不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part32at FUTURE
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part32 - 暇つぶし2ch525:オーバーテクナナシー
17/03/20 22:28:25.94 fF7Ky1NI.net
調べる項目がホルモン関係がどうなるか
被験者が50歳以上ということは、老化防止を狙っているのが
はっきりしている。
24週後どのような結果がでるかな?

526:オーバーテクナナシー
17/03/20 22:46:29.73 cj4Nxev6.net
20歳になってたらいいのに。
医療介護や年金や少子高齢化の問題を一気に解決できる。

527:オーバーテクナナシー
17/03/21 02:55:06.67 Znbn4ZGj.net
>>523
>>525
国立大学の臨床試験だからな。
それなりに狙いは決めてあるんだろうな?
摂取量も多く期間も長いから若返りの確認だな。
オリエンタル酵母のNMNかな?
違うとしたら新規の記載の博真堂製薬?
既に販売してる会社のだったりして・・・。
結果、たのしみだな。

528:オーバーテクナナシー
17/03/21 02:55:26.80 Znbn4ZGj.net
URLリンク(upload.umin.ac.jp)

529:オーバーテクナナシー
17/03/21 05:16:09.45 uaOyFIOy.net
>>498 人間の蘇生だ。

530:オーバーテクナナシー
17/03/21 06:23:01.65 ued+ZW5q.net
>>528
結果のページへのリンクが切れている気がする スマホだから?
閲覧ページへのリンク
(日本語) URLリンク(upload.umin.ac.jp)

531:オーバーテクナナシー
17/03/21 08:45:55.50 pLnD4BUN.net
慶応大のとはどう違う?

532:オーバーテクナナシー
17/03/21 11:20:16.50 byitw+3d.net
慶応は糖尿病に関する治験だったはずで
今回ははっきりと老化対策に視点を置いている
こう言う治験が出ると言う事は、それなりの根拠というか
見通しがあるからなんだろう
闇雲にしている様には見えない
はたしてそれがどのくらいの老化対策になるかだろうが

533:オーバーテクナナシー
17/03/21 20:30:56.57 eZxKnwcB.net
国の方針ではNMNで健康寿命伸ばして年金支給年齢上げる策ぽい
結局は、NMNで限界寿命打破にはならない模様
150才までいけばいいよね感
そんなんじゃ足りないよね

534:オーバーテクナナシー
17/03/21 20:42:53.43 iwj/gGl3.net
寿命が伸びれば伸びるほど加速的に寿命が伸びる

535:オーバーテクナナシー
17/03/21 20:44:17.02 mQIK/HX3.net
150歳とかムリだろwww
ニートの妄想乙

536:オーバーテクナナシー
17/03/21 21:27:25.70 ued+ZW5q.net
ニートが150歳まで生きたら大変です

537:オーバーテクナナシー
17/03/21 23:26:27.21 9KZuedOY.net
光免疫療法はあらゆるがんに対応 「局所を治療することで全体が治っていく」 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(scienceplus板)

538:オーバーテクナナシー
17/03/22 04:21:54.30 cA916GWj.net
NMNで100歳まで生きられれば、その間に他の延命治療、予防医療に期待。
国立広島大学だから確かに結果はある程度判っているんだろうな。
期待高いが、ゴールドの買いたくなるな。

539:オーバーテクナナシー
17/03/22 07:38:51.23 9XIYL5KV.net
若返り薬作って年齢差緩和してホス
それでも年齢差カップルは生まれづらいだろうし
全員を20歳にするのは無理だろうけど

540:オーバーテクナナシー
17/03/22 09:05:16.62 l04HqK55.net
>>527
>>528
>>533
〉国の方針ではNMNで健康寿命伸ばして年金支給年齢上げる策ぽい
これは妙策だ。
だけど、ソースあるの?
二十歳に若返れたら、プロサッカー選手に挑戦したい。

541:オーバーテクナナシー
17/03/22 09:41:10.05 emZukDAR.net
NHKスペシャルネクストワールドでは80歳の老人が20代くらいに若返ると話してたけどあれも妄想だったという結末になるのでは

542:オーバーテクナナシー
17/03/22 09:44:01.65 l04HqK55.net
NHKは特集をまた組めよ
視聴料払ってるのに、知りたい番組が少ない

543:オーバーテクナナシー
17/03/22 10:51:39.47 CxAUNTrg.net
>>513
つか、50億年後には赤色巨星化した太陽に地球は飲み込まれるから、
その時までに地球を脱出してないかぎり人類は滅ぶw

544:オーバーテクナナシー
17/03/22 10:55:22.81 CxAUNTrg.net
>>516
従来型の放射線治療よりは格段にいいが
転移の初期、オリゴ・メタス夕シス状態の癌以外はイマイチなのか 現段階では
脳転移、原発性脳腫瘍は昔はもうアウトだったが今ではガンマナイフで8-9割以上助かるようにはなった

545:オーバーテクナナシー
17/03/22 11:08:39.12 GqOw5mDG.net
ガンマナイフって狙える場所にかなり制約があるんじゃなかったっけ?

546:オーバーテクナナシー
17/03/22 16:00:24.64 l04HqK55.net
NMNで若返りできるなら、子供は少ない方がいいよね

547:オーバーテクナナシー
17/03/22 17:34:16.47 7PJKSbYc.net
この星系の寿命はとりあえず10倍にしておいた

548:オーバーテクナナシー
17/03/22 20:53:40.65 ElfuVsUe.net
>>540
MEXTとAMEDのライフサイエンス某会や○○局のPDFに健康寿命伸ばすことが書いてる
AMEDが絡んでるから年金は多分連動する
>>543
悠長だな
100年後には違う居住可能星に移るくらいしないと
火星?ダメダメ
ロ○チャ○○ドの委員会の人がやってくれるだろう()

549:オーバーテクナナシー
17/03/22 21:24:28.83 M3r9ktU/.net
こないだNASAが地球型惑星発見したって発表してたっけ
今より長寿になってる世界なら移住も現実味を帯びてそう

