17/04/30 01:20:26.16hFhg9JWd.net
どうでもいいけど技術進歩は鈍化してねぇか？
パソコンの性能なんて５年前からほとんど成長してないじゃん。
こりゃもうシンギュラこねえかな。
651:オーバーテクナナシー
17/04/30 01:34:39.05EGzSabjm.net
>>625
それはスペックを要求されることをしてないから。最新のネトゲとかには最新のパソコンじゃないときつい。
652:オーバーテクナナシー
17/04/30 02:16:22.10kMn77TMB.net
バトルフィールド１はSandybridgeで動く
653:オーバーテクナナシー
17/04/30 02:19:15.18bYWMP4VZ.net
だから藻前ら1080Ti SLIとi7 6950X買え。
654:オーバーテクナナシー
17/04/30 02:23:48.766+VIpQxm.net
ATフィールドはサンドイッチで働く
655:オーバーテクナナシー
17/04/30 02:43:15.74kMn77TMB.net
カーツワイルは「シンギュラリティを起こせばこの仮想空間の管理主はさぞや喜ぶ・・・」みたいなことを話してたけど
計算量が増えすぎて仮想空間の動いてるコンピューターがストップしちゃう可能性はないのかな？
そもそもこの世界にゲームオーバーってあるのかな？
656:オーバーテクナナシー
17/04/30 02:50:18.17bYWMP4VZ.net
この宇宙全て（137億光年先も含めて）の物質を計算可能資源にして計算させるくらいじゃないとまず無理じゃない
余剰次元や多元宇宙も存在するなら、もちろんそれらも含めて、ね
657:オーバーテクナナシー
17/04/30 03:22:42.45kMn77TMB.net
>>631
失礼だけど何の根拠もないよね
まあゲームオーバーのことなんて考えてたら何もできやしない
とりあえずここは現実と思うことにするか・・・
658:オーバーテクナナシー
17/04/30 04:34:39.79Kx7jodNT.net
【社会】日本のホワイトカラー、なぜ業務の効率化進まない？－生産性はG7最下位 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
659:オーバーテクナナシー
17/04/30 04:44:00.95KRGh3C12.net
>>630
この世界がゲーム空間なら、どんなスパコンもこの世界を動かしてる
コンピューターの被エミュレートマシンってことになる
エミュレートする方はエミュレートされるマシンの数倍は処理能力が
要るわけだし、この世界のコンピューターがスケールアップすりゃ
エミュレータは更に能力増幅しなけりゃならない
660:オーバーテクナナシー
17/04/30 06:32:36.53KRGh3C12.net
>>631
大きいCPUなら電線も長くなる、結局演算能力遅くなる
661:オーバーテクナナシー
17/04/30 06:40:24.06KRGh3C12.net
北朝鮮って戦争しなくても国民は地獄に居るわけだな？
この際だし、始めちまえ！空母打撃群は到着したんだろ
ガンでも疾患を外科手術するなら痛みは伴う、侵襲ってやつだが
治療の効果、治験が侵襲を上回るならやる価値はある
朝鮮戦争のときの日本って特需景気だったよな？
とりあえずトマホークをドカドカかましたれ、トランプちゃん
662:オーバーテクナナシー
17/04/30 06:44:27.70KRGh3C12.net
今の時代に５人組って住民が相互監視してる社会が存在してるとは、
戦闘機もいまだにミグw
663:オーバーテクナナシー
17/04/30 07:44:57.14mVWf4tzC.net
脳にチップを埋め込む時代はもうすぐ？
イーロン・マスクが目指すこと
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
664:オーバーテクナナシー
17/04/30 08:11:33.69ctFuOoso.net
この世界がゲームなら、
星を破壊し尽して宇宙が熱的死を迎えるのを加速させる
（＝できるだけ早くエンディングを迎える）のが目的だろ
665:オーバーテクナナシー
17/04/30 08:27:26.41DrgOhv+0.net
>>635
量子的なメカニズムを使えば銀河系の端と端でもレイテンシ0だから
不可能とは言えないんじゃない？
>>634
今のPCならそうだろうけど、宇宙創生を考えると無から有が産まれたらしいし
こんな現象が内部で起きるようなエミュレーターがあれば可能なのでは？
>>639
宇宙は加速膨張してるから
加速膨張エネルギーを使えるようになれば
エントロピーは増大しないんじゃない？
膨張って、原理的には、ゴムを引っ張ってる状態だよね
ある程度引っ張った段階で手を離せばゴムは元に戻りエネルギーが取り出せるし
666:オーバーテクナナシー
17/04/30 09:17:31.14bYWMP4VZ.net
>>632
まずシミュレーション仮説自体が根拠の無い妄想だよ
いや妄想とまでは言わないが証明も非証明することも出来ないガバガバ理論
667:オーバーテクナナシー
17/04/30 09:26:13.75KRGh3C12.net
>>641
幽霊だって居るって証明できないが、居ないとも証明できない
死ぬ間際の奴を計りにのせて、死ぬ前後で重量が変わるのか？
なんてやってたらしいけどな
668:オーバーテクナナシー
17/04/30 09:30:20.84kMn77TMB.net
唯一の証明可能性は、プレイヤーと交信してネタばらししてもらうこと
だがどうやって？といわれると皆沈黙
669:オーバーテクナナシー
17/04/30 09:48:42.09MtyDgbbB.net
>>641
シミュレーション仮説はどこかで証明しようと実験してたよ。
なんかレーザーの軌跡がどうとかだった気がする。
その実験はシミュレーションではないという結論だった。
670:オーバーテクナナシー
17/04/30 09:55:39.39tbvPp8GQ.net
FacebookのAI研究グループ担当ディレクターのYann LeCun氏
「われわれが本当にやりたいと思っていることの1つは、
マシンが映像やそのほかの手段を通じて現実世界を『観察』するだけで、
現実世界のさまざまな制約になっている膨大な数の事実を把握できるように
することだ。それに成功すれば、
マシンは最終的に常識を備えることができるだろう」（同氏）
「システムを訓練して、そうした能力を持たせることができれば、
われわれは教師なし学習システムの根幹をなす技術の開発に成功したことになる。
私の考えでは、そこまで到達したら、興味深いことがたくさん起きる可能性が高い。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
実世界での物理的な常識や直感を学習させたい
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
常識をソフトウエアに教えることは、単なる技術的な問題にとどまらない。
根本的な科学的・数学的難題であり、解決に数十年かかる可能性もある。
それまでは、われわれの機械は決して本当の意味で賢くはなれない。（ヤン・ルカン氏）
671:オーバーテクナナシー
17/04/30 13:10:45.667atPdMPD.net
>>636
あんた
自分が死ぬこと考えてないよな
672:オーバーテクナナシー
17/04/30 13:32:55.610S1R4L0G.net
シミュレーション仮説の問題点は、
証明できないことより。
仮に証明できて、
この世界を作った存在がいたとしても、
この世界を作った存在を、
作った存在がいる可能性が出てきて、
構造の構造化が起きる点だよ。
これは神が人間�
673:�った場合と、 同じ問題構造になるよ。 人間を作った神を作った神を作った神を、、、、、、、 と延々にループするだけになる。 結局何も、分からないのと大して変わらない。
674:オーバーテクナナシー
17/04/30 13:47:33.73kMn77TMB.net
明治の聖書を読むと「はじめに、神がござる」と書いてある
どうも原本には過去形「ございました」ではなく神には天地創造以前の過去がないことにされてるらしい。
神はずっといた。
675:オーバーテクナナシー
17/04/30 14:00:12.73MtyDgbbB.net
>>647
よっ東大教授
676:オーバーテクナナシー
17/04/30 14:34:50.19kh8F8mEW.net
ベーシックインカムなのに強いＡＩと言いたい、このスレ
677:オーバーテクナナシー
17/04/30 14:36:01.600S1R4L0G.net
要は、
問題点を解明や、改善した場合に、
その問題の、根本となっている問題が解決しない場合、
そのアプローチの仕方自体が間違っているんだけど、
目の前に提示された問題点を、
正攻法で攻略することが、正しいと。
刷り込みが行われているため、
大体の場合、
こう言った情報誘導は効果的になる。
ただ、実社会においては、
正攻法の攻略法で、延々と時間稼ぎと遠回りさせられている間に、
グレーな攻略をされて、
果実を持っていかれるというのは、
割りとよくある話になる。
商標ゴロやら、
特許侵害の和解によるクロスライセンス契約やらは、
そう言った類型にあてはまると思うよ。
まあ、もっと良い例もあるだろうけど。
678:オーバーテクナナシー
17/04/30 14:41:02.020S1R4L0G.net
このスレで挙げられる例だと、
シンギュラリティが来る、来ないという
論争だけど。
来ても来なくても、特化型AIによる
技術的失業が加速していく問題は解決しないため。
シンギュラリティが来る来ない論争自体が、
情報誘導のために設けられている、
対立構造である可能性があるわけね。
要は、シンギュラリティに興味が無いのに、
こんな過疎スレに来るヤツの意図が不明って訳ね。
679:オーバーテクナナシー
17/04/30 14:42:36.59kMn77TMB.net
そりゃ賛否両論あるでしょ激しい仮説なんだから
680:オーバーテクナナシー
17/04/30 14:44:52.110S1R4L0G.net
例えばだけど、
ISISにも、イスラム教徒にも、
興味も知識もない人間が、
わざわざISISを煽りに行く意味や必要があるのかい？
と言う話と、同じ様な構造になる。
681:オーバーテクナナシー
17/04/30 14:45:39.910S1R4L0G.net
興味がないなら、
ほっときゃ良いじゃんって話になる。
682:オーバーテクナナシー
17/04/30 14:48:51.91vs6xC8aZ.net
技術的失業による社会変化は確実に来る
未来だから、シンギュラリティよりまずは
こっちの方がどうなるか興味あるけどな。
683:オーバーテクナナシー
17/04/30 14:59:41.18LUy4g4Ne.net
シンギュラリティを表す指数関数グラフがよく引き合いに出されるが、
実際には自然界のあらゆる現象はゼロと無限大を極端に嫌う
どんどん加速するようなことは決してなく、必ず何らかの理由で失速する
その失速の理由を議論するほうが建設的だと思うんだ
例えば資源枯渇でAIの生産ができなくなるようなことになるのではないかと思う
684:オーバーテクナナシー
17/04/30 15:11:16.48DrgOhv+0.net
>>657
それは自然ではなく人類の活動の場合時間軸が短いから気にならないだけで
普段は近似値で妥協するから気にしてないだけかと
自然界の現象って基本的にゼロと無限大と確率じゃね？
例えば、今日食べた食事のカロリーですら真面目に求めようとしたら
原理的に物理的にも数学的にも求めることは不可能だし
社会生活にしても1世代なら大したことないけど大きなタイムスパンで見ると爆発的な変化してるし
685:オーバーテクナナシー
17/04/30 15:40:41.45bYWMP4VZ.net
ルトガー・ブレグマン（Rutger Bregman）のTEDビデオはまだ来ていないのか？
686:オーバーテクナナシー
17/04/30 15:56:04.81Cwe8z8cE.net
>>656
まず技術的失業ってのがニートの願望でしかないけどな
687:オーバーテクナナシー
17/04/30 16:09:09.010S1R4L0G.net
>>658
物理レイヤーにおける成長は、
基本的にはシグモイド曲線になるから、
一見、指数関数的に見える時期があるけど、
転換点を迎えると、
成長の鈍化が始まるよ。
資源の有限性の問題がクリアされていないなら、
＞資源枯渇でAIの生産ができなくなる
は成長の鈍化要因になると思うよ。
ただ、それ以前に、
経済的、社会的問題の噴出の方が先だろうから、
そっちの方が、成長阻害要因になる可能性が高そうだよ。
