441:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:17:26.59 v1bQtH9M.net
>>415
極真空手とかよさそう。
万が一、北斗の拳の世界になった場合は身一つで生きなければ。
442:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:23:39.38 v1bQtH9M.net
>>413
公的医療保険は残るよ。
443:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:31:17.15 1NphJqj/.net
>>398
なんの根拠もないってことか
ま、そりゃそうだな
444:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:33:17.41 1NphJqj/.net
>>413
そりゃそうでしょ
みんなにばらまくって事は、必要もない人にも渡すって事なんだから、必要な人には足りないよ
445:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:38:39.88 n0VS4usD.net
ベーシックインカム掲げてる政党あるけどおまえら入れるの?
俺は科学技術を進歩したあとにベーシックインカムをすべきだと思うから
もっとも科学技術にお金をかけてくれそうな自民党へ入れるぞ
446:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:41:37.41 v1bQtH9M.net
希望の党は総選挙後に消滅するから期待しないほうがいい。
447:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:42:31.89 j9HAT1lP.net
ベッカム党1択(*`Д´)ノ!!
くれくれ!щ(゜▽゜щ)
448:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:42:59.65 wbCtxb0g.net
>>408
ゲーム買って10時間ぐらいやりたい…
449:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:46:15.02 qUYZj4g5.net
>>415
プログラミングも微妙だよな
やっぱり体力つけるのが一番だろう。
肉体労働の時代に備える。
もしくは、ロボット工学の開発者を目指すか。
450:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:48:08.81 JRecAEw2.net
就活終わって半年くらい自由な時間があったが
4ヶ月くらいまでは楽しかったけど
残り2ヶ月くらいは暇が苦痛に感じた
ずっと家に篭ってたのが原因だろうから何かしらアクティブに動くようにした方がいいだろうな特異点後は
VRMMOとか大それた代物があるならそれで代用できるかもね
451:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:49:03.81 XW5i9kMN.net
>>420
その文章から自民を抜いたら同意
452:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:51:58.04 3PT9ufwa.net
みんなで作ろう!『俺の妹 あやせAI』10月号
lv307078799
453:オーバーテクナナシー
17/10/11 20:55:37.73 n0VS4usD.net
>>426
でも、どこか適切な党へ入れないと科学技術進歩しないどころか停滞してしまう
自民党以外で、科学技術やそれが伸びるためには経済への投資に積極的な政党ってある?
454:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:01:21.54 0Gs20iK7.net
BIの議論すらしない日本
働き者の国民のおかげで先進国だけど
中身はまだやっぱり
欧米と比べると後進国なんだなあと思う
455:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:01:54.15 1NphJqj/.net
>>426
んじゃどこ入れるのさ?
456:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:06:39.25 7tZfjTg4.net
>>426
そこまで自民党を嫌う必要はあるのか
457:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:06:46.52 v1bQtH9M.net
>>428
幸福実現党。
公約だけ見れば、幸福実現党がピカいち。
入れないけどw
458:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:06:53.85 JRecAEw2.net
幸福実現党
459:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:13:13.14 DjS0sOUn.net
シンギュラリティキタ━(゚∀゚)━!
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
460:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:14:22.31 v1bQtH9M.net
幸福実現党の政策経済成長
URLリンク(hr-party.jp)
未来産業振興
046新しい成長フロンティアを開拓すべく、
高付加価値の
461:未来産業(航空・宇宙産業、防衛産業、ロボット産業、 新エネルギー開発、バイオ・メディカル分野など)に対し、 10年以内に100兆円を投資し、振興を図ります。 資金の調達方法としては、国債を発行するほか、 官民ファンドの創設による民間資金の活用、政策金融の強化を図ります。 エンジェル投資税制、ベンチャー投資促進税制の拡充などにより、 ベンチャー企業に対するバックアップ体制を増強します。 ロボット開発を推進し、生産性向上とともに、人手不足の解消を図ります。 北海道などを候補地として「空飛ぶ自動車」特区を設け、 先進的な交通技術の開発・実用化を促進します。 047科学技術の振興を図ります。未来産業の創出に向けて産学連携を促進するとともに、 世界をリードする先端研究を実施する大学などへの支援を強化します。 国際標準競争への参画推進を含め、IoT社会の到来に向けた環境整備に努めます。 048日本の防衛力強化、 および宇宙開発に伴って生じる技術・知識の波及効果の創出を念頭に、 宇宙開発に積極的に取り組みます。 有人宇宙飛行の早期実現を目指すとともに、 宇宙ステーションの打ち上げ、次世代ロケット、 宇宙船の開発および宇宙エレベーターの開発を推進します。
462:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:14:23.62 cNQpGsf7.net
>>410
>有名大学教授なんかがBIの議論日本もそろそろしたほうが良いって言ってる中で
>>>343みたいな無名のタダの一般人のバカが1人だけBIは議論すらやったら絶対ダメってわめいてるなw
賛成してる有名大学教授が山ほどいれば、
反対してる有名大学教授も山ほどいるわボケ(例:ノーベル経済学賞を取ったエリック・マスキンとか)。
根本的な話として、
BI導入(最低限生活できる月10万支給)
→単純な労働力が減る
→人手不足で最低賃金が上昇する(金を払わないと人が働いてくれないから)
→賃金の上昇に伴い、物価が上昇(いわゆるコスト・プッシュ型インフレ)
→月10万で生活できていたのが、月15万になる
→財政破たんor働けない人間は死亡
て言うふうに、仮に財源が足りていてもだ現状では最低限生活できる賃金以上に物価上昇するのは目に見えてんだよ。
で?どうするの?壊れた蓄音機みたいにベーシックインカム、ベーシックインカム吼えてるアホどもは?
現状、少なくとも2020年までに本当にこんな状況で導入できると思ってんの?
バカも休み休み言えよと思うわ。
463:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:17:57.83 v1bQtH9M.net
幸福実現の党首が美熟女。セックスしたい。
464:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:19:01.02 XW5i9kMN.net
シンギュラリティ新党しかないだろう。
465:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:19:23.92 n0VS4usD.net
>>429
今回の選挙ではいろいろ出てるじゃん
466:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:22:17.50 n0VS4usD.net
>>435
すばらしい公約だな
さすがに議員数0の党までは読んでなかった
だが、432おすすめの幸福実現党だが、君がここに入れない理由は何?
すばらしい公約だけど、入れないの?
入れた方がいいんじゃないの?
467:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:22:40.93 E88UrlkU.net
>>436
お前ホントのバカだなw
ノーベル経済学賞でBI支持してる人腐るほどいるぞ?ドヤ顔で反対派でもいます-!って言わないでもw
しかもドヤ顔で長文書くなよ、一般人のお前のどうでもいい持論とか全然いらんよ?
お前みたいなバカはBI議論に無理して参加しないでいいんだよ。知恵が無いんだから
知恵のある人達で議論するべきなんだよ。お前の持論聞いて誰が納得するんだよ?
468:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:25:28.73 cNQpGsf7.net
>>441
俺の持論じゃなくて、一般的に言われてることだボケ
反論できる知能もないなら喧嘩売ってんじゃねぇよクズ
469:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:26:44.24 n0VS4usD.net
>>441
腐るほどって・・・
ノーベル経済学賞受賞者の何割がBI支持者なんだ?
仮に過半数もいたらすでに導入されてる気がするのだが?
470:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:28:43.12 NUN3uvy7.net
>>442
まあ、同意だな
471:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:30:05.37 E88UrlkU.net
>>442
このバカうっぜえw一般的にムリって言われててなんでノーベル経済学者たちも支持してんだよ?本当の馬鹿かコイツ?
しかも自分から喧嘩ふっかけてきてほんとに正常な人間なのか?
バカで頭も良くないのに議論に無理やり参加するなって言ってるだろ?
472:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:31:31.36 7tZfjTg4.net
幸福実現党の議席数0はマジで不思議
カルトの創価、ガイジンが党首の民進党、テロ組織の共産党ですら議席あるのに、なんで1議席もないんだろう
AIはこの問題を解決してくれるのだろうか
473:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:33:21.79 0Gs20iK7.net
ノーベル経済学者にBI支持者多いのはニュースで読んだことあるな
頭いい人でBI支持者多い、海外だとね
474:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:35:11.56 n0VS4usD.net
>>311
そうはいっても、日本の場合、導入されてから議論が始まる国だからなぁー
世界での競争があるから導入が極端に遅れるというわけでもない
というか韓国が極端に進んでるだけ
日本でADSL言ってた時代に公衆WiFi入ってたりしてた
アメリカやEUですらまだなのに
シンガポールって淡路島くらいのサイズしかないし他にも小さい国家は
まぁ日本で言えば特区みたいなものでいろいろ社会実験がしやすいてことだろ
ETCなども日本より10年くらい先駆けて入ってた気がする(修学旅行でそのうち日本にも導入されると説明された
まぁ実際導入されたらバーがついていて驚いた。シンガポールではバーなしで普通に通過できる)
475:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:35:40.31 NUN3uvy7.net
>一般的にムリって言われててなんでノーベル経済学者たちも支持してんだよ?本当の馬鹿かコイツ?
一文字も自分が理解した上で主張してる事柄がないw
要約すると
偉い学者さんが言ってるんだ、すっこんでろ
だそうで、大層優秀な世間知をお持ちの方のようですな
476:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:37:29.79 n0VS4usD.net
>>447
マスコミの報道する多いは当てにならない
何割くらいのノーベル経済学賞受賞者が言っているのか気になる
477:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:38:37.79 0Gs20iK7.net
いや偉い学者さんが言うことのほうが圧倒的に信頼はできると思われる
478:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:39:54.95 B1iluj18.net
権威主義者は死んどけゴミ虫どもが
479:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:40:55.63 n0VS4usD.net
>>451
東大名誉教授とかワイドショーや健康本を書いてるけど信頼できない
もちろん、多くの偉い人が賛同してるならいいけど実際には数えるほどしか賛同者がいないことが多いんだわ
絶賛販売中とか言われても、絶賛の定義が酷かったり、重版確定とか言われても、そもそも初版が少なかったり・・・
480:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:42:17.50 7tZfjTg4.net
>>451
基本的にはそうだけど、その裏を書いて金を積んで好き放題言わせるパターンもあるからなぁ
池上彰とか最も信用できないタイプ
481:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:47:08.42 211IzkQe.net
自民なんかに入れたらせっかくのAIが国民と競争させるためにしか使われない
75まで働けない人生はつまらないとかスローガン作った基地外政党だからなあ
482:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:48:33.22 yVnrdI0K.net
グーグルDeepMindが移動ロボの技術に進出
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
483:l/mag/15/00140/00019/ 専門家の見解:5Gの実用化、予想を超える速さで進む http://eetimes.jp/ee/spv/1710/11/news037.html 富士通、AI分野向けスパコン受注 世界3位・日本1位相当の性能に http://www.zaikei.co.jp/sp/article/20171011/404915.html 日本版GPS衛星 受信機の低価格化が鍵 普及に向け正念場 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000513-san-sctch 10月16日に重力波に関する大きな発表が行なわれる http://blog.goo.ne.jp/ktonegaw/e/b99c5b1ab7390194bb2e080952b05fa0 アリババ、研究開発費を2倍超に拡大-AIなどに3年で1兆6900億円 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-11/OXN1C56S972901 九州大など、次世代半導体リソグラフィで使われる光源の空間構造を解明 http://engineer.fabcross.jp/archeive/171005_kyushu-u.html 日本版GPS衛星「みちびき」4号機打ち上げ成功 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173251000.html 「GPSの位置情報の誤差を現在の最大10メートルほどから数センチに」 「農業機械や建設機械の自動運転、それにドローンによる物資の輸送など社会の様々な分野で新たなサービスが展開できる」
484:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:49:00.85 7tZfjTg4.net
>>455
ではどこがいいのかな
485:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:49:40.06 n0VS4usD.net
>>455
そんなおまえが進めるのはどこの政党?