550:オーバーテクナナシー
17/03/22 22:28:34.63 ElfuVsUe.net
パッセンジャー見に行きたいぜ
そろそろだよね

551:オーバーテクナナシー
17/03/23 13:34:31.46 Pn4MamH2.net
不労所得で500歳まで生きたい。

552:オーバーテクナナシー
17/03/23 13:51:38.31 X9cPDdPO.net
おまいらまずアリエナクナイ理科の教科書でもよめ

553:オーバーテクナナシー
17/03/23 19:29:25.57 xy8HNOVM.net
アリクイナナエですね、了解しました

554:オーバーテクナナシー
17/03/23 21:19:44.97 sIYX06rX.net
隠蔽技術の公開に関する秘密の大統領覚書 17/3/22
URLリンク(prepareforchange-japan.blogspot.jp)
トランプが秘密の大統領覚書を発令して、アンチエイジング、フリーエネルギ技術など、
機密扱いされてきた特許の機密解除を命したという情報がコーリーから発信され、
早急に掲載するように伝えられた内容です。

555:オーバーテクナナシー
17/03/24 08:16:07.25 Hhdb0wCS.net
>>548
100年は流石に急ぎすぎだ。短くても数万年くらい余裕あるだろ

556:オーバーテクナナシー
17/03/24 09:30:26.89 FHhmikaL.net
何にしろいつかは人類は絶滅するんだよな
一生懸命に子孫繁栄して自分の遺伝子を後世に伝えていっても何代後になるかしらんけど必ず消滅する日がくるんだよな
切ないねぇ

557:オーバーテクナナシー
17/03/24 10:45:12.18 HcE5ZqJ+.net
俺は人類最後の一人になりたい
人類の25万年の歴史の終わりを見届けて死ぬ

558:オーバーテクナナシー
17/03/24 17:54:24.41 diQRyBmc.net
俺は子孫繁栄や人類が永遠に存続する事に興味は無いな。
俺が永遠に存在する事だけが欲しい。

559:オーバーテクナナシー
17/03/24 19:16:49.83 2xRiRVWH.net
同感だ。自分が消えれば世界も消える。

560:オーバーテクナナシー
17/03/24 20:06:26.08 RILYV3mE.net
URLリンク(gigazine.net)
達した・・・

561:オーバーテクナナシー
17/03/24 20:52:24.62 +XmOd2YY.net
マウスには若返り効果あるがヒトに試したら効果無かったというのばかり

562:オーバーテクナナシー
17/03/24 21:09:33.97 VdK6Yk0k.net
>>560
体毛までフサフサになるのか?
折角、脱毛して殆ど体毛が無くなったのに、又、体毛がフサフサになるのか?

563:オーバーテクナナシー
17/03/24 21:44:30.11 +XmOd2YY.net
マウスじゃなくてヒトに近いチンパンジーで試せよ

564:オーバーテクナナシー
17/03/24 21:46:15.59 Hhdb0wCS.net
>>560
割りと面白そうなもん出たな

565:オーバーテクナナシー
17/03/24 21:48:45.25 tVT0Ybal.net
NMNで若返って欲しい。
そうなれば、年金問題も少子高齢化も介護問題も一気に解消される。
夢のような解決策になる。

566:オーバーテクナナシー
17/03/24 22:23:36.44 VdK6Yk0k.net
>>565
NMN関係者が、このスレに来て、NMNの評価がガタ落ちしてるの知らないの?
NMNは早く臨床で全然効果無しの結果を早く発表して欲しい。
それともNMNの中に覚醒剤を少し混ぜて、若返り効果がある様に思わせるか?

567:オーバーテクナナシー
17/03/24 22:40:09.59 +XmOd2YY.net
レスベラトロールで若返りと言われてたのに後になって実は効果なしとか。
期待持たせて後で失望させるような話はもういい

568:オーバーテクナナシー
17/03/24 22:54:14.60 pFj9QB+X.net
>>567
ポリフェノールだから取って悪いものではない
あくまで元論文で示された効果が否定されただけ
まあ元々若返りの論文自体懐疑的な部分が多いけど

569:オーバーテクナナシー
17/03/24 23:33:49.06 RILYV3mE.net
URLリンク(amrit-lab.com)
ざくろざくろ・・・

570:オーバーテクナナシー
17/03/25 00:35:44.17 3vapkJ4b.net
エラグ酸なんてやっすいサプリだけどなあ
(食ってるけど効いてる気がしない)

571:オーバーテクナナシー
17/03/25 00:37:29.89 kLMMmjx/.net
NMNについては、NHKがネクストワールドという番組で若返り薬として紹介したから信じてる。NHKでなければ、誰も信じないよ。

572:オーバーテクナナシー
17/03/25 00:44:07.00 0ahZEN3b.net
レスベラトロールもNHKスペシャルで紹介したんだが

573:オーバーテクナナシー
17/03/25 01:11:04.54 RAXhg6w9.net
>>571
ググれば論文がいくらでも読める時代に「NHKを信じる!」とか凄い人だな

574:オーバーテクナナシー
17/03/25 01:22:26.10 kLMMmjx/.net
NHKに受信料を毎月に支払っているから、NHKスペシャル番組がウソを報道するはずがない。お客様を騙すようなことを。

575:オーバーテクナナシー
17/03/25 01:32:40.58 LjEAHzzU.net
高齢者に対する影響力は絶大だからなNHKは

576:オーバーテクナナシー
17/03/25 06:59:42.64 h3d/3FkX.net
>>574 ためしてガッテン ガセネタ。

577:オーバーテクナナシー
17/03/25 12:00:34.69 yDRdbCwo.net
NASAが不老の妙薬を開発?
スプートニク日本

578:オーバーテクナナシー
17/03/25 17:06:12.59 I0oMq6tr.net
不老不死の不死とは病気になっても死なないってこと?それともただ単に20歳前後の若さを保てば癌みたいな深刻な病気にならないってこと?

579:オーバーテクナナシー
17/03/25 18:06:52.13 LId2G+PB.net
>>578
あらゆる病気を根絶できるってこと

580:オーバーテクナナシー
17/03/25 18:30:17.23 5rxvNDTA.net
>>577
>スプートニク日本
解散!

