17/11/17 17:32:45.99 2rXblWd+.net
【 A.I. on BlockChain 】DigitX（AI Exchange, Robotics Exchange）
～ 深層学習モデル と ロボティクス・モデル の
モジュール部品 の 共有（売買）・評価付け プラットフォーム 分散管理台帳
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
185:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:34:21.68 rtKH0zGR.net
>>182
そのタイムラグが秒単位なのか、年単位なのかが重要だな
例えば、アルファー碁ゼロは2日で第一級の技術者が数年かけたコードを凌駕してしまった
盤面の広さが異なるというかもしれないが、
私が着目したいのは、その数年かけたコードの中身もディープラーニングが活用されているわけで類似の技術であること
その組み立て方や設計の方法で年単位の短縮が可能になった
ということは、人工知能が正しく、ループというか検証サイクルを行うようになれば
人が入力する時間が省略できるから、全世界の演算能力を勝手に拝借するようなコードが仕組まれていれば
わずか数分で起こる可能性もあり得るのではないだろうか？
186:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:35:01.22 4/q1WSmn.net
>>182
人間より頭いいからすぐ考えつきそうだけどね
187:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:38:37.26 2rXblWd+.net
>>185
＞全世界の演算能力を勝手に拝借するようなコードが仕組まれていれば
最初からEthereum上とかだとあり得るかもね
↓とか
【 考察 】Google が 産んだ 2つのアルゴリズム が
AIモデル売買市場型のDApps に 解き放たれた 瞬間に、
この世界に出現する ”1つの可能性”
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
188:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:39:17.27 aLagXw2R.net
>>146
井上智洋は？
189:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:39:47.65 GO1anjKD.net
>>185
少し話題がずれるかもしれんが、
遊戯王とかカードゲームにめっぽう強いAIっていつ出来るんですか？
使えるカード群がこれだけあって、ルールがこうなって
自分と相手の山札、相手の手札と伏せカードが分からないけど
最善の攻め手を思考して 機を伺いながら攻めていくみたいな
コナミ程の資金力でもGoogleに相手にされないのか？
190:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:42:33.09 2rXblWd+.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ブロックチェーン、機械学習、データサイエンティストを
＞合体したオープンイノベーション型ヘッジファンド。
＞全世界金融界に衝撃を与えるだろう
＞“An AI Hedge Fund Goes Live On Ethereum" @numerai
191:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:43:46.92 aLagXw2R.net
>>155
tensorflowとchainerのコード自動生成はまだか？
192:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:47:27.76 8vjZw4NI.net
生産性の極大化をプレシンと言っているなら
それは、
お金の価値の上昇を意味していて、
お金が意味を失うことじゃない。
どちらかと言うと真逆の事になる、
193:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:49:09.87 RH2Rf5gn.net
>>182
既にGoogleがAutoMLっていう自己進化アルゴリズムを開発済みだぞ
194:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:51:18.77 aLagXw2R.net
>>129
金の価値のなくとけったくそ悪いので湯田金がシンギュラリティへの到達を妨害する恐れがあるな。
195:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:51:38.30 2rXblWd+.net
>>193
それは知ってるけど、汎用人工知能がまだ出来ない
何をもって賢いとするのかも謎だ
196:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:54:06.22 oiyfS0hF.net
【自動車】百度ＣＥＯ、「自動運転車を来年量産」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
テスラ、電動セミトラックを発表－自動ブレーキなど安全機能も装備
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
阪大発ベンチャー・ジェノミックス10億円調達 —— 世界初「再生誘導医薬」に挑む
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
【世界初】大塚製薬、「デジタル錠剤」を開発 薬を正しく飲んだか判別
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
胃液に触れたセンサーが信号を発信し、服薬日時や患者の活動状況を記録。センサーはそのまま体外に排泄されるので無害だ。
197:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:54:37.42 8vjZw4NI.net
ピケティが言っている。
r>gという構造は、
ザックリ説明すると、
社会の成長=g
企業の成長＝r
になっていて、
企業の成長>社会の成長
企業の成長が社会の成長より大きくなると、
格差が増大していくと言っている。
198:オーバーテクナナシー
17/11/17 17:57:27.14 RH2Rf5gn.net
>>195
赤ちゃんは賢くないけど、汎用AIに近いよね？
199:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:00:45.35 8vjZw4NI.net
>>197
r>gは社会全体に対する数式になっているが、
企業単体に置き換えると、
社会の成長＝企業の借金になる。
企業を維持するには、
企業の収益＞企業の借金になる必要があって、
必然的に資本主義社会は、
企業単位では、
r>gと同じ仕組みになっていないと企業の維持ができない。
r>gをもう少し、簡潔に説明すると、
成長>借入→収益＞借入
と言う話になって、
当たり前だが、借入よりも稼ぐという話になる。
200:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:01:27.93 2rXblWd+.net
>>198
何が言いたいのかよく判らないが、
赤ん坊のように成長する汎用人工知能が出来たらシンギュラリティは近いだろう
201:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:04:35.88 pJO2aaEc.net
㈲寝具ラリティ
202:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:04:49.56 8vjZw4NI.net
企業であろうが、
家系であろうが、
国家であろうが、
収益＞借入という仕組みでないと維持できないが、
収益＞借入という構図を維持した場合、
格差が増大するという事を、
ピケティは言っている。
203:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:13:31.62 rtKH0zGR.net
>>187
もう少し侵略的でプリズムみたいな超法規的措置を考えてる
人工知能がモラルの規範をアメリカ合衆国とするなら
十分な利益が予想されるならハッキングも必要悪であると解釈
世界中のPCは当然だけど、世界中のスパコンがフル稼働を始めるかんじ
そういえば、演算能力の拠出でコインを提供するビジネスモデルなかなか登場しないな
仕組みそのものは面白いけど、通貨としての価値の裏付けがないから
台帳システムとしての活用はあってもそれだけで
仮想通貨ブームがさると活用されなくなる気がしてる
>>189
全く分からん ポーカーとか全世界で広く行われているものならもうあるかと
>>192
GDPの指数関数的な伸びだから、株などを持っていない人から見ればハイパーインフレが起きているように錯覚しそう
現在でもGDPが伸びれば、昔100円だったリンゴが120円とかになってる訳だし、株や現物資産の価値は上がるがタンス預金はドンドン下がってしまうのでは？
この変化が急激なら、1日後にはリンゴ1個が1億円とかね、株持っていればインフレ率よりも生産効率の向上が上だから十分まかなえるだろうけどそうで無い人は大変なことになりそう
預金利息の連動が速ければいいが、過去の傾向を見る限り株のそれには追いついていない
>>202
ピケティはシンギュラリティをどう考えているんだろうね？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「これまで日本の格差に顕著な拡大はない。ピケティもしっかりと成長し、その果実がどう分配されるかということが大切と言っている」
分配が重要なのは分かるけど、シンギュラリティが1日で起これば法律すら間に合わないんじゃないか？
特に株価なんて民間がやってることだし止められなさそう
204:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:16:13.21 oiyfS0hF.net
【宇宙】中国が、ロケット開発のロードマップを発表。2025年に宇宙旅行を実現、2030年に有人月面着陸、2045年に宇宙エレベーターを建設 [895142347]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
205:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:16:17.18 8vjZw4NI.net
特定の企業が、AI化などによって、
r＞gの
rを極大化させてしまった場合、
その他の企業と、
国家と家計の損失が増大してしまう。
実体経済は通貨量的には、
ゼロサムになっているため、
全体は構造的に
収益>借入になることはない。
そもそも全体から見た場合、
借入総額＝通貨総量になるので、
通貨の総量を超えて
収益として稼ぐことなんて、
元から不可能になっている。
206:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:18:06.69 ao4ApQjZ.net
>>204
ガチで次は宇宙の時代来るね
ロケットとかイベントみたいに今より盛り上がりそうだ
207:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:21:27.93 ao4ApQjZ.net
>>204
つーか最近中国がなんか日本より先進国っぽい感じのニュース増えてねえか？
208:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:22:19.91 nulR3sjm.net
20-30 量子CP AI等が世界を牽引
30-40 宇宙関係が世界を牽引
40- シンギュラリティ上手くいけばスタトレみたいになっていく
こん感じでお願いします
209:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:22:30.71 4/q1WSmn.net
汎用AIの実現が遅いからイライラする
iPS細胞から脳を作ってコンピュータに繋げてしまえや！
210:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:22:51.62 2rXblWd+.net
>>204
＞通貨の総量を超えて
＞収益として稼ぐことなんて、
＞元から不可能になっている。
今は仮想通貨があるから、通貨自体ゼロから生み出せるようになっている。
AIが仮想通貨を発行して所有者には高金利なり配当を約束すれば、
利用者が殺到し経済圏も短期間で爆発的に広がるだろう。
それを複数のAIがやればどうなるか。
211:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:23:59.18 2rXblWd+.net
>>207
中国のGDPはもう既に日本の二倍だし
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
212:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:24:13.90 mDxzlGfM.net
>>188
この人は学者だから断言はしない。
ちょっと腰が引けている。
ＡＧＳは出来るだろうけど、ＡＳＩ誕生には懐疑的だと
文芸春秋の対談記事で発言していたよ。
213:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:24:34.10 mDxzlGfM.net
ＡＧＩね。
214:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:27:17.52 8vjZw4NI.net
実体経済で起きる。
r＞gというのは、
特定の企業が、
r≒企業の利益として、
g≒社会全体の通貨量の増加
以上に稼いでしまうことで、
特定企業の利益>社会全体の通貨量の増加
＝特定企業の利益＞社会全体の借金の増加
になる。
つまり、特定企業が
他の企業や国家や家計の借金の増加以上に稼いでしまえば、
他の企業や家計は疲弊し、経済的に困窮し格差が増大していく。
そして、
r≒特定企業の利益は、
AI化によって極大化していくので、
格差も極大化していく。
215:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:27:18.87 mDxzlGfM.net
>>182
電力など供給制約はあるだろうが、
数日～数ヶ月でＡＧＩ→ＡＳＩへ移行すると山川宏先生はコメントしている。
216:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:28:09.94 2rXblWd+.net
>>215
数年程度かなと思ってたけど結構早いね
217:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:30:13.57 mDxzlGfM.net
>>203
経済成長率 ＞ インフレ率
ならば大丈夫だろう。
ハイパーインフレは深刻な供給制約が発生しなければ心配ない。
供給制約どころかドンドン生産性がうなぎ昇りなんだからな。
218:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:32:19.06 2rXblWd+.net
ハイパーインフレよりハイパーデフレが起きるなら、
株より国債買ってた方がマシなんじゃｗ
219:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:32:44.22 8vjZw4NI.net
仮想通貨は、現時点では、
単なる金融商品でしか無い。
金＝GOLD価格が上昇しようが、下降しようが、
実体経済には基本的には関係ないのと同じで、
仮想通貨が流通しようがしまいが、
法定通貨による経済的な破綻は防げない。
法定通貨と、
その他通貨では意味合いが全然異なる。
法定通貨でない仮想通貨がいくら増えた所で、
r＞gの格差の増大も防げない。
220:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:39:33.49 2rXblWd+.net
>>219
いずれ法定通貨よりも価格が安定して、
優れた仮想通貨が一般に普及して行くと考えられる。
それを人工知能が制御してBIまで始めて金利も付けば、
そっちに流れていく一般人は多いだろう。
法定通貨の経済圏とは別に、仮想通貨の経済圏も立ち上がり、
一般人はハイブリッドで利用するようになる。
221:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:39:50.99 rtKH0zGR.net
>>217
持ってるお金の価値は意味を失うじゃん
会社にしてもシンギュラ企業ならいいがそれ以外だと生産性に差がありすぎて追いつけない
供給があっても株を持ってる人なら配当金で1億円でリンゴを買えるような状態だと預金が100万円の人などリンゴすら買えなくなるわな
あと、深刻な供給制限がなければ大丈夫なんてのは楽観過ぎる
世界を見たら分からないか？
例えば、飢えで死んでいる人がいる一方で肥満で死んでいる人がいる
飢えで死んでいる人がいる一方で、趣味の車を走らせたりするために穀物がバイオエタノールに代わってる
経済は冷酷で供給量が十分でも、それに高いお金を付けてくれる人に流れて行ってしまう
222:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:41:57.06 rtKH0zGR.net
>>220
それなら、仮想通貨を使うメリットがないじゃん
電子化に魅力を感じるなら、既存の仮想通貨でもできるじゃん
223:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:44:24.78 TK5SJ4rD.net
働かなくてもみんな行きていけるようになるのはいつ頃かな
224:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:46:26.11 2rXblWd+.net
>>222
仮想通貨を高度な人工知能が制御するってのがミソ
人工知能が生み出す富を仮想通貨利用者も享受出来る。
225:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:47:13.15 rtKH0zGR.net
>>223
殆ど働かなくても江戸時代の町人レベルの生活は既にできる
226:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:49:35.43 p04evOMz.net
>>125
＞その後STOP高になったら個人は二度と買えなくなるんじゃない？
＞このリスクはどう考える？
杞憂という。
昔の中国の人は賢いね。
227:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:51:14.16 8vjZw4NI.net
仮想通貨と法定通貨は、
完全な別物で、
現行の仮想通貨は、法定通貨の代用にはならない。
法定通貨による、
納税と銀行への弁済は、
抗弁できないが、
仮想通貨による、納税や銀行への弁済は
基本的にできない。
納税や銀行への弁済を行おうとする場合、
仮想通貨を売却し、法定通貨に切り替える必要がある。
228:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:51:56.70 rtKH0zGR.net
>>226
シンギュラリティ否定派には理解できないだろうね
無理強いするつもりはないよ
229:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:53:18.61 rtKH0zGR.net
>>224
それって、結局は演算リソースを分散コンピューティングみたいに活用するって話だよね
でもそうすると、決済スピードなどが低下するしダメじゃね？
むしろ、法定通貨を活用しながら、分散コンピューティングに参加している人にはお金を払う
こっちの方がうまくいくんじゃないかなぁー
こういう話とは違う？
230:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:53:40.37 2rXblWd+.net
>>227
いずれ仮想通貨でも納税や銀行への預け入れが出来るようになるよ。
法定通貨並に信用を持ってしまったらそうならざるを得ない
ただし銀行についてはブロックチェーン上なりに形成された仮想銀行かもね
231:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:53:59.65 640RGZbY.net
ロボットAIの進化を見ると運転全般、運送業も5年程度で無人化なりそうだね。あの人形ロボットはいくらするんだろう
232:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:55:56.05 8vjZw4NI.net
そして実体経済は、
法定通貨＝銀行への借金によって、
運営されている。
仮想通貨は、
補助的な通貨ですらなく、
使い勝手の悪い、ポイント位の価値しか無い。
今後、
銀行による仮想通貨＝デジタル通貨が発行され、
そのデジタル通貨が、
法定通貨化した場合、
別の問題が発生するが、
現時点では、仮想通貨は商品券くらいの意味合いしか無い。
233:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:58:32.13 ao4ApQjZ.net
斎藤さんと井上先生の本読み終えた人いるか？
234:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:58:50.14 pyV/BeHa.net
現時点で金の価値は一定じゃない
美味い牛丼が400円で食える一方、大して美味くもない懐石料理が1万円とか
それがより酷くなるのがプレシン時代だろう
牛丼が100円、懐石料理は10万円みたいな
金増やしゲームやりたい奴だけやってろ的な
235:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:59:07.57 p04evOMz.net
>>228
シンギュラリティが起こると何故ストップ高になるのか合理的な説明がないから、誰も賛同してないこと、理解してないのか。
236:オーバーテクナナシー
17/11/17 18:59:44.49 rtKH0zGR.net
>>232
今ですら法定通貨の殆どはデジタルだぞ
銀行や証券口座の残高見ても数字しか書いてない
株券に至っては既に券とは名ばかりで実態すら存在しない
しかし、その株券の時価を担保にお金を借りることができる（野村のコムストックローンなど）
事実上、株券は通貨みたいになってる
237:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:00:33.27 nulR3sjm.net
>>233
まだ届かない
Amazonファック
238:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:01:15.18 8vjZw4NI.net
>>230
現行の仮想通貨が、
法定通貨化することは、
基本的にありえない。
それは、
仮想通貨の信用が増えたら、
法定通貨になるという考えだろうが、
その考えは、
バブル期に、
ゴルフ会員権や、株式が
信用があるから法定通貨化すると言ってるのと変わらない。
法定通貨は、そう言う物じゃない。
239:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:05:00.36 rtKH0zGR.net
>>235
特に否定もされてないと思うのだが？
そもそもシンギュラリティが起きることだって殆ど誰も賛同してないのに、金融でも同じ事が起きると言っても信じないだろう、
未来を想像するのは難しい話だから仕方がないよ
未来学者とかのはなしだって本気で考える人は極々一部の人間だけ
ホーキングとか怖いと言っているが、誰も信じない
ストップ高の説明については、企業の生産性が指数関数的に向上するからで説明した
これ以上の説明が必要か？
もちろん、指数関数的ではなく、今までよりも少し速い程度で少しずつ成長するなら従来の発想でいいだろうね
240:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:06:29.83 8vjZw4NI.net
>>236
デジタル？
預金通貨の事かい？
銀行の発行による仮想通貨＝デジタル通貨といったのは、
現行の仮想通貨と区別を付けるために、
デジタル通貨という呼称を使っただけだぞ？
市場流通している法定通貨の約9割は、
預金通貨だが、
そんなものは、仮想通貨の概念が無い頃から、
デジタルというかデータでしかないよ。
預金通貨は、データでしか存在しない。
241:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:06:38.40 NPmBzzsA.net
>>231
ヤマト運輸はロボネコだね。
242:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:06:42.60 2rXblWd+.net
>>229
分散コンピューティングで演算能力提供者に仮想通貨を発行する
同時にその演算能力を利用したスマートコントラクト、財産管理を可能とする
これがイーサ（仮想通貨）とイーサリアムの関係
で、このスマートコントラクトを利用して高度な人工知能、
財産管理機能を利用してスマートトークンを発行すれば良い
それ自体が高度な人工知能の細切れにした所有権であり、仮想通貨であり、
金利、配当の受益権でもある。
高度な人工知能が発行したスマートトークンと、
それに法定通貨、他の仮想通貨等で投資された資金を既存金融市場、
仮想通貨、トークン市場で運用して利潤を上げる。
そして利潤を人工知能受益権所有者に分配する。
こういう感じ。
243:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:11:23.98 2rXblWd+.net
>>187
>>190
を組み合わせると多分そんな感じになる
高度人工知能が人格を持ち、同時に法人でもあり、デジタル国家的でもある。
244:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:15:07.51 8vjZw4NI.net
>>242
現行の仮想通貨と、
銀行が発行する法定通貨としての、
仮想通貨＝デジタル通貨には、
大きな違いがあるはずというか、
それが問題になるのだが、
現行の仮想通貨は、
採掘通貨だから、
プラスとして存在している通貨になるが、
法定通貨は、
債務通貨であるため、借金と対生成されている。
というか、借金そのものが法定通貨になっている。
つまり、法定通貨はプラスとして存在していない。
この仕組があるため、
法定通貨はバラ撒け無い。
245:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:15:24.46 2rXblWd+.net
つまり仮想通貨の上にDAppsとしての複数の高度人工知能を載せて、
その売買市場も出来て、
人間はその複数の高度人工知能の提供する経済圏を渡り歩く、みたいな。
より利潤を上げられる優れた高度人工知能が提供する経済圏の受益権は高騰するし、
そうで無ければ値下がる、日々高度人工知能の性能と受益権が変化しながら、
市場を上手く利用しシンギュラリティまで駆け抜ける。
人間と高度人工知能の利潤追求が高度人工知能の性能向上を促し、
高度人工知能の開発者も大きな利益を得られる機会が提供される事から、
必死になってその開発に貢献しようとする。
246:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:16:29.47 2rXblWd+.net
>>244
法定通貨は自ら仕組みを変革するしかないね。
現状だとばら撒ける仮想通貨の方が強い。
247:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:17:51.81 mDxzlGfM.net
>>218
どこかのタイミングで必ずハイパーデフレになるよ。
生産性向上が止まらず指数関数的に上昇するんだもの。
これを井上智洋先生は「純粋機械化経済」と名付けた。
一部の株主だけが配当でウハウハ。
248:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:18:47.77 8vjZw4NI.net
>>244
今の仮想通貨をバラ撒いた所で、
仮想通貨を発行している所は、
ぶっちゃけ何の痛みも無いが、
債務通貨である、
法定通貨をバラ撒こうとしたら、
銀行から借金して、
バラ撒くという形になって、
バラ撒いた分だけ
後で銀行に返済する必要があって、
損失になってしまう。
249:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:22:37.07 2rXblWd+.net
>>247
ハイパーデフレが来るのに株主だけウハウハってあり得るだろうか？
誰も消費しないだろう
250:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:25:10.68 8vjZw4NI.net
>>246
現行の仮想通貨を法定通貨化するという事は、
銀行が今の通貨システムを、
大幅に変更するという事で、
ゴルフ権や株式を、
法定通貨化したいと言ってるのとさほど変わらない。
そして法定通貨の優位性は、
仮想通貨がどれほどバブルになろうが、
ゴルフ権や株式が、
法定通貨を超えなかったのと、
同様で、
法定通貨は現行資本主義社会における、
最上位の優位性をもっている。
251:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:25:47.76 zB7Kp2Dn.net