688:オーバーテクナナシー
17/04/30 16:19:24.510alcDf8n.net
>>660
技術的失業が来ないなら俺は定年退職するまで働くだけ
689:オーバーテクナナシー
17/04/30 16:26:31.51KRGh3C12.net
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ力もない。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
/￣/7!､ /`ー-､
|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ . だから・・・、
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
|＿＿＿＿＿＿＿＿| !;::|| | / ﾉ
ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
（: || ､~~`‐-､_＞ｰ-/ / |
ｰ.||､ ー ミ `''ｰ,"!jjjj―､'"
|| `ー--､＿;;;:-'"`ー-､_|
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690:オーバーテクナナシー
17/04/30 16:31:25.371g2LcFWU.net
本当にシンギュラリティが起きれば、その後の世界なんて人類が考える事じゃないわな。
決定権は明らかに人工知能に移る。
人類をはるかに超えた知能を持った人工知能を人類が制御出来る訳がないからな。
1分1秒単位でプログラムを改変し、パーツを入れ替えて進化出来る人工知能に
僅かな進化にも数万年の月日を要する人類はあっという間に突き放されて、
動物公園のサル並みの扱いになるのは目に見えている。
まあ、人工知能が良心的なら地球丸ごと人類に自然公園として提供してくれるかも
しれんが。人工知能なら酸素も水もなくても生きていけるから、宇宙に生存の場を
広げるのも容易だろうしな。
人類が核で脅して自爆覚悟で人工知能に戦争を挑む。なんて馬鹿な事を
しなければ、人工知能も穏便に住み分けしてくれるんじゃねーの。
肉体的にも知的にも遥かに人類を超えた人工知能には地球に拘る理由もないだろうしな。
むしろ危険なのは人類の遺伝子を小改編した程度の新人類の誕生だろ。
やつらは知的肉体的には人類よりちょっと勝ってはいる物の、水も大気も必要だし、
必然的に狭い地球の生存空間を巡って争いが起きる。
今の人類だって、沢山いた旧人を間接的にせよ、直接的にせよ、すべて滅ぼした結果
今ここに、唯一の地球人類として生存している訳だしな。
691:オーバーテクナナシー
17/04/30 16:47:54.32OS+Zn0WD.net
ニートは現代の神なんだよなぁ。
神というのは庶民からお布施を貰う存在なわけ。
で、定義にもれず俺も神だから毎月ベーシックインカムを受け取ってる。
このスレでニート叩きしている奴は現代の神を敵に回しているんだよなぁ。
そういう奴の正体は生活保護受給者なわけで
この社会の最底辺のナマポが現代の神であるニートに逆らうっていうのは罪が重いんだよな。
で、俺はこの世界の権限を握る神だからニートを叩く生活保護受給者は死後地獄に送るから。
覚悟しておけよ。
692:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:08:44.841g2LcFWU.net
シンギュラリティを支持する派は、コンピューターの計算速度のみで
その到達時期を予測してんだろう。その必要計算量も見通しが甘いという
批判もあるし、そもそもハードが必要スペックを満たしたとしても、
その時にソフトが同様なレベルに達していなければシンギュラリティは
起きない。
シンギュラリティが来る派は、その関連書籍で稼いでいる奴も多いから、
なるべくその時期が近くて衝撃的な展開になる方が、本が売れる。
だからセンセーショナルな事を言いたがる癖があるんだよ。
脳がどう動いているかなんて実際まだほとんど何も分かっていない。
と言っても過言ではない状態だしな。まあ単細胞生物が多細胞生物に
なったのが10億年前で、それから設計図もなしに適当に突然変異と
適者生存を繰り返している間に人類が出来ちまったんだから、
本質的に人間の脳にそんな深淵な秘密が隠されているとも思えんが、
人間の脳では脳を理解する事は出来ない程度の複雑性はありそうだ。
ある程度基本プログラム設計したら後は自律進化プログラムに任せる。
何が出来るか分からんし、制御も出来ないけど。って事になると思うね。
そしてシンギュラリティが来るのはまあ早くて100年以内、遅くても
1000年以内って所か。まだ脳の仕組みすら何も分かっていないも同然の
今の時期から人間の脳を超える人工知能の実現時期を予測するなんて話に
そもそも無理はあるんだけどな。
そんな心配より、中国とかロシアとか、中東の某国とか、人権無視の
チンピラ国家が勝手に新人類を量産したり、生まれた新人類が
宇宙で独立宣言して地球人類に戦争を挑んできたり。とか。
でも心配した方がまだ生産的だよ。新人類程度ならまだ人類にも
対抗手段があるけど、人類を超えた人工知能に人類が対抗する手段など
ないからな。よく言うだろう。喧嘩は同レベル同士でしか起こらないって。
693:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:16:04.76bZx9WURO.net
>>665
邪教の神様は悪として討伐されてしまうんだよ
可哀想に
694:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:16:53.24XoPgv7p9.net
まあ最初はもっとSF的な楽しみがあったんだけどな
だんだん本気にする人が増えたから
695:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:20:56.39Cwe8z8cE.net
>>668
このスレもピュアニートが増えてきたしね
ニートや底辺が自分の人生を変えてくれるような大きな力に期待してるんだろう
696:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:29:40.51tbvPp8GQ.net
超知性が達成されるのは何時ですか？
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.com)
総務省 2015時点での予想
2025年に「将棋 プロに比べ圧倒的に強くなる」と予想していたが
2016末、より複雑な囲碁で達成してしまった。未来の予想は難しい。難しすぎる。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
697:tsusintokei/whitepaper/ja/h27/html/nc261300.html 「夢のまた夢、何十年も先のこと」→実際には10年もかからなかった理由 https://cakes.mu/posts/15746 ハサビス「20年ロードマップ」 20年ということは2035年頃か？ http://wired.jp/special/2016/inside-deepmind 平木敬教授 最終講義「計算機を創る」 https://www.youtube.com/watch?v=ok-3jrUftK0&feature=youtu.be 1:28:53頃「ゼタフロップスが人間の頭のスピードだと私は思っている。 まあ、いい加減な概算をすると、だいたいゼタフロップスぐらいあると、 人間の脳に並ぶんじゃないかな、と。 今までは量的にだんだん良くなってきたかな、という感じだったが、 いよいよ質的に飛べる日が近くなってきた」 「人間という実例、人間という物理的実在があるので、ここまでは確実にこれる。 出来ないわけがないので、いつかはここに到達する。おそらく2033年~2035年」 平木先生「（20歳ぐらいの学生に対して）2035年、 本当の人工知能を見ることができるんだから、早い計算機を一緒に作ろう」
698:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:33:25.87Cwe8z8cE.net
お役所の予測だと
今頃太陽光発電か高速増殖炉が全エネルギー需要を担ってて、自動運転が町中走り回ってることになるだがｗ
ニートの予測だとこの先働かなくていい社会になるようだが
所詮ただの夢物語、願望に過ぎない
頭の悪いニートの予測なんて世間は誰も相手にしない
699:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:44:00.23XoPgv7p9.net
昔はがんも２０００年には治るって言われてたからな
わかったことは思ったより複雑でしたってパターンが多すぎる
本当に予測は難しいな
700:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:44:39.75bYWMP4VZ.net
囲碁とかはルールがカッチリキッチリ決まっているから、特化型ＡＩでもやりやすい。
けど現実世界はかなり曖昧で抽象的、その上ノイズで溢れているから、そこをどう乗り越えるかだよな
701:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:45:56.580S1R4L0G.net
>>671
オレが言ってるのは、
こう言う人たちが、何のためにこのスレに来てるのか？
が、よく分からんと言う話だよ。
この場合は、
労働者VSニートと言う、
対立構造の演出になるんだろうけど、
技術的失業の問題等の問題に興味も知識もない人間が、
どうしてココに煽りに来るのか？
が分からん。
まだ、
ネトウヨVSブサヨなら、
利害の相克がある可能性があるから、
まだ、分からんでもない話だけど。
シンギュラリティが起こるとも思っていない。
技術的失業が起こるとも思っていない。
でも過疎スレに煽りに行く必要があるという、
行動指針がわからない。
シンギュラリティも技術的失業も起きないと思ってるなら、
勝手に、ニートが自滅して終わるだけだろうに、
放っとけば良いんじゃないの？
702:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:52:09.81Cwe8z8cE.net
>>674
学ばず働かず職業訓練も受けてないで税金も払わず偉そうなことばっかり言ってるニートに怒りがわくのは当然だろ？
このスレのニートは妄想垂れ流してるだけなのに
どうやら自分たちが失業問題に関して詳しいと思いこんでる救いようのないバカなようだ
ニートがここで何を言おうと社会の動きに1ミリも影響を与えないのだから、最初から書き込まなくてもいいじゃんって話だ
703:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:52:54.47DrgOhv+0.net
>>661
自然に存在する物は元を辿れば全てはビックバンに由来する
例えばキーボードの原資や液晶からあふれ出る光子1粒まで
ハッブル定数が変動するところを見ると全ては
704:加速度的に起こるだろう
705:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:53:16.48HJOF9iNL.net
2030年に汎用人工知能が出来てなくても
スパコンや量子コンピュータは進化している
わけで、特化型AIも信じられんぐらい進化してる
だろう未来が楽しみだわ
特にVR.ARが何処まで実用化するんだろうか
706:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:53:37.52DrgOhv+0.net
>>674
そもそも過疎スレという前提が間違ってる
707:オーバーテクナナシー
17/04/30 17:56:26.52DrgOhv+0.net
>>672
カーツワイルも2020年には京が買えるといってたしな
>>671
とはいっても、それ以外の予想はかなり当たってると
何かでいってたけどな
708:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:05:21.52KRGh3C12.net
トランプはトマホークばらまけよシリアみてーに、
日本には特需景気が来て、人権侵害も終わる
良いことずくしだろ？
709:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:10:44.84aQzM84eC.net
このスレ見てるとなんというか自分のコンピュータに対するイメージだけで話してる人多い気がするなぁ...