581:オーバーテクナナシー
17/03/25 20:59:02.04 Y2z19QOp.net
その若返り薬投与し続けてもマウス死んだんでしょ。

582:オーバーテクナナシー
17/03/25 22:17:59.60 6pNX3wKQ.net
しにたくない

583:オーバーテクナナシー
17/03/26 07:10:11.46 eXmP5XFs.net
NASAとMNMの実験について
URLリンク(tocana.jp)

584:オーバーテクナナシー
17/03/26 07:12:04.12 eXmP5XFs.net
科学ニュースサイト「Science Daily」(3月23日付)によると、
英ニューサウスウェールズ大学の研究チームが、傷ついたDNAを奇跡的に修復する薬物を開発、動物実験にも成功したという。
さらに、半年以内には人体実験も行う予定とのことだ。
 研究チームは、DNAの修復を司るタンパク質相互作用に重要な役割を持つ「NAD+」、
要は細胞を若返らせる分子に注目。
実験用のマウスにNAD+を促進する「NMN(ニコチンアミドモノヌクレオチド)」と呼ばれる物質を投与したところ、
放射線や老化で傷ついたDNAがみるみる回復したという。
「たった一週間の治療で、老齢のマウスの細胞が、若いマウスのそれと見分けがつかないほど回復しました」(デイヴィッド・シンクレア教授)

585:オーバーテクナナシー
17/03/26 10:30:33.41 eNZit5Iq.net
>>560の老化細胞の除去薬とNMN併用したらどうなるのっと

586:オーバーテクナナシー
17/03/26 10:44:54.84 YOe0IUic.net
>>584
すげー!
やっぱりNMNはすげー!

587:オーバーテクナナシー
17/03/26 12:18:19.56 d+fC7vW6.net
>>576
比較対象群が甘い、論文にもならないような研究がでるもんな
高齢者をだます商法に近い、まぁ、エンタメ枠なんでしょう
うちの親とかすぎ信じるからな、
「本を読んでなんでも信じる奴は、読んでいないものと同じ」
という意味の格言もあるくらいだしw
今のご時世、ニュースにすぐ飛びつくやつはただの残念でしかないわ
どんだけその研究アーティファクトかかってるのか知らないの?ってね

588:オーバーテクナナシー
17/03/26 12:21:20.92 0Jhgob5M.net
NMNって
・従来の~倍のエネルギー密度を実現。~年後の実用化を目指す。
・1cm^2で1TBを記録可能。~年後の実用化を目指す。
・水素水
・磁石入りのブレスレット
・健康食品
辺りと同じレベル?

589:オーバーテクナナシー
17/03/26 13:18:12.46 XwstJ+eb.net
NMN実験ではマウスで7.5g与えてたとか書いてあったから
人間なら2.2キロも食わないといけないんじゃねw

590:オーバーテクナナシー
17/03/26 13:31:12.93 n1mVAvi9.net
NMNは水素水・健康食品と同じレベル?
水素水に関しては、水を高い値段で売ろうとしてるだけ。

591:オーバーテクナナシー
17/03/26 20:33:42.56 B6YJnvwq.net
まあ「◯?のおいしい水」みたいなもんだと思う。
おい数水として飲むならおk

592:オーバーテクナナシー
17/03/26 22:36:33.59 Qp53oSx0.net
水素水について調べてから批判してるんだろうね?
とんでもだと決めつけて批判してるなら、ニュース読んでる意味ないよ

593:オーバーテクナナシー
17/03/26 23:14:19.55 B6YJnvwq.net
>>592
URLリンク(www.cml-office.org)
結果が出ている部分はやり方次第で有用なんだろうね。
グレリン経由のものとか使えるのかも。
ちゃんと水素が溶けている水でやればだろうけど。
そのへんからあやしい物があるからなあ。

594:オーバーテクナナシー
17/03/27 04:05:13.05 hT+oTAmQ.net
老化を遅らせる画期的方法が明かされる。
スプートニク日本

595:オーバーテクナナシー
17/03/27 07:28:26.91 lZ5DlujK.net
グレリンは老化促進物質。
何故なら成長ホルモンの分泌を強力に促すから。
成長ホルモンをノックアウトしたマウスは長生き。

596:オーバーテクナナシー
17/03/27 08:36:02.12 JCRDGe5C.net
>>595
成長ホルモンは歳を取らせる物質じゃないから老化は促進しないよ。むしろ細胞を活性化させる物質だから若返りの効果があるくらいだ。

597:オーバーテクナナシー
17/03/27 08:42:55.79 2Ji7LSNl.net
>>596
細胞分裂が促進されればテロメアは短くなるんじゃないの?
どういう仕組み?

598:オーバーテクナナシー
17/03/27 10:18:23.22 hOz6pQcC.net
老化細胞は除去されてほしい
すると新しい細胞を供給する必要がある
新しい細胞を供給するには若い細胞から細胞分裂させて作る必要がある
大元には不完全ながらテロメア短縮から保護された幹細胞がある。
新しい細胞が分裂して作り出されるのを促すのに成長ホルモンやIGF-1が必要になる

599:オーバーテクナナシー
17/03/27 11:42:20.38 QCxnRzhy.net
>>597
テロメアが細胞の寿命に直接関わってるわけじゃないぞ

600:オーバーテクナナシー
17/03/27 16:46:48.30 dGTsn0ut.net
代謝が良い=老化なのか?

601:オーバーテクナナシー
17/03/27 17:08:08.84 2evY9pV9.net
老化の定義が必要だね

602:オーバーテクナナシー
17/03/27 17:13:30.65 2Ji7LSNl.net
>>599
テロメア云々以前に、細胞分裂が活発になれば細胞の老化は促進されるでしょ?っていうお話

603:オーバーテクナナシー
17/03/27 17:17:01.06 2evY9pV9.net
>>602
細胞の老化、とは?

604:オーバーテクナナシー
17/03/27 17:31:57.19 hOz6pQcC.net
分裂性の細胞が静止してたら老化物質蓄積するんじゃないの?
2分裂して均等配分でも老化物質は半減する。
片方に集中させてアポらせるような場合は存続する細胞側の分解できないような
老化物質はほぼ一掃できる。

605:オーバーテクナナシー
17/03/27 17:49:54.60 2Ji7LSNl.net
>>603
細胞分裂の限界に近づくほど老化であるというように捉えてたんだが違うんか

606:オーバーテクナナシー
17/03/27 17:56:44.62 GfIKd+52.net
>>605
細胞分裂は遺伝子の問題だから老化とは少し違う
その定義だと放射線で遺伝子の破壊された細胞まで老化現象となってしまう

607:オーバーテクナナシー
17/03/27 18:56:49.86 jdFxsQeJ.net
不老不死って可能になった時いくらで出来るんやろな
1億は固いかなあ(現在価値で)

608:オーバーテクナナシー
17/03/27 20:10:28.89 Zy4BfGLn.net
>>607
社会に大変革が生じるだろうから、金額を出すのは難しいんじゃないか?
いくらだか知らないけど、金さえ払えば不老不死になれるとわかってたら、今社会が許容してる危険度って物凄く高リスクなものに変化するだろうから。
そんな仕事やる奴の給料物凄く高くなるか、社会が二極化するかみたいなSFじみた仮定をいくつもやらないと、金額出せないんじゃなかろうか。