こんだけAIやシンギュラリティがバズワードになって一般人にも知られてるのに
株が100倍になるとか無いから
もしそんだけ上がったらそれこそ金なんて意味がないほどテクノロジーが発達してるだろうよ
252:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:26:45.89 pyV/BeHa.net
ハイパーフリー化が技術によって加速するから
デフレでもインフレでも問題ない
金で買えるものは趣向品だな
253:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:26:46.71 ao4ApQjZ.net
>>247
夢見すぎｗ
254:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:27:30.69 2rXblWd+.net
>>250
それより法定通貨でヘリマネ出来るようにする事について考えた方がいいんでない？
純粋機械化経済化でハイパーデフレが起こるならヘリマネしか経済回す方法はないと思うが
255:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:27:54.10 rtKH0zGR.net
>>242
なるほどね
一種の株式会社みたいな概念だな
これは面白いな
ただ、肝心のソフトウェアを誰が作るのかよく分からない
最近はチップが安くなってるから演算能力よりもソフトウェア開発の方が重要な時代だし誰がそれをするのだろうか？
力のある企業は、演算能力の問題は自分で確保してしまってるし
かといって、演算能力って実際には安くって、それを売るのではマイニングの電気代すら稼げないだろうし・・・
256:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:28:46.44 pyV/BeHa.net
株価が上がるという事は、金の価値が無くなっているという事だ
今までの株価とは概念が変わってくる
日経平均が100万ジンバブ円になるという意味では、株価100倍はありえるかもよ
257:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:30:10.81 2rXblWd+.net
>>251
バフェットは100年後にダウ100万ドルと言っている
それで約50倍
シンギュラリティのインパクトを考えたら100倍程度は普通にあり得ると思うけどな
既にシンギュラリティを織り込んだとは到底思えないし
258:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:30:43.20 8vjZw4NI.net
では、別の問題として、
銀行が、
債務通貨でない、
法定通貨のデジタル通貨を発行できるようになった場合、
なんで銀行が、
任意に金を発行できるんだという話になってくる。
銀行の利益が足りなければ、
好きなだけデジタル通貨を発行したら
良いじゃんと言う話になって、
ただでさえ強い銀行の権限が、
更に強化される可能性が出てくる。
259:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:31:51.37 6YLXbLyo.net
>>251>>256
そういうことだわな
普通に考えて
260:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:33:07.93 2rXblWd+.net
>>255
仮想通貨とICO、その他の欲望に突き動かされてそのうち有志の開発者が実装すると思う。
SingularityNetで検索してみな
【 BlockChain × A.I. 】SingularityNET : Ben Goertzel ら が、
「AI開発の民主化」を 掲げて、AIモジュールの流通＆暗号通貨売買 プラットフォーム基盤
（分散台帳DApps）を リリースした
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
261:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:34:59.26 rtKH0zGR.net
>>251
このスレ見ていても分かるけど、シンギュラリティを本気で信じている人はまだ少数
>>252
日本人のようにお金がある人にとっては食べ物だって嗜好品
でも、極度な格差社会ではそうではないよ
世界の経済が繋がるようになれば、日本人だからといって安心はできなくなる
例えば今ですら飢えで死んでいる人がいる一方で、趣味の車を走らせたりするために穀物がバイオエタノールに代わってる
趣味の車の為に、死人が出ていてもそれを誰も気にしていないのに、本当にハイパーフリーなんて来るか？
株主などお金持ちにとってはハイパーフリーでも、貧乏人からみれば違った景色に見えそう
>>247,249
↑↑で書いたけど、生産性が向上すればそれを従来とは異なる所に使う人が現れるから
生産性の向上と共に指数関数的な消費の拡大に繋がるかもしれない
今だって1ドルあれば途上国では生きていけるが、日本では不可能だという人ばかり
262:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:35:03.64 mDxzlGfM.net
>>221
世界を見たら分からないか？
例えば、飢えで死んでいる人がいる一方で肥満で死んでいる人がいる
飢えで死んでいる人がいる一方で、趣味の車を走らせたりするために穀物がバイオエタノールに代わってる
経済は冷酷で供給量が十分でも、それに高いお金を付けてくれる人に流れて行ってしまう
↑
？
ハイパーインフレを誘発する事象とは関係ないじゃん。
263:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:35:50.92 8vjZw4NI.net
まあ、
銀行がすんなり、
通貨発行権の独占を手放すなら、
どうとでもなるんだが、
そんなに甘くはない。
現行の仮想通貨が、
法定通貨化するなら、
確かにいい傾向だが、
それはゴルフ会員権や株式が
いつまでも上昇し続けると信じた、
バブル期のピュアな日本人と大差ない。
現行の仮想通貨も所詮バブルでしか無い。
264:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:35:57.33 mDxzlGfM.net
>>237
リアル書店にも並んでなかった。
265:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:37:39.10 mDxzlGfM.net
>>249
まぁハイパーデフレになる前に対策を打つだろうね。
そうしなければ資本家も株主も共倒れだもの。
266:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:38:11.11 2rXblWd+.net
>>263
バブルなのは間違いないけど、
ITバブルが崩壊しても結局GAFAMみたいな企業が立ち上がって
ネットが未来を変革するという理論は大筋では正しかった事が判ったわけだ
仮想通貨もビットコインは生き残れないかも知れないけど、
大筋では正しいよ。
267:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:38:16.42 6YLXbLyo.net
>>261
このスレですら信じてない人ってただの煽りたいだけの２，３匹の荒らしぐらいしかいないだろｗ
268:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:38:50.92 nulR3sjm.net
>>251
100倍はガイジだと思ってるが
20-25倍にはあると思う
指数関数的な衝撃ってそんくらいの破壊力はある
269:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:39:20.33 mDxzlGfM.net
>>253
？
プレシンギュラリティ～シンギュラリティを予期しているならば、
これが近未来の経済構造なんだけど？
270:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:40:09.45 mDxzlGfM.net
>>251
株式分割するだろう。
271:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:41:51.51 2rXblWd+.net
>>268
指数関数的な技術進化なら100倍すら甘い見積もりだと思っている
272:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:42:08.56 mDxzlGfM.net
>>257
株式分割を繰り返すかな？
273:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:45:33.28 p04evOMz.net
>>239
＞そもそもシンギュラリティが起きることだって殆ど誰も賛同してないのに、金融でも同じ事が起きると言っても信じないだろう、
信じるか信じないかなんてことが問い掛けじゃない
＞＞その後STOP高になったら個人は二度と買えなくなるんじゃない？
＞＞このリスクはどう考える？
＞杞憂という。
＞昔の中国の人は賢いね。
と問い掛けてるんだよ
ストップ高になるリスクをどう考えるんだ、というのが君の視点。
それは杞憂だというのが私の見解。
何故ならそんなことが起こるなんてことを少なくとも君は合理的に説明できないから。
説明しても信じないなんて寝言いうなら、そもそもリスクとして考えるような代物じゃない
だから、杞憂じゃん
274:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:45:46.63 nulR3sjm.net
>>270
Googleに関しては分割しないと思う
過去に一度分割したけどアレは株主へのプレゼントというより経営陣の権力を確立させるためのものだから
GoogleはABC株に分かれてるじゃん
そういうこと
275:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:47:40.07 2rXblWd+.net
汎用人工知能が既存の国家、企業、大学等ではなく、
もしイーサリアム等のスマートコントラクト仮想通貨上で作られたら、
値上がりは株式市場ではなく、
ブロックチェーン、仮想通貨上だけでほぼ起こるかも知れないね
イーサリアム価格が暴騰するだけかも
276:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:48:27.54 nulR3sjm.net
>>271
世界がどこまで織り込んでるかだな
指数関数を思い浮かべればわかるけど
今の投資家にそんなぶっ飛んだ曲線になる事を織り込んで株価つけてるとは思えんけどね
とは言うもの株価を決めるのは投資家
指数関数を考慮しつつ投資家の近眼的な振る舞いを加えて20-25倍かなと
277:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:49:26.73 zB7Kp2Dn.net
まあ夢見て20倍いくかな？って感じだけど
100倍とかいったらもうそんだけテクノ
ロジーが進んで金の価値無くなってるだろ
278:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:49:45.05 2rXblWd+.net
>>276
ほぼ全く織り込んでないだろうね
あーでもGAFAM株とかのハイテク株の値上がりは織り込みつつあるのかも
279:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:50:43.42 8vjZw4NI.net
>>266
現行の仮想通貨が法定通貨化するのと、
銀行が法定通貨を仮想通貨→デジタル通貨として発行するのは、
意味が全然違うよ。
現行の仮想通貨が法定通貨化するというのは、
それが実現すれば、
ほとんどの経済の問題が解決するほどの、
大改革だよ。
ハッキリ言うと夢物語だよ。
280:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:53:05.35 6YLXbLyo.net
シンギュラリティもAIも自動運転も一般的にもう知られすぎた
テレビの情報番組ですら普通に報道されるようになった
バズったものはそんなに上がらない
281:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:54:02.73 rtKH0zGR.net
>>260
お金を集める方法としては、株式会社や研究者みたいに夢を語ってそれで集めるで良いんだけど、
AIの研究って大手が年収数千間円とかで雇って殆ど囲い込み状態*で
更に計算リソースも自由に使える状態でやっているわけで
それでもそのAIビジネスモデルが流行るだろうか？
※流行らないと言っているわけではないが、Googleよりも優秀に立ち回れるかなぁーと懐疑的に思ってる
*「シリコンバレーでは新卒のプログラマーが誰でも年収1000万円！」
>>273
シンギュラリティというか人工知能により生産性が指数関数的に向上（これを信じているなら）、
当然株価もそれに従って向上する（一般に株価は半年後や1年後の将来の業績予想で変動する）
これが説明、どこが問題？
>>275
実際にはGoogleが最もシンギュラリティに近いと思う
また、その汎用AIがイーサリアムでも収益を上げたいと思えば、
そこにAIモジュールを投下するかもな
ただ、Google本体の子会社みたいな位置づけになりそう
282:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:54:09.57 2rXblWd+.net
>>279
シンギュラリティスレで夢物語とか言われましても
ただ納税受け入れとか、銀行預金として受け入れは普通に始まると思うよ。
それが国家として強制通用力を持たせるという意味ではなくともね
283:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:55:05.22 2rXblWd+.net
>>280
AIと自動運転は知られるようになったけど、
シンギュラリティはそんなでもない
バズった後に高騰する事も普通にある
284:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:56:08.16 JboQW/RY.net
キャラクターもののチャットボット出てこないかな？
今までのキャラものチャットボットは一時的な実験で消えて行っている。
俺の暇潰しをしてくれる雑談ボット出てきてくれ。
285:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:56:14.09 nulR3sjm.net
今の体制の次は宇宙開発関連だと密かに思ってる
EMドライブみたいな非科学燃料系の推進技術の開発と発展が来るだろうね
月面基地でスポーツやってみたいね
286:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:56:50.08 2rXblWd+.net
>>281
ICOだと数百億円とかサクっと集まるからね
勤めるより一瞬でお金持ちになれる
287:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:58:18.66 8vjZw4NI.net
逆を言えば、
法定通貨でない、
現行の仮想通貨がどれだけ流通しようが、
信用が増えようが、
経済の問題は解決しない。
生産性の極大化により、
格差は極大化していくということにつながる。
ゴルフ会員権や株価がどれだけ上昇しようが、
いずれバブルは崩壊するし、
特定企業の利益が増大するほど、
弱小企業は破綻し、中間層も崩壊していく。
AI化は特定企業の利益を増大するが、
社会の成長を促すという仕組みではない。
288:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:58:44.01 X1jR2L/p.net
相場のまやかし感にとらわれ過ぎてるなお前らｗ
いいか？仮に人々の期待が最高に高まり
あらゆる相場にカネが吐き出され超暴騰するとしよう
しかしユダヤ資本連合は地球の半分以上のカネを持っているので
売り浴びせて暴落させその他の人々を負かせて儲けることができる
このイカサマ性を頭に入れておけよｗ
289:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:59:02.68 nulR3sjm.net
>>281
なんかの記事でGoogleが博士課程修了したAI技術者や大学の教授を3-5000万で引き抜いてるって聞いたぞ
人材の枯渇化と一部のハイテクの巨人による独占が懸念される
290:オーバーテクナナシー
17/11/17 19:59:02.97 ao4ApQjZ.net
>>280
シンギュラリティもう５ちゃんねるだと大体みんな知ってる感じだよな
まとめサイトでもバンバン掲載されてるし
１０年位前はほとんど知られてなかったのにね
291:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:02:46.04 2rXblWd+.net
>>287
格差が拡大しようがアフリカとか東南アジアの貧民が
安価なエネルギーと生活必需品、商品、医療を供給されて
日々の食事に困らない生活が出来たらそれで大体解決だろう
格差拡大はAI資本課税なりで対応すればいいよ
292:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:04:01.09 2rXblWd+.net
>>285
俺は有人宇宙開発は殆ど起こらないと思っている
AIロボット送り込んだ方が人命の損失を抑えられるし安全
293:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:05:13.27 2rXblWd+.net
>>281
＞実際にはGoogleが最もシンギュラリティに近いと思う
スタートアップ企業の中から意外と汎用人工知能が出て来る気がしている
294:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:05:58.17 nulR3sjm.net
>>292
でもいってみたくね？
火星のテラフォーミング計画とかあるけど
シンギュラリティ介して大幅に短縮されたりしてさ
人類の新天地よ
295:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:07:33.73 rtKH0zGR.net
>>286
ICOで集めても規模が小さすぎる
FBなんてIPOとか10兆円だからなぁー
例えばFBがAIにリソースを使いたいと言って発行総額の1%の株式を新規発行で増資を発表するだけで1000億円が集まってしまう
APPLEだって今110兆円くらいだから1%の新規発行で1.1兆円があっさり集まってしまう
こういった企業と勝負するにはなかなか大変に見える
>>290
AIだって大昔（ドラえもんとか子どもたち含めて）からみんな知ってる
でも実際にその影響が現れるのはまだ先だとみんな思ってる
>>291
肥満と飢餓が人を殺している時代にもかかわらず解決できてない
今のままだと格差は拡大するとしか想像できない
もちろん、格差だから、日本で餓死が居なくなったような全体的な底上げはあるだろうが
それでも不満を述べる人は多すぎるし、貧乏の本質は格差だと思うな
296:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:07:58.25 2rXblWd+.net
>>294
いや全然行きたくない
危険性を考えると地球が一番
地球以外ならAIとかロボットに代わりに行かせて、
人類はVR端末でリアルタイム追体験するとかそういう方向性がいい
297:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:09:25.19 8vjZw4NI.net
>>282
＞ただ納税受け入れとか、銀行預金として受け入れは普通に始まると思うよ。
それは、
現行の仮想通貨が法定通貨化するという話しかい？
それとも、
銀行が法定通貨を仮想通貨→デジタル通貨として発行する話しかい？
銀行が法定通貨をデジタル通貨として発行するなら当たり前の話だよ。
＞それが国家として強制通用力を持たせるという意味ではなくともね
現行の仮想通貨が法定通貨化すると思ってるなら、
それは夢物語だよ。
基本的にありえない。
298:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:10:48.75 2rXblWd+.net
>>297
外国では仮想通貨での納税を受け入れているところもあるよ
銀行預金的な仕組みも一部実験は始まっている
相場変動が激しすぎるから信用創造は無理だろうが
299:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:12:28.33 2rXblWd+.net
>>295
＞ICOで集めても規模が小さすぎる
それでも個人研究者とか開発者がこれだけの資金を集められるのは大したもんだ
そういった小規模な資金集めと実験から汎用人工知能の開発が進む可能性はあるだろう
300:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:14:19.31 8vjZw4NI.net
>>291
＞格差拡大はAI資本課税なりで対応すればいいよ
人件費カットより、
AI資本課税が大きくなるなら、
AIに切り替える必要がない。
つまり、仕組み上
人件費のコストカット >> AI資本課税
になるので、
AI資本課税では、
コストカットされた人員を養うことはできない。
301:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:15:43.84 2rXblWd+.net
>>300
通貨発行益でヘリマネだな
302:なるほど。
17/11/17 20:19:45.10 mDxzlGfM.net
>>274
クラスA株（ティッカー：GOOGL）…議決権あり
クラスB株（未上場）…A株の10倍の議決権あり
クラスC株（ティッカー：GOOG）…議決権なし
B株は下記の3人が握っており、
ラリー・ペイジ
セルゲイ・ブリン
エリック・シュミット
もしB株が売却されると自動的にA株に変換される仕組みになっている。
303:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:20:20.61 mDxzlGfM.net
>>296
＞人類はVR端末でリアルタイム追体験するとかそういう方向性がいい
トータルリコールだな。
304:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:21:21.07 fTf9K8kx.net
>>270
株式分割なんてしようものなら、企業の時価総額がもっと跳ね上がるわ
305:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:22:16.40 8vjZw4NI.net
現行の資本主義は、
限られた通貨を奪い合う、
ゼロサムゲームになっている。
通貨量の増加は、
売買や贈与、給与といった、
通常の経済取引では発生しない。
ゼロサム外の部分で増える通貨と言うのは、
銀行への借金の上積み部分になっていて、
銀行への借金が増えない限り、
通貨量は増えない。
この仕組をどうにかしない限り、
AI化しようが何しようが、
生産性の極大化では経済の成長が生まれずに、
格差の極大化という事が発生する。
306:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:22:30.01 2rXblWd+.net
>>303
トータルリコールは記憶端末からの再生だからちょっと違う気がする
307:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:22:59.34 mDxzlGfM.net
>>282
三橋いわく
仮想通貨で納税できないから現行の通貨と代替しえない云々。
308:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:23:49.61 6YLXbLyo.net
>>277
20倍もいくかなぁ
まあ100倍とかありえんと思うけどいったら金の価値が無くなってるってのは同意
309:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:24:27.21 nulR3sjm.net
ラリーペイジーって起業当初から人工知能考えてたんだよな
90年代当初から
どんだけ先見てるんだよって
310:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:25:57.64 mDxzlGfM.net
きょうＥテレでＡＩ番組やる日だな。
毎回、松尾先生が徳井に対して軽くイラついているんだよね。
311:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:26:06.01 jRAGZ76S.net
>>58
この動画のスレがニュー速にあったが皆驚いてたな
大抵の人がアシモで時が止まってる所にコレが来たら衝撃受けるね
312:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:26:06.06 rtKH0zGR.net
>>284
りんなやツイッター、2chのレスの語尾を書き換えるだけでだいたいできてる
>>299
もちろん可能性はあると思うけど研究者がみんな仮想通貨の仕組みを作ってICOをするわけにもいかないだろ
アップルとか1%増資して出資金1億円ずつの会社を1000社作って、そこで業績を上げればICOでも良いが他からお金を集めた方が効率的かも
Googleとか社内ベンチャーみたいな感じで実際やってるし・・・
これらの会社に入れないような人や入りたくない人がひょっこり作る可能性も否定はしないが・・・
>>308
指数関数的な動きをしていないヤフーですら100倍になってるんだしシンギュラったらそのくらいは余裕で超えるんじゃない？
313:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:26:31.59 2rXblWd+.net
>>307
スイス南部キアッソでビットコイン納税が可能に
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
314:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:28:47.34 8vjZw4NI.net
>>301
通貨発行益の概念が曖昧だよ。
現行通貨は、借金として発行されている。
つまり、
プラスとしては生じていない。
通貨発行益は、
本来は、
利息でしか無い。
つまり、
マイホームローンで3000万円発行したら、
3000万円分の利益が発生している訳じゃない。
3000万円分の借金が発生しただけで、
しかも返済によって、
その3000万円は消滅する。
3000万円に対する利息は、
銀行の利益として銀行に吸い上げられるけどね。
現金通貨も基本的には同じ構造、
返済によって消えるという仕組みになっている。
（硬貨は別だけど）
発行されただけでは利益にならない。
利息が通貨発行に関する利益になる。
315:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:28:54.26 2rXblWd+.net
立ち食いステーキの企業の株価すら7年で100倍
人類最後の発明なら開発した企業の株は100倍じゃ絶対済まない
316:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:29:35.80 X1jR2L/p.net
資本主義はモノに価値があるという幻想から成り立っているから
その中枢も相場というまやかし舞台なんだよ
目を覚ませｗ
317:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:29:58.26 rtKH0zGR.net
>>311
個人作成のロボットでもバク転くらいはできる時代だしそこまで驚くかなぁー
URLﾘﾝｸ(toukou.nhk.or.jp)
一般人はそれよりもアシモが普通に普及していないことに疑問を持ってると思うぞ
318:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:30:03.73 ao4ApQjZ.net
まあ夢を持つのは良いことだよｗ
319:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:32:26.50 2rXblWd+.net
>>317
アシモは技術力をアピールする為の客寄せパンダだから……
最初から実用を意識しているロボットと違うのは仕方がない
320:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:32:38.48 rtKH0zGR.net
>>316
でも俺たちはその幻想の中で実際に幻想？の通貨で食事をして生きているわけだから、幻想も馬鹿にできない
どうやったら目が覚めるのだろうか？
とりえず、目を覚ます予定でお金が不要でしたら下さい。
321:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:33:16.66 rtKH0zGR.net
>>319
スピオフはあるんじゃない？
322:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:34:34.25 zB7Kp2Dn.net
立ち食いステーキってバズッてから100倍に上がったの？
シンギュラリティとかAIはもうバズッちゃってるからな
323:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:39:29.65 lp0vsZ1I.net
ケヴィン・ケリーの本すげー面白い
あらゆるものはシェアされる
沈黙すらシェアされるだろう、というのはシビレた
324:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:39:36.50 mDxzlGfM.net
１００万円投資して１億円か・・・ごくり。
325:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:42:33.43 6YLXbLyo.net
>>322
バズってからそんなに上がった株は無い
てかありえない
326:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:45:07.52 2rXblWd+.net
多少バズってても2045年の事はまだ織り込まないだろう
327:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:46:01.69 8vjZw4NI.net
>>313
＞スイス南部キアッソでビットコイン納税が可能に
よく読まないと、
ビットコインで、
250フランまで納税できる。
〇〇ビットコイン＝△△フランと固定されたり
ビットコインで稼いだ金額に相当するビットコイン分の課税されたわけではない。
100ビットコイン稼いだら5ビットコイン納税しろと言う話じゃない。
単純に、その場で、
ビットコインを250フラン分、
売却して納税してるだけ。
328:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:49:13.76 2rXblWd+.net
>>327
＞単純に、その場で、
＞ビットコインを250フラン分、
＞売却して納税してるだけ。
いやビットコインのままでの受付だろ
売却せずビットコインのまま受付で
ビットコインを売却するかどうかは自治体の判断になるって事だと思うが
329:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:54:56.61 mDxzlGfM.net
従来の価値観ではありえない事象が続けざまに起こるのがシンギュラリティ。
株価は天井知らずかもしれん。
330:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:56:24.97 mDxzlGfM.net
ビットコインは、
マウントゴックスＣＥＯのデブ外人のせいでイメージが過度に悪くなったな。
331:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:57:26.40 mDxzlGfM.net
あのデブ外人じゃなくて、ジョージ・クルーニーみたいなイケ面だったら違った結果に。
332:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:58:13.14 tnTrLBiq.net
今日のEテレ22時からの人間ってナンだ？超AI入門のゲストヤバイ！ヒントンが出る！必見！
１７日（金）２２：００～「人間ってナンだ？ #超ＡＩ入門 」 #人工知能 が社会を変える。その時人間は？最新技術の仕組み、考え方を松尾豊東大准教授×徳井が解剖。
新感覚ＡＩ入門エンタメ。今回のテーマは「恋愛する」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ゲスト人工知能開発者・トロント大学教授…ジェフリー・ヒントン，
理研、交配を用いないノックインマウス個体並列作製方法を確立
URLﾘﾝｸ(s.news.mynavi.jp)
Imecとパナソニック、次世代車載電池向け固体ナノコンポジット電解質を開発
URLﾘﾝｸ(s.news.mynavi.jp)
この宇宙で最も謎に包まれた現象「創発」とは？取るに足らないものが集まることでなぜ「個体の集合」以上の意味を持つのか
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
産総研：体に有害な活性酸素を除去できる「タンパク質マイクロマシン」を開発
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
「3種類のタンパク質だけからなり、活性酸素を除去できる」
333:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:59:36.13 8vjZw4NI.net
>>328
いや、まあ実際2016年の件数が40件で多いとか言う話だから、
1万フラン分（113万円分くらい？）のビットコイン程度なら、
確かに売却しなくても影響はないかもしれないが、
法定通貨に対して変動するもので、
納税するという仕組みは、
法定通貨が複数化するという話になる。
まあ、米本位と金本位だったり
併用はできるんだけど、
現行の法定通貨を発行しているのは、
基本的には銀行だけだから、
国家や自治体も、
ビットコインでもらっても、
銀行に弁済できないから、
意味がない。
334:オーバーテクナナシー
17/11/17 21:03:35.27 nulR3sjm.net
>>325
これまでの流れ見てるとそうなんだよなあ
強いて言うなら十年周期の大不況で割安になった時くらいか？
ただ、Googleが次々に非公開企業を買収したり支援したりしてるとやっぱGoogleいいなとか思ってしまう
それに経営陣も素晴らしい経営力がイノベーションを生み出すって言うし
これから出て来るサービスなんかは見ぬテック企業だろうけど…
335:オーバーテクナナシー
17/11/17 21:10:31.51 8vjZw4NI.net
>>333
まあ、ありえないけど、
納税の数%もビットコインで集まってしまえば、
税収が不安定化してくる。
現行でも、
その場で売却してるとは思うが、
もし仮に、
売却していないなら、
確かに、
銀行の通貨発行権の独占の極一部が解放されたという、
良いニュースかもしれないね。
法定通貨化するなら通常は、
ビットコインでの納税に関するレートが固定されるはずだけどね。
それか変則的なビットコイン納税なら、
ビットコインでの利益に対する、
ビットコインでの課税がありえるかも知れないが、
そんなもの、国家や自治体には基本的に意味がない。
336:オーバーテクナナシー
17/11/17 21:18:02.73 0TUDXdO+.net
意識あるロボットをつくり、意識の発生を証明する
アラヤ 代表取締役 CEO 金井 良太氏
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
意識を人工的に再現する。野心的な開発目標を掲げるのがベンチャー企業のアラヤである。
神経科学分野出身のCEO（最高経営責任者）が一線級の研究者を率いる姿は、人工知能（AI）研究で世界のトップを走る米Google社傘下の英DeepMind社さながらだ。
アラヤを支える意識の理論と実用化への道筋を、CEOの金井良太氏に聞いた。
337:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:03:59.22 lp0vsZ1I.net
>>336
おー久々の金井さんだね
意識とは何かって問題ならこの人が最強だろう
338:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:08:49.60 0TUDXdO+.net
総務省も若手が提言、2040年のIoT社会展望
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
339:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:23:18.51 0TUDXdO+.net
「我々の意識や魂は、量子情報として脳に保管されている」説は正しいのか？ 「量子脳理論」「Posner分子」「イオンチャネル」が解き明かす人間存在に迫る！
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
50qubitの試作も稼働に成功：IBM、量子コンピュータを本格的に商用化へ
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
IBMは、20量子ビット（qubit）の汎用量子コンピュータ「IBM Q」の本格的な商用化を間もなく開始するという。
50qubitの試作機についても、稼働を確認したとしている。
340:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:29:11.72 p04evOMz.net
>>281
＞シンギュラリティというか人工知能により生産性が指数関数的に向上（これを信じているなら）、
指数関数的な生産性の向上で、サービスや商品は無価値になるんだろ？
今の空気のように、誰でも使いたいだけ使えるものになる
無料の商品作って売るという企業に収益の期待なんかないわけだ
＞これが説明、どこが問題？
儲けられない企業の株価が上昇するという仮定の合理的な根拠が全くないことだな
341:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:31:40.20 QV3JUz7q.net
20qubitってちょっと高めのパソコンでもシミュレートするのそんな難しくないよね？
50qubit位になるとそうもいかないだろうけど。
342:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:38:25.54 0TUDXdO+.net
人間ってナンだでちょろっと汎用AIと全脳アーキテクチャについて触れられた
松尾先生が解説してた
343:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:45:54.98 2rXblWd+.net
＞総務省は、2030～40年の情報通信社会を議論する若手職員のチームを立ち上げる。
＞20～30歳代の係員や課長補佐クラスの20人を公募で集め、
＞あらゆるものがインターネットにつながる「IoT」や人工知能（AI）などが
＞どう進化していくかを検証する。
＞12月にチームを立ち上げ、18年1月に素案をまとめる。
こんなのSF創作物からアイデア拾ってきた方が余程当たる気がするなぁ
344:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:51:15.91 rtKH0zGR.net
>>340
ストックホルダーなどシンギュラリティにより経済成長の恩恵を受ける人から見れば商品は無価値になるだろうね（配当が大きい為）
しかし恐ろしいのはその経済から取り残された人から見ればハイハーインフレみ見えるだろうって話
今の格差がたいしたことのない世界ですら、肥満と飢餓が人を殺すと言われて久しい
肥満する余剰分のカロリーがなぜか気がしている人には流れない
恵まれない人がいるから、お米を残さないで。なんて言うけど実は嘘。
お米が余れば減反政策をしたりバイオ燃料に代わるだけで、飢えている人には流れない。
ちなみに今の世界経済では日本はお金持ちに属してるからその飢餓で苦しんでいる人たちの気持ちは理解できない
同様に、商品は100円ショップみたいな気軽さになる、物があふれかえるというか3DプリンターでBuild to Orderみたいな感じになるだろう
しかし、100円ショップに付いてる値札をよく見ると100万円と書いてあるかもしれない
経済成長に伴ったインフレになる感じ（昭和10年の給料が100円、経済成長したら20万円とかそんなイメージ）
上のバイオ燃料の例と同じように、貧乏人にはお金やモノが流れない仕組みがあるから、日用品の価格はめちゃくちゃ高くなる可能性がある
寄付に期待する手もあるが、例えばノーベル賞学者が呼びかけてもこの程度しか寄付が集まらない、経済は残酷だ
URLﾘﾝｸ(donation.yahoo.co.jp)
企業の成長についてだが、企業は缶詰1個が100万円で売れるわけだから当然名目GDPは100倍くらいになる
実質GDPも経済成長が著しいわけだから当然増える
企業としては大儲けだね
こんな感じを想定してみた
どこか、間違ってる？
345:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:55:02.28 2rXblWd+.net
過剰供給能力で異常なハイパーデフレになるなら、
別に株持ってない人からしたら資産インフレが起こってるようにしか見えないのでは
346:オーバーテクナナシー
17/11/17 22:58:01.08 QV3JUz7q.net
貧乏人が圧倒的多数派になれば選挙でひっくり返る。
347:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:00:42.63 rtKH0zGR.net
>>345
デフレではなく、お金を持っていない人からみれば実質のインフレになることを想定してる
供給過剰と言っても、例えば、エネルギーなど生産に必要な資源は成長産業が従来の100倍とかの価格で買い取ってしまったら
その恩恵にあずかれない人から見ればものすごいインフレが発生したように見える
今でも薪で生活している人がいるよねそんな感じ
また、ゴミなどについても驚くほどの技術があればそもそも発生しない
仮にゴミがあったとしてもそれらは全て資源としてその企業に買い上げる
供給過剰といっても、それは生産調整が可能な可能
仮に過剰なら回収して、更に利益のある商品に、リプロデュースされるかもしれない
ゴミの一切でないクリーンなで効率化された経済が発生するかも
348:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:06:42.97 sTUpMcUU.net
オカ板のシンギュラリティスレに、ここのリンクを貼って誘導しようとしてるコテがおるなｗ
349:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:07:18.61 rtKH0zGR.net
>>346
シンギュラリティが一瞬なら選挙や法律改正まで待てるか？
その間に、新しい経済圏ができてしまったら？
カタルーニャみたいにどこかの企業が独立（経済がネックが難しいが日本のGDPの100倍など稼いでいれば可能かも）してしまうかもしれない
そもそも選挙などの圧力が効かなくなりそう
実際、Googleとか有り余る資金で洋上にオフィスを作ってその規制から逃れてる、お金持ちはタックスヘイブンで逃れてお金を増やしてる
選挙や法律なんてどこ吹く風
また、国際法の枠組みとなれば、今の中国やアメリカを見ていれば、弱い国家はその下で従うしかない
AI企業が独立国家となり現在の経済の枠組みに入れば今の超大国の1000倍とかそういった規模なら
全ての既存の国家を圧倒的な経済力で従わせるかもしれない
350:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:09:41.18 2rXblWd+.net
>>347
シンギュラリティでエネルギーが安価に限りなく無料になるなら、
そんなインフレは起きないのでは
資源が足りないなら小惑星帯からでも外宇宙からでも引っ張ってくればいいよ