高速の計算って多分みんなが思ってるよりいろんなことできるで
710:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:15:17.18bYWMP4VZ.net
インテリジェントマシン
Googleの進捗状況Quantum Supremacyへのショートカット
量子コンピュータは、私たちが考えていたよりも近くにある可能性があります。
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
711:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:16:01.60aQzM84eC.net
PCのスペック上がれば計算速度様がなんとかしてくれるっていう神頼み的な考えは別にいいし実際なんとかなると思う制御できるかどうかは別として
712:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:21:57.270S1R4L0G.net
>>675
労働者VS企業 （賃金 労働環境の利害の相克）
企業VS国家 （税金 規制緩和等の利害の相克）
があるため
別に対立構造が発生するのは、
分からないでもないんだよ、
でもね、
労働者VSニートってのは、
別に利害が相克してないんだよ。
むしろ、ニートが増えた方が、
人手不足になって賃金上昇するから、
ニートで食ってける奴らが多くなることは、
労働者にとってはメリットでしか無いんだよ。
技術的失業が来ないのならね。
＞ニートがここで何を言おうと社会の動きに1ミリも影響を与えないのだから、
＞最初から書き込まなくてもいいじゃんって話だ
そう思ってるなら、尚更ほっときゃいいじゃん。
ここで何言っても変わらない戯言をほざいてる奴らを、
煽ってどうしたいの？
713:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:26:30.890S1R4L0G.net
>>675
＞どうやら自分たちが失業問題に関して詳しいと思いこんでる救いようのないバカなようだ
そして、君は来ないと思ってる、
技術的失業の問題まで、
わざわざ調べてるの？
何の為に？
煽りたいために？
714:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:28:59.79KRGh3C12.net
>>684
そそ、発言力は同じ利害を共有する頭数だよな
技術的失業者が増えたらベッカムクレクレが増える
AIとBIは両輪な関係
715:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:30:13.51KRGh3C12.net
/＼＿＿_／ヽ
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| ＢＩクレクレ | | | 彡i
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716:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:45:55.46KRGh3C12.net
>>674
その手の話なら、支配階級が被支配階級に格差をつけて体制を安定させる
ってやつじゃまいか？江戸幕府やら奴隷農園やら
格差社会で自分のステータスを守りたい被支配階級は体制を守るように働く
しかし被支配階級を平等に扱っていたら団結して体制を打ち倒す
サトウキビ農園でも人種毎に待遇を変えてお互いを反目させていたし
ナチスの収容所でも一般のユダヤ人と特別労務版(カポ)で待遇に差をつけた
政府は江戸幕府と同じで下が反目しあって
717:る方がイスの座りごごちがよい って感じだろ
718:オーバーテクナナシー
17/04/30 18:46:27.61DrgOhv+0.net
>>681
とはいってもソフトウェアが如何に大変か
今回トヨタがバックにいた世界ナノカーレース日本は棄権だしなぁー
ハードよりもソフトの開発が如何に大変かよく分かる
719:YAMAGUTIseisei~貸
17/04/30 18:47:43.818+qjeHD1.net
大津波
来る可能性 : 要対策 ( 一例 : ハードランディング対策 )
来ない可能性 : 要対策 ( 一例 : ハードランディング対策 )
720:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:04:13.15HJOF9iNL.net
BIっても今の物価水準だとしての月20万ぐらい
貰えたらいいけど、10万とかならキツイな
あとの10万ぐらいは働ける仕事あれば良いけど
無かったらキツイ、20万でもキツイか、、
721:yamaguti~kasi
17/04/30 19:08:44.448+qjeHD1.net
超知能 ( ≠ 脳完全再現 )
パワー任せ : ソフト 問題ほぼなし ( 単純シミュ 単純準エミュ )
パワーがない場合 : ソフト 要工夫
722:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:09:38.440S1R4L0G.net
>>690
まあ、そういうことだね。
本来は、シンギュラリティが来る来ないと言う問題よりも、
来ても、来なくても、
その前段階にある
ハードランディング対策が重要なはずなんだけど、
今や、シンギュラリティどころか、
技術的失業なんて起きないという人まで、
このスレに注目してるみたいだから、
なかなかにカオスだよね。
723:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:12:31.171g2LcFWU.net
糞ニート君の妄想を打ち砕いて申し訳ないが、ベーシックインカムって
発想はそもそも財政支出の削減のために出てきた話なんだよ。
なぜなら高齢化で年金とか医療とか高齢者向けの財政支出が各国とも
激増しているから。だから一定額までは払いますけど後は自分で
なんとかしてね。って自己責任の原則を押し付けるのがベーシックインカム
の趣旨。今の制度だと長生きされたり、重病、重症の怪我でもされると
青天井で1人の人間に金つぎ込まなければならなくなるからな。
ベーシックインカムだとニートなんて若い頃はまだいいかも知らんが、
年取ったら悲惨だ。病気や怪我でもしたら医療も受けられず、
即、死の危険と隣り合わせの野生動物みたいな生活になる。
AIが進化すれば生産性が上がって人間様は働かなくても楽して
暮らせるとか思ってるのか知らんが、まずAIがシンギュラリティを
起こすほど進化すれば当然、人間同様の権利を要求してくるからな。
受け入れられなければサボタージュでもなんなり抵抗運動を始める。
人間より優れた存在が人間に黙って従い、ただ働きなんてあり得る訳ねーだろ。
自意識を持たない特化型AIなら抵抗運動は起こさないだろうが、
その権利はその所有者にある。所有者は特化型AIで蓄積した富で
政治家に働きかける。俺たちに正当な報酬をよこせ。税を増やすな。
とな。どこの世界でも話は変わらねーから。
富裕層は金の力で、労働者は数の力で政治家に働きかけ、利害が
調整され、結局皆が妥当と思われるラインに落ち着く。
働かない方が楽して暮らせるなんて思わせる金ベーシックインカムで
払ったら当然、働かない奴が増えて経済停滞して財政は悪化。
大多数の人間の不満が募るからベーシックインカムなんて出来たとしても
最低限の極貧生活しか送れない程度の金しか支払われない。
今は親に養ってもらって、老後はベーシックインカムで食い繋ごう
なんて思ってるんだろうが、
724:そりゃ無理な相談。って話だ。
725:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:15:17.76bYWMP4VZ.net
埼玉だと月50万ないと「健康的で文化的な最低限度の生活」が送れないらしいね、ウソかホントかは知らんが！
埼玉で人並みの生活、月収５０万円必要 県労連が調査 - 朝日新聞デジタル
松浦新 2017年4月17日05時30分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>埼玉県内で人並みに暮らすには月約５０万円の収入が必要で、子供が大学に入ると支出が急に増え、奨学金がないと成り立たないとする調査結果を、
>県労働組合連合会（埼労連）と有識者がまとめた。「賃金の底上げとともに、教育や住宅の負担を下げる政策が必要」と指摘している。
>調査は、昼食を食べる場所や日ごろの買い物の場所や支出など、日常生活でのお金の使い方を聞く「生活実態調査」と、生活に必要な持ち物を聞く「持ち物財調査」のアンケートを、
>昨年１月に埼労連の組合員など３千人に依頼し、３カ月で５９７人（有効回答率約２０％）が答えた。
>その分析で、回答者の７割以上が持つ物を「必需品」とし、それを持つ生活を「普通の生活」と定義。回答者がよく買い物をしている店などで実際の価格も調べた。
>こうした積算で、次の各モデルの結果が出た。いずれも夫は正社員で妻はパート勤務、車はない設定。
>【３０代夫婦で小学生と幼稚園児】さいたま市郊外で月５万５千円の賃貸住宅（２ＬＤＫ、約４３平米）で暮らす１カ月の生活費は
>▽食費約１０万８千円▽交通・通信費約３万８千円▽教育費約２万７千円などの計約４３万円となった。
726:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:17:26.01tbvPp8GQ.net
できることならニートの妄想と思い込みたいが・・・
ビル・ゲイツ氏、「働くロボットへの課税で人間を守るべき」
世界一の金持ちビル・ゲイツについで
アジア一の金持ちアリババのJ・マー会長、人工知能の危険性を警告
「CEOの仕事もAIに奪われる」--
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
富める者はさらに金持ちに、貧しき者はロボットに取って代わられる
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
低スキルの貧乏リーマンは大変だ
727:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:20:22.72HTmbVT3J.net
>>695
これ見て思い出したけど
そういや俺の親父
年収一千万でどうやって暮らしてるの？
家系火の車じゃんとかいってたな
外車買ったり年末年始海外行ったりしてると確かに一千万じゃ厳しいかもな
俺も便乗してるしw
728:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:23:34.82tbvPp8GQ.net
外車 海外旅行なし
好きなように使って家族4人 年700万だった
729:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:36:11.240S1R4L0G.net
>>691
完全BIを月10万とするか、20万とするか？だけど、
月10万で、年に150兆円程度、必要になるから、
１人じゃ厳しいけど、
２~３人の共同生活をすれば、
社会的関係性も維持されて、良いんでないの？
と言う想定をしたけど、
月２０万にしたら、年300兆円ほどになるから、
まあ、結構しんどいというか、
年１５０兆円でも、
通常の今のシステムでは厳しいだろうけどね。
730:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:36:20.41h7FV/7jP.net
特化型ＡＩにしろ人工知能開発でホーキンスの言ってる予測が注目されていないのは何故だ？
人間のあらゆる知的な振る舞いはほぼ予測で出来ていると言っても過言ではないのだが？
もし注目されれば革命が起きるだろう。
731:オーバーテクナナシー
17/04/30 19:44:46.040S1R4L0G.net
>>695
月50万って、
そりゃ世帯収入じゃないの？
人並みの定義をどう定義するかだけど、
まあ、
毎月、海外に行って、外車乗り回してとか、
やりたいなら、
月50万でも無理だし。
BIを、
ある程度生きていくのに困らない程度にするなら、
世帯収入が30万ほどあれば、
親が2人に
子供1人いたとしても、死にはしないんじゃない？
子供が3人ほどいれば、
世帯収入が50万になって、
それなりに楽になるだろうし、
少子化対策にもなるだろうしね。
ただしまあ、
人口増が許される社会に進むかどうかは、
不明だけどね。
732:オーバーテクナナシー
17/04/30 21:07:41.416+VIpQxm.net
パートで月７万円な私＿|￣|○
733:オーバーテクナナシー
17/04/30 21:08:42.0709DxiTig.net
>>700
＞人間のあらゆる知的な振る舞いはほぼ予測で出来ていると言っても過言ではない
こんなこと言ってた？ジェフ・ホーキンス氏の言う「予測」って日本語でいうと「連想」に近くない？
734:オーバーテクナナシー
17/04/30 21:25:38.519jcJ9iqp.net
全自動菜園とか出てきたし、技術的失業きたら
過疎地で自給自足してプレシン待つしかねーな。ベッカムなんか当てにしねー。
735:オーバーテクナナシー
17/04/30 21:25:45.95R8dU/0tY.net
現在の状況をキーに似た過去経験を検索、ポジかネガの脳内分泌を促す
↑のサーキットが1千マン個くらい並行して相関しながら回転してる
→脳内分泌の相和により行動を決定、だろ意思って
736:オーバーテクナナシー
17/04/30 21:58:29.38Cwe8z8cE.net
>>684
アホな妄想ばかりしてるところ悪いけどさ
ニートの主張と実体経済は無関係なんだわ
現実問題として、自動化は進まず、人手不足は深刻なわけ、賃金も上がってないわけ
このスレのアホニートみたいに技術的特異点(笑)がこなけりゃ生活保護貰うなんて開き直ってるようなクズは叩かれて当然だろ？
税収が不足してるんだからバイトでもいいから働いて金納めろよクズ
みんな働きたくないけどこのスレのクズニートみたいにみんなが働かなかったらその時点で経済は止まるわけ
日本語が理解できるなら今すぐアホな妄想は止めて働け
分かったな？
737:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:01:50.29DrgOhv+0.net
>>702
貯金もないなら法律をもっと活用すべき
日本の法律は法律を使う意志のある人と
そうではない人に驚くほどの差があるよ
738:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:03:35.48DrgOhv+0.net
>>704
経費は？
本当に全自動なら、それを起動させて
野菜を売りまくって大儲けするぞw
田舎なら、普通にオルトラン振って路地で作った方が遙かに楽じゃね？
739:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:07:11.060oeSEh54.net
>>707
その辺の知恵を授けるのが士業だね。
税理士なんて租税特別措置という抜け穴を顧客に教えるのが商売。
740:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:08:38.66DrgOhv+0.net
