17/12/10 19:28:49.22 TLaGnmZJ.net
>>140
糸井重里に命名してもらえばいいんじゃない？
151:オーバーテクナナシー
17/12/10 19:42:48.18 jjE2bhIO.net
>>55
俺がシンギュラリティに興味を持った一因だわ
152:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:13:59.55 xVrO984h.net
認めたくないがまとめサイトのあいつがシンギュラリティに興味持ったキッカケだわ
153:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:21:15.67 kkPW+mB2.net
>>148
>>149
えぇ..
154:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:22:35.80 3KiGQ8rl.net
>>150
どこから興味もったっていいだろｗ
155:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:23:44.09 XUzc2Jbc.net
俺は今年からシンギュラリティに興味持ってこのスレを半年ROMり中
156:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:29:49.11 0rbdQrxv.net
>>152
ROMらなくてもいいじゃん
157:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:31:52.17 naOoxI3m.net
早くシンギュラリティがきて魔法以上の愉快が限りなく降り注
158:いでほしい。
159:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:33:17.18 xVrO984h.net
あと5年で魔法使いだからその頃にシンギュラリティ感じれるものができて欲しい
160:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:33:33.75 3KiGQ8rl.net
>>152
書き込んでもいいんじゃね？
半年も待ってたら楽しい話題があっという間に過ぎ去っていっちゃうだろうし、損だろ
161:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:34:00.03 xVrO984h.net
よく荒れるけどなココ
162:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:37:01.67 3KiGQ8rl.net
荒らしは黙ってNGすればいい
専ブラじゃない人は無料のでもいいから専ブラにするといい
163:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:53:15.65 zTctEP7t.net
過疎板はどこも荒れる運命だし、専門板は専門じゃない人が弁を振るう運命だよ
164:オーバーテクナナシー
17/12/10 20:56:44.29 MgzLeNCq.net
もう待てない
早くプレシンを感じさせてくれ
165:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:00:27.17 3KiGQ8rl.net
5chなんて誰でも書き込めて日を跨いだら誰が誰だか分からなくなるような情報交換・意見交換の場でしかないしな
そんな場から悪意ある人間を排除するのは不可能だし、専門家はやってこない
166:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:04:58.71 dGe8QHis.net
囲碁や自動運転で特異点を感じれないなら、多分何が来てもすぐに慣れてしまって今と変わらない生活になると思う
167:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:05:58.65 XWEKNMls.net
>>162
それだけ人間には適応性があるってことだ。
168:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:08:51.23 XWEKNMls.net
AppleのAIディレクターが開発中の自動運転カー関連技術について語る
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
AppleのAIディレクターであるRuslan Salakhutdinov氏によると、
Appleが開発中の最新のカメラベースの物体認識システムは、
レンズが雨に覆われてしまった場合でも物体を正確に識別し、
駐車している車両の影に隠れた歩行者でも特定することができたそうです。
この成果について、
Salakhutdinov氏は「もしもあなたが5年前に『このような技術が実現可能か？』と尋ねたなら、
私はとても懐疑的にではあるものの『できる』と回答したでしょう」と語っており、
5年前にはどうやって実現すべきかもわからなかったような技術を
開発することに成功したとしています。
↑
結局、何処かの誰かがブレイクスルーを切り開いてしまうってことだな。
出来ない厨、新井紀子は得度して尼寺に入ればいい。
169:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:31:35.93 hAxjGZaC.net
そんなに言うなら、この屏風に描かれた美少女を目の前に出してください
170:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:32:43.70 xVrO984h.net
一休さんでそんな話あったよな
171:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:34:18.89 kkPW+mB2.net
>>152
疑問に思ったことがあったら素直に書き込んでいいんだぞ
172:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:34:49.19 3KiGQ8rl.net
むしろ一休さん以外であるのか
173:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:35:14.58 hAxjGZaC.net
自動運転なんて、今でもタクシーで金払えば勝手に移動してくれる
ドローンが無くても荷物は届くしスマホがあれば情報はタダ
じゃあシンギュラリティって何よ
俺の生活の一つも向上出来ないで調子に乗ってんじゃねーぞ
174:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:36:19.85 xVrO984h.net
AIバトラーが登場したらシンギュラリティ感じれると思う
175:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:39:20.77 3KiGQ8rl.net
>>169
シンギュラリティってのは人類の進化速度が無限大に到達したように見える時点のことだぞ
おまいさんが期待してるのはプレシンギュラリティのほうじゃないのか？
176:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:44:16.09 Wgv9Xhdu.net
自動運転なんて、今でもタクシーで金払えば勝手に移動してくれる
ドローンが無くても荷物は届くしスマホがあれば情報はタダ
じゃあシンギュラリティって何よ
俺の生活の一つも向上出来ないで調子に乗ってんじゃねーぞ
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
177:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:45:24.60 hAxjGZaC.net
>>139
医療って本当に進化してるの？
実データとして、この病気の患者が減ったとかそういう話聞いた事ないけどな
178:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:45:51.24 Wgv9Xhdu.net
自動運転なんて、今でもタクシーで金払えば勝手に移動してくれる
ドローンが無くても荷物は届くしスマホがあれば情報はタダ
じゃあシンギュラリティって何よ
俺の生活の一つも向上出来ないで調子に乗ってんじゃねーぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
179:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:48:19.19 XWEKNMls.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8L水冷スティックPC
@pc_user_walker
フォローする @pc_user_walkerをフォローします
その他
特異点への道のりは一本道ではなく、色々なアプローチ方法があり
例え一つの方法が怪しい勢力に不可解な理由で理不尽に潰されても、他のルートまでは怪しげな日本法が全く通じないので止められはしないのです
シンギュラリティは全世界同時進行で着実に近付いてますから実現は確定です
7:04 - 2017年12月9日
180:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:49:46.57 XWEKNMls.net
>>173
天然痘は根絶できた。
181:オーバーテクナナシー
17/12/10 21:52:22.05 3KiGQ8rl.net
>>173
結核や天然痘なんかは減ってるな
今までの医療の進歩なんてのは数十年単位で見ないと進歩が見えないものなんだろう
最近はiPS細胞関連がここ十数年で急速に進んでるし、光免疫療法なんてのも生まれてるが
182:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:01:42.40 hAxjGZaC.net
働かなくて良いシンギュラリティが来るには、
太陽光の超効率化、不動産価格の超絶下落、自動運転による移動コストの激安化
これらが必要だ
自動運転は、生産台数がショボすぎてむしろ高騰するだろう
不動産価格も国がコントロール出来るので無理
シンギュラリティはきつい
183:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:02:41.63 IWXe73do.net
チョコレートで頭良くなるで思い出したけど、手塚治虫ってチョコレート好きなんだよなぁ…
184:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:10:24.79 hAxjGZaC.net
シンギュラリティレベル
Lv1働かなくていい
Lv2性欲含めた”欲”が完璧に満たせる
Lv3不老不死になる
Lv4”個”や体などの物質を捨て去る事が出来る
Lv5宇宙の真理に近づける、解明出来る
これ以外の事象なんてただのママゴトに過ぎない
いつになったら来るんだ
185:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:10:51.67 3KiGQ8rl.net
>>178
働かなくていいって言うのは2045年のシンギュラリティじゃなくて2025年のプレシンギュラリティだゾ
ちなみにプレシンギュラリティは遺伝学、ナノマシン技術、ロボット工学での革命がおき、
現実を超える体験を提供するVRが実現され、
核融合炉の実現により無尽蔵のエネルギーが入手可能になり、
衣食住が無償で手に入り、不老不死も実現可能になるとされる
186:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:12:31.82 XWEKNMls.net
>>177
台湾や沖縄の風土病も大幅に改善した。
医療技術もさることながら公衆衛生の向上も欠かせない。
187:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:12:37.82 xVrO984h.net
>>180
1-3はほぼ同時に来そうだな
188:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:13:38.44 5vBMERJg.net
前スレちゃんと貼れよ。あとですぐ見つからなくなるぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
189:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:15:09.57 3KiGQ8rl.net
>>180
Lv1は自動化産業、Lv2はVR、Lv3は遺伝学とナノマシン技術の革命で満たせそうだな
190:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:20:25.71 YFP5L2w+.net
キツめ女騎士風の美人義体に入り巨大宇宙輸送船を転がす日々はまだか😡
191:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:25:27.26 uL19POmR.net
>>55
俺はそれとニコニコのゆっくりボイスのシンギュラリティ講座がきっかけだったな
どちらも樂しみなんだが、動画の方は更新が止まってて殘念
192:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:25:29.75 hAxjGZaC.net
人間の能力や意識は欲がコントロール出来ればいくらでも調整出来るだろう
寝てるだけで多幸感で超気持ちいいとか、勉強すると死ぬほど絶頂してずっと勉強してるとか
能力の解明こそが人類最後の発明になるのかな
超気持ち良かったら、働いてても良いし宇宙に行けなくてもいいし死んでもいいし
193:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:26:35.59 hAxjGZaC.net
脳の解明に必要なのは量子コンピュータ？
いつになったら最高のロボトミー技術が出来るのだろうか
194:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:28:07.66 dGe8QHis.net
>>171
人類じゃないと思うけどなー
195:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:30:19.05 dGe8QHis.net
>>189
脳の解明は今のノイマン型でも進む兆しがある
どうなるかはわからないが、さっさと解明してほしいものだ
196:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:32:57.80 xVrO984h.net
今読んでる本でdapraで人の記憶や感情をコントロール、エンハンスさせる技術が臨床段階らしいからそう遠くないうちに脳の解明も完了するかと
197:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:43:51.38 Sdrm0Q+q.net
自動運転はお金出してタクシーに乗ればいいけど
飛行スーツはお金出しても不可能。
はよシンギュらんかい。
198:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:45:35.90 3KiGQ8rl.net