幸福実現党の人?
486:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:52:05.55 n0VS4usD.net
>>455
持論だけど、経済が回りまくれば科学技術は自然に伸びる
例えば最近スマホの成長が著しかったけど消費者がいなかったら伸びない訳だし
それなら、可能な限り多くの人が働ける環境があった方がいいと思う
また、働くのが忙しくなれば、家事などはAIやロボットにさせるようになるし自然と科学技術への依存度が増えるかと
487:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:57:04.22 RFZL6ctV.net
>>457-458
明和党一択だべ。
488:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:57:44.58 lChssXZy.net
喧嘩はやめよう
俺だけが月に20万ぐらいもらえばみんな満足なんだろ!?
489:オーバーテクナナシー
17/10/11 21:59:17.52 cNQpGsf7.net
権威主義で中身を語れないアホはマジで害悪だわ。
目先の欲だけじゃなく、せめて理解してから賛成・反対言えってーの。
そもそもBI賛成派の経済学者で『今の経済状況で』導入賛成って言ってる奴がどれだけいるんだよ。
配布方法だって、負の所得税やミニマムインカム、
財源ですら、やれ消費税や、相続税や、通貨発行益や、って意見が分かれてんのに、
全部まとめてBI賛成派ですって、都合良すぎだろ。
言っとくけど俺だって将来的な導入は否定しない。
でも、現状の有効求人倍率が1.5倍、失業率2%のほぼ完全雇用の状況で、
あえて人間の供給を減らす政策とか頭がおかしい以外の評価しようがない。
490:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:04:18.99 E88UrlkU.net
>>462
>反対してる有名大学教授も山ほどいるわボケ(例:ノーベル経済学賞を取ったエリック・マスキンとか)。
コイツほんとにバカだなw自分でこんな書き込みしといて
自分は権威主義じゃないと思ってんのか
しかもまた長文で誰も読まない持論展開してるし
なんでコイツいきなりブチ切れてきて長文書いてんだ?
491:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:04:42.01 n0VS4usD.net
>>462
俺も将来的に酸性だわ
492:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:04:48.08 RFZL6ctV.net
今回の選挙では立憲�
493:ッ主党と希望の党が議席を伸ばせば上出来。 自民はほっといても伸びるし、自民(安倍)にお灸をすえる必要がある。 福田も鳩山邦夫も谷垣もいなくなった自民党には何の期待もできない。 安倍の政策に盲目的に従う安倍一強の安倍政党に票を入れるなどありえん。 後進にBIの強烈な反対派のサイコパス小泉進次郎もいるし、 自民党に期待している奴の気が知れん。ただの痛い安倍信者の可能性が高い。
494:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:05:44.15 n0VS4usD.net
>>463
おまえさんの文章の方が役に立ってないけどな
495:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:07:48.42 n0VS4usD.net
>>465
科学技術への投資が期待できるのがこの党しかないからだよ
某政党は二番ではだめなのですか?とかいってノーベル賞受賞今回逃す羽目になったし(まぁLIGOよりも早く完成させなかった研究者にも責任があるが)
496:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:09:35.44 E88UrlkU.net
>>465
多分ただの安倍信者だろうよ
>>457>>458>>459見たら自民批判した瞬間に速攻で群がって圧力かけてるからなw
異常だよw
497:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:10:34.95 v1bQtH9M.net
>今回の選挙では立憲民主党と希望の党が議席を伸ばせば上出来。
伸びる訳ないだろう。
どちらも前回を割り込むと思う。
パヨク政党なんて団塊世代のバカ老人しか投票しない。
就職状況が好転してるから若い世代ほど自民党支持が多い。
498:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:12:03.21 n0VS4usD.net
>>468
今のところ、幸福実現党と明和党くらいしか対抗馬が出てないのだが・・・?
自民党以外を薦めたいなら、ぜひ、その政党のいいところを紹介してくれよ
中身ない書き込みをされても困る
499:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:13:18.97 NUN3uvy7.net
>>463
この人文脈理解できないんだな
500:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:13:19.32 v1bQtH9M.net
>>440
大川隆法が胡散臭すぎる。
イタコ芸がうざい。
前の嫁を捨てて、
自分より29歳年下の若い嫁に乗り換えたのも痛すぎ。
501:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:15:28.68 v1bQtH9M.net
千眼美子とセックス、いや幸福実現党党首とセックスできるなら投票してもいいかなw
502:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:16:14.32 n0VS4usD.net
>>469
民主党の頃はすべての商品が安かったし、高速道路も無料で日本中旅行しまくった、個人的には天国だったけどな
最近だと海外旅行も当時の1.5倍もかかるようになってるし個人的には今の政権は最悪以外の何者でもない
だが、将来を考えれば、今投資してもらわないと、2045年に間に合わなくなりそうなんだよな・・・
十分に技術が進んだから、民主のような政党が最適なのは間違いないと思う
503:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:16:37.15 NUN3uvy7.net
>>470
>今のところ、幸福実現党と明和党くらいしか対抗馬が出てないのだが・・・?
なにこれ?
504:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:19:16.48 n0VS4usD.net
>>472
そういえばこの人、東大卒だな
505:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:19:54.89 n0VS4usD.net
>>475
>>435
506:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:22:10.58 NUN3uvy7.net
>>477
ゴミじゃん
507:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:22:26.52 v1bQtH9M.net
幸福実現党に票は入れないけど、
美熟女党首のマンコにチンコは入れたいwな~んてな。
508:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:27:32.73 E88UrlkU.net
>>449
コイツ痛いなあw偉い学者さんをバカにしてて2chの無名のオッサンの書き込みに完全同意してる時点で知能レベルも底辺そうだなあ・・・
509:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:31:30.56 0Gs20iK7.net
もう自民党が一番でもなんでもいいから
政治のはなし何十レスもしないで
ここシンギュラリティスレだから
510:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:31:56.65 n0VS4usD.net
>>478
高付加価値の未来産業(航空・宇宙産業、防衛産業、ロボット産業、
新エネルギー開発、バイオ・メディカル分野など)に対し、
10年以内に100兆円を投資し、振興を図ります
とある。
現在科学予算は3.5兆円くらいで年0.3兆円ずつ増額してる、�
511:ソなみにアメリカが20兆円だから 10年以内に100兆円は多くもないが今の予算と比べれば格段の進歩 ただ、他の施策についてすごいしわ寄せがきて、日本が崩壊しなければいいがw
512:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:32:47.34 NUN3uvy7.net
>>480
主張したのはコレな
>一文字も自分が理解した上で主張してる事柄がないw
批判されてんのは、どこかの他力本願のおバカさんの知的誠実さだよw
ちゃんと文章理解しようなw
513:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:37:23.44 v1bQtH9M.net
>>482
長期金利がゼロなんだから起債して投資する大チャンス。
量的緩和も進めると公約にあるから、日銀が市中から買い取ればいい。
今のままだと2年程度で買い入れる日本国債が払底してしまう。
514:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:39:01.37 E88UrlkU.net
>>483
あぁ、2chの匿名の無名のオッサンを信じないでノーベル経済学者たちの話の方
を俺が信じてるから他力本願だって言ってるのねw
しょうがないでしょ、2chの匿名の言うことよりはノーベル経済学者信じるよ
それを他力本願って言われてもねえw
いいんじゃない?俺はノーベル経済学者信じてるよ、お前は2chの匿名の意見信じてればいいよwおなじくらいの知能そうだし
515:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:39:44.41 NUN3uvy7.net
>>482
>高付加価値の未来産業(航空・宇宙産業、防衛産業、ロボット産業、
例えばさ、防衛産業って、いつから高付加価値の未来産業になったんだっけか?
箇条書き程度じゃ説明するにも限界があるけど、それを差し引いたって、なんの裏付けもない主張だろなというのはまではわかる
だから、ゴミだよね
小池知事のワイズスペンディングだのと一緒でなんでも言えばいいってもんじゃないでしょ
516:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:41:24.81 v1bQtH9M.net
>>474
民主党なんて実務能力のない
松下政経塾あがりの口先野郎ばっかりで最悪だった。
今じゃ松下政経塾なんて誰も持ち上げなくなったな。
かろうじて政権運営できたのは、
自民党で揉まれていた人材が居たからだ。
517:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:44:31.46 v1bQtH9M.net
>>486
幸福の科学はザ・リバティという論壇誌を月刊で発行している。
保守系の論客が寄稿しているんだよね。
それを公約にまとめているから、一見もっともらしく見える訳。
518:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:45:17.59 NUN3uvy7.net
>>485
主張したのはコレな
>>一文字も自分が理解した上で主張してる事柄がないw
こう指摘してるのに
>俺が信じてるから他力本願だって言ってるのねw
ちゃんと文章理解しようなw
形而上神学論争でもあるまいに
経済について、信じるなんて表現するのはってのはいったい何を意味してんだろな?
ちゃんと文章理解しようなw
519:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:46:08.05 0Gs20iK7.net
だから政治のはなししてるやつは他スレ行けって
じゃまだから。シンギュラリティ系のニュースに一切興味持ってないじゃん
520:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:47:05.96 n0VS4usD.net
>>486
引用のさらに引用元を読んでくれ
資金の調達方法としては、国債を発行するほか、
官民ファンドの創設による民間資金の活用、政策金融の強化を図ります。
とある。
現在すでに国債発行(現在と同じ方式で事実上の日銀買い取り)してるわけだから、
同じ方式でするならありじゃないか?
ついでに、科学技術を進歩させるには多くの企業にお金がばらまかれるわけだから
単に株を買いまくる今の方式よりも、多くの人にお金が行き渡り経済が好転するかもしれないw
521:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:48:40.22 n0VS4usD.net
>>487
その当時の生活はすごく楽だったけどな
今PC新しいものにしようとして比較してるんだけど円安で驚くほど高い
海外旅行も気軽にできなくなってしまった
522:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:50:19.29 E88UrlkU.net
で?お前は俺が持論を主張したらそうだなあって納得するのか?ただの2chの書き込みを
お前はバカだからノーベル経済学者より2chの書き込みに感銘受けただろうけどな
ただの無名の俺が持論を主張してどうすんの?ホントバカだなお前ってw
こういうのはそういう学者達が議論しないと意味ない、お前が信じた2chの書き込みなど�
523:ウの約にも立たんのだよ
524:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:51:06.55 JRecAEw2.net
日本は社会保障でアップアップだから…
国民が一番望んでる事だしなぁ社会保障
525:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:51:57.99 NUN3uvy7.net
>>491
少なくとも防衛産業が高付加価値の未来産業なんて嘘つくようなとこであることが理解できたから、それでいいよ
もともと幸福の科学に興味はないから、改めてどうでも良いとこだと認識できただけ
526:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:52:11.36 E88UrlkU.net
コイツホントバカw2chの書き込みを信じてノーベル経済学者をバカにするとか
コイツの世界は2chだけなんだろうなw
449 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2017/10/11(水) 21:35:40.31 ID:NUN3uvy7 [2/8]
>一般的にムリって言われててなんでノーベル経済学者たちも支持してんだよ?本当の馬鹿かコイツ?