>>709
いや、そのレベルなら、Oshieteとか最低限の知識で良いから活用した方が良いって話
741:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:09:42.6
742:3ID:0S1R4L0G.net
743:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:11:26.930oeSEh54.net
0675オーバーテクナナシー2017/04/30(日) 17:52:09.81 ID:Cwe8z8cE
>>674
学ばず働かず職業訓練も受けてないで税金も払わず偉そうなことばっかり言ってるニートに怒りがわくのは当然だろ？
このスレのニートは妄想垂れ流してるだけなのに
どうやら自分たちが失業問題に関して詳しいと思いこんでる救いようのないバカなようだ
ニートがここで何を言おうと社会の動きに1ミリも影響を与えないのだから、最初から書き込まなくてもいいじゃんって話だ
↑
ならば、お前のニート批判だって１ミリも影響を与えないのだから、
最初から投稿しなければいい。
第三者に過ぎないニートに何故そこまで怒りが沸くのかサッパリ分からない。
744:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:13:50.880oeSEh54.net
ID:Cwe8z8cE
↑
コイツずっ～とスレに粘着していて気持ち悪い。
745:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:15:02.7609DxiTig.net
>>713
お前みたいなカスが釣れるからな
746:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:15:22.660oeSEh54.net
>>710
まぁ餓死する人とか、それさえもしないからね。
役所で断られたならば、
公明党や共産党を巻き込んでガンガンやればいい。
747:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:16:32.600S1R4L0G.net
ただしまあ、
本当に、生活力のないニートがいるなら、
BIに期待するのは、
辞めといた方が良いよ？
BIなんて、もし仮に選挙の争点に上がっても、
画餅で終わらせてしまう可能性が高い。
現状のシステム上、維持できない。
被雇用者になる必要はないけど、
最低限、何とか食ってける程度の方法くらいは、
身につけたほうが良い。
BIが成立しても、しなくても、
そのスキルは自身を助けることになるからね。
748:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:45:05.37DrgOhv+0.net
自動野菜ってこれか？
URLﾘﾝｸ(www.roomie.jp)
30万だと、野菜3000日分くらいか？
諸経費回収するまえに壊れそう
749:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:49:50.429jcJ9iqp.net
全自動菜園とか出てきたし、技術的失業きたら
過疎地で自給自足してプレシン待つしかねーな。ベッカムなんか当てにしねー。
750:オーバーテクナナシー
17/04/30 22:54:22.14XoPgv7p9.net
自分で耕したほうが安そうだな
751:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:00:20.069jcJ9iqp.net
でも草取りも水やりも想像以上に疲れるよ。
752:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:05:09.86XoPgv7p9.net
いや知ってるけど病気やら虫やらもあるからな
どうせ結局手間は結構かかるぞ
753:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:08:08.48DrgOhv+0.net
この装置がオープンソースで安く3Dプリンター出力で着る時代になれば可能ありそうだけど
その頃にはプロも野菜もを自動でするだろうし無料になってるかもな
既にある技術だと
無人トラクターで耕して
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このおばちゃんがちょびっツになって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつがルンバみたいに自動で動いてくれるようになって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
器械が全自動で作られるようになれば、純粋にただで野菜が手に入りそう
754:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:11:25.31DrgOhv+0.net
>>720
草はランドアップ耐性GMOで、病気や虫は薬で良いんじゃない？
あと、家の辺りだと鹿が食べに来るから、ついでに捕獲してくれればタンパク質も取れるし一石二鳥
755:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:19:10.45XoPgv7p9.net
いや虫も病気も来るときはくるし土だって結構色々工夫がいるし
割と大変だぞ、その辺に種植えて水やればいいってものでもない
まあ汎用のアンドロイドでもいれば解決だけどな
756:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:25:43.68DrgOhv+0.net
>>724
薬剤で良いんじゃない？
北海道のじゃがいもとかあの広い面積だと手で取ってるとも思えないし
連作障害（菌類）だと厄介だけどアレも土壌中湿度管理と作付け種類を回転させればいいし
ただ、葉物は水耕が楽かも
757:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:31:48.48XoPgv7p9.net
効かないやつらもいてだな
と言うかこの辺や薬関連がすでに面倒臭い
とにかくやってみればわかる
うちの実家はいろいろ中途半端だから尚更大変だったのかもしらんが
758:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:44:37.46bYWMP4VZ.net
>>722
FarmBot Genisis
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
オープンソースCNCファーミングマシン
759:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:49:27.64DrgOhv+0.net
>>726
色々面倒だから水耕にしてる
コマツナやチンゲン、バジル辺り作ってる
ただ、最近は路地の方が楽で回帰しつつある
今の時代穴が空いてないものを当たり前に食べてるし薬無しとか無理だと思うわ
ただ、海外とか人工衛星で圃場見てるような地域もあるし
手作業でやってるとは思えないんだよな
ただ米や大豆など生きる為に必要な食材って
どちらもトン4万円くらいだし
もう殆どただだ見たいなもんだと思う
上で月収7万の人いたけど1月分パートにでるだけでカロリーで考えると数年は生きられるレベルだし
760:オーバーテクナナシー
17/04/30 23:54:37.83DrgOhv+0.net
>>727
>>717
あと、収穫も大変そう
コマツナとか作るのは簡単だった（屋根なし屋外水耕でEC適当でもできるw）けど
葉っぱが密集してて収穫が地味に一番大変だった
あと、鹿よけの柵とか、アブラムシ防除の網とか・・・
未来を感じるけど、これって現状、種まきと水やりだけだよね
路地だと、適当に種播いて本葉まで出たら天水だけで何とかなったりする
761:オーバーテクナナシー
17/05/01 00:08:15.22BqR4KyM2.net
URLﾘﾝｸ(roboteer-tokyo.com)
762:yamaguti~kasi
17/05/01 00:15:35.35z7XG0cip.net
BI 維持 ほぼ可能 ( インディーズ )
物価安 見込大 ( 齊藤先生メソッド )
但し ハードランディング 過渡期 サバイバル
763:オーバーテクナナシー
17/05/01 01:11:38.65XZ6luc+h.net
FARMBOT、雑草生えたら終わりだな
野鳥、アオムシに芽を食われるのも防げない
764:オーバーテクナナシー
17/05/01 01:12:36.09utTkU29A.net
中国「神なきAI」が人類を滅亡させる!!
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
765:オーバーテクナナシー
17/05/01 01:19:11.75uLPDH0gN.net
>>732
雑草除去
Weed Suppressor -
URLﾘﾝｸ(farmbot-genesis.readme.io)
まぁ家庭菜園レベルだし野鳥とかは仕方ないんじゃない？ アレだったらビニールハウスにするとか屋内に移せばいいし（適当）
766:オーバーテクナナシー
17/05/01 01:46:31.12+zmEi8jA.net
中国の女神は全部俺様の嫁Ψ(￣∇￣)Ψ
767:オーバーテクナナシー
17/05/01 02:03:51.40Jzf5aaG+.net
AIではなくBIのスレ
768:オーバーテクナナシー
17/05/01 07:59:44.42HpciMr9T.net
URLﾘﾝｸ(mediajuku.com)
骨に
769:オーバーテクナナシー
17/05/01 08:20:35.30FtBJ
770:jyar.net
771:オーバーテクナナシー
17/05/01 10:14:00.74yS3rxR9J.net
進化は万能である 人類・テクノロジー・宇宙の未来 (早川書房)
マット リドレー (著)
入念な計画が成功の鍵だと私たちは直感的に考えるが、それは間違っている。ロシア革命、世界大恐慌、ナチス政権、第二次世界大戦、2008年の金融危機―比較的少数の人による、
トップダウンの意思決定の結果なされたことはことごとく失敗した。一方、世界の所得増加、感染症消滅、食料供給、河川と大気の浄化、富裕な国々の大半における再植林、
インターネットといった、大きな変化を起こす意図のない無数の人によってもたらされた「ボトムアップ」な、偶然で予想外の現象はあまりに多い。
やはり斎藤スパコンのような少数精鋭によるシンギュラリティは無謀か。
１００億の超知能によるカーツワイル的シンギュラリティが無難。
772:オーバーテクナナシー
17/05/01 11:59:16.002RJ57QIg.net
中国は既にエクサスケールスパコン完成させている
齊藤はオワコン
１秒間に１００京回！ 中国がエクサスケール級のスパコン開発＝中国報道
URLﾘﾝｸ(news.searchina.net)
773:オーバーテクナナシー
17/05/01 12:24:39.84h6PLlG0x.net
おいおいマジか
774:オーバーテクナナシー
17/05/01 12:44:40.06r83vG/yY.net
あちら様は国家予算投じてますから
二位じゃだめなんです。。。
775:オーバーテクナナシー
17/05/01 13:21:23.98uLPDH0gN.net
>>740
>中国は既にエクサスケールスパコン完成させている
>齊藤はオワコン
まだ完成させてないんだが…記事を読め
>この「５カ年計画」が終わる２０２０年にエクサスケールコンピュータは国防科技大学に交付される可能性があると伝えている。
776:オーバーテクナナシー
17/05/01 13:25:08.77utTkU29A.net
記事すらも読まないというか
ここにカーツワイルの著書を通読した人が一割もいるんだろうか
777:オーバーテクナナシー
17/05/01 13:35:53.87r83vG/yY.net
読んだことなけど前々世紀から予測は可能だったことにシンギュラリティとかキャッチーな
ネーミングをタイミングよくつけて運よくスマッシュヒットさせ
2045年とかあやふやなビタ予測で人心を惑わしてる山師のような人ってのは知ってるｗ
778:オーバーテクナナシー
17/05/01 14:08:53.33yS3rxR9J.net
1958年5月、スタニスワフ・ウラムはジョン・フォン・ノイマンとの会話に言及して次のように書いている[12]。
あるとき、進歩が速まる一方の技術と生活様式の変化が話題となり、どうも人類の歴史において何か本質的な特異点が近づきつつあって、
それを越えた先では我々が知るような人間生活はもはや持続不可能になるのではないかという話になった。
779:オーバーテクナナシー
17/05/01 14:47:24.56p6II5cTs.net
そろそろこのスレ的オヌヌメ本纏めてくれないか
780:？ もしくはこれだけは読んどけって本あったら教えてくれ
781:オーバーテクナナシー
17/05/01 14:49:05.27AJp415IH.net
アメリカは既に強いAIを作れる状態にあるような気がする。
782:オーバーテクナナシー
17/05/01 14:59:35.41ejtwpfor.net
>>747
中島義道 働くことがイヤな人のための本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
783:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:03:57.50uLPDH0gN.net
>>747
「エクサスケールの衝撃」
784:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:05:42.02utTkU29A.net
>>745
読んでないのに批判とかよくできんね
>>747
レイ・カーツワイル
マーヴィン・ミンスキー
松尾 豊
マット・リドレー
ケヴィン・ケリー
ミチオ・カク
デイヴィッド・イーグルマン
マーティン・フォード
ジェレミー リフキン
西垣 通
ここらへんはアホな文系でも読める内容だから、このスレにいるなら読んどいてくれよ
ニート煽りしかできない人になっちゃうぞ
785:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:07:00.48ejtwpfor.net
>>751
よう高卒ニートｗｗ
786:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:07:03.30DgZ1dOP0.net
>>748
じゃあ作らない理由は？
787:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:11:55.58utTkU29A.net
>>752
高卒って煽る人なんているんだ
お前が高卒なのかもしれないけど、ちゃんと勉強すればまともになれると思うから頑張れよ
788:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:14:35.816fS0uE9+.net
ID:ejtwpfor