609:オーバーテクナナシー
17/03/27 22:36:49.32 d70MdL3k.net
クライオニクスという方法もあるな。
人体を冷凍保存させ、不死の技術が実現してから解凍する。
URLリンク(www.gibe-on.info)

610:オーバーテクナナシー
17/03/28 00:15:07.49 zH/0ftbP.net
■幹細胞を磁石で集め治療、広島大 関節の欠損軟骨修復
2015020601001438.html
さまざまな組織になる「幹細胞」の内部に鉄粉を取り込ませ
関節に注入後に体外から当てた磁石で患部に集め
欠損した軟骨を修復する再生医療の手術を広島大病院が
6日実施し、発表した
内視鏡手術で実施でき、患者の体への負担が少ないのが特長
広島大によると、この手術は世界で初めてという
実施したのは、広島大病院整形外科の越智光夫教授のチーム
治療では、骨髄から採取した間葉系幹細胞に鉄粉をまぜて培養し
鉄粉を内部に取り込ませた幹細胞を作製
これを患者の関節に注入し、体外から当てた
強力な磁石の力で軟骨の欠損部に集め、修復につなげる

611:オーバーテクナナシー
17/03/28 02:27:05.83 GkUth17a.net
>>605
なにが分裂回数の限界を決めてるのかがわからん
たぶんテロメアとかじゃない

612:オーバーテクナナシー
17/03/28 04:50:58.40 kKLM+oN2.net
・寿命の認められていない生物も多い
・人の場合テロメアの塩基配列が生まれた時10000配列、細胞分裂のたびに減り
5000配列になると正常な分裂ができなくなったりして死んでいる
・テロメアを伸ばすテロメラーゼは多くの動物のDNAに組み込まれつつもオフになっているが
ベニクラゲのように利用するものもいる
・ガン細胞ではテロメラーゼがどくどく出て不死化しており試験管の中でも無限に増殖できる
進化論的に世代が適当に死んで代替わりすることにより進化する方が
種の生存戦略として有利だったからテロメアによる寿命死システムが採用されている(?)

613:オーバーテクナナシー
17/03/28 08:36:32.55 h+D6uAyo.net
>>612
確かに自然界での生存競争には世代交代の方が優れているのかも知れない。だけど人間の知恵をもってすれば不老になって繁栄するのも選択肢として十分だと思う

614:オーバーテクナナシー
17/03/28 09:11:02.17 PRFXRHWZ.net
対象者の子作り制限じゃ駄目なの

615:オーバーテクナナシー
17/03/28 09:43:46.91 OLrrq4zW.net
ナノマシン医療でナイチンゲールの予言を実現化する!
ナノテクノロジーで創る体内病院(5) 病院の要らない社会 片岡一則
URLリンク(10mtv.jp)

616:オーバーテクナナシー
17/03/28 12:58:35.75 3P4p57e5.net
世代交代も不老もどっちもあっていい

617:オーバーテクナナシー
17/03/28 14:52:29.28 IyveS1Xc.net
有性生殖による自然な遺伝子操作・適者生存という緩やかな進化方法のほかに
ダイレクトに遺伝子を操作するというダイナミックな進化方法を手に入れたのだから
良いも悪いもなくガンガン進化を試すべきなんだろう
それでたとえ滅んでも人類はそこまでだったという事 すべて宇宙は事もなしw

618:オーバーテクナナシー
17/03/28 16:47:26.82 jXIvHMOY.net
嫁を18歳に若返らせてくれ

619:オーバーテクナナシー
17/03/28 18:12:33.86 h+D6uAyo.net
>>617
滅びるのはやだ
だけど積極的に進化を推進するってのには賛成。注意深くやろう

620:オーバーテクナナシー
17/03/28 18:24:34.06 sc/xcVqL.net
>>617
iPS細胞でサバイバルさせて超進化させたやつをクローン人間にしてみたいなw
人間レベルの低い宇宙はどちらにせよ詰むんですね

621:オーバーテクナナシー
17/03/28 18:57:59.70 +WkmU3j8.net
iPSでチューンした個体からクローンって一体どこの細胞取ってくるつもりよ?

622:オーバーテクナナシー
17/03/28 19:04:41.28 pDmIMQVF.net
iPS移植、普及へ一歩=京大の備蓄活用―術後の経過、慎重に観察
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

623:オーバーテクナナシー
17/03/28 19:09:48.79 pDmIMQVF.net
老化防止のカギ解明、DNA修復力向上をマウスで確認 - ハーバード大など
URLリンク(s.news.mynavi.jp)

624:オーバーテクナナシー
17/03/28 21:44:31.10 sc/xcVqL.net
>>621
個体でセレクションじゃないよ
細胞を1~10/10^8の生存率環境でいろいろとスクリーニング
耐久性を獲得した細胞を個体に戻す
一回、近い研究やってみたけどすぐ普通の弱さに戻るんだよねorz
ただ、試行回数少ないから誰か違う切り口でしないかなぁ

625:オーバーテクナナシー
17/03/28 21:55:03.39 0jOH+D0V.net
■速報■
他人の細胞から作った人工多能性幹細胞(iPS細胞)で網膜の細胞を作製し、
「滲出(しんしゅつ)型加齢黄斑(おうはん)変性」という目の病気の患者に
移植する手術を理化学研究所などのチームが28日、世界で初めて実施した
手術は無事終了し、iPS細胞による再生医療の普及に向け大きく前進した
チームによると、患者は兵庫県在住の60代の男性
同日午後、神戸市立医療センター中央市民病院で手術を行った
京都大iPS細胞研究所が備蓄している健常者のiPS細胞を使い、
理研が網膜細胞を作製。免疫のタイプが患者と同じで、
拒絶反応が起きにくいことを確認して患部に移植した

626:オーバーテクナナシー
17/03/28 22:10:12.76 QdfEr+UM.net
>>625
Muse細胞なら誰でも持ってるし、誰のMuse細胞を使っても拒絶反応が起こらないって言うし…………。
iPS細胞には疑問点を持っている。
近い将来、Muse細胞が完勝する予感がする。

627:オーバーテクナナシー
17/03/28 22:12:52.22 zuBWtoQr.net
将来みんな他人の細胞だらけで生きてるキメラになるん?
拒絶反応起きないって言われてもなんかいい気分はしない

628:オーバーテクナナシー
17/03/28 23:22:51.60 CtX8qZs6.net
【若返り】60歳から20歳になる若返り薬「NMN」が三年以内に完成へ…被ばくしたDNAも修復する奇跡レベルの効果でNASAも注目 [無断転載禁止]©2ch.net
URLリンク(daily.2ch.) net/test/read.cgi/newsplus/1490665476/

