スペースコロニーのこと考えてみない? 15at FUTURE
スペースコロニーのこと考えてみない? 15 - 暇つぶし2ch114:オーバーテクナナシー
17/07/18 11:48:47.78 z62mR0oN.net
>>102
人が10年20年私生活も含めて生態系を作るのがスペースコロニー
お前が想定してるのはISS

115:オーバーテクナナシー
17/07/18 15:05:42.25 iEFRcSph.net
水や酸素は電気分解や触媒でもいいだろ
太陽エネルギーが有り余っていれば多少の非効率も許される

116:オーバーテクナナシー
17/07/18 16:15:11.76 fvBB6lbE.net
スペースコロニーのコンセプトは太陽エネルギーを利用して宇宙空間で半永久的に生活できる
環境を構築する事。
生態系の構築は一手段ではあるが必須ではない。

117:sage
17/07/18 20:10:54.42 axIQ5jqm.net
URLリンク(www.youtube.com)
23秒くらい
有人惑星探査にもっていく重力発生装置はこれくらい単純な
ものでもいいのかも予算的にも安上がりそう
回転半径150mくらいあるから
そんなに気持ち悪くならず就寝もできそう
宇宙船が加速、減速の時はGで折れそうになるので縮めて収納

118:オーバーテクナナシー
17/07/18 23:30:02.37 z62mR0oN.net
>>113
密閉空間に閉じ込められてレーションみたいな食事を続けて発狂しない人間が開発できたら教えてくれ

119:オーバーテクナナシー
17/07/19 07:44:26.86 xBj8TaUJ.net
生態系構築しない=密閉空間に閉じ込められてレーションみたいな食事を続ける
ではないと思うが?
野菜や肉、魚は農業プラントで生産できるし、「密閉空間」の線引きが不明。
正気を保つ広さが確保されて紛い物の自然でもあれば大丈夫だろうに。

120:オーバーテクナナシー
17/07/19 09:31:15.11 Kw4lmPEp.net
紛い物の自然すら無い密室で、カップ麺で生活してる人間だっていくらでもいる。

121:オーバーテクナナシー
17/07/19 09:36:48.01 EubTH+AG.net
バーチャルリアリティーやARがあるのにな
逆に、深さたった1~2mの土壌で作れる生態系ってどんなものだろう?
あと上にもあるが、地球の酸素は大部分海で作られるので陸地以上の面積の海が必要になるが、そんな贅沢が可能なのか?

122:オーバーテクナナシー
17/07/19 09:37:23.50 c5+Ss4t2.net
そいつが食うものと出すものを自室の中でサイクルできるならごく限られた人間だけは住めるかもな
でも将来コロニーに滞在する人間の第1条件がそれでいいのか?

123:オーバーテクナナシー
17/07/19 10:00:49.44 T3mD8pG4.net
生態系構築つっても手放しでメンテフリーなんか無理
人工的制御の割合がどのくらいになるかだと思うよ
>>118
ムリムリ、それの代替は農業プラント+藻類酸素工場と言うのが落しどころだろう
海なんて水深10mに押さえても貴重な水素が大量に要るし、荷重が…

124:オーバーテクナナシー
17/07/19 12:31:14.22 c5+Ss4t2.net
メンテフリーなんて誰も思ってないだろ
バイオマス使用のメリットはエネルギー効率の良さにある

125:オーバーテクナナシー
17/07/19 13:13:29.45 tA69cdS2.net
「土」の生成は世代単位とか早くても数年かかると思っている奴が多いが、
生ゴミ処理機などを見てもわかる通り、環境と細菌を適切に選べば数週単位に加速できる。

126:オーバーテクナナシー
17/07/19 14:45:26.49 EubTH+AG.net
つまり生ゴミ処理機の中に住むのかw

127:オーバーテクナナシー
17/07/19 14:53:52.74 xBj8TaUJ.net
住むのは環境がやや安定してからでは?

128:オーバーテクナナシー
17/07/19 16:04:18.35 EubTH+AG.net
コンポストや浄化槽方式で居住空間とは別に作ればいいと思うよ
熱や臭気の問題があるから

129:オーバーテクナナシー
17/07/19 23:01:45.98 fV0KLZeb.net
趣味で森を作りたいならそんなに難しく無いんじゃないかな?
URLリンク(tokyo-greenlife.com)

130:オーバーテクナナシー
17/07/21 15:06:21.79 FlXXO2uj.net
森だけでは酸素が足りなくなるって

131:オーバーテクナナシー
17/07/21 17:02:35.23 ZLEWIEMV.net
んなモン、ヒト含めて酸素消費する生物量次第やろw

132:オーバーテクナナシー
17/07/21 21:31:17.46 FlXXO2uj.net
言いたいのは、生態系に森はあんまり関係ない
地球の生態系は川や湖や地下数十メートルに及んで、そこにしか住めない微生物細菌昆虫が分布することによって形成されている
万能の土ができればオッケー!みたいな簡単なものではない

133:オーバーテクナナシー
17/07/21 21:55:31.89 noYvgPXT.net
なんかどうしても地球の生態系をそのまま縮めた物をスペースコロニーに押し込めたい人が居るみたいだけど
そうしたら施設のスケールに対して人の住める領域なんてわずかになってしまわない?
しかも単純にスケール縮めたからって上手く行くわけじゃないだろうしし
そういった部分をいかに圧縮して効率的に人が暮らせる環境を作れるかが"未来技術"的な論点じゃないんですか?

134:オーバーテクナナシー
17/07/22 01:33:36.97 JP8evFYO.net
住み続けられない環境を提示してドヤる人に言われてもな
長い引きこもり生活が「最低限の生活で大丈夫」という意識を根付かせたのか?
繰り返しになるけど自然環境を遮断したような状態で何十年も生活するのは無理がある
植生や空間的余裕がないとシステムが機能しても人が潰れる
絶対に出てくる生ごみを土に返したらその植生に活かしてそこからまた野菜なり育てて生活の彩りにすれば良い
全部機械で処理して(必ず行うことになる)野菜の栽培と人の生活をわざわざ遮断する意味がわからない

135:オーバーテクナナシー
17/07/22 07:34:15.00 3qDRa6HB.net
☆ 日本人の婚�


136:狽ニ出生数を増やしましょう。そのためには、☆ ① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、 ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば 財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。 ② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。 人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆



137:オーバーテクナナシー
17/07/22 08:49:58.47 Y7udnc3W.net
>野菜の栽培と人の生活をわざわざ遮断する意味がわからない
オニールの原案がそうだから
面積的に平面農場じゃコロニー人口を養えるほどの収穫がない、(地球上の都市と農地の面積比率を考えればわかるだろう)だから立体的な野菜工場にするしかない
地球上環境と同機能でコンパクトな人工環境を作れば、どうやっても化学反応を高速化しなければいけないし
草の匂いどころではない(人間にとっては)異臭が発生し反応熱も激しい
そんな中に無理して住む必要ないだろ

138:オーバーテクナナシー
17/07/22 10:15:46.62 JP8evFYO.net
野菜工場を作るから土壌環境が必要ないって書いててロジックがおかしいって気付いてない?
まぁ出来る出来ると言うなら地上の高層ビル一棟あればそこで過ごせるんだろうな
何階層かに水の浄化施設・野菜工場・空気清浄施設・発電設備諸々を作ってやりくりするって事だろ
休日もビルから出られないような環境で何十年も過ごしてそれって正常でいられんのかね?

139:オーバーテクナナシー
17/07/22 14:19:30.29 Y7udnc3W.net
視覚だけなら窓に風景投影やバーチャルリアリティーがあれば十分だろ
>>126のように装飾として木を植えるのは別に否定してないけど
人間の目の届く範囲の土や木があっても、それで生態系と言うほどじゃないだろう。今の地球の都市部だけ切り取ってカプセルにしてもやっていけないという話
生態系で環境(水や酸素の循環)を支えるという話を、無理やりすり替えてないかね

140:オーバーテクナナシー
17/07/22 14:39:02.08 JP8evFYO.net
現在の都市部の生活はその周囲にある膨大な自然環境があって初めて成り立つものだから
別に比較として間違ってはいないだろう
不要不要としか繰り返していないがID:Y7udnc3Wは地球環境下に置き換えたコロニーを
どういったもので捉えているんだ?
オレには都市部の生活に浸りきって万能感を得た無知にしか見えないんだが

141:オーバーテクナナシー
17/07/22 16:24:30.70 Y7udnc3W.net
質問が意味不明だな
水や酸素の循環のためにはコロニーに
大規模な擬似生態系を作らなければならないのか
というテーマだったのが
ただの精神衛生上の問題にすり替えられ矮小化されてる
それに対する回答は、人間の目が届く狭い範囲の動植物を再現しても生態系規模には足りないし、そんな装飾程度なら観葉植物で十分だろということ
コロニーの人口密度を考えたら大規模な生態系の再現は難しく、ミニチュアの圧縮効率化した生態系ではその中に人間が住めるようなものにはならないだろう

142:オーバーテクナナシー
17/07/22 17:18:58.08 1SJYXyed.net
>>137
> 水や酸素の循環のためにはコロニーに
> 大規模な擬似生態系を作らなければならないのか
誰かこんな問い発したか?

143:オーバーテクナナシー
17/07/22 18:14:04.93 moNA6XtW.net
>>138
>>102>>109によるものでしょ?

144:オーバーテクナナシー
17/07/22 20:18:09.38 C26aZd/J.net
>>102だけど
食料は食用生物(の体の一部)の培養工場
水は浄水工場でリサイクル
酸素は二酸化炭素も炭素から分離する工場でリサイクル
工場を動かすエネルギー源は太陽光

145:オーバーテクナナシー
17/07/22 20:37:17.79 moNA6XtW.net
>>140
ISSで出来てる事(水還元と空調システム)は巨大化すれば良いだけじゃねぇの?
だから


146:、海洋や森林の必要はないだろう?って問いに、 その食料リサイクルでの解決は、精神衛生に悪いから作れよという輩への説明になってるか?



147:オーバーテクナナシー
17/07/22 20:47:32.31 C26aZd/J.net
>>141
だから >>126

148:オーバーテクナナシー
17/07/22 20:52:34.66 moNA6XtW.net
>>142
だから、>>136

149:オーバーテクナナシー
17/07/22 21:01:22.52 moNA6XtW.net
>>135にも書かれてるけど、>>126のために、
風雨を空調水還元システムで構築しないといけないのか?疑似生態系で作る必要があるのか?

150:オーバーテクナナシー
17/07/22 21:15:33.48 ezyfjP6B.net
提案されているようなスペースコロニーの規模で地球の生態系なんて再現出来るの?

151:オーバーテクナナシー
17/07/22 21:39:39.56 moNA6XtW.net
×島1バナール球殻
×島2スタンフォードトーラス環
△島3オニールシリンダー筒

152:乙部綾子
17/07/22 23:50:20.89 8H6Ltyb+.net
私の書き込みの後から活発な意見交換が始まりましたね、いいですよ。そうでなくっちゃ!
堀江のロケット打ち上げが近づいてきましたよ!

153:オーバーテクナナシー
17/07/23 04:05:42.04 hs5+nE9o.net
>>140
冗長性ガン無視だけどそれで出来るならまず地上で実現してみせてくれよ
システムがブッ壊れるか人が壊れるか・・・

154:オーバーテクナナシー
17/07/23 07:09:54.87 JeDA9S/V.net
計画もねえのに実証実験やるバカはいねえべさ
バイオスフィア2が醜態晒しただけになおさら

155:オーバーテクナナシー
17/07/23 07:30:36.81 iXOLlpKQ.net
>>148
横からだけど>>140と冗長性とどう関係あるのかわからない?
あなたはどういうスペースコロニーをイメージしてるの?
コロニーの面積の70%が海で、10%に森林でも配置するつもり?
そうやって地球の形だけを真似しても1000年以上かけて循環するサイクルが出来るわけでもなし
常に冷却濾過循環しなければすぐに海水中の生物は死に水は腐って悪臭を放つだけ
わざわざ宇宙にそんな高コストで効率の悪いことやりに行くの?

156:オーバーテクナナシー
17/07/23 23:45:51.53 q/6fIpXR.net
義体化

終了

157:オーバーテクナナシー
17/07/27 11:02:20.10 XQbjPEoi.net
いつのまにか自然派と人工的派の争いになっとる
ナチュラルVSコーディネイターのガンダムOOかな?