一文字も自分が理解した上で主張してる事柄がないw
要約すると
偉い学者さんが言ってるんだ、すっこんでろ
だそうで、大層優秀な世間知をお持ちの方のようですな
527:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:55:10.79 NUN3uvy7.net
>>493
>こういうのはそういう学者達が議論しないと意味ない、お前が信じた2chの書き込みなど糞の約にも立たんのだよ
プププ
だって、お前、何にも理解できてなくて、信じてるだけなの丸わかりだもんw
持論とやらがあるにせよ、誰かの受け売りで、しかも自分では理解してない訳だ
いやいや、大層ご立派
528:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:55:21.78 E88UrlkU.net
ID:NUN3uvy7逃げたよコイツ・・・
529:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:56:14.76 v1bQtH9M.net
>>492
旅行嫌いだからどうでもいい。
2%程度のインフレでないと経済が成長しないからダメ。
530:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:57:41.34 yVnrdI0K.net
ノーベル経済学者の記事ってこれか
ベーシックインカム、ノーベル経済学者も支持する理由は
URLリンク(forbesjapan.com)
「ベーシックインカム(最低所得保障)」がますます高い支持を得るようになりつつある。
5年前には、間違いなく非主流派の限られた人たちが持つ考えだったが、それがいまや政治的立場を超えた多くの人たちの間で、高い関心を集めるようになっている。
テクノロジーが従来の雇用モデルに対して及ぼす影響を懸念するシリコンバレーの起業家たちは、ベーシックインカムに関するパイロット試験に資金を提供し、研究プロジェクトに寄付している。
一層複雑化し、負担が増大する一方で効率的ではない生活保護制度の一部をベーシックインカムに置き換える可能性について、評価を実施している国もある。
ベーシックインカムへの支持はさらに、ノーベル経済学賞と呼ばれる「アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞」の受賞者らの間でも高まっている。
今年6月にドイツ・リンダウで開催されたリンダウ・ノーベル賞受賞者会議では、参加したエコノミストたちがこれについて意見を交換した。
経済学者でノーベル賞受賞者のクリス・ピサリデス卿は公開討論会で、グローバル化のほか、ロボットや人工知能(AI)の登場によって生じる不平等の解決策になるとして、ベーシックインカムの導入を提唱した。
技術を必要とする仕事を含め、多くの雇用が危険にさらされていると警告するとともに、自動化がもたらす社会的・政治的な問題には、技術の進歩を妨げることのない政策対応が必要だと指摘している。
「ベーシックインカムは、生活の基本的ニーズに対応するための簡単な方法だ。
(最低レベルの生活を保障すれば、)医療保険や教育などの社会サービスは市場を通じて提供することができるだろう」
「国は社会サービスを提供する労働者への給与を補助したり、失業者を妥当な賃金でこれらサービスに従事する者として直接雇用したりすることもできるだろう。
政府が国民に公共サービスを提供するよりも、国民を信頼し、国民それぞれに、何にどのようにお金を使うかを自分で決めてもらうのだ」
531:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:58:46.46 E88UrlkU.net
>>497
お前の持論は?2chの書き込み読んで感銘でも受けたのか?それとノーベル経済学者たちのどこが間違ってるのかも教えてね
お前はよく理解できてるらしいからわかるんだろ?ノーベル経済学者をバカにするくらいだからなあw
どの辺が間違ってるんだ?
532:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:58:49.82 n0VS4usD.net
>>499
輸入品たくさん使ってるから1.5倍できつい
かといって国産は国産で無駄に高い(国産も中身のチップなどは輸入品だしね)
533:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:59:45.28 yVnrdI0K.net
それはそうとBIや経済の話はこっちでやってくれ
ちゃんとスレがあるから
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI) 10
スレリンク(future板)
534:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:59:57.48 7tZfjTg4.net
URLリンク(image.2chlog.com)
笑った
535:オーバーテクナナシー
17/10/11 22:59:57.97 NUN3uvy7.net
>>498
まあ、高速道路の追い越し車線で車を止めさせるような手合いと大差ないからな、お前
幸い、掲示板はそういう危険はないんだから、お前みたいな輩相手にして逃げる人はいないと思うよ
反応が無くなるのは、呆れたからだというのが妥当な推測
俺も移動中だから、お前みたいなボンクラちゃんを相手にしてんのよw
ほれ、持論とやらを開陳してみなw
536:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:01:23.26 E88UrlkU.net
>>505
おうおう逃げとる逃げとるw
はよノーベル経済学者より2chの書き込みが正しいことを証明してくれよおw
537:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:02:29.78 NUN3uvy7.net
>>501
俺の主張を端的に示すと
お前が何にも考えてない馬鹿だ
という事に尽きる訳だ
こういうのを自明、或いは論より証拠なんて世の中では言うんだなw
538:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:03:48.50 n0VS4usD.net
>>503
今回の選挙は政権選択の選挙
この選挙の結果でシンギュラリティの時期が10年くらいは代わる可能性があるわけで
シンギュラリティ後の政治や経済などとは趣旨が異なるんじゃないか?
539:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:04:56.67 E88UrlkU.net
>>507
はい逃げましたw
バカってなんで勝てない戦するんだろうかw
540:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:05:12.13 cNQpGsf7.net
>>501
その前に、『お前が』>>436に答えような?
541:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:06:30.11 E88UrlkU.net
>>510
誰?キミ?
542:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:08:06.50 NUN3uvy7.net
>>506
え?
もう、442に同意した事で端的に示してんじゃん
お前が愚劣な馬鹿で理解もしてない事を引用するくらいしかやる事がない奴だってこと
543:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:09:31.86 E88UrlkU.net
>>512
よう逃げ回るやつだなあw
はやく具体的に2chの書き込みのどこが正しくてノーベル経済学者のどこが間違ってるか
答えようよ
544:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:13:15.93 cNQpGsf7.net
あ、もうID:cNQpGsf7はNG登録するから答えなくていいわ
このアホは別として、現状でのBI容認してる奴は、この事どう思ってるの?
BI導入(最低限生活できる月10万支給)
→単純な労働力が減る
→人手不足で最低賃金が上昇する(金を払わないと人が働いてくれないから)
→賃金の上昇に伴い、物価が上昇(いわゆるコスト・プッシュ型インフレ)
→月10万で生活できていたのが、月15万になる
→財政破たんor働けない人間は死亡
どこかおかしいところがあれば指摘してほしいんだけど?
545:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:13:24.37 NUN3uvy7.net
>>513
全然文章が理解できないのなw
俺がお前に対して指摘したのはコレだ
>一文字も自分が理解した上で主張してる事柄がないw
さて、この指摘を理解した上で書いたような曲論が通じるものなのか、自分の文を推敲してみようw
546:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:14:17.99 cNQpGsf7.net
>>514
ID:cNQpGsf7はID:E88UrlkUな
消して見えんくなってたわw
547:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:15:00.14 7tZfjTg4.net
お前ら本当に暇なんだな
548:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:16:09.50 E88UrlkU.net
>>515
理解してないのは自分だったってオチだねwただ同意してみただけ
理解してないから2chの書き込みとノーベル経済学者の意見の両方のいいところと
ダメな所は語ることができないんでしょ?
もういいや、キミw壊れたオモチャに興味ないw
549:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:18:50.24 5VDTG9qd.net
みんなでBIやりたいと言うとBIできてしまうのが民主主義。
550:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:20:14.67 0Gs20iK7.net
政治経済のはなししてる奴ら全員荒らしたから
全員NGでいいよ
551:yamaguti~貸
17/10/11 23:24:21.80 gs4iO9ie.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
妨о工作 = 駆除リスト入り ( 一味全員 )
>>66
552:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:25:18.26 n0VS4usD.net
>>519
BI賛成でもイザ増税とか言うと反対者続出でできない
これが民主主義
553:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:26:41.80 5VDTG9qd.net
>>514
BI導入(最低限生活できる月10万支給)
→単純な労働力が減る ⇒自動化しようとする。
→人手不足で最低賃金が上昇する(金を払わないと人が働いてくれないから)
⇒自動化が間に合わない分だけどうしても上昇。
→賃金の上昇に伴い、物価が上昇(いわゆるコスト・プッシュ型インフレ)
⇒賃金が上昇するならOK
→月10万で生活できていたのが、月15万になる
⇒足りなくなると働いて稼ぎたくなる。
→財政破たんor働けない人間は死亡
⇒物価が上昇すると国債が返し安くなる
⇒自動化が追い付いてまたデフレになるので結局10万で足りるようになる。
554:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:29:22.23 j9HAT1lP.net
>>514
君の顔が、おかしい
論破!
555:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:29:53.11 uaMrd17/.net
>>457
>>458
気に障ったなら謝るけど
俺はそもそも間接民主主義大反対なので選挙というものに行ったことがない
AIに政治を任せられるレベルになるまではネットによる直接民主主義をとるべきだと本気で考えている
少なくとも日本みたいな左か右かでしか考えられない幼稚な二元論に終始して相手を罵りあう政治ごっこは最悪と思う
556:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:33:09.81 v1bQtH9M.net
>>504
週刊朝日だから
あからさまな民主党バイアスだったね。
今から見ると見事なまでに全部予測が外れてる。
557:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:33:49.44 n0VS4usD.net
>>525
選挙に行かないんじゃそもそも話にならなくね?
自分で行動をするきがなさそうだし(そういったAIやプログラムやシステムを構築したり革命家なら失礼)ら、
少しでも、それを実現させてくれると思う政党に入れることが未来につながるのでは?
何もしなかったら、他の人が叶えたい政党が有利になるだけじゃね?
558:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:35:55.51 v1bQtH9M.net
>>522
BI提唱者の一人、井上智洋先生も
デフレ脱却まではヘリマネで賄い、
その後の財源としては消費税25%と言ってるね。
559:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:36:42.66 uaMrd17/.net
>>459
消費が技術を伸ばすってのはもっともだと思うけど働かなければ消費出来ないってのはつまり
生産に関わらなければ消費出来ないって制限を消費に対して付けちゃってるんじゃないかなと考える
技術的失業が起こればなおさら技術を伸ばす消費が冷え込むんじゃないかね?
560:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:39:40.33 uaMrd17/.net
>>527
どこも実現させてくれそうじゃないし足引っ張ってくれそう
自民希望は技術を悪用して格差を広げそうだしその他は大衆向けの宣伝として予算削減して仕事してるアピールしそう
561:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:46:43.04 XQGfW/Ac.net
>>518
全く文章を理解することができないんだな
機能性文盲って奴を真面目に疑った方がいいな
562:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:48:11.54 cNQpGsf7.net
>>523
大前提の反論として、『現状での』と書いているのであしからず。
⇒賃金が上昇するならOK
OKではない、何故なら労働の出来ない障害者や老人の支給もBIでまとめられるため支給額=生活費になるから。
しかも、これから働けない人間(年寄り)はどんどん増える。
⇒足りなくなると働いて稼ぎたくなる。
上と同じ。全ての人間が働けるわけじゃない。
働いて稼げない人間はその時点で終了。
⇒物価が上昇すると国債が返し安くなる
国債自体はほとんど民間銀行が45%、中央銀行が40%なので、返しやすくなることに特に意味はない。
⇒自動化が追い付いてまたデフレになるので結局10万で足りるようになる。
自動化が追い付くタイミングが1年2年なら良いが、5年10年になれば生活困窮者は確実に終わる。
一番の問題は、自動化の目途が立っていない事。
置き換わる労働力がないなら、移民くらいしか方法がなくなるからね。
>>528
あの人の本は、願望が多い。
ヘリコプターマネーで「需要不足は貨幣の増大によって解消できる」と書いているが、
その理由が「私には日本国民全員がもれなく物欲を失っているようにはとても思えない」だからな。
563:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:57:04.33 v1bQtH9M.net
>ヘリコプターマネーで
>「需要不足は貨幣の増大によって解消できる」と書いている
典型的なリフレ派だな。
デフレの元凶である需要不足は財政出動しか解決方法が無いのではないか?