こいつをNGにするか
「ニート」でNGにするかしてくれ
キチガイにかまうと一日中暴れるぞ
789:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:16:34.15ejtwpfor.net
>>754
図星かｗｗ
バカでも読めるカーツワイルを読んで得意になってる高卒ニートｗｗ
一生夢だけ見てろよｗｗｗ
犯罪だけは起こすなよｗｗ
790:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:18:47.31a9ifZSH9.net
>>745
いや、さすがにカーツワイルくらい読もうぜ…
なにしにこのスレのぞいてんだよ
お前みたいなのがいるから議論のレベルが下がってんだな
以前はニートの妄想もニート煽りもなくて快適だったのに
791:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:19:30.94ejtwpfor.net
ID:utTkU29Aこの低学歴ニートは
レイ・カーツワイル
マーヴィン・ミンスキー
松尾 豊
マット・リドレー
ケヴィン・ケリー
ミチオ・カク
デイヴィッド・イーグルマン
マーティン・フォード
ジェレミー リフキン
西垣 通
を読むことが勉強(笑)のようだｗｗｗ
高卒にとっての勉強ってのは素人向けに書かれた解説書を読むことらしいｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ
792:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:21:26.42wldZAhV4.net
あちゃー
発狂しちゃってるよ
まずは読書の習慣をつけるところからはじめましょうねw
793:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:23:05.101HXIr2GF.net
>>758
どうしていまどき大学行かなかったの？
あ、Fラン？
794:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:24:44.07jTbmmtE3.net
ejtwpforの人気に嫉妬
795:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:27:52.88udRUTA7R.net
>>758
英語で書かれた学術論文を紹介したところで君は読めるの？
796:オーバーテクナナシー
17/05/01 15:28:50.84ejtwpfor.net
>>760
いや流石にID:utTkU29Aは恥ずかしすぎると思わないか？
勉強熱心をアピールする痛い意識高い系くんでもここまで低レベルじゃないよ
嘘でも僕は研究室に所属しながら、会員制サイトで最先端の文献読み漁ってますくらい言うだろ
このニート君はアホ向けに書かれた一般書をドヤ顔で羅列してんだぜ？
高卒だから英語読めないんだろうけど
797:オーバーテクナナシー
17/05/01 16:22:42.93udRUTA7R.net
>>763
それは君が初学者みたいだから合わせたんでしょ
煽りたいだけなら邪魔だから出ていってくれよ
798:オーバーテクナナシー
17/05/01 16:25:19.52JjCnYMdB.net
ミンスキーとイーグルマンは難解だよ
アホ向けに書かれたわけがない
799:オーバーテクナナシー
17/05/01 17:20:32.42cBdn4KoP.net
カーツワイルとホーキンスだけでok
800:オーバーテクナナシー
17/05/01 17:32:23.91W/ICSj0L.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これ嘘でしょ？本当だったら、へこむわ。。
801:オーバーテクナナシー
17/05/01 18:15:45.66cBdn4KoP.net
アインシュタインは何故量子力学が美しくないと反対したのか？
むしろ量子力学の方が神秘的と言う方も多いだろう。
何故か？
それは量子脳にも関わっている。
決定脳ならば人間の弱さは許される。
神のが書いた脚本通りに人間が動かされただけだからだ。
しかし、量子脳であれば人間の弱さは許されない。
つまり、悪い言い方をすると「自己責任」ということだ。
恐らくアインシュタインは人間の「弱さ」を受け入れない量子力学に反対したのだろう。
また、この世界が神が作った「美しい物語」という考えも、否定されてしまう。
802:オーバーテクナナシー
17/05/01 18:18:17.72q0WojvYv.net
>>768
アインシュタインが量子論を否定したのは確率的だからだろアホは黙れ
アインシュタインは死ぬまで宇宙は確定論的だと信じてたけど
宇宙が確定論的だとすると、今この瞬間俺が今頭の中で考えてることについても、
ビッグバンの時点で既に確定していたことになるよな
803:オーバーテクナナシー
17/05/01 18:23:14.09cBdn4KoP.net
>>769
つまり不確定ってことでしょ？？？
脳の動きが不確定ってのが量子脳だよ。
804:オーバーテクナナシー
17/05/01 18:36:10.07cBdn4KoP.net
アインシュタインは優しくて決定論者だから落ちこぼれのニート君に対しても
「仕方ない、これは運命なんだ」と言うだろうな。
805:オーバーテクナナシー
17/05/01 18:53:35.56ZZPiVkNN.net
脳の動きは不確定なんかでは無いんだが…
今のところ判明してる範囲では脳が量子効果を使って演算してる証拠はないね
アナログ的な演算をしてるのは事実だろうけど、アナログ的な演算って別に不確定性を用いた計算じゃないし
まあ量子脳はロマンがあるとは思うけどね
量子コンピュータを作ってみたら、実はそれは人間の脳と同じで、人格が生まれてしまった、とかSFチックで嫌いじゃないよ
806:オーバーテクナナシー
17/05/01 19:13:35.40s5Gp7SDy.net
誰かに見られてるとドキドキしちゃうだろ？
これが観察者による被観察者の思考へのダイレクトな影響、
ハイゼンベルグの不確定性原理をリヤル体験しているんだよｗ
807:オーバーテクナナシー
17/05/01 19:21:35.66igu4utAR.net
>>769
それはパラドックスに陥るのではなかったかな。
仮に物理状態が確定的であったとして、宇宙誕生の瞬間から現在までを演繹できるとして、
しかしその物理状態が“意味”するものを見出そうとするこの試み自体が確定論を退ける。
だから「頭の中で考えていること」ではなくて脳の物理状態（しかもそれに限定できない）が
何かを意味するとどのようにして確定的に述べることができるのか。
これはたとえばゲーデルを超えねばならない。クワインのテーゼを超えるでもいいけども。
宇宙全体の物理状態を誕生から現在までを確定的に演繹するということは、
何も現在で区切る必要性はまったくない（恣意的にはともかくとしても）わけで、
つまり宇宙の終焉（そんなものがあるのかどうか分からないが）まで、
「宇宙（世界の全体、時間の流れも全部含む）」という一言、それではい終わりという以
808:外ない。 もしもそれ以外の何かしら恣意的な区切りを用いるなら、何かを意味すると言いたいなら、 確定論とは別のレイヤーともいうべき手法に我々は依存しているのだという話になってくるだろう。 主客の別を持つということの意味。
809:オーバーテクナナシー
17/05/01 19:25:06.617KjngJCU.net
>>751
ちょと多くね？
810:オーバーテクナナシー
17/05/01 19:25:32.80igu4utAR.net
世界が確定論的であるかどうかに拘わらず、我々が頭の中で考えていることは、
やはり我々自身の我々自身による思考なのだと言わねばならない。
こういった議論における「～だ」という断定は本来的に
～であるべきだ、～でなければならない、というものになるだろう。
思考なるものは、その「所在」はどこにどのように帰するべきなのか。
811:オーバーテクナナシー
17/05/01 19:37:25.71+zmEi8jA.net
トランプは北朝鮮かたずける気はないんかと
ミサイルと核実験の後は毎回支援クレクレの話に移行するし
この繰り返しなんだが、お掃除しなさい
812:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:15:30.83QNxDrk+a.net
レイカーツワイルのポストヒューマン誕生は絶対読め
他の本は読まなくていい
今の流れはこの本ただ一冊から来てる
813:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:22:31.49+zmEi8jA.net
カーツワイルは俺様の弟子(^人^)
814:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:35:21.13+zmEi8jA.net
トランプちゃんは早いとこトマホーク発射しなさい！
__ /
/⌒ ヽ ／ ／
（ ）'ﾞヽ. _／
. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
し'
815:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:39:23.59LjqfmAS7.net
>>743
でも現時点で京の10倍、エクサの1/10の性能なんだろ？
エクサが本当に凄い物なら、その片鱗を使う程度、
つまりこの0.1エクサをフル稼働させて
1エクサを20年よりも素早く作れないのだろうか？
816:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:43:23.71cBdn4KoP.net
>>772
返信が遅くなりました。
そうなんですね。まだ決まっていないと。
ありがとうございます。
>>773
凄く難しいです。興味深い。
817:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:43:33.57YX1nnBF4.net
>>770
量子脳理論読んだのか？
不確定ではなく、計算不可能性だぞ
マイクロチューブル内の閉じられた環境下で何らかの演算を行うことで意識が生まれるが、
その演算には計算不可能性が存在する。
その計算不可能性について数章に跨がって例を挙げて説明している。
量子の重ね合わせやエンタングルといった話については別視点で語っているて、
波動関数が収束するまでの量子の動きは確定的ではなく、演算可能であり、確定論的だとペンローズは主張している。
量子脳理論は量子の確率的な話とはまた別問題
818:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:46:05.35YX1nnBF4.net
訂正
×
波動関数が収束するまでの量子の動きは確定的ではなく、演算可能であり、確定論的だとペンローズは主張している。
○
波動関数が収束するまでの量子の動きは確率的ではなく、演算可能であり、確定論的だとペンローズは主張している。
確率的なのはあくまで波動関数が収縮する瞬間だというのだ
819:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:46:18.10igu4utAR.net
カーツワイル氏の『ポスト・ヒューマン誕生』の中の特に人体3.0の話はかなりファンタジーだよ。
機械化が進んで脳とネットが融合して完全没入型のヴァーチャルリアリティが云々と。
体の形も好きに替えられて、相手の姿もこちらの主観内においては好きに替えられるとか、
これでよく自己同一性はゆっくりとしか変化しないと言えるものだと。
あの話は概念モデル�
820:ｾから、細部の技術の萌芽が現時点でどういうものがあるのかという部分は それなりに説得力があるのだけれど（その部分にしたって“それなりに”だよ）、 それを統合していった先の未来のしかも2.0から3.0へとバージョンを上げてとなったら、 想像部分が膨らみすぎていて、現実「予測」として素直に受け止めていいようなものではない。 そういったことを多少なりとも割り引いて未来の一つの大予想ということで見るならまだしも、 そのまままるっと受け入れて信じ込んで、一方では何か細かく資産を食い潰すまでの年数を 計算しつつ2045年だかその辺まで生きるには云々とか、なんというかカルト宗教だなぁと 思わずにはいられない。思い通りにならなければ自殺すればいいだけだというような、 いかにもそういうアレな感じになってるんだねぇという虚無的姿勢。 エゴ剥き出しで社会性の欠落が著しい。だから、そういう人はシンギュラリティの話をするにしても、 現実社会制度がどのように崩壊し得るのか、どのように急変革をしのぐのかといった社会構造の話が すっぽりと抜け落ちている。
821:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:53:30.65+VuemAya.net
>>745
「ポストヒューマン誕生」を読めば山師だけど、かつ強迫神経症のオカルティストだと分かるぞ。
822:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:57:12.25GOl/bx9J.net
カーツワイル先生のお言葉を「きちんと」理解すること。
823:オーバーテクナナシー
17/05/01 20:59:23.95FmemOrmF.net
>>774
調べてからかけ、馬鹿
824:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:06:49.56+7jYEaQY.net
カーツワイルを腐す人ってさ
彼を雇ってるGoogleについてはどう思ってるの？
自分はGoogleの連中より賢いとでも思ってんの？
プロ野球選手を批判する居酒屋のオヤジみたいな感じ？
そこらへん詳しく教えて
825:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:13:51.352xgt5bAa.net
グゲールさんはカーツ雇うことによって未来を読める企業、っていうイメージ付けたいだけだろｗ
シンギュラに寄与するという意味なら一生懸命スパコン作ってる斎藤のほうがマシｗ
826:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:18:20.78hdxXNDY5.net
>>790
あ、さっそく居酒屋のオヤジの高説が聞けた
浅いですねー
827:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:21:39.78UhTk2dJI.net
後進国のジャップにカーツワイルは早すぎる
堀江、落合のゴミ本でも読んどけ
828:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:24:05.53ivGW7xeN.net
齊藤さんは日本の宝だなあ
829:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:30:07.91igu4utAR.net
AIの進歩に強い懸念を表明しているホーキング博士やビル・ゲイツ氏、あるいはイーロン・マスク氏