629:オーバーテクナナシー
17/03/28 23:42:42.16 mOu2ZSxW.net
被爆したときの人体への影響って実はよくわかってないんだよな
被爆基準の数値とかは自然放射線被爆量から算出した値であって、実際に有害かどうかは分かってない

630:オーバーテクナナシー
17/03/29 01:49:56.00 wVA5IFxa.net
>>628
シンクレア教授ってちょっと前までレスベおしてた人じゃないか?
レスベの研究はどうなったん

631:オーバーテクナナシー
17/03/29 07:32:15.22 qxdA43V+.net
レスベラトロールは限界が見えたから
次に乗り換えているんだろう
そりゃNMNの方が効果が出る

632:オーバーテクナナシー
17/03/29 08:34:59.80 JwRk0CR7.net
とりあえず幹細胞による臓器の移植と、細胞をの若返り薬の目処が、ここ数日のニュースで立った感じだな。あとやるべきことはテロメラーゼの合成と免疫系統の活性化以外に何かある?

633:オーバーテクナナシー
17/03/29 09:53:19.80 l+o2NkIn.net
iPS細胞を使った治療が一般人がその恩恵を受けられるのっていつなの?
あまり急かしたらいけないのは分かってるのだが目処が立ってないのが気になるんだよね

634:オーバーテクナナシー
17/03/29 10:36:54.97 m//go1lL.net
ipsが発展すると全く儲からない・損する製薬会社とかいそうだから
変な横やり入るかもな 大人は汚いよw

635:オーバーテクナナシー
17/03/29 11:31:08.97 pF2QEQ5T.net
>>634
Muse細胞は来年、心筋梗塞の人間への治験が始まるんだヨ。
癌や脳梗塞の治験も、もうすぐじゃないか?
iPS細胞は、まだ加齢黄斑変性の臨床やってるの?
Muse細胞とiPS細胞では、格が全然違うヨ。

636:オーバーテクナナシー
17/03/29 11:54:50.48 jJgodaSk.net
>>635
Muse細胞の治験は日本でやってるの?

637:オーバーテクナナシー
17/03/29 14:23:14.39 wVA5IFxa.net
Muse細胞、今月テレビで取り上げられたんやね
URLリンク(www.youtube.com)

638:オーバーテクナナシー
17/03/29 14:42:00.59 jJgodaSk.net
>>637
すげー!この修復細胞が実用化されたら、多くの人が助かる。

639:オーバーテクナナシー
17/03/29 14:57:22.16 jJgodaSk.net
Muse細胞でもハゲと虫歯は治らないかも。

640:オーバーテクナナシー
17/03/29 15:00:20.77 wVA5IFxa.net
脳梗塞ネズミの回復ぶりはショッキング
人間にも同様の効果があれば凄いことになる

641:オーバーテクナナシー
17/03/29 15:05:22.31 Xg3wSie+.net
>>635
来年じゃ遅いよ?来年に開始じゃないと

642:オーバーテクナナシー
17/03/29 17:27:24.81 gcyI7kTc.net
肺は空気を呼吸することにより、吸気内の酸素を血液中に取り込み、
また血液中の二酸化炭素を呼気を通じて体外に排出する機能が
一般に知られている
だがそれ以外に、哺乳類の肺には「血を作る」機能もあることが、
米国の研究者らによって明らかになった
■科学の常識を覆す発見
カリフォルニア大学サンフランシスコ校(UCSF)の研究チームが
研究成果を発表し、学術誌「ネイチャー」に論文が掲載された
科学の世界では数十年来、
骨髄がほぼすべての血液成分を作っているという前提に立っていた
だが研究チームは、マウスを使った実験で、
肺が1時間あたり1000万個以上の血小板を生産していることを発見
この数は、マウスの全血液に含まれる血小板の過半数に相当するという
血小板は、血管が損傷して血液が流れ出る時に血栓を作り、
止血する役割を担う

643:オーバーテクナナシー
17/03/29 17:32:02.27 gcyI7kTc.net
■大人の脳細胞は増えないだなんて大嘘!脳細胞は誰でも増え続けています
大人の脳細胞は1日に10万個減っていくは大嘘でした
人の脳細胞は増え続けているものだと、すでに証明済み
脳の細胞の分裂が確認できたのは、記憶を司る海馬という部位
研究が進めば、脳疾患治療に大きく役立つ可能性があります

644:オーバーテクナナシー
17/03/29 17:41:57.79 x0nilBDh.net
このスレの人達は、本気で不老不死を目指しているならコーリー・グッドの情報を知っておいてもいいかも。
アンチエイジングや健康、フリーエネルギーを10年かけて5700ある内の1000以上、約2割ぐらいを開示する予定だったのをトランプが2、3年で情報開示しろ!って言ったらしい。
残りの8割に不老不死に接近する技術があるかも。

645:オーバーテクナナシー
17/03/29 18:00:33.92 Ks+llvSQ.net
>>644
ふわっとした期待くらいなら、このスレに来る人はしてるんだと思う
だから、そういうオカルトというか、物語というか、フィクションを楽しむレベルで取り扱うような情報はゴミだと思うよ
空を飛びたいよねって話をしてて、飛行機やグライダーの話をしたり、タコの話をするのはともかく、幽霊って足がないから空を飛んでる、その仕組みを調べようなんて話をしても、きっとみんな困ると思う。

646:オーバーテクナナシー
17/03/29 18:08:53.05 wVA5IFxa.net
他人のMuse細胞でも使えるというのもいいね
臨床試験が上手く行ったらあの教授もノーベル賞貰える

647:オーバーテクナナシー
17/03/29 19:43:27.49 slc26lXj.net
体内のミュウヅ細胞を強化させればいい
リミッター外したらカニみたいに手くらい生えてくるかもw
テロメラーゼ作成機構もDNA内には書いてあるんだから
ガン化を食い止めつつ分泌するようにもできるんじゃないだろうか

648:オーバーテクナナシー
17/03/29 20:01:30.03 /n13Gj2U.net
museは単離しても増えにくいのがネックだけど
iPSの大量培養法を転用して研究すればいいよね

649:オーバーテクナナシー
17/03/29 22:00:16.98 GN9FU86g.net
金持ちが極秘裏に資金を出して、倫理もクソもない国に倫理ガン無視の研究所を作るくらいしてほしい・・・
そうでもしないといつまで経っても「10年後の治験を目指す。」みたいなのしか出てこない