>>190
まあ、超人類か超機械知性だろうねー
199:オーバーテクナナシー
17/12/10 22:47:47.52 Sdrm0Q+q.net
>>180
ネットで全部できてるのでは。
200:オーバーテクナナシー
17/12/10 23:36:09.13 kkPW+mB2.net
>>189
>>191
脳研究についてはここにまとめてあるから見てって。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
201:オーバーテクナナシー
17/12/10 23:51:31.00 kkPW+mB2.net
テスラ、AI専用チップを自前で開発中——マスクCEOが認める
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
Siri、AlexaなどAI音声アシスタントは「セクハラ質問の対応を適切にすべき」その対応を求める署名運動は1万件突破
URLﾘﾝｸ(robotstart.info)
AppleのAIディレクターが開発中の自動運転カー関連技術について語る
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
202:オーバーテクナナシー
17/12/11 01:34:45.72 HFHpW+pz.net
>>187
YouTubeで「世界ゆっくり紀行」ってのはやってるけどな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
203:オーバーテクナナシー
17/12/11 01:40:05.48 0dJvz60U.net
安いレザープリンターを仕事で良く買うんだが、
年々粗悪になって値段が上がってるわけよ
どういう事？こんな事でシンギュラリティが来るとは到底思えないんだが？
一番安くて3万弱、しかもなぜか卓上なのに30kg近くある
なんなんだよ
204:オーバーテクナナシー
17/12/11 02:01:07.30 nPJXrfSE.net
レーザープリンタって基本粗製乱造する為のものでしょ？
205:オーバーテクナナシー
17/12/11 02:10:09.35 f1fs8N7N.net
俺はブラザーが好きだな
206:オーバーテクナナシー
17/12/11 02:21:36.47 0dJvz60U.net
インクジェットもおかしい。毎年モデルチェンジするけど何も進化してないし安くならない
価格破壊を起こすベンチャーも無い
マジなんなの
プリンター如き無料にならないのに、全てフリーの時代なんて来るはずもないわ
207:オーバーテクナナシー
17/12/11 02:26:07.46 nPJXrfSE.net
プリンタなんて既得権益の塊なんだから一旦潰さないとムリムリ
コンビニのプリンタで我慢しとけ
208:オーバーテクナナシー
17/12/11 02:33:48.85 nPJXrfSE.net
EVとAIで人気のテスラ ささやかれる「自動車製造を甘く見た」ツケ | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
＞テスラはこれまで通年で黒字化したことがなく、四半期で１０億ドルの損失を計上している。
＞新たな投資を獲得するか、欠陥に対して厳しい反応が予想される主力市場において販売台数を大幅に拡大しない限り、存続が難しい状況だ。
10億ドル…1000億円の損失を出し続けているのか…（困惑）
モノ売るってレベルじゃねーぞ！
209:オーバーテクナナシー
17/12/11 03:56:42.21 Zms3EVCv.net
>>204
あんなフル充電するのに8時間もかかる車買う人ほとんど居るわけ無いと思う。
210:オーバーテクナナシー
17/12/11 05:14:11.44 3KY074mc.net
>>204
東芝なんか数千億の損失出しても潰れてないんだから大丈夫大丈夫
211:加津庸介
17/12/11 06:03:55.94 ucxAoPDS.net
>>196
これまとめに追加しといて。
一杉裕志「(人間の)脳はそれほど複雑ではない」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
212:加津庸介
17/12/11 06:10:36.29 ucxAoPDS.net
さーて皆さん、今日も一日頑張りましょう！
アルコーアルコー♪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
私は幻奇♪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
213:オーバーテクナナシー
17/12/11 06:20:13.99 Nw+s91AY.net
シンギュラリティーは目的じゃなく結果
太陽系の支配者が人類からＡＩに移行する過程で社会に混乱を起こさないようにするための措置がシンギュラリティー
１０００年後には有機生命体としての人類は消え去っている可能性が高い
優秀な一部の個体はチップ化されて存在しているかもしれない
また優秀な一部の個体の遺伝子は保存されているかもしれない
214:オーバーテクナナシー
17/12/11 06:44:51.18 z9XJ/4xu.net
嫌儲やなんｊでシンギュラリティについて聞いたら
あんなのはオカルトだとかニートがバカなこと言ってるだけ教えられた
昔はキッズの多いvipではやたらシンギュラリティを肯定するやつが多かった
シンギュラリティは疑似科学なんだね
215:オーバーテクナナシー
17/12/11 06:47:11.24 3KY074mc.net
擬似科学以前にシンギュラリティは未来予測でしかないぞ
というか嫌儲やなんJの言うことは無条件に信じるのか…
216:オーバーテクナナシー
17/12/11 07:00:16.84 VV8QsZVX.net
20年後はまずiPS細胞が臨床に実用化されて病気の大部分が治療可能でしょうし、ゲノム解析もコストがほぼ0になっているでしょうし、脳の電脳化が進んでいるかもしれないし、未来が楽しみ過ぎて夜も眠れないですね！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「脳へのインプラントで記憶力向上に成功」
研究では、まず記憶と学習に関わる”海馬”の、記憶課題の際の動きを観察。埋め込んだ電極から、その動きを模した電気刺激を海馬に与えたところ、”短期記憶”課題で平均15%、”ワーキングメモリ”課題で平均25%、記憶力が向上した。1/
URLﾘﾝｸ(sciencetrends.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ワーキングメモリは、「今、何かを考える（複数の物を同時に扱う）力」。短期記憶は、この研究では5～10秒前のものを思い出す課題を使用。
ちなみにですが、ワーキングメモリ容量は個人差がありますが、記憶容量の差でなく、不要な情報を入れないよう抑制する能力の差。2/
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
電脳化してゴーストの囁きを感じたいけど、脳を直接イジる系の研究はちょっと怖さを感じてしまうな。
マウスの記憶力向上の研究が既にあり、今回、人間でも成功したという研究だが、やはりこの分野の倫理規定整備が早急に必要との指摘も。
こちらは記憶を改竄する研究。3/
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
goodfellow氏の講演。GANが人間の創造性とかアートの部分に貢献できることを多数の例に基づいて解説。
本人は60%を機械学習のセキュリティ関連に費やし、40%をGANのコアのアルゴリズムの改善に充てているとのこと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ディープラーニングがもたらした「運動の習熟」 | 松尾豊
URLﾘﾝｸ(10mtv.jp)
長らく人工知能の世界には、子どもが行うようなことほど難しいという逆説があった。しかしこのパラドックスも、ディープラーニングによって崩れつつある。
217:オーバーテクナナシー
17/12/11 07:06:09.15 o+JTxCmL.net
>>180
1と2の間に「AIの暴走」が抜けてるが。
218:オーバーテクナナシー
17/12/11 07:20:51.68 0IwuxRlq.net
暴走ってなんだよ（哲学）
219:オーバーテクナナシー
17/12/11 07:30:45.05 0IwuxRlq.net
DIY遺伝子療法キットは「違法」、 FDAとバイオハッカーが対立
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
100万人が没頭 規制、北朝鮮にも負けない 韓国仮想通貨ブームの実態
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
220:オーバーテクナナシー
17/12/11 08:19:14.47 zx18YBtG.net
ドクター・中松ってシンギュラリティ支持してる？
この人、癌で余命宣告受けてるけどまだ生きてる？
221:オーバーテクナナシー
17/12/11 08:33:54.91 zx18YBtG.net
ドローンは作るから育てる時代に 怪しい液体から育てる「ケンピューター」
URLﾘﾝｸ(sciencenews.co.jp)
これどこまで研究進んだんだろ？
222:オーバーテクナナシー
17/12/11 08:40:48.28 zx18YBtG.net
tDCS
URLﾘﾝｸ(www.nips.ac.jp)
9Vで十分できるのか、知らなかった
まるでスコーピオンの実験そのもの、しかも個人で実験した人がいて驚いた
URLﾘﾝｸ(sciencenews.co.jp)
223:オーバーテクナナシー
17/12/11 10:01:17.96 o0CzaU+b.net
恥骨攻撃にはまいった かなり痛いし
224:オーバーテクナナシー
17/12/11 10:36:03.54 32h9Tbh9.net
【宮台真司】衝撃！早くも『人工知能(AI)が人工知能を生み出した！』《デイキャッチ》2017年12月9日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
225:オーバーテクナナシー
17/12/11 10:56:08.12 o0CzaU+b.net
ビットコイン先物がＣＢＯＥ上場、取引開始１時間で約600枚売買
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
現時点では１６％上げているようだ 売り方は大変だ
URLﾘﾝｸ(sekai-kabuka.com)
226:オーバーテクナナシー
17/12/11 11:09:13.89 3KY074mc.net
ビットコイン持ち直してるのか
暗号通貨を欲しがる人って多いんだねぇ
227:オーバーテクナナシー
17/12/11 11:27:24.97 32h9Tbh9.net
顔が“鍵”になる「顔認証」技術で何が変わる？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
翻訳AIの進化でこれ以上の英語学習は不要？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
228:オーバーテクナナシー
17/12/11 11:29:54.55 zx18YBtG.net
>>222
持ち直してるどころか過去最高
値動きが激しいからあれだけど時価総額で言ったら既にトヨタを超えたりもしてる
ここまで来ると持たないリスクが問題になってくる
229:オーバーテクナナシー
17/12/11 11:36:10.35 32h9Tbh9.net
何の後ろ盾もないのに持たないリスク？ｗ
230:オーバーテクナナシー
17/12/11 11:45:21.52 zx18YBtG.net
後ろ盾については中央政府が管理できないこと、これが逆説的ではあるけど後ろ盾になってるんじゃない？
インターネットだって元々は管理者がまともにいないから流行らないと思われてたけど、今ではネットと言えばインターネットの事を指すようになってる
使ってない人はいないくらいに普及してしまった
世界の流れを見てると、どこか大きなところが管理することを後ろ盾としていた従来のシステムだが、今では後ろ盾がないことが長所になってる
もちろん、後ろ盾というか管理する人がいないから、違法なサイトなども消えることなく残ってるし問題も大きい
Googleではヒットしないから深層WEBとか呼ばれる物になってるけどその規模はかなり大きいとかね
231:オーバーテクナナシー
17/12/11 11:53:32.77 3KY074mc.net
しかし、ビットコインの価格が下がってる量よりも上がってる量のほうが多いっていうのは、
下がると思う人よりも上がると思う人が多いからこそ成立する現象だよね
面白いわ
232:オーバーテクナナシー
17/12/11 11:59:27.92 yQvGN18C.net
ビットコインは世界規模のネズミ講だろう。
さっさと売り抜けた奴が勝ち。
233:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:00:05.49 Hv8jI+QN.net
上がったら下がるんじゃないの？
234:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:04:42.27 yQvGN18C.net
ビットコインってブロックチェーンの社会実験でしょ？
しかも初期のシステムだから色々と欠陥が多いと聞く。
その不具合を洗い出すためのベータ版だから、何時かダメになると思うけど。
235:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:10:13.69 zx18YBtG.net
インターネットもベータ版だと思ってたのに今では金融機関や航空機の予約まで使える
まぁ実際ベータ版だからたまに国中のネットが繋がらなくなったりもするけどなw
それでも、ネットがダメになるとは想像できない
その頃、普通の並びのドメインを取ったところは億万長者になってる
俺も文字数が少なく意味のある.comドメイン持ってるけど最近では取りたくても取れない
振り返ってみれば、辞書に載ってる短い単語を片っ端からとっていれば良かったと思う
236:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:11:19.42 rn4qc+yD.net
借金して買えば無限に上がる
237:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:13:42.02 zx18YBtG.net
この頃、可能性に気づいて取得した人は凄いだろうなぁー
1文字ドメインURLﾘﾝｸ(z.com)とか憧れる
238:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:16:32.78 3KY074mc.net
というかさ、ビットコイン買えって勧めてくる人は何が目的なの？
上がると思ってるなら自分が持ってる分を売らずに他人が売ってる分を独占して買いたいって思うはずだよね？
239:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:17:13.69 nunIA3a8.net
金儲けの話は意外なところに転がってるもんだなぁ…
240:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:21:07.92 n9y8I8LJ.net
このスレ的にはむしろビットコインの先を見据えてると思ってたんだけどなあ
期待違いだったか
あらゆる仮想通貨が跋扈してるが
