(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ63at FUTURE
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ63 - 暇つぶし2ch622:オーバーテクナナシー
17/03/17 21:09:43.32 zBJw1Ed6.net
機械は機械で人は人だよってだけの話よ
仕事してる人が無くなるかもって戦々恐々とするのは分かるけど、そうじゃない人はむしろチャンスじゃね?
新しい仕事、新しい雇用、新しい需要が出来たら、皆横並びのスタートな訳だから

623:オーバーテクナナシー
17/03/17 21:17:15.47 xb1MxQLx.net
>>605
機械が人を超えたら、それはもう人じゃないからね
AIと融合しない限り、差別が必要になってくる。

624:オーバーテクナナシー
17/03/17 21:24:20.71 iIVp0jmn.net
>>606
>機械が人を超えたら、それはもう人じゃないからね
人を超えなきゃ機械は人なのか?
そうか、そろばんは人だったのか、知らなかった
頭大丈夫か?

625:オーバーテクナナシー
17/03/17 21:33:00.56 FtAhiYch.net
揚げ足取るなよ

626:オーバーテクナナシー
17/03/17 21:36:40.38 x8II1ghg.net
>>590
人工知能研究のトップランナーであるレイ・カーツワイルは 「シンギュラリティーは着実に近づいている」とセッションで語った。
人工知能の画像認識率の向上(人工知能は猫と犬を区別できるようになっている)、自動運転精度向上などを例にあげて、
人工知能が十分に人間レベルに近づいている証であるというのだ
ええ・・?これって弱い人工知能の典型じゃないですかー。
シンギュラリティが来るというわりには、ブレイクスルーがほとんどないということをカーツワイル氏もついに認めてしまったかなw

627:オーバーテクナナシー
17/03/17 21:37:25.56 x8II1ghg.net
さあ、わかったらとっとと働け。

628:オーバーテクナナシー
17/03/17 21:39:13.88 f5FkydNK.net
ニートの言い訳のターンが始まります

629:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:05:00.40 msxQBhL6.net
[妄想]アンチシンギュラリティ・BIスレ[ニート] [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(future板)
アンチスレ立ってるじゃん

630:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:05:56.38 xb1MxQLx.net
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   社畜の言い訳がはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

631:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:07:25.66 xb1MxQLx.net
>>607
機械は人じゃないでしょ
何言ってんの?
機械が人に近づいても、所詮似て非なるもの。

632:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:08:58.26 LZdnipD3.net
テセウスの船だっけ

633:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:16:01.52 x8II1ghg.net
違うよニートの船だよ。
働け。

634:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:17:06.64 MjaEgSAY.net
>>609
シンギュラリティという概念は既にヴィンジとカーツワイルの手から離れている。
あと、シンギュラリティを起こすのはアメリカとは限らない。
グーグルの社員がシンギュラリティ否定しても、「で?」としか言いようがない。
新井や西垣に至っては論外。
あんなの負け犬の遠吠えだ。

635:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:22:43.95 MjaEgSAY.net
その新井西垣にも劣るのが、このスレのアンチと荒らしお前らだよ。

636:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:27:36.48 n0Y+9tdf.net
現時点でのテクノロジーが物理の限界じゃない限り確実にシンギュラリティ起こるでしょ

637:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:29:35.75 xb1MxQLx.net
現在のAIを超える「汎用型AI」はいつ誕生するのか
URLリンク(www.lifehacker.jp)

638:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:29:53.66 xb1MxQLx.net
政府、AI産業化へ工程表 高度な医療機器を自宅でも
URLリンク(www.nikkei.com)

639:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:35:03.51 x8II1ghg.net
>>619
現時点でのテクノロジーが物理の限界だから確実にシンギュラリティは起こらないよ

640:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:35:15.00 52oTMwYU.net
>>611
実際、衣食の為には働いていないからなぁー
まぁ贅沢すれば青天井だがしなければ衣食については働無くて言いレベルになってる
君自身も家計簿書き出してみると良い、如何に商業に踊らされてるか分かるよ

641:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:39:42.58 RgBHRCiI.net
変化は不可避である

642:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:49:22.05 jrDokLN6.net
日本で最大の反シンギュラリティ派はこの2人か

新井紀子
シンギュラリティに到達すれば全員が平等になれます。
AIがあらゆる仕事を担い、人間は恋をしてダンスをして詩を作って暮らしましょう、
というユートピアが訪れるというわけですが、私はそうはならないと予測しています。
労働から解放された人間にはベーシックインカムを、と話す人もいますが、そんな状況が訪れるわけがない。
そう思うのは、機械が意味を理解できない、ということがわかったからです。
西垣通
頭を冷やして考えてみましょう。私は、シンギュラリティ予測は外れると考えています。
まず、カーツワイルの主張は人間の知力を単純にとらえすぎています。計算能力だけなら、とっくの昔から人間はコンピュータには敵いません。
でも人間の知力は多様で、経済理論をつくったり、政治哲学を論じたり、恋愛小説をつくったり、絵を描いたりします。集積密度の増大カーブだけで比較できるはずはありません。
さらに、意識をもつコンピュータなど、まだ存在しないし、今後うまれる見通しもありません。そもそも意識とは何かさえ、よく分かっていないのです。だからシンギュラリティ予測など、
神様のかわりに人工知能を超越者と見なす、一神教的な妄想にすぎないのではないでしょうか。

643:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:50:56.38 UxfGLB22.net
ID:x8II1ghg
働けやナマポ不正受給者が。社会の癌。

644:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:52:08.35 n0Y+9tdf.net
>>622
笑わせにくるのやめて

645:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:52:34.16 PqeHsPtn.net
622 名前:オーバーテクナナシー :2017/03/17(金) 22:35:03.51 ID:x8II1ghg
>>619
現時点でのテクノロジーが物理の限界だから確実にシンギュラリティは起こらないよ

ゴミはゴミ箱へ。
バカはアンチスレへ。

646:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:53:51.57 PqeHsPtn.net
やっぱり主たるアンチは二人居るようだ。

647:オーバーテクナナシー
17/03/17 22:55:56.66 Vr6Wxcn5.net
>>620
汎用型AIが登場するのは25年以上先か
要するに、まだ何もない状態なんだな

648:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:00:52.62 xb1MxQLx.net
>>630
昆虫レベルの脳さえ再現できてない。
まだ根本が全然成ってない

649:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:01:37.13 52oTMwYU.net
>>629
アンチですらなく、単に乱したいだけに見える
レス見てみたが返信すらない

650:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:01:47.07 PqeHsPtn.net
>>630
なーに25年も実際は掛からんよ。

651:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:10:34.08 52oTMwYU.net
>>633
根拠は?

652:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:15:24.42 eao9Ezoi.net
人間を超える、スーパーインテリジェンスは何時達成すると思いますか?
URLリンク(www.technologyreview.com)

653:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:15:38.18 MjaEgSAY.net
>>629
新井と西垣本人だったりして。

654:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:18:46.55 eao9Ezoi.net
半永久的にこないと考えている学者
25パーセント
この割合をどう見るか

655:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:19:04.49 632PFcJd.net
AI開発に対して、よく「まだ5歳児にも劣る」とか言うけど、今のスパコンに
5歳児並みの知能が備わったとし


656:たら、実は物凄く恐ろしい代物になるよな。 SFのHAL9000だって、口調や外見に騙されるけど、多分本質的な知能は 5歳児レベルくらいだろうし。 人間以上の汎用AIよりも、むしろその手前のレベルの知的AIの方が ロボットの反乱とか起こしそう。



657:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:25:01.26 PqeHsPtn.net
>>634
階層型時間メモリや敵対的生成ネットワークなどの新機軸。
そしてそれを担保するスパコンや量子コンピュータ。
これらが絡み合い、開発までの時間軸は短縮される。

658:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:25:42.32 Vr6Wxcn5.net
>>635
こりゃ、俺らが生きてる間は無さそうだな

659:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:27:27.42 Vr6Wxcn5.net
>>639
それらがどう絡み合ってどのくらい短縮できるかまで言って初めて根拠と言えると思うんだけど

660:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:37:53.60 x8II1ghg.net
>>641
相手しちゃダメ。
シンギュラリタリアンは現実を都合のいいように歪曲しちゃうから。

661:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:46:54.15 xb1MxQLx.net
>>641
「AI・スパコン駆動科学」の、健康医療分野応用に向けた可能性
~ スパコン、AIエンジン、量子ニューラルネットワークの活用 ~
URLリンク(media.wix.com)

662:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:51:00.87 GZoi0Hcj.net
>>643
汎用型AIについては何ひとつ語ってないのは解った

663:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:56:57.40 PqeHsPtn.net
>>642
テメーはさっさとアンチスレに消えろ、アホ。

664:オーバーテクナナシー
17/03/17 23:58:59.72 PqeHsPtn.net
>>644
んなの今から予想を立てても意味ねぇよ。
全部結果論。

665:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:01:44.76 uXUqf1cS.net
>>640
量子コンピュータは22世紀の技術だと10年前言われてきた。
時間軸は確実に短縮化されている。

666:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:06:36.16 /NYCHunh.net
>>647
量子コンピュータの発展が汎用型AIの発展に関係あるかもわからないのに、そんなことは言えないと思うが

667:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:10:40.50 6wEy2pkz.net
ただの例でしょ
それに関係ないとも言えないんだし

668:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:21:21.33 JmDPXETJ.net
>>648
レス先間違ってるぞ

669:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:25:22.87 KTjh43TB.net
>>622
限界要素ゼロなんだけど。

670:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:28:35.15 PWxxcWn4.net
>>643
ハードよりもソフトだと思うんだけどな・・・
全社員の10%も充ててないし昔の日本メーカーを思い起こさせる
ハードは日本強いけどソフトでいつも負けてる

671:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:32:49.85 JmDPXETJ.net
>>652
ソフトは欧米に任せて、日本はソフトで頑張る。

672:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:33:21.06 JmDPXETJ.net
訂正
×日本はソフトで頑張る
◯日本はハードで頑張る

673:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:33:36.82 PWxxcWn4.net
ここのハードウェアってアメリカに貸し出してた?

674:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:42:46.71 oUTJtJlU.net
ソフトか
任天堂辺りが急に本気だしたらなんとか…ならないか

675:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:45:52.84 PWxxcWn4.net
みんなが偉い薦めるから買ってみた
プレシンで1万倍くらいになれば嬉しいな
松井
売 特定 TOPIX連動型投信
[東]1306 10 1,607 1,606 16,060 -10 -0.06% 0
売 特定 SPDR S&P500 ETF
[東]1557 1 27,140 27,000 27,000 -140 -0.51% 0
売 特定 NEXT FUNDS 医薬品(TOPIX-17)上場投信
[東]1621 1 20,000 19,830 19,830 -170 -0.85


676:% 0 ワン株 富士通 6702 - 特定 普通預り 668.9 397 1株 0株 668 271 三菱重工業 7011 - 特定 普通預り 482.6 372 1株 0株 482 110



677:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:48:27.27 /NYCHunh.net
>>656
日本で有望な企業は日立だろうな

678:オーバーテクナナシー
17/03/18 00:53:42.49 PWxxcWn4.net
>>658
それならTOPIX-ETF買ったから入ってるわ

679:オーバーテクナナシー
17/03/18 01:01:18.40 uXUqf1cS.net
>>657
昇り龍のように株価はあがっていくだろう。
まさに天井知らず。

680:オーバーテクナナシー
17/03/18 01:05:36.91 PWxxcWn4.net
どこかの企業が明らかなプレシン達成したら
連日ストップ高で一般人が買える頃には1万倍くらいになってるかなと期待してる
だが、富士通や三菱は1株だけ何年も保有してるのに数百円しか上がってない
いつ起こるのやらw
あとアメリカだけど1557以外で良い銘柄無いかな
カバーしてる銘柄数少ないから、万が一プレシン来たらまずいかな?
それとも、大手は小さいところにも出資してるから問題ないかな?

