16/12/27 13:24:51.19 DNBiblyw.net
>>532
重み付けで表現できるけど、なぜ赤は赤なのか見たいな話で、ブラックスボックスというかそう言う物では?
昔の5年と今の5年は全然違うと思うという人もいるし、資金もデータも全て持ってるような共産党のような欲深い企業が
>研究者や製品開発者などが使える標準ツールとして提供することで研究と普及を加速させるため。
にやってるとは正直思えないんだよなぁー
既にライバルはいくつも居るし、オープンにしてるしバックドア仕掛けるわけにもいかないし
可能性はともかく相当のことはやり尽くして言うほどの可能性が無いと見切ってる気がする
>>533
不満を感じないなら良い選択だと思う、個人的にも良くできたソフトだと思う
でも、ちょっと込み入った使いた使い方をすると
日本語だと印刷でフォーマットがずれたりする
MS-Officeとの互換性が微妙、Excelなど値が見えなくなったりするしマクロや関数も動かない
MS-Officeと比べて大量のデータを使うと重たすぎるしCore i5でもフリーズする
Calcの最大行列制限が厳しいなど
遠い将来には期待してるけど、OSSになりMS-Office終了とか言われていたけど未だにねぇ・・・
あの当時のあの興奮は何だったのかと思う(特にフォーマットが官公庁で使われ一気に普及するってコメントも多かった)
626:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:27:24.35 FllrUoIZ.net
>>584
マクロで見れば、収穫加速の法則でずっと指数関数的な進化が続いてるよ。
627:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:33:01.21 DNBiblyw.net
>>581
スペック不足と言うけど数年前から従来のPC1億台以上の速度で既に演算しているのだが・・・
量子コンピュータを持っていない東側諸国と持ってる米軍の動きなど見ていて
1億倍の演算速度があればもう少し優位性があても良そうなのだが
628:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:50:51.62 Y9NgCTi2.net
>>587
そりゃオバマ政権の判断ミス。
イデオロギーに縛られて現実を無視した政策立案で失政を招いた。
幾ら量子コンピュータが有っても、
国のトップがアメリカの鳩山由紀夫じゃダメだわ。
629:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:52:20.75 Y9NgCTi2.net
>>584
それじゃウソ話だと一笑に付せばいいんじゃないの?
630:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:53:44.83 DNBiblyw.net
>>588
政府に限らず他の納入企業にしても微妙なのだが・・・
631:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:54:42.24 Y9NgCTi2.net
資金もデータも全て持ってるような共産党のような欲深い企業が
>研究者や製品開発者などが使える標準ツールとして提供することで研究と普及を加速させるため。
にやってるとは正直思えないんだよなぁー
↑
関暁夫か?
信じるも信じないもアナタ次第ってな。
632:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:57:32.49 CF/nD0i2.net
>>586
著者野村先生の本曰く、ミクロでもマクロでも今までに収穫加速の法則で指数関数的な進化は無いとのこと
唯一の例外としてムーアの法則だけだと
これで俺は今までのそして現在の人工知能バブルや体たらくぶりに妙に納得できたよ
633:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:58:51.74 Y9NgCTi2.net
>>590
AI開発に実用される量子コンピュータ--人工知能研究を加速
URLリンク(japan.zdnet.com)
URLリンク(www.jst.go.jp)
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
↑
動作環境が極低温じゃ室温で使える新方式に適わないだろう。
D-WAVEだと冷えすぎて長時間使用は出来ないようだし。
634:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:59:44.68 Y9NgCTi2.net
>>592
起きないと思っているなら、それでいいんじゃない?
635:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:03:27.55 Y9NgCTi2.net
>しかしD-Waveマシンでは現状、最適な解を「確実に」求めることはできないでいる。
>物理の法則によりD-Waveマシンの中で計算を行う部分が「冷えて」しまうからだ。
>D-Wave Systems社のMohammad H. Amin氏によって行われた評価
>(Phy
636:s. Rev. A 92, 052323 (2015), の論文は誰でもarXivから読める)によると、冷えてしまう前に計算を終える必要がある。 >そのためにはもっと高速に操作をする必要があり、その点の改良が進んでいるそうだ。 >それでは「最適な解答」を確実に出すことのできない欠陥商品なのだろうか。 >日本であればそれは失敗と言われ、がっかりされてしまうのがオチである。
637:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:06:57.25 FllrUoIZ.net
>>592
野村先生って誰?一つの分野だけでなく、人類史レベルで総合的に見た話なのに。
638:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:15:48.30 Y9NgCTi2.net
>>596
のむらしんぼ先生。
639:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:17:14.30 DNBiblyw.net
>>593
だから>>587で言ったけど既に何年も稼働した結果が今なのだが
592じゃないが、収穫加速の法則で指数関数的な進化は夢見すぎかと・・・
先ほどライト兄弟の例を君自身が出してるけど、100年以上前には5年半でこれだけの変化を起こした
1903年12月17日 ライト兄弟 260mの飛行
1909年7月25日 世界で初めて英仏海峡を横断飛行
因みにこの10年前には誰も信じてなかったんだろ?そんな大昔の人ですら僅か5年半でこれだけの成果
今と違ってインターネットもないし事実を信じさせて出資集めるところからして大変だったと思われる
この当時とは比べものにならない技術進展速度を主張するのが君でしょ?
640:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:20:35.40 Y9NgCTi2.net
>だから>>587で言ったけど既に何年も稼働した結果が今なのだが
↑
オバマ政権は8年続いたからねぇ。
トランプ政権で変わるよ。ちゃんちゃん♪
641:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:21:46.07 Y9NgCTi2.net
>この当時とは比べものにならない技術進展速度を主張するのが君でしょ?
↑
知らないねぇ。
642:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:23:16.32 DNBiblyw.net
>>599
>>590
643:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:23:34.53 ++InHx3+.net
>>593
D-WAVEはもともと開発支援をすると断言しているし、開発を支援する
研究装置で商売しているわけで、
そんなまがい物と比較する時点で困ったちゃんだよ、
低学歴な素人しか騙せない
644:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:27:01.92 CF/nD0i2.net
>>596
そうだよー人類史レベルでのことだよー
全ては地道な積み重ねなんだってさー
645:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:27:42.08 FllrUoIZ.net
現在までの年数 次のパラダイムまでの年数 パラダイム
3,700,000,000 2,400,000,000 生命の誕生
1,300,000,000 750,000,000 真核細胞、多細胞生物
550,000,000 220,000,000 カンブリア紀の大爆発(身体設計の多様化)
330,000,000 135,000,000 爬虫類
195,000,000 113,500,000 哺乳類
81,500,000 49,000,000 霊長類
32,500,000 25,500,000 ヒト上科
7,000,000 3,100,000 ヒト科
3,900,000 2,100,000 ヒトの先祖が二足歩行
1,800,000 800,000 ヒト属、ホモ・エレクトス、特化された石器
1,000,000 700,000 話し言葉
300,000 200,000 ホモ・サピエンス
100,000 75,000 ホモ・サピエンス・サピエンス
25,000 15,000 絵画、初期の都市
10,000 5,000 農業
5,000 2,490 文字・車輪
2,510 1,960 都市国家
550 325 印刷・実験的手法
225 95 産業革命
130 65 電話・電気・ラジオ
65 38 コンピュータ
27 14 パーソナル・コンピュータ
646:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:31:14.22 ++InHx3+.net
D-WAVEの過去のロードマップで予見していたことは全て嘘になっている