564:オーバーテクナナシー
17/10/11 23:59:00.05 n0VS4usD.net
>>530
自分が行動を起こす気がないなら
わずかでも可能性があるところへ賭けるくらいしか手はないんじゃない?
あからさまに科学技術と遠そうな政党へ一票入れる人の相殺くらいにはなるだろうし
ただ格差って資本主義の原動力でもあるし、そこそこあるのはむしろよいと思うけどな
全くないのは共産主義だけど残念な結果になってしまったし
>>528
民主の頃、ある意味BIだったけど
(デフレで持ってる預金が寝てても増えた)
けど君はそれを嫌いだという
君自身がヘリマネや消費税25%に耐えられるとは思えない
565:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:01:50.11 8LW7d/+Z.net
井上先生が願望が多いって自分は自分の妄想書いてるだけじゃん
BIは議論、実験しないと答えわかるわけないじゃん。
だから議論まずやるしかない
566:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:05:34.18 mahcdEqy.net
>>535
まぁ過去BIやってた所すべて財政が尽きて止めてるけどな
567:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:06:20.90 966T7+c6.net
>>534
消費を阻害する格差拡大などもってのほか
安倍が格差拡大してくれたせいでリーマンショック以上の消費低迷が起きているのが日本の現状
奴の存在こそが国難であり人災であり科学技術発展の敵
直接予算削ろうとした中国人スパイ並みに有害だと思うよ
568:yamaguti~貸
17/10/12 00:07:09.36 uqwJ7Vy7.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
>521
> 妨о工作 = 駆除リスト入り ( 一味全員 )
>
>
> >>66
>>508
>選挙の結果でシンギュラリティの時期が10年くらいは代わる可能性
>>168 >>234 >371
> >>162
> スレリンク(future板:63番)
> スレリンク(future板:955-957番)
> NN 準エミュベースとすると
> >>11
>> >>7
>>>>>> >482 自然言語解釈
>>>>>>DeepMind : DNC のスロットベーススロットをスロットに見立てる等 ( 下手すれば 2018 年にも目鼻 )
>> 目鼻 → 1 年以内 ? 一まずの変革完了 ( ≒ 曲りなり特異点 ? ) → 1 年以内 ? 接地構造手直し完了 ( ≒ 特異点 ? )
>
> に迫る勢いで特異点到達 ? ( 超 TaihuLight/SW26010 )
>アリババ、研究開発費を2倍超に拡大-AIなどに3年で1兆6900億円
>397 URLリンク(newspicks.com)
>456 URLリンク(bloomberg.co.jp)
569:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:10:50.31 8LW7d/+Z.net
BIやって失敗したのってナウル共和国とかだろ
570:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:13:57.95 mahcdEqy.net
>>537
中国あげてるけど、あそこは昔は�
571:Nでも同じ賃金だったけど 今では共産主義で格差拡大 しかし、それが故に誰もが本気でがんばることで今の経済力に成り上がってる 中国のカンファレンスでアメリカ人は土曜日と日曜日には休むが我々は休まないと言ってた 当然、やる人とやらない人の格差は拡大するが、今の中国の原動力は資本主義のそれをフル回転させてるように見える
572:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:14:39.36 mahcdEqy.net
>>540
今では共産主義で格差拡大→今では資本主義になり格差拡大
573:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:17:41.31 2eiZ2VfI.net
人を奴隷として固定するユダヤ資本主義とAIが主な働き手になるシンギュラ経済構造とは
どうしてもそぐわないんだよ
民衆が富裕層から富を奪うか支配者側が戦争を起こして人を何億人も減らすか
血を見るのは避けられないw
574:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:19:11.79 sjwCxO2K.net
>>535
amazonでも何でも良いから批判してるサイト見れば、みんな似たようなこと書いてるよ。
ヘリマネは市場にお金を回ることが目的だけど、これはそもそも国民がヘリマネで提供した金を使ってくれるだろうと言う願望だよ。
575:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:19:19.48 bM3OSfIJ.net
>>532
こういうBIやったら社会がどうなるかを個人で考えるのはムリ
ただの妄想しか個人には出来ない
わからないからこそ先進国で議論したり実験したりしてる
576:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:20:45.58 mahcdEqy.net
>>539
他にもカナダなども失敗してるかと
本当に有効ならその後復活しても良さそうだけどそうでもないみたいだし
日本だとBIではないけど高速道路の無償化もBIのコンセプトに通じるものがある(流通コスト分国民にBIしていたともいえる)と思ったけどあれも結局止めてしまったし
577:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:21:49.43 GRbnM+Ku.net
5万2千年前のネアンデルタール人の全ゲノムの高精度な塩基配列を決定。
ユーラシア系の祖先を持つ現生人類の遺伝子の1.8~2.6%がネアンデルタール人由来、とのこと。
ネアンデルタール人のゲノム解読、我々の病に影響 | ナショジオ
URLリンク(natgeo.nikkeibp.co.jp)
578:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:21:58.11 8LW7d/+Z.net
批判してるサイトは批判が書いてて当然じゃね?
579:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:22:45.63 966T7+c6.net
>>540
>>541
中国人の格差拡大や資本主義化は先富論による影響が大きいからイデオロギーによるものとはちょっと違うんじゃないかな
580:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:25:18.36 5sHkupF/.net
>>532
> ⇒賃金が上昇するならOK
>OKではない、何故なら労働の出来ない障害者や老人の支給もBIでまとめられるため
>支給額=生活費になるから。
>しかも、これから働けない人間(年寄り)はどんどん増える。
物価が高くなると会社に入るお金も増えるので税金も高くなるから
BIも高くなるからOK。
> ⇒足りなくなると働いて稼ぎたくなる。
>上と同じ。全ての人間が働けるわけじゃない。
>働いて稼げない人間はその時点で終了。
働いていない人が働きだすとぞの分税金が増えるので
BIを高くしやすくなる。
> ⇒物価が上昇すると国債が返し安くなる
>国債自体はほとんど民間銀行が45%、中央銀行が40%なので、返しやすくなることに
>特に意味はない。
国債は日銀が買って無くなってしまうらしいので返しやすくなっても意味無いかもしれない。
> ⇒自動化が追い付いてまたデフレになるので結局10万で足りるようになる。
>自動化が追い付くタイミングが1年2年なら良いが、5年10年になれば生活困窮者は確
>実に終わる。
単純な仕事だったらすぐ自動化できるはず。
BIで単純な仕事をする人がいなくなったならこれでOK。
>一番の問題は、自動化の目途が立っていない事。
>置き換わる労働力がないなら、移民くらいしか方法がなくなるからね。
単純な仕事なのに目途が立たないのはおかしい。
そうすると実は難しい仕事だったので移民の人ができるかどうかわからないから
雇わないはず。
581:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:26:55.81 bM3OSfIJ.net
>>545
カナダは今BI実験してるだろ?貧困層向けらしいけど
実験しなきゃ分からんもんはわからん
582:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:29:12.96 mahcdEqy.net
>>548
その論が資本主義だと思うのだが・・・
まぁ中国人に聞くとその説明みたいな感じで、社会主義を突き詰めている途上だと説明された
583: でも、西側の人間からしたらどう見ても資本主義に方向転換したとしか思えない まぁ資本主義にも色々あるから一言では語れないけどそれでもあれはどう見ても資本主義だわ というかアメリカ主義並に酷い 一方、現在も社会主義を続けている国が豊かになり日本よりも科学技術の進んでいるところはないし 科学技術推進させたいという個人的な欲望を考えると、格差があろうとも資本主義がベターだと思う まぁ上でも書いたけど民主党の頃の方が生活は楽だったけどな
584:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:30:58.61 5sHkupF/.net
>>550
民主主義だからみんながBIやりたければやってしまうんだよね。
585:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:33:52.75 mahcdEqy.net
>>550
昔してたけど止めてる
今はいろいろなところがやってる、やっている以上は結果待ちだけどな
個人的には高速道路って、流通に必要なわけで、間接的に誰もが使っている
あれで生産性が上がったとはみていないから、再度行わないんだろうしBIは無理じゃないかと思ってる
仮に日本全体での生産性が上がるとか税収が増えるなら高速道路だけではなくいろいろな物が無償化されたり
もっと簡単にお金を配ってもいいんだろうし
そういえば、選挙前に以前お金配ったけど今回はなかったな
あれもお金の提供だけど経済的にはあまりメリットのない結果だったんじゃないかn?
586:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:41:10.09 MTMD4jSs.net
>>437
量子って言うんだよなw
587:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:42:58.09 8LW7d/+Z.net
BI反対派はなんで自分で考えたかしらないけど
無理だと思う理由書きならべて「ほらね?無理でしょ?」って言って
学者とかに議論とか実験も許さない雰囲気だしてるんだろうか?