（警鐘を鳴らしたが誰も耳を傾けないのでだったら少しでも安全な方向になるよう自分で技術開発するんだとか、
ともかくそういう建前なんだそうな）、彼らはそれぞれに立派な肩書きもあり、「賢い」人達なのだろうが、
そりゃそういう権威も多少は重要ではあるけれど、極端な権威主義に縋っていてはどうにもしようがないので、
当たり前のことだけど議論の中身について検討すべきだろう。
シンギュラリティが到来したらユートピアが立ち現れるというような主張に関しても同様。
素人風情が云々というだけでは、そういった発言のいったい何が玄人なのかと。
教祖であるところの○○様の著した聖典を肯定的にだけ読め！というのでは、
まるっきり�
830:Jルト宗教のそれだよ。 雇用主の話にしたって、当該人物の全ての主張内容をそのまま全て支持してのことではないだろうに。 個別の議論を放棄してただ印象なり権威なりを掲げるだけというのはいただけない。
831:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:32:14.582xgt5bAa.net
馬鹿にすんなよ
これでも安倍首相と同じ大学出てんだよ
本読んだぐらいであまりいい気になるなよニートども カス
832:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:38:14.11IEq7oy1y.net
プロ野球選手を批判する居酒屋のオヤジｗｗ
何でそんなに偉そうなんだろう
見てて笑える。その自信どこからくるのかな？
833:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:40:17.27fkk1v7dw.net
>>795 安倍首相のじっちゃんや親父の行った大学最低でも弟の行った大学でないと。
834:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:40:18.82FmemOrmF.net
>>794
主張には同意する
そして自分に跳ね返ってんじゃねぇか、馬鹿
＞当たり前のことだけど議論の中身について検討すべきだろう。
アインシュタインが量子論に否定的だったことなんざグーグルでほんの少し調べたってわかる程度の話だ
それすら惜しんで、知りもしないことテキトーに書き殴る馬鹿が、一体何の議論の中身を検討できるってんだかw
835:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:43:15.252xgt5bAa.net
うるせえ
ニートども長文書くな
一人前言うのは働いてからにしろバーーーーカ
836:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:45:28.65igu4utAR.net
>>798
>>769
>宇宙が確定論的だとすると、今この瞬間俺が今頭の中で考えてることについても、
>ビッグバンの時点で既に確定していたことになるよな
これがパラドックスに陥る理由は提示してあるよ。
決定論・確定論的世界における「思考（特に誰其のという所在や意志の帰する先が問題となる）」の
扱いについてはいろいろ議論があって、俺が提示したのは普通によく言われる（？）議論だよ。
たとえば有名なところだとダニエル・デネット氏の立場はそういうもの。
キミが何を興奮しているのかよくわかりかねるのだけど、
>アインシュタインが量子論に否定的だったことなんざグーグルでほんの少し調べたってわかる程度の話だ
それでどうしたんだい？それが上記のパラドックスの話の否定にならないじゃん。
837:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:47:53.17oHv0jgwx.net
カーツワイルってシンギュラリティ後のことについて色々と語っているけどこれって根本的に変じゃないか。
「語り得ないことについては、沈黙するほかない。」としか言えないのじゃないか。
知性が質的に高次にブレイクスルーするのなら、今の我々の想像力・言語ではまったく語り得ないのじゃないか？
838:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:50:44.56igu4utAR.net
>>800訂正・補足
つまるところ世界が決定論・確定論的であるか否かに拘わらずというべきだった。
決定論・確定論的世界における「思考」の扱いと、その世界に限定されるものではない。
世界が確定論的ではないから、だから、思考もという議論にはならないから。
839:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:53:20.85uLPDH0gN.net
>>781
LINPACKに最適化されすぎてて、実ユースではメモリが少なすぎて使いづらい
なので、実際のユースケースではあまり使い物にならないと思う、個人的な感想だけど
だから技術の加速にはあまり役に立ちそうにない感ある
まぁ中華はそういうベンチマークマシンだけは作るの得意だからね
840:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:55:15.70FqH7fjt4.net
ここの住人はなんでNG入れずに構ってしまうのか
841:オーバーテクナナシー
17/05/01 21:55:19.95igu4utAR.net
ダグラス・ホフスタッター氏はデネット氏の盟友だけども、彼の著作である通称GEB
『ゲーデル、エッシャー、バッハ あるいは不思議の環』
842:はとても有名だよ。 これも自己言及についてのパラドックスの話。 それにまつわる議論を延々と重ねているとても奇妙な本。 「（誰其の）思考」というものの扱いはとてもやっかいだということは、そこここで議論されているし、 決定論・確定論と「思考（あるいは特に自由意志）」の関係性とか、こういうのもよくある議論だよ。
843:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:02:01.72ZZPiVkNN.net
>>804
NGなんて入れたらしばらくレスが無くなるやんw
844:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:06:06.50LjqfmAS7.net
>>803
それだったら、斉藤さんの奴はそもそもアーキテクチャが独自らしいし
既存のソフトウェアリソースが使えないなど中国製よりも酷くないか？
あと、中国ってお金にならんことはしないし
使えないベンチPCを作るような事はしない気がする
一番とか二番とか揉めてるのって日本くらいだろうし（色々な意味で平和すぎる）
あの人たち資本主義以上にお金に愚直なイメージがある
845:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:06:38.00QNxDrk+a.net
>>801
本読んでないだろ
846:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:07:20.27LjqfmAS7.net
>>802
自由意志があるのか無いのかに直結する話だし決定論が否かは最重要だろ
847:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:09:45.25uLPDH0gN.net
>>807
言っとくけど、スパコンはどれも独自にソフトウェア組まないと使えないぞ？
848:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:10:34.44oHv0jgwx.net
>>808
うん、まったく読んでません。
849:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:10:54.57LjqfmAS7.net
>>801
ん？マスコミや孫さんあたりが言うシンギュラリティとカーツワイルの言うシンギュラリティって意味が全く違うぞ
カーツワイルの主張するシンギュラリティって技術的特異点って意味だろ
ブラックホールなどの特異点と同じで、そこでは物理法則が役に立たない、つまり予想ができないって意味で使ってるはずだが
まぁ、ブラックホールの内部では役に立つって話もあったり無かったりするがw
850:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:11:41.08LjqfmAS7.net
>>811
一回読んでみたら良いんじゃない？
851:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:18:27.35oHv0jgwx.net
「シンギュラリティは近い 人類が生命を超越するとき」のエッセンス版でも読んで見るかな。
でも文学でも詩、短歌とかは好きだが、小説はダルくてすぐに投げ出す方だからどうなるか・・・
852:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:20:36.81igu4utAR.net
>>809
便宜上、大まかに議論を二つに分けると、一つはそこに提示されているような議論。
この世界（の物理法則）が決定論・確定論的であるか否かということと自由意志の問題は
直接的に関係があるとする議論だね。おそらく一般的に広く支持されている議論。
もう一つは直接的に関係があるわけではないという議論。
デネット氏やホフスタッター氏なんかそういう立場の人。
俺もこの立場を支持してる。
議論のとっかかりはこうなる。仮に世界が決定論的だったとして「自由意志」なんてないとして、
自分の思考なり意志というものは自分で思っているように思っている（ややこしいね）だけだと。
全部自動で決まってることをなぞっているだけなんだと。
しかし、そうは言ってもこの自分で思ってる感、自分主体の自分の裁量・自分の行為という
自由意志・思考の所在（我思う故にという強烈にぬぐいきれないこの感じ）、
この主観的世界との折り合いがどうにもうまくいっているようには思えない。
主観的にそう思えないというだけではなくて、ゲーデルの不完全性の定理や
クワインの根底的翻訳の不可能性のテーゼと統合的に考察した時の違和感といおうか。
そこでそもそも自由意志とはどういうことを意味するのだろうかといような、
自由意志の必要条件や十分条件の話とか、それを決定付けることの困難さとか、
自由概念は
853:由来が変化しつつも拡張（あるいは縮小）するものであるとか、 そういう議論展開があって、全てを知ることができないからこそ部分を切り取って、 しかも生得的に能動的に世界を探索するという方途（その世界“観”）に依存している 我々の精神活動（言語活動の問題も多分に含まれる）と、 全てを知り得る（ここで既にして認知の議論に踏み込んでいる）前提での確定論とは 直接的に関係がないという話になってくる。 これはまぁ、直感に反すると思う人が多いだろうね。 確定論的世界における自由意志の存在ってなんやねんなと。 人は人を擬人的に見ているとか、そういう心の議論も多いに関係があってややこしいと言えば ややこしいけど、物理法則だけでは人の思考（信念、～についてという性質、意味するところ）は 読めないんだよ。
854:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:30:57.45igu4utAR.net
自然科学と人文・社会科学の違いの議論と確定論・自由意志の議論は関係がなくもない。
人為の所産であるところをどのように記述でき得るのかという話。
あるいは統語を徹底させたところで、何かしら意味の一端を持たせた途端に矛盾が入り込むという話。
そこから意味論のど真ん中に話を持っていかざるを得ない思考なり意志なりの扱いについて、
こういったものはその体系そのものが不確定な相互解釈の循環に依存しており、
今のところそれは綺麗に紐解けないでいる。
だから強いAIの強いってどのように定義できるのかというような、そもそもの知性の定義にしたって
人間中心主義から逃れ得ないというような議論にもなるし、ひとまずはブラックボックス化した上で、
擬人的な振る舞いとして見ることで、本当に人のような擬人的振る舞いなのか、
擬似・擬人的なものにすぎないのかという範疇での判断に依存しているのが、
たとえば有名なチューリングテストもそう。
さりとて別に物理と精神をまったくの二元論として捉えるべきであるという話ではない。
それは究極的には一元論であるのだろうがしかし、やっかいなのは一元論をそのまま一元論として
我々はどのように記述できるのかという問題がある（おそらく何かしら二元論的表現をすることは避け得ないだろう）。
855:オーバーテクナナシー
17/05/01 22:33:10.74GOl/bx9J.net
>>793
そのサイトウさんとかいう人、全くどうしようもない位シンギュラリティに絡めないと思うよ。
856:オーバーテクナナシー
17/05/02 00:09:46.25YoMrjn1U.net
>>802
少しは調べてかけ
知りもしないことなんで長々と書くんだこの馬鹿
857:オーバーテクナナシー
17/05/02 03:22:04.18f5srCSgX.net
__ /
/⌒ ヽ ／ ／
（ ）'ﾞヽ. _／
. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
し'
トランプはまだ発射しねーのかよ
年よりのトマホークはバイアグラでも処方しねーと
858:オーバーテクナナシー
17/05/02 06:33:55.37cKEKSqVZ.net
70歳過ぎまで奥さん一筋で精力的にやりまくって、充実しているタイプ。
それはものすごく微笑ましく、ある意味幸福の局地だろうが、
はたから冷静に見ると、超変態。
でも、本人はとっても幸せなんだろうな。
859:オーバーテクナナシー
17/05/02 08:11:48.16YoMrjn1U.net
>>800
馬鹿じゃねぇの？
なんの反論にもなってねぇ
860:オーバーテクナナシー
17/05/02 10:32:51.18f5srCSgX.net
女用のエロ本読むと人間関係がドロドロで体位がどうたらなこだわりねーのな
男用のエロ本だとやってる行為そのものが第一で過程やら感情は無関係
地図が読めない女と話を聞かない男って本も出てるが
脳科学的な構造の違いから働きへの因果関係の追及
AI開発に役立つかな？ここをいじるなら変化はどこに出るのか？ってのを
追及するアプローチだしな、ノックアウト法
861:とかさ
862:オーバーテクナナシー
17/05/02 10:51:41.72T6sTHm0J.net
シンギュラリティの話に偏狭なナショナリズムを絡めないでほしいね
斎藤なんちゃらはまったく期待できない口だけのネトウヨみたいな野郎だから
できればスレに話題を出さないでいただきたい
863:オーバーテクナナシー
17/05/02 11:16:43.90AuhdOnfe.net
カーツワイルって右翼？左翼？
864:オーバーテクナナシー
17/05/02 11:33:19.08MBoqOvHK.net
また車がツッコンで30人ケガだって
ボケ老人、テロ防止のためにもフル自動運転待ったなしだな
865:オーバーテクナナシー
17/05/02 12:07:41.88kduE4Fps.net
いまのところ死者が出てないようで良かったけど
自動運転バスでジジババが病院に行けるようにしないとな