その集大成を射抜くのが目的なんじゃないのか？
241:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:22:25.97 3KY074mc.net
そもそもシンギュラリティと暗号通貨って何か関係あったっけ？
242:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:23:49.88 n9y8I8LJ.net
仲介業者が無くなる可能性があるしP2Pの安全性が確保される
決済処理が極めて短時間で済むようになるだからシンギュラリティに近い見方はできる
243:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:31:49.84 3KY074mc.net
シンギュラリティは人類の進化速度が無限大に見えるほど増大する時点のことだからあんま関係ないと思うけど、
プレシンギュラリティは人類が圧倒的な余暇を手に入れて奇才・異才が現れまくる時点だから関係あるかな？
244:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:37:55.19 zx18YBtG.net
>>234
テンソルフローとか何で公開してしまうんだろうね？
もっと言えば、誰にも教えず公開を知ってる人だけでひっそりと使えば
自分だけ凄いアプリ作れて大儲けできそうなのにねw
245:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:42:00.01 yQvGN18C.net
>>231
それでも今さらビットコインを買いたいとは思わないな。
株式投資でいいじゃん。
まだ株価はシンギュラリティを織り込んでいない。
246:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:42:45.42 yQvGN18C.net
>>231
＞インターネットもベータ版だと思ってたのに
それは初耳。
そうだったんだ。
247:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:43:47.81 yQvGN18C.net
>>240
そのアプリを使える端末を製造するメーカーから使用料を取るビジネスモデル。
248:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:44:15.04 zx18YBtG.net
>>236
全ての物（技術、科学的な知見なども含めて）は何かがあり、その上に築かれてるからなぁー
シンギュラリティにしても一律ではなく、例えれば、今ならスマホを持っている人って便利さを享受してるよね
でも、スマホ登場前にPCを使いこなしてた人は一財産築けたりスマホが登場する以前から、驚くほどの利益を享受できてたわけだし
また生活に余裕があるからスマホにしても良い機種を使えてるとかね
249:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:46:07.44 yQvGN18C.net
>>236
＞ビットコインの先を見据えてる
そんな神ならぬ身の人間に分かる訳ないだろう。
250:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:48:11.06 nunIA3a8.net
>>239
人類の進化速度だけでなく
人工知能の進化速度や、コンピュータで強化された人間の進化速度も含むぜ
251:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:50:56.18 nunIA3a8.net
まぁビットコインは始まりに過ぎない気がしてるけど、皆どう感じてるんだろ？
欠陥も多いし、実質取引所が取り仕切ることの出来る仕組みや、マイニング所が連合すれば仮想通貨の価値を釣り上げることが可能な仕組みはいけ好かない。
もう少しそういった機能が改善すれば手を出しても良いかなとは思うけどな。
252:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:52:16.96 n9y8I8LJ.net
>>241
シンギュラリティ（プレシン込み
で織り込んだらBTCみたいな指数ができるからな
これに関しては織り込んでるかそうでないかは簡単に見分けれる
253:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:54:09.18 yQvGN18C.net
>>248
＞BTCみたいな指数
ごめん。もうちょっと詳しくお願い。
254:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:55:40.04 TMig2A62.net
概念誕生から35年、本格量子コンピュータ実現への道のり
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
255:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:55:44.43 yQvGN18C.net
＞これに関しては織り込んでるかそうでないかは簡単に見分けれる
この解説もお願い。
256:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:58:10.58 zx18YBtG.net
>>243
Core i7でも動作してるけどここにその使用料金があらかじめ組み込まれてるの？
Linuxなどもオープンソースで公開したけど使う人が増えて便利になったってのが今の流れかと
ビットコインにしても多くの人が使うようになれば同じようになる可能性がある
>>241
エヌビディア 収穫加速みたいなチャートで既に織り込みつつあるように見えるが？
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
シンギュラリティだって今は数多くある説のひとつに過ぎない
東大の先生でもあり得ないと切り捨てる人までいる
あり得ると言ってた人はお金の問題で逮捕されてしまった
これでまたシンギュラリティが遅れる可能性が出てきた
他にも色々なことがあり遅れるかもしれない
257:オーバーテクナナシー
17/12/11 12:59:11.27 zx18YBtG.net
>>248
エヌビディア 収穫加速みたいなチャートで既に織り込みつつあるように見えるんだが？
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
258:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:02:15.66 zx18YBtG.net
>>243
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Apache 2.0 open source licenseじゃねーか
�
259:ﾇうやって使用料を取るの？仮にそんなことになったらライセンス違反で訴えられるのでは？
260:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:03:37.58 zx18YBtG.net
9449、ビットコインと連動してる？
261:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:04:36.08 3KY074mc.net
>>240
もしかしてビットコイン買えって勧めてる人は善意で勧めてると言いたいの？
262:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:08:09.84 nunIA3a8.net
>>254
なぜオープンソースなのか
AIにも詳しいルーカス・ビーワルド（英語版）は、GoogleはTensorFlowのコードをオープンソースにした事で、AIの真の価値はAIの「エンジン」ではなく、
AIを賢くするのに必要な「データ」である事を示したと語った。そのためGoogleは「データ」の部分は公開しないだろうと述べた[14]
263:心配ないさぁ～。
17/12/11 13:09:10.39 yQvGN18C.net
>>252
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8L水冷スティックPC
@pc_user_walker
フォローする @pc_user_walkerをフォローします
その他
特異点への道のりは一本道ではなく、色々なアプローチ方法があり
例え一つの方法が怪しい勢力に不可解な理由で理不尽に潰されても、他のルートまでは怪しげな日本法が全く通じないので止められはしないのです
シンギュラリティは全世界同時進行で着実に近付いてますから実現は確定です
7:04 - 2017年12月9日
264:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:09:40.71 yQvGN18C.net
>>256
当然ポジション・トークっすよ。
265:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:14:49.61 zx18YBtG.net
>>257
データは社外秘で自社で用意して、Googleから拝借したテンソルフローのプログラムで自社のAI能力向上のために使ってたりするけどな
本来であればGoogleはこれを有料販売しても良さそうなのに
>>256
Win-Winという奴でしょ
インターネットにしても始まった頃、みんなに勧めて多様な人多かったし
それでも頑なに拒否してた人は結構多かったし
今でもネットではショッピングしない人だってかなり多いよ
実際街中には大型ショップがたくさんある
266:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:18:57.86 3KY074mc.net
>>260
上がると思ってるビットコインを勧めるのがなぜwin-winになるんだ？
もしかして、みんなでビットコインの相場を上げていこうぜ！とかそんなノリ？
267:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:21:08.48 yQvGN18C.net
>>260
ビットコインとインターネットを同列に並べてもね。
ネットはインフラだから、そりゃあ誰にだって恩恵はある訳で皆に奨めて当然だよ。
他方、ビットコインは金儲けじゃん。
しかも投資というより投機だろう。
現物を見てから買いたい向きからすれば実店舗に行きたいのは当然だよ。
それをビットコインと一緒くたにすんなって。
268:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:23:07.47 yQvGN18C.net
>>254
なにかと勘違いしてたわ。
すまん。
269:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:24:51.58 yQvGN18C.net
>>261
危ない、危ない。
得するのは手数料で儲ける交換所だけ。
270:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:28:57.59 yQvGN18C.net
>>254
悪い。アップルと勘違いしていた。すまん。
271:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:29:46.07 zx18YBtG.net
>>262
投資も投機も同じ意味
ちなみに通貨はインフラ
個人的にはネットもインフラだと思ってるがまぁ人によっては違うと言うが・・・
まぁ実際何の保証もなしで動いてるわけだし不安定なシステムであることは違いない
現物を見てから安いところで買えばいいのに、ネットではなくその店で買う人が多いから
ネットよりも高いのに店が流行ってる
272:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:32:21.72 3KY074mc.net
>>266
いや、投資と投機は違うだろ、何言ってるんだ
273:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:33:07.23 yQvGN18C.net
>>266
確かに、俺も実物をビックカメラで見てから、
ネットで安値を探して買うかな。
274:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:36:53.27 yQvGN18C.net
現物取引 → 投資
信用取引 → 投機
かな。
その線で言えばビットコインを先物とかじゃなくて普通に買えば確かに「投資」だが、
いかんせんボラティリティが激しすぎるからな。
こんなに乱高下していては終日イライラしっぱなし。
精神衛生上、非常によろしくない。
275:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:38:48.76 nunIA3a8.net
それこそ人工知能作って高いときに売るようにしておけば？
276:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:39:54.04 yQvGN18C.net
＞個人的にはネットもインフラだと思ってるがまぁ人によっては違うと言うが・・・
ネットはインフラといって差し支えないだろう。
もはやネットなしでは不便で仕方が無い。
277:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:40:21.55 zx18YBtG.net
>>267
投機ではなく投資をしたい
是非、違いを教えてくれ
※結果論で語るのはNGで
>>268
全員がそれをするとつぶれるけど、一等地にあれだけの店舗を維持して社員もたくさんいる
つまり、ネットでは決済をしない人が、あれだけいるって事でしょ
田舎の巨大倉庫1つの方が遥かに安く済むだろうにね
>>269
レバレッジ（借金）がダメという話なら、ローンを組んで家を買う人や、ローンを組んで設備投資をする企業全員投機になってしまう
278:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:43:10.07 3KY074mc.net
投資→プラスサム、投機→ゼロサム、じゃないの？
株取引でも、企業を成長させるなら投資、売買で金を儲けるだけなら投機
279:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:43:16.89 yQvGN18C.net
ロビン・ハンソン: 脳をコンピューターにアップロードしたらどうなる？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「em」をご紹介します。人の脳をエミュレートし、思考し、感じ、コピーした元の脳とそっくりに機能するマシンです。フューチャリストであり社会科学者のロビン・ハンソンが語る未来の姿はこんなものです。
超高速コンピューター上で機能する em が世界経済を肩代わりするようになり、マルチタスクをするために自らをコピーし、人間に残された唯一の選択肢はリタイアすることだけ。
ハンソンの描き出す奇妙な未来をご覧ください。ロボットが地球を治めたらどんなことが起きるでしょうか。
280:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:44:23.75 yQvGN18C.net
>>272
住宅ローンや融資の金利って
ビットコイン相場みたいに乱高下しないだろう。
281:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:45:29.38 yQvGN18C.net
>>273
企業を成長させたいし、金も欲しい。
だから投資する。
これぞアニマル・スピリット。
282:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:54:49.05 zx18YBtG.net
>>273
プラスサムとゼロサムってどうやって見分けるの？
仮想通貨でも株式市場でもそうだけど、売買がいつでもできるというメリットがあるから（仮想通貨は参加者がもう少し足りない）
短期で売買する人についても、会社の成長に大いに役に立ってると思うけどな？
スプレッドが広すぎたら気軽に売買できないし、会社が出資を募っても買いづらいよね
>>275
フラットなんたらの事なら、内部ではボラリティを抑えるための保険がかけられてるからでしょ
その保険がなければ、まぁ今の時代はともかく、バブルの頃なら金利が10%くらいだし
それを証券化した物があるなら日々の変動はかなりの物だったと思うけどな
閾値など個人の感覚で決めるわけだし、何%を乱高下とも定義でないかと
283:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:56:51.87 yQvGN18C.net
客観的に見れば投機だとしても、本人が投資だ納得すればそれいいだろう。
極めて主観的な問題ではある。
極端な話、
出資詐欺でさえ発覚するまでは投資だとカネ払い込んだ本人は錯覚するものだ。
284:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:58:06.50 yQvGN18C.net
＞閾値など個人の感覚で決めるわけだし、何%を乱高下とも定義でないかと
そうだね。
要するに本人の気持ち次第。
285:オーバーテクナナシー
17/12/11 13:58:53.90 3KY074mc.net
>>277
たしかに株取引は短期でも投資かもね
参加者全体が得をできればプラスサム、参加者全体で損得が±０になるならゼロサム
ビットコインはどっちだろうね？
286:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:05:57.79 rau/jVGO.net
ちゅうかビットコインって取引所によってはいくら設けても一月に6万円しか引き出せないってｍじなん？
呑み賭博場のノリなんですが スプもクッソ広いし完全に騙されてるぞｗ
287:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:06:06.35 zx18YBtG.net
>>280
ビットコインをどちらにするかは我々の行動次第
288:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:08:29.54 yQvGN18C.net
>>281
そんな酷い交換所ってあるの？
まるで取り付け騒ぎが起きた銀行だな。
289:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:08:41.14 zx18YBtG.net
>>281
株だって昔は持ち逃げや計画倒産、何でもあり、黎明期なんだからそんなもんでしょ
売買手数料だって今は50円とか少額なら無料でもあるけど、じいちゃんとか1回の売買1万円くらい外交員に普通に払ってたよ
スプレッドなんて外交員の気持ち次第w
その頃から比べると、凄く良い時代だろう
290:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:08:54.59 yQvGN18C.net
>>282
だから、ビットコインを買いなさいってかｗ
291:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:09:52.61 yQvGN18C.net
＞じいちゃんとか1回の売買1万円くらい外交員に普通に払ってたよ
年寄り相手に阿漕な商売だな。
292:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:10:36.46 3KY074mc.net
>>282
行動次第でプラスサムにもマイナスサムにもなるものに金突っ込むくらいなら最初からプラスサムの株取引でもするわ
293:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:12:00.05 yQvGN18C.net
>>287
そう。
だからソフトバンク株をな。
294:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:12:03.76 zx18YBtG.net
>>285
その通り みんなでハッピーになりましょう
なんてな
正直なところ、よく分からん
ただ、上場したしショートもできる
売買に参加する人が増えれば通貨としての価値が出てくる可能性が増えるから楽しみではある
ネットみたいに当たり前になるか、それともチューリップになるか
それが分かれば億万長者w
295:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:15:03.07 VM6LSQS0.net
血友病患者への遺伝子療法、臨床試験の経過は良好
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
「10人の血友病患者が欠けている遺伝子を肝臓へ運ぶように編集されたウイルスを体内に入れる治療を受けた」
「9人の患者は出血がなくなり、8人の患者は定期的な血液凝固剤の注入が必要なくなった」
充電不要の革新的な電池技術「熱発電」に成功 ～室温付近の未利用熱エネルギーを低コストで電力に～
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
「本技術は、環境中にふんだんに存在する、室温付近の未利用熱エネルギーを用いて、低コストで電力を得るという画期的なものであり、地球温暖化対策の切り札になります。」
引用「熱発電セルの基本技術は既存の二次電池技術の転用であるため、低コストでの開発・製造が可能です。
今後、本研究グループは、より高い熱起電力を示す材料の探索・開発に取り組み、それらの材料を用いて、高効率な熱発電セルを開発し、この技術の実用化を目指します。」
296:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:16:20.13 VM6LSQS0.net
速度１０倍、電力１００分の１…ＡＩ半導体開発
URLﾘﾝｸ(sp.yomiuri.co.jp)
297:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:16:52.53 zx18YBtG.net
>>287
ベンチャー銘柄を買うのと東電や雪印、UFJみたいなしっかりしてる銘柄を買うかの違いじゃね？
それに世界同時株安などもある時代
株がプラスサムだというのも、期間を見ての話でしょ
例えば、仮想通貨は株よりも短期で見ても常にプラスサムだと思うけどな
株って超長期で見れば儲かってるけど、短期で見ればマイナスサムゲームになってる
嘘だと思うなら、1989年から好きなタイミングで何度か売買してみると良い
理論上常にマイナスになるはずだから
298:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:20:25.59 3KY074mc.net
>>292
暗号通貨がプラスサムになるかゼロサムになるかは行動次第じゃなかったのか？
というか短期でプラスサムって、短期で参加者全体に何か利益があったのか？
299:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:23:10.70 zx18YBtG.net
>>290
現在1%で理論値でも11%なのかぁー
地温を使って地面に置くだけで電気が生み出せるようになれば地球が電池になるし面白そうなのになぁー
>>293
チャートを見てみたら分かるかと
例えば日本株、1989年から仮に始めたとすると、マイナスサムゲームだよね？
300:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:24:39.95 3KY074mc.net
>>294
いや、暗号通貨について聞いてるんだが
301:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:31:16.59 zx18YBtG.net
>>295
チャート眺めてみたら綺麗な右肩上がり
こういった物をプラスサムゲームと呼ぶんじゃないのか？
株についても1989ではなくもっともっと大昔から引っ張れば一応プラスサムだけど・・・Orz
302:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:32:07.75 tGjVR6AA.net
刑務所からシンギュラリティ！
303:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:35:46.78 rau/jVGO.net
ビットコインさん、インサイダーし放題だった。約4割を1000人の通称｢クジラ｣が保有
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ユダヤ様ご換金大暴落クルーｗ
304:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:44:03.85 iJ0pEiI6.net
ビットコインの大量保有者は売らないよ
最初期に採掘とか安い時に買い占めたとかだから、
最悪ゼロになっても大した被害ないからね
305:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:50:33.97 rau/jVGO.net
プププｗ
一度インサイダーして大暴落させて買いなおせばさらに大量保有できるだろ
相場には絶対法則が一つだけある
最もカネ持ってる奴には絶対に敵わないｗ
306:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:52:18.78 3KY074mc.net
>>296
いや、プラスサムって株における企業活動みたいな出した金が出した全員に増えて帰ってくる根拠があるシステムのことだぞ
暗号通貨のチャートが上がってるのは高く売ってるやつがいる分、高く買ったやつがいるってだけだろう
それでどうやって参加者全体で利益がプラスになるんだ？
307:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:56:42.28 VM6LSQS0.net
様々な課題に対応できる「汎用人工知能」の実現をめざして，日本では，人間の脳全体の構造をまねた汎用人工知能をつくるプロジェクト「全脳アーキテクチャ」が進行中です。
人間と同程度の能力をもつ汎用人工知能はいつ頃誕生するのでしょうか？ Newton 2018年1月号「ゼロからわかる 人工知能」より
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
308:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:57:51.34 iJ0pEiI6.net
>>300
ならそれいつやるのさ
サトシナカモトクラスがやらないと効果ないよ
309:オーバーテクナナシー
17/12/11 14:58:46.18 VM6LSQS0.net
Tesla、AIプロセッサを自社開発中─イーロン・マスクCEO
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「10年後には新車の約半分は自動運転車になり、AGI（汎用人工知能）は7～8年以内に実現するとも語った」
310:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:11:53.47 O1WcdGWA.net
投機と投資か
なんだか違和感があるけどな
直近で言及された事柄はみんな投機じゃないのかな？
何かの事業体にお金を渡して、経営してもらって、その利益を配当として受け取る以外の行為ってのは、結果論としてみーんなキャピタルゲイン狙いの投機なんじゃなかろうか？
だってさ、すでに発行された株なんかいくら売り買いしたところで、事業する人達には関係ないしさ
株価は維持しないといけないよって話はあるにせよね
311:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:13:54.60 zx18YBtG.net
>>300
イングランド銀行とかめっちゃお金持ってたと思う
持ってる人ではなく、横のつながりが重要なのでは？
>>301
論より証拠でそれならなぜ89年以降どの時点で買っても基本的にはマイナスサムになってるの？
また、企業活動が必ず利益を上げられるというような口ぶりだけど、それには何の約束もなくね？
暗号通貨について、Googleも配当を出さないしそんな物だと思えばいんじゃない？暗号通貨も
将来大規模に使われるようになれば既存の利用者には恩恵があるかもしれないw
312:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:13:59.92 tGjVR6AA.net
マルチユニバーススケールの
シンギュラリティを語れるのは
詐欺師だからなのか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
313:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:15:42.47 zx18YBtG.net
>>305
例えば、Googleとか配当を出さない会社の株を買ったら投機？
314:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:19:10.64 nunIA3a8.net
>>307
批判はお門違い。齊藤元章氏はただの本家のファンにすぎない。
糾弾するなら本家本元のレイカーツワイルとヴァーナーヴィンジとヒューゴデガリスを。
315:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:20:30.14 O1WcdGWA.net
>>308
それは、事業する側が、投資してくれる人を高飛車に選んでるだけじゃなかろうかと思うけど、どうだろう？
利益を上げたければ、株を売って、私達と縁を切ってくださいと。
316:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:23:11.34 3KY074mc.net
>>306
マイナスサムって言うのは競馬、競輪、宝くじ、パチンコ、カジノなんかの、
主催者に金を搾取されたりして参加者の利益の総和がマイナスになるようなシステムのことだぞ
317:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:32:50.22 p3Mx3PHF.net
>>311
それなら、競馬場の運営に投資したらプラスサムか？
でも実際には倒産したしマイナスだった、こんな倒産する会社ばかりに投資していたらマイナスサムじゃないのか？
もちろん、日本の銘柄全てに平均して投資すればかならず儲かるという確約があるのなら良いけどそんな物でもない
現に儲からなかったから89年以降の右肩下がりの株価ってことでしょ？
318:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:35:33.39 32h9Tbh9.net
ビットコインに後ろ盾がないってのはチューリップの球根と同じってことよ
319:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:37:45.18 TMig2A62.net
シンギュラリティでラリー・ペイジの声の病気が治るといいけど。
320:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:41:33.65 3KY074mc.net
>>312
儲かる儲からないと、プラスサム・マイナスサムは、全く別の物事だぞ？
プラスサムは生産活動の一種、マイナスサムは消費活動の一種って言えば伝わるかな
321:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:44:40.04 3KY074mc.net
ごめん、今気付いたんだけど>>287で
＞行動次第でプラスサムにもマイナスサムにもなるものに金突っ込むくらいなら最初からプラスサムの株取引でもするわ
って書いたけどマイナスサムじゃなくてゼロサムって書くべきだったわ
322:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:47:34.05 zx18YBtG.net
>>310
個人的には将来性に賭けてるように見える
>>311
それなら、競馬場の運営に投資したらプラスサムか？
でも実際には倒産したしマイナスだった、こんな倒産する会社ばかりに投資していたらマイナスサムじゃないのか？
もちろん、日本の銘柄全てに平均して投資すればかならず儲かるという確約があるのなら良いけどそんな物でもない
現に儲からなかったから89年以降の右肩下がりの株価ってことでしょ？
323:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:50:30.14 3KY074mc.net
あれ？ID:p3Mx3PHFとID:zx18YBtGって別の人？
324:オーバーテクナナシー
17/12/11 15:52:22.22 zx18YBtG.net
>>315
2つ同じ事書いてしまったスマン
生産活動という話だけどビットコイン、今のままではまともに機能しない
しかし、多くの人が使い始めることで機能し始める可能性がある
投資すること、売買することそのものが一種の生産活動にはならないか？
また、株式会社でもそうだけど、生産活動してるのに株価が上がらず元金がドンドン目減りしていく
これでもプラスサム活動という理屈がよく分からない
全体で見るから焦点がぼやけてるけど、倒産予定の会社にお金を使ったらただの消費となりマイナスサムでは？
また、日本全体として儲からない時代なら、マイナスサムでは？
325:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:07:03.03 3KY074mc.net
>>319
そりゃ金をつぎ込んで機能し始めたら生産活動の一種になるだろうけどさ、
機能し始めるまでは賭け麻雀みたいに金がぐるぐる回ってるだけじゃん？
機能し始めるまで自分は別のことに金使って待ってる
さっきから株が下がった時代の株投資はマイナスサムだって言ってるが、
じゃあ暗号通貨は相場が下がった時期があったらマイナスサムなのか？
326:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:11:13.37 zx18YBtG.net
>>320
賭け麻雀と異なり、外部からドンドンお金が入ってるじゃん
そういう意味でゼロサムではないように見えるし、
グラフが右肩下がりとか上がりとか言ったんだけどなぁー
暗号通貨について、長期で見ればプラスサムの傾向がある
資本主義が終わってみない限り、プラスサムだったか、マイナスサムだったかは分からないのでは？
余所からお金が入り続ける限り上がるわけだし、それならプラスサムでしょ
327:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:14:02.94 3KY074mc.net
>>319
あ、そうか
自分が「プラスサムの株取引でもするわ」って書いたせいでプラスサム＝株と思われたのかな？
正しくは「（株取引の中でも）プラスサムの、株取引でもするわ」って書くべきだったな、ごめんよ
328:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:15:35.17 gbs2Wq+Z.net
ここをビットコインと株のスレにしよう
329:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:17:19.66 TMig2A62.net
中国政府、AIチップで「2030年に世界トップ」を目指す戦略を明らかに─動き始めた巨大プロジェクト
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
人々はロボットやAIによる「自動化」を歓迎、でも仕事は奪われたくない：米調査結果
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
クアルコムとバイドゥが提携--スマホやIoT機器の音声AIアシスタントを改良へ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
中国のAI企業が世界進出、ホンダと自律自動車を共同開発
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
核兵器よりも恐ろしい「北朝鮮AI兵器」が日本を襲う
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
330:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:17:34.13 3KY074mc.net
>>321
それは参加者がどんどん増えてるだけで、参加者の間でお金がぐるぐる回ってるだけなのは賭け麻雀と同じじゃないか
暗号通貨が長期で見ればプラスサムなら、なら株だって長期で見ればプラスサムじゃないのか
なんで暗号通貨は長期で見て、株は短期で見るんだ
331:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:18:17.03 3KY074mc.net
>>323
ごめんよ、ビットコインと株のことばっかり話してごめんよ、でももうちょっと待ってくれ
332:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:23:02.88 zx18YBtG.net
>>322、325
そんな理想的な株があるなら、誰も上がると思うから、既にその上がる予定の利益は織り込まれてるかと・・・
賭け麻雀のそれと株のバブルとの違いが全く分からない
現在の所、プラスサムだという話、未来は分からんよ
それは株でも同じ
長短言ったのは、スパンの切り方でプラスにもマイナスサム、どちらの見方もできるという話
競馬にしてもそうだけど、競馬をしている人は確かにマイナスサム（彼らはギャンブルを楽しんでいるだけ）だけど
競馬場を運営という意味からすれば、失敗することもあるし、マイナスとなるかプラスとなるかは分からん
333:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:48:09.24 zx18YBtG.net
11年頃から加速度的に増えてるけど
新技術（新しい顕微鏡）の発見らしい
タンパク質の構造が分かれば、製薬など多大な貢献がおきそうだな
URLﾘﾝｸ(structure.m.u-tokyo.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ebi.ac.uk)
334:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:48:47.89 O1WcdGWA.net
>>317
将来性にかけていようがどうしようが、事業となんの関係もないと思うんだ
賭場でギャンブラー達の持ち金奪い合ってるだけの話で、そこの部分で儲かろうと損しようと、事業となんの関係もないじゃない？
だから、それは投資じゃなくて、投機なんじゃなかろうか
勿論、安定的な資産運用を投資と呼ぶことも理解してるけど、元の意味に沿って考えるなら、ここで会話してるようなことは、全部投機
なんにも生産に寄与しないから
335:オーバーテクナナシー
17/12/11 16:59:45.43 zx18YBtG.net
>>329
麻雀そのものやったことがないから正直よく分からないんだけど
例えば、そこに色々な人が参加したり他で労働して稼いだお金をそこに持ち込んだら
その中で回るパイがどんどん大きくなり全体で見るとプラスサムにはならいのか？
確かに生産性に寄与してないな
ただ、仮想通のかの場合、参加者が増えれば価格が安定する気がするし
実際、多くの人が持って使い始めれば、通貨みたいになってしまう
そうすると、便利な通貨をこの世界の生み出すこととなり
結果的にそれは生産行為にならないだろうか？
以前、株のレバレッジがなぜ必要か調べていて誰かが書いてた（流動性を増やす、スプレッドを狭くする効果が期待できるらしい）
336:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:10:28.84 Iyb5ypGI.net
シンギュラリティ経済関連の姉妹スレでやってくんねえかなぁ…
337:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:16:11.93 zx18YBtG.net
>>331
シンギュラってルニュース書いてよ
タンパク質とか今凄い解析されてる（ノーベル賞取った）けど誰も注目してないし・・・>>328
338:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:19:33.56 yQvGN18C.net
AIに覚え込ませるデータ量が精度向上のカギの1つだとすると、
例えば、その言語を話す人口が多い国の方が、
良い自動翻訳システムを手にできるということにはなりませんか。
つまり、例えば、中国語・英語は飛躍的に精度が上がるけれども、
日本語・英語の精度はそれに追い付けない
ということが起き得るのではないでしょうか。
隅田：それは正しい指摘かもしれませんね。
翻訳の精度がデータ量に依存するシステムですので、
データが集まらない以上、システムの性能は高まりません。
そのため、日常的に多くのデータが生産されている国のシステムが
どんどん強くなっていくというのは、その通りだと思います。
実際、中国圏と英語圏の人口が一番多いですし、経済規模も大きいですよね。
しかも、中国語と英語は文法が似ていますので、
比較的、翻訳するのは簡単なんですよ。
我々のシステムでも、日英、日中、日韓と比べると、
実は日韓の性能が一番良くて、
日中がその次で、日英が一番、翻訳精度が良くないんです。
↑
「中国語」といっても全土で北京語が話されている訳じゃないから、
むしろ全国で標準語による会話が成立する日本語のほうが学習データとして
優位性があるという記事が一ヶ月前だったかにあったよな。
グーグルだかマイクロソフトだかの中国系幹部が取材に応じていたやつ。
339:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:22:16.10 Iyb5ypGI.net
>>332
貼られてるニュースリンクを読み漁れ。以上。
340:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:26:47.24 zx18YBtG.net
>>334
読みあさった感想は？
341:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:31:01.60 Iyb5ypGI.net
>>335
経済厨、株厨しね
342:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:33:15.03 yQvGN18C.net
株はいいが仮想通貨は経済スレでお願いしたい。
343:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:35:26.27 iJ0pEiI6.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
344:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:36:30.36 iJ0pEiI6.net
今、マスコミに騒がれている齊藤元章さんに関して、
日本全体に大きな影響をがあることなので、できるだけ正確な情報を、
齊藤元章さんをいままで知らなかった人達に事実関係を知っていただきたくて、
文章としてまとめました。
皆さんもよろしかったら、この文章は改変フリーです。
切り張りでも、いいですし、自分が納�
345:ｾできる言葉に書き換えて、 フェイスブックやTwitterで情報発信をお願いいたします。 今、マスコミで騒がれているPEZY Computingグループを率いる 齊藤元章さんについて、2015年出版された「エクサスケールの衝撃」 を読んで衝撃を受け、人生が根底から変わってしまった一人の齊藤元章ファン として、皆様にお伝えしておきたいことがあります。 これから書くことは、私が所属する組織の見解ではなく、 私個人の考えであることをお断りしておきます。 私は、齊藤元章さんの大ファンであり、同じ志を持つ同志であり、 近々起業したらビジネスパートナーとして、 齊藤元章さんが示したビジョンを一緒に実現たいと考え、日々努力して参りました。 齊藤元章さんの考えと行動に影響され、これから実現しなければならない事に、 覚醒した私と同様の思いを持つ、多くの同志の皆さんなら、 今、多分同じことを感じていると思います。
346:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:37:32.17 iJ0pEiI6.net
特捜が捜査している現状ですから、その罪があったか、なかったか等、問いません。
2015年から2年ほど、みじかにお付き合いしていた齊藤元章さんとは、
どのような人物で、なにを考え、何を成そうとしていたのか？
ITや科学会の最新動向など何も知らない皆さんが、
これ読んだ時に正しい事実関係が容易にご理解いただけるように、
お伝えしたいと思います。
齊藤元章さんは、新潟の出身で、
お父様は新潟大学工学部学部長まで務められた科学者でした。
幼い頃から立派な科学者だったお父様に影響された齊藤元章さんは、
機械とみればすぐに分解して内部構造を調べ、
また組み立てることが大好きな少年だったそうです。
新潟大学医学部を卒業した後、東大大学院医学部に進学し、
機械が好きだった齊藤元章さんは臨床検査用装置を専攻されました。
大学院時代に画期的な臨床検査用装置を発明した齊藤元章さんは、
シリコンバレー在住の大学教授から誘われ起業します。
347:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:38:26.38 iJ0pEiI6.net
引用開始
その動機がひとりの医者では、
どんなに腕がよくても一生に救える命の数が限られていることに限界を感じていた。
新しいテクノロジを生み出せば何万人と救えるってことで、ものづくりに転向し、
シリコンバレーで研究するようになった。東北で震災が起き、
日本に恩返しせねばと帰国して、ベンチャー企業 PEZY Computing を立ち上げ、