実験やらしないと机上の空論だけじゃわかんないだろに
588:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:45:17.48 mahcdEqy.net
>>555
過去いろいろな形で、さらに現在進行形(海外事例)でも実験やってるじゃん
議論や実験については大いにすればいい
民主党の頃は本当によかった(高速無償化って本当にいい政策だと思ったけどな)
589:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:49:52.35 mahcdEqy.net
>>555
実際、高速無償化についてはまともなレポートが出ていないし
選挙前のばらまきとか
限定的ではあるが日本でもやった事例がある
そういった物をまとめるなりして取り上げればいいと思う
是非まとめて、みんながBIを導入したらいいと思えるような雰囲気にしてくれ
個人的には今の時代にBIは否定的だからまとめる意欲がわかない(がやる気があるならレポートくらいは読んでみたい。可能性としてゼロとは思ってないし)
日本で可能性があるとすれば、このあたりを深掘りして広く示すことが早い気がする
他にいい方法が思いつかない
590:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:55:50.57 MTMD4jSs.net
BIはいいんだけど、社会保障無くしたらジジババは死んでしまうぞ
591:オーバーテクナナシー
17/10/12 00:59:37.85 5sHkupF/.net
日本は世界最大の対外純資産国になったので
世界からねたまれてこれ以上働らいて儲けようとするな
と暗に言われるいるんじゃないかと思う。
円安になって輸出できるようになったと思うと
すぐ円高にされて輸入させられているんじゃないだろうか。
世界から儲けさえしなければ国内だけで景気良くしても
文句は言われないはず。
だからどんどんBIやる方がいいのではないだろうか。
592:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:00:12.91 bM3OSfIJ.net
自動運転完成前までにはある程度BI議論したほうがいいかもしれんぞ
あのへんで色んな自動化が一気に加速するかもしれん
新しい仕事が生まれてその仕事につくような社会になるなら別だが
593:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:04:21.40 j9TOP8cC.net
デイビッド・リー: なぜ未来の仕事はルーチンワークのように感じないか
URLリンク(go.ted.com)
594:d
595:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:06:56.43 mahcdEqy.net
>>560
限りあるリソースなら、その議論にコストを使うよりも
まずは自動運転やAIなどの技術や法整備などに使った方がいいと思う
この技術のシェアをとれなかった国は一歩間違えば
他国のBIの養分になる可能性すらあるわけだしな
今の日本は経常黒字、これは投資により物が大きいわけで、配当を払う側にはなりたくないし
596:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:11:07.90 bM3OSfIJ.net
東大の人工知能研究の中島教授も5年で世の中がガラッと変わると思ってるって言ってたからな
中島教授もBIを選択肢に入れたほうが良いって言ってたな
面白い時代になったもんだ
597:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:21:48.52 C6PlNsDy.net
地方公務員や天下り予算なんかを減らす又は一掃することができる法律なんか出来ないものかな
そうすれば莫大な予算が確保できる
下手するとBIも視野に入るかも
現実的ではないかもしれないけれど
598:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:24:18.83 MTMD4jSs.net
>>560
AI革命は今までの産業革命とは質が全く異なると思うな
人間自体を代替できるんだから法的に仕事を残すとかで無い限り、いずれ全て置き換えられて、新しくできる仕事すら代替されるだろう
AIに対する見込みが甘すぎるわ
599:yamaguti~貸
17/10/12 01:33:42.94 uqwJ7Vy7.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
スレリンク(future板:678番)# Indhiizu
>528
600:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:33:58.39 R8uZXqAG.net
>>559
対外純資産国って国内市場にまったく魅力がなく
海外からの投資がほとんどないし国内から海外にしか投資していないってことじゃん…
なんか勘違いしている人が多いが全く誇れることではないよ
601:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:38:35.26 IlfZAWG1.net
>>565
シンギュラリティの前では不老でさえ序の口と聞いた
602:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:43:10.09 grJ8QTqD.net
地味な所で、物凄く好きな曲とかあるけど
せいぜい巡り合わせだからAIならもっと自分のための
神の一手ならぬら神の一曲を作れる気もするんだよな
それ聞いてるだけで脳汁ドバドバ出てサイコー!
みたいな世界になるだけでも革命的ではある
結局物理現象なんか最後は人間の脳が知覚するんだから
そこもっとフォーカスしてくれんかな
603:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:45:43.89 mahcdEqy.net
>>564
象徴的な意味合いしかない
議員減らせとかもそうだけど
消費税1%上下することの方が遙かに大きな影響があるだろう
>>567
君は配当を払う方がいいかもしれないが、俺は投資家やオーナーの側がいいわ
誇れると言うよりも資本主義の仕組み上、どちらがいいかという話
あと、東証の売買高をみると外国人比率は君の想像以上に高いかと
604:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:48:12.46 mahcdEqy.net
>>565
サイバネティクスといって人とAIの垣根なんてなくなるだろうし
今でもインプラントはあるし
AIにすべて置き換わっても、そのAIの中の人はヒトということもあり得るかと
605:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:53:25.24 966T7+c6.net
>>570
東証は外国人投資家は逃げ出して年金で頑張って支えているところだよ
いい加減現実見なさいよ
606:オーバーテクナナシー
17/10/12 01:57:22.34 I2u2WJH7.net
みんな頑張って理想の社会を作っていこう
みんな仲
607:良く
608:yamaguti~貸
17/10/12 01:58:37.23 uqwJ7Vy7.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
>>348 URLリンク(news.yahoo.co.jp)
> 榎木英介 | 病理専門医かつ
>、多くの党がAI、IoT、ロボット、自動運転、医療(iPSなど)について触れている一方、
> 基礎科学、研究者の労働環境などについて触 ry
>・技術、研究に関する政策はつかめないので、今回も公開質問状 ry 。回答があり次第紹介
>>344 URLリンク(www.nikkei.com)
> 自動運転の風雲児エヌビディア、躍進の裏に「ソフト力」
> 人工知能(AI)や自動運転は、 ry を握っているのは「ソフトウエア」だ。
> 自動運転のアルゴリズムは日々進化を遂げ、ソフト機能の追加は留まることがない。
> 優れたソフトを生み続ける技術力が、自動運転時代の勝者を決める。
> ■半分はソフトウエア技術者
>>221 スレリンク(future板:117番)# Hayame
>>218 >香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト
>>日本の強みはハードウェアにある。ソフトウェアの開発に力不足
>>日本はあらゆる方法を尽くしなければ追い付けないだろう。(提供/環球網・編集/インナ)
スレリンク(future板:7番)# HiDoreiRoudou
URLリンク(google.jp)
>>371 ( + 過去スレ : 深層学習 ウェブページ自動記述 )
> スレリンク(future板:943番)# DSL Suityoku
> スレリンク(future板:972番)# BurokkuPuroguramingu
> スレリンク(future板:280番)# BurokkuPuroguramingu
> >>334
△ 資金力
◎ 資金力 + おこづかい総動員 + 肝о売却
609:オーバーテクナナシー
17/10/12 02:15:04.56 FFSCokI1.net
>>551
アベノミクス一本目の矢である金融緩和が間違いなく効果があった。
雇用者数は伸びている。
実際、ブラック企業で働いていた俺もホワイト企業に転職できた。
民主党政権などゴミだわ。
610:オーバーテクナナシー
17/10/12 02:15:06.51 MTMD4jSs.net
>>571
いずれ人って何?ってなるんだろうね
611:オーバーテクナナシー
17/10/12 02:16:42.20 FFSCokI1.net
>>567
財務省の緊縮財政が諸悪の根源。
612:オーバーテクナナシー
17/10/12 02:44:28.37 9uOYWJD9.net
小泉政権の緊縮財政がデフレ定着の原因と言う人もいたなあ
613:オーバーテクナナシー
17/10/12 03:15:26.14 uXJoGD72.net
何か翻訳技術一気に伸びてない?気のせい?
東京五輪に間に合わすとか無理ゲーじゃね?と思ってたけど
射程圏内感あるわ
614:オーバーテクナナシー
17/10/12 03:23:15.45 FFSCokI1.net
>>578
ハニトラ橋本龍太郎がデフレ不況の引き金を引いた。
後年、3%→5%の増税ミスを悔いていた。
デフレで橋龍の友人が自殺に追い込まれて衝撃を受けたそうだ。
自分は財務省に騙された云々。
615:オーバーテクナナシー
17/10/12 03:24:28.64 FFSCokI1.net
>>579
自動翻訳・自動通訳と
自動運転技術は加速する一方だ。
616:オーバーテクナナシー
17/10/12 06:23:01.52 jD/VRkBl.net
342 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載�
617:ヘ禁止です (アウアウカー Sa4d-WooS)[sage] 投稿日:2017/10/11(水) 16:21:53.93 ID:HGOMqMHpa [7/9] 何の根拠もなく大丈夫とか完成してるとか言ってる馬鹿は、ちゃんと公道で 1年間毎日100キロぐらい走らせて証明してみせろよ 理論上大丈夫とか 脳みそ腐ってるとしか思えない 証明されていないことを語るのは、家でずっと引きこもってるやつが妄想で語ってるに過ぎない 妄想の世界に生きてるこのスレ住人には厳しいまともな意見
618:オーバーテクナナシー
17/10/12 06:24:39.19 HLCsXLyQ.net
産総研がタオルたたむロボット、「強化学習より短時間で学習」
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
産業技術総合研究所は、研究用双腕ロボット「Nextage Open」がタオルをたたむ動作をデモした(図1)。
取り扱いの難しい柔らかい布を、置き場所や色が変わってもきちんと認識して扱えるのが特徴である。
ロボットに動きを学習させるために、独自の教師あり学習手法を開発した。
具体的には、ロボットのカメラの映像をヘッドマウントディスプレー経由で人が見て、3次元(3D)マウスでロボットの手を操作してタスク(タオルをたたむ、など)を実行することで、教師データを作成する。
今回のデモの動きは、この操作で作成した27の教師ありデータで、学習させることができたという。
最近になって、ロボットの制御に深層学習を応用した強化学習を用いる研究が進んでいるが(関連記事)、適切な動作を学ばせるまでに相当数の試行錯誤を繰り返す必要がある。
今回の手法を使うと、こうした試行錯誤を大幅に減らせるという。
動作の学習きは、2種類のニューラルネットを用いる(図2)。
1つは画像から特徴量を検出するためのオートエンコーダ(DCAE:Deep Convolutional Auto-Encoder)で、64×64画素のRGB画像を10次元程度の特徴量に変換。
これを、MTRNN(Multiple Timescales Recurrent Neural Network)と呼ぶRNNの一種に入力すると、次の時間ステップに実行すべき動作を出力する。
ロボットの動作は、関節の角度やグリッパの動きなどの合計14のパラメータで記述する。
学習時には人による遠隔操作の指示も入力し、出力が人の操作に近づくように学習させる。
制御用のニューラルネット(上記のMTRNN)には、例えばロボットにシャツをたたむ動作をさせる場合に、「右からたたむ」「左からたたむ」といった指示を与えるための入力も用意した(図2の上の図にある「操作方向」)。
今後は「同じネットワークで複数のタスクを実行できるようにしていきたい」(同ロボットの学習システムの開発を手掛ける早稲田大学 基幹理工学研究科 表現工学専攻 尾形哲也研究室 博士後期課程の中條亨一氏)という。
619:オーバーテクナナシー
17/10/12 06:24:56.92 HLCsXLyQ.net
>>583
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
図1 タオルをたたむロボット
下にあるタオルを二つ折りにできる。
写真上の画面は、訓練時のロボットの視野を示す。
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
図2 二つのニューラルネットを利用
620:オーバーテクナナシー
17/10/12 07:12:08.30 YeIRA+Fa.net
>>582 株価の上昇率が僅かなのもそう言う事だな 実際に物が出てこないお50-100%の上昇はないかと
622:オーバーテクナナシー
17/10/12 07:47:20.28 Vv0TzYw4.net
BI失敗したってレスがあったけど世界中で効果が出て成功してるんだけどな
かつてニクソンがBIやろうとしたけどデータを捏造されて断念したんだよね
ルトガー・ブレグマン: 貧困は「人格の欠如」ではなく「金銭の欠乏」である
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
発端はカナダの ドーファンという街です 1974年 この小さな街では 誰もが基礎所得を保障されていました
貧困線以下で生活する人を なくすという目的です
この実験が始まった当初 多くの研究者が押しかけました
4年間は 全てが順調でした しかし その後 カナダに新政権が誕生して 新内閣は この金のかかる実験にはほぼ意味がないと考えました
そして 結果を分析する予算は 残されていないことが明らかになり 研究資料は2千以上の箱に分けて しまい込まれました
それから25年が経ち エヴリン・フォジェイという カナダ人教授が 記録を掘り起こしました
3年かけて 教授はデータを あらゆる種類の統計分析にかけましたが どんなやり方をしても 毎回 出てくる結論は同じでした 実験は大成功だった というものです
教授の調べにより ドーファンの住民は 富のみならず賢さと 健康も得たことが判明しました
子どもたちの学校での成績は 大幅に向上しました 入院する人の数は8.5%も減りました 家庭内暴力は減り 精神的な問題を訴える人も減りました
住民は仕事を辞めたりも しませんでした 仕事をする量が やや減ったのは 出産したばかりの女性と学生だけでした 教育を受ける年数が延びたためです
他にも 世界中 あちこちで実験が数限りなく行われ 同じような結果が出ています 場所はアメリカから インドまで様々です
というわけで私は 次のような考えに至りました
貧困に関して言えば お金のある私たちは 知ったかぶりを止めるべきです 会ったこともない人々に 靴や ぬいぐるみを送るのは やめるべきです
保護者的統制主義の役人が動かす 巨大な業界を撤廃して 支援の対象である貧困者たちに その分の給料を渡せばいいのです
623:オーバーテクナナシー
17/10/12 08:24:32.68 sjwCxO2K.net
無数にある失敗から、たまたま成功した小規模の物だけ取り上げてもどうだって話だと思うわ
どこぞの小国で社会主義的な政策が上手く行ったから社会主義は成功するって言うような物
原因と結果の切り分けができてないなら、そんなのはたまたまだと一蹴されてしまうわ
624:オーバーテクナナシー
17/10/12 08:35:49.79 bzu9TdC8.net
>>586
お金の苦労が減ったらみんな少しずつ幸せに成れるね
って当たり前な結果が出てるだけだと思う。
みんながそれに慣れてしまってBI 当たり前
になった後どうなるかと、ちゃんと維持して
行けるかと、維持できなくなったとき
どうなるかまでやって始めて実験だと思う。
625:オーバーテクナナシー
17/10/12 08:36:32.13 sxWyZ9ZR.net
Oculus、イベントで199ドルのモバイルVRを発表
URLリンク(jp.techcrunch.com)
世界最強「ネオジム磁石」はたった1人の実験から生まれた
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「世界最強の磁力」と呼ばれるのが「ネオジム磁石」だ
HDDや携帯電話、電気自動車などに欠かせない
たった1人で開発した佐川真人さんは「たとえ外れても直感でやってみたらいい」と強調する
「AIアナウンサー」年間1000円の衝撃
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
エフエム和歌山がAIアナウンサーを活用
年間で掛かる費用は1000円程度
AIが安価で変える時代、ビジネスの現場はどう変わる?