650:オーバーテクナナシー
17/03/29 23:36:50.16 h9TTVU+P.net
中国とロシアでそれやってるんじゃね?
あやしい膨大な発表のもとの研究資金はどっかから流入してるわけだから。

651:オーバーテクナナシー
17/03/30 00:49:52.03 ZMKAD8r9.net
大富豪で闇の権力者と言われるデイヴィッド・ロックフェラーも死んじゃったからな
7回も心臓移植したチャレンジャーらしいから、さぞ不老不死になりたかったことだろう
そんな人間だから非倫理的な研究やってても不思議じゃないが、それでも死んじゃった

652:オーバーテクナナシー
17/03/30 04:44:38.16 aFafqfhW.net
>>651
7回も心臓移植って、生き地獄だヨ。
オレが死にかかったら、ヘロイン注射で快楽死を選ぶヨ。

653:オーバーテクナナシー
17/03/30 06:26:22.79 8FtvrCds.net
>>652
お前と違って、その地獄を上回る程の生きる喜びを感じてたんだろうよ

654:オーバーテクナナシー
17/03/30 07:56:45.40 qm5rLDJ4.net
とりあえず、100歳超えたので死んだことにしただけかもよ…

655:オーバーテクナナシー
17/03/30 09:36:48.22 6gKdbNhO.net
ハーバード大学医学大学院(HMS)を中心とする研究チームは、DNA修復や老化防止に関わる生体分子「NAD」の作用メカニズムを明らかにしたと発表した。この仕組みを応用した
マウスの実験では、放射線などによるDNA損傷に対してマウスのDAN修復能力を高められることが確認されたという。研究論文は、科学誌「Science」に掲載された。
NADが老化現象に関わっていることは以前から知られていた。イースト菌やハエ、マウスなどで老化を遅らせ寿命を延ばす働きがあると報告されているタンパク質「SIRT1」は、
NADによってその活動が活発化する。DNA修復を制御するタンパク質「PARP1」も、活動時にNADを消費する。また、NADは加齢とともに減少していく。
(中略)
このことは加齢にともなってNADが減少することで、DNA修復を阻害するDBC1とPARP1の有害な結合を止める力が作用が働きにくくなることを示唆している。
その結果、年をとるにつれて修復不能なDNA損傷が蓄積していき、突発的な細胞損傷、細胞変異、細胞死、臓器不全などにつながると考えられる。
(中略)
研究チームは、NADの効果を調べるためにマウスを使った実験を行った。NADは細胞膜を通過するには分子サイズが大きいため、NMNと呼ばれるNAD前駆体を用いて、若いマウスと老化したマウスを処理した。
NMNはNADを半分に割ったような構造の分子で、細胞膜を透過することができ、その後に細胞内でNMN同士が結合してNADを形成する。
老化したマウスの肝臓中では予想されたとおり、NADとPARP1の量が少なく、DBC1と結合したPARP1が多くなっていた。飲み水にNMNを混ぜて1週間マウスに与えたところ、
NAD量とPARP1の活動レベルに変化が見られた。老化したマウスの肝臓中のNAD量は若いマウスと同等レベルに上がり、
PARP1の活動レベルも増加し、DBC1と結合したPARP1は減少した。また、DNA損傷を示す分子マーカーも減少した。
(中略)
NMN投与によってNADの量を回復できるという今回の結果は、環境放射線の影響や癌の放射線治療にともなう副作用などを抑える医療技術に応用できる可能性がある。
なお、NMNについては、今回と同じチームの以前の研究において、マウスの筋肉を若返らせたとする報告もある。
URLリンク(news.mynavi.jp)

656:オーバーテクナナシー
17/03/30 11:17:02.57 qm5rLDJ4.net
Muse細胞は期待できそうな割にメディアへの露出が少ないね
どうしてだろう

657:オーバーテクナナシー
17/03/30 12:00:05.42 6gr7NCiy.net
>>656
視聴率が稼げないから
日本人は科学よりどうでもいいゴシップやくだらないバラエティのほうに関心があるんだよ

658:オーバーテクナナシー
17/03/30 12:06:22.17 H4Y7/jwr.net
Muse細胞は脳梗塞や心筋梗塞などの損傷しか修復できないのでは?
臓器再生には、ips細胞が必要では?
若返りには、NMNなのだろう。
そして、ハゲには、カツラ。

659:オーバーテクナナシー
17/03/30 14:35:24.24 aFafqfhW.net
>>658
このスレで、NMNを褒めるの禁止に出来ないかな?
本気で若返りを目指してるオレには、NMNは大迷惑。
NMNスレって立てて、NMNスレでNMNを褒めてくれないかな?

660:オーバーテクナナシー
17/03/30 15:22:59.06 aqnzz3FL.net
>>653
地獄を下回る喜びがあったらノンケの俺にも教えてくれ

661:オーバーテクナナシー
17/03/30 16:41:38.56 yk9c4zLA.net
>>659
オマイウザイ(^o^)

662:オーバーテクナナシー
17/03/30 17:12:00.42 aFafqfhW.net
>>661
NMN関係者は書き込むなと言ってるの。
関係者がNMNを褒めれば褒めるだけ、アンチを作るだけだヨ。

663:オーバーテクナナシー
17/03/30 17:16:06.60 e6n2gr5N.net
逆も言えるぞ
アンチが貶せば貶すほど、とな
ここに来たばかりの新参者としては読む側に判断させろと言いたい

664:オーバーテクナナシー
17/03/30 17:22:49.88 aFafqfhW.net
>>663
この書き慣れた文章が新参者でド素人の文章か?
プロの文章だヨ。
NMN関係者の文章だヨ。

665:オーバーテクナナシー
17/03/30 18:35:06.52 e6n2gr5N.net
なんだここも結局は基地外の巣窟か
科学ニュース板から誘導されて来たんだが無駄足だったな
お騒がせしたね>>All

666:オーバーテクナナシー
17/03/30 18:39:09.91 FVtXW7+q.net
>>665
周期的に住民が入れ替わるよ
俺もNMNについて調べた時期があったが、もう忘れた

667:オーバーテクナナシー
17/03/30 20:37:58.18 H4Y7/jwr.net
>>662
オマイウザイ(^o^)

668:オーバーテクナナシー
17/03/30 21:19:25.90 fL/kP+w4.net
URLリンク(tocana.jp)
コールドスリープ(人工冬眠)が実現間近! 1年後に動物実験を開始、人体実験へ
お前らは
凍りづけされる