現実もしらないのに、なんでD-WAVEのそれを信じちゃうんだろう、
頭弱いの?としか思えないわ。
途中で対称そのものを同じ呼称で読んで摩り替えるとかやって恥ずかしくないのかな
原理がわからん厨房だと、初期段階でやっていたのと今の売り出しと
まったく
647:違うものなのに、名前が一致しているから同一とみなしている ほとんどユトリが円周率を3として計算するようなものか? 無限に続く円周率を簡略化しすぎて、それでも近似していると主張するが 誰にも認められないってやつ、 観念を学ばずに具体性だけを暗記してはどうにもならんのだよ。 自分でではなく、何か凄い目標がと希望をすりかえるから未だに D-WAVEとか言い出す、予算目的としか思えない超低額の投資を大々的に 広告しているがGoogleNasaIBMとかもってきたとしても投資予算がすずめの涙では 名前が凄い企業でもまったく意味が無いってこと。 本気で投資してもないそれを、有名企業スゲーという根拠を打ち出し操作するのは 投資家を操作するだけの魔法にすぎないわけだ、投資額のスケールが見えてない のに何を期待しているんだが。唾つけた程度の投資を世界の注目の的みたいに 錯覚しているアホの知能が気楽でうらやましいわ。
648:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:32:37.40 DNBiblyw.net
>>604
とりあえず、ライト兄弟(100年前)の頃と比較したいんだけど、今ってその頃と比べたら、
当時の5.5年って今だとどの位の期間に相当するんだろ?
その加速度はやたらと恣意的に感じるんだよなぁー
649:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:37:25.19 FllrUoIZ.net
>>606
カーツワイル以外が作成した14の著名なパラダイムのリストをグラフ化しても同様の結果が得られている。
URLリンク(upload.wikimedia.org)
(これを以て、カーツワイルは自身がパラダイムを恣意的に選んでいるという批判に反論している)
650:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:43:53.58 O0A4tZe9.net
ディープラーニングは理論自体は、30年前位からあるけど、
まともに運用できるようになったのは2010年頃から、
まあ人間にしたら、
生まれて1年位で全米のクイズチャンピオンになって、
目が開いてから一週間で猫を認識して、
人間だと小学校に入った頃に囲碁で、世界最強レベルになって、
翻訳も多言語間で、片言ながらできるようになって、
SNSでなんちゃって日本語もしゃべってる。
まあ、大した小学生ではないな。
特化型AIを軽視し過ぎだけどな。
651:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:46:35.90 Y9NgCTi2.net
>>606
それじゃAIなんて考えずに融通無碍に生きていればいいのでは?
こんなスレなんて覗かずにさ。
652:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:48:28.08 Y9NgCTi2.net
>>608
そう。
AI革命と脱グローバル化潮流は2010年頃から本格化している。
今後、この二つのうねりが世界を変える。
653:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:51:00.98 DNBiblyw.net
>>607
実際の事柄(例えば飛行機)に照らし合わせた場合
100年前よりも実現までのスピードが上がっていても良いと思うけど微妙じゃね?
>>608
100年前の事例を持ち出すまでもなく
人と比べて技術のスピードは本来速いものだよ
問題はその速度が加速しているのかってこと
654:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:52:17.14 DNBiblyw.net
>>609
>>600な主張をする君には言っていない
655:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:57:54.21 FllrUoIZ.net
収穫加速の法則が適用される技術の例
DRAMの最小の加工寸法(5.4年で0.5倍)
DRAMの一平方ミリあたりのコスト(の低下)
DRAMの1ドルあたりのビット数(1.5年で2倍)
トランジスタの平均価格(1.6年で0.5倍)
トランジスタの製造コスト削減
マイクロプロセッサ
656:のクロックスピード(3年で2倍) マイクロプロセッサのトランジスタの周波数あたりのコスト(1.1年で0.5倍) マイクロプロセッサ1個あたりのトランジスタ数(Intelの場合)(2年で2倍) MIPSで測ったプロセッサの性能(1.8年で2倍) 出荷されたビット数の合計(1.1年ごとに2倍) ビットあたりのコスト(1.5年で2倍) スーパーコンピュータの能力の成長(1.2年で2倍) 磁気データ記憶装置の1ドルあたりのビット数 インターネットのホスト数 インターネットデータのトラフィック(1年で2倍) インターネット基幹通信回線の帯域幅
657:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:01:44.52 O0A4tZe9.net
ちなみに技術の開発曲線は、
基礎研究が終わって、応用に入らないと、
いわゆる爆発的な技術的な成長はしないぞ?
