(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ115at FUTURE
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ115 - 暇つぶし2ch953:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:06:28.18 mkUQXrGh.net
どんなに早くてもシンギュラリティに到達する時に
ここに居る連中は60前後になってるんだが
もうそれ自体が悲しい

954:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:16:28.87 jVbtYCQ5.net
>>931
自分の場合、2045年には43歳だな

955:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:17:22.24 lpfyt3Yy.net
52だわ
想像もできんな
働いてるのかも微妙

956:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:20:44.04 WoKArTa4.net
再生可能エネルギーを“主力電源”へ 経産省審議会 3月26日 19時13分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

957:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:36:10.09 mkUQXrGh.net
本当に不老不死が来るかどうかだけ教えて欲しいよ
それが来るなら頑張れるが、どうせ無理なら今すぐ死にたい

958:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:37:30.03 5nJAO4R3.net
>>796
俺は強いAI派なんで感情を取り除くのは反対
同じシンギュラリタリアンでも強いAI派と知能増幅派に分かれそうだな

959:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:41:11.32 zEcIgqO1.net
>>931
コンピュータと人間の脳を融合していって意識を徐々にコンピュータ内に置き換えていくしか無いんだろうなあ

960:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:42:06.73 SZZZmcX/.net
シンギュラリティ来る頃には若返りの薬が普及してるだろうから年齢って概念自体が無意味になってそう

961:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:44:13.94 mkUQXrGh.net
>>938
本当にそうなん?
それが事実なら頑張れるんだが
それでも友達を増やしたり結婚したりしないと死にそうだ

962:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:47:57.41 /Onbr5JV.net
未来が実際どうなるかはカーツワイルドにも分からん。
信じるか信じないかは貴方次第です。

963:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:48:21.28 0e9GHP73.net
>>911
何故サイバーパンクが含まれているのか謎w
なんかニューワールドオーダー的な方向に行きそうな話だな

964:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:49:00.72 lpfyt3Yy.net
若返りのプロセスは確立されるだろ
ただ今みたいな世の中ならむしろ安楽死選んだ方がいい
ナノテクとロボット工学が進展すれば物の値段が急激に下がる一方一人当たりの生産性が飛躍的に上昇するらしいからそれに賭けるが‥

965:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:55:51.62 WoKArTa4.net
そもそもシンギュラリティ以前の2030年には世の中が大きく変化している。
この時点でまだ若い年齢なら勝ち確。

966:オーバーテクナナシー
18/03/27 18:57:39.91 lpfyt3Yy.net
官民関係なく大量解雇で阿鼻叫喚な気がするが

967:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:01:50.67 M7mI72x/.net
>>880
営業現場から長らく遠ざかっていた人間が
歳を食ってから再度現場に戻されると対応できないよ。
これは自己都合退職に追い込む常套手段。

968:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:03:06.95 zEcIgqO1.net
営業は若くて無謀で頭の回転が速くないと辛いね
でも時々、爺さんでテレアポ名手とかいるw

969:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:08:15.32 M7mI72x/.net
>>946
カスタマーセンターに回され短期間で潰れた人を何人も見ている。
次から次に電話が鳴り響く環境で電話を取り続けるのは物凄いプレッシャーなんだよね。
未経験者のオッサンが放り込まれると、ほぼ萎縮する。
ただ、不思議なことにパートおばさんだと対応力が高い。

970:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:10:28.29 0e9GHP73.net
若年層は勝ち組と云うが日本では未だに若年層だけ自殺率上昇中なんだよね
この国オワットルと思ってしまう一つの事例だけど
全年齢では減少傾向だから、若年層の自殺率も何れ落ち着くのだろうかね

971:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:11:40.78 zEcIgqO1.net
>>947
ヘルプデスクは地獄ですよ
状況によってはウソをついてしらばっくれる能力も必要だ
コミュ強でないと対応できない

972:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:11:42.35 M7mI72x/.net
>>948
落合陽一の本を無料配布。
昔の美徳を子供に押し付ける
変な道徳教育やる位ならば落合本配布。

973:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:13:57.85 6gvWmVPZ.net
20代だが仕事してると死にたくなる事は確かに多いな 多分現代日本社会に耐えれない人が多いんだと思う
2018年に生まれるとかなら大分話は違うんだろうな

974:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:15:26.35 M7mI72x/.net
>>949
50超えたオッサンは、ほぼ潰れたね。
現場での経験は豊富な方々だったのだが。
詐病じゃなくて本当に鬱病になっちゃう。
コールセンター業務は現段階で90%をAIで代替できるというから
いい傾向かもしれない。

975:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:16:23.84 cBvJEim4.net
>>950
このスレの住民で大量購入して
街頭で無料配布したら、読者増えるかな?

976:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:27:26.27 M7mI72x/.net
>>953
オッサンだと落合を嫌う向きが少なくない。
他方、中高大の食いつきが半端ない。
ツイッターで落合記事を投稿すると「いいね」の数が凄いよ。
たしか東大生が天才だと思うランキング上位に落合陽一が入っていたと思う。

977:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:29:48.54 +QR0K6rY.net
>>938
無理
不老不死も若返りも絶対に不可能

978:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:34:17.10 Fy0D6Y9U.net
落合陽一に聞く「近未来の日本像」
URLリンク(www.excite.co.jp)

979:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:46:46.72 mkUQXrGh.net
>>955
若返りはもうアマゾンが始めてるだろうが
不老不死は厳しいとは俺も思う

980:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:57:03.70 8Ho1h9Vf.net
え、若返りが出来たらどう考えても不老は達成で、つか不死じゃないの?
なんか特殊な病気だの交通事故だので死ぬのは除外で。
不老なら…不死だろ?

981:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:58:37.71 Fy0D6Y9U.net
不老不死、復活
最高ハードルがこの復活。
写真、文章、ネット検索履歴など、そこから仮想人格を作り出す弱い復活と
アカシックレコードを解析する、強い復活がある

982:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:58:58.06 Fy0D6Y9U.net
駒澤大学経済学部准教授の井上智洋氏に聞く
AI時代への適応は社会人でも遅くない
AIネイティブにはなれない今の社会人が、問題発見力と問題解決力を
磨くことはできないのでしょうか。
井上:AIと共存して生きるうえで、人の「感性」と「悟性」を磨くことが
重要になると思います。このうち、感性はイメージしやすいと思うのですが、
悟性とは思考力のようなものだと言えます。その悟性を磨くためにうってつけの
学問が3つあります。
まず、コンピューターサイエンスです。問題を定義し、解法を考える上では
アルゴリズム的な思考が大切になります。文系社会人でも、真剣にプログラミングを
学べば、ある程度のプログラムを作れるようになります。ただし、
スキルとしてのプログラミングは忘れてしまってもよいと思います。
1回経験しておくと、アルゴリズムとはどのようなものなのか思考法が理解


983:できる ようになります。AIが何に使えて何に使えないのか明確になり、AIの的確な使い所を 見つけることができるようになるでしょう。 次に経済学です。大学の授業で行っている経済学の授業では、世の中で起こっている さまざまな現象をモデル化し、それを土台にして問題の本質を見抜いたり、 解決案を導いたりします。このモデル化ができるかできないかで、能力の大きな差が生じます。



984:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:59:24.75 Fy0D6Y9U.net
最後に哲学です。過去の偉い人が考えてきた問題とそれを解決するための
思考パターンを数多く蓄積した学問が哲学です。哲学が発達しているフランスなどでは、
一般の教育にもかなり熱心に取り組んでいると聞きます。日本では軽視されている
ように見えますが、考える力を養うため、もう少し注力した方がよいと思います。
AIと共存する力を得る方法として、仕事の中で養う勘や経験より、むしろ考え方を
体系化した学問の重要性を説いている点に意外性があります。
井上:多くのデータの中から傾向を抽出する作業は、AIが最も得意とする作業です。
頭の中にモデルを作って、それを基にイマジネーションを膨らませる作業は
人間にしかできないことであり、これこそがAIにできないことなのです。AIには、
「もし私が鳥だったら、どんなに自由を感じるだろう」といった事実に反する状況
に基づく空想、つまり反実仮想ができません。ところが、この作業は未来に対する
ビジョンを作り、先回りしてビジネスを立ち上げるためには欠かせない能力です

985:オーバーテクナナシー
18/03/27 19:59:50.99 Fy0D6Y9U.net
AIと人がうまく共存しながら価値のあるビジネスを営むには、経営者や
マネージャーにも相応の心構えが必要になりそうです。
井上:日本企業は、AIに対する取り組みが遅れているように見えます。
経営者の若返りも大切ですが、経営者の方々にはせめてAIの重要さに気づいて
いただきたいと思います。もはや、AIのインパクトが及ばないビジネスなど、
存在しないと考えた方がよいのです。AIは、開発するにも利用するにも
莫大な資金が必要です。「AlphaGo」を開発したディープマインドは、
グーグルの傘下に入って資金とデータを得て、他社を圧倒する開発力を身につけました。
形だけの組織を作って取り組む姿勢を見せるだけでは、効果は得られません。
AIの技術や応用を担う責任者に、権限とお金をドンと渡す器量が求められます。

986:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:00:28.44 8kJeHBRZ.net
>>955なんで?

987:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:16:21.40 mkUQXrGh.net
>>958
アマゾンがやってるのは老化細胞の除去であって
若返りにはなるが不死ではないのです
寿命の限界値が伸びている訳ではない

988:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:27:16.94 6gvWmVPZ.net
>>964
あーなる
つまり死ぬときに見た目が若いだけで
80-90くらいで死ぬのに変わりはないのか

989:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:28:38.20 ieoIHAkS.net
>AIネイティブにはなれない今の社会人が、問題発見力と問題解決力を
>磨くことはできないのでしょうか。
デジタル・ネイティブ
インターネット・ネイティブ
AIネイティブ
〇〇ネイティブと区分を作って、
それによって
問題発見力と問題解決力が変わってくると思っている方が、
問題だぞ?
大体の人間は、
問題解決能力は持ってるが、
問題発見能力は持っていない。
自分が体験した問題は、
発見したと言うよりは
基本的には
これまでに誰かが体験した既存の問題に
自分が初めて遭遇したに過ぎないことがほとんどで、
通常は未知の問題を見つけるというのは、
相当難易度が高い。
AIネイティブだろうがなんだろうが、
関係なしに難しい。
問題解決能力は、既存の誰かが見つけた問題解決の手法を検索するだけなら、
AIネイティブとか関係ない。

990:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:29:46.74 KIgZEMga.net
>>964
なるほど。ありがとう。
うーん、もはや若返りの言葉の定義が良く分からんが、アマゾンがやってるそれはとにかくそうなんだというならそうでしかないな。勉強不足でした。

991:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:29:55.02 RtYw9vRH.net
>>954
落合さんが実現させたものはよくわからんアート作品と車椅子だけど逮捕された斎藤さんはスパコン作ってるから斎藤さんの方が評価されそうなもんだけどね

992:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:34:54.75 FDlhCu5u.net
いまだに日本の研究者が一流だと思い込んでる低脳連中が多い。

993:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:37:36.29 mkUQXrGh.net
>>967
いやもちろん最終的に不老不死になる可能性は十分あると思うよ
ただ俺は不老不死の世界というのがイメージ沸かないんだよね
自分が不老不死になる程の存在ではないというのか
うまく説明できんが、淘汰される側のような確信がある

994:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:39:05.69 6gvWmVPZ.net
>>969
確かに全体で見ればそうかもしれない
ただ、全脳エミュレータのアルゴリズム作ったのは日本人だぞ
みんながみんなそうだとは思わない

995:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:40:59.88 1gHODW1c.net
人類を労働から解き放て

996:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:41:41.81 Fy0D6Y9U.net
>>968
日本人シンギュラリタリアンの代表は、順番制だからな。
齋藤さんが弾圧されて、落合さんがバトンを引き継いだ。
落合さんが弾圧されたら、また誰かが引き継いで語り部をやらないといけない。
これが今を生きる日本人愛国者の役目だよ。その思想に命を賭けれるか?
俺は無理だった。辛い。

997:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:42:50.30 Fy0D6Y9U.net
命を賭けられる思想は、本物なんだよ。
日本人シンギュラリタリアンは、踏み絵を迫られても殉教出来るか?
凄まじい覚悟が必要だぞ。

998:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:45:23.76 0e9GHP73.net
>>968
>>956の記事読んだけど、何故そんなに人気があるのか自分には正直解らんかったね
世代によって印象は違うんだろうが
まぁ、自分の関心事的には井上智洋の方が親近感が沸くな

999:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:46:18.18 6gvWmVPZ.net
米中にハンティングされれば
斎藤は本物という証明になる
皮肉にも日本で干された結果斎藤の実力は本物とみなされるわけだ

1000:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:47:51.81 Fy0D6Y9U.net
>>975
波長が合うかどうかさ、結局。
落合さんは優しい人だよ。

1001:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:48:08.41 ieoIHAkS.net
未知の問題を見つけて
未知の方法で解決する能力と言うのなら、
AIネイティブというよりは、
天才の領分になってくるから、
汎用AIが開発されるまでは、
人間の独壇場になっている。
無論、通常の人では、相当難易度が高い。
できて、
よく似た問題の解決方法を組み合わせるか、
多少アレンジして解決すると言う方法位しか取れない。
全く未知の解法を編み出すとかは、
ハードルが高い。

1002:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:48:24.55 mkUQXrGh.net
俺が感じてる違和感というのは
不老不死というのが最低でも数百年は生きる事だとするのなら
シンギュラリティという日々加速していく技術進化のタイムスパンと真逆の設定になるのであって
どうせその後にくる異次元級の技術進化に飲み込まれて淘汰される予感があるのだ
それこそ不老不死技術が完成した瞬間に全世界が一致団結して
これ以上は技術研究はしませんと宣言でもしないと成立しない気がする

1003:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:49:34.29 6gvWmVPZ.net
精神のみ


1004:の生命体って理論的に可能なのか?