669:オーバーテクナナシー
17/03/30 23:00:32.47 eF4NUPAB.net
>>656
①単離しにくい
②増やしにくい
③推してる派閥がマイナー
結局はコンテンツより研究者と大学とかのプロデュース能力
いくらナショプロ審査員を取り込めるかになる
>>659
NMN厨は新参素人でOK
健康寿命10年くらい伸ばす程度の効果しかない
それでも国視点からすれば年金問題解決の糸口だから推すわな
ただ、この板の住人向けではない

670:オーバーテクナナシー
17/03/30 23:33:51.35 aFafqfhW.net
>>669
NMNが健康寿命を10年も延ばせたら、メトホルミンよりも上の薬。
オレはNMNは、全然効果の無いサプリと言ってるのだ。

671:オーバーテクナナシー
17/03/30 23:40:55.80 aFafqfhW.net
>>669
Muse細胞は増やしにくい欠点もあるけど、癌化しにくい利点もある。
Muse細胞を中年の健常者に点滴したら、若返るのかな……と期待はしてるけど、無料かな?

672:オーバーテクナナシー
17/03/30 23:57:39.84 gxlydVyw.net
万能性のある骨髄間葉系細胞を培養して注射して傷を治す治療法って
10年くらい前にもうTVで見た気がする
2010年からMUSE細胞と呼ぶようになったんだと

673:オーバーテクナナシー
17/03/31 10:23:07.80 VV7MvYSv.net
まるで「ポパイ」の世界みたい ホウレンソウから心臓を作り出す技術、米ウースター工科大が発見
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)
現在の科学技術では作れない毛細血管のような物質が、ホウレンソウで代用できる?

674:オーバーテクナナシー
17/03/31 11:57:20.37 tjoD32oz.net
人工の血液を無限に作り出す可能性を持つ「不死の細胞」が誕生
URLリンク(gigazine.net)
献血みたいな原始的な事は10年後には笑い話になってそうだ

675:オーバーテクナナシー
17/03/31 12:36:06.31 JcwfrtN3.net
シンギュラリティが来てナノボットが実用化しないと核の突然変異の蓄積はどうにもならないんじゃ?
ips化の過程で受精卵みたいに若返るって話も聞くけど

676:オーバーテクナナシー
17/03/31 16:37:56.33 yD8SQg8b.net
>>670-671
俺も人間にはあまり効かないと思ってるけど
国はワンチャン狙い
MuseもAMEDで東海地区中心に研究してる
成果上がれば流行るでしょう

677:オーバーテクナナシー
17/03/31 18:51:50.40 VJdNg0AN.net
見た目は20歳くらいなのに実年齢は80歳とか
なんか嫌だな

678:オーバーテクナナシー
17/03/31 18:53:29.14 viYt3H7K.net
嫁が20歳に若返ったら萌えるだろ

679:オーバーテクナナシー
17/03/31 20:44:46.94 PtCSLjdn.net
>>677
実年齢が80の人間は例え若く見えても性格は悪いみたいに聞こえるからそんなこと言うな

680:オーバーテクナナシー
17/03/31 21:00:44.50 viYt3H7K.net
600歳の美少女はこんな性格になるのか(・∀・)
URLリンク(youtu.be)

681:オーバーテクナナシー
17/03/31 21:39:53.84 yD8SQg8b.net
>>679
義体でいいよ

682:オーバーテクナナシー
17/03/31 21:51:10.47 viYt3H7K.net
義体は重たいから、家を壊してしまう。

683:オーバーテクナナシー
17/03/31 23:02:57.62 tjoD32oz.net
むしろ年寄りになると行動を抑制する前頭葉が衰えてきて
欲情のままに動く子供に近くなっていくから

684:オーバーテクナナシー
17/04/01 08:58:41.18 PD5w/8Hi.net
>>683
衰えてきちゃったら不老不死じゃないじゃん

685:オーバーテクナナシー
17/04/01 14:32:24.72 c9gwh03c.net
今一番がん治療で有力視されてるのってBNCTなの?

686:オーバーテクナナシー
17/04/01 15:12:55.26 2AnSZJxg.net
>>685
癌・心筋梗塞・脳梗塞は、もうすぐMuse細胞で点滴をするだけで修復されるヨ。
期待を込めて、Muse細胞で点滴をするだけで、老化も修復されないかな?

687:オーバーテクナナシー
17/04/01 15:16:16.97 Rg7zxJJE.net
Muse細胞の臨床、急いでください。
臨床はどれくらいで終わりますか?

688:オーバーテクナナシー
17/04/01 15:17:48.06 Rg7zxJJE.net
Muse細胞の臨床、急いでください。
臨床はどれくらいで終わりますか?

689:オーバーテクナナシー
17/04/01 15:18:30.21 Rg7zxJJE.net
Muse細胞の臨床試験はどれくらいで終わりますか?

690:オーバーテクナナシー
17/04/01 15:29:22.55 LTItaTR5.net
>>686
妄想丸出しだな

691:オーバーテクナナシー
17/04/01 15:32:45.32 VcWPUBAx.net
>>637見たら全然妄想じゃねーし
加工しないで点滴するだけで良い

692:オーバーテクナナシー
17/04/01 15:41:08.17 O5xSWga1.net
一つの方法に固執すると物事を見失うぞ

693:オーバーテクナナシー
17/04/01 15:42:07.94 LTItaTR5.net
>>691
どうやって幹細胞移植で臓器の癌化を制御するんだよw
妄想丸出し

694:オーバーテクナナシー
17/04/01 16:02:32.05 2AnSZJxg.net
>>693
Muse細胞を褒めたら、Muse細胞をアンチする人が出て来る。
NMNを関係者が褒めたら、NMNをアンチする人が出て来る。
当たり前の事だと思うヨ。

695:オーバーテクナナシー
17/04/01 16:06:12.98 2AnSZJxg.net
>>689
心筋梗塞に関しては、来年・人で治験が始まるみたいだけど、癌化の問題が少ないから、癌・脳梗塞の治験も早いと思う。

696:オーバーテクナナシー
17/04/01 17:28:45.08 Rg7zxJJE.net
>>695
来年からの治験で心筋梗塞が点滴で治るようになれば本当に素晴らしい。
カテーテル治療の大学病院や学会が反対しそうで心配ですが、Muse細胞には頑張って欲しい。

697:オーバーテクナナシー
17/04/01 17:43:09.41 Rg7zxJJE.net
Muse細胞でも、ハゲは治らないみたいだ。 近い将来にハゲは難病指定される気がする。