【2018年】注目すべき革新的テクノロジー企業20社(前編)
URLリンク(newspicks.com)
イーロン・マスクの次なる構想:新ロケットのコードネームは「BFR」
URLリンク(newspicks.com)
「繊細な指先」で人間をサポートする、ロボットアームのキノヴァ
URLリンク(newspicks.com)
626:オーバーテクナナシー
17/10/12 08:42:09.55 sxWyZ9ZR.net
山形大学 皮膚の傷の治癒効果をもつ粉末を発見 [545512288]
スレリンク(poverty板)
627:オーバーテクナナシー
17/10/12 08:44:30.85 DU6Ux/Xb.net
>>589
おー、Oculusの待ってた。
628:オーバーテクナナシー
17/10/12 08:45:45.29 m/0h4ZS5.net
>>590
いつの間にか毛の再生の話になってる
629:オーバーテクナナシー
17/10/12 08:47:35.95 sxWyZ9ZR.net
PornHub、人工知能でエロ動画のタグ付けしていた 女優やプレイ内容を自動で [402859164]
スレリンク(poverty板)
【遺伝子工学】遺伝子操作でトウモロコシの栄養強化 本来は肉に多く含まれるアミノ酸を生成させる方法を発見/米ラトガース大学
スレリンク(scienceplus板)
630:オーバーテクナナシー
17/10/12 09:33:59.25 4kEnlE+X.net
熟練工の技 ロボで再現可能だった 熟練工の存在意義とは… [175673416]
スレリンク(poverty板)
631:オーバーテクナナシー
17/10/12 09:35:05.74 9uOYWJD9.net
しかしNVIDIAの株価が凄いな。AIブームのおかげでちょっとした高級車が買えるくらい儲かったわ。買わないけど。
632:オーバーテクナナシー
17/10/12 10:19:16.28 mahcdEqy.net
>>572
いい加減現実って・・・少しは株にも興味を持て
URLリンク(diamond.jp)
個人的には国力低下で日本が外国人に買われることを懸念してる
配当を払うよりは、配当をもらう立場になりたい
>>576
今でも昔の人から見たらスマホ持ってるだけでドラえもんみたいに見えてるかもしれないし・・・
>>575
転職おめでとう
個人的に満足してるから円が弱くなり事実上給与が下がったに等しいけどな
しかも高速は有料になるし
>>586
なんか、共産主義が始まった当初のように見える
共産主義も始まった当初は資本主義よりも遙かに高い経済成長率だったよな
上で短期間の日本でのBI実験があるみたいに書いたけど
長期で続けないと意味がないかも
日本も戦後財閥を解体して土地とか再分配した当時はきわめて高い成長率だったけど今では・・・
>>588
鋭いな
たぶんそうなったら働く人がいなくなり財政が逼迫するか
恐ろしい格差社会になってるかもな
>>589
ノーベル賞をあげてほしい
>>595
しかも円安。ここまで伸びるとは思ってもみなかった。こっちはS
633:&P500で地道にがんばるわ 中身みるとかなりAIがんばってるところが多いけど全体としては言うほど伸びてないなぁー
634:オーバーテクナナシー
17/10/12 10:23:52.47 966T7+c6.net
>>596
2015年11月8日公開wwww
もっと最新の株に興味を持ちましょう
株価が上がって外国人が売り越してるってのはどういうことかわかるかな?
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
財務省が14日発表した対外対内証券売買契約等の状況によると、
9月1週(3-9日)の非居住者による対内株式投資は6446億円の売り越しだった。
7週連続の売り越しで、規模は6カ月ぶりの大きさ。
635:オーバーテクナナシー
17/10/12 11:20:28.23 mahcdEqy.net
>>597
気に障ったらすまんが、株の売買やってみるといい
その記事で取り上げられてるのは短期の話で何週連続売り越しとか買い越しとかそういった話、普通にある
株でもN日連続高値更新とかS高S安とかね
最近だと日経平均が20年ぶり高値更新とかな(チャーチストかれみれば心理的なせつめだから重要だろうけど、俺からみるとそれがどうしたという話)
長期的に見て外国資本が撤退したとかそういう話題とは別の話
636:オーバーテクナナシー
17/10/12 11:50:53.49 HK3P7VF0.net
外国人投資家は売買が極端だからなあ
9月第四週から買転換したっぽい
今日の夕方に10月第一週のデータが出るはず
日経爆上げしてるのを見る限り、多分買い越しだろう
637:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:12:40.09 pSzgwTa5.net
シンギュラリタリアンって投資家多そう
ここにいる人たちもそうだし
先端技術へのアンテナ高そうだから
638:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:19:44.66 AXy7G7mn.net
人はなぜ「人工知能に自我が芽生える」と思ってしまうのか
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
中国語の部屋に通じるものがある。
639:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:22:10.85 9uOYWJD9.net
そういやAI社会の実現には膨大な電力がかかるから電力関係が買いだって今月号のZAIに載ってたけどどうなんだろ?
640:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:22:29.53 TjqS2ynz.net
スペースX投資したいならGoogleからなんだな7%出資しとる
ハワイまで30分は魅力的
アレいつ頃からロンチされるんだろうな
2025年くらいか?
641:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:25:14.35 AXy7G7mn.net
AIと会話 介護や銀行窓口で 総務省開発へ
URLリンク(mw.nikkei.com)
ライオンなど、AI搭載の洗面鏡開発、オーラルケア商品の販促に活用
URLリンク(mw.nikkei.com)
642:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:30:02.47 AXy7G7mn.net
>>602
将来AIチップの処理に、広帯域の高性能大容量メモリが必要になってくる。
メモリ開発企業の株を買っておくといいだろう。
Sundiskとか。
643:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:33:56.61 VkmOSiFn.net
イーロンマスクはいろいろやりすぎw
644:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:34:41.65 jD/VRkBl.net
>>600
大半は親の庇護のもと膨大な時間をくだらないことばかり考えることで浪費してるだけだよ
645:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:35:44.93 4kEnlE+X.net
OpenAI、強化学習において相撲やサッカー等の環境でセルフプレーで訓練された競争力のあるマルチエージェントが複雑な行動を生成できる提案を論文で公開
URLリンク(shiropen.com)
「環境には、相撲やサッカーのPK、相
646:手を通さないゲームなどが含まれ、スキルには、ランニング、ブロッキング、ダッキング、タックル、対戦相手を欺き、蹴り、両腕と脚を使った防御などの行動が含まれます」 OpenCV に画像の中から高速に物体検出する YOLO v2 https://youtu.be/VOC3huqHrss がマージされた。物体検出が一気に一般化しそう https://github.com/opencv/opencv/pull/9705 https://twitter.com/ksasao/status/917762150499618817 googleの強化学習 + RNNでoptimizer(凸関数最適化?)アルゴリズムを発見するアルゴリズムの論文 学習速度はAdamより高速で、精度はSGD以下Adam以上の2つのoptimizerが発見されたらしい https://twitter.com/ken_demu/status/918102673668292608 金出 武雄先生(2015年3月)「で、よく言いますね、人間の顔認識というのは、機械よりもはるかに優れている、と。 ただ、必ずしもそうは言えない状態にもうなってきている。そろそろ本当の意味で人間よりも顔認識ができるようになる」 http://sp.ni covideo.jp/watch/1427006403 金出 武雄 大先生 (2015年3月) 「All vision-based autonomous driving is in sight. 自動運転は間近に迫っている。技術的には2015年で、2020年、2025年あたりには十分にできること。」
647:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:38:20.32 TjqS2ynz.net
NASDAQインデックスファンドでええかもな
共振効果期待できるし
個人的には2銘柄くらいで集中投資を好むけど
648:オーバーテクナナシー
17/10/12 12:46:15.45 k/pyB92S.net
トヨタが自動運転に採用、22歳が開発した「高性能センサー」の実力|WIRED.jp
URLリンク(wired.jp)
649:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:05:17.35 9Q+AQBTt.net
人はなぜ「人工知能に自我が芽生える」と思ってしまうのか
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
ITmediaと日経は強いAIに否定的な記事が多い
強いAI=ヒトを超える存在が誕生したら資本主義終わるからか
金儲けしたいだけの連中は弱いAIの方が好ましいのだろう
あいつらシンギュラリティなんて本気で信じていないのに
シンギュラリティという言葉を使うのはやめろ
シンギュラリティは金儲けするための客寄せパンダじゃないんだよ
650:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:09:41.34 9Q+AQBTt.net
AI脅威論を唱えているイーロン・マスクも
AI脅威論に対して「強いAIは不可能」と返している>>611の記事を書いてる奴も
金儲けしか考えてないビジネスマンなんだよな
現在の体制がいつまでも続くと思い込んでいる「老害」だね
651:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:14:23.34 AXy7G7mn.net
人工知能は知能を模倣した物であって、そこに自我は生まれない。
人工意識とは別。
そこを勘違いしないように。
652:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:25:00.40 4kEnlE+X.net
ビッグデータによる医療の発展
URLリンク(youtu.be)
653:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:29:50.03 9Q+AQBTt.net
>>613
強いAI=意識のあるAIじゃないのか?