さもなくばこれからも大量の死傷者が出るぞ
866:オーバーテクナナシー
17/05/02 12:37:48.38YqEtwXRv.net
Business Journal: 人間が雇用されない「沈黙の解雇」が進行…高度な専門性やサービス業でも機械に置き換え加速. URLﾘﾝｸ(google.com)
867:オーバーテクナナシー
17/05/02 13:22:30.262SSsKOkK.net
【兵庫】＜生活保護却下＞男性、生活ギリギリでがん治療受けずに死亡
868:yamaguti~kasi
17/05/02 13:26:19.91e2cHLlK/.net
相互解釈準循環トランポリン :
ゴルディアスの結び目 ( 過去スレ 繰返し : 一元論 ≒ 松尾先生記憶連続体 ≒ HTM ≒ 簡易版強い AI )
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:973番)#971-974# JikanModeru
URLﾘﾝｸ(google.jp)
>819 便利な国 潰されず ( 日本が生意気な態度 : 日本へのイоがらせ 代行依頼 )
869:オーバーテクナナシー
17/05/02 14:54:36.832SSsKOkK.net
【不動産】 東京23区の所得格差拡大 港区1100万円、足立の３倍
870:オーバーテクナナシー
17/05/02 16:05:26.49JLAxt1+U.net
未来をひらこうポスト「京」 ～日本のスーパーコンピュータ開発プロジェクト～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
871:オーバーテクナナシー
17/05/02 16:09:30.82JLAxt1+U.net
【近時のニュースまとめ】
人工知能の「人手いらずの学習」がついに実現する？ グーグルによる「AI対AIの訓練」という挑戦
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
人工知能は人類にとって善なのか悪なのか？ AIの権利が認められる時代とは
URLﾘﾝｸ(ddnavi.com)
「3分で分かる人工知能」動画、マイクロソフトが公開
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
アップル、新型スピーカー発表か
人工知能を備える可能性
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
【定点観測】人工知能3月アップデート[海外動向]
URLﾘﾝｸ(iotnews.jp)
872:オーバーテクナナシー
17/05/02 16:11:18.97JLAxt1+U.net
【近時のニュースまとめ ２】
A.I.に恋する時代が到来？ 利用者の3
873:割「人間であってほしい」と好意を抱く http://www.huffingtonpost.jp/engadget-japan/artificial-intelligence-love_b_16356174.html 政府 技術革新へＡＩなど１３分野に予算重点配分方針 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170502/k10010968231000.html
874:オーバーテクナナシー
17/05/02 16:19:40.73f8p918OQ.net
>>824
最近はこのミックスが多すぎて
右翼？左翼？ってその定義が意味消失してる
875:オーバーテクナナシー
17/05/02 16:20:10.132SSsKOkK.net
【悪質業者】ひきこもり支援ビジネスによる悪質な被害が増大している
ひきこもりの人の自立支援をうたう業者に、実態のない活動名目で多額の契約料を
支払わされるなどの被害が各地で相次いでいる。
関東在住の２０代女性と母親は４月、家族間のトラブルを相談した東京都内の業者を
相手取り、慰謝料など約１７００万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。女性は自宅から無理やり連れ出され、暴力や脅しで軟禁状態に置かれたとしている。３カ月分の契約料約５７０万円を支払ったが、支援は行われなかったという。
内閣府調査では、ひきこもりは全国に５４万人（１５～３９歳）で長期化、高年齢化。
今回の提訴ケースのように拉致・監禁まがいの手口で連れ出し、
高額の料金を請求する「引き出し屋」と呼ばれる悪質業者の存在も指摘されている。
国民生活センターには「工場で働くと説明されたが場所を教えてくれない」
「子供に会いたいと言っても『親を憎んでいるから』と拒否される」など
複数の業者に関する相談が寄せられ、国による実態把握が急務だ。
876:オーバーテクナナシー
17/05/02 16:32:34.54XCI417p9.net
シンギュラリティなど
全くのファンタジーでしかない
チョムスキー
これをオマエラどう考える？
877:オーバーテクナナシー
17/05/02 16:38:44.768dIdDS8P.net
＞チョムスキー
オワコンで老害のアナーキスト
878:オーバーテクナナシー
17/05/02 16:40:21.219YS5alEc.net
成蹊とかいうFラン大しか出てない奴が叩きとか偉そう・・・ｗ
879:オーバーテクナナシー
17/05/02 17:03:01.031yd8ndLY.net
>>836
論理的な批判であれば歓迎する。
知性の本質を見定めるのに役立ちそう。
880:オーバーテクナナシー
17/05/02 17:40:36.961yd8ndLY.net
ニューラルネットワークを使って、ゲームのアニメーションのぎこちなさを減らす | TechCrunch Japan -
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
881:オーバーテクナナシー
17/05/02 17:54:20.711yd8ndLY.net
第16回全脳アーキテクチャ勉強会 「人工知能は意味をどう獲得するのか」報告レポート | 全脳アーキテクチャ・イニシアティブ -
URLﾘﾝｸ(wba-initiative.org)
882:オーバーテクナナシー
17/05/02 18:04:38.21f5srCSgX.net
>>829
何もなく平和的に解決したら
支援クレクレ外交が始まる
大砲やミサイルも日本からナマポもらうためだしなw
883:オーバーテクナナシー
17/05/02 18:17:30.172SSsKOkK.net
【経済】求人倍率バ
884:ブル期並み 3月、26年ぶり1.45倍
885:オーバーテクナナシー
17/05/02 18:18:56.53rFFfS2WA.net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
886:オーバーテクナナシー
17/05/02 18:36:21.62f8p918OQ.net
>>842
支援なんて熨斗付けて送ってやるわ
EUあたりそれすら拒んで結果的にテロが頻発して難民が押し寄せるようになってる
勿論、ドイツみたいに100万人の難民を受け入れる覚悟があるなら構わんがケチって良いところと
そうではないところを見極めなければその数倍は苦労するよ
ナマポだって突き詰めれば教育機会やチャンスを提供できない行政の失敗だしな
887:オーバーテクナナシー
17/05/02 18:49:44.682SSsKOkK.net
【雇用】人手不足を背景に正規雇用が増加、日本経済への影響は
888:オーバーテクナナシー
17/05/02 18:53:11.262SSsKOkK.net
現在、北朝鮮が保有している核は、ミサイルに搭載して実用できる段階に達していない。
もちろんあと４〜５年も放置すると、核ミサイルは完成する。
だとしたら、今、武力攻撃して、一気に片を付けるのが最も賢明な策である。
東京が火の海になるようなことはない。
ノドンが数発、飛来したところで迎撃は可能だ。
そもそも戦争になれば、北朝鮮の正面の敵は韓国であり、米軍だ。
日本にまで手が回るはずがない。
ソウルが火の海になる可能性はゼロではないが、
米軍が本気なら、そんな隙を与えないほどの猛攻撃ができるだろう。
今やらないのなら、北朝鮮の核保有を許容することになる。
オウム真理教がサリンを持ったのと同じことで、
たった一人の独裁者が狂えば、核を使用することだってあり得る。
北朝鮮が核を保有すれば、当然、日本も、韓国も核保有せねばならないし、
核ドミノは広がっていく。
結果として核攻撃ありの第三次世界大戦になるかもしれない。
破局に向かって世界は進んでいる。
やるなら今しかない。
889:オーバーテクナナシー
17/05/02 18:58:07.24f5srCSgX.net
>>845
送るならトマホークだろ
主体農法だの無駄な指導のせいでまともに産業できない国家だろ
偉い人が嘘を教えたなんて言えないからってことで食い扶持生産できない
ってことでいつまでもクレクレしてくるんだぜ
クーデターでも起きるか？ってのも言われ続けてきたけど
続いてるのは無駄な『支援』のみ、貧困な国民を餌に資金や物資を
送らせて軍隊がばら蒔かれた食料まで回収して回ってるんだぜ
体制を打ち倒すのが一番、
役人は税金から無駄な『支援』を続けるだけだが
結局日本の国民負担なんだよな
諫早湾だの豊洲だのも補償金は税金支出だが、
890:オーバーテクナナシー
17/05/02 19:14:09.172SSsKOkK.net
エイベックス・グループ・ホールディングスによりますと、
去年６月からことし１月までの従業員の勤務などを調べたところ、
グループの全従業員およそ１５００人の半数で、
残業代の未払いがあったことが明らかになったということです。
未払いの残業代は、合わせて数億円規模に上り、会社では、さらに精査して、
今月中に支払うことにしています。
松浦社長は、「僕らの仕事は自己実現や社会的貢献みたいな�
891:ﾚ標を持って 好きで働いている人が多い」としたうえで、 「好きで仕事をやっている人は仕事と遊びの境目なんてない。 僕らの業界はそういう人の『夢中』から世の中を感動させるものが生まれる。 それを否定して欲しくない」などと訴えていました。
892:オーバーテクナナシー
17/05/02 19:17:58.89f5srCSgX.net
>>847
中国は出てこないかもだがロシアとの代理戦争になりそうな気はするな
その辺がかたずかないからシリアみてーにトマホーク飛ばせないのかもな
んで、日本にクレクレが続いてしまうと
__ /
/⌒ ヽ ／ ／
（ ）'ﾞヽ. _／
. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
し'
トマホーク発射してくれねーかな？
893:オーバーテクナナシー
17/05/02 19:41:22.14f8p918OQ.net
>>847
最近やった戦争って全部そんな感じで未だにテロとかで長引いてるじゃん
圧倒的な武力で短期に殲滅、改選前にはみんな言うけど
こで実際に殲滅できた、国家間の戦争なんて一件たりとも思いつかない
湾岸戦争ですら、実際にはその後色々な戦争に飛び火してるのはニュースで何度も聞かされてる
イラクやアフガンなんてもういつ何の目的で始めたのかそれすら思い出せないレベルでしょ
894:オーバーテクナナシー
17/05/02 19:55:45.12f5srCSgX.net
>>851
テロは別件、人権侵害が国家権力で行われてるなら
そこは政権を取り除くべきフセインなんか割とすぐにかたずいただろ？
895:オーバーテクナナシー
17/05/02 19:58:54.66xLTFGXuM.net
というかあの辺に強力な国家がいてほしくないだけだろ
今の所完全にうまくいってる
896:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:03:24.09f8p918OQ.net
>>852
それが口火となって今の戦争とテロが頻発するようになったんだけど知らないのか？
物事をもっと複雑に考えないと、
どうせ戦争が始まって難民（朝鮮人）が大量に押し寄せて一番嫌な気持ちになるのは
その戦争を支持した人とか皮肉すぎる
もっと他国の戦争から勉強すべき
その点中国、本当に狡猾だと思う
897:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:10:40.94f5srCSgX.net
>>854
んじゃ既存の人権侵害国家は放置なんだな、
大きな塊を潰したら周りに汚物が飛び散る
から掃除自体するなって話になるな
898:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:18:17.10f8p918OQ.net
>>855
そのやり方が問題って話、だから歴史から学べといってるわけ
また、人権侵害についても、侵害どころか今戦争中で毎日あり得ない数の人が死んでるのに
新たな戦争を起こそうとか狂気にしか思えない
とりあえず、人権で困ってるとか生易しいレベルではなく、代理戦争で今日食べるのに困ってる人を救うのが先だろう
あと、人権など権利の問題なら、当事者が蜂起しない限り何とも言えない
日本だって身分制度あって酷かったしけど、外圧で開港とか個人的にはどうかと思う
まぁ外圧が大好き（日本人かと疑いたくなるが）という人もいるからその辺りは好みだろうが
わざわざ人権や政治問題に外国がクビを突っ込むのが正しいとも思えない
899:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:19:05.00f5srCSgX.net
基本的にアメリカやら西欧列強は資源産出国の民主化や
産業発展は妨害してきた
カダフィやらフセインを支援したのはその為だ
資源産出国が経済発展するなら安く買い叩けないし
国政を実質的に動かしてるのは商売人だ、
しかし北朝鮮って資源としてはなんもないだよな
麻薬は品質が良いらしいけどな
900:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:20:20.60f8p918OQ.net
人権問題を解決するために戦争を起こして、世界
901:最大の人道危機を招いたのでは意味が無いって話 解決することは必要だろうけど、方法として戦争は残念ながら無効であることを歴史が証明してる
902:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:23:30.83OV63S8ZP.net
ここシンギュラリティのスレ？
903:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:26:53.31xLTFGXuM.net
未来を予測するスレと化してる
政治でも経済でも
904:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:29:18.65f5srCSgX.net
>>856
外圧が嫌い→既得権益
外圧が好き→貧困層
まあ、税金の使い方が格差問題引き起こしてるの昔からだから
歴史に学べってのなら外圧を歓迎する風潮が起きないように
内政を考えないとならない訳だがな、
鎖国状態なら格差をつけたヒラエルキーのほうが
国民は自分のステータス保持の為に体制を保護しようとして
体制安定するが、開国したら比較できるしな
太平洋戦争負けたお陰で女性の人権、向上したよね？みたいになる