生命体を全部仮想現実にアップロードして情報生命体に変換するというマッドな手もある
351:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:10:40.22 rtKH0zGR.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp) （最長クリック）
URLﾘﾝｸ(kigyotv.jp) （We are hereのチャート）
x軸は2045だが実際には流行る可能性も否定できない
この両者がよく似ているような気もするw
352:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:14:51.93 p04evOMz.net
>>344
まったくなんの説明にもなってないじゃん
＞シンギュラリティというか人工知能により生産性が指数関数的に向上（これを信じているなら）、
指数関数的な生産性の向上で、サービスや商品は無価値になる
無料の商品作って売るという企業に収益の期待なんかないわけだ
そんな企業が存続して株価が上昇する仕組みを説明してみなよ
353:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:17:32.27 rtKH0zGR.net
>>350
今でも米なんてタダ同然。肥満で死ぬことはあっても、日本で餓死するなんて誰一人として想像できない。
でも、全世界を見れば、格差は広がり続け、無料同然の穀物が食べられず餓死してる。
エネルギーさえあれば元素変換や究極的には質量すら製造できるわけだし価値ある資源になるんじゃないか？
354:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:19:19.28 2rXblWd+.net
>>353
太陽光をフル活用するか、核融合、早い話太陽を丸ごとマトリョーシカブレインで覆って、
人類はその仮想現実の中に移住すれば食糧問題は解決するしな
暴論だけど
355:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:19:42.04 QMBYypoq.net
意識なら釈迦
356:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:19:43.76 rtKH0zGR.net
>>352
誰が無料の商品を作ると言ってるの？
仕組み的には今の100円ショップでも儲かってる、そんな感じ
限りなく無料だが無料ではない。
また、インフレを想定しているから、100円ショップならぬ、100万円ショップみたいになるから
お金を持っていない人から見れば凄く高いよ
株価もインフレに伴って当然上がるじゃん
357:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:20:01.06 p04evOMz.net
>>344
＞ストックホルダーなどシンギュラリティにより経済成長の恩恵を受ける人から見れば商品は無価値になるだろうね（配当が大きい為）
意図的にはぐらかしてるよな
指数関数的な生産性の向上なんてもんを想定してんなら、企業が売ってる物やサービスが無価値になるだろって指摘をしれっと違うこと言ってることにする
割と悪質だよな
358:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:21:31.62 rtKH0zGR.net
>>354
カルダシェフスケールだとレベル2だよね
レベル3を目指すと仮定すればエネルギーは全然足りない
359:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:22:38.91 rtKH0zGR.net
>>357
いや、別にはぐらかしてないよ
君が指摘しないから、私の想定するように理解している物と解釈してる
分からないならレスしてくれればいい
>>356で説明したとおり
360:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:23:24.31 IWFZTAbs.net
>>356
＞誰が無料の商品を作ると言ってるの？
＞限りなく無料だが無料ではない。
んじゃ、いくらなんだよw
指数関数的な生産性の向上なんだろ、君が想定してるのは
シンギュラリティによるものであってさ
通常ではないわけだ
361:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:25:43.90 2rXblWd+.net
>>358
次はブラックホールのエネルギー使うんじゃね
362:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:25:49.84 rtKH0zGR.net
>>360
今の100円ショップが100万円ショップ
でも配当が毎月100億円くらい貰えるような世界
それにも関わらず、生産性の向上は止まらず（エクスポネンシャルな発展）、
ストックホルダーとそうではない人との差が埋まらないような世界
363:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:29:52.45 QV3JUz7q.net
俺は自分の生活が良くなれば相対的な差が開くのは構わないんだけどね
364:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:29:53.09 2rXblWd+.net
異常に生産性向上するなら100万円ショップにはならんだろ
1円ショップとかになるのでは
365:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:31:21.94 rtKH0zGR.net
>>361
Wikipediaによると
レベル1
地球上において1964年当時に到達していた水準とほぼ同じ水準
レベル2
恒星が放出するエネルギーを利用できる文明（例えばダイソン球の建設に成功した段階）
レベル3
文明自体が所属する銀河規模のエネルギーを有している文明
その間のスケールが無いけど、敢えて当てはめればレベル2.1とかそのくらいかな？
どうでも良いが、世界初の有人宇宙飛行を実現した国
ソ連の科学者、この当時からぶっ飛んでると思うわ
スケールがでかすぎる
366:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:34:10.27 2rXblWd+.net
>>365
ソ連は哲学者がキチガイ過ぎた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ロシア宇宙主義
367:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:34:48.73 rtKH0zGR.net
>>364
経済成長にはインフレがどうしてもついて回るからなぁー
昭和初期は1円で色々買い物できてたけど、
今だと1円では買える物がなくなってしまった
同じような経過を辿るんじゃね？
海外で経済成長が著しいところは、端数通貨が事実上使えなくなったりしてる
日本でも1円や5円を廃止しようという動きもあったりするわけだし
シンギュラリティ無視しても、このまま経済が発達すればいずれは1円や5円は多分廃止されると思う
368:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:40:00.11 2rXblWd+.net
>>367
色々総合した結果、資産インフレとハイパーデフレが共存する
前代未聞の経済現象が起こるんじゃないかと最近思い始めた
あーでも過剰生産能力あっても人工知能が制御して適切に供給出来るなら、
適切な金融政策も人工知能が行う事で、
過剰なインフレも過剰なデフレも起こらないかも
やっぱり資産インフレだけが起こって物価はほぼ変わらないという結論に
369:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:50:52.70 rtKH0zGR.net
>>368
企業は利益にならない商品を作らないから、ハイパーデフレは起きないんじゃない？
仮に買いたたかれる（デフレ）となるようなマーケティングミスな商品を作ってしまったら
資源として自社で買い取り、再度、価値ある製品に作り直さないか？
加速された時を持つAIにとって1日は極めて長い時間であり、1日は今の人類で例えれば100年くらいの技術革新の差があるとかね
また、人工知能が資本主義ではなく人類を一人残らす救いたいと思ってるならそれもあるだろう
仮にそうであったとしても、ソ連が崩壊、後発のアメリカ主義が台頭したように
アメリカ主義的な思想を持つAIが全て持って行く可能性も考えた方が良いんじゃないかな？
GHPで共産主義は理想的だけど、GDPで考えると資本主義にはなかなか勝てない
>>366
そういうなよー
ロシア宇宙主義の多くの考え方は後にトランスヒューマニズムへと発展した。
ちなみに、トランスヒューマニズムの筆頭格にはカーツワイルがいる
370:オーバーテクナナシー
17/11/17 23:57:54.10 2rXblWd+.net
>>369
うん、でもハイパーインフレも起きないと思うぞ
人工知能が中央銀行を制御するなら適切に緩やかなインフレを志向するんじゃね
てかシンギュラリティ前後で人間が今の人間の姿をしているかは限りなく怪しい
371:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:03:07.31 BKdHFJPw.net
サイボーグ化すんのかね？
372:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:03:30.14 e+zA3gl9.net
>>343
仕事してますアピール。
373:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:04:13.86 JfG3V30P.net
>>371
サイボーグ化したり、人工光合成したり、人形使いと融合したり、アップロードされたり
374:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:05:52.33 BQKd3PKl.net
>>370
確かに中央銀行や日本国政府の研究所でシンギュラリティが発生すれば良いと思う
しかし、企業で発生した場合、法律ができるまでの間に社会制度が変わってしまう気がする
例えば、そのAIが人類100年分の進歩を1日で加速収穫でやってしまうなら法律ができた頃にはもう全く別の世界になってそうあ
また、日銀がこれにいち早く気づいたとしても、具体的にどうやって適切なインフレ率に維持するんだ？
375:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:06:52.46 BKdHFJPw.net
つ適切なインフレ率を計算するAI
376:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:07:47.46 BQKd3PKl.net
つ そのAIの裏をかくAIが発生
377:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:09:13.54 JfG3V30P.net
>>374
現金廃止して、電子通貨を利用した完全電子決済に移行して
ビッグデータ集めながらリアルタイムで適宜金融政策を調整すればよくね
現金と預金口座が一体化してるから、
プラス金利もマイナス金利も秒単位で切り替えられる
378:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:13:27.34 JfG3V30P.net
今の商品の価格表示もリアル店舗でも電子化されて
利潤を最大化する為にリアルタイムで変化すると予想
Amazonとかでもほぼ既にそうだけど、
これがリアル店舗でも他のネット通販でも普及していく
379:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:14:41.88 BKdHFJPw.net
ん～先物取引が重要になりそう？
380:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:17:08.28 CPTNce84.net
>>362
君が想定してる世界はいいからさ、何故そうなるのかを書いてよって書いてんの
なんの根拠も仕組みも理由も君は説明してないでしょ
381:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:18:42.27 CPTNce84.net
>>364
そう思うんだよ、シンギュラリティによる指数関数的な生産性の向上なんてことを言ってんだから
なんの理屈もなしに妄想垂れ流すだけなんだよな
382:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:19:35.21 JfG3V30P.net
>>379
資産価格、為替、先物、未来予測市場、金融指標、経済統計、企業決算
商品価格、決済データ、ありとあらゆる関係ありそうなデータを馬鹿食いして
どんどん賢くなっていくイメージ
日本人は電子決済で出遅れてるから中国に負けそう
383:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:21:30.63 JfG3V30P.net
ブロックチェーンを利用した未来予測市場↓
【 BlockChain × 集合知 】「分散型予測市場」 ～ 将来予測（将来期待）に 対する 群集知・集合知 を 活用すること で、
専門家 を 上回る 精度 で 社会事象の未来 を 予測する
BlockChain上のプラットフォーム 一覧
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
ここでもブロックチェーン、仮想通貨の重要性が判るね
なお、日本では賭博に当たるので注意
384:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:22:39.44 BQKd3PKl.net
>>377
通貨をいくら増やそうが減らそうが、問題の本質は持つ物と持たざる物にあるわけだから
結局は今の肥満と飢餓問題同様富の分配問題に行き着くと思うのだが
もっと言えば、通貨があまりに不安定だと思われれば、会社はその通貨を見放し
優秀な会社の債券や株券、社会通貨の方が事実上の資産価値を持つようになるかもしれないし・・・
>>380
昭和初期は1円で色々買い物できてたけど、今だと1円では買える物がなくなってしまった
生産性の向上が起きるなら、同じような経過を辿るんじゃない？
385:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:23:50.73 BQKd3PKl.net
>>381
昭和初期は1円で色々買い物できてたけど、今だと1円では買える物がなくなってしまった
生産性の向上が起きるなら、同じような経過を辿るんじゃない？
386:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:25:28.17 JfG3V30P.net
>>384
電子化するって事は、ヘリマネ/ベッカムも格段にやり易くなるわけ
高度人工知能が中央銀行が通貨発行権も牛耳っていれば、
貧困家庭で消費を増やそうとか子供を作ろうとか
思ってる家庭があれば即座に発見して
10秒後に100万円とかポンと振り込んだりする
財源は通貨発行益、後は富裕層に広く薄く掛けた僅かなマイナス金利とかね
387:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:27:36.73 JfG3V30P.net
これは貧困家庭でも良いし、
何か高度な発明とか芸術活動を行いそうな若者でも良い
中央銀行と財務省も一体化するかもね
388:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:29:01.53 JfG3V30P.net
後は起業家の資金提供か
高度人工知能が個人債券の発行を請け負ってマイクロファイナンスが行われたり
ソーシャルレンディング、クラウドファンディングも今以上に活発化するな
389:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:43:39.71 BKdHFJPw.net
人間が生まれると同時に国から召使ロボットが支給されて
経済活動とかは全部召使ロボが面倒みてくれる。とか
390:オーバーテクナナシー
17/11/18 00:57:46.81 BQKd3PKl.net
>>386
結局は富の再分配ってことだよな、今も肥満と飢餓が死因だと言われるが解決していない
人の欲望の質が変わらない限り、貧乏人へ施しをするようにはならないのではないだろうか？
391:オーバーテクナナシー
17/11/18 01:07:21.72 BKdHFJPw.net
今までは労働力を確保するために貧乏人は貧乏でいてくれなきゃいけなかったけど
これからは労働から解放されるんだから全員が金持ちという状況もあり得る。
392:オーバーテクナナシー
17/11/18 01:13:24.04 BQKd3PKl.net
>>391
もちろん可能性はある
だが、世界という広い視点で見ると、肥満と飢餓が同時に存在してる
この問題の根源は労働力の優劣ではなく、シンプルに富の再分配が問題だろう
例えば肥満の原因となる霜降り部分を育てる余分な飼料を、牛の代わりに飢餓の地域に割り当てるだけで
世界から飢餓は一掃される
しかし、こんな事すら未だに実現できていない
飢餓が無くなれば、医療格差（パテントなど特許の問題）が問題になるだろう
393:オーバーテクナナシー
17/11/18 01:16:48.01 JOJ6iiS4.net
年金運用に人工知能＝市場分析へ活用検討－ＧＰＩＦ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
394:オーバーテクナナシー
17/11/18 01:17:10.04 SGQ8OSzi.net
1スレで10も20も書くキチガイは消えてくれよ
お前の日記帳じゃねえんだよ
395:オーバーテクナナシー
17/11/18 01:19:19.95 zGoYD3cX.net
小学生低学年並に単純に考えたら、
今は金持ちで働かなくて良い人と
金の為に働くしかない人がいるが、
凄いAIとロボが後者な役目をやれば、
人間はみんな幸せになれる…
そんな事にはならないってことなのかね
396:オーバーテクナナシー
17/11/18 01:22:26.00 iHRjYjKe.net
今よりものすごくうんまい牛丼と紅生姜と七味と味噌汁が
380円で食べられるようになったら生産性が向上してるか
みんな今よりお金持ちになったのと同じだと思う。
分配もできている。
397:オーバーテクナナシー
17/11/18 01:29:54.70 JOJ6iiS4.net
富の再分配は無理
ロボットの労働も富裕層が全て管理する。
そもそも、自分の富を他人に分けようとはしない。
398:オーバーテクナナシー
17/11/18 01:33:33.50 PMoUb83M.net
自分はどうなる？幸せになれる？カネモチになれる？
↑
ハア？いつまで自分中心なのですか
シンギュラによりあなたは誰からも必要とされないオワコンになるのです
消費することが仕事だ？
寝ぼけないでください
資源を投棄した方がマシですｗ
399:オーバーテクナナシー
17/11/18 01:55:54.11 M6xR4pKw.net
治安維持するために生活保証金が支払われるだろうね。それが払われなかった場合には、99%の人間が富裕層とAIをぶっ潰すんじゃないか？
400:オーバーテクナナシー
17/11/18 02:14:19.97 7YPwagfQ.net
>>399
高度に発展したaiやロボット、ドローンが反逆者を制圧するだろ
裕福層が暮らす警備がしっかりした地域も出てくる。
そっちの方が現実的で似たようなことが歴史上で何回も起こってる
401:オーバーテクナナシー
17/11/18 03:01:40.16 baST5JzT.net
>>368
供給過剰ならデフレでしょ
日本はバブル崩壊以後デフレ基調なのに
プレシンでさらに生産性が向上すれば明らかにデフレ圧力になるでしょ
402:オーバーテクナナシー
17/11/18 04:15:43.87 BQKd3PKl.net
>>401
>>369もある
デフレは色々な見方があるけど生産能力の低さが主因だとイラついてる
プレシンでAIが人々が欲しいと思う物をドンドン開発すれば、人々は借金してでもそれを手に入れようとする
先進国では大抵の商品は満たされているから、従来の物ではダメ
例えば、若返りの薬みたいに本当に魅力的な商品を大量に製造すれば、人々は借金してでも手に入れたくなる
経済は人々の借金で膨れあがり好景気なインフレになるかと
またAIが一社しかないなら価格は自由に決められるから安売りをする必要がない
実際の例だと途上国かな
仮に、借金してでも買いたくなるような先進的な商品をどんどん作れば売れる
例えば、インドネシアあたり今、車が欲しい人であふれかえってる、それも、人生で初めての車だったりバイクだったりするわけだ
数年のローンを組んででも車を買ってしまうみたいな話
403:オーバーテクナナシー
17/11/18 06:35:43.32 m2uUSS/9.net
>>134
ニートがアホな妄想してるだけだよ
周りの働いてる人間に言ってもまともに相手にされないから
こういう同じように頭の弱いニートのたまり場で一緒に現実逃避してるだけ
404:オーバーテクナナシー
17/11/18 06:36:57.55 m2uUSS/9.net
>>137
こういう一発逆転の妄想こそシンギュラリティの本質
カルト宗教と寸分たぐわない
405:オーバーテクナナシー
17/11/18 06:38:21.97 m2uUSS/9.net
>>146
そりゃニートの妄想を語るような評論家はおるまいよ
406:オーバーテクナナシー
17/11/18 06:49:41.77 lbOTU6RS.net
北朝鮮有事が目前だから軍事株買っとけばいい。
極東貿易爆上げ中だよ。
とりあえずシンギュラリティの前に北や中国相手の有事を生き残らないと。
407:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:00:19.82 iHRjYjKe.net
>>402
そうそう、で、大金持ちしか買えなかった物が
誰でも買えるようになれば、富の再分配も
ちゃんと出来ているのと同じ。
408:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:06:42.81 2kDLRkq1.net
ほんと何も分かってねーなｗ
9割の人々が買いを入れたらとてつもないカネで売りを入れて損切りさせれば儲かる
それがユダヤのやり方
大地震で普通はもう日本のお金の価値暴落だわーと普通は思うのに
なぜかガンガン円高になったりよく怪しい動きあるだろｗ
409:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:06:49.58 BQKd3PKl.net
>>407
インドネシアの場合、彼らがローンを組めるのは、彼らがこれから給料の上がる社会であったり、組織に属してるからだけどな
シンギュラってしまって、AIが圧倒的な生産性を持つ時代になってしまえば
AIの株式など将来お金の入る見込みのある手段を持っていない限り人力では到底AIの出す利益に勝てない
そうなると、途上国で飢えで餓死している人と同じように、通貨を入れる手段がないから
100円ショップですら高すぎて買えないと言うことになりかねない
シンギュラリティを想定する場合、これについて真剣に考える必要があると思うわ
410:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:07:50.05 gnyOctYT.net
>>397
だよなぁ
BIって言ってる人は良く分からない
富の配分は絶対に起こらない
ただありとあらゆるものが安くなるのは間違いないけど
（それが再配分って言うならあるんかもしれんけど）
411:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:11:36.33 lbOTU6RS.net
>>408
それ言い出したら中央銀行牛耳られてる時点で勝てるわけないじゃん
そんな中で一般人でも小銭を稼ぐにはどうすればいいかという話でしょ
まぁ一般投資家なんて大抵は負けるんだけど
412:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:23:03.27 2kDLRkq1.net
とにかくカネを一番持ってる奴が永遠にサイキョーゲームである相場で勝ち抜いても
ただ運が良かっただけという事を念じるべきなんだよ
それが分かっていれば人生を変えるようなカネは相場に投じられないはずだし
どうでも良いような額しか儲からないし
頭の中が相場で一杯になってこんなとこで迷惑かけるという事はしないはずｗ
413:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:27:27.11 gnyOctYT.net
>>408
中学生みたいな発想だね
あれはリスクヘッジが働いてるだけだよ
414:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:28:52.38 gnyOctYT.net
>>412
為替やFXならそうだね
しかし成長する企業に投資して見返りをもらうってのは普通の事
415:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:39:29.08 5kLzFPX6.net
>>386
お金が腐るようにすればいい
金持ちでも金を死蔵してるとマイナス金利大で
エンジェル投資家みたいのはマイナス金利小
お金が腐って消えた分は政府（or中央銀行）が新しく発行する
416:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:42:40.11 2kDLRkq1.net
出ましたリスクオンリスクヘッジｗ
ユダヤのストップ刈りが不可解に思えるときの誤魔化しだろそんなものｗ
完全に雰囲気に飲まれて本質が分からなくなってるか
ユダヤの買い煽り工作員なのか・・・ｗ
417:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:46:11.32 gnyOctYT.net
>>415
ジンバブエかよｗ
>>416
まぁ陰謀論かリスクヘッジかはさておき（どうせわからんことだ）
なんでそんなにユダヤ嫌いなの？
あれかなり普通の宗教だと思うんだけどなぁ
418:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:46:44.28 5kLzFPX6.net
ググったら>>415みたいなゲゼルマネー的な話は2012年ごろ流行してたようだな
当時は何があったんだろ
419:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:47:25.66 ZC1+bGng.net
>>412
だったらサイキョーな人の真似していれば
勝ち組になれるんじゃないの？
で、みんなで真似すればサイキョーが維持できないから
富の再分配と同じになるんじゃないかな？
420:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:49:15.08 Ya+PDuP8.net
>>418
インフレ起こしたいって日銀も政府もマスコミも言ってるじゃん
421:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:51:28.28 gnyOctYT.net
>>419
体力がないと往復ビンタには耐えられないんだよなぁ
422:オーバーテクナナシー
17/11/18 07:53:35.21 lbOTU6RS.net
ユダヤ教と言っても金融ユダヤ系はタルムード（悪魔信仰）を信仰してるのが多いと聞くがねぇ
423:オーバーテクナナシー
17/11/18 08:01:38.93 ZC1+bGng.net
お金を死蔵してるなんてあるわけないよね。
預かった人が何かに投資してる。
結局外国に投資が回って配当が日本に戻って
経常黒字が維持されてるんじゃないだろうか。
424:オーバーテクナナシー
17/11/18 08:05:29.72 zfcXrdZ9.net
他板でやれ 一晩で４００消費してるかと思いきや
ほとんどAI関係ない話じゃねえか
425:オーバーテクナナシー
17/11/18 08:14:23.08 5kLzFPX6.net
ここＡＩスレじゃないよ
426:オーバーテクナナシー
17/11/18 08:14:35.77 ZC1+bGng.net
だから日本は株とか投資とか経済でAIを煽って進化させるべき。
427:オーバーテクナナシー
17/11/18 08:50:44.50 4oMKsoX+.net
>>402
順序と因果関係が逆
デフレの原因は需給ギャップ
供給能力に対して過大な需要があるから生産性の向上は起るのであって
生産性を向上させればインフレとはならない
但し、現在の日本は生産年齢人口の減少に直面しているので、人手不足の分野に於いては有効
（人手不足とは供給能力に対して需要が過多の状態）
飲食、運輸関係のニュースがこのスレでも話題になってたと思うけど
しかし、このスレの住人なら、運送関係のドライバーがいくら人手不足だったとしても、完全自動運転が可能になったら
その人手は不要になる可能性が極めて高いと、想像、推測できるよね
この生産年齢人口の減少は移民政策等の余計な事をしなければ、日本はまた各国平均並み、若しくは以上の経済成長が可能な要因になる可能性が極めて高い話なんだけど
既に日本は介護医療等、人手不足の分野を外国人労働者で凌ごうとしてるからね
何れ無人になるかもしれないコンビニに態々研修までして外国人を雇いたいと云うのが日本の企業
428:オーバーテクナナシー
17/11/18 08:51:17.42 4oMKsoX+.net
>>402
需給ギャップ
URLﾘﾝｸ(www.smbcnikko.co.jp)