ディープラーニングが人工知能にとっては基礎研究みたいなものであって、
ディープラーニングがうまく機能するまでの、
人工知能は基本的に0から1に到達させようとしていて、
この0から1までのハードルが異常に高いから、
基礎研究は金にならんし、物になるか分からんと、
企業は嫌がる所が、ほとんどになる。
そして0に、いくら何の指数を掛けようかが、
大して成長はしていかないけど、
1に到達した後は成長が速くなっていくという事になる。
658:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:01:58.69 O0A4tZe9.net
ただまあ、人間や物理的ハードを伴っている場合は、
成長曲線はシグモイド曲線を描いて、
爆発的な成長後、ハードウェア的なもしくは環境的な限界を迎えて、
技術的な進歩は平坦に近づく。
飛行機の最高速度も人間を乗せると、人間が耐えられないから、
1960年台に最高速度を出してから、
有人飛行の最高速度は更新してなかったような。
まあ、そんなこんなで、技術が指数関数的に成長できるかもしれないけど、
そこまでは必要ないだろ!って話になって、
技術に対する投資も少なくなって、成長曲線は落ち着いていく。
まあ、食料増産がいくらでもできる!って騒いだ所で、
消費できる限界があるから、
市場原理を超えて増産する意味はないって話になる。
659:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:04:41.33 aljbmgKq.net
>>604
この次のパラダイムシフトまで14年って具体的に西暦何年になるの?
660:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:10:37.58 O0A4tZe9.net
要は、
人工知能に対する投資が止まない限りは、
指数関数に近い曲線を描いて成長を続ける。
ディープラーニング由来の技術の人工知能の
技術的成長曲線は2010年頃が起点とみなした方が良いだろうから、
ぶっちゃけ異常な速度で成長を続けてる。
それの成長を阻害するハードや環境的な上限がどこなのかは、
今のところよく分からない。
そしてディープラーニングを遥かに超えるアルゴリズムが実用化された場合に、
どういう事が起きるかも、これもサッパリ分からない。
661:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:19:35.19 +CPQ9CHZ.net
>>616
2003年
662:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:22:07.37 aljbmgKq.net
>>618
てことは来年はパラダイムシフトの年ってこと?
どんな変化があるのか楽しみだな!
663:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:28:25.17 2D1YmDxW.net
クリスパーキャスという技術が登場して
過去数十年~百年くらいかかっていた品種改良の時間が、5~10年くらいに短縮したんでしょ?
自分は収穫加速の法則に賛成だな
664:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:30:10.67 l+mjwMuK.net
生物学史上、最大の発明は脳である。 by俺
665:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:33:19.88 xLIp6hxn.net
国立情報学研究所の量子コンピュータは民営化するべきだと思う。
グーグルもアマゾンも民間企業だからパワーがある。国内だけで使うんではなく世界に
量子コンピュータを売りまくるべき。本体を売るかクラウドサービスを売るかどっちか。
日本はソフトが下手糞だからグーグルに色々使ってもらって可能性を試してもらうべき。
666:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:34:36.51 DNBiblyw.net
>>620 安全性の試験が短縮できる方法が見つかればそれなりに早くなるだろうね 大豆や綿花など8割くらいは既にGMだったかと どうでもいいが青いバラ現物見たけど、どう見ても紫なんだがw
668:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:34:51.22 O0A4tZe9.net
>>620
品種改良の技術の加速の起点を、
どこと見るべきか、