698:オーバーテクナナシー
17/04/01 18:10:31.93 QDNah8WF.net
ハゲは遺伝病だからな
男性の色弱みたいなものだ

699:オーバーテクナナシー
17/04/01 20:13:48.99 wkb8XsOQ.net
ハゲも治せないのに不老不死なんか無理に決まってる

700:オーバーテクナナシー
17/04/01 20:31:12.58 13cXaRhg.net
800

701:オーバーテクナナシー
17/04/01 20:31:22.82 Rg7zxJJE.net
ハゲだけじゃなくて、歯も再生できない。近眼や老眼も治らない。骨粗鬆症も治らない。
人類はまったく不老不死に届いていない。

702:オーバーテクナナシー
17/04/01 21:14:59.13 hLLjA4HG.net
届いてたらこんなスレないわな

703:オーバーテクナナシー
17/04/01 21:51:37.43 VcWPUBAx.net
ハゲの治療のほうが不老不死より難しいらしいね

704:オーバーテクナナシー
17/04/01 23:09:28.93 jUR8gF5h.net
>>697
ガチハゲの治療は寿命伸ばすよりも難しい
AGAの時点でプロペシア投与しないと
今さらに強いのが出てるけど副作用も強いらしい
無毛は植毛しかないけどね

705:オーバーテクナナシー
17/04/01 23:11:40.28 jUR8gF5h.net
>>703
そうなんだよね
・複数の細胞の微細なニッチ配置による因子の制御
・特有のセルサイクル
・分布によるホルモン影響の差
以上のことより困難
不老不死の映画で毛のない人がでるけど作りこんでるなぁと思う

706:オーバーテクナナシー
17/04/02 00:08:23.98 nQKwA+PY.net
最悪脇の皮膚組織か股間の皮膚組織頭に移植したらいいよ
縮れ毛はストパーで頑張ればいい

707:オーバーテクナナシー
17/04/02 00:30:34.82 HTwyzYMW.net
ミューズ細胞は東北大が見つけたけど人の臨床実験は海外がすごいよ。日本はそれ以前の状態

708:オーバーテクナナシー
17/04/02 05:01:23.63 HSEH6zoI.net
>>707

海外ではMuse細胞は既に、人の臨床が行われていると云う意味でしょうか?

709:オーバーテクナナシー
17/04/02 05:20:38.22 613NUnUB.net
言う程難しいか?俺は単に髪の毛は保険適用されないから研究に熱心じゃない様にしか見えん
既にハゲの人だって後頭部に髪があるんだからその髪を抜いて大量に培養して移植来る様になれば(資生堂、京セラ)良いんだよ

URLリンク(www.shiseidogroup.jp)
URLリンク(www.shiseidogroup.jp)
URLリンク(www.shiseidogroup.jp)
資生堂方式

URLリンク(www.kyocera.co.jp)
京セラ方式

710:オーバーテクナナシー
17/04/02 08:03:53.65 YfhR52C9.net
不老不死に届かないww
もう俺達には南雲先生がいる。
南雲先生はどうみても20代にしか見えない

711:オーバーテクナナシー
17/04/02 08:09:12.29 XLC5PF+m.net
近くで見たら毛穴とか開いちゃってて普通に若作りのジジイなんじゃねw

712:オーバーテクナナシー
17/04/02 09:53:59.82 a+vzyw/3.net
南雲は美容整形してるから参考にならん

713:オーバーテクナナシー
17/04/02 10:09:09.67 xN7r4JuU.net
普通に劣化しま若作りオジさんだな

714:オーバーテクナナシー
17/04/02 10:25:27.20 na/BD6Kl.net
南雲はどうやってるの?
ウオーキングとシャワーと食事だけとは思えない。
何か秘密があるよね。

715:オーバーテクナナシー
17/04/02 11:22:15.34 WmP4+k7V.net
16歳とセックスしたくても犯罪になるから嫁を16歳相当に若返らせてセックスすればいいんだな

716:オーバーテクナナシー
17/04/02 11:27:45.09 LIpsUeXL.net
MUSE細胞で動脈硬化は治るかな?

717:オーバーテクナナシー
17/04/02 11:32:54.01 na/BD6Kl.net
動脈硬化は心筋梗塞のような損傷ではないからMuse細胞では治らないかも

718:オーバーテクナナシー
17/04/02 12:27:48.69 tu0Y3XYc.net
バカじゃねえの?
老化のせいでハゲるのに不老不死よりハゲ治療の方が難しいとか笑
言ってることが矛盾してると気づけよ

719:オーバーテクナナシー
17/04/02 13:17:49.99 XLC5PF+m.net
1から新しいパーツを作るのは簡単だが若返りは難しいという事だろ
エントロピーは増大を続け覆水盆に返らず
カッカすると余計にハゲるぞw

720:オーバーテクナナシー
17/04/02 13:43:59.87 na/BD6Kl.net
若返りの薬ができたら、すべてのオババが幸せになるね。

721:オーバーテクナナシー
17/04/02 13:44:55.36 jUd6vS7Y.net
>>560のような老化した細胞を効果的に除去する技術が確立されたなら、
老化細胞除去→多能性幹細胞注入を少しずつ繰り返して若返りが出来ないだろうか?

722:オーバーテクナナシー
17/04/02 14:04:10.03 tu0Y3XYc.net
719
バカか?
じじいの体で不老になったところで意味ないわ

723:オーバーテクナナシー
17/04/02 14:11:23.31 HSEH6zoI.net
>>720
オババが若返ったからと言っても、垂れたバストを元に戻すのは大変。
老化しても、バストが垂れない様に、軽い筋トレをするのは重要?

724:オーバーテクナナシー
17/04/02 14:20:06.03 iwRzBAcV.net
南雲先生はやっぱり若いと思うな
髪の毛ドフサ・腹が出てない・姿勢が良い人は若く見える
本人がフェイスリフトの専門家だから整形はやってるだろうけど

一番すごいのは声が若いことかな
これも手術で変えられるのだろうか

725:オーバーテクナナシー
17/04/02 14:55:39.59 XLC5PF+m.net
ドフサは結構いるし声はあまり変わらない
あとは意識して痩せたり染めたりして若作れるだろ
それが自分のスキルを示す絶対指標なんだから必死でするだろうw

726:オーバーテクナナシー
17/04/02 15:01:37.20 iwRzBAcV.net
ぐぐったら声の若返り手術見つけた
声帯にヒアルロン酸注射するんだと


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