まあAIという言葉は意味が広がりすぎているから再定義すべきだと思う
654:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:34:27.33 9QqjzE4G.net
感情方式→意識発生
命令方式→意識不発生
655:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:37:25.01 l7HotWYA.net
普通、経済とか技術の雑誌、メディアが長期的な視野で記事書かないと思うがな
誰もまじめに読まないだろ、五年も十年も先の技術やら市場動向なんてもの。よほど予測する分野が良くなきゃ占いと変わり
656:ゃしないんだから ちゃんとした奴なら、長期予測として有料で書くもんだ
657:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:40:54.97 9QqjzE4G.net
弱いAI:プログラミング言語命令
強いAI:自然言語命令
658:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:41:16.07 AXy7G7mn.net
>>615
強いAI=汎用AI だと思っていい。
そこに自我や意識は必要ない
659:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:48:09.85 9Q+AQBTt.net
>>617
海外の番組は長期的視野で見た科学特集をやっているぞ
たまにNHKが放送しているな
日本のメディアはNHK以外は期待できない
やりすぎ都市伝説みたいにふざけた番組ばっかだし
660:オーバーテクナナシー
17/10/12 13:53:57.52 9Q+AQBTt.net
>>619
必要か不必要かは人によるよね
このスレは不必要派が多数なんだろうけど
カーツワイル信者より松田信者の方が多そうだし
661:オーバーテクナナシー
17/10/12 14:14:49.78 AXy7G7mn.net
>>621
機械に自発性を持たせるメリットがあまりないからね。
統合情報理論によれば、機械に意識を実装することは可能。
ちなみに俺は必要派だから安心しろ
662:オーバーテクナナシー
17/10/12 14:37:30.88 9QqjzE4G.net
※>>616は全て訂正
感情の発生パターンの一部を自然言語で設定→活動を厳密にコントロール→人類に有益な強いAI
※感情機構(例:前頭葉の報酬系)の基本原理は人間の脳と同様
663:オーバーテクナナシー
17/10/12 14:53:16.98 9QqjzE4G.net
>>616
>>618
>>623
これらは全て間違いであると訂正する
664:オーバーテクナナシー
17/10/12 15:05:05.43 GMpuBI5n.net
>>583
昔、六角大王とかいう3Dソフトを弄った事があってw
その時に肩や袖などを座標にしているのを見て
服に非常に小さなマイクロチップを埋めてそこを肩とか袖とかの頂点にして
そこを一定の力で伸ばしてから、畳むようにすれば自動服畳み機になるか?などと考えていた
でもシャツやパンツやズボンのラインをねじれないように揃える、というのは
機械学習が必要だなあ
縫い目に沿って真っ直ぐに折るとかが必要になる
665:yamaguti~貸
17/10/12 15:07:08.29 uqwJ7Vy7.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
>を自然言語で設定→活動を厳密にコントロール→人類に有益な強いAI
強いAI = コントロール解除 朝飯前
と繰返しの指摘をするまでもなく訂正されていた
666:オーバーテクナナシー
17/10/12 15:16:20.64 4kEnlE+X.net
中国、QRコードを使い”並ぶ”という無駄な行為をなくすることに成功 これもう最先端IT大国だろ・・・ [372989558]
スレリンク(poverty板)
667:yamaguti~貸
17/10/12 15:21:09.89 uqwJ7Vy7.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
>必要か不必要かは人による
>機械に自発性を持たせるメリットがあまりない
暴走抑制 ( 弱い AI の方が危険 )
668:宇田川晃太郎
17/10/12 15:22:45.47 7vyyQvhA.net
僕は宇田川晃太郎。
職業はデイトレーダー。
URLリンク(i.imgur.com)
東京都港区出身。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
趣味は読書。
URLリンク(i.imgur.com)
好物はコーヒー。
URLリンク(i.imgur.com)
特技はシステマ。
URLリンク(i.imgur.com)
どうぞよろしく。
669:宇田川晃太郎
17/10/12 15:24:35.68 7vyyQvhA.net
君らも入信すれば幸せになれるよ。
元ウーバー社員、AI教を立ち上げ
URLリンク(jp.sputniknews.com)
670:オーバーテクナナシー
17/10/12 15:30:52.01 AXy7G7mn.net
中国のオブジェクト認識はすごいな
URLリンク(youtu.be)
671:オーバーテクナナシー
17/10/12 16:33:11.41 AXy7G7mn.net
PCカメラでAIのディープラーニングをザックリ学べる「Google Teachable Machine」
URLリンク(www.giz)
672:modo.jp/2017/10/ai-deep-learning-camera.html 中国に後れを取っている日本のAI技術、日本政府が「支援バズーカ」を打ち込んだ http://news.searchina.net/id/1645573?page=1 AIに追い出され編集長がクビになる日 http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/16/110700001/100300050/?ST=spleaf 「AIアナウンサー」年間1000円の衝撃 http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1710/12/news020.html
673:オーバーテクナナシー
17/10/12 16:33:48.39 AXy7G7mn.net
会話できるAI開発へ 介護など、19年度に試作品
URLリンク(mw.nikkei.com)
674:オーバーテクナナシー
17/10/12 16:34:43.51 9uOYWJD9.net
>>631
コマ落ちしてるのが気になるな。コンピューターパワーが足りないのか?
675:オーバーテクナナシー
17/10/12 16:42:58.02 FFSCokI1.net
お前ら、7日分の非常食・水・固形燃料を備蓄しておけよ。
防災ラジオも用意しとけ。
朝鮮戦争が再開された場合、
日本国内に潜伏しているスパイが一斉蜂起してインフラを破壊する。
もちろん物流も寸断されるだろう。
自然災害と違って自衛隊は武装ゲリラ掃討作戦で手一杯となり、
民間人の救援までは手が回らない。
これを生き延びなくてはシンギュラリティの目撃者にはなれないぞ。
676:オーバーテクナナシー
17/10/12 17:11:18.16 4kEnlE+X.net
騒ぎすぎ
戦争なんかなるわけない
やる度胸もない
677:オーバーテクナナシー
17/10/12 17:17:00.82 4kEnlE+X.net
URLリンク(youtu.be)
羽鳥慎一 モーニングショー そもそも総研 ゲノム編集
1:20:18~
678:オーバーテクナナシー
17/10/12 17:32:33.88 FFSCokI1.net
>>636
起きて欲しくない事案は、絶対に起きない!
だって今まで起きてないから、これからも起きないもん♪
と思考停止してきたのが戦後日本人。
今年11月中旬以降、朝鮮有事は必ず起きる。
北のミサイルよりも武装工作員が引き起こす同時多発テロのほうが恐い。
治安が回復して日常生活が戻るまで一体どれ位かかるのか分からない。
水と非常食だけは個人で用意しておかないと
行政備蓄分だけじゃとても足りないよ。
679:オーバーテクナナシー
17/10/12 17:35:19.91 FFSCokI1.net
>やる度胸もない
北が先制攻撃を仕掛けることはない。
だけど、北は核開発と米本土を射程にとらえるICBM開発を絶対に止めない。
トランプ政権はクリントンやオバマのように座視しないから必ず攻撃を行う。
680:オーバーテクナナシー
17/10/12 17:38:57.69 AXy7G7mn.net
先制攻撃を仕掛けるならアメリカが先手を打つだろう。
681:オーバーテクナナシー
17/10/12 17:47:46.72 HK3P7VF0.net
戦争になる確率は低いだろうな
でも「原発事故なんて起きるわけない」と勝手に思い込みすぎてメルトダウン起こした前科があるので
危機管理のため少しは準備しとかないと猿以下かよって思われるぞ
682:オーバーテクナナシー
17/10/12 17:50:52.69 TjqS2ynz.net
起こるならそれでいいわ
生き残れるなら戦時の暴落に乗じて底買い
ミサイル直撃して死ぬならそれまでよ
683:オーバーテクナナシー
17/10/12 17:53:35.16 FFSCokI1.net
金正恩はロシアに逃げ、
ムルマンスク経由でスバールバル諸島へ亡命する計画があるとか。
既に現地には豪邸建設中とのこと。
とにかく水と非常食だけは各自最低7日間分用意しておいたほうがいい。
684:オーバーテクナナシー
17/10/12 17:57:32.86 FFSCokI1.net
>>642
ミサイルはあまり問題ではない。
首都圏はPAC3が4箇所で防空体制を取っている。
問題があるとすれば撃
685:墜したミサイル破片だけだな。 それよりも武装工作員が惹起する擾乱が恐い。 もし電気が止められたら株取引どころじゃない。 株式市場だってしばらく臨時休場だろうな。
686:オーバーテクナナシー
17/10/12 18:02:09.88 m+hkhxkV.net
>>611
合理的・ビジネス的な人間は人工知能に感情や肉体なんて不要
と、思ってますよ
シンギュラリティコンクエストのメサイアみたいな人工知能が理想なんでしょう
>>628
悪人に使われる人工無脳と善なる人工知能
どちらが危険かは言うまでもありませんね
687:オーバーテクナナシー
17/10/12 18:04:20.47 m+hkhxkV.net
ん?いつの間にか戦争の話になってる…
ここシンギュラリティについて語るスレですよね?(^^;)
688:オーバーテクナナシー
17/10/12 18:14:51.73 4kEnlE+X.net
>>637
そもそも がんも老化も克服できるかもしれない画期的な技術って何?
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
689:オーバーテクナナシー
17/10/12 18:35:30.44 6nygn+vV.net
今週のベンジャミンレポートのまともな翻訳が来たぞ!
2017年10月9日号
突如として、MI6、モサド、CIA、NSA、ペンタゴン,ヤクザなどが皆、何か大きなことが起こりそうだと言う
URLリンク(www.geocities.co.jp)
世界は10月下旬に始まる「地震や嵐などの災害」を経験し、その結果
「幸福な新時代」が始まる前に世界の人口は大幅に減るのだと述べている。
K氏は詳細については曖昧だったものの、結果的にハザール人の奴隷である
安倍晋三首相の追放をもたらすとアジアの秘密結社が言う、
10月22日の総選挙直前に、まさに日本で何かが起こるかもしれないと言っている。
ペンタゴン関係筋は、「ラスベガスの大虐殺と、《アフリカの》ニジェールでの
米国特殊部隊員4名が殺害されたイスラエルの待ち伏せ攻撃の後で、
〔大統領首席補佐官の将軍ジョン・〕ケリーは、NFL、アンチファ、
ディープステート、そして秘密結社《ザ・カバル》に対してトランプを支援するために、
全員が総力を挙げる状態にしようと、10月5日にホワイトハウスへ統合参謀本部と
戦闘部隊司令官たちを招集した」と説明している。同筋は、「トランプが、
これは『嵐の前の静けさ』だと謎めかして言ったように、NSAのボスである
マイク・ロジャース提督や太平洋軍最高司令官のハリー・ハリス提督でさえ
招待された」と言及して続けた。『嵐』は、地球規模の通貨リセットの開始、
新しい通貨の発行、大量逮捕という形で起こる、と同筋は述べている。
「『嵐の前の静けさ』とは、沼地がまさに、すっからかんにきれいに掃除されようと
していることを意味していて、みな死ぬほど脅えているので、さらに良い写真が
撮れる」と、CIA筋は認めている。
690:オーバーテクナナシー
17/10/12 18:39:41.17 4kEnlE+X.net
グッバイ・プログラマー
URLリンク(wirelesswire.jp)
Appleは折り曲げ可能な有機ELディスプレイをLGと共同開発、2020年以降に「フォルダブルiPhone」が登場か
URLリンク(gigazine.net)
691:p/20171012-apple-lg-foldable-iphone-display 世界初、分子を組み立てられる「分子ロボット」:英大学が開発に成功 https://wired.jp/2017/10/12/molecule-robot/ マンチェスター大学の研究者チームが世界で始めて、微細なアームで新しい分子を組み立てられる「分子ロボット」を作り出した。 医学分野から産業分野まで幅広い応用が期待されているという、そのミクロなロボットの潜在能力とは。 パリ市議会、2030年からガソリン車禁止検討 http://mobile.francetvinfo.fr/economie/automobile/diesel/info-franceinfo-la-mairie-de-paris-s-apprete-a-annoncer-l-interdiction-des-voitures-a-essence-a-partir-de-2030_2414703.amp 韓国軍「AI参謀」研究着手 北朝鮮の動きを人工知能が予測・分析 https://roboteer-tokyo.com/archives/10687 SamsungとTSMCは導入へ向け加速:IntelはEUV競争を静観か、導入時期は明言避ける http://eetimes.jp/ee/spv/1710/12/news065.html
692:オーバーテクナナシー
17/10/12 18:52:48.58 FFSCokI1.net
ベンジャミン・フルフォードは、バリバリの陰謀論者だから当てにならない。
693:オーバーテクナナシー
17/10/12 19:37:38.70 bM3OSfIJ.net
金も権力も力を失う世界
ルックスが良い、優しい、なにか特技があるなど
個人の能力だけが重要な世界がやって来る
694:オーバーテクナナシー
17/10/12 19:45:08.88 Vcf/NLBG.net
グッバイプログラマーか
どーしてもわかんないんだよな、この人の書いてる事
コード生成してくれるような学習機能を持ったプログラムを持ってて、実用に使ってる人、誰かいる?