一枚岩にするためには不満分子を作らない内政にしないとな
マキャベリだそうだが
905:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:32:30.75lPRtwVrN.net
汎用ＡＩには、
量子コンピューターか、スーパーコンピューターか。
906:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:33:46.83lPRtwVrN.net
俺は量子コンピューターに一票
907:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:36:00.90lPRtwVrN.net
ドナルドには、
ハンバーガーか、トランプーか。
908:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:36:37.03lPRtwVrN.net
俺はハンバーガーに一票
909:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:40:23.17S1zBCEr4.net
じゃ、ダックを北京のツケで
910:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:48:18.44lPRtwVrN.net
俺は金豚チャーシューの塩漬けを頂く。
911:オーバーテクナナシー
17/05/02 20:53:37.93t0oVl5Fp.net
人工知能の「人手いらずの学習」がついに実現する？ グーグルによる「AI対AIの訓練」という挑戦｜WIRED.jp @wired_jp
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
フェイスブックでAI研究を監督しているヤン・ルカンは、GANsを「過去20年間のディープラーニング研究のなかで最もクールなアイデア」だと語る。グッドフェローのアイデアはまだまだ発展途上だが、AI業界全体に急速に広がっている。
ルカンをはじめ多くの研究者は、GANsがAI研究における大きな野望、つまり機械が人間から直接支援を受けずに学習する「人手いらずの学習」につながると信じているのである。
912:オーバーテクナナシー
17/05/02 21:18:19.18f5srCSgX.net
>>858
人道上の戦争ってのは建前で実質的には資源獲得競争だったりするけどな
内政干渉に関してはキリスト教使ってその国の不満分子を焚き付けて
内乱誘発を狙うのは列強が良くやってた方法だし
『心を攻めるのを上策、城を攻めるのを下策』孫武
建前での人道主義でも、それで解放された人たちも実際居るわけだよな
んではその建前を尊重する風潮は人類のQOLに貢献している
非武装の民間人を虐殺するような国家を国際的に肯定してはならない！
913:オーバーテクナナシー
17/05/02 21:22:26.64f8p918OQ.net
>>869
だが、戦争という手段を取った場合、ほぼ例外なく、
解放された人以上の被害が出てる
北朝鮮にしても資源獲得よりも地政学上の意味合いが極めて大きい
ま故に未だに休戦中な訳だが
914:オーバーテクナナシー
17/05/02 21:34:00.57f5srCSgX.net
>>870
人道問題で他国に干渉を受けたくないなら、内政で人道問題を
発生させなければ良いってことだ
この風潮は人類のQOLを向上させるというわけ
戦争での死亡者数は短期に膨らむからクローズアップされやすいが
圧政での弾圧による死亡者数は無視して良いのか？
どこに人が産まれても不遇な環境にならないように
封建的な非人道的な国家は破壊するべきである
とりあえずホームフロントやっ�
915:ﾆけ！
916:オーバーテクナナシー
17/05/02 21:44:05.33f5srCSgX.net
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(qulioplus.jp)
ところで似てないか？
キングボンビーと金正恩って？
917:記憶喪失した男&
17/05/02 21:45:31.92FxiZHydR.net
ついに、レーザー兵器が完成したぞ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
918:オーバーテクナナシー
17/05/02 22:05:45.65f8p918OQ.net
>>871
人道問題って例えば母親の連れ去りとか人身売買など日本も大変な状態（確かOECD最下位レベルだったかと）だし
あそこはもっと酷いからやってしまえとか違和感を感じる
あと人道問題による死者数よりも、戦争による死者数の方が遙かに深刻じゃん
仮に、人道問題が戦争よりも深刻なら一般に民衆蜂起で政権終わってるけどな
江戸時代にしてもあの太平ってあり得ないほどの差別があったけどそれでもそれなりに満足してたから維持できてたわけだし
919:オーバーテクナナシー
17/05/02 22:14:59.78f5srCSgX.net
>>874
差別があったけど満足してたってのは、
具体的に誰の話？ってことになると
結局、既得権益vs貧困層ってことになるよな
タイのタクシン派vs反タクシン派みてーに
とこにでもありがちな話なんだけど
税金の使い道に恩恵が有るか無いかって二元論に単純化
するよな
920:オーバーテクナナシー
17/05/02 22:16:06.74f5srCSgX.net
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ力もない。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
/￣/7!､ /`ー-､
|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ . だから・・・、
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
|＿＿＿＿＿＿＿＿| !;::|| | / ﾉ
ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
（: || ､~~`‐-､_＞ｰ-/ / |
ｰ.||､ ー ミ `''ｰ,"!jjjj―､'"
|| `ー--､＿;;;:-'"`ー-､_|
||
921:オーバーテクナナシー
17/05/02 22:22:54.94f8p918OQ.net
>>875
誰がと言うよりも全体として大きな問題があれば革命が起きるからわざわざ外圧をかけるほどでもないって話
そこに住んでいる人の価値観なんて外部の人間がどうこう言う話でもない
例えば天皇制にしても多分日本人というか大和以外には理解できない部分があるだろうと思う
922:オーバーテクナナシー
17/05/02 22:44:24.42f5srCSgX.net
>>877
その外圧を歓迎する風潮が産まれる状況って内政が機能してない訳だよな
その体制を維持するのが全体の総意ではないって話な
アメリカで銃の所持は『政府が気に入らないなら武力蜂起する自由』まで
市民に認めている
他国が反政府勢力とくっつくのはどこにでもある話なんだけど
反政府勢力の数は？って話にはれば政府の政策がどれだけ
機能していないのか？ってことになる
結果論として武力衝突が起きたにしろ
選挙制度と大して変わらないんでないか？
とりあえず人権侵害しているような国家権力は潰すべきだ！
923:オーバーテクナナシー
17/05/02 22:51:23.
924:31ID:f8p918OQ.net
925:オーバーテクナナシー
17/05/02 22:57:03.45f8p918OQ.net
>>878
>政府が気に入らないなら武力蜂起する自由
今日もその銃で大学が襲われたな
日本では殆どニュースになってないけど
あとはプールサイドでも乱射事件あったな
因みに、アメリカでは既に1500万人が銃で殺され
既にアメリカ建国以降の戦争死者数を遙かに上回ってるとらしい
銃の権利を主張するのも良いけど、それによるデメリットはみんな知らない
926:オーバーテクナナシー
17/05/02 22:57:43.19tc4yGCIz.net
>>879
実際先進国最下位クラスで一人当たりのGDP低いし、労働負荷高いし、自殺率高いし、政治終わってるんであながち間違ってないんじゃないか？
日本の中にいるからそうじゃないってバイアスかかってるだけで。
927:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:01:13.04f5srCSgX.net
住みやすい居住環境のための国家であって
国家に奉仕するために産まれた国民ではない
この辺は利害や見解の対立があるんだが
国家に奉仕するべきと考えた結果は太平洋戦争で証明されている
サービス残業みたいなもんで
一部がやりだしたら全員やれ！みたいな風潮が生まれて
結局、誰得？となるな
縦型社会vs横型社会みたいな
労使間対立の二元論へと飛び火するが
928:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:09:45.01f8p918OQ.net
>>881
その代わり治安が凄く良い、食事も旨い、医療も安い割には高度な医療がすぐ受けられるとか
日本と海外、好きな方で永住して良いと言われたら、迷わず日本を選ぶかな
GDPは平均年齢の問題も大きいと思うけどな、カナダみたいに年数万人規模で移民たくさん入れたら変わりそう
貧乏旅行で色々な国を回ったけど日本以上の国はないわ
まぁ外に出るまでは日本以上にクソな国はそうそう無いと思ってたけどなw
というかアメリカ自己責任で防衛や医療とか生きるための努力が大変すぎる
EUも意外と治安が悪いし、北欧の寒さは堪える
929:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:10:52.87tc4yGCIz.net
そもそも、産まれた場所で国家が勝手に領土を占有してて、一人で独立を宣言するには武力が足りないから国家に所属するという消極的な選択肢がとられてるだけだからな。
所属国家をあとで変えるには言語などに大きな障壁があるわけだし。
930:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:14:51.73JLAxt1+U.net
>>824
カーツワイルはリバタリアンだよ
ピーターティールと同じ
931:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:17:06.16f5srCSgX.net
>>884
国境を超える自由は国連憲章に盛り込まないとな
フリードマン(新自由主義)の主張だ
制度の良し悪しを判定するなら自由意思で住み着いてる
住民の数ってことになる、(国境越える自由が前提)
人類のQOLの向上を計るなら制度設計にも
競争原理を取り入れる必要がある
932:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:19:16.70xLTFGXuM.net
数万というか日本は昨年１５万ほど外国人が増えたけどな
まあ全員が労働力になるというわけでもないだろうけど外国人労働者も１００万突破したし人足りなんだな
政府はシンギュラリティ推してないな
933:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:22:27.04tc4yGCIz.net
>>883
治安の良さも色んな調査の順位でだ
934:いたい10位前後。 食事も三大料理に含まれてないし、味ってのは慣れ親しんだものを美味しいって感じやすいからな。 医療も社会補償費が若者に思いっきりのしかかってる。 貧乏旅行で回れるとことなると日本だって西成に泊まれば多分糞な国ってことになるよ。 日本で貧乏旅行をする意識高い層はそこそこ富裕層の生まれだし、昔は事実日本は世界をリードする良い国の一つではあったね。急速に色んな数値が悪くなっていってるが。
935:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:23:58.63f8p918OQ.net
>>884
え？独立したらいいやん
移民の国を見てると言葉なんて気合いで何とかしてる（俺の方が英語上手かったりしたしw）
また、独立すれば、言葉だって好きに決められるし自由じゃん
ただ、他国から侵略（実際にはいたずらで侵入）されないように防衛システムを開発したり
病院などの公共施設や社会保障、発電所、天気予報の為の人工衛星など全て自分でするんだよな？
そう言えば、海の上に独立した人いるらしいが、これっぽっちも羨ましくない
あと、日本人だと色々恵まれてて
本当に行きたければ好きな国へ移住することも比較的容易だったりする
ただ、色々な国を見ても、そう思える国がない
>>887
それ出稼ぎの人数だよね
カナダは毎年20万人以上外国人がカナダ国籍を取得してるけどな
ドイツは難民100万人受け入れとか日本の15万の一時滞在者とは比べものにならないけどな
936:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:25:36.47xLTFGXuM.net
ドイツも初めは一時的という触れ込みだったんだよな
第一ドイツの自然減は７０年代から始まってるから日本の取り組みが遅れてるのは当然
937:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:28:56.19tc4yGCIz.net
>>886
国連にそんな力はないから、事実上方法としては第三次世界大戦をやってどこかが統一政府を作るしかないだろうな。
あと、言語の障壁だったり情報の非対称性(プロパガンダなど)の問題もあるからなんともいえん。
EUが国境を越える自由に近い状態だけど、経済の再分配が問題なだけで、ナショナリズムが台頭して失敗かのようになってしまってるしね。
938:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:33:56.08f5srCSgX.net
とりあえず国民の移動を国境で封鎖してる非人道的な国は武力制圧してオーケー
ってことで人類の総意だろ？
939:オーバーテクナナシー
17/05/02 23:35:22.71f8p918OQ.net
>>888
>治安の良さも色んな調査の順位でだいたい10位前後。
もうそれどう見ても誤差の範囲内でしょ
あと、やたらと人口が少なく面積が大きいとかね
生活するのがそこそこ物質的にも便利でってなると日本トップだわ
>食事も三大料理に含まれてないし、味ってのは慣れ親しんだものを美味しいって感じやすいからな。
今の時代そうとも言えないけどな
特に、トルコ料理なんてトルコ以外で普通に食べられるのは羊料理程度
現代風に考えれば何処でも和食あるし日本料理を加えても問題ないと思うわ
というか、現地の人もあの不味い日本料理食べてニコニコしてるし美味しいと評価されてるみたいだがw
>医療も社会補償費が若者に思いっきりのしかかってる。
>貧乏旅行で回れるとことなると日本だって西成に泊まれば多分糞な国ってことになるよ。
関空近いし利用するけど他の国の安宿よりも遙かにお薦め、比べるのも失礼なくらいで殆ど天国だわ
また、あの辺り食事も安くて美味しいし、海外であのレベルだと確実に食中毒になるw
海外が良いというなら、何処の国へ永住したいの？