1005:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:51:00.55 Fy0D6Y9U.net
>>980
素粒子ナノマシンに精神を情報として載せれば、情報生命体になれる。(かも知れない。)

1006:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:52:23.80 6gvWmVPZ.net
>>981
それは俺やお前さんそのものなのか?
何れにしても2018年には答えが出ないか
2030年まで待つ事になるな

1007:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:53:22.97 Fy0D6Y9U.net
>>982
さぁね?SF作品読んで、色々思考してみたら?

1008:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:54:09.38 M7mI72x/.net
>>977
井上先生も優しいじゃん。
落合陽一は淡々と話す人。

1009:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:55:13.65 M7mI72x/.net
シンギュラリタリアンでそんなに怖い人っているのか?
アンチの新井紀子のほうが遥かにトゲトゲしいけど。

1010:オーバーテクナナシー
18/03/27 20:58:34.84 mkUQXrGh.net
コピーしてもコピー元のオリジナルが死んだら意味がないのは分かる
コピーじゃなくて移動じゃないとダメなんだが
移動って何だ?っていうね

1011:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:01:31.07 ieoIHAkS.net
世の中の問題は、
既に誰かが見つけて、
問題提起されているからこそ、
問題であって、
逆に言えば、
誰もが認識できていない問題は、
存在していないのと変わらない。
では、認識されずに、
存在していないはずの問題は問題ではないのか?
と言うと、
そうでもなく、
仮に1年以内に、
地球に衝突する小惑星があったとして、
誰もそれを発見できていないなら、
発見されるまでは、
問題が発生しているとは、
誰も認識ができないと言うことになる。

つまり、
誰かが問題を発見して、
それを正しく問題提起できていないなら、
潜在的な問題がいくら大きなものであったとしても、
表面化するまでは、
問題は存在していないのと変わらず、
解法へのアプローチが取られることもない。

1012:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:05:28.95 ieoIHAkS.net
これがAIネイティブになったから、
通常の人が、
未知の問題を次々と発見していくようになるのか?
と言うと、
そうは、ならんな。

1013:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:10:24.26 KIgZEMga.net
>>979
シンギュラリティ到達したら、不老不死というか生命、生死自体の概念も変わる(無くなる)ような気もする。
そういうこと?

1014:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:15:54.64 mkUQXrGh.net
>>989
そうです
到達した瞬間ではなくても
その後もずっと指数関数的に技術は進展する訳でしょ?
そんな状況下に安穏とした不老不死のユートピア世界が築かれるのかなぁと疑問があるし
他方で不老不死は難しい技術で自分が生きていられる間は無理かもしれんとも思う
なので不老不死の到来というのがかなり狭いレンジでしか成立しない気がしてる

1015:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:16:00.35 FDlhCu5u.net
>>973
>齋藤さんが弾圧されて
弾圧?普通に犯罪やらかして逮捕だろ。馬鹿じゃねぇの?
いまだに詐欺師を信奉するアホがいる限り、
コンピュータサイエンス分野から日本から一流の研究者が出ることはないだろうな。

1016:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:20:33.83 mkUQXrGh.net
最近はむしろ今すぐ死んでも
結局シンギュラリティによって救済されるんじゃねーかみたいな謎の期待すらある
或いは死後の世界というかまったく異次元の救済があるとか
そもそも無になったとしても全く嫌悪する事ではないとか
謎の希死願望が強まっていて怖い
シンギュラリティを考えると人は頭がおかしくなるのかな

1017:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:22:48.62 Fy0D6Y9U.net
>>992
逆にシンギュラリティを実現させようと、全人類を幸せにしようと、
命を賭けると、死ぬのが怖くなる。
不思議なものだ。

1018:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:26:35.94 Fy0D6Y9U.net
命と自然と全てが愛おしいな。

1019:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:27:56.52 KIgZEMga.net
シンギュラリティまで生きていたいから健康に気を使うようになったよ。
シンギュラリティ来るなら見届けたい

1020:オーバーテクナナシー
18/03/27 21:34:55.10 z9WBGsxi.net
高校生が「PCを学校に持ち込みたくて」Windows10搭載の電子辞書を自作してしまう
URLリンク(gigazine.net)

1021:オーバーテクナナシー
18/03/27 22:15:56.95 z9WBGsxi.net
【次スレ】
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ116
スレリンク(future板)
 
 

1022:オーバーテクナナシー
18/03/27 22:37:27.13 VY5mfR2M.net
記事が貼り付けられてるからいくつか見てるけど、本当にこんなレベルでいつか汎用Aiにたどり着けるんだろうか

1023:オーバーテクナナシー
18/03/27 22:47:34.95 S+2UUkfq.net
うめ

1024:オーバーテクナナシー
18/03/27 22:48:12.81 S+2UUkfq.net
1000なら4月に汎用AI界隈でブレイクスルーが起こる

1025:1001
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