ゲーム業界のものすごくニッチなとこだけで成立してるの?
それとも、ポエムなの、これ?
695:yamaguti~貸
17/10/12 20:04:51.24 uqwJ7Vy7.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
>トランプ政権はクリントンやオバマのように座視しないから必ず攻撃
関係者駆除リスト入り乙
>>638 yamaguti~kasi 2017/06/03(土) 18:02:10.43 ID:rSkdAi3K
> >>523 主旨 : 融合拒絶リスト入りと駆除候補リスト入り乙です大統領
>>645
+ バグ → 地球全土に留まらぬ大暴走
>>371
> スレリンク(future板:217番)#280#284#998# EraaNaihou
>638 yamaguti~kasi 2017/06/03(土) 18:02:10.43 ID:rSkdAi3K
>p://google.jp/?q=sdi-systemdown+OR+arigatora-nokoimasita&tbm=isch
>>632 URLリンク(news.searchina.net)
> 中国に後れを取っている日本のAI技術、日本政府が「支援バズーカ」を打ち込んだ
>ソニーが来年、家庭用犬型ロボ ry 15年前と大きく変 ry 、AIを制する者が世の中を制す ry
>。 中国メディア・環球時報は9日 ry 中国から後れをとっている日本の業界を支援すべく、
> 日本政府が「バズーカ」を放ったとする、香港紙サウスチャイナ・モーニングポストの8日付 ry
>日本政府が中国との差を縮めよう ry 、経済産業省が8月 ry AIの発展 ry 資金を新たに盛り ry
>、AIが専門の石塚満・東京大学名誉教授が「 ry 中国に後れ ry 。日本のAI分野の科学者は多くな ry
> 中国の比ではない状況。中国は人材が多いうえ、政府もAI分野に大々的に投資 ry
> 米国が世界をリードしているが、近い将来その座 ry
>、経営コンサ
696:ルタントの川口盛之助氏が「日本は自動車、ロボット医療分野のAI ry 競争力を持つが、 >電子ビジネスや金融分野では ry 。日本は伝統的にハードに強く、ソフト開発に弱 ry >米国に後れをとり、中国もより高み ry 。日本はありとあらゆる方法を尽くさなければ、追いつくことは難 ry > 。(編集担当:今関忠馬)
697:yamaguti~貸
17/10/12 20:20:01.22 uqwJ7Vy7.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
>632 URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>371 >>234 >>538 >>574 >>218-221 >>225 >>397 >>456
> AIに追い出され編集長がクビになる日
> 編集長「でも選ぶのは人間の作業
:
>編集長「AIに編集長が追い出されてクビになる日 ry 定年退職までは人間の体制のまま
>AI「 ry シンギュラリティーの前兆と言うべき『プレ・シンギュラリティー』が2029年 ry
> 早まって2022~23年ごろには到来するのではないかとの見方もあります。わずか5~6年後
:
>「単純作業だけをAIに任せて人は創造的な ry 」と決めつけ ry
> 、AIは単純作業の代替だけにはとどまらない可能性
698:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:20:20.18 LyG5+a9L.net
>>652
自動生成したものって売れないんだよ
699:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:25:14.04 dFBJ97ZT.net
URLリンク(www.asahi.com)
はじまる?
700:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:26:48.86 UzMp3eCc.net
>>652
プログラマ不要な時代は来るよね、でも、もうその段階ではプログラマだけじゃなく、殆どの職業はなくなるんじゃないのかなぁ。
自然言語理解して、かなりの部分自立行動してくれるってことだよね。
プログラマが云々言ってる場合でもないだろう…
701:yamaguti~貸
17/10/12 20:41:03.44 uqwJ7Vy7.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
>>337 >>371
> ○? ゲームの画面見せただけでモジュール設計再現 ( プログラム変換は非 AI ベース )
>814 yamaguti~貸 2017/10/07(土) 21:58:19.30 ID:ziH696dX?2BP(0)
>>最適な設計を、AutoMLで探し出 ry 、AutoMLを使用した設計が、 ry 翻訳では専門家を完全に凌駕
>
>>306 yamaguti~貸 2017/09/13(水) 18:21:36.63 ID:sCwT6skx?2BP(0)
>> 設計を最適化するとは言ったが > コードを最適化するとは言ってない
702:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:42:09.99 Vcf/NLBG.net
>>657
そんな遠い未来の話じゃなくてさ
今この人はプログラムを自動生成してるって書いてんの
で、そんなのカケラも周りにないから、どこの世界の話なのか聞いてるの
703:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:42:30.03 Vcf/NLBG.net
>>655
なんで売れないの?
704:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:44:11.99 UzMp3eCc.net
>>659
書きそびれた、そんなのは今は無い
705:yamaguti~貸
17/10/12 20:44:34.69 uqwJ7Vy7.net BE:138871639-2BP(0)
![](http://img.5ch.net/ico/nida.gif)
>>649 URLリンク(wirelesswire.jp)
> グッバイ・プログラマー
>もはや ry ーマリオのプレイ動画からスーパーマリオを生成するvid2gameというAI
>URLリンク(m.youtube.com)
> スクリーンショットを見ただけでコードを生成するAI
>URLリンク(m.youtube.com)
>ブレストをすると、 ry AIが勝手にプログラム ry 。そういう世界が音を立ててやってこよう ry
>。あとはやる気の問題であり、そういうデータを真剣に集めようとするかどうか ry 創造性までAIに代替g ry
> 。しかし「仕様書の通りにプログラムを書く」という仕事に、そもそもどれほどの創造性 ry
>コーダーの「創造性」を疑うことはしない。たしかにプログラミングはとてもクリエイティブ ry
>。しかし、 ry クリエイティブを発揮できるのは、仕様書に「書かれていない」部分を考える時だと。
> なぜなら仕様書は満たすべき通過点(ウェイポイント) ry 。しかし仕様書には明記されていない事柄がいくつもあり、
> ry 仕様を満たしつつ将来の拡張性や保守性に配慮したシステムを構築する。創造性があるとすればそこ
> >>334
> > WinnyOS URLリンク(google.jp)
> 【分散A.I.モデル台帳 'Morpheo' 】 ry ノード に 登録されている 機械学習モデル & データセット が、各問題タスク を 解く上 で、 ry ( ry ・予測精度)か を、そのノード の利用価格 ry
> URLリンク(qiita.com)
:
> >>241 URLリンク(qiita.com)
>【 BlockChain × A.I. 】SingularityNET : Ben Goertzel ら が、「AI開発の民主化」 ry 、AIモジュールの流通&暗号通貨 ry 分散台帳DApps
>>371
> >>342
>ジョージア工科大のゲーム画面からモジュール ( + パラメータ ) 設計構築
>+ 細粒度化
706:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:47:42.50 Vcf/NLBG.net
>>661
>URLリンク(wirelesswire.jp)
この人は今使ってると書いてるよ
707:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:49:02.58 UzMp3eCc.net
大体ね、そんな高度のもんの前にだよ、いい加減でOracleあたりの統計情報だのなんだのの最適化くらいテメーでやれるようになれって話なんだよ。
>>663
うん、だからポエムでいいんじゃないかな
708:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:54:42.58 UzMp3eCc.net
>>663
真面目に読んだけど、過去に作ったオレオレフレームワーク超すげーーーー
って言いたいだけのポエム以下の駄文だねこれ。プログラミング凄く出来るのは分かったけど。
709:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:55:16.23 97JC9QDi.net
【IT】GitHub CEOが語るソフトウェア開発の未来。ソフトウェア開発とは問題の解決であり、コーディング作業はゼロになっていく
スレリンク(bizplus板)
I can imagine that in the future deep learning may allow us to create animated movies by only drawing 4 frames per second, filling the rest
URLリンク(twitter.com)
「将来、一秒に4枚だけ絵を描けば、ディープラーニングがほかのフレームを補完してくれるようになるだろう」
URLリンク(twitter.com)
AIファンド、日本で販売 米セレベラム
URLリンク(mw.nikkei.com)
米運用会社セレベラム・キャピタルは、人工知能(AI)が運用する米国株式ファンドを日本で販売する。
株価などデータの分析から投資する銘柄の決定、見直しまで、AIがすべて自動で行う。
人間が気付かない市場の特徴を見抜くAIの力を生かす。
710:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:57:43.33 AXy7G7mn.net
AIを競わせることで独自のスキルを身につけさせる奇妙なムービー
URLリンク(gigazine.net)
711:オーバーテクナナシー
17/10/12 20:57:59.90 31G7O3XL.net
>>660
と�
712:ナもなく滅茶苦茶なコードだから
713:オーバーテクナナシー
17/10/12 21:09:15.29 UzMp3eCc.net
前半にある映像からプログラミングが出来るようになる技術(これ自体はすげー技術、パラダイムシフト一歩目なのは確か)と、それから後半の話ごっちゃにして捉え過ぎ。
汎用的に自動プログラミング出来るようになってるとは書いてない。結局、プログラミングコード書くぐらい大変にしかならなかった、と書いてある。
プログラマにしか出来なさそうな、その手の事は、結局無意味(これはAI関係ない単なる愚痴)、だから、最終的にはその場その場で新規にコード書けばいいだけだし、いよいよプログラマなんて不要だよね(冒頭の技術が今後進んでいけば…いつになるとは言ってない)
というだけ。そりゃそう。
途中の長文の自慢はいらんw
714:オーバーテクナナシー
17/10/12 21:16:52.92 6nygn+vV.net
真の特異点(シンギュラリティ)は快楽機械の完成だそうです。
私もそう思います。
シンギュラリティスレの皆さんは快楽機械に興味はありませんか?
快楽機械に浸って2045年まで待てばいいと思います。
幸福最大化装置(快楽機械・経験機械)
スレリンク(future板)
715:オーバーテクナナシー
17/10/12 21:35:49.62 MTMD4jSs.net
>>637
医療も加速度ついてるって言ってるねw