スパコン開発に携わるようになった。
常識はずれの短期間・低予算で世界一の省エネスパコンを実現させた。
引用終了
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
小林秀章さんのコメントから引用
その後、１０数社の起業することで、
累計１０００億円以上もの売上の実績を持つシリアルアントレプレナーです。
アメリカで同様の実績を持つ実業家を見ればご理解いただけると思いますが、
多分、個人資産数十億円は所有されていても不思議ではありません。
まず、ご理解いただきたいのは、齊藤元章さんのようなレベルの実業家は、
たった数億円が欲しくて、国を騙すような動機は、全くございません。
何回かお話したことがありますが、お金に全く興味があるように思えませんでした。
348:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:39:12.75 O1WcdGWA.net
>>330 それ、もはや何もシンギュラリティと関係ないじゃない？ 君の儲けるネタが仮想通貨と言うだけで、なんにも関係ないよね？ それに、君の言ってる事って、循環取引だっていいじゃんという話と変わんないと思う
350:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:39:35.41 iJ0pEiI6.net
では、齊藤元章さんは、なにを成したかったのでしょうか？
なんのために国から援助をいただきながら実現したかったのでしょうか？
齊藤元章さんが著書「エクサスケールの衝撃」で、このように書かれています。
「「和を以って貴しと為し、忤ふること無きを宗とせよ」
日本書紀に記されている、６０４年の聖徳太子による１７条憲法の第１条の
書き出し部として有名な一文である。
本来、平和と調和を求め、乱れや争いを避けることを強く求める性質を持った
日本人の特性の原点、といえるのではなかろうか。
そして「瑞穂の国」は、我々の日本国の美称でもある
「豊葦原千五百秋瑞穂國（とよあしはらのちいほあきのみずほのくに）」
にも用いられている、みずみずしい稲穂が実っている様を表している。
次世代スーパーコンピューターがエクサスケール革命に繋がり、
その次に創出される世界の情景をイメージしたときに、
脳裏に明瞭に描きだされるのは、近未来的な建物で埋め尽くされた
都市の光景ではなく、そうした美しく穏やかで、平和な瑞穂の国の原風景ある。」
「平和な瑞穂の国」
日本と世界をこのような社会にしたい、
これこそが齊藤元章さんの実現したいビジョンなのです。
では、それはどのような社会なのか？
351:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:40:23.06 iJ0pEiI6.net
・エネルギーが無料で無制限に使える社会
・誰もが、生活のために辛い思いをしながら働く必要がなく、
自分が本当にやりたいことだ
けできる社会＝不労
・老化を止めることができ、若帰りもできることから、
寿命という概念がなくなる社会＝不老
・お金が不要になる社会
・このような社会が実現すれば人類の夢である国単位で、
戦争をする必要がない世界が実現できます。
等々
齊藤元章さんが経済産業省との協力により、
開発中の次世代スーパーコンピュータと人工知能、
量子コンピュータを組み合わせることで、
新しい「研究開発基盤」が完成すればノーベル賞級の研究開発が
短期間で実現できるようになります。
このまま進めばわずか数年のうちに完成する予定でした。
さて、ここで世界の技術開発競争に目を向けてみましょう。
これからの世界経済で、なにがキーになるでしょうか？
それば、スーパーコンピュータの性能と台数。
そして、人工知能エンジンの性能とそれが使える技術者の数です。
これが、国力＝科学技術力・経済力のキーなのです。
今まで、アメリカがトップでしたが、
現在、中国がダントツで性能も設置台数も１位です。
アメリカや日本との差は開くばかりです。
352:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:41:53.79 iJ0pEiI6.net
中国は民主的な合意ではなく、
トップの一存で物事を進められる共産党国家体制の強みを生かし、
膨大な資金と最も有能な科学者達を国家戦略として
最優先でスーパーコンピュータと人工知能エンジンを研究開発しています。
この事実はなにを意味しているのでしょうか？
最高性能のスーパーコンピュータと人工知能エンジンがあれば、
次の産業革命のキーとなる人間と同じ知能を持つ汎用人工知能
（AGI: artificial general intelligence）が最短で開発できると予測されています。
一旦開発に成功すると、機械の知能であるために急速に知能を自己進化させることができることから、
人間を遥かに超える知能を持つ人工超知能(ASI;Artificial Super Intelligence)が開発できると予測されています。
もちろん、科学者のなかには異論もたくさんありますが、少なくとも多くの科学者は「可能」と考えています。
もし、この人工超知能(ASI;Artificial Super Intelligence)が開発されたら、
もうどこの国も追いつくとは不可能です。
人工超知能は使い方次第で、世界を天国にすることも、
悪意を持った人が最初に開発すると、人類を滅ぼしてしまうことも有り得る、
原子爆弾より危険な人類最後の究極の技術なのです。
このような非常に危険な事態に世界は置かれているからこそ、
日本の研究者もふくめ、心ある世界の研究者はオープンな環境で、
研究を進めています。
353:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:42:31.19 iJ0pEiI6.net
齊藤元章さんは、世界最高性能のスーパーコンピュータと
人工知能エンジン開発実績を持つ日本が誇る超天才であり、
数千個のチップ集積したマルチコアCPUや超高速メモリーを組み合わせる技術力は
他社を寄せ付けません。
また、汎用人工知能のベースとなる脳型チップの開発もされておられます。
このように、齊藤元章さんは、この分野で最先端の研究をされており、
日本で最高の能力と実績を持つ第一人者なのです。
このことをご理解いただき、日本全体のこれからの利益を考えれば、
齊藤元章さんとPEZY Computing グループは、
私たち「日本国民の宝」であることをご理解いただけるものと思います
齊藤元章さんは、中国に絶対負けることがないように、
次世代スーパーコンピュータと人工知能エンジンを短期間で開発に成功し、
低コストで日本の大手のみならず中堅中小企業にも使えるようにしたいと
考えています。
354:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:44:33.24 iJ0pEiI6.net
これは、もはや国家安全保障の最優先すべき重大なテーマであることを、
ぜひご理解いただきたいのです。
ここで各国の人工知能の研究開発予算を見てみましょう。
中国政府は人工知能への投資は３年間で1000億元（１兆6800億円）
アメリカは2014年のデータで、アメリカ政府が600億円、
ユニコーン企業であるグーグル、フェイスブック、マイクロソフトなど、
民間のIT企業の６兆円もの膨大予算を計上しています。
日本政府は、年間わずか500億円
355:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:44:59.25 iJ0pEiI6.net
日本ではインターネットで成功した大企業が存在しない為、
民間の投資余力はありません。デフレ経済下ですから、
財政出動で１兆円齊藤元章さんに提供することが、
国家戦略上最も理にかなっていますが、
官僚や科学会の多くの人の合意が必要な為に実行されていません。
この非常に少ない予算の不利な状態に関わらず超天才齊藤元章さんと
PEZY Computing グループは、
知恵を絞って世界最高性能のスーパーコンピュータ開発に成功しています。
このことは、安倍首相、麻生副総理、経済産業省もよく理解されているからこそ
、PEZY Computing グループへ３８億円の資金提供をしていました。
今の体制のなかでは、これでも政府は精一杯のことをやっているのだと思います。
356:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:45:51.68 iJ0pEiI6.net
ある人によると、齊藤元章さんの研究開発が成功すると、
現在の金融システムや次世代の仮想通貨システム、自動運転、ハイテク武器などが
使えなくなり、すべて刷新が必要になるから、
日本や世界の経済界の中枢は困ってしまう。
だから、今回の事件につながったのではないかとの考えを聞きました。
しかし、考えてみると量子コンピュータであれ、スパコン、
人工知能エンジンの世界の開発競争は止めることも、
コントロールすることもできません。
仮に、日本で齊藤元章さんの研究開発が潰されたとしても、
中国が先に開発に成功したら、日本の経済界は一体どうなるのですか？
私たちに国民の生活は、一体どうなってしまうのでしょうか？
357:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:46:09.11 iJ0pEiI6.net
明治維新で、ギリギリで辛うじて産業革命に最後に間に合ったことから
先進国の仲間入りした日本。そして、産業革命に乗り遅れた中国。
その後の歴史を見れば、今の中国共産党政権の意図は明白です。
私たち日本はどんなことがあっても、量子コンピュータであれ、
スパコン、人工知能エンジンの世界の開発競争に負けるわけがいかないのです。
日本が脱落すれば、中国か、他の国が先に開発に成功するだけなのです。
もう、この科学技術開発競争は止めることができません。
だからこそ、もう古い時代の技術はすべて捨てる覚悟で、
いかに早く新しい技術のパラダイムに社会制度とビジネス構造を転換することを、
いますぐ取り掛かる必要があるのです。
それが、齊藤元章さんが言っているプレシンギュラリティ＝社会的特異点＝経済的特異点への
日本国家として推進すべき大きなテーマなのです。
そのキーポイントを担っているの人物が齊藤元章さんなのです。
この意味をご理解いただけるでしょうか？
358:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:46:24.56 iJ0pEiI6.net
人間にはどのような人でも、思わぬ勘違いや、ふとした間違いはあると思います。
しかし、その動機が一番重要ではないでしょうか？
もし、仮に罪があったにしても、物事には情状酌量ということもあります。
状況によっては、首相の指揮権発動による超法規もあり得ます。
齊藤元章さんは、自分の利益の為ではなく、私たち全日本国民の為、ひいては、世界全体の利益の為に、社長自ら、会社に連日泊まり込み、社員の皆さんと徹夜徹夜で研究開発に全力をあげておられるのです。
私たち全員の為に、我が身を犠牲にして、努力されている齊藤元章さんを、私たち日本国民が、見捨てていいのでしょうか？
私たち日本人は、いつからそんな矜持のない国民になったのでしょうか？
心ある日本国民は、ぜひ、齊藤元章さんが社会復帰されることをご支援ください。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
359:オーバーテクナナシー
17/12/11 17:59:22.95 9J7h0mBT.net
平成の次の時代は完全にＡＩの時代になるだろうね
360:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:08:57.71 zx18YBtG.net
マイアミで行われたアート・バーゼル
木材で作った簡単な物が10万ドル、Untitledなど抽象画に至っては数億円
AIでこの業界席巻できないのだろうか？
本当の創造性がでてくればこういったところでも評価されそう
361:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:12:24.88 m77Vlhoq.net
日本発のシンギュラリティの芽を完全に摘んだ
史上最強の売国奴に敬称を付けるとか何考えてるの？
斉藤のせいでただでさえ資金集めるの難しい国なのに
これでほぼ完全に不可能になった
362:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:14:24.68 Iyb5ypGI.net
美術品の価値付けって技巧の高さや創造性に対する評価も去ることながら
ある人が創った、という付加価値も無視できないのではなかろうか？
その付加価値まで人工知能が生み出せるかどうかは議論の余地があるように思う
363:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:14:32.22 n9y8I8LJ.net
>>354
元々日本に期待してないだろ
米中どちらかが成し遂げるというシナリオが補強された程度の認識
364:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:14:34.21 zx18YBtG.net
ちなみに、人工知能で値上がりするアートを見つけ出しているそうだ
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
自分で作ることができるようになれば創作のあるAIになりそう
>>354
クラウドファンディングで国内外問わず集めたら良いんじゃない？
そもそも、ドワンゴあたりが出資してない時点で何から裏があるような・・・
孫さんとかも可能性があれば出しそうだし
365:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:15:45.25 zx18YBtG.net
>>355
仮想通貨見てると不可能ではないという気がしてくる
投資家が好む履歴の特徴を、デジタル作家が持てばそれっぽくなりそう
もっと言えば、その分析結果でデザインされた無名の作家に書かせるとか
366:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:15:59.71 m77Vlhoq.net
>>356
早まる可能性は少しでも高いほうがいいし
日本人としては日本からって気持ちは大なり小なりあるでしょう
367:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:16:49.84 Iyb5ypGI.net
>>358
でも贋作は歴史的に低く評価されがちだからなぁ…
368:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:17:45.66 kqOYoH54.net
>>351
騒動の利用の仕方が分かってない。
大事件として騒いで、世間がせせら笑うシンギュラリティに中国とアメリカが王手を掛けている。
狭量な判断によるお役所仕事でその邪魔が入って日本はてんで駄目だねとやりゃいいんだよ。
騒げば騒ぐほど人は注目する。
炎上の好きなお前らが、一番分かってるだろうに
お上は日本のシンギュラリティを潰したがってるって言やいいんだよ。真偽なんておいてな
369:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:18:13.53 n9y8I8LJ.net
斎藤氏についてSBが支援して無かったかのはなんでなんだろうな
政治関係でグダる可能性を見ていたのか
はたまたスパコン自体がハリポテだったのか
でも熱意見る限りスパコンがハリポテとは言い難いな
370:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:18:16.05 iJ0pEiI6.net