158:オーバーテクナナシー
17/07/27 12:15:58.68 bBs9AOV6.net
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j >152
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

159:オーバーテクナナシー
17/07/27 13:58:04.07 MeWTWUmO.net
0%か100%かの不毛な言い争い
バカバカしいとしか

160:乙部綾子
17/08/04 19:53:51.60 YnOQLIJ4.net
堀江さんのロケット打ち上げ失敗しちゃいました。私思うんですけど、堀江さんてお金を出すだけでロケット開発にはいっさいたずさわってないのにウンチクだけは語るんですよね。

161:オーバーテクナナシー
17/08/04 21:22:08.56 I8bw+ovW.net
頭良い振りするのが好きなんでしょ

162:オーバーテクナナシー
17/08/05 02:04:13.13 01Ne/L42.net
>>155 >>156
実際に製作を手伝ったりしたみたいだけど。
uRL長すぎて晴れないのでこれでググって↓
堀江貴文にまつわる話も興味深い。 (部下などを伴うわけで無く)一人でやってきて、みんなと一緒にアルミをやすり掛けしたり、

163:乙部綾子
17/10/28 0


164:6:47:59.46 ID:FQq9lvzB.net



165:オーバーテクナナシー
17/10/28 18:20:17.92 yLGYGG2a.net
犯罪者なんだから宇宙なんか行かなくてもオーストラリアにでも捨てればいいんじゃない?

166:加津庸介
17/10/29 01:10:44.60 h2gcvIJr.net
>>158
うせー俺のマネするなよ。

167:加津庸介
17/10/29 07:22:43.44 h2gcvIJr.net
>>158
私の真似をするな。

168:オーバーテクナナシー
17/10/29 09:49:21.63 pEzu/a7z.net
うせーって何?

169:オーバーテクナナシー
17/10/29 16:33:47.38 AYt7w6NG.net
手の平かえしが酷いなw

170:sage
17/11/10 18:26:04.26 uxALFR6e.net
エリジウム」というハリウッド映画にたくさんスペースコロニーが出てくる
日本よりかなり遅れてようやく映像フィクションにチラホラとコロニーが描かれるようになった
でもそのコロニー凄く変、
直径数十キロはあるリング状のものが
地球静止軌道よりもさらに内側の地球近くにある
 
ただコロニーで生活できる者は限られた選民だけの
ユートピア空間で
この辺だけはガンダムよりは現実的な設定に思われた。

171:オーバーテクナナシー
17/11/10 19:54:21.47 ak+RegCw.net
その話はこのスレではタブー

172:乙部綾子
17/11/10 22:56:00.39 mWATKfCn.net
>>164
映画の話もいいけど、現実的な話題を待ってるわ!

173:小島
17/11/11 16:46:24.05 cW+NVlq8.net
>>146
スタンフォード・トーラスは、オニールが留守の間に留守番連中が設計した
島1号代替案です。「スタンフォード・トーラス=島2号」とする誤謬は以前にも
あったんですが、そのときは早々に間違っていることを悟ってくれた記憶が
あります(パート9に後日談あり)。

174:オーバーテクナナシー
17/11/17 20:54:02.82 UBzk77u+.net
島三号は窓と地面が3個づつしかないから嵐がおきてしまうんだよね?
20個くらい細長い窓と地面を縞々ストライプ状につけたら熱源にムラが無くなり風は吹かないんじゃ
ない?
費用が高くつきそうだけど

175:オーバーテクナナシー
17/11/17 21:35:49.77 yxKiPJcX.net
そもそも軸対称じゃない設計は応力的に不利
全周地面にして軸状の光源を置く方が良い

176:オーバーテクナナシー
17/11/18 14:54:34.45 LpSuAGMi.net
スタンフォードトーラスはベルナール球の代替だろ
オニールの島1号だと自転が速すぎて万人向けではない

177:小島
17/11/18 15:18:18.11 Kqmzsq0S.net
>>生態系
スペースコロニーにはスペースコロニーなりの生態系があればよいと思います。
地球のどこかを参考にすることはあっても、地球の生態系とはまた違うものに
しかならないでしょう。
CO2分解、汚水処理場での水処理などは建設するにも費用がかかりますが、
維持管理費用もかかります。それはスペースコロニーが存続する限り、避ける
ことのできないコストになります。コストがかかるだけではなく、故障や
操作ミス、サボタージュ、犯罪行為などの危険性もあります。自動化するに
しても、汚染状況の把握に使うセンサーが汚れてしまったとしたらどうでしょう。
センサーの汚れを調べるセンサーでも使いますか。全自動化して、それが
数十年安定稼働した後で故障なりセンサーを調べるセンサーも駄目になって
しまった場合、それを直せる人がもはや誰も居ないということにもなりかね
ません。自動化は諸刃の剣です。
すでに指摘があるとおり、生態系なしの設計とは、スペースコロニーの居住
可能期間を短くする選択ですが、その理由の一部を書いてみました。

178:オーバーテクナナシー
17/11/18 16:53:32.82 LpSuAGMi.net
アホくさ
人命を委ねるシステムには冗長性をもたせるだろう
どっかダメになっておじゃんとかタイトに作るはずがない

179:小島
17/11/18 17:11:25.68 Kqmzsq0S.net
>>172
それでは更にコストがかかるという結果になりますが。
ところで、維持管理費、安全問題、汚水とCO2以外の排泄物問題、コストの問題に
ついてはどうでしょうか。

180:オーバーテクナナシー
17/11/18 18:06:29.64 XCLAIDLq.net
何でもかんでも無限多重化するわけにはいかないんだろうが、
系統立ててパーツごとにライフサイクル管理するのは最低限
生物による循環は未知数の部分もあるから徐々に比率を高めて
行くようPDCAサイクル回してきゃ委員でねえの
流石にコスト試算せよというのはハードル高いんで勘弁して

181:乙部綾子
17/11/18 22:54:28.11 nLru+UYI.net
活発な議論が始まったわね!その調子よ!

182:オーバーテクナナシー
17/11/19 18:09:42.66 +j4/hgJ9.net
コンパクト嗜好の強い人と
第二の地球としての本格的大型永住コロニー派とで
微妙に意見の食い違いを感じるなあ

183:オーバーテクナナシー
17/11/19 22:49:30.47 yzprm2OP.net
第二の地球とするなら地球と同じくらいの比率の海が必要
それもプールじゃなくてある程度の深さがいる

184:オーバーテクナナシー
17/11/20 05:57:17.51 tzxQJHAq.net
仮にも理系板なのに「第二の地球」が何か定義せず話してるし
海の要件も説明なし

185:オーバーテクナナシー
17/11/20 08:28:17.54 tOHzWign.net
第二の地球てなんやねん
ハードル提示してくれや

186:オーバーテクナナシー
17/11/21 20:45:37.66 5VnKy04K.net
> 地球と同じくらいの比率の海が必要
なんでこう極端な例を持ち出して相手の批判するんかね?w
本格永住派でいくなら大量の水が必要なのは確かだがここまでではないだろうw

187:オーバーテクナナシー
17/11/21 22:43:28.16 pcYJmT8y.net
その理屈だと住める人間の比率も合わせないといけない
せっかく島3号コロニー作っても数万人しか住めないことに

188:オーバーテクナナシー
17/11/21 23:45:19.75 5VnKy04K.net
なんで箱ありきなんだよ・・・w
必要に応じてサイズや人口密度変えろやアスぺかよ

189:181
17/11/22 08:50:29.44 XFZ7Xv74.net
>>182
俺に言ってるのかw >>181>>177に対する皮肉だぞ
海:陸地の比率だけ地球と同じにしろって言う>>177の意図が判らんかったんでね
地球人口密度を考えるとの島3号の面積ではそんなもんだろって

190:オーバーテクナナシー
17/11/22 08:53:43.94 XFZ7Xv74.net
景観も天候も全く違うコロニーの海を比率だけ地球に合わせて何になるんだ?
だいたい地球に住んでたっていちいち海の広さ何て毎日実感してないわw

191:オーバーテクナナシー
17/11/22 14:51:23.02 e7S4nMdY.net
酸素を作るのは海だし
バイオスフィア2はそれを無視した結果CO2増加で失敗した

192:オーバーテクナナシー
17/11/22 15:09:14.72 B9jcgoqS.net
コンクリのO2吸収だろ
さらっと嘘書くなよ

193:オーバーテクナナシー
17/11/22 17:04:58.63 XFZ7Xv74.net
炭素循環を自然に任せるのか?地球ですら平衡に保ててないってのに
環境負荷掛ける人間は


194:数万人どころか数千人も住めないな



195:オーバーテクナナシー
17/11/22 19:39:32.88 QP312YoW.net
バイオスフィア2は環境の加速馴化やる前に
開始しちゃったのが敗因だろ
きちんとやれなかったモンかね
失敗のせいで後続者が出なくなっちまった

196:オーバーテクナナシー
17/11/22 20:14:48.95 B9jcgoqS.net
自然環境を整えたら一切の機材が不要とか言ってるID:XFZ7Xv74は放っておくとして
自然環境との併用の場合主に期待されるのはクッションとしての作用
環境自体が大量の水と空気を「プール」してくれるので
機器の不調やトラブルがあった時の環境悪化を緩やかにしてくれるのと
あとは目に見えない微小な環境変化を抑える効果
>>188
あと肝心の研究者が自分をコントロールできていなかったように感じた
(まぁ最後の方は末期的みたいだったからそれもあるのかもしれないが)

197:オーバーテクナナシー
17/11/22 20:51:34.75 wJsPhUVS.net
>>189アホか 何で俺がそんなことを言ってることになってるんだよwwww 
自然に任せるのかって>>185を批判してるのに

198:オーバーテクナナシー
17/11/23 10:19:13.45 5+/Va2xj.net
食糧はコロニーで自給自足できるが、塩はどうすの?砂糖みたいに生産できないし。
トイレットペーパーは?地球からの輸入?
ウォシュレットだけ?
コロニー内で紙が生産出来る?

199:オーバーテクナナシー
17/11/23 11:04:49.55 1NEd83C8.net
質問が低レベル過ぎる
塩分なんかどこへも行かないんだから循環利用に決まってる
紙の原料の植物も栽培は容易
そもそもトイレットペーパーなんか再生分だろうに

200:オーバーテクナナシー
17/11/23 12:49:07.64 /WmOQ5xE.net
答える方も低レベルww 例が再生トイレットペーパーって 
それ再生するのにどれだけ化学薬品使われてると思ってんだ
そういったものが環境汚染するんだよ

201:オーバーテクナナシー
17/11/23 13:23:34.04 ctw0GfSh.net
>>193
どれだけ使われてんの?
本当に知ってるの?

202:小島
17/11/23 22:03:44.99 TN6WgJxw.net
面積で言えば海は陸地の二倍以上ですが、生物の純一次生産量は陸地は海の三倍
ほどあります。大雑把ですが、純一次生産量は酸素生産量に比例するとみなせます。
海が持つ役割としては、熱容量の確保、CO2の吸収先としての方が大きいでしょう。
前にも書きましたが、太古の地球では現在の大気中にある酸素量の20倍もの酸素を
海(の中にある縞状鉄鋼層)が吸収しています。
バイオスフィア2に関しては、そもそもの設計が間違っていると生態学者に批判
されていたのに、それを無視して開始したものです。その失敗理由を学び、
次の成功に生かすべきです。
バイオスフィア2で酸素が減った理由はコンクリートによるCO2吸収です。CO2
濃度が上がるとCO2吸収量が10倍程度まで上がるのだそうです。光合成に使われる
前にコンクリートが吸収してしまったのでしょう。

203:オーバーテクナナシー
17/11/23 22:26:53.28 5+/Va2xj.net
>>192
塩を循環利用と言うけど、最初に使う塩は
どこから調達するの?
持ってくるの?人工的に作れるの?

204:オーバーテクナナシー
17/11/23 22:49:59.78 93Qwy2Wx.net
>>196
どうせみんな中国から輸入する事になると思う。

205:オーバーテクナナシー
17/11/23 22:51:46.48 Hu7L71ZR.net
>>196
そのうち人間はどこから調達するのとか聞いてきそうだなお前

206:オーバーテクナナシー
17/11/23 22:53:53.68 93Qwy2Wx.net
>>198
やっぱり余ってるの中国だよね。

207:オーバーテクナナシー
17/11/23 22:53:55.77 93Qwy2Wx.net
>>198
やっぱり余ってるの中国だよね。

208:オーバーテクナナシー
17/11/24 08:47:46.35 ed6+73+2.net
海で酸素作るたって その海の水温、海流、日照、水質全部管理しなきゃならない


209: 複数のバイオプラントや二酸化炭素分解する機械でリスクを分散できる方がいいと思うけどね



210:オーバーテクナナシー
17/11/24 09:37:11.55 mE0lJsEk.net
>>196
1000万トンのスタンフォード・トーラスのうち99.3%は放射線シールドや放熱板で
回転部は7万トン。建物,土壌,水,空気,人,動植物などはその5%で3500トン。
塩なんか1,2トンもあれば十分。
月面で確保できるだろうが地球から運んでも大したことはない。
取り立てて問題視するレベルではない。

211:オーバーテクナナシー
17/11/24 09:45:55.98 ed6+73+2.net
あれば十分って それを使った後はどうするの?毎回輸入?
自給自足でコロニー内で塩を循環させるつもりなら塩田でも作るのか?