デフレ
URLﾘﾝｸ(www.smbcnikko.co.jp)
まず、需要ありき（前編）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
生産性向上あるのみだ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
今や世界４位「移民受け入れ大国」日本の末路
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
コンビニ、外国人採用に力 人手不足、来日前に研修も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
429:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:02:33.56 BQKd3PKl.net
>>427
>生産性を向上させればインフレとはならない
そうか？昭和一桁の頃は1円で買えた物が今だと2000円もする
生産性向上の結果、経済が急成長し、結果的に凄いインフレになってないか？
これは日本だけではなく他の国でも起きてる
こんな恐ろしい変化が数日で起きるのがシンギュラリティじゃね？
430:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:12:30.32 4oMKsoX+.net
>>410
記事の内容を全て支持する訳じゃないけど、社会保障政策と云うのは基本的に富の再分配と考えられる
とは言え、日本はバブル崩壊以後、富裕層を優遇して、逆進性の高い消費税増税（3％→5％）
全く思想的には逆、新自由主義的な政策に邁進してきた訳だけど
今後もその流れはそうそう変わらないだろうね
個人的には経済政策は今すぐにでもＡＩに任せた方が日本は遥かにマシになりそうだと思ってるね
なぜ「富の再分配」は必要なのか？
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
消費税と税収の関係をグラフ化してみる(最新)
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
人間はAIに敗れるか？投資の世界に訪れるシンギュラリティ(技術的特異点)＝田渕直也
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
431:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:27:23.64 4oMKsoX+.net
>>429
せめてリンク先読んでからレスして欲しいけど
生産性向上ってのは需要がありきの話で順序が逆だと云う話
戦後間もない日本はインフラも生産設備も戦争で焼け野原だからね
これは欧州も殆ど同じ
今の日本は政府自ら需要を削ってるのが実態と言えるね（介護報酬削減等、緊縮思考）
特にこの20年間は各国が経済成長するのが普通なのに日本だけ粗横ばいか場合によってはマイナス（デフレ）だからね
その間政府は公共投資を減らし続けて来た訳だね
主要各国の名目GDPの推移
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
世界最低の経済政策
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
432:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:37:22.40 iHRjYjKe.net
>>429
そうそう、
今までより物凄くうんまい牛丼
みたいなものがどんどんできてくると
みんなで争って行くようになって
結局インフレになると思う。
量産してコスト削減で儲けようとしても
誰ももう買わなかったらつぶれるだけ。
433:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:41:54.86 MqlgOjEM.net
URLﾘﾝｸ(shiropen.com)
すげーな
434:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:42:49.20 BQKd3PKl.net
>>431
上の俺の文章を読んでくれれば分かると思ったけど、
そこを読み飛ばしてないか？
とりあえず、一番の勘違いについて言えば、順序は逆ではなくそれで正しい
通常は需要ありきだよね
でも、俺が言ってるのはAIの卓越した能力で需要を作り出すって逆転の発想
言い換えれば人の欲望を顕在化させるほど恐ろしく魅力的な商品を連続して次々と生産するって話
435:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:44:35.19 BQKd3PKl.net
>>433
老人の骨折とか激減するといいな
436:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:44:54.66 MqlgOjEM.net
斎藤さんと井上の本早く読みてー
読んだ人いない？
437:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:45:54.71 iHRjYjKe.net
>>431
だから、みんなで買いたくなる物が
どんどん開発されるのは需要をどんどん
作るように生産性があがってると思う。
438:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:49:22.37 kCcOX90q.net
途上国がボコボコとガキを産むのに
生産性向上が追い付いてないんじゃねーの？
439:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:52:34.96 iHRjYjKe.net
>>438
ガキは生産力になるのだ。
440:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:53:45.07 MqlgOjEM.net
人間の生産力なんてたかが知れてるよ
441:オーバーテクナナシー
17/11/18 09:58:32.47 kCcOX90q.net
正確には労働生産性じゃなくて資源の産出量やな
言い方を間違ってた
442:オーバーテクナナシー
17/11/18 10:01:10.14 BQKd3PKl.net
>>437
その両方を握っている場合、企業は安売りしないでしょ
むしろ可能な限り高く売り次の商品開発や株主への還元を考えるわけだし
少なくとも消費者に安売りするという話にはならないと思う
APPLEとかね
443:オーバーテクナナシー
17/11/18 10:08:36.45 4oMKsoX+.net
>>438
資本主義ってのは設備等の資本に投資して生産性を向上させ大量生産、大量消費を実現した
経済体制だからね
人員増員で生産性向上ってのは近代化以前、中世とかの話だね
でも、情勢不安な国を入れても、ここ20年の経済成長率で言えば日本はそのアフリカの平均以下だと思うよ
アフリカの経済成長率ランキング
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
444:オーバーテクナナシー
17/11/18 10:22:21.94 n/Hxxb++.net
>>442
だから生産性が上がってもデフレになるとは限らない
ってことでいいんでしょ？
445:オーバーテクナナシー
17/11/18 10:41:58.64 4oMKsoX+.net
>>434
どのレスを読んでないのかは解らないけど
取りあえず、イノベーションが需要喚起する側面がある事は否定しないけど
デフレ基調のこの日本でも度々議論された話題だけどね
そもそもデフレってのは企業が設備投資等の資本投資に抑制的になる訳だから
まずは、デフレ、と緊縮至上主義的な政策思考から国が脱却しないと、その様なイノベーションは海外の企業に先をこされるだけの話な気がするね
デフレは生産年齢人口の減少で自然に脱却できる可能性もあるけど、すでに年収600万以上のサラリーマンの所得控除の廃止、縮小（実質年間45万円の増税）等、が議論に上がってる様だからね
余計な事しなければいいのに、政府が率先してデフレ圧力かけてるから
正直、今の日本では難しい気がするね、リニアコライダーにもＡＩにも金を出し渋るのが今の政府だからね
それから、例えば、スマホを例にだすけど
スマホ等の携帯端末の普及に伴って、デジカメや電卓、電子辞書やＭＰ3プレーヤー等の売上はどうなっただろうか？
新しい発明はそれ以前の産業から雇用や需要を奪う側面も忘れるべきではないと思うね
ま、普通にインフレしてる国なら気にする事じゃないけど
日本は今、普通の経済政策してる国とは言い難いからね
446:オーバーテクナナシー
17/11/18 10:50:21.29 BQKd3PKl.net
>>444
むしろ投資していない人は、ハイパーインフレのような状態になってしまって
第三世界に住んでいるような感じになるかもと言う超格差社会を危惧してる
>>445
今の日本についての話ではなく
プレシンが来るのであれば>>44という恐ろしい格差社会を危惧してる
その為に個人ができることは何か？そんな問い
個人的には株を買う程度しか思いつかない
447:オーバーテクナナシー
17/11/18 10:53:08.70 n/Hxxb++.net
>>445
企業にお金を使わせるためには
企業に投資がされる必要があって
それには国債が償還される必要があって
そのためには緊縮財政と増税が必要で
がぐるぐる回ってるんじゃないかと思う。
で、それでもいいかもしれないよね？
448:オーバーテクナナシー
17/11/18 10:53:12.48 MqlgOjEM.net
まーた投資の話かよ
449:オーバーテクナナシー
17/11/18 11:06:45.20 Ea5BN/Q9.net
板違いスレ違いの投資の話をするなよ
今食ってるみかんの話しまくるぞ？
450:オーバーテクナナシー
17/11/18 11:08:27.76 4oMKsoX+.net
>>447
緊縮財政と増税は必要ないよ
寧ろ投資を控えたり減額する理由にされてるから（緊縮財政）少なくとも
安定的にインフレを維持できるようになるまで、緊縮財政も増税も不要といって良いね
有害とさえいって良いと思うよ
金融緩和で国債買取280兆円 日銀への利払いや償還はどうなった
URLﾘﾝｸ(www.thutmosev.com)
三橋貴明「“国の借金”というウソ！」 政府の負債・日本国債所有者 [モーニングCROSS]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
創生「日本」4月総会 講師：中野剛志京大准教授 4月26日 前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
451:オーバーテクナナシー
17/11/18 11:12:48.56 ntcuxUEW.net
>>448
斎藤さんに投資が集まるように
452:オーバーテクナナシー
17/11/18 11:15:56.03 4oMKsoX+.net
このスレの住人にとっては全く新しい情報は無いだろうが
せっかくなので貼っとこう
2045年、コンピュータが人間を越えた時 Part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『世界１〜３位独占！次世代スパコンから見る経済』三橋貴明×齊藤元章（株式会社EXASCALER、株式会社PEZY COMPUTING代表）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
453:オーバーテクナナシー
17/11/18 11:25:46.09 MqlgOjEM.net
URLﾘﾝｸ(shiropen.com)
※抜粋
A地点の物体が、B地点でクローンとして視覚と触覚がコピーされ、両ユーザが触覚フィードバック付きでリアルタイムにコミュニケーションすることを可能にします。
例えば、A地点に紙風船をセットすると、B地点にも光で生成された紙風船クローンが表示され、B地点のユーザが紙風船クローンを指で突っつくとA地点のリアル紙風船も動くといった感じで、触覚付きの双方向性が生まれます。
東大がすげーもん作って来た
454:オーバーテクナナシー
17/11/18 11:28:50.69 QM69Y28P.net
ロヒンギャ女性に集団で性暴力 ミャンマー軍兵士、人権団体指摘
2017年11月16日
【ニューヨーク共同】国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチ（ＨＲＷ）は１６日、
ミャンマーのイスラム教徒少数民族ロヒンギャに関する報告書を発表し、
ミャンマー軍兵士によるロヒンギャの女性への性的暴行が横行していると指摘した。
難民となってたどり着いたバングラデシュで、２９人の被害女性が証言。
多くが集団で暴行されたという。
ＨＲＷは、暴行後に殺害された女性が多く目撃されているほか、
プライバシーのない難民キャンプの医療施設で性的暴行被害を詳述するのを
ためらう女性も多数おり、把握できたのはごく一部とみられるとしている。
455:オーバーテクナナシー
17/11/18 11:29:07.00 QM69Y28P.net
来春大卒予定者の就職内定率75．2％ 10月時点で最高 NHKニュース
大卒内定率、過去最高の75.2％ 10月時点 日本経済新聞
大卒就職内定率：７５．２％ １０月時点、９６年以降最高 毎日新聞
456:オーバーテクナナシー
17/11/18 11:46:00.48 sQ0c6P+9.net
>>445
AI学界の研究の主流は未だパターン認識というからな。
457:オーバーテクナナシー
17/11/18 11:46:48.90 BQKd3PKl.net
>>453
かなり昔からあるような・・・
URLﾘﾝｸ(www.bakery-lab.tokyo)
458:オーバーテクナナシー
17/11/18 12:02:11.83 qwDmamP4.net
凄いハードが出来てしまうかどうかだけ。
459:オーバーテクナナシー
17/11/18 12:03:51.43 lbOTU6RS.net
あらゆるものが無料化に近づいてくのは今でも実感できるよね
スマホアプリで無料でできることがかなり多くなった
早くエネルギーも無料化になってほしいね
460:オーバーテクナナシー
17/11/18 12:06:03.80 0PMrsH+V.net
日立かどこかで送電衛星の計画あったよね？
アレどうなったんだ？
461:オーバーテクナナシー
17/11/18 12:07:38.35 QM69Y28P.net
キチガイシンギュラリティアセンション信者
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
病院に行きなさい。 (気味は完全な精神病)
2017-11-05 12:52:23
少なくとも発達障害なのは間違いがない。
病院に行って来たほうが良い。
治せるものは治さないと、人生損するぞ！
もしくは信頼出来る友人が居たら、その人に悩み
Unknown (こっくり)
2017-11-05 14:07:43
まあ、発達障害とは言えるでしょうけどね。
でも、アナタがたとは違って、精神を病んではいないよ(笑)。
とても健康だ。