ブロックチェーンで美術品の真贋を記録すればいいんだよ
371:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:23:45.52 Iyb5ypGI.net
>>362
どうでもいいけど「ハリボテ」な
372:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:25:16.38 3KY074mc.net
>>336
ごめん、二度としない、本当にごめん
373:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:27:26.81 zx18YBtG.net
>>360
アート・バーゼルは作ってる作家が作品を紹介しながら商談してるし
現代アートだから、贋作ではなく、本物の創造性なりがあれば投資家が買うと思う
ただ、1億円のアートが10億円で売れるとかちょっとバブルっぽく見える
まぁ全世界でお金が余ってるからお金の行き先が見つからず困ってる状態ってのが大きいかも
昔日本でもあり得ないほどの価格で海外買いまくってたらしいし
>>362
熱意以前に実績があるからそこではなく、
投資に対する利益の配分でモメたとかその辺りじゃないかと思ってる
クラウドファンディングとかエンジェル受けるとか今の時代、優秀ならお金を集める方法はあるけど国の堅い資金に頼ってた所があるし・・・
投資できないか色々調べたけどあまり外部から受けてなくってお金が無いという割には出資を受けたがってない印象
iPS細胞も凄く応援してるけど、こっちの方は本当に幅広く寄付を募ってるし取り組む姿勢が全然違う
374:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:33:01.99 0E9Mos7X.net
>>362
それについては以前語ってた人がいただろ。
孫正義は出自が朝鮮人で齋藤さんは日本の国士だからだよ。
孫正義が齋藤さんに投資しないのは孫正義の出自に関係するって言っていたじゃないか。
375:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:33:22.70 Iyb5ypGI.net
ベンチャー企業に投資するエンジェル投資家たちは基本的には利益を求めない（もちろんエンジェル投資家の中にも利益重視の人はいる）
リターンは株式とか転換社債のみ（基本的には）
376:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:34:34.90 0E9Mos7X.net
>>338-351
別スレにもコピペ貼ってきたわ。
かなり長くなったけども。
377:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:40:50.34 zx18YBtG.net
>>368
それはエンジェルではなくパトロンというやつ
一般にエンジェルは「初期投資の10倍以上の収益が5年以内に得られる投資案件を探す傾向がある。」とかwikiにあるぞ
前の会社に出資してた投資家は上場で最低100倍とか言ってた
更に取締役として経営方針にも結構口を出してた
ちなみに国がやってる補助金は利益を求めないものが多かったけどな
斉藤さんは自分で会社を100%コントロールしたかったんじゃないかって思うのだが？
378:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:44:46.76 iJ0pEiI6.net
国の資金に頼ったのが敗因だね
素直に国内VCなり広く国民から投資を募�
379:黷ﾎ良かったのに
380:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:49:45.52 zx18YBtG.net
>>371
利益や経営方針は出資者の物になってしまう
iPSなど利益を国民にトコトン還元しよう、生活を向上させよう、人を救おうって姿勢がにじみ出てるけど
斉藤さんからは孫さんに近い物を感じる（良い悪いという意味ではない）
富士フイルムとの特許料交渉とかみてると本当に応援したくなる、10億円までまだまだ掛かりそうだけど・・・（期限間近の限定ポイントでも寄付できる）
URLﾘﾝｸ(donation.yahoo.co.jp)
381:オーバーテクナナシー
17/12/11 18:55:30.40 iJ0pEiI6.net
>>372
議決権のない株を発行すればいいし、
利益も齋藤さんと創業幹部の株主のものだから変わらないと思うけど
それなら国内VCとか個人投資家と分け合っても変わらないのでは
382:オーバーテクナナシー
17/12/11 19:10:46.60 f1fs8N7N.net
とりあえず年末ジャンボやめてビットコイン２万円買った
童貞だけは嫌だったからね
383:オーバーテクナナシー
17/12/11 19:12:39.65 zx18YBtG.net
そんな物、誰が受けるw
それに、仮に失敗した場合、20億円ぽしゃった、サーセンw
で済むとも思えない
iPSの寄付とか回り回って自分自身や家族、もしかしたら子どもの臓器が再生できるかもしれない
こんな凄い技術なのにパトロンになろうという人はいない
利益の保証される仕組みがない限り出資は集まらないでしょ
日田重太郎みたいな酔狂な人はそうそういない
いても、裏で何考えてるか分からないから怖くて受け取れないかもしれないが
384:オーバーテクナナシー
17/12/11 19:17:44.09 iJ0pEiI6.net
>>375
投資家は赤字でも利益出るのが数年以上先でも
その先に莫大な利益が予想されるなら投資するよ
このスレでも齋藤さん、山中教授に投資したい人は多いでしょ
385:オーバーテクナナシー
17/12/11 19:18:33.66 zx18YBtG.net
ＱＮＮ、旗色が悪いなぁー
実際、計算させたらどうなったんだろ？
チームは２０１８年度末までにレーザー光を１０万個に増やし、性能を高める計画だ。しかし結局は集積回路の処理速度が性能を決める。
若手研究者は「記者発表で量子コンピューターと言いながら、国の予算は古典計算機の性能向上に注がれることになる」と話す。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
386:オーバーテクナナシー
17/12/11 19:21:11.63 zx18YBtG.net
>>376
iPS俺は寄付してるけど
このスレで50円以上寄付した人
実際には数えるほどもいないと思う
直接投資できないから、関連してる会社を買ってるけど、
このスレで買ってる人とりあえず2人くらいしか見かけないんだが・・・
お金出したいと、実際に、お金出すには大きな差があるように思う
>>374
宝くじ感覚なら楽しみだな
387:オーバーテクナナシー
17/12/11 19:36:51.07 iJ0pEiI6.net
>>378
寄付と投資は別物
388:オーバーテクナナシー
17/12/11 19:43:24.04 zx18YBtG.net
>>379
寄付すれば将来自分の臓器になって戻ってくる
しかも私以外の全世界の役に立つ
実現すれば十分すぎるリターンだよ
まぁ命や臓器の価格をいくらに見積もるかにもよるけど、臓器を作り技術が生まれなければ、いずれ人は死んでしまう
出資ができないなら寄付だけでもしたいと思うけどな
まぁiPSは裾野が広いから色々なところに出資してもいい�
389:ｾろうけどね
390:オーバーテクナナシー
17/12/11 19:52:33.37 iJ0pEiI6.net
>>380
お金を投げるという行為でも、単純な寄付と
リターンも期待出来る投資なら投資の方がいいな
研究費に使われるにしても株式という形で資本の一部を保有出来て
当たればリターンも期待出来る
これの方が資本主義社会ではより健全だな
寄付を全面的に否定するわけではないよ
したい奴はすればいい
391:オーバーテクナナシー
17/12/11 20:00:03.52 zx18YBtG.net
>>381
主旨としては出資すると言っていても
本当に出資する話になるとお金はそう簡単動かないという話だよ
このスレ見ていて痛感するし
ビットコインスレでトレード希望でアマギフ掲載したけど1satoshiも入金されなかったw
392:オーバーテクナナシー
17/12/11 20:19:35.11 iJ0pEiI6.net
>>382
PEZY株なら100万くらいなら軽く突っ込めるかな
iPSはあんまり興味ないから10万くらいだけど
393:オーバーテクナナシー
17/12/11 20:22:13.03 DmKR5Bdf.net
>>338-351
齋藤さん実績と目標と、ここで斎藤さんが失われたらどんな悪影響がでるかの要点が良くまとめられている文章だ。
齋藤氏の構想通りスパコンが開発されれば、その圧倒的計算力によるシミュレーション実験によって、
早ければ５年以内、遅くとも１０年以内には多くの恩恵がもたらされることだろう。
エネルギー分野では次世代の太陽電池や充電池、更には核融合炉の開発にも大きな進展がみられ、
その結果、エネルギー不足で辛い生活を余儀なくされていたり、寒さで凍える人が多く救われることであろう。
食料分野では品種改良が大きく進み、効率的な栽培手法も開発され収穫量が大きくアップ。その結果、飢えに苦しむ人が多く救われるであろう。
医療分野では画期的な新薬や治療法の開発が促進され、その結果、病に苦しむ多くの人が救われるであろう。
更にスパコンは汎用人工知能開発にも用いられ、その開発に成功すればさらなる恩恵をもたらすであろう。
それが、今回の地検特捜部の浅はかな行動によって大きな停滞を余儀なくされた。
その結果、多くの救えるはずだった命が救えなくなることにもなってしまった。
多くの救えるはずだった命を救えなくすることが地検特捜部の正義なのか？
その責任はとれるのか？
特捜部の中で上記の悪影響を考えて行動した人はどれだけいるのか？
もう一度己の心の中の正義を考えてほしい。
中国政府、AIチップで「2030年に世界トップ」を目指す戦略を明らかに─動き始めた巨大プロジェクト
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
中国は着々と邁進している。
齋藤さんもスパコンの他に、早い段階からAIチップの重要性に気付き既に開発に取り掛かっていた。
しかし身内で足を引っ張る日本。
残念といか悲しくなる。
394:オーバーテクナナシー
17/12/11 20:36:59.82 yQvGN18C.net
特捜部長が交代したそうだ。
新任部長のスタンドプレーでとばっちりを受けたね。
こういう恣意的な仕事してますアピールやめて欲しい。
ＡＩが全てを差配する社会のほうがマシだわ。
395:オーバーテクナナシー
17/12/11 20:49:52.59 yQvGN18C.net
立憲民主党その他反日野党がモリトモや山口敬之ネタに熱心なのは、
連中を支援している自治労・日教組・官公労が
これ等のネタ追求を熱烈に支持しているからだそうだ。
こういう反日勢力がペジー潰しの背後に潜んでいる。
【12月11日配信】江崎道朗のネットブリーフィング
「緊迫北朝鮮情勢！12月18日がXデー？！
野党が未だにモリカケやる理由が判明！」おざきひとみ【チャンネルくらら】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２２：３０～
396:オーバーテクナナシー
17/12/11 20:53
397::09.59 ID:VM6LSQS0.net
398:オーバーテクナナシー
17/12/11 20:58:21.92 4uDbNU2/.net
エクサメン(齊藤さん)逮捕か・・・
あーショック
マジでショック
本読む限りだと悪い人に思えなかったけど
399:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:00:45.91 yQvGN18C.net
>>384
東京拘置所で勾留中の齊藤氏に対して
激励のハガキを出す位しか個人的に出来ることはないな。
400:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:02:33.87 TK7LwQtv.net
>>389
いいね送りたいわ
拙い文書でも気持ちくらいは伝わるだろうし
401:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:07:53.37 HFHpW+pz.net
>>388
信長や曹操も実績があるからいまだに英雄なんだよね
いくら良い人でも実績の無い人は普通の人かそれ以下の人
402:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:08:11.25 iJ0pEiI6.net
>>389-390
議決権のない株を発行して投資家から資金を広く薄く募るように書いといて
403:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:10:10.72 32h9Tbh9.net
最初は脱税容疑で捜査してたようだな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
404:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:10:46.35 HFHpW+pz.net
>>392
俺も少なからず投資してもいいけどな
物言わぬ投資家で
405:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:12:40.61 3KY074mc.net
マスコミは完璧に有罪扱いだな
406:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:15:30.58 yQvGN18C.net
>>390
〒124-0001 東京都葛飾区小菅１丁目３５－１ Ａ
齊藤 元章 様
で届くよ。
407:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:17:18.81 yQvGN18C.net
東京拘置所への手紙の宛先
URLﾘﾝｸ(nsbengo.jugem.jp)
408:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:45:37.64 HRl2KDVC.net
斉藤元章逮捕！のニュースは
JAL123便で殺されたトロン開発チームを
連想させる！
409:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:49:03.07 iJ0pEiI6.net
それはソースが怪しいけど、
金子勇氏と齋藤元章氏のはガチ
410:オーバーテクナナシー
17/12/11 21:57:57.53 yQvGN18C.net
ハガキを書いて投函してきた。
齊藤先生、何とか再起してくれ。
411:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:02:29.96 x+VG42S5.net
励ましの手紙とか書いたことないから
ある程度推敲して送りたいわ
412:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:06:41.47 0IwuxRlq.net
お前ら本当に斎藤氏好きなんだな
励ましとかよりもお前ら金稼いでパトロンになってあげなよ。それが一番の励ましだ
AIの完成は人類がただ一人しか成し得ないことなんだぜ
413:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:08:51.24 yQvGN18C.net