212:オーバーテクナナシー
17/11/24 09:50:19.08 xu9kfexe.net
釣りかなこれ?

213:オーバーテクナナシー
17/11/24 09:53:36.29 ki8SP2ik.net
頭悪いってレベルじゃないよなあ
根本的な理解力が欠けている

214:オーバーテクナナシー
17/11/24 10:12:14.52 ed6+73+2.net
じゃあ塩1.5トンで十分な意味を教えてくれ

215:オーバーテクナナシー
17/11/24 11:36:45.79 ki8SP2ik.net
ISSのデカいのくらいに思ってそう┐(´д`)┌ヤレヤレ

216:オーバーテクナナシー
17/11/24 14:36:34.25 Ke7BPmGX.net
塩云々もいいけどさあ バイオスフィアが失敗したのは2酸化炭素の不足って
原因なのに 何で解決法が酸素を作る海を作る事なの?

217:オーバーテクナナシー
17/11/24 14:55:52.24 +4pjVNii.net
小島さんはそんな事は言っていないがなぁ

218:オーバーテクナナシー
17/11/24 15:05:21.34 xu9kfexe.net
>>208
なんで関連してない事項を無理やり結び付けてんの?

219:オーバーテクナナシー
17/11/24 15:30:12.59 BnkbNgOE.net
>>185
これに対する疑問なんだが?

220:オーバーテクナナシー
17/11/24 15:38:21.30 FVROUHc4.net
そのすぐ次のレスでツっこまれててもう終わった話になってると思うんだが
何か付け加えることでもあんの?

221:オーバーテクナナシー
17/11/24 15:47:40.94 BnkbNgOE.net
じゃあ7割の海が必要って言ってた奴が馬鹿なだけか

222:オーバーテクナナシー
17/11/24 16:02:27.12 FVROUHc4.net
>>185
>CO2「増加」で失敗した
とか書いちゃってるしね
あまり真面目に取り扱ってもしょうがない

223:203
17/11/24 16:59:04.76 ed6+73+2.net
>>202は海ガ-って言ってた奴とは別人かw
>>203で塩田って書いたのは悪い
ただ  建物,土壌,水,空気,人,動植物などはその5%で3500トン…
どういう割合? 万が抜けてる? 3500トンではコロニー内の空気すら満たせない

224:203
17/11/24 17:07:00.47 ed6+73+2.net
勝手に想像すると 70キロの人間5万人で3500トンかな
ただこれだと一人当たり塩30gしかない 環境への漏出
(ジョギング中の汗が地面に落ちるとか)を考えるともっと余裕を見たほうがいい

225:オーバーテクナナシー
17/11/25 17:21:54.42 mt9Fdh0v.net
スタンフォード・トーラスの人口がいつの間にか5倍に…
こいつろくな知識ねえな

226:203
17/11/25 17:46:21.77 c09kC4PX.net
俺に言ってんの?
俺は>>202のめちゃくちゃな数字をなるべく好意的に解釈しただけだよ

227:小島
17/11/25 18:31:02.58 dznsvShc.net
前レスsage忘れてすいません。
そういえばまだ「第二の地球」とする意味、「地球と同じくらいの比率の海」、
海の深さ、「酸素を作るのは海」の根拠が提示されていません。不完全でも
この際仕方がないので、根拠を示してもらえますか? 別に議論を覆すような正解を
求めているわけではなく、考慮に値するヒントがほしいだけです。
>>215
いや、塩田は考慮に値するんじゃないでしょうか。
塩類の取得先としてはまず第一に月のレゴリス、第二に小惑星、第三に火星と現�


228:ヘ そう考えていますが、いずれも根拠はありません(火星は有望なんじゃないかとは 思っています)。最悪の場合、地球から輸入するしかないかも知れません。順位は コスト順のつもりです。



229:オーバーテクナナシー
17/11/25 20:33:00.35 mt9Fdh0v.net
塩田て
塩類の回収なんかイオン膜分離が一番楽

230:203
17/11/26 00:50:42.93 J1j7voGo.net
塩田てのは 7:3で海作って酸素を作るって書いたバカと 塩は循環回収するって言った人
が同一人物だと勘違いしたから からかいの意味で書いただけだよ
酸素の供給を自然に任せるなら 塩の回収もなるべく自然な方がいいんだろうってなw

231:オーバーテクナナシー
17/11/26 04:44:10.92 QOLZ7qWk.net
海にしろ塩にしろ自然環境の主な役目は変動に対するクッションとプールであって
何もかも自然の力でやるとかいった話ではないんだが・・・w
未だに誤解してるのを見るとそもそも理解してないっぽい感じかな

232:オーバーテクナナシー
17/11/26 06:26:50.72 +U3iLAyp.net
塩田のどこが自然w

233:203
17/11/26 10:27:20.61 J1j7voGo.net
>>222
そう思うよ だから尚更 海:陸地の比率を7:3にしなければって言ってた奴に意味を聞いてたの
>>223
メンテに工業的部品を必要としないという意味

234:小島
17/11/26 11:50:38.47 E8/22H9Y.net
塩はともかく、海については反論が出てくるまでは終了したものと考えた方がいいです。
議論の趣旨はスペースコロニーの建設のはずなんだけど、手段(工業的部品を使うか
使わないか)が目的になっているように見えます。
要は合目的なのか、コスト的に釣り合うのか比較することです。そのあたりに
言及がなければ、どちらが正しいという結果は下せません。

235:オーバーテクナナシー
17/11/26 12:50:25.21 +U3iLAyp.net
>>224
> メンテに工業的部品を必要としないという意味
いや全然無理だから
どんな形態のコロニーでも昼夜の生成には
メカニカルな動作が必要
塩分の循環だけ人手とかローテクの意味がわからん

236:203
17/11/26 13:42:32.69 qgTXsaMW.net
>>226
だからさあ それは自分は判ってるって 単に>>177に対する嫌味だったって書いてるだろ

237:オーバーテクナナシー
17/11/29 12:41:53.01 t2yj0ANR.net
>>227
> だからさあ それは自分は判ってるって 単に>>177に対する嫌味だったって書いてるだろ
どこに書いてある?

238:小島
17/12/04 01:32:44.42 qcUKCIYl.net
コロニーでは、生命に必要な物質のほとんどを循環させる必要があります。追跡
調査が困難なので調査のついていない物質も多数ありますが、地球の生態系は生命を
維持するための物質をほぼ100%循環させているはずです。でなければ生命は大昔に
すべて絶滅しているでしょう。
さらに、全体として環境の変化を妨げる効果も持ちます。植物には、酸素濃度が通常
より高ければ光合成生産量が減るものもあります。
生態系は、「遷移」することで安定します。人為的に生態系をデザインした場合も
遷移が起こるので、傍目には崩壊しているように見えるでしょう。

239:オーバーテクナナシー
17/12/04 13:52:33.48 oAgRNNFS.net
循環しているというのは特に否定しないけど
炭化した物質までは戻らんよね

240:オーバーテクナナシー
17/12/04 14:13:30.06 VDBK13qt.net
> 炭化した物質までは戻らんよね
は?
酸化させてCO2にすりゃ炭素サイクルに投入できるじゃん

241:小島
17/12/09 23:39:31.22 n/1vKOjc.net
>>炭化した物質
木炭などは人間が使って燃やさない限り、循環の輪から外れるかも知れないですね。
生命以外の働きによって、生体物質の循環の輪から外れたり加わったりする物質が
あります。地殻変動で地中にしまい込まれたり、地球圏から宇宙に逃げてゆく物質、
火山活動などで生命圏に追加される物質などが主なものでしょうか。
宇宙に逃げ出してゆく量は年間数十万トンで、その殆どが水素のため、心配する
ような値ではありません。地中にしまい込まれる物質は、少しだけ心配しています。

242:オーバーテクナナシー
17/12/10 08:15:44.20 8iG61+Gv.net
野焼き=炭化が環境破壊とは思えんがなあ
自然のサイクルではないが条件をシフトしてサイクルが成立してるっぽい
地球環境の長い歴史でも大半の場所が繰り返して大火に襲われてるはず

243:オーバーテクナナシー
17/12/10 16:00:25.00 92238xJh.net
>炭化
地球で問題が起きないのは十分すぎるほどに箱がデカいからに他ならない
コロニーだと基本的に避けるべき工程

244:オーバーテクナナシー
17/12/10 16:03:36.02 XZ7Q01xT.net
遍く起きる事だから箱のサイズは関係ない

245:オーバーテクナナシー
17/12/14 10:13:11.01 i0sgM2rE.net
関係無い事があるものか
同じ事をしても箱のサイズが変われば影響が変わってくるのが当たり前

246:オーバーテクナナシー
17/12/14 10:16:41.39 PgPxex0t.net
「遍く」の意味わかってねえな

247:オーバーテクナナシー
17/12/14 10:29:58.12 f0/mieIv.net
今さらだがコロニー内で炭化するような事象は心配しなくていいのでは?
火事はすぐ鎮火されるだろうし、炭化した物質は人為的に燃焼して環境に戻せばいいし

248:オーバーテクナナシー
17/12/14 15:42:31.86 KTt8dOky.net
そうだろ 地球ほどサイズがデカけりゃほっといても自然に回復するだろうが
コロニーサイズだと人為的に回復しなきゃならん 何がサイズ関係ないだ

249:オーバーテクナナシー
17/12/14 17:25:18.65 hIIhQA31.net
↑バカには限りがねえな

250:オーバーテクナナシー
17/12/14 21:59:08.31 rJU9bOe2.net
>>240
煽るだけで何の内容も無いな ちゃんと反論しろやw

251:オーバーテクナナシー
17/12/14 22:05:02.99 n2mKupZk.net
特定の場所で自然の火事が起きる確率は入れ物のサイズとは無関係

252:オーバーテクナナシー
17/12/15 03:06:12.30 EQX/9aVk.net
>>238
燃焼させると炭素が占める割合が増えていかない?

253:オーバーテクナナシー
17/12/15 05:59:36.81 ibBDv6KV.net
は?CO2にしてサイクルに放り込みゃ増えるワケがない

254:小島
17/12/16 23:26:32.51 3Skv+y6T.net
>>箱のサイズ
関係あると思いますよ。量の違いは質の違いになる、と昔何か生物学関連の本で
読みましたが、多分正しいだろうと思います。
地球生命圏は、莫大な量の物質を失ってきました。酸素については何度か指摘したと
思います。
陸上に樹木が進出した頃の地球では、木が倒れても腐らず、大量の石炭ができたの
でしょう。石炭紀の終わりにリグニンを分解できる微生物が現れて、倒木も生態系内を
循環する物質に分解されるようになったという説です。この間、相当な量の炭素が
失われているはずですが、そこで破綻しなかったのは「箱のサイズが大きかったから」
以外には思いつきません。
現代の文明が化石燃料に依存していることは皆知っているはずです。同じ量の
エネルギーは、木を全て切り倒しても足りるでしょうか。
・・・それにしても、腐らない倒木の原野ってどんな光景だったんでしょうね。

255:オーバーテクナナシー
17/12/17 07:31:27.29 lu9xd6i7.net
それは質的変化を伴ってるじゃん
箱のサイズが大きくなっても生成される量が増えるから同じ事だよ

256:小島
17/12/17 23:38:35.90 BrE4RqS0.net
箱が大きかったからこそ、石炭紀8千万年程度(でしたっけ?)の期間を持ちこたえ、
質的変化が起きたという話です。
「野焼き」に関して言えば、人類が農業を始めた数千年前以降でしかないわけで、
期間にして


257:石炭紀の数万分の一、単位時間あたりの率も非常に低く、箱の大きさから 見て、単に取るに足らない量なのだろうと想像しています。ですが、客観的に判断を 下すには単位時間あたりの炭生産量が必要です。 それでも、「箱の大きさには無関係」という説には同意できないのは確かです。



258:オーバーテクナナシー
17/12/18 02:47:12.92 GBxHRaNz.net
> 量の違いは質の違いになる
こーゆー下りはイミフだが概ね小島に同意
例えば生ごみや紙などを「ゴミ」として処理する時従来の方法だと燃やして灰にする
堆肥にすれば還元できると言うが多種のミネラルが揮発して失われている
これらは容易には回収できない
地球上であれば長大なタイムスケールと箱の大きさによるストックにより問題は起きない
コロニーだと箱が小さいため問題はすぐに表面化してくる
大丈夫だと言っている人は失われた希少物質(コロニーだと大半がそれに相当するが)を回収するのか

259:オーバーテクナナシー
17/12/18 05:29:02.34 M3M1AOmW.net
コロニーでタイムスケールの話はナンセンス
それに植物の炭化は野焼き以前から自然の火事によって発生していた

260:オーバーテクナナシー
17/12/18 06:09:22.00 GBxHRaNz.net
> コロニーでタイムスケールの話はナンセンス
は?
永住可能な生活圏の構築が目的なのに持続性度外視とかアホなのか?w
自然に起こる火災があるからなんなのか反論にすらなってないし

261:オーバーテクナナシー
17/12/18 07:02:35.06 K8505T7Z.net
さすがにコロニーが地質学的タイムスパンで運用されると思ってる奴は痛い

262:オーバーテクナナシー
17/12/23 22:53:36.14 2CBcUs0x.net
この下の記事見つけ思い出したんだけども、スペースコロニーの新しい軌道として月軌道の内側で
月と1:2になる(月が地球を1周する間にコロニーが地球を2周する軌道)軌道ってあんまりネットで検索しても
出てこないんだけど、ここのスレ住民としてはこの案どうなんだろ

 月軌道の宇宙ステーション建設、米ロが協力合意
 URLリンク(www.asahi.com)
 米航空宇宙局(NASA)は27日、月軌道近くに新たな宇宙ステーションを建設する計画について、
 ロシアの宇宙機関ロスコスモスと協力することで合意したと発表した。
 オーストラリアで開催中の国際宇宙会議(IAC)で協定に署名した。

263:小島
17/12/24 00:21:33.88 dbMS9JB7.net
>>252
いや、今まで何度か言及ありますよ。反応した人はほとんどいませんでしたが。
月面基地マスドライバーからL2マスキャッチャーに資源を送った後、L4またはL5に
それを運ぶより、その軌道の方が消費エネルギーが少ないと聞きます。
自分の心配は、その軌道が安定しているのかどうか。そのあたりがよくわかりません。
L4、L5については、まあ安定しているのだろうと思います。

264:オーバーテクナナシー
17/12/24 07:41:00.32 7rM9rnon.net
そうね簡単な整数比の軌道は何度か出てるよなあ

265:オーバーテクナナシー
17/12/24 07:47:52.96 7rM9rnon.net
ああ、過去スレを「リサジュー(リサージュ)軌道」で検索すると出て来る

266:オーバーテクナナシー
17/12/24 08:53:50.89 hjyZKgB0.net
参考までに、未来技術というか自分で簡単にPCで収入を得られる方法など
⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』
CER89AIE2O

267:オーバーテクナナシー
18/01/03 11


268::58:31.93 ID:TCii/8Rg.net



269:オーバーテクナナシー
18/01/03 12:25:38.61 25utlt89.net
ミラーは色々な理由でナシ
回転安定性に付いてはペア運用でトルク交換するので問題ない

270:オーバーテクナナシー
18/01/04 10:36:57.91 tlvkZg7a.net
自転もだけどL点も結構問題あるよね
重力で言うと「山」に当たるから容易に落ちていってしまう

271:オーバーテクナナシー
18/01/04 10:50:48.21 9oOJjEWx.net
L4/L5については擾乱があってもL点の周囲を周回するインゲン豆型の軌道に入る
重力ポテンシャル的には山なので違和感あると思うが

272:オーバーテクナナシー
18/01/14 00:42:53.87 sk70maFz.net
コロニーの形状でベストなやつって何だろうね
リングタイプだと回転半径に対して居住区面積が少ないから、
密閉型シリンダータイプが良い感じなのかしらね

273:オーバーテクナナシー
18/01/14 04:52:27.68 qZgAcGYu.net
軸方向に伸ばすより径を大きくした方が安定するし重力も自然になる
が過重がモロにかかるので構造材がネックになる
要は技術力に依るんじゃないかと

274:オーバーテクナナシー
18/01/21 19:28:23.07 8yj2+bu5.net
【中国】重金属による中国の食糧汚染、年間1200万トン 詳細を国家機密にして逆に広がる疑心暗鬼
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
中国の土地汚染がますます深刻化している。ある農業の専門家によると、毎年、
1200万トンもの食糧が重金属によって汚染されているという。政府は今年4月に
初めて「全国土壌汚染状況調査公報」を発表したが、その内容はかなり
大雑把なもので、より詳細な内容は「国家機密」を理由に公開されていない。
公開することによって、各地でパニックが起こるのを恐れているのだろうか。
 「全国土壌汚染状況調査公報」は、2005年4月から13年末までの長期にわたって
全国調査した結果をまとめたもので、調査面積は630万平方キロに及ぶ。
それによると、汚染物質によって基準を超えている土壌は全国の16.1%に
達している。軽微、軽度、中度、重度の4段階に分けると、それぞれ11.2%、
2.3%、1.5%、1.1%となっている。
 汚染物質ではカドミウム、水銀、鉛といった重金属が全体の82.8%を占めている。
地域別には長江下流域や珠江デルタなど南方の汚染が際立っている。このほか
工業廃棄物関連では、調査した81カ所のうち約35%が基準を超えていたなどの
データが載っている。
 だが中国紙の経済参考報は、公表されたデータだけでは全体の傾向は
把握できたとしても、個別の詳細な


275:状況は未公表なので、被害の本当の深刻さが 分からないと厳しく批判している。  昨年初めに、北京のある弁護士が環境保護省に対して土壌の汚染状況の 詳細データを公開せよと要求書を突きつけた。ところが返ってきた回答は、 国家機密なので公開できないという内容だった。  中国農業大学の朱毅副教授によると、毎年1200万トンもの食糧が重金属によって 汚染されていて、被害金額は200億元(約3270億円)に達する。失った食糧で 4000万人も養えるという。  経済参考報の記者が汚染のひどい珠江デルタなどを視察した。広州市では昨年、 コメを抜き取り検査したところ、カドミウムの基準を超えていたものが44.44%に 達した。とりわけ広州市北方にある韶関大宝山という鉱山は汚染が深刻という。



276:オーバーテクナナシー
18/03/06 13:08:35.82 fc+DQY8R.net
すっかりレスが止まってしまったな
保守

277:オーバーテクナナシー
18/03/06 19:14:28.41 6X/jt4Zy.net
暗いと不平を言うよりもすすんで灯りをつけましょう

278:オーバーテクナナシー
18/03/06 23:44:34.82 fc+DQY8R.net
水の備蓄に関しては回転区画に設置する必要はないと思うのですがどこが良いと思いますか?
島三とトーラスそれぞれのケースで考えよう

279:オーバーテクナナシー
18/03/07 06:43:37.65 XbHtRSZc.net
まず備蓄の必要がない。
水は循環利用する資源だからマージンは循環側で持つ。
漏出で減少する分の補填は建設時の輸送量の何桁も下だから都度運べば済む。
それでも突発事故などが心配ならコロニーのどこかではなく数十~数百のコロニー群でまとめて管理すれば済む。
個々のコロニーの大災厄の確率は極めて低い。

280:オーバーテクナナシー
18/03/07 10:20:04.28 FlhJEptO.net
それはリスク管理がガバガバすぎるだろ
地球上とは違って簡単に補充できない(=環境の死に直結する)ものなのに
事故ってから想定していませんでしたって言うのか?w

281:オーバーテクナナシー
18/03/07 10:42:09.82 EKTZVdyl.net
読解力なさ過ぎるだろ
マージンは循環側って書いてあんじゃん

282:オーバーテクナナシー
18/03/08 16:58:58.40 sy4jYlvu.net
そうだよな
事故って失われてから備蓄分を補充する方がリスク大
初めから環境に余裕持って入れておくべき
そもそもなんで水だけ考察なんだよ
環境に必要なのは水以外にもあるぞ

283:小島
18/03/10 01:41:25.60 4TgSaeDD.net
>>水の備蓄
揮発しないように覆いは必要だけど、コロニーの外でもよいのでは。
同様に、貨物船や旅客船もコロニーにドッキングする必要は必ずしもないと
考えています。(以前これを書いたら総攻撃に会ったような気がする)。

284:オーバーテクナナシー
18/03/10 09:28:45.03 2UZJCyHG.net
どうやってペイロードのやり取りすんの?
運動の第三法則てのがあってな

285:小島
18/03/10 11:19:02.97 4TgSaeDD.net
はしけ

286:オーバーテクナナシー
18/03/10 13:56:37.27 1rf5bFjY.net
紐と滑車で手繰り寄せる

287:オーバーテクナナシー
18/03/26 01:42:15.50 QYtpiyF+.net
島3号型コロニーは直径6kmとテンプレに説明が有るが、長さの限界は?
(6km×30kmが限界?)

288:オーバーテクナナシー
18/03/26 02:10:59.21 LCHeNffu.net
耐えられるなら特にないのでは?
というか6kmに拘る必要もないし

289:オーバーテクナナシー
18/03/31 13:20:11.38 HIWAmUXv.net
堀江さんの出番はいつ来るのかしら?
私は誰でしょう?

290:オーバーテクナナシー
18/03/31 14:50:14.84 ZeuAXjjw.net
おじいちゃん、自分が誰かわからなくなったんですか?

291:オーバーテクナナシー



292:
>>278 うるへぇ、ぴろぴろさまなりぃ!



293:オーバーテクナナシー
18/04/01 21:21:50.25 QoyKTv82.net
863年 越中・越後地震
869年 陸奥沖海溝地震
869年 肥後(熊本)地震
880年 出雲地震
887年 南海トラフ地震
2007年 中越沖地震
2011年 東日本大震災
2016年 熊本地震
2016年 鳥取地震
これ完全に流れが南海トラフ地震。
インドの行者から寄せられた情報によると、
今月中旬に東海地方で大地震が発生するらしい。
とりあえず予告ということで。

294:オーバーテクナナシー
18/04/01 22:49:32.65 4hzGJhyS.net
地震がないスペースコロニーに引っ越したい。

295:オーバーテクナナシー
18/04/02 02:53:22.64 BKbZwNWd.net
某アニメで地球住まいの爺が「腰の痛みも和らぐんじゃないか」って言ってて
そういう偏見みたいなのがあるのが面白かったな

296:オーバーテクナナシー
18/04/03 05:22:25.63 S56T9m6M.net
回転半径にもよるけど、空や地面や太陽が目まぐるしく移り変わり目が回るとか。

歳差運動と潮汐力で遠心力と引力バランスのフワフワで船酔いみたいになるとか。

297:オーバーテクナナシー
18/04/14 17:07:12.11 WhDYFYRi.net
スペースコロニーに適した、丈夫な物質って何よ?

298:オーバーテクナナシー
18/04/14 17:23:36.33 WhDYFYRi.net
色々調べたけど、スペースコロニーに適した物質は、
炭化ケイ素しかないな。強い耐久性が求められる。

299:工学部生(電気電子)
18/04/14 17:46:59.13 WhDYFYRi.net

URLリンク(o.8ch.net)

300:工学部生
18/04/14 17:48:26.04 WhDYFYRi.net
太陽系は、
火星~地球間、と木星~海王星間大きさ的にスペースコロニー数千隻は優に浮かべられる。リアルガンダムの世界の実現。
1つ1~10億人とすれば数京人は収容できる。
スペースコロニー計画は、企業が小惑星や惑星から資源を採取し作るわけだが、
コロニー内の売り出す土地代に加え、通貨発行益も牛耳ることにより、莫大な利益を得られます。
これにより、経済的にも十分に、元の取れるビジネスになっております。
勘違いしている人が多いんだけど、スペースコロニーというのは、住むのが大変だと思うかもしれないが、
それは全くの間違いで、遠心力による人工重力で生活でき、
社会システムも完全に整っていて、労働はほとんどしなくてもよく、
むしろ地球よりも快適に気候が管理されています。

301:工学部生
18/04/14 17:54:29.42 WhDYFYRi.net
ガンダムに出てくるスペースコロニーのもとになったデザインいろいろ
URLリンク(gigazine.net)
劇場版 機動戦士ガンダム
URLリンク(www.youtube.com)

302:オーバーテクナナシー
18/04/14 20:39:53.22 piF7LrKj.net
ガノタの皮を被ったアンチ乙

303:オーバーテクナナシー
18/04/15 06:32:24.22 ITXMHKoC.net
ケイ素はともかく月にはCHNが決定的に不足してるので炭化珪素はない
なおHNは地球の上層大気をスクープする構想あり

304:オーバーテクナナシー
18/04/15 15:25:08.38 6HqldrSm.net
>>290
炭化ケイ素以外に最適な材料なんかある?
資源量は豊富、高耐久性、化学耐性にも強い。

305:オーバーテクナナシー
18/04/15 19:56:28.21 tyagv7IQ.net
炭化珪素なんか脆いわ
研磨剤としては優秀だが
現実に建材に使われていない�


306:セろ 鋼鉄が一番有望だよ



307:オーバーテクナナシー
18/04/15 21:03:59.66 6HqldrSm.net
炭化ケイ素は、鋼鉄より耐久性高い。
 一般材料素材との物性比較
URLリンク(www.asuzac-ceramics.jp)

308:小島
18/04/15 23:58:33.85 ep9BZTpS.net
>>長さの限界
オニールによれば、最大規模は直径25km、長さ120kmで、材料には言及がなかったと
記憶しているけれど、おそらく他と同じでアルミニウムのはず。
しかし根拠未確認の上、算出条件も変更が必要なので、あくまでも参考数値です。

309:オーバーテクナナシー
18/04/16 07:08:48.80 ONir6EtT.net
炭素が手に入るんなら炭化珪素なんかよりCNT一択
スペースコロニーの応力てのは張力だからな

310:オーバーテクナナシー
18/04/16 07:09:24.49 ONir6EtT.net
おおIDがオニールw

311:小島
18/04/18 02:18:50.71 X5jihNXh.net
>>HNは地球の上層大気をスクープする構想
これ、もう少し具体的にならないかな。

312:オーバーテクナナシー
18/04/18 06:00:10.80 DKy5hDeS.net
>>297
Propulsive Fluid Accumulator(PROFAC)でググんなさい

313:オーバーテクナナシー
18/04/19 16:40:49.58 raznQq8H.net
資源元素の多さと金属疲労限界とで、
アルミニウム合金よりもマグネシウム合金の方が良い

314:小島
18/04/21 00:01:26.53 mUAKfoip.net
>>298
ありがとうございます。
それと、コロニーの建設材料としては、月のレゴリスを原料としたアルミとチタンの
製錬方法は研究・発表されています。初期のコロニー建設では、アルミかチタンが
選択肢でしょう(それ以外の材料を否定しているわけではありませんので、念の為)。

315:オーバーテクナナシー
18/05/02 15:04:22.18 9aQaTafk.net
GW利用して PROFAC関連の考察してるがなかなか奥が深いな
地球の大気をスクープする構想はコロニーから派生したんじゃなく
宇宙開発初期から推進剤の供給方法として研究されてた模様
細長い漏斗状の導入口でかき集めた上層大気を極低温で液化して
蓄積利用する
宇宙機(PROFAC)は衝突してきた大気の分だけ運動量を失うので
集めた大気の一部を電気推進で補う
初期の構想では電気推進の動力に原子炉を使う構想だったが
さすがに墜落するリスクのある宇宙機でそれはまずいので、その後は
レーザー送電とかテザーを介しての送電とかに改良されてる

316:オーバーテクナナシー
18/05/06 17:37:02.18 mI/Wf3Li.net
PROFACでの大気収集能力を計算してみた
高度200kmでの大気密度は2.541x10^-10kg/m^3、軌道速度は7786m/s
開口部直径100mの漏斗を使うと一日あたりの収量は1342kg、空力抵抗は121.0N
高度100kmでの大気密度は5.604x10^-7kg/m^3、軌道速度は7846m/s
開口部直径10mの漏斗を使うと一日あたりの収量は29840kg、空力抵抗は2709N
高度80kmでの大気密度は1.8458x10^-5kg/m^3、軌道速度は7858m/s
開口部直径5mの漏斗を使うと一日あたりの収量は246100kg、空力抵抗は22380N
なお収量の一部は後方に噴射して軌道を維持しなければならないので実際の収量は
少し減る
高度80kmて中間圏なのでもはや宇宙ではないよなあ
抵抗大きすぎて推力切れたら即死レベル
ま、参考にということで

317:小島
18/05/06 19:38:39.94 FIEV3uot.net
>>PROFAC
子供の頃に読んだ本に恒星間ラムジェットが載っていたけど、それに似てる。bisbos
読んでて不思議だったのが「$54/lb($1,000/kg)」。1kgは2ポンド強だったような


318:・・・ >>大気収集能力 自分の計算と、ほぼ同じ値でした(高度100kmのみ計算した)。島1号やその後継機 の空気に使えるレベルの分量なので、窒素源をこれで確保はアリですね。 ところで、超高層大気の組成も地表と大差ないということを昔どこかで読んだ ような記憶があるんですが、実際のところがどうなのか、誰かご存知ないでしょうか。



319:オーバーテクナナシー
18/05/06 20:41:04.94 mI/Wf3Li.net
気体分子運動論的に言えば高度で組成が変わることはないが
別の要素も少しはある
高層大気は水素の含有率が少し高い
コレを水素軽いからと思い込んでる人が識者にも多いが
実際は水蒸気が紫外線等の短波長の電磁波で分離してるからなんだよね

320:オーバーテクナナシー
18/05/06 21:00:18.84 mI/Wf3Li.net
テキストばかりも寂しいんでこんなイメージで
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
URLリンク(www.alnaspaceprogram.org)

321:オーバーテクナナシー
18/05/07 22:57:34.81 AteXk9cy.net
304補足
水蒸気と二酸化炭素は高度が上がると著しく減る
両者とも発生源が地表や海面なので高度が低いほど濃い
水蒸気は対流圏を上昇するに従い気温が低下するとともに飽和水蒸気圧も
下がるため100%を超えると凝結して液相になる(雲)
液相の水は二酸化炭素を吸収するため両者とも成層圏より上は非常に薄くなる
炭素を大量に収集したければ金星にPROFACを投入するのが効率的かもしれない

322:オーバーテクナナシー
18/05/08 16:53:48.89 djKRc385.net
> 実際は水蒸気が紫外線等の短波長の電磁波で分離してるから
> 発生源が地表や海面なので高度が低いほど濃い
どっちの要素が大きいんや?w
遊離するとしたら H2O + O2 → H2 + O3 って感じ?
二酸化炭素のほうもどうなるのか(そもそも上がってこれないのか)知りたい

323:オーバーテクナナシー
18/05/08 17:54:15.24 tCNA3Xld.net
>>307
高高度では水蒸気が少ない上に光分解する。
だから、「どっち」ではなく「両方」。
それと H2O→H2 + O の反応が大半になる。
高度100km程度では大気分子の平均自由行程が1m弱のオーダー。
ちなみに、この遊離酸素は軌道エレベータの有望な素材のCNTに悪さをするので
熱圏(高度80-800km)の下方ではCNTに防護コーティングが検討されている。
二酸化炭素の熱圏での含有率は把握していない。
熱圏では大気分子同士の衝突が稀になり重力の影響が出てくるので
分子量の大きい二酸化炭素はかなり少なくなると推察される。

324:小島
18/05/13 22:48:57.12 XcAS39LM.net
>>304
まさしくそんな感じで、少し思い出しました。金星に水素が残っていない理由でも
あったような。

325:オーバーテクナナシー
18/05/13 23:02:44.29 6wx9ZaqV.net
スペースコロニーより海上コロニーが先だろ

326:オーバーテクナナシー
18/05/14 09:13:47.90 pd5DU8nN.net
ココはスペコロスレなので海上コロニーの話がご希望なら
スレ立ててやってください
まあスレがない事実は需要がないからだろうけどよ

327:オーバーテクナナシー
18/05/15 06:44:58.86 BUMUPxMh.net
なんだよ海上コロニーって
海上プラントだろjk

328:オーバーテクナナシー
18/05/15 07:00:33.34 Uaxgr


329:sWG.net



330:オーバーテクナナシー
18/05/17 12:10:36.13 6koctVbj.net
友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
3O5E7

331:オーバーテクナナシー
18/05/22 17:53:13.89 FdFGUqoc.net
今日BSでエリジウム放送だよ。

332:オーバーテクナナシー
18/05/22 19:32:42.75 FA216Vho.net
また来た

333:乙部です
18/07/04 22:12:39.64 mQ7ewr6U.net
堀江さんのロケット失敗しちゃいました。
成功すればコロニー建設の夢に近づいたのに。
でも、あきらめずに頑張って!

334:オーバーテクナナシー
18/07/05 12:30:11.55 RyWvammb.net
北朝鮮からミサイル用のロケットを安く買えないだろうか。
堀江さんやらないかな。

335:オーバーテクナナシー
18/07/05 13:51:25.78 8GtLnFFl.net
>>317
ないわ

336:オーバーテクナナシー
18/07/05 15:58:04.06 glZe8AME.net
>>317
あのDMMスポンサーのロケットが

337:オーバーテクナナシー
18/07/13 09:47:29.87 UXtmWahF.net
割とこの手の構想って町一つくらいに規模がデカいが、数百人とかに抑えたらどこまで小型化できるんだろう
あんまり小さいと遠心重力で酔いそうだが

338:オーバーテクナナシー
18/07/13 09:57:17.97 2hSdgqC5.net
つ 【ダンベル型】
しかも片方だけとか

339:小島
18/07/14 22:50:08.92 DzcLHKW8.net
>>17
それは話題的にダンドリッジ・コウルじゃないかと思うんですが?
>>北朝鮮からミサイル用のロケット
北朝鮮のロケットが買えるとは思いませんが、買えたとしても一発打ち上げただけで
(失敗しても)満足できる人でなければ買う価値はないですね。仕様は機密のはずで、
ビジネスの継続も無理です。

340:乙部
18/09/22 19:01:29.88 x8zV3xMn.net
前園社長が月の周回飛行にチャレンジします。
堀江さん先を越されちゃいました。
ライブドア初期の取締役だった榎木さんが宇宙に行く話しはどうなったのかしら?

341:オーバーテクナナシー
18/09/22 20:23:57.63 JP3Xm6hC.net
竹中工務店がスペースコロニーやるらしいから
物資運ぶロケットで組んだらいいじゃないだろうか→ホリエモン

342:オーバーテクナナシー
18/09/23 06:54:12.93 9Asqoc0g.net
竹中工務店のはチーム名がそれっぽいだけで
実際は宇宙滞在の研究だろ
足が地に付いているけど、スレ的には
あまり面白くない

343:乙部綾子
18/10/02 21:27:18.41 XHKvNb/I.net
朝刊にフランスの国民的歌手、シャルル アズナブールさんが94歳で亡くなった記事が出てました。
シャア アズナブールはフランス人だったんですね。赤い彗星すごい!

344:オーバーテクナナシー
18/10/03 10:50:45.66 jyMODqmq.net
>>326
そうなの?
スペースコロニーって宇宙に滞在するための技術だよね?

345:オーバーテクナナシー
18/10/03 12:49:02.74 xANV3Anp.net
宇宙でも地球上と同じように生活するための技術だよ

346:オーバーテクナナシー
18/10/04 08:47:07.46 UsmKcf6u.net
スペースXのBFRが全て計画通り完成すると、低軌道までの打ち上げコストは
100tで700万ドルまで下がるらしいが、小型のスペースコロニーとか何とかならんだろうか?
2001年宇宙の旅に出てくるような回転する宇宙ステーション(↓の動画みたいなやつ)はいけそうな気がするのだが、
コロニーと呼べるような状態まで発展させるのはそれでも難


347:しいか? https://www.youtube.com/watch?v=_AdnV6OV8x0



348:オーバーテクナナシー
18/10/04 13:10:22.58 UQKlS+A+.net
あほくさ
コロニーと宇宙ステーションは別モノ
こんなクソ動画貼って何がしたいやら

349:オーバーテクナナシー
18/10/04 14:02:21.08 UsmKcf6u.net
>>331
動画は2001年宇宙の旅の宇宙ステーションで分からん人のために貼っただけだ。カリカリなさんな。
コロニーと言っても、大きなものから小さなものまであるだろ。
最小限度のラインは夢じゃなくなってきたように感じるという話だ。
例えば、ビゲローの膨張式モジュールと、これぐらいの打ち上げ能力があれば、
広さだけでいえばかなり大きな建造物だって作れるようになるはず。
そういうもので、コロニーに近いものが作れないかということ。
(もちろん、そのままでは「地面」を作ったりするのには全然強度が足らんだろうが。)

350:オーバーテクナナシー
18/10/04 14:07:31.69 aguBpvuo.net
頭痛がしてきたわ
お子ちゃまかよ

351:オーバーテクナナシー
18/10/04 14:14:04.04 UsmKcf6u.net
このスレでは過去も、重力を1Gから減らせば建築難易度が下がるのでは?
みたいな意見に批判的な意見が多かった気がするが、
オニールやらの旧来のコロニーに拘らず、地球人の常識にとらわれず、
設計要件を緩和したコロニーというのも検討の余地があると思う。
というか、シリンダー型やらスタンフォードトーラスやらは俺らが生きているうちに実現するとは思えん。
俺らが生きているうちに実現できそうな案も考えようぜ?

352:オーバーテクナナシー
18/10/04 14:17:43.99 UsmKcf6u.net
スペースコロニーの大部分を無重力区画にして、
住居部分だけに重力を適用するような設計も許容できれば、
実現の可能性ははるかに高まろう。

353:オーバーテクナナシー
18/10/04 14:18:40.84 yt9/RhYF.net
膨張式モジュールなんか太陽フレア時
避難場所が他にある前提だぜw
コロニーはそこに常駐するんだから全然ダメ

354:オーバーテクナナシー
18/10/04 17:10:48.29 wF6U+9PU.net
> 設計要件を緩和したコロニー
過程としては有でも最終目標をそこに据えるのは間違いだろ…
低重力やら簡易施設やらがどうすれば「恒久的な生活環境」になるんだ?

355:オーバーテクナナシー
18/10/04 18:10:45.58 EhW4n7o0.net
何度も歴代スレで言われてるが、そもそも長期間の低重力が人体に
どう影響するかまったく知見が得られていない。
あるのは、サリュートからISSまでのゼロGでの長期滞在のデータ。
そこ無視して建築条件を緩和せい言うんは頭おかしい。

356:オーバーテクナナシー
18/10/05 14:18:59.61 0Ys5utVa.net
人間の住居部分をコンパクトにまとめて、そこだけ重力やら太陽フレアやらを考慮すれば、
他は必ずしも同じような強度を持つ必要はないと思うんだけどな?
スペースコロニーは永続的な宇宙居住地ではあるけど、
それは必ずしもオニールシリンダーみたいな広大な1Gの土地を要求してるわけじゃないような?
まあ、このスレではこの手の案はあまり評判良くないというのは分かったわ。

357:オーバーテクナナシー
18/10/05 14:24:54.23 IJ94Dpb2.net
ブログでやってろって感じやな
貧乏くさ

358:オーバーテクナナシー
18/10/05 17:52:48.90 ZCsESOl+.net
>>339
非住居部分を1Gに保つ必要はないってのは住人の言う恒久的な生活環境に反してないんだけど?
別にみんな島3号やトーラス型に固執しているわけじゃないぞ(島3号なんかはむしろ技術的問題で否定的だし)
目的を見失ってるから非難されてるって気付こう

359:オーバーテクナナシー
18/10/05 18:54:24.48 DoaYYvWk.net
建設条件を緩和する条件で設計されたのはカルパナ・ワンだな。
コスト削減のために目を瞑ったのは自転周期。
ほとんどの人間が回転に不快感を覚えない�


360:フが毎分1回転(1rpm)。 この条件で設計されたのがスタンフォード・トーラスの半径900m。 カルパナ・ワンは2rpmにして半径250m。 このくらいの自転速度だと一部の人は不快感を覚える。 カルパナ・ワンに向いてない人は慣れるしかない。 外周での遠心力による擬似重力を1Gにした場合、コロニーの半径は 自転周期の自乗に比例する。自転周期を半分にすれば半径は1/4で済む。



361:オーバーテクナナシー
18/10/05 22:18:12.48 0Ys5utVa.net
>>341
俺ははじめっから現在の技術で実現可能なスペースコロニーは考えられないか?
って言ってるつもりなんだが、何故目的を見失っていると言われるのか
全然わからん…。
むしろ「そんなの俺らの夢見たスペースコロニーじゃない!」と反論されている気がするわ。
気持ちはめっちゃわかる。

362:オーバーテクナナシー
18/10/05 22:26:34.80 DoaYYvWk.net
> 俺ははじめっから現在の技術で実現可能なスペースコロニーは考えられないか?
オマエ、スペースコロニーのコンセプト全然理解してへんやろw

363:オーバーテクナナシー
18/10/06 07:21:58.10 E5JKHfaF.net
>>343
いや初めから「現在の技術で実現可能」なのがスペースコロニー
お前さんのは単なるコスト削減策
コスト削減は大事な事だが1G区画を縮小して詰め込むとか問題外

364:オーバーテクナナシー
18/10/06 10:28:48.50 NHRBXNt8.net
>>345
なぜ問題外なのかが分からん。
探してみたらNASAだって人口10人程度の宇宙居住区から
発展させてくコロニー案を出してるようだが…?
URLリンク(ntrs.nasa.gov)
あー「現在の技術で」って書いたのは確かに俺のミスだわ。
確かにスペースコロニーはそもそもそういうコンセプトだったな。
「2020年代にコロニーを実現するには」とかにすべきだった。すまん。
あと、人によっては
月面に100tの物資を運搬可になるなら、
普通にそれでマスドライバー作れるんじゃね?
という考えもあるものな。
意見が一致しないのも当然か。サーセン。

365:オーバーテクナナシー
18/10/06 16:27:24.14 oEi2Gncr.net
イヤ時期の話でもないだろ…
住む人に不便を強いていたらそりゃコロニーじゃなくって宇宙ステーションだろって話

366:オーバーテクナナシー
18/10/07 07:39:16.25 126/vpNc.net
なんか色々条件を後出ししてて見苦しいよな

367:オーバーテクナナシー
18/10/07 08:24:57.72 RBSBKerx.net
>>347
いや別にスペースコロニーにそんな定義はないだろう。
理想があるのは分かるが、オレオレスペースコロニーの定義を
出すのは混乱の元だから止めようぜ。

368:オーバーテクナナシー
18/10/07 09:50:07.40 126/vpNc.net
さすがに最大公約数的コロニーはそんな窮屈じゃねえだろ
不便を強いるほうがオレオレだと思うぞ

369:オーバーテクナナシー
18/10/07 13:58:26.94 /KaRsy7i.net
>>349
とりあえずコテ付けてくんない?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>コロニー内部には地球上の自然が再現され、人々が地球上と変わらない生活ができるようになるという構想
まずこれが大前提なんだよ
検証もされていないのに人が不調を訴えるかもしれない環境の緩和なんてし始めたら
「じゃあどこからがコロニーですか?」「ISSってコロニーでいいよね」って話になるだろう
低重力でも良いっていうなら低重力でも人に害がないって言えるデータ持ってこいって話になるのが普通

370:オーバーテクナナシー
18/10/08 08:43:00.12 94HtI8Dj.net
>>351
うんだから低重力が~という話には代案出してるよね?
あと、1Gだけどカウンターウェイトを使うから少規模、
というNASAのダンベル型とかも載ってるよね?
いろいろ解決策はありそうだよ。
あとスペースコロニーの定義は、昔っから


371: 「永住可能な宇宙居住区」っしょ。 その記事の英語版は冒頭からこうなってるよ。 > A space habitat (also called a space colony, space settlement, orbital habitat, orbital settlement or orbital colony) is a type of space station, intended as a permanent settlement rather than as a simple way-station or other specialized facility. まあ反発が強いから俺はこの辺にしとくわ。 宇宙開発はここ10年ぐらいでいろんなものが 「近いうちに実現するかも?」 ってまた夢が見れるようになってきたから、 スペースコロニーもその流れに乗ってくれゃ。



372:オーバーテクナナシー
18/10/09 15:46:01.68 GxKyDynJ.net
人よ。言葉を正せよ。
世間の乱れは言葉の乱れが始まりなり。
日本の言葉は清らかで神の言葉に一番近きもの。
汚き言葉は人を傷つけ、心を傷つけ、魂までも傷つける。
今この時、言霊を正せよ。正しき言霊なれば、たとえそれが厳しきことであっても、その中に優しき響きあり。
人に汚き言葉浴びせるなかれ。
たとえ軽きつもりでも、汚き言葉浴びせるは、我気づかぬうちに人を傷つけ、邪気呼び寄せる。
今、早急に言霊ただし、清き美しき言霊使うべし。

373:乙部綾子
18/10/14 15:12:17.98 1rt+mV2Y.net
話しは変わりますが、YouTubeでISS、国際宇宙ステーションからのライブ映像を配信してますよね。あれ4Kの80インチぐらいな大画面で延々と見ていたな。堀江さん頑張って!

374:オーバーテクナナシー
18/10/14 15:46:28.23 GDvTkemi.net
>>354
やっぱりな。で、料金払って宇宙ビジネス参入中。
男は40歳で定年だとか言ってたらしい。

375:オーバーテクナナシー
18/10/15 10:30:01.99 1Relb56r.net
>>334
以前日本の補給機コウノトリの大きさのトイレロール型の小型実験で、
にわとりを放つようなものを提案して蹴散らされた。

376:オーバーテクナナシー
18/10/15 10:37:43.23 1Relb56r.net
>>335
バウムクーヘン型の3層タイプで内径から
0.3G農業区
0.6G工業区
0.9G居住区
というのを提案して蹴散らされた。

377:エリジウモニー
18/10/15 11:06:57.17 1Relb56r.net
近未来的なトイレロール型やバウムクーヘン型
もっと他の建設的な
コロニー(植民地)について話し合いたいなら
URLリンク(itest.5ch.net)
こちらで話し合いましょう。
よろしくお願いいたします。

378:オーバーテクナナシー
18/10/16 17:27:43.01 CSKCcLxO.net
自分の隔離スレに誘導までしてブザマやな

379:オーバーテクナナシー
18/10/18 03:46:27.00 xPMnVBjb.net
無様/不様(ぶざま)の意味 - goo国語辞書URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
[名・形動]体裁の悪いこと。手ぎわの悪いこと。
無様(ぶざま)とは - Weblio辞書URLリンク(www.weblio.jp)無様
( 名 ・形動 ) [文] ナリ 体裁が悪いこと。やり方が見苦しいこと。
無様(ぶざま)の類語・シソーラス - 類語辞書 - goo辞書URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
[共通する意味] 見かけが悪いこと。みっともないこと
■前スレ
スペースコロニーのこと考えてみない? 14
スレリンク(future板)l50
1オーバーテクナナシー2016/01/06(水) 13:23:21.99ID:pZ4N0zHn
一か月以上前から次スレッドを募集しテンプレの修正案を提示していたが返答が無く更新の目的の為に建てられたテンプレメンテ済時効スレッド
スペースコロニーのこと考えてみない? 15 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(future板)
1オーバーテクナナシー2016/11/27(日) 08:49:23.25ID:MZed08pR
事前に確認を怠りテンプレのメンテもせずに隔離目的という自己中の自作自演で衝動的に感情丸出しの後出しジャンケンで建てられた重複スレッド
実質16
スペースコロニーのこと考えてみない? 14 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(future板)
1オーバーテクナナシー2016/12/31(土) 20:08:15.88ID:vfEvGLLJ
事前に確認を怠りテンプレのメンテもせずに隔離目的という自己中の自作自演で衝動的に感情丸出しの後出しジャンケンで建てられた重複スレッド
実質17
スペースコロニーのこと考えてみない? 15 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(future板)
1オーバーテクナナシー2017/01/01(日) 08:03:18.71ID:yTKEfdMs
これは基地外のスレッドです。

380:小島
18/11/05 02:55:09.60 Xo6g6gMB.net
つい最近知ったのですが、東京理科大学にスペースコロニー研究センターと
いうものができたそうですね。うれしいというか何と言うか・・・まあ、
今のこのスレを見ると心配の方が三倍くらい大きいのですが。
菓子折り一つもっていって、お話きかせてもらうとか都合の良いことを考えて
しまいました。

381:乙部綾子
18/11/08 09:40:04.74 IM3ZvJP2.net
>>361
あなたの積極的なところが堀江さんに似て
応援したくなっちゃいます。
頑張って!

382:オーバーテクナナシー
18/11/14 22:56:47.87 Z9UeCRZ6.net
>>362
URLリンク(time-share.me)
URLリンク(time-share.me)
最近のお顔を拝見させてください

383:オーバーテクナナシー
18/11/17 14:16:35.00 bZprIy7D.net
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか?
創価学会は撲滅するべきです m
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)

384:小島
19/01/30 20:29:03.28 xKmaysrP.net
ざっくりとしか調べていませんが、東京都や大阪府などの巨大都市では、その住民が
呼吸する酸素を自給できるかどうか、というレベルのようです。生態系においては、
「食われるもの」は「食うもの」の十倍存在するのが常識であり、つまりは極端な
菜食主義かつ光合成生物以外殲滅、火力動力否定でなければ酸素供給のレベルでも
「既存の大都市がモデルのスペースコロニー」は困難だという認識です。
ロケットより数桁コストの低い手段を用いない限り、地球から持ち上げる物質だけで
スペースコロニーを建設することは無理でしょう。
カルパナワンの設計者ですら、月資源を前提にしています。

385:小島
19/03/23 22:06:29.73 g4j7iXk9.net
今のISSはそうなっていないけど、将来のスペースコロニー建設につながるような
宇宙基地の設計はあってもいいんじゃないだろうか。

386:オーバーテクナナシー
19/03/24 08:15:48.84 /yxrqwMZ.net
全然立ち位置がわからない
長期の人工重力下での生理データ収集とか月の物質を想定した製錬技術の開発とか
そういった基礎研究くらいしか思いつかない

387:小島
19/04/06 01:43:55.04 2uvctJUy.net
ルイス・ワンとカルパナ・ワンの諸元など。
・ルイスワン(Lewis One)
1991年発表。長さ1921m、直径267mのシリンダー型。人口は一万人。1g重力の居住区と、
微小重力の区画(与圧ありとなしがある)。居住区半径250mなので、一分間で二回転。
シリンダーを挟む形で板状のシールドがある。シリンダー終端部は平坦。(オニールシリンダーでは半球)
画像
URLリンク(settlement.arc.nasa.gov)
・カルパナワン(Kalpana One)
2007年発表。半径250m、長さ325m。釜のような外見のシリンダー型。総質量700万トン。
人口三千人。毎分二回転して1gの人工重力を提供。内部は同心円上に階層化、中心に
近いほど低重力。薄い円盤はラジエータ。
味噌擂り運動が起きないようにデザインしている。
画像
URLリンク(settlement.arc.nasa.gov)
ルイス・ワンの設計者はカルパナ・ワンの設計者の一人でもあるので、本命は
カルパナ・ワンでしょう。
(問題点も多数あるように思えるのですが)

388:オーバーテクナナシー
19/04/06 16:00:16.89 usmHAboJ.net
半径と直径を誤用してるトコが

389:小島
19/04/06 20:28:16.39 2uvctJUy.net
あれ、本当だ。
>>・ルイスワン(Lewis One)
 直径267m
○ 半径267m
間違いはビシビシ指摘してください。
カルパナ・ワンの問題点を指摘してみます。
・軌道
カルパナ・ワンは、地球低軌道を周回する設計のため、大気摩擦で高度が低下します。
従ってISSの同様、定期的に軌道修正の噴射が必要で、そのコストがかかります。運用を
続ければ、スラスタの故障・運転ミスその他の理由で軌道が低下・大気圏に再突入し、
大惨事となるかも知れません。それを避けるために、大気中で燃え尽きるように分解
するか、落ちてこない高度まで持ち上げるなど、対策を考える必要があります。
低軌道ではデブリの密度は高く、速度も大きいので、その衝突も大きな問題です。
・回転率
カルパナ・ワンは毎分二回転することで、約1gの人工重力を提供します。これは、
1960年代初頭の研究結果である「毎分一回転が限度」という報告を無視しています。
(オニールもそれを無視するつもりだったと思えますし、このデザインだけを責める
わけではないですが)

390:オーバーテクナナシー
19/04/07 07:45:47.64 odE32vD6F
オニール擁護するとベルナール球を設計した段階では2rpmで大丈夫と
思ってたが、頭寄せ集めて考えるとやっぱやべーべと言う事で出て来た
のがスタンフォード・トーラスだろ

時系列だと
Physics Todayへの投稿(オニール/1974)
NASAエイムス/スタンフォード夏季研究(有志/1975)
High Frontier(オニール/1976)

High Frontierは最初の記事の詳細版でスタンフォード・トーラスは盛り込まれてない

391:オーバーテクナナシー
19/04/07 07:50:55.61 Wmf1liWW.net
scに書いちゃったので貼り直し
オニール擁護するとベルナール球を設計した段階では2rpmで大丈夫と
思ってたが、頭寄せ集めて考えるとやっぱやべーべと言う事で出て来た
のがスタンフォード・トーラスだろ
時系列だと
Physics Todayへの投稿(オニール/1974)
NASAエイムス/スタンフォード夏季研究(有志/1975)
High Frontier(オニール/1976)
High Frontierは最初の記事の詳細版でスタンフォード・トーラスは盛り込まれてない

392:小島
19/04/07 23:06:11.76 7tEjyjKV.net
間違いがあるかも知れませんが、自分の認識では次のとおりです。
・初期の島1号
 Physics Today 1974年9月号に載った論文のモデル1。
 半径100m、長さ1000mのシリンダー。3RPM(毎分3回展)
・1975年サマースタディ
 オニールは参加せず。大学業務や米下院での委員会に出席準備で忙しかったようです。
 サマースタディではコロニーの角速度は1RPM以下にすべきという結論が出ました。
・ベルナールスフィア
 オニールが角速度問題を聞いたのは米下院に出かける直前だったらしく、設計の大幅
 変更が必要なことに困ったそうです。そこで1RPMではなく2RPMで妥協したといいます。
 初期型の島1号では1RPMだったものを2RPMに急遽設計し直したものがオニールの
 ベルナールスフィアです。
 ベルナールスフィアが1RPMの条件を満たさなかったことが、スタンフォードトーラス
 設計のきっかけとなったようです。
・スタンフォードトーラス
 1975年サマースタディ参加者の一部がが集まって、島1号の代替案として1RPMで設計
 しました。
 オニールは関与していません。

393:オーバーテクナナシー
19/04/08 07:23:03.90 ai/vXSJu.net
まだ当時は「月行っちゃったから次何しよか」って空気だったんだな > 下院
まさか半世紀も月に行かなくなるとは

394:乙部綾子
19/05/03 14:35:44.34 2Y5OxFN1.net
堀江さん、今が正念場よ!頑張って!
現場の作業者を焦らせないで!

395:小島
19/05/19 22:06:41.29 cZTqm2Kz.net
科学ニュース+板に、こんなスレが立っています。
【宇宙開発】ガンダムの「スペースコロニー」がジェフ・ベゾス氏の宇宙進出構想のベースになっている[05/14]
スレリンク(scienceplus板)

396:オーバーテクナナシー
19/10/19 16:23:42.00 uvRQ+3Xz.net
>>368
ルイスワンのシールドはなんでこんな不完全なんだよ
本体に接しない円柱形でよくないか?

397:オーバーテクナナシー
19/11/01 21:46:32.68 9V9cJwyd.net
URLリンク(i.imgur.com)

398:オーバーテクナナシー
19/12/23 22:16:29.66 YZRm/VZc.net
>>376
ガンダムもオニール型スペースコロニーを取り入れただけで
ガンダムがオリジナルではないでしょう?

399:オーバーテクナナシー
19/12/24 00:43:16.59 KmC9BT9e.net
>>379
×> ガンダムもオニール型スペースコロニーを取り入れた
⚪> ガンダムに描かれているスペースコロニーはオニール教授のシリンダー型スペースコロニーを取り入れた
通常プレゼンや商売では松竹梅や大中小の
三つを提示して真ん中の案が1番推しなんだけども、
巨大なものだけがマスゴミに取り上げられてひとり歩きした部分がある。
今の世の中に本当のオリジナルなんて存在しないでしょう
鉄腕アトムがホンダのアシモのベースになっていると言うのと同じ
鉄腕アトムがフランケンシュタインを取り入れてるように

400:オーバーテクナナシー
19/12/24 09:31:54 snu0qNZz.net
フランケンシュタインの怪物をフランケンシュタインと略す風潮

401:オーバーテクナナシー
19/12/24 12:02:25.83 DjTCDNB8.net
ガンダム作品に登場するコロニーをガンダムと略すのはおかしい、モビルスーツとコロニーは明らかに別物
モビルスーツが人型である可能性は有るが
ガンダムのオニール型とはどんな型なのか?
モビルスーツがスペースコロニーを取り入れた?というのも意味不明だ。
鉄腕アトムが参考にしたであろうフランケンシュタインの怪物を
フランケンシュタインと略すのはどちらも漫画と小説のタイトルでかつ登場キャラクターでもあり、
アストロボーイもフランケンシュタイン博士もキャラクター名であるのでおかしくはない
しかし、スペースコロニーの事をガンダムと略すのには違和感がある。

402:オーバーテクナナシー
20/01/02 19:48:35.56 MdTHO0OE.net
技術が進歩してスペースコロニー1基が国際宇宙ステーションの10倍の値段
160兆円くらいで造れるようになったとする
維持費+建設費160兆円を人口数百万人で払わなくちゃいけないし大変だねぇ…

403:オーバーテクナナシー
20/01/03 00:43:35.09 Hl69sSl1.net
>>383
近未来的な案件ではNASAの
月軌道プラットフォームゲートウェイ
これは月面材料でも無いし地球からの打ち上げ組み立てだろうが一つの指標になる
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)月軌道プラットフォームゲートウェイ
4人居住で・・
予備調査のための資金として、NASAに5億400万ドルを投じる包括的歳出法案が
2018年3月、連邦議会を通過した
オートデスクのAI space factory 3Dプリンタ
ロボットが火星で建設する住居が地球上で実現するサステナビリティ
URLリンク(www.autodesk.co.jp)
住宅一棟を月へ送る費用は3200億円を超えるでしょう。

404:オーバーテクナナシー
20/01/03 01:11:11.11 Hl69sSl1.net
0:40~03:06NHK Eテレ『奇跡の星』生と死の循環

405:オーバーテクナナシー
20/01/03 21:15:49.14 zz3dwWa6.net
>>383
その値段なら半世紀以上経っても支払いが終わらなくて高い税金に苦しめられる宇宙移民が不満を持つというガンダムの設定もリアリティがある

406:オーバーテクナナシー
20/01/04 01:14:27.00 ydQhQdho.net
高速道路の建設費は利用客以外も負担するから、
コロニーの建設費も地球民とエリート選抜移住者の両方が負担するんじゃないの?
そうすると移住も出来ず税金を負担するだけの地球民側のコロニーに対する不満も溜まるか。
すると、どのみち地球vsコロニーの戦争は避けられなさそう。
資本主義の国家体制ではコロニー建設は不可能なのでは?
イーロンマスクの火星移住はどんなリターンを期待してるんだろう?

407:オーバーテクナナシー
20/01/04 16:56:03.98 B8alXUfF.net
仮定に仮定を重ねてもな
フィクション入ってるしキメえ

408:オーバーテクナナシー
20/01/04 20:06:18.87 TGRQNxGG.net
コロニー内の気温は年中同じなのか
それとも調整してあえて四季を作るのか

409:オーバーテクナナシー
20/01/04 21:24:25.78 n5T0YUjT.net
サイズが大きければ植生も考えて変化アリ?

410:オーバーテクナナシー
20/01/05 11:41:11.04 4CHAuwRo.net
このスレはアニメ嫌いの隔離スレッドだよ。
アニメ好きはこっちへ集まれー
スペースコロニーのこと考えてみない? 15
URLリンク(itest.5ch.net)
アニメ嫌いにキモいなんて言われないよー

411:オーバーテクナナシー
20/01/07 20:52:53.74 Ne9Vt7R3.net
密閉型コロニーは閉塞感ヤバそう

412:オーバーテクナナシー
20/01/11 16:10:00.74 Av6GjrOa.net
スペースコロニーが安く造れるほど技術が進歩した未来とか22世紀より先だろうけどその頃には100億人くらいでピークを迎えた人口も世界規模の少子高齢化で減っているだろうしやっぱコロニーいらねぇな

413:オーバーテクナナシー
20/01/11 20:37:31.56 HV3RT2aE.net
>>391
なあ、「隔離スレッド」って理解してる?

414:オーバーテクナナシー
20/01/11 23:17:46.41 44q+LXjj.net
>>394
犯人みーっけ

415:ウルトラスーパーハイパースレッドスパーダモンバーストモードGX
20/01/12 00:01:52.84 DQHVQHyU.net
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの完全新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次回作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続編を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続きを放送してね
デジモンチャンピオンシップは傑作だよ
デジモンチャンピオンシップは秀作だよ
デジモンチャンピオンシップは名作だよ
デジモンチャンピオンシップは良作だよ
デジモンチャンピオンシップは佳作だよ
デジモンチャンピオンシップは上作だよ
デジモンチャンピオンシップは意欲作だよ
デジモンチャンピオンシップは話題作だよ
デジモンチャンピオンシップは超大作だよ
デジモンチャンピオンシップはネ申アニメだよ
デジモンチャンピオンシップは神アニメだよ
ブックモンの勝ち
ブックモンの勝利
ブックモンの大勝利
ブックモンの完全勝利
ブックモンの圧勝
ブックモンの楽勝
ブックモンの戦勝
ブックモンの制勝
ブックモンの連勝
ブックモンの優勝
ブックモンの奇勝
ブックモンの全勝
ブックモンの完勝
ブックモンの必勝

416:オーバーテクナナシー
20/01/13 11:04:52.64 WyPbAhUE.net
>>395
論理的に物事を考えられないのはわかった

417:オーバーテクナナシー
20/01/13 15:58:24.70 JPj0aDca.net
>>396
キモッ

418:オーバーテクナナシー
20/01/27 10:59:04.16 3/IlBmhY.net
>>397
物理的に考えれば良いんだよ?

419:オーバーテクナナシー
20/01/27 11:50:05 vXiZfLhq.net
>>391の「この」は
URLリンク(itest.5ch.net)
のことらしい。
だからアニメ好きはそこへ行けばいい。

「この」といきなり言ったら普通は今いるスレだから読んだ人が間違うだけ。
論理的とか物理的とか関係無い。

420:オーバーテクナナシー
20/01/27 18:26:08 iye5DVFc.net
>>400が日本語読めないのはわかった。

421:オーバーテクナナシー
20/01/27 18:48:12 /YjOiYtM.net
>>401
へ?
どこがどう読み間違ってるのか教えて。

422:オーバーテクナナシー
20/01/27 23:46:39 //kwqlLU.net
>>402
くっさー

423:オーバーテクナナシー
20/01/27 23:50:49 WEMUYro+.net
>>403が答えられないのがわかった。

424:オーバーテクナナシー
20/01/28 06:07:58 PL/pkRFz.net
>>402
読解力壊滅過ぎて説明しても理解できないのは必至

425:オーバーテクナナシー
20/01/28 08:00:14 f9Jjh79b.net
>>405
それでも試みるのが漢だろうが!!

426:オーバーテクナナシー
20/01/28 11:32:48 dKvXM+lG.net
>>402 , >>404
「当スレッドは勝手ながらこのスレ主の決めたルールにより
このスレはアニメの話題は金輪際一切禁止になっております。
このスレでのアニメの話題は無視、スルー、キモい、ウザいで対応しましょう。
また、このスレはオニール教の島3号直径6000m級のシリンダー型スペースコロニーの案件しか受け付けないものとしています。
これより小さい直径のものはコロニーとは呼ばずに宇宙ステーションなのでスレ違いです。
よって、このスレにおけるアニメ・漫画・SF小説・フィクション映画の話題はスレ違いですので別のスレッドへ行って下さい。」

という趣旨であり、自分の知らない分野の話しはマウントが取れないので気に入らない俺様ルールの息苦しさと
政治・経済・社会は隔離などと言い掛かりをつけてシンギュラリティスレを乱立させた
同じくさい匂いが漂う為、密閉型スペースで汚物ゴミ捨て場です。
ゴミレスを集めてスレが膨らみ伸びるのを楽しむオナニーに興味がある方向けのマニアックなスレッドです。

427:オーバーテクナナシー
20/01/28 11:43:06 f9Jjh79b.net
>>407
ってわけで>>400が正しいで終了。

428:オーバーテクナナシー
20/01/28 15:51:47 PL/pkRFz.net
冒頭「このスレはアニメ嫌いの隔離スレッドだよ。」と明記してあるのに
>>400はない

429:オーバーテクナナシー
20/01/28 15:54:57 PL/pkRFz.net
>>407
それはお前の私見だ
オニールの島3号への反対意見は硬軟合わせて何度も出ている

430:オーバーテクナナシー
20/01/28 17:40:52 Kf2RtSSk.net
>>409
その通りだおれが悪かった!!
終了。

431:小島
20/02/17 17:19:02 CNYh66q2.net
>>88
>>どれを再現するのか?
そこが大問題ですね。私は温度分布を地球に似せるのがよいのではないかと考えています。
マイナス50℃以下と、40℃前後の勾配を持たせる配置です。そうすれば、物質循環をある程度
環境に任せることができるという考えです。

>>96
バイオスフィア2は、その計画段階から批判があったと聞きます。
しかし、酸素が減ったのは別の理由だという結論です。酸素の大半が海で作られるというのも
おそらくは違います。海洋の三分の一しかない陸上での生産量の方が、倍まではいかない
にせよ、多いと考えられています。

432:オーバーテクナナシー
20/02/17 18:15:11 EXcMHJSk.net
それ言ったら海・森以前に自然物に対する人工物の割合が高すぎるのが…って話になるかと
(まぁそことは別に地球環境における海・森の大気保持能力についての検証は続けるべきとは思うが)

433:オーバーテクナナシー
20/02/20 14:08:08.13 7rWPWXg4.net
スペースコロニーはほぼ全てが人工物の件

434:オーバーテクナナシー
20/02/22 11:19:43 5JcBLSQK.net
>>412
海中から放出される酸素がなければ生物が陸上に上がることはできなかったことを考えるべき

How much do oceans add to world’s oxygen?

URLリンク(earthsky.org)

科学者たちは、植物プランクトンが地球の大気中の酸素の50~85%を占めていると考えています。 計算するのは難しいので、彼らは確信していません。

435:小島
20/02/22 21:34:11 hQhifMvI.net
>>415
もっと詳しく書いていただけますでしょうか。
スペースコロニーは最初から酸素を導入するので、「生物が陸上にあがることはできなかった」
と言われてもつながりません。また、酸素がなければ生物は陸上に出られなかったという定説には
反論もあります(Nick Lane)。
もし、バイオスフィア2の酸素問題を指しているのであれば、>>195もご参照ください。

>>科学者たちは、植物プランクトンが地球の大気中の酸素の50~85%を占めていると考えています。
酸素自体の発生量を実際に調べるのは困難でしょう。しかし、生物量変化を調べることである程度の
めどは立ちます。純一次生産量は、一年間で陸地が1.1e14[kg]、海洋が5e13[kg]程度、つまり
陸上の方が海洋よりも二倍以上あります。産生する酸素量はそれに比例するのではないでしょうか。

436:オーバーテクナナシー
20/02/23 00:23:34 XmIjOfqn.net
議論が若干ズレてきてる気がするけど414の言う陸上進出についてはこの辺りだな
URLリンク(ja.wikipedia.org)

これ6億年前までは陸上に低酸素下でも生長可能な前時代的な植物なんかもいなかったことか?

437:オーバーテクナナシー
20/02/23 01:13:28 LqbaW6j9.net
水の電気分解で生成するんでしょうが?

438:オーバーテクナナシー
20/02/23 11:29:29 ZaFbJ2iB.net
>>418
植物で酸素を発生させる話をしてるんじゃないの?

439:オーバーテクナナシー
20/02/23 17:07:04 fixTU0Sy.net
植物に頼って失敗した話しだろ

440:オーバーテクナナシー
20/02/23 19:20:41 spu8yEIj.net
農作業が素人でグダグダだった。

441:オーバーテクナナシー
20/02/24 03:10:26 /eqAGovH.net
>>421
林業じゃなくて?

442:オーバーテクナナシー
20/02/24 17:07:28 VwvRPNfs.net
スペースコロニーの話題あまり見かけなくなったな
テラフォーミングの話題はチラホラ見かけるけど

443:オーバーテクナナシー
20/02/25 13:41:49 jYthMqu9.net
テラフォはスレチ

444:小島
20/02/25 23:41:46.46 1vmZOWHU.net
>>415さんがレスするまで待とうかと思ったけど、待ちきれませんでした。
バイオスフィア2の酸素欠乏は、土が酸素を消費して放出したCO2を
コンクリートが吸収したためといいます。コンクリートのCO2吸収率は、
CO2濃度が上昇すると増える(10倍?)のだそうです。パート2あたりでも
原始の地球が大量の酸素を縞状鉄鋼層として吸収したという説の話を
しましたが、似ているなと思います。
スペースコロニーでも同様のことが起きる可能性があります。
しかし、酸素は月面物質には豊富にあるので補充は可能でしょう。
酸素濃度の低下も問題ですが、高すぎるのも問題です。火災が
発生しやすくなります。現在の地球上で、酸素分圧が0.25を
超えると、熱帯雨林が炎上するとも言います。私は必ずしもそれを
信じているわけではないのですが、定説のようです。

445:オーバーテクナナシー
20/02/26 00:37:58.32 LdFvix+q.net
>>425
スペースコロニーでコンクリート使うと重いよね?

446:オーバーテクナナシー
20/02/26 01:49:06.64 S/oNj92c.net
>>426
月面物質から酸素を取り出して、
取り出した酸素をコロニーで使うのでプラマイゼロで問題ない。

447:オーバーテクナナシー
20/02/26 06:44:24 eMDAjl/P.net
>>426
軌道エレベータの試算なんかでも部材を軽くしようって試みあるけどさ
単一のそれも重量だけを考えての建造はそもそも不可能だと思う

コロニーなら尚更色々な要素が絡んでくるし

448:オーバーテクナナシー
20/02/26 12:20:57 2W1a+wpf.net
>>425
それがよく流布されてる説だけど
それならコンクリートが吸収できる量を吸収してしまえば終わるでしょう
少なくとも吸収量は減っていくはず
バイオスフェアが失敗した理由としては弱い
一方「海」を考慮してないのは誰でもわかる構造的におかしい部分で
全体的に素人が設計したような部分が多いためコンクリートが原因というその分析も信用できない



URLリンク(www.env.go.jp)

>海の植物プランクトンの年間純一次生産量は、炭素量に換算し、およそ500億トンと言われている。
>これは陸上植物のそれとほぼ同等であるとされており、二酸化炭素の吸収源としての海の重要さは非常に大きいといえる5。

449:小島
20/02/26 22:43:08 8xtKHA7f.net
>>429
私はコロニー内に海を設置するのは賛成です。

海と酸素・CO2についてですが、私の読んだ文献よりも428さんのソースの方が
新しく、私の間違いのように思うので、今度調べ直してみます。

バイオスフィア2についてですが、多分、論点に食い違いがあるようです。
私の見解は以下の通りです。
・バイオスフィア2は、実施前から大失敗が予想されていた。
・大失敗になるはずが、それなりの成果をあげた(中小の失敗はあった)。
 ―事前に大失敗を予言した生態学者も、実験終了後に謝罪に訪れたといいます。
・CO2濃度も高かったという。日照が増えると濃度は低下したが、全体的に日照
 不足だったのかも知れない。

バイオスフィア2の酸素減少理由はコンクリートだと私も書きましたけれど、
他にも原因があっておかしくないと思い直しました。
ちなみにバイオスフィア2にも海はあります。その海も、CO2を吸収して酸素不足を
招いた原因かも知れません。

450:オーバーテクナナシー
20/02/26 23:29:17 70a22qxa.net
よし常夏ヌーディストビーチ論復活

451:小島
20/03/03 23:31:12 PZfVXqdl.net
スペースコロニーの建設中も建設後も様々な資源の不足を予想できますが、その中でも
深刻なものが人的資源、人手不足だと思います。「増えすぎた人口を宇宙に移民させる」
のは困難だと何度も書いてますが、それどころか、コロニーでは人不足が深刻な問題に
なるというのが私の予想です。酸素供給や水循環などに人手を割かずに、できるだけ
生態系サービスに任せたいというのもそういう理由です。

452:オーバーテクナナシー
20/03/03 23:46:14 sEJBqVn/.net
「私の想定です。」ドヤ顔w

453:オーバーテクナナシー
20/03/04 13:10:21.37 VeiplaBk.net
海なんて重力圏域に作る必要性ゼロ
無重力域に水球作っとけばいいことだ
あとスペースコロニー=シリンダー式ってのも無意味
空洞にする意味ゼロ
全域バウムクーヘン的高層ビル化でいいんだよ
で、人間は最外壁層で暮らし、他の層は倉庫とか農地とかどうでもいいことに使う

454:オーバーテクナナシー
20/03/04 13:50:47 vZCKV1A7.net
水源を無重力にってのは賛成するけど
よく考えたらそれでも対流は必要だからゆったり回す(軽い遠心力がかかる)ぐらいはしないとダメそうだな

455:オーバーテクナナシー
20/03/04 17:13:14.35 7qKfaQnK.net
外側に円盤状の外壁で囲って真ん中に水玉浮かべてその周りをコンテナ繋げて輪っかにしてクルクル回す

456:オーバーテクナナシー
20/03/04 21:11:26 73uqw0oK.net
対流って遠心力要るか?
対流がそもそも要るか?
表面ぬるくて中心部が冷え冷えの方がいいだろ

457:オーバーテクナナシー
20/03/05 01:48:54 XH6C2hAk.net
自然対流
スレリンク(future板:816番)
>0816 オーバーテクナナシー 2016/08/21 19:59:56
>コンセプト2を回転させてみた。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)


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