681:オーバーテクナナシー
17/03/18 01:10:02.21 JmDPXETJ.net
とりあえずGoogleの株買っとけ

682:オーバーテクナナシー
17/03/18 01:14:23.29 +HEzdkJF.net
下落時は証拠金確保のためにどんな優良株も売られるから覚悟して買えよ

683:オーバーテクナナシー
17/03/18 01:15:39.32 LFoGMSbK.net
AI買うってPCみたいな物を買うの?

684:オーバーテクナナシー
17/03/18 01:22:15.72 PWxxcWn4.net
>>662
URLリンク(www.spdrs.jp)
GOOGL Alphabet Inc. Class A
GOOG Alphabet Inc. Class C
の二種類が入ってるから買ってるわ
>>663
3万円くらいだから別に3000円まで下がっても惜しくないわ
むしろプレシンギュラリティで1万倍とかになって通貨価値が失われる方が怖いかな
プレシンギュラリティ起こらなくても、数年持ってれば米国株は戻ってるし大丈夫だろう
日本株は知らんがw

685:オーバーテクナナシー
17/03/18 01:37:15.05 edXw/PlZ.net
ニューラルネットの弱点を無くそうとする技術たちが
色々でてきてええね
deepmindの記憶からのアプローチがええね
rnnのlstmの進化版みたいな
一歩一歩進んでる感じが楽しい

686:オーバーテクナナシー
17/03/18 01:43:58.11 +HEzdkJF.net
中国に自給自足のワナ 「ボールペン国産化」は必要か
URLリンク(www.nikkei.com)

687:オーバーテクナナシー
17/03/18 02:16:46.05 JmDPXETJ.net
NEC、米国国立機関による動画顔認証の性能評価で第1位を獲得
URLリンク(jpn.nec.com)

688:オーバーテクナナシー
17/03/18 03:20:25.16 PWxxcWn4.net
>>666
ゴールの見えないマラソンは辛い

689:オーバーテクナナシー
17/03/18 03:38:43.21 DLdzHSJv.net
げんなま人類に会いたいです

690:オーバーテクナナシー
17/03/18 04:06:08.04 xaoUlbaG.net
>>604
アンチシンギュラリティとアンチニートは別じゃない?
ニートは働きたくない自分を正当化するためにシンギュラリティの概念を使うから叩かれるんじゃない?

691:オーバーテクナナシー
17/03/18 04:48:39.77 JmDPXETJ.net
グーグル・ディープマインド、AIの学習速度を爆速化
URLリンク(www.technologyreview.jp)

692:オーバーテクナナシー
17/03/18 04:52:25.09 8ixRLi8f.net
シンギュラリティ否定論者もニート叩き荒らしも、アンチスレできてもこのスレに居座るんだから、このスレの他の住人の迷惑になっている事は間違�


693:「無いな。



694:オーバーテクナナシー
17/03/18 05:01:39.92 EJeLLPHI.net
働きたくない自分の願望を垂れ流す方が迷惑になってることは間違いがない

695:オーバーテクナナシー
17/03/18 05:02:58.56 8ixRLi8f.net
そもそも、シンギュラリティが来る事と働かなくても楽に生きていける世界が来る事は全く別の話なのに、
それをごっちゃにしてる知的レベルの低い奴らばかりだからな、
ニートもニート叩きもシンギュラリティ否定論者も。

俺は、シンギュラリティに対して、
"Mind Children"(邦訳:電脳生物たち)を書いた頃のモラヴェックの考えと
だいたい同じ事を考えているが。

696:オーバーテクナナシー
17/03/18 06:17:50.35 EJeLLPHI.net
他の板でもシンギュラリティ信者=働きたくないニートで定着してて笑える

フリーライダーのクズだもんなここの連中

697:オーバーテクナナシー
17/03/18 06:32:54.16 8ixRLi8f.net
>>676
ここに出入りしてる時点でお前も「ここの連中」なんだが?w

698:オーバーテクナナシー
17/03/18 06:42:39.01 yYR/KefQ.net
記事が古い&誰だコイツ?
コイツが言ったから汎用人工知能は25年後になるのか?
汎用人工知能の第一線である
BRAINinitiativeやnumenta、全脳アーキテクチャから話を聞いてこなきゃな。
根拠のない妄想してるのは否定派の方じゃないか?

699:オーバーテクナナシー
17/03/18 06:44:33.29 yYR/KefQ.net
>>678
>>635

700:オーバーテクナナシー
17/03/18 06:55:35.66 uXUqf1cS.net
>>671
ニート批判は別の所でやれっての。
ココでやられてもウザイ。

701:オーバーテクナナシー
17/03/18 06:59:16.40 c7LYR61K.net
2017年医師国家試験
         受験者数  合格者数  合格率
日本大学医学部   119   107  89.9%
東京大学医学部   126   112  88.9% (偏差値日本一)
神戸大学医学部   123   109  88.6%

702:オーバーテクナナシー
17/03/18 08:33:22.33 uQY1Kfcj.net
株価一万倍ってそんなことあるか?
グーグル50株持ってるけど指数関数的に儲けになるよな

703:オーバーテクナナシー
17/03/18 08:44:52.04 Cei8EPS6.net
超知能汎用AIができるかできないか、もしくはいつ出来るか言うのは自由だからな。
俺はできる方に賭けている

704:オーバーテクナナシー
17/03/18 08:46:27.17 uXUqf1cS.net
清水建設や三井造船など
メタハイ関連株のほうが近い将来確実に上がるぞ?

経済産業省は商用採掘に向けて動き出した。

705:オーバーテクナナシー
17/03/18 08:47:27.11 TpYNQal1.net
人工知能バブルは有るか?って事かな。
ITバブルと比較してどうなんだろうか。

706:オーバーテクナナシー
17/03/18 08:48:36.79 uXUqf1cS.net
>>683
これまで10年要していた技術革新が、今では1年程度に短縮化されているからな。

俺も近い将来AGIは完成すると踏んでいる。

707:オーバーテクナナシー
17/03/18 08:54:29.90 EJeLLPHI.net
根拠のない願望を垂れ流すのは自由だが、それが単なる絵空事だと自覚することが重要だ

708:オーバーテクナナシー
17/03/18 08:56:21.61 yYR/KefQ.net
>>687
アンチスレ行けって言ってんだろうが!

709:オーバーテクナナシー
17/03/18 08:58:20.12 yYR/KefQ.net
アンチはモラルを守れない精神病質患者。

710:オーバーテクナナシー
17/03/18 08:58:23.15 8ixRLi8f.net
>>687
>根拠のない願望を垂れ流すのは自由だが、それが単なる絵空事だと自覚することが重要だ

とっととアンチスレに帰れよ。w
ここに留まれば留まる程、
お前自身もお前がバカにしてる「ここの連中」になるぞ?wwww

711:オーバーテクナナシー
17/03/18 09:01:37.51 YonPF/sV.net
>>614
お前がそう書いてんじゃん
馬鹿みたいだな

712:オーバーテクナナシー
17/03/18 09:11:46.45 uXUqf1cS.net
>>687
量子ゲート方式が当初予測よりも70年以上前倒しで実現してしまう現実はスルーですか?

俺はこれで考えを変えた。

713:オーバーテクナナシー
17/03/18 09:13:27.86 DS2BsZan.net
>>687
現在の状況下ではお前のようなアンチのうほうこそ、何ひとつとして
汎用人工知能ができない根拠を示すことが出来でいない。(これまでのアンチの垂れ流す妄想を読む限り)
よってアンチ君のほうが「根拠のない願望を垂れ流している」と言える

714:オーバーテクナナシー
17/03/18 09:18:23.62 uQY1Kfcj.net
>>692
IBMが50qbitの量子コンピューター商用販売するね

715:オーバーテクナナシー
17/03/18 09:57:05.86 PWxxcWn4.net
>>682
GOOGってIPOからみると一次関数じゃね?

>>693
東大で半導体を開発して、脳を研究してる教官いたけど、
TVで脳は調べれば調べるほど複雑すぎてみんなが期待するようにはできないと言ってた(専門家であればあるほど困難さがよく分かるとも)
最強の囲碁ソフト作った人もゴールが見えない見たいに同じこと言ってたかと
今デキルと言ってる本当に僅かな専門家で殆どはアウトサイダばかり、デキルという人も何をどうすればいいのかまでは説明できてないし
専門家の多数決で考えるなら出来ないという意見が正しいと思うけどな
専門家の予想が外れることも稀にあるけど、殆どは当たるからなぁー

716:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:00:03.97 PWxxcWn4.net
>>684
686でAIの完成を想定してるのにそんな会社買うのか?
まぁTOPIX買ってるから一応買ってはいるけどそれは無いと思う
個人的にはプレシンギュラリティにすら懐疑的だけど、万が一君の言うよな本当に凄いAIが完成して
その会社が世界中のパテントを取り始めると、他はその会社の奴隷みたいになる可能性があるんじゃない?
そうすると株を持っている人と持っていない人の差は絶望的に開く恐れがある

更に、特許制度を活用すると他の会社は利用できなくなる
つまりは、会社や株主が世界の利益を総取りできる
例えば海水には全ての元素が溶け込んでると言われてるけど、
ただ同然でそれを取り出す技術をそのAIで考え出したら全ての資源はその会社の物になる
メタンハイドレートよりも核融合炉とセットになった発電所や小型安全なポータブルトリチウム電池が出来たら今の電池メーカーとか倒産
医薬品も今必要とされてる物すべての画期的な治療薬のパテントがその会社1社で全て握るとかね
老化まで含めて全ての病気に効く薬(個人を識別するメンテフリーのナノロボット)をサブスクリプションモデルで販売しても良いだろうし
他にも新しい建設機械や軌道エレベーターのパテントなどありとあらゆる物

プレシンギュラリティが何処の会社にも時間的に平等に起きればいいけど、
本当に画期的なAIが一社に起きて急速に進歩すると数年の間に地球はその会社の所有物みたいになってしまう
株主であるか否かで所有するかされるかが決まってしまうイメージ
個人的にはSFだと思うけどここまでシンギュラリティが語られる以上リスクとして考えてもいい気がしてる


>>694
投資家はいまいち期待してないのかな

717:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:07:37.21 uXUqf1cS.net
>専門家の多数決で考えるなら出来ないという意見が正しいと思うけどな
>専門家の予想が外れることも稀にあるけど、殆どは当たるからなぁー



理学とは違い、工学の世界は結果論だから違う。
とりわけサイバー関連は一握りの天才が居れば従来の常識を一変させてしまう。

2015年に総務省の出した未来予測が、
たった1年で引っ繰り返された事案を見ても分かるだろう。

718:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:09:51.32 uXUqf1cS.net
>投資家はいまいち期待してないのかな



連中は三日先の事しか考えてねぇよ。
だからこそ今が仕込むチャンス。

719:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:18:33.58 uXUqf1cS.net
>>696
表層型メタハイは、日本海沿岸それも陸地から目と鼻の先に生成されている。
だから採掘してすぐにエネルギーとして利用できてしまう。

プレ・シンギュラリティによる熱核融合よりも早く実現できる。
というか、既に青山繁晴が参議院議員として経産省に働きかけて動いている案件。

720:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:20:40.59 PWxxcWn4.net
>>697
認知バイアスについて調べてみると良い
専門家は多くの予想を当ててるがそこは評価されないから、見てる人は勘違いをしてしまう
トランプ勝利にしてもそれ以外の予想が当たっていた事実を無視してトランプ勝利を当てた人は凄いと言ってるような物
ニュースを丹念に聞いてると逆転リスクを指摘する人もいたけどな

721:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:27:23.64 uXUqf1cS.net
>>700
あくまで工学の話をしているのだが。

トランプ云々の話はテクノロジーとは関係なし。
その逆転リスクを指摘していた「識者」とやらも少数派だったな。
ファクトチェックをすれば、誰でも了解できるぞ。

722:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:29:23.81 uXUqf1cS.net
>個人的にはプレシンギュラリティにすら懐疑的だけど、



ならば、昨日出来たばっかりのアンチスレへどーぞとしか。

723:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:30:02.94 BBNlc3kZ.net
ちょびっツはまだなのか?
はよシンギュラリティ頼む……

724:小早川秀章
17/03/18 10:35:26.85 aXsFaA8j.net
イケメン過ぎてすまんな。
URLリンク(i.imgur.com)

725:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:36:53.06 6wEy2pkz.net
方法がわからないだけなら万々歳じゃないかな
不可能って証明されちゃったらまずいけど

726:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:44:14.60 PWxxcWn4.net
>>701-702
識者というのはある事象が100%起こるというのではなく7割くらいは起こるだろうなぁーとかそんなものだよ
そしてその3割についても説明してる
でも普通の人は白か黒しか見てないからおかしな事になってる
ファクトチェックできるものならやってみると良い
懐疑的とアンチが同じとかありえない
実際に株を買ったりしてるわけで、全く信じていないのとは異なる

727:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:58:52.05 DS2BsZan.net
>>695
脳を寸分違わず再現する必要はない
WBAIのアプローチでも有効

728:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:59:09.61 PWxxcWn4.net
>>703
CLAMPさん辺りデザインしてればペッパーでも意外といけたんじゃないだろうか?

>>705
ピラミッド作られた頃からずーっと探し求めてるし、そろそろゴールくらい見えて欲しい物だ

>>699
いつプレシンギュラリティが起こるのか分からないけど(いつと想定してる?)、
AIの指数関数的な進歩を考えるとコストや環境負荷の面からメタンハイドレートって未来には使われないんじゃない?
長い目で見れば、プレシンギュラリティが起こらなかった場合にはアメリカのシェール、日本のメタンだったり普通に面白そう
ただ、シェールなどのコストもどんどん下がるだろうしメタンハイドレートが一方的に有利とも思えない
圧倒的に有利なら、市場がそれを評価して株価が上がっても良い時期だろうし・・・
あと、SF的なこと言えば三菱が開発薦めてる常温核融合とかうっかり実現したら電池1本で車が動くとかもあり得るわけで
世界のエネルギーバランスがひっくり返りそうとかな
URLリンク(www.nikkei.com)
URLリンク(www.nikkei.com)

729:オーバーテクナナシー
17/03/18 10:59:43.83 uXUqf1cS.net
>>706
懐疑派もアンチの一類型だと思う。
アンチのお筆先が懐疑派三羽烏らの有難いコメントだもの。

730:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:04:17.91 uXUqf1cS.net
>>708
表層型メタハイは、2020年東京五輪で実用化できる案件。
新潟の繁華街の明かりが見える位に近い沖合いで埋蔵されている。
メタハイのプルームが柱状になって林立している状態だよ。
コストはそれほどかからない。

731:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:04:33.65 OT5ayZNN.net
第01回 数年後に迫っているプレシンギュラリティ(社会的特異点)と、卸業のビジネス環境の激変とは?
プレシンギュラリティ(社会的特異点)時代へ向けた中堅中小卸業のIT戦略
株式会社富士通マーケティング 
ERP商談推進グループ
URLリンク(www.fujitsu.com)

732:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:04:35.61 PWxxcWn4.net
>>707
脳を学ぶとHPには書いてあるけど、
脳を研究している人曰く研究すればするほどあまりに複雑って話らしい

WBAIってこれか?
「脳全体のアーキテクチャに学び人間のような汎用人工知能を創る(工学)」
URLリンク(wba-initiative.org)

どうでもいいが、これ角川のドワンゴのオフィスにあるんだな
知らなかった

733:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:07:17.96 uXUqf1cS.net
>圧倒的に有利なら、市場がそれを評価して株価が上がっても良い時期だろうし・・・



それな。
まだまだ表層型メタハイと砂層型メタハイとを混同している連中が多いんだわ。

734:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:24:18.88 utAhn5tQ.net
量子コンピューターは商用化されたし自動運転の実用化も大幅に前倒しされたし
これは5年前には考えられなかった、これって収束加速してるんじゃない?

735:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:30:39.82 PWxxcWn4.net
>>709
ゴールが見えないと言ってるし、三羽烏にはアルファー碁の開発者も入ってるの?
個人的にはこの人が一番AGIに近いと思ってるのだが・・・


>>710
これかー
URLリンク(www.meti.go.jp)
「回収技術がまだ確立してない現時点においては、エネルギー資源として
利用が可能な可採埋蔵量を示すことはできません」
とあるしまだだいぶ先の話じゃないか?
ただそれでもシェール革命が起きても思ったほどの事にはならなかったし
そこそこ予想できる範囲内の変化しか起きないんじゃない?
株についても15年前に買っていたとして、EOG(シェール大手?)だと100倍弱、因みにAPPLEは100倍超え
どうでもいいがガンホーとか0.5年で株価が10倍になったりしてる(多くの人の予想を裏切ると恐ろしい結果になるw)

736:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:35:24.27 uXUqf1cS.net
>>715
残念。清水建設がバイカル湖で実証済み。

737:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:38:33.27 uXUqf1cS.net
>ゴールが見えないと言ってるし、三羽烏にはアルファー碁の開発者も入ってるの?
>個人的にはこの人が一番AGIに近いと思ってるのだが・・・



出来ない厨三羽烏とは、西垣通・新井紀子・安宅和人。
マスター碁のスタッフが入っている訳なかろうw
出来ない厨の教祖的存在。

738:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:39:17.86 8ixRLi8f.net
>>709
疑念を提示しつつも可能性としては否定しない者と
感情的に頭から否定するだけの奴は
区別すべき。

739:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:39:53.07 PWxxcWn4.net
>>714
収束加速という表現は初めて聞いたけど
超新星爆発みたいなイメージか

>>716
シェールと比べてコストはどの程度に試算されるの?
また、EOGを見る限り、表層メタンハイドレート革命が起こっても精々100倍程度じゃね?

>>717
俺と同じでゴールが見えないと主張してるし
それならそのリストに追加しないといけないね

740:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:41:24.64 uXUqf1cS.net
シェール革命は、まだまだこれからだろ。
トランプが規制を外して開発を加速させる政策を推進している。
まだ分からん。

741:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:41:29.81 D5OuvA3N.net
シンギュラリティーは明日起こる。
否定派や懐疑派は、このスレから出てけよ。

742:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:43:11.32 uXUqf1cS.net
>俺と同じでゴールが見えないと主張してるし
>それならそのリストに追加しないといけないね



ならば、アンチスレの住人になって頂くほかあるまい。
価値観が違えば、不毛な応酬が続くだけ。

743:小早川秀章
17/03/18 11:44:54.85 aXsFaA8j.net
なぜ東大は「世界大学ランキング」が低いのか
URLリンク(toyokeizai.net)

744:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:46:35.79 uXUqf1cS.net
>>721
それも極論。

>>719
>シェールと比べてコストはどの程度に試算されるの?
>また、EOGを見る限り、表層メタンハイドレート革命が起こっても精々100倍程度じゃね?

ようやく予算が付いたばっかりだからね。
アンチは出来ない前提に立つから議論が噛み合わない。

青山繁晴議員『予算委員会』で質問<字幕付>+青山さんによる委員会の報告解説
URLリンク(www.youtube.com)

745:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:47:45.91 uXUqf1cS.net
↑ メタハイ質疑は、19:30~

746:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:48:30.21 6wEy2pkz.net
>>708
まぁ鼻水が脳みその一部だと思われてた時よりかはだいぶ進歩したと思おう...

747:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:49:43.67 PWxxcWn4.net
>>724
いやいや、EOGとかできてしまったんだよ
実際、シェール革命のど真ん中にいた会社でしょ
その結果から逆算すると、日本でメタハイ革命が起きた場合、
株価が100倍くらいになるのが妥当じゃないか?という話を持ち出したのだが・・・
話がかみ合ってないようだが・・・

748:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:56:51.52 uXUqf1cS.net
>>727
シェール革命っていっても
規制が多ければ本来のパフォーマンスを達成できない。

749:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:58:52.12 D5OuvA3N.net
一社の株価が1億倍になっても、
ハイパーインフレで、貨幣価値を1億分の1に下げられて終わりかも

750:オーバーテクナナシー
17/03/18 11:59:42.91 uXUqf1cS.net
そんなにインデックスが万能であらば、
そもそもリーマンブラザーズは潰れていないよ。

アンタの株価至上主義は頂けない。

751:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:01:00.36 uXUqf1cS.net
>>729
生産性が飛躍的に上昇するプレ・シンギュラリティにおいては、
生産に需要が追い付かず、むしろハイパーデフレの可能性が高い。

752:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:19:15.81 OT5ayZNN.net
シンギュラリティ、プレ・シンギュラリティに備えろっていうけど具体的にどうすればいいのか
どうしようもなくないか
そもそも特異点は予測不可能だから特異点なわけで
過渡期をどう乗り切るかってことだと思うけど

753:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:20:31.85 PWxxcWn4.net
>>728
メタハイ革命も同様

>>729
それしたら、通貨の価値が自然と効力を失いそう
ポスト通貨としては、その会社の株券が通貨代わりになるんじゃない?
株券の中身は実質膨大なパテントみたいな物だろうし、それが資産価値の裏付けになる

>>730
リーマンが潰れたのはサブプライムローンじゃん
仮にリーマンがS&P500みたいな分散投資をしてたら倒産してないし
実際にリーマンで大暴落や連鎖倒産は起こったけど、
破綻前の高い時にS&P500を買ってても、今売却したら1.5倍に資産が増えてる
ショックの最安値に買いまくれば2倍以上になってる

>>731
多数の会社で同時にプレシンギュラリティが起これば独占できないからそうなるだろうね
でも、一社がそれを実現してしまったら、株主の利益を最大化するだろうし無理かもな
3Dプリンターとかも重要特許切れまで待つ必要があったしね

754:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:20:56.56 uXUqf1cS.net
>>732
コツコツ投資で何とかする位しか自衛手段は無いワナ。

755:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:24:37.20 uXUqf1cS.net
>>733
リーマンの例がご不満であるならば、
ノーベル経済学賞受賞者�


756:レ問に据えたLTCMとか無残だったな。 インデックス厨はダメ。



757:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:27:25.88 uXUqf1cS.net
メタハイ採掘は、シェール採掘と比べれば環境負荷がケタ違いに少ない。

メタンの温室効果は二酸化炭素の10倍。
メタンを燃やして二酸化炭素にすることで地球にも優しい。

758:小早川秀章
17/03/18 12:37:55.22 aXsFaA8j.net
俺の妹。
URLリンク(i.imgur.com)

759:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:41:10.59 PWxxcWn4.net
>>732
個人的には可能性の一つとして>>696で書いたようなのも想定した方が良いと思ってる
でその備えが>>657daze w

Googleも学術研究とか昔言ってたけど本当に重要なところは絶対に見せようとしないし
任天堂ですら昔はゲームソフト自由にコピーしてくれと言ってたのに今では利益守ることに必死
夢を売ってる水分子みたいなあの企業だって法律変えてまで利益守ってる

お金になると考えたら企業はその利益を最大限守る印象を持ってる
勿論、全てのパテントを解放して自由につかえと言う人もたくさんいるとは思うけど、
どちらの勢力がプレシンギュラリティに早く到達してパテントを抑えるかは分からない
現状、お金持ってる欲深い会社が有利に感じる

>>735
LTCMの破綻って、ノーベル賞を取った理論から外れた時に破綻してるじゃん
具体的には偏った株をハイレバで建てすぎてる

>>736
普通にリスクはガッツリあるわな
URLリンク(yay.cla.kobe-u.ac.jp)
URLリンク(www.aijapan-home.jp)

760:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:46:37.53 DS2BsZan.net
>>714
>>719
収穫加速な

761:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:51:04.08 DS2BsZan.net
>>712
全脳アーキテクチャ(WBA)・アプローチについて

汎用人工知能の実現を目指す研究開発アプローチは多岐にわたりますが、
私達は下記の「全脳アーキテクチャ中心仮説」にもとづいて、汎用人工知能を創りあげることを目指しています。
全脳アーキテクチャ中心仮説

”脳はそれぞれよく定義された機能を持つ機械学習器が一定のやり方で組み合わされる事で
機能を実現しており,それを真似て人工的に構成された機械学習器を組み合わせる事で人間並みかそれ以上の能力を持つ汎用の知能機械を構築可能である”

この仮説により全脳アーキテクチャ・アプローチにおける研究開発は、以下の図に示すように、

1.脳の各器官を機械学習モジュールとして開発すること
2.それら複数の機械学習モジュールを脳型の認知アーキテクチャ上で統合すること

の二つに分解されます。

URLリンク(wba-initiative.org)

762:小早川秀章
17/03/18 12:53:03.34 aXsFaA8j.net
Googleで止まらない人材流出…「弱み」と「暗い展望」を示す?
URLリンク(news.livedoor.com)

763:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:56:26.10 OT5ayZNN.net
AIを“暴走させない”ための4つの要素
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

764:オーバーテクナナシー
17/03/18 12:59:52.53 PWxxcWn4.net
>>740
脳について分からないと、1のモジュールがまず作れないし
2についてはその繋がりが分からないと動かないのではないだろうか?

765:小早川秀章
17/03/18 13:11:26.55 aXsFaA8j.net
228 : すてきななまえをつけてね。2016/12/26(月) 00:34:22.13 ID:n0M6mGaY
おまいらの事だお

2chネラーと特徴
・常に斜に構えて批判しかしない
・粗探し、重箱の隅をつつくのが大好き
・普通の人間が気にしないような小さい事をネチネチ指摘しさも誇らしげに勝ち誇る
・人としての器が小さい
・ついでに体もティンポも小さい
・他人を平気で誹謗中傷するが自分のコンプレックスを指摘されると長文で必死に反論
・出典や根拠は出さない
・他者に厳しく自分に甘くを素で貫き通す
・金持ち、成功者を逆恨みしている
・自分の価値観が全てで他人の考えは一切受け入れない
・受け入れるだけの心の余裕がない
・低所得層で常にイライラしている
・自分が見下される側の存在であることを自覚できるだけの知能を持ち合わせていない
・東洋人で前頭葉の容量が小さいのでコーカソイドに比べて感情を抑えられない

全部あてはまってワロッッッタwwwwwwwwwwwwwwwwwww!?wwwwwwwwwwwwlol

766:オーバーテクナナシー
17/03/18 13:18:26.92 uXUqf1cS.net
LTCMの破綻って、ノーベル賞を取った理論から外れた時に破綻してるじゃん
具体的には偏った株をハイレバで建てすぎてる



だから、そんなのは後から振り返った際の結果論だっちゃーの。
終わってからアレコレ言うのは簡単。
インデックス厨はこれだからw

普通にリスクはガッツリあるわな
URLリンク(yay.cla.kobe-u.ac.jp)
URLリンク(www.aijapan-home.jp)



だから、温室効果の高いメタンを燃焼させて、より低い二酸化炭素にするんだろ?

767:オーバーテクナナシー
17/03/18 13:19:45.09 uXUqf1cS.net
ID:PWxxcWn4



キミもアンチスレに移住したほうがいい。

768:オーバーテクナナシー
17/03/18 13:24:54.44 YX2hUGIR.net
>>680
いや別にニート批判してる訳じゃなくて、アンチシンギュラリティとニート叩きは別だから隔離スレ作っても意味ないんじゃない?ってことを言ってるだけだよ。俺だってニートかもしれないじゃん

769:小早川秀章
17/03/18 13:26:24.47 aXsFaA8j.net
1 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:
2015/05/07(木) 01:01:44.591 ID:xdlkCiCF0
が気になってるんだが
URLリンク(imgur.com)

770:オーバーテクナナシー
17/03/18 13:30:52.11 yYR/KefQ.net
小早川秀章は前頭葉が萎縮している可能性が高い。

771:オーバーテクナナシー
17/03/18 13:36:13.84 PWxxcWn4.net
>>745
未来は分からないってのは何度も言ってるじゃん
そもそもプレシンギュラリティが起こる可能性も俺は可能性程度にしか見てない
でも、万が一起こった場合に備えて俺は対策してるってだけ
その対策が有効かどうかは分からないけど、無策よりはいいかと思ってる

あと、結果論というか偏った銘柄のハイレバなんて今まで色々なところが同じ条件で破綻してるわな
古くは米相場、オランダの球根、日本のバブルいくらでもあり火を見るより明かという話、
シンギュラリティが起こる、起こらないと同列に語って欲しくはない
未来については知らないがインデックスが破綻する可能性はシンギュラリティが起こるかどうかと同程度に曖昧


また、環境問題についても君が挙げた以外にもリスクは色々考えられるし
それをネタに規制が進む可能性も十分に想定できる
アメリカのシェール革命よりも圧倒的に有利という主張は通らない

772:オーバーテクナナシー
17/03/18 13:41:50.91 DS2BsZan.net
>>743
すでに結構な数のモジュールは出来ているんだよなあ
たとえば強化学習とかディープラーニングとか海馬モデルとか小脳モデルとかね

773:オーバーテクナナシー
17/03/18 13:45:57.65 DS2BsZan.net
>>743
脳味噌について現状わかっていることはすべてこの連載にかかれているから
ぜんぶ読み終えてからまた話しかけてね。

脳からはじめる汎用AI - 日経テクノロジーオンライン
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

774:オーバーテクナナシー
17/03/18 13:49:07.00 uXUqf1cS.net
>>750
ま、確かにメタハイ開発は始まったばかり。
まだ様子見だな。

775:ふわぁ(関東)
17/03/18 13:52:55.92 aXsFaA8j.net
斉藤さんのハラワタ中継というアプリで心臓病で余命1年の女子高生に、
「南無阿弥駄ブス、南無阿弥駄ブス」「Stairway to Heaven」
「お前、心臓病じゃなくて虚言癖だろ」「余命僅かの人間は声が1オクターブ低いんだよ」
とコメントしたら、問答無用でBANされたお(´;ω;`)

776:オーバーテクナナシー
17/03/18 14:03:12.51 PWxxcWn4.net
>>751
この人は日本での第一人者だと思うけど、それでもこんな感じ
個人的にもこういった冷静な意見を聞くと、マスコミなどに踊らされすぎてないかなって思う
嘘から出た誠になればいいが、現状EUのHuman Brain Projectにしても大風呂敷広げすぎた感があるし、
マスコミや週刊誌の報道はともかくアカデミズム関連を見るとまだまだ先が見えない様に思えてね


深層学習という人工ニューラルネットワーク技術を用いた最近のAIは、
しばしば「脳を真似た」などと表現されますが、この技術は
脳を極端に単純化したもので、脳自体とはまったく違います。
この点には注意が必要です。
中略
現在のAIで使われている人工のニューロンは、
その中でも極端に簡単化したもので、
したがって脳の実際のニューロンが本来持っている
豊富なダイナミズム、すなわち動的な振る舞いは再現出来ません。
中略
総合的知能で人間の脳を越えるAIができるかというと、
脳を研究してその複雑さを肌身で体験している脳科学者や神経科学者の多くは、不可能だと感じている

東京大学 教授 合原一幸
URLリンク(www.nhk.or.jp)

777:オーバーテクナナシー
17/03/18 14:03:39.69 VgSyiv/j.net
第18回 全脳アーキテクチャ勉強会 ~ 全脳規模計算 ~ まとめ
URLリンク(togetter.com)

778:オーバーテクナナシー
17/03/18 14:12:22.48 PWxxcWn4.net
>>753
様子見かどうかは個人の判断だろうな
世間が沸き立った時には株価は十分高くなってるだろうし(この時を売り時と主張する人もいるし)、
メタハイの未来をどの程度信じるかだと思うわ

779:オーバーテクナナシー
17/03/18 14:14:07.92 uXUqf1cS.net
>>754
お前はアンチスレに移住しろ。

780:オーバーテクナナシー
17/03/18 14:15:28.50 uXUqf1cS.net
>>757
東京五輪までに出来るか否かがメルクマール。
スピード感が重要。

781:オーバーテクナナシー
17/03/18 14:20:38.14 PWxxcWn4.net
マスゴミが五輪を盛り上げて、あんな未来やこんな未来が来ます
五輪に向けて株価も大暴騰します、買いましょうとかCMうったら
ブーム大好きな日本人はあっさりとバブルの再燃になるやもしれない
その後は本当に力のある会社だけは高止まり、他は下がる感じ
AIの顔識別や警備、建築など分かりやすいところはこれからタイアップ記事増えそうな気がする

782:志村涼子
17/03/18 14:27:58.49 aXsFaA8j.net
>>755
ジャップがやる気無いだけやろ。

783:オーバーテクナナシー
17/03/18 14:30:26.63 uXUqf1cS.net
>>760
2021年は確実に景気が減速する。

784:和修吉福
17/03/18 14:31:05.83 aXsFaA8j.net
>>758
僕アンチじゃないですしおすし。

785:オーバーテクナナシー
17/03/18 14:32:19.14 uXUqf1cS.net
>>763
訳の分からない投稿はアンチ認定とする。

786:國母和宏
17/03/18 14:37:37.39 aXsFaA8j.net
>>764
チッ、反省してま~す。

787:オーバーテクナナシー
17/03/18 14:42:49.04 hzxoVf/c.net
大卒内定率、過去最高=90.6%、採用意欲強く―2月調査

厚生労働、文部科学両省が17日発表した2017年3月卒業予定の大学生の就職内定率は、
2月1日時点で前年比2.8ポイント上昇の90.6%となり、
2000年3月卒を対象とした調査開始以来、最高だった。
改善は6年連続。厚労省は「景気回復から企業の採用意欲が強い」
(若年者雇用対策室)と分析している。

これまでの最高は08年3月卒の88.7%。17年3月卒の男女別の内定率は、
女子が3.5ポイント上昇の92.8%と最高で、男子も2.3ポイント上昇の88.8%となり、
過去2番目の高さだった。

厚労省が同日発表した17年3月卒業予定の高校生の内定率は1月末時点で94.0%。93年3月卒以来、
24年ぶりの高水準となった。 

788:オーバーテクナナシー
17/03/18 15:31:15.83 E4mAuVSF.net
「2029年、人間の脳は機械と融合する」的中率86%のグーグル研究者カーツワイル氏が爆弾発言!
URLリンク(tocana.jp)

> かねてより人工知能が人間の知性を超越する「シンギュラリティ(技術的特異点)」が、2045年にやってくると予想されていたが、
カーツワイル氏は16年も早まるとの見方を示した。今から僅か12年後には、英物理学者スティーブン・ホーキング博士をはじめとした名だたる知識人が危惧する
「AIが人間を支配する世界」が実現してしまうのだろうか?


キタ━━(゚∀゚)━━!!

789:オーバーテクナナシー
17/03/18 15:38:09.23 E4mAuVSF.net
人間とAI―不完全さを互いに補う共生的自律関係とは?
URLリンク(gereports.jp)

>カーネギーメロン大学で機械学習学部長を務めるマヌエラ・ヴェローゾ氏は、
「未来においてさえも、AIシステムは人の手を借りる必要があるでしょう」と言います。ここでは、同教授の見解をご紹介します。

790:オーバーテクナナシー
17/03/18 15:38:18.30 D5OuvA3N.net
>>767
86%だって?
シンギュラリティは100%起こるにきまってるだろ
そいつはアンチ認定

791:オーバーテクナナシー
17/03/18 15:49:49.30 uQY1Kfcj.net
>>766
16卒の俺らよりええやん

792:オーバーテクナナシー
17/03/18 15:54:03.00 9Lh0aCM8.net
実はシンギュラリティをいつ起こすかはおれの気分次第なんだが
そう言えば14%くらい先延ばししたい気もするな

793:オーバーテクナナシー
17/03/18 15:54:35.24 uQY1Kfcj.net
>>768
319でシンギュラリティに否定してるけど
グーグル内部で対立してるのか?
是非ともディベートして欲しい

794:オーバーテクナナシー
17/03/18 15:55:10.26 uQY1Kfcj.net
767だった

795:オーバーテクナナシー
17/03/18 16:49:12.94 E4mAuVSF.net
世界初の「1兆ドル長者」はAI産業から生まれる —— マーク・キューバン氏
URLリンク(www.businessinsider.jp)

>不平等について研究を行う税務専門の弁護士ボブ・ロード(Bob Lord)氏は、
まだ存在していない技術による富の急成長が25年から30年以内に起こると予想。

キューバン氏は最近多くの支持を集めているベーシックインカム制度について異を唱えている。
ベーシックインカムとは富を再分配し、人々の雇用状況にかかわらず給料を支給する仕組みで、
AIが引き起こす雇用喪失に対処できる方法として注目を集めている。
しかし、キューバン氏はベーシックインカムではなく、より効率的な政府や雇用創出をサポートする
AmeriCorps(アメリコー:米国政府から支援を受けて活動するボランティア団体)のような社会支援サービスが必要だと主張している。

796:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:00:27.69 EJeLLPHI.net
>>774
意地でも働きたくないこのスレのニートには耳の痛い話だな

797:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:04:29.00 ZYkWdHdg.net
シンギュラリティ

798:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:05:30.80 DS2BsZan.net
>>755
URLリンク(news.mynavi.jp)
冒頭、NEC 代表取締役 執行役員社長兼CEOの新野隆氏は「社会価値を創出するためには将来を見据えた先行・基礎研究開発や
、強いソリューション確立のための補完技術開発、ソリューション創出を加速する先進顧客との実証といったオープンイノベーションの強化が必要だ。
今後、3年間でオープンイノベーションの投資を倍増し、従来の研究開発に加え、制度設計と人材育成を進めていく。
今回、東京大学との基礎研究から社会実装までのビジョンや課題を共有した産学連携の第1弾として『NEC・東京大学フューチャーAI研究・教育戦略パートナーシップ協定』を締結した。NECとしては、経営層が運営に直接関与するほか、
一流研究者の派遣、奨学金により優秀な大学院生の成長をサポート、事業化の推進に取り組む」と意気込みを語った。

両者では新技術・システムの研究開発に取り組み、AI分野の研究者を結集し、複数の共同研究を実施する。
その1つが「ブレインモルフィックAI技術」の研究だ。同研究は、政府の最先端研究開発支援プログラム(FIRST)において「世界のトップを目指す30の最先端研究課題およびそれを実施する中心研究者」の1人に選ばれた
東京大学 生産技術研究所 合原一幸教授を中核としてグローバルに研究者を集め、脳・神経系を模倣した情報処理システムを実現する研究開発を進めていく。


新技術は、高度な社会課題を解決するAI処理を高性能かつ低消費電力で実現する。具体的には脳の神経細胞(ニューロン)や、それらの接続(シナプス)を忠実に模倣する基本素子を数理モデル解析を介し、開発。
また、同素子を結合してシステムを構築するためのコンピュータアーキテクチャ、プログラミング技術、アルゴリズムを研究。さまざまな感覚入力を汎用的に処理する大脳皮質の知的処理機能を、1ニューロンあたり10nW以下で実現する次世代AI専用の脳型LSIを開発する。
デジタル計算機ベースのAI処理と比較し、1万倍以上の電力効率化が図れるという。


残念だったなぁ、合原先生はシンギュラリティ推進派の一派なのだよ。

799:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:11:36.61 DS2BsZan.net
>>755
「長期的には、大脳皮質のモデルを作ろうと思っています。
大脳皮質は、視覚も聴覚も触覚の部分も基本的に同じ六層構造で、
構造自体に汎用性があります。単にそこに入ってくる情報が違うだけで、
基本原理は同じはずです。大脳皮質のモデル化は誰も成功していないので
、僕自身はそこをやろうと思っています」


 大脳皮質のモデル化ができたら、それはすなわち一般的にイメージされる
人工知能に限りなく近づくことになるのではないだろうか。
大脳こそが、他の動物と比較しても人間が特に発達しているものであり、
思考、理性、記憶、知覚などの脳の高次機能を制御しているのだから。



URLリンク(www.sankeibiz.jp)

【人工知能はいま 専門家に学ぶ】(6)日本を代表する数理工学者、合原一幸氏が見るAIの世界 (4/5ページ)

ちなみにレイ・カーツワイルもネオ・コルテックス(大脳新皮質)を再現しようと、Googleで研究している。

800:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:22:21.30 yIq58dtZ.net
大脳新皮質は人が人である所以だからなぁ
パターン認識を突き詰めていっても新皮質を解明しないと知能と証明することが出来ないだろう

801:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:23:14.15 WKSbaSOi.net
>>689 松沢病院入院患者

802:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:24:57.57 hzxoVf/c.net
東京電力から原発事故の賠償金をだまし取ったとして逮捕・起訴された郡山市の女(65)が、
さらに3400万円にのぼる賠償金をだまし取っていた疑いが強まったとして、
17日、警察から追送検され、被害額はあわせて8400万円あまりにのぼることがわかりました。

被告は、だまし取った賠償金を、沖縄県やハワイのマンションや別荘、
それに無免許で運転していた高級外車の購入などに充てていたということです。

803:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:28:39.04 JmDPXETJ.net
日本最強の人工知能囲碁 21日から日中韓トップとリーグ戦
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

804:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:36:58.98 PWxxcWn4.net
>>778
どちらも合原さんの記事だけど、君が紹介してくれたのは昨年の記事だね
それは脳機能の一部の話かと・・・
最近マスコミって特に書かない権利を行使しすぎてる気がしてならない
なんで、同じ話なのに、複数の記事を読まないと行けないのかと思う時がある

以下、URLリンク(www.nhk.or.jp)からの引用
人間の個別の能力を超える技術が次々に生み出されてきています。
脳に関しても、たとえば四則演算能力などはとうの昔にコンピュータに抜かれてしまっている訳です。
これからも、たとえば画像をはじめとしたパターン認識や、たくさんの知識の記憶や検索など、
個々の能力では、AIにかなわなくなることがいろいろと起きると思います。
しかしながら、総合的知能で人間の脳を越えるAIができるかというと、
脳を研究してその複雑さを肌身で体験している脳科学者や神経科学者の多くは、
不可能だと感じていると思います。

805:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:37:31.43 8ixRLi8f.net
>>765
お前の「反省」など誰も信用しない。

806:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:38:30.60 uXUqf1cS.net
「2029年、人間の脳は機械と融合する」
的中率86%のグーグル研究者カーツワイル氏が爆弾発言!
URLリンク(tocana.jp)

かねてより人工知能が人間の知性を超越する「シンギュラリティ(技術的特異点)」が、
2045年にやってくると予想されていたが、カーツワイル氏は16年も早まるとの見方を示した。

今から僅か12年後には、英物理学者スティーブン・ホーキング博士をはじめとした
名だたる知識人が危惧する「AIが人間を支配する世界」が実現してしまうのだろうか?



カーツワイル御大は、弟子である齊藤元章氏に感化されたのか?
齊藤氏と同じ時間軸になってきた。

807:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:43:32.12 JmDPXETJ.net
どうやって汎用AIを開発するかが問題だが、今ブームの深層学習(DeepLearning)だけでは不可能。
階層型時間メモリ(HTM)、敵対的生成ネットワーク(GAN)等の新しい技術が必要になってくる。
その新しい技術を生み出すのが難しい。
今の所、脳の動作を解明して、その成果をAGI開発に応用するのが近道とされる。

米国のBrain initiativeでは、2020年までに脳をスキャニングする技術の開発と検証を行う予定。
2020~2025年には、開発した技術を使って脳についての新たな発見が成される。
URLリンク(news.mynavi.jp)
URLリンク(www.braininitiative.org)

最終


808:的にはGoogle等のIT企業が、発見された新たな知見に基づいて汎用AI開発を行うだろう。



809:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:44:19.44 JmDPXETJ.net
>>785
tocanaソースは持ってくるな

810:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:45:09.15 uXUqf1cS.net
>>774
>より効率的な政府や雇用創出をサポートする
>AmeriCorps(アメリコー:米国政府から支援を受けて活動するボランティア団体)
>のような社会支援サービス



ボランティアをしながらカネを貰える制度みたいだぞ?

齊藤氏もプレ・シンギュラリティ段階では
人はボランティア的に働く必要はあると言っている。
だから、これは実質的にBIと変わらんような気がするけど。

811:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:47:19.28 uXUqf1cS.net
>>787
記事末尾に引用元のリンクが貼ってある。

812:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:54:13.27 uXUqf1cS.net
割増BIを貰いながら、
里山保全隊となって下草刈などに汗を流すのも悪くなさそうだ。

813:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:55:35.00 E4mAuVSF.net
>>768>>774はセットだな

>「未来においてさえも、AIシステムは人の手を借りる必要があるでしょう」

ボランティアみたいな感じで人の手を借りないと近未来はダメなんだろう

814:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:57:36.30 uXUqf1cS.net
>>791
軽作業参加義務付きのBIだわな。

815:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:58:32.98 JmDPXETJ.net
AIのためならボランティアでもなんでもやってやるよ。
人類の発展に貢献できるなら。

816:オーバーテクナナシー
17/03/18 17:58:35.10 hzxoVf/c.net
徹底死ね

817:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:00:07.38 PWxxcWn4.net
>>787
俺もそれ思った
因みに、そのソースはdailymail、そこから先は読んでないけど、en.wikipediaでは信用のおけないサイトと名指しされてる
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.theguardian.com)
最近はFakeNews多いし今回の記事が正しいのかは他の記事見ないと分からんな

818:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:00:30.84 uXUqf1cS.net
下草刈り……「昆虫の森」や「クヌギ・コナラ観察林」の雑木林、
 「スギ・ヒノキ観察林」のヒノキの植林地に生えた下草の刈り取りを行っています。

外来植物の除草……園内のセイタカアワダチソウやオオブタクサなどの外来植物の除草作業を行っています。

落葉かき……落ち葉が溜まりすぎると、林床に生える植物の生育や成長に影響を与えるので、
 適度に落葉を取り除いています。



汎用ロボが出来るまで、有償ボランティアとして人は働くと。

819:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:01:40.33 D5OuvA3N.net
汎用ロボを操縦する仕事があるだろ

820:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:03:45.66 uXUqf1cS.net
>>797
汎用ロボを操縦するのは汎用AIさ。

821:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:06:32.63 PWxxcWn4.net
>>796
ルンバにやらせて人はそのメンテナンスと監視業務じゃね?

822:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:08:40.57 hzxoVf/c.net
アンバサダー。「大使」の意味だが、俺は何となく「伝道師」的な意味で解釈している。
アンバサダーたる者は、人々に自分の属する組織とその教えの素晴らしさを説く義務があるのだ。
そして俺は「ニンテンドー・アンバサダー」である。ならやるべき事は明白。
己が使命を全力で果たすのみ。
任天堂とは何か、任天堂のゲームの素晴らしさとは、を俺は死ぬまで語り続けるのである。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

823:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:20:40.55 8ixRLi8f.net
>>800
スレ違いだ。去ね。

824:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:21:22.72 n8D9Ihwa.net
原価みろ。既にクソ安い。
無駄な営みをするから、価格が上がる。

825:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:23:07.27 uXUqf1cS.net
>>799
里山は傾斜地で凸凹がある。

まだまだ機械化自動化は難しい。

826:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:23:09.16 HmvEvaF/.net
1億総活躍、経済効果20兆円=女性、高齢者の就労で―内閣府試算

827:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:25:59.83 PWxxcWn4.net
>>803
ボストンダイナミクスの奴ならいけるんじゃないのか?

828:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:26:14.47 uXUqf1cS.net
>>804
老人はともかく、
子育て中の母親を子供から引き剥がして働かせるのは
カネに換算できない大きな損失があるだろう。

829:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:27:05.08 uXUqf1cS.net
>>805
アレの10年後の進化が見たいね。

830:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:35:38.68 PWxxcWn4.net
>>807
10年と言わず、今ので良いからとりあえず原発などで働きながら改良して欲しい
ここならいくらでも研究資金使えるし良いと思うんだけどな・・・

831:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:35:53.26 6uERz33J.net
AIが労働を肩代わりしてベーシックインカムが始まるとしたら

ベーシックインカムで損するあるいは困る人ってどんな人かなあ

自分が想像したのは
大きなローンを抱えていて今ガンガン働いて返しているが、その働き口が無くなって返せなくなる
可能性がある人

あるいは、まさにそのローンを取り立てる金融業の人

こんなのかねえ?

832:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:41:08.10 6uERz33J.net
ハンバーガーのパテを焼けるロボットハンドもあるんだよなあ
これならチーズを乗せようとレタスを乗せようとすぐだ

暖かい衛生的な居住地と衣類と、栄養の摂れるサプリと、あと社会・文化・学問に関する情報や
それを実際に試してみる技術があれば他に何も要りませんって人には
ベーシックインカムは非常にありがたいよなあ

だが、他人に対して金の力で優位に立って相手をコントロールして利益を得ている人達にとって
これほど不都合な制度はない
AIがそれをもたらすとしたらそれも反対ってことか

833:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:42:27.87 6wEy2pkz.net
>>809
中途半端にお金持ちの人

834:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:44:56.75 JmDPXETJ.net
>>811
俺の親父だな

835:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:50:36.28 rpYTFUa9.net
SPA!
「10代~30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない!って男」 (複数回答可)

・1位:「彼女いない歴=年齢」の男  326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生)
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦)

・2位:無職・定職についてない男 298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」(24歳・事務)
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」(19歳・大学生)

・3位:女性に暴力を振るう男 279票
「DV男は人間として論外」(26歳・スチュワーデス)
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対!」(18歳・大学生)

・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」(24歳・歯科助手)

836:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:51:20.79 6uERz33J.net
服作れ:�


837:サ糸縫製ロボット 栄養のある飯:農作業ロボット 家建てろ:土木作業ロボット 水道や電気など現在インフラと呼んでいるもの:作業ロボット こういうロボットを動かすのがエネルギーだとしたら エネルギー持ってこい:石油石炭天然ガス発掘ロボット 第一次、第二次産業レベルならAIが何でも提供してしまう その生産物を生身の人間に分配するのに、第三次産業的な労働を要求してきたんだが、 それも置き換わりそうなんだよなあ ただ、置き換わるまでに時間は掛かるだろうし、恐らくそれを監視して、 バグ出しして改良する立場の人が要るなあ それもどんどんAiに置き換わるだろうが、人間の立場から見て「これは不都合だから改善したい」 という動機部分は、かなりの間、人間が担いそうだなあ それをAiに伝える仕事、つまり今で言えば文句をブー垂れることが、対価を得られる仕事になるのかねえ?



838:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:54:54.17 8ixRLi8f.net
>>813
引用してるお前自身が「不適格な結婚相手」に該当してないとは到底思えないがな。wwww

839:オーバーテクナナシー
17/03/18 18:58:00.36 6uERz33J.net
今みたいにプログラミングでややこしい手続きをとらなくても、分かりやすい作業のフローチャートや
疑似言語を提示するだけで人間の生産活動における目的の動作をすべて達成してくれるようなAI

にまで至ればまあ現在生きている人達はほぼ満足だよなあ

だが次世代はフローも構築できない人達が増えてくるから、そこをカバーできる
AIを作らないといかん

840:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:01:43.27 3J8voUMT.net
3Dプリンタって今後どうなるのかね

841:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:05:16.97 uXUqf1cS.net
>>808
放射線量が強すぎてロボットがすぐにダメになるとか。

842:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:05:58.02 6uERz33J.net
人工知能といえばPythonか
学びやすいしスクリプト系言語では計算が速いし

多分、かなり賢くなったAIに的確に用件を伝える上でプログラミングもどきは
かなり長い期間要求されると思う
それが疑似言語だろうと何だろうと
生身の人間に対するような、いい加減な喋りではうまく動いてくれないんじゃないかなあ

ニート働けニート働けしか言わん人が経営者だったとして、もし中途半端に進んだAIの使役者になったら、
操作ミスを連発して「やっぱりAI使えないじゃないかーーー!!!」
と人類の最後まで言い続けるかもしれんw

843:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:06:58.50 uXUqf1cS.net
>ベーシックインカムで損するあるいは困る人ってどんな人かなあ



大企業のサラリーマン、公務員とかじゃないの?

844:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:12:23.98 6uERz33J.net
だが民主国家は様々な人々の利害を調整するためにあるべきなんだが
税金を産み出さずBIで消費するだけの国民をどう飼うべきなんだ?って事になる

少しでも現状のAIの働き方に「文句を言って」その動作を改善できる提案や改良をできた人に
より多く支払う、という事になる

それすらもAIがこなせるようになったら大したもんだが、50年は先になるかな?

845:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:13:09.04 8ixRLi8f.net
>>818
つい最近のニュースで、
福島原発の調査に使われたロボットが、
2時間かそこらで1000シーベルト
(人間の致死量の約200倍以上)の
放射線を浴びて機能停止し、
回収も不可能、なんてのがあったな。

846:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:14:40.79 6uERz33J.net
>>820
いや彼らだってベーシックインカムで時間に余裕が出来るならいくらでも新たな創造性を発揮できる
人が多いわけで

どうしても困るとしたら金融、それもかなり質の宜しくないw金融の経営者だろうなあ

847:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:23:23.95 PWxxcWn4.net
>>819
ニート働けしか言わない経営者ならそのAIを使える人を雇いそう
正直、そこまで適当な人材雇って会社が回せるビジネスモデルを構築するって本当に凄い話だと思う

>>822
元々が軍事目的だしその辺りも日本メーカーよりも期待できそう
ロボットを何台も作って2時間ではなく1時間毎に放射線に弱いパーツを自動で交換しても良さそう

848:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:23:54.46 JmDPXETJ.net
>>822
放射線でCPUがビット反転エラーを起こしちゃうんだよなぁ
放射線に強い半導体を開発しないと無理。

NECなど、放射線に強い半導体 宇宙で性能実証へ
URLリンク(www.nikkei.com)

849:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:26:31.27 uXUqf1cS.net
>>822
チェルノブイリ事故の際は、
ソ連軍兵士が現場に突っ込んで人海戦術で瓦礫除去をやった。
バタバタ死んでいったらしいが。

850:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:27:42.37 ZPjf7Pow.net
妄想たくましくせずに、大人しく働こうね?
まともな社会人はシンギュラリティという言葉もしらないし、人工知能がしょぼいことにも気付いてる。
うれしそうにAIだBIだシンギュラだとクチにすると、まっとうな人間からは軽蔑されちゃうよ?笑

851:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:29:15.39 JmDPXETJ.net
人工知能がしょぼいと思ってる時点でまともじゃない社会人なのは明らかだよなぁ?w

852:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:29:55.16 uXUqf1cS.net
>>827
さーさ、アンチスレへ移動して貰いましょうか?

853:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:30:02.31 8ixRLi8f.net
>>827
そうやって他のスレ住人をバカにしたところで、
お前が「まともな人間」である事の証明にはならない。w

854:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:32:10.77 uXUqf1cS.net
>税金を産み出さずBIで消費するだけの国民をどう飼うべきなんだ?って事になる



消費することこそ最大の仕事。それが経済を支える。

855:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:33:38.14 EJeLLPHI.net
>>831
親に小遣いだけよこせと叫ぶニートってこれか

856:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:34:36.31 3J8voUMT.net
BIの何がいいってお金を貯め込む人が減ることよね

857:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:36:04.38 6uERz33J.net
PythonとArduinoくらい使いこなせるようになろうかねえ
自分のためにもなる

858:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:36:44.86 PWxxcWn4.net
>>833
悪いところは
しっかり儲けてる人そうではない人の間に絶望的な差が開きそう

859:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:41:39.58 PWxxcWn4.net
>>834
良いんじゃない
ただ、漠然じゃなく、これがやりたいとか無いとなかなか続かないかも
あと、思いついたなら早速買ってみると良い
個人的にはラズパイも気になってる
ただ、やってみたかったことやって、それ以降Arduinoお休み気味

860:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:41:53.40 3J8voUMT.net
>>835
AIが中途半端にしか発達しなかった場合下の人にとっては地獄...

861:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:47:42.86 8ixRLi8f.net
>>832
いいかげん、巣に帰れよ。w
さもないと、お前自身もお前が定義するところの
「ここの連中=フリーライダーのクズ」の仲間入りだ。wwww

862:オーバーテクナナシー
17/03/18 19:52:28.21 JmDPXETJ.net
さて、トランセンデンスでも見るか

863:オーバーテクナナシー
17/03/18 20:11:58.13 uXUqf1cS.net
>>839
後半の展開にガッカリするよ。

864:オーバーテクナナシー
17/03/18 20:14:49.81 uXUqf1cS.net
>>835
>>837
99.9%が貧しい暮らしになるんだから、別にいいんじゃね?
自分で貧しいのは嫌だが、そこら辺の人ほとんどが貧しいならOKだろ。
改革開放前の中国みたいな感じ。

865:オーバーテクナナシー
17/03/18 20:17:21.76 hNfcK19R


866:.net



867:オーバーテクナナシー
17/03/18 20:18:39.03 gvjS2q+6.net
コンピューターのAIと人間の読解力、どうなる?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

868:オーバーテクナナシー
17/03/18 20:20:24.99 uXUqf1cS.net
810 : オーバーテクナナシー2017/03/18(土) 18:41:08.10 ID:6uERz33J
ハンバーガーのパテを焼けるロボットハンドもあるんだよなあ
これならチーズを乗せようとレタスを乗せようとすぐだ

暖かい衛生的な居住地と衣類と、栄養の摂れるサプリと、あと社会・文化・学問に関する情報や
それを実際に試してみる技術があれば他に何も要りませんって人には
ベーシックインカムは非常にありがたいよなあ



同意。
俺は一日中、英文解釈をやっていたい。

869:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
17/03/18 20:46:16.99 Ho8YLq9d.net
追追記。


物流改革が起きるといいですね。医薬品では導入の動きがあります。医薬品業界の市場規模は7兆円。
日本全部をロボット物流にするにはちょっとまだ産業用ロボット技術者が足りないか?

メディセオの新物流拠点「埼玉ALC」、医薬品出庫の自動化で生産性5倍
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

有事も医薬品を安定供給 福岡の「アトル」物流拠点稼働へ 熊本
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

870:オーバーテクナナシー
17/03/18 21:32:09.14 gvjS2q+6.net
全員が「副業」を持つ時代になります
社長と共に役職もなくなる(孫 泰蔵さん 第4回)
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

871:オーバーテクナナシー
17/03/18 21:53:31.77 0ukUhbrf.net
>>756
全脳アーキテクチャなんぞに何か期待してるのか?
控えめに言っても全体が仮説だらけであてにならん。
あけすけに言えば研究費目当てのアドバルーンでしかないと感じられるぞ。

10年後ぐらいには何の成果も出せずに自然消滅してると思うぞ。

872:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
17/03/18 21:55:54.35 Ho8YLq9d.net
意識って解明できそうなの?

873:オーバーテクナナシー
17/03/18 21:58:20.19 hNfcK19R.net
>>847
お前の予測なんて誰も聞いてないし信じないよ

874:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:00:55.94 PWxxcWn4.net
解明する以前に意識の定義から始めないと

例えばAIBOには意識があるのかな?
とりあえず葬式を挙げる人がいるし飼ってた人は何かを感じ取っていたわけだろうし、
仏教だと万物に仏性が宿るとか言う考え方もあるし・・・

875:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:03:24.09 hNfcK19R.net
>>850
AIBOには意識なんざあるわきゃねーだろマヌケ

876:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:11:48.18 PWxxcWn4.net
>>851
お前さんとAIBOの違いは?

877:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:13:12.94 D5OuvA3N.net
>>851
お前それサバンナでも同じ事言えんの?

878:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:14:04.32 hNfcK19R.net
>>852
今日はもう頭のお薬飲んで寝なさい

879:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:19:21.80 6wEy2pkz.net
実際今の所は違いを証明できないでしょ

880:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:22:37.52 PWxxcWn4.net
そういえば人工知能の開発者も
ゴールポストが動くとか言ってたよね

881:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:24:40.75 ETvzwCZA.net
>>847
THE・適当

882:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:25:19.47 gvjS2q+6.net
昨日は月1回開催されている某氏主催の勉強会に参加したが、講演者は医学博士の齊藤元章氏で講演テーマは「次世代スパコンと人工知能エンジンによる


883:、AI・スパコン駆動科学の時代に向けて」であった。 氏は医学博士である一方、シリコンバレにおいてベンチャー企業の設立にチャレンジし、現在スパコン技術を開発するPEZY Computing代表取締役社長、他4社の創業者・社長/会長を務め、これまでの累計売上額は1000億円を超えているそうである。 これらの経営者を務める傍ら「エクサスケールの衝撃」、「プレ・シンギュラリティ」など、AIに関する注目すべき書籍を出版している。 スパコンの開発では2015年世界スパコンランキング「Green500」で世界1~3位を独占、2015年日本イノベータ大賞を受賞している。 65枚のスライドを用いた2時間近い講演が行われたが、当方には衝撃的な内容であった。 AIの進化によって、エネルギーがフリーに、衣食住がフリーに、お金からの解放、人類は不老になる、等々、衝撃的な目標が説明された。 そして、生物が初めてシンプルな脳を保持してから、人類の高度な脳に進化し、その能力の差は極めて大きいが、シンギュラリティを可能にするAIと現在の人類の脳の能力間にはそれより大きな差が実現されるという。 しかし、AIを実現するスパコンの研究開発では中国が巨大な投資を進めており、日本の現状に対する危機的状況について解説された。 例えば、2018年には世界においてスパコン性能の上位500台のうち400台が中国で稼働している可能性があるとのことである。 現在中国はスパコン「京」の100倍高速の1ExaFLOPSの次世代スパコンを3台並行開発をすすめており、年間6千億円の投資をしているが、日本の次世代スパコンの開発投資は10分の1以下の500億円/年でしかない。 このままではスパコン、AIの研究開発で日本は中国に勝てなくなる可能性があると警鐘を鳴らされた。 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1371644442858806&id=100000397891054



884:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:25:40.64 gvjS2q+6.net
今後の新科学技術基盤は「1000倍高速な人工知能エンジン(仮説の立案)」、「1000倍高速な次世代スパコン(仮説の検証)」、量子ニューラルネットワーク(組み合わせの最適化)」の3つの技術を連携させる必要があり、
量子ニューラルネットワークの領域は元NTT研究所・スタンフォード大学教授で、現在はNIIに所属する山本喜久教授の指導するImPACTのニューラルネットワークプロジェクトと連携しているとのことである。
研究開発投資も従事する研究者数も中国に比して相当小規模な日本がこの分野で伍していくための方策は極めて重要な課題であろう。
URLリンク(m.facebook.com)

885:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:28:02.68 ETvzwCZA.net
意識は知能とは関係無いからそれほど問題ではないと思うな。
非常に興味深いとは思うけど。

886:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:29:10.22 JmDPXETJ.net
>>847
だよな
Brain initiativeの方がまだ信用できる

887:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:29:58.69 JmDPXETJ.net
>>848
意識の情報統合理論で検索しろ

888:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:34:32.25 QA5wU5ZB.net
シンギュラリティの定義って人によって曖昧な気がするけどみんなどんな認識なの?

889:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:36:04.15 EJeLLPHI.net
>>863
このスレのニートによると

ニートが増えることで自動化が進み

世の中の全ての人間がニートになっときがシンギュラリティらしい

890:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:36:56.68 EJeLLPHI.net
カーツワイルに従うなら2045年までムーアの法則が続いた場合がシンギュラリティだろう

このスレの願望は全く関係がない

891:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:41:00.40 PWxxcWn4.net
技術的特異点(ぎじゅつてきとくいてん、英語�


892:FTechnological Singularity) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9



893:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:46:37.43 QA5wU5ZB.net
>>866
このカーツワイルの説明がボヤボヤ過ぎてよくわからん

894:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:51:16.17 D5OuvA3N.net
カーツワイルがシンギュラリティだと言えば、シンギュラリティなんだから、
定義なんて関係ないんだよ。
アンチはすぐ定義がどうだとか言って揚げ足取りする

895:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:55:49.37 QA5wU5ZB.net
>>868
いやアンチがとかそういうことじゃなくて、人によって認識がバラバラだと、肯定派とかアンチとか分けられなくない?

896:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:57:26.71 uQY1Kfcj.net
>>868
宗教でワロタ

897:オーバーテクナナシー
17/03/18 22:59:14.18 kkV0RAXi.net
尊師カーツワイル

898:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:05:57.91 PWxxcWn4.net
>>867
確かに・・・
個人的には、PCの中に人が入り込んだり出たり自由に出来きる時代辺りだと思ってる

899:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:12:22.43 6wEy2pkz.net
シンギュラリティって言葉に囚われすぎでないの

900:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:12:51.04 JmDPXETJ.net
>>872
えぇ...
そんなことしてどうすんだよ...

901:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:13:16.83 kkV0RAXi.net
素直に読めば、AIが、人間が神と思っている存在になるってことじゃないのか
で、人間にとって人格神やら創造主やら八百万やら神はいろいろあって、一つにまとまらない
続けて素直に読めば、神はカーツワイルが考えている神でなければならない
カーツワイルにとって神は自分、よってAIはカーツワイルになるのだ

902:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:17:01.92 8ixRLi8f.net
>>860
君の脳活動において意識は取るに足らない役割しか持たないのか?
会話する時、会話の内容を意識する事無く、無意識に発言してるとでも?

903:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:17:09.20 QA5wU5ZB.net
うーん、しかしこのボヤボヤした説明だと2045になったときにカーツワイルがシンギュラリティは来ました!と言えば何だって来ることにならない?

904:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:19:47.12 PWxxcWn4.net
>>874
ポストヒューマンでも読んだら良いんじゃないかな

内容紹介
2045年......
コンピュータの計算能力が全人類の知能を超えた瞬間、
「特異点」を迎えた人間文明は指数級数的な進化の過程に入る。
人間の脳はリバースエンジニアリングによる解析が終了し、
生物としての人間を超える強いAIが誕生する。
遺伝子工学、ナノテクノロジー、ロボット工学の進化により、
人体は拡張され、ナノボットが体内を駆けめぐり、
われわれは不死の体=身体ver.2.0を手に入れる......。

他にも、BCI/BMIとかの記述もあった

905:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:21:14.90 QA5wU5ZB.net
あとシンギュラリティが非常に曖昧な概念であることがスレがよく荒れる原因の一つだと思う

906:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:23:02.91 3J8voUMT.net
>>876
その意識が自由意志のことを指してるなら結構怪しい所がある

907:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:23:06.04 PWxxcWn4.net
>>877
うーん、ヒトと近縁種だって何処で変わったか誰も明確には言えないし
人類というキーワードそのものが曖昧だからそんなもんでしょ
多くの人が最近ヒトとしての種をもう超えたねと思えばそうじゃね

908:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:23:06.39 kkV0RAXi.net
>>878
もうこれが定義でいいよw

909:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:23:32.08 pJdNQyIs.net
会話する時、会話の内容を意識する事無く、無意識に発言してるとでも?

たいてい、しゃべった後に自分の発言を意識するけど
言葉は無意識に勝手に出てくる

910:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:24:10.72 QA5wU5ZB.net
>>878
まず人類の進化を数値化することが凄く曖昧じゃないかな?
具体的な目標があればすこ少しは分かりやすいけど

911:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:26:15.50 PWxxcWn4.net
>>876
会話の内容を�


912:オ密に意識して喋ってるの? 例えば、このレスへの返信についても 何故それを思いついたのか? それを思いつくに至った理由は? そして、その理由を思いつくに至った理由は? この質問を延々と繰り返したらと意識に辿り着くか?



913:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:28:59.41 QA5wU5ZB.net
>>881
種という言い方をすればそれは交配して子孫を残せるかどうかで決まるから定義ははっきりしてるでしょ。
だから技術的に越えたって言っても、明確な区別がつく訳じゃないからなあ

914:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:29:19.05 Q7jqA7V7.net
一般的に知られてる意味の意識っていう概念が独立して存在する前提だからおかしなことになる

915:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:31:29.60 JmDPXETJ.net
自分に自我があると脳が錯覚してること。
それが意識。

916:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:32:39.90 kkV0RAXi.net
ただ、>>878のようなリスト化されたシンギュラリティの定義は人間にも理解しやすいものだ
人間の知性を超えるなら、それはきっと人間には理解しがたい結果をもたらすに違いない
高度な判断によって人間の大虐殺が実行されるかもしれないのだ

917:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:33:54.62 gvjS2q+6.net
推薦で東大に合格 昭和薬科高卒の下村光彦さん アプリ開発・起業の実績評価
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)
下村さんの将来の夢は研究者。
「人工知能やコンピューターの性能は近い将来、人間の脳に追い付く。『技術的特異点』といわれる時代を第一線で迎えたい」と好奇心いっぱいだ。

気概のある若い人がいると嬉しいね。

918:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:40:48.37 uXUqf1cS.net
>>858
>>859
財務省が煽るウソ八百の「財政危機」に騙されて、
必要な資金を投下できず手遅れになった場合、これは国を滅ぼすね。

スパコンもそう。防衛予算もそう。
拉致事件、安全保障、憲法・・・

ぜーんぶ日本人自身による思考停止、不作為の累積がコレだ。

もし手遅れになってホゾを噛んでも、日本人の総意がそれを選んだのだからしょーもない。

919:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:40:52.97 PWxxcWn4.net
>>884
変化がどのように起こるか分からないし、それはかなり難しいと思うぞ
例えば、産業革命にしたって実際には100年以上掛かって工業化されたわけだし・・・
で、振り返ってみると、あー従来とはガラっと変わったよな
じゃぁその頃を革命と名付けようみたいな感じじゃん
本では色々な変化が取り上げられているから、その変化がたくさん(どの程度か知らんが)起こった頃で良いんじゃない?

>>886
生物は詳しくないけど、ヒトは本当にホモ=サピエンス・サピエンス以外とは交配できないの?
ヒトのゲノムを解析すると、近縁種と交配したと思われる節があったり曖昧じゃない?

920:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:42:59.13 uXUqf1cS.net
>>890
とにかく科研費を増やさないとダメだ。
若い人材を潰してしまう。

921:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:43:59.26 kkV0RAXi.net
とにかく俺の小遣いを増やさないとダメだ。
本の一冊も買えやしない

922:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:45:50.20 uXUqf1cS.net
昨日は月1回開催されている某氏主催の勉強会に参加したが、講演者は医学博士の齊藤元章氏で講演テーマは「次世代スパコンと人工知能エンジンによる、AI・スパコン駆動科学の時代に向けて」であった。
氏は医学博士である一方、シリコンバレにおいてベンチャー企業の設立にチャレンジし、現在スパコン技術を開発するPEZY Computing代表取締役社長、他4社の創業者・社長/会長を務め、これまでの累計売上額は1000億円を超えているそうである。
これらの経営者を務める傍ら「エクサスケールの衝撃」、「プレ・シンギュラリティ」など、AIに関する注目すべき書籍を出版している。
スパコンの開発では2015年世界スパコンランキング「Green500」で世界1~3位を独占、2015年日本イノベータ大賞を受賞している。
65枚のスライドを用いた2時間近い講演が行われたが、当方には衝撃的な内容であった。
AIの進化によって、エネルギーがフリーに、衣食住がフリーに、お金からの解放、人類は不老になる、等々、衝撃的な目標が説明された。
そして、生物が初めてシンプルな脳を保持してから、人類の高度な脳に進化し、その能力の差は極めて大きいが、シンギュラリティを可能にするAIと現在の人類の脳の能力間にはそれより大きな差が実現されるという。
しかし、AIを実現するスパコンの研究開発では中国が巨大な投資を進めており、日本の現状に対する危機的状況について解説された。
例えば、2018年には世界においてスパコン性能の上位500台のうち400台が中国で稼働している可能性があるとのことである。
現在中国はスパコン「京」の100倍高速の1ExaFLOPSの次世代スパコンを3台並行開発をすすめており、年間6千億円の投資をしているが、日本の次世代スパコンの開発投資は10分の1以下の500億円/年でしかない。
このままではスパコン、AIの研究開発で日本は中国に勝てなくなる可能性があると警鐘を鳴らされた。
URLリンク(m.facebook.com)



これ誰の投稿なのか、明記して下さると有難い。
リンクが途切れて飛べない。

923:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:46:39.52 PWxxcWn4.net
>>886
あと、以前凄く気になって調べたことがあるんだけど、
例えばボノボとヒトではど�


924:黷セけ頑張っても交配出来ないのか?とかね 将来、人とプログラムにしても普通に考えたら交配できないけど、 ちょっと工夫するだけで交配できるようになれば種という定義も曖昧になるし・・・



925:オーバーテクナナシー
17/03/18 23:52:03.09 gvjS2q+6.net
>>895
おかしいな、リンクコピーしてるんですけどね
Facebookで齊藤元章で検索すれば出ると思いますよ

926:オーバーテクナナシー
17/03/19 00:03:16.35 sntPNvvM.net
>>892
やっぱボヤボヤしたままいくしかないのかねー

種の定義の仕方は色々あるらしいけど、今人類に限って言えば近縁種は絶滅してるから、子孫を残せるでいいと思うよ

927:オーバーテクナナシー
17/03/19 00:06:08.25 sntPNvvM.net
>>896
いや結局交配に関係する部分の遺伝子がずれるとダメらしい

928:オーバーテクナナシー
17/03/19 00:09:54.04 38Xj6AUB.net
URLリンク(scpjapan.wiki.fc2.com)
人類の近縁種といえばこれ

929:オーバーテクナナシー
17/03/19 00:13:46.19 9z5CWel4.net
異種交配を考えるならエミュレーションが必須だな
人間として成立するために必要な、足りない部分を補う処理だ
でもそんなことができたなら、人間と交配する必要がなくなるだろう
人間にとって、強力なライバル種の出現ということだ

930:オーバーテクナナシー
17/03/19 00:24:06.60 axqRj+pz.net
超絶AI同士の対局、中国に軍配 UEC杯囲碁大会開幕
URLリンク(www.asahi.com)
中国にスパコンでもAIでも負けそう

931:オーバーテクナナシー
17/03/19 00:28:56.05 0jJJqU11.net
中国の進歩凄いなー
緊縮シバキばっかやって労働時間長い日本が負けるのも必然

932:オーバーテクナナシー
17/03/19 00:37:23.10 9NJA8/QZ.net
>>903
え?あれだけの大卒が猛烈に頑張ってるわけで
中国の労働環境なんてそんな生易しいもんじゃないと思うけどなー

>>899
倫理を置いておいて大量にやったら交配しないのかね
その交配種と現生人類が交配して微妙に新しい種ができるとか

>>898
他の種では交配があったりするし、ポストヒューマンを考えるなら、
交配できるか否かでは定義としては微妙じゃね?
ボヤボヤについてはこの定義では多分解決できないと思う
PCとヒトって無理だけどちょっと工夫したらできた、さて、種が変わったのやら・・・
また、ゲノム編集や遺伝子治療でちょっとDNAが変わってしまったとか・・・

933:オーバーテクナナシー
17/03/19 00:55:49.04 sntPNvvM.net
>>904
まあゲノム編集できれば新種の人も作れるのかもね
まあでも敢えて今のヒトと交配できないような新種を作る意味もないか
そうなるとヒトのままで能力だけ上げるからやはり人は人か

934:オーバーテクナナシー
17/03/19 02:09:38.43 p5dYZa79.net
ボットか人間か...AIが賢くなったのでもはや我々が証明する必要が無くなった
URLリンク(www.gizmodo.jp)

935:オーバーテクナナシー
17/03/19 02:28:38.66 5qsQ4Ziy.net
「半年給与なし。仕事保証なし」  京都・西陣織職人の「弟子募集」はブラックと言えるのか
URLリンク(www.j-cast.com)

>「いま、西陣織の職人の平均年齢は75歳程度です。こうした熟練の職人は、もう年金を貰っていますよね。
>そこで起きたのが、年金の支給額を踏まえた上で『工賃』が決まるといった現象なんです」
> 佐々木さんによれば、こうした動きによって西陣織全体の工賃の相場が大きく下がることになった。
>その結果、「西陣織だけでは家族を支えていくことができない」と判断した40~50代の職人が、次々と
>転職するという動きが出た。

これ、ちょっとBI後に対しても示唆的だよね。
BI後は全ての賃金仕事に対して同じようなことが起こるんだろうな。

936:オーバーテクナナシー
17/03/19 03:17:33.90 0jJJqU11.net
賃金払えない=売れてない=需要がないってことなんだから
伝統だろうがなんだろうが潰れるのは定めだろう

937:オーバーテクナナシー
17/03/19 03:25:14.06 5qsQ4Ziy.net
>>908
むしろ逆だよ。
BIや年金で生活できるなら、需要がなくて本来は食えないような仕事でも
自分の好きに選んでいいということだ。わざわざ伝統を潰すこともない。

938:オーバーテクナナシー
17/03/19 08:05:17.85 0rccqoJI.net
>>885
>>876
>会話の内容を厳密に意識して喋ってるの?

そりゃあ、「厳密に」全てを意識してはいないだろうな。
マニュアルトランスミッションの車を運転してる時にギアチェンジの手順をいちいち明確に意識してないのと同じく。
(意識しないとギアチェンジできないレベルの運転スキルなら、そもそも公道に出れない)

逆に訊くが、君が会話するのに意識は特に必要ないのか?

そうだとすれば、寝不足で意識の覚醒レベルが低い運転者が、とりあえず小脳にインプットされた無意識的な運転動作だけで運転できてるだけの状態も、
君にとっては問題無いという事になりそうだが。

939:桜井誠
17/03/19 08:07:56.57 KXcO0Uhx.net
>>847
お前朝鮮人だな。

940:小林よしのり
17/03/19 08:11:03.94 KXcO0Uhx.net
>>861
お前アメリカ人だろ。


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