手紙の差し入れに関しては、「逮捕」と「勾留」を分けて考える必要があります。
「逮捕」とは、拘束されてから最初の３日間をいい、
「勾留」とは、３日目以降の身体拘束をいいます。
「逮捕」中は、手紙の差し入れは、担当刑事の許可が必要になります。
接見禁止の処分が付くか分からない段階で差し入れを自由に許せば、
証拠隠滅や口裏合わせが図られる可能性があるからです。
これに対して、「勾留」中は、接見禁止の処分が付いていない限り、
面会時に手紙を差し入れることができます。
また、手紙を送付することもできます。
送付の方式は、郵便または電報になります。
手紙の送付の回数に制限はありません。
なお、手紙の内容は、留置の担当官によってチェックされ、
不適切な内容が書かれている場合は、差入れ・送付できないこともあります。
414:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:09
415::19.31 ID:yQvGN18C.net
416:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:09:31.17 hKZ9lx7p.net
グーグルのTPUとPEZYのスパコンはどっちが凄いの？
417:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:12:29.09 yQvGN18C.net
どっちも凄い。
418:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:16:52.91 VM6LSQS0.net
GEのガスタービン、3Dプリントで発電効率の新記録を達成
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
419:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:19:18.19 0IwuxRlq.net
>>404
株式公開しなくてもいいからさ
議決権なしの株式の発行でも求めればいいんじゃないかなぁ
420:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:20:08.56 zx18YBtG.net
>>383
それならPEZY株握ってるところには出資してた人かな？
このスレで2人くらいしか見かけない人の1人かな
片手で数えられるくらいの人しか実行しないと思うわ
個人的にはシンギュラリティが来るまでに多くの人を助ける必要があるだろうし
様々な理由で数十年遅れると医学の進歩が重要になるから
iPSは命を買うという意味で重要だと思う
極論言えばiPSで何百年も生きればどれだけシンギュラリティが遅れてもたどり着けるしね
過去の例を見ていると、もう少しで万能マシーンができると何度も思われてたけど
実際には何度もその期待を裏切ってるのが経験則にあるから
寿命を延ばす技術も需要だと思う
また、多くの今いる人類と共に迎えないな
>>404
匿名でPEZYに今寄付したいいんじゃない？
トップを失って金策大変だと思うし
彼の意志を継ぐ人はたくさんいると思うぞ
421:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:20:16.08 iJ0pEiI6.net
AI、シンギュラリティ、計算機自然…。落合陽一がいま、考えてること
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
422:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:20:36.37 0IwuxRlq.net
>>405
グーグルだね
斎藤さんも割とすごかったけど、捕まるリスクが無いと資金調達できないって点まで含めると一歩及ばずだ
423:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:23:20.81 zx18YBtG.net
>>408
既存の株主（資本金10億円）の会社に100万円出資するから
IPO目当てで議決権無しで第三割り当てで株を発行するための
株主総会を開いてくれとお願いするのか？
424:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:27:28.41 hKZ9lx7p.net
俺もPEZYが上場したら100万突っ込むかな。
SBには200万突っ込んでる。
425:オーバーテクナナシー
17/12/11 22:28:10.56 yQvGN18C.net
>>411
広告収入での儲けをＡＩ開発に注ぎ込んでいるからな。
ドル箱がある企業は強い。
426:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:06:50.36 zx18YBtG.net
>>408
本当に人数が多ければ
例えばこのスレで1億円くらい集まればそれも可能かな？
とりあえず俺も100万乗るとして2人に俺も追加50万くらいで合計で250万くらいか？
未上場株式、IPO前に出資って面白そうだけど実際どうなんだろね？
上場できる可能性って実際限りなく小さいし議決権がない場合、誰か他の人が買ってくれるのだろうか？
譲って貰っても役に立ちなさそう
427:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:09:58.05 zx18YBtG.net
>>415
100と言いたかったが50でw
未上場株式ではなく、未公開株式だったな
iPSの方は結構真面目に買いたいけど
シリコンチップってレッドオーシャンって気がする
でも買えるなら買ってみたいな
428:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:10:26.58 x+VG42S5.net
百万出し合ってペジー支援するってのも
話としては人気でそうな内容だな
国に濡れ衣着せられる？も支援者に支えられながらエクサスパコンの作成に成功するとか
映えるね
429:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:13:36.33 zYbWUG/w.net
>>417
百人も集めてやっと一億だよ？
そんな手間暇かかる事する人なんか居ないから、投資は最低でも億から始まるんでしょ？
430:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:15:53.87 UPQdyo1Q.net
もう諦めろ
シンギュラリティなんて来ない
俺たちは失意のまま死んで行くんだ
431:ウルトラスーパーハイパーソフトイーサドルルモンバーストモード
17/12/11 23:17:47.85 Ysm45qbW.net
プラズモンの勝ち
プラズモンの勝利
プラズモンの大勝利
プラズモンの完全勝利
プラズモンの圧勝
プラズモンの楽勝
プラズモンの優勝
プラズモンの連勝
プラズモンの制勝
プラズモンの戦勝
プラズモンの全勝
プラズモンの完勝
プラズモンの必勝
プラズモンの奇勝
プラズモンは強いよ
プラズモンは強力だよ
プラズモンは強大だよ
プラズモンは強者だよ
プラズモンは強烈だよ
プラズモンは強靭だよ
プラズモンは強豪だよ
プラズモンは強剛だよ
432:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:19:38.04 x+VG42S5.net
>>418
そうなんだよな
それにこのスレ見てて熱心な人でも百人もいないわ
それならGoogleやIBMに株突っ込むわな
433:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:21:55.48 EPpVeaa7.net
>>421
いや、そっちじゃなくてさ
人数の問題じゃなくて、百万とかゴミ見たいな金額でどうしようってのさ、というのが主題
434:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:22:25.01 x+VG42S5.net
>>422
それもだが
そもそも集まらんだろ
百人も
435:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:23:53.51 wh0NuV7H.net
残念だがこの程度で潰される人を支援できるほど余裕のある人はいないと思う
436:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:23:55.37 hKZ9lx7p.net
まじで投資募ったら1000人は集まるだろ今のネームバリューでも
437:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:24:40.20 ykZfDRjf.net
StarGANで顔イラストの表情変換
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
「ここ1~2ヶ月、GAN界を大きく進歩させる研究が続々と発表されました。Imagenet画像を生成したり、1024x1024の解像度で生成ができるようになったり、pix2pixの精度を上げたり、バリエーションを高めたりなどなど。」
438:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:26:29.13 RyMG0LLF.net
実際、斎藤さんを応援してるのなんてこのスレぐらいで
世間では誰も話題にしてない
募金募っても100人も怪しい
これが悲しい現実よ
439:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:37:35.09 TMig2A62.net
もう齊藤さん、アメリカに逃げたほうがいいんじゃないの？
440:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:40:33.81 TMig2A62.net
>>389
手紙書いてみるか...
441:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:40:41.19 yQvGN18C.net
「Excelの使い方」を学ぶことだった：米研究結果
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
人工知能やロボットが単純労働の現場に浸透するなか、
人間が置き換えられないためには何をすればいいのか。
米ブルッキングス研究所が調査したところ、
労働力の底上げと雇用改善に有効だったのは、
Excelに代表される表計算ソフトやOfficeなどの
デジタルスキルを向上させることだった。
↑
アメリカでも、この程度。
ＲＰＡで既にガンガン代替されているっていうのに。
ちょっとビックリ。
まだまだ一般人は悠長に考えているようだよ。
442:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:41:40.52 x+VG42S5.net
>>430
向こうは日本以上に格差凄そうだな
Googleとか人工知能で消費電力の効率化とかやってるんだろ？
443:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:41:56.59 yQvGN18C.net
>>429
ハガキでいいと思う。
検閲する刑務官も手間が省ける。
勾留されている齊藤氏だって長文の手紙を読む気力が今あるとも思えない。
444:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:54:09.83 f1fs8N7N.net
子供のふりしてクレヨンで書くってどうだろ？
445:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:56:09.97 x+VG42S5.net
ハガキくらいでえ�
446:ｦか 今度送るわ
447:オーバーテクナナシー
17/12/11 23:58:10.47 EPpVeaa7.net
>>423
あのさ、エンジェルなんてなのる奴が一人いれば、億単位だよ？
投資の世界で百人も集めるなんて考える方が、どうかしてんじゃなかろうか？ということなんだよ
違うかい？
448:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:02:10.80 SFhbKp73.net
誰かビットコイン長者いないのかよ
449:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:03:14.77 vgNLA1rM.net
>>436
いたぞ
株について相談してた
450:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:04:08.15 OWjZr3dk.net
それだ！
俺が仮想通貨に10万突っ込んで億にしてPEZYに投資するぜ！
451:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:10:16.36 vB9LvU6E.net
>>438
一般仮想通貨爺かな？
452:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:11:09.04 vB9LvU6E.net
>>432
そっか..
精神的にも参ってそうだもんな
453:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:11:14.04 ajfLiLYm.net
>>417
雪印では実際一株運動とかあったけどね
>>427
募金ではなく未公開株式の買い付けができるというなら面白いと思う
IPOすれば50万でも1億くらい普通に狙えるしね
>>435
クラウドなエンジェル
収穫加速をこういった所で役立てないと何為の収穫加速だよ
454:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:12:53.27 k6IYwbT1.net
>>433
嘘はダメ
奴と同じ事になるというか、皮肉を書きたいなら良いんだろうけど
まっとうな活動にしないと、サンフランシスコみたいにオウンゴールになってまうw
455:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:15:43.78 DPhc5K6S.net
日本にエンジェルなんて居ないよ
世界一せこい民族だぞ
そもそも斎藤さんの海外の実績は嘘くさい
456:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:17:28.07 ajfLiLYm.net
>>443
いや、世界一の債権国ってどこだったっけ？
このスレでもお金持ってる人（3人くらい）は100万円くらい出そうとしてる
問題は持ってるかどうかでしょ
457:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:19:02.59 IvxSA8Qj.net
>>441
＞クラウドなエンジェル
そういうの、普通はさ、機関投資家とか投資銀行って奴らの仕事だと思うんだけど
なんでワザワザ新しく愉快な言葉作るの？
458:オーバーテクナナシー
17/12/12 00:24:06.79 ajfLiLYm.net
>>445
奴らが仕事をしないから、新しい投資手法が必要って話
現在、個人が十分な利益を確保しつつ、エンジェルのような利益（IPOで100倍程度）を上げられる方法があるか？
ベンチャーへ出資してるような銀行に預けても良いが1%を超える銀行は存在しない
利益の大半は銀行が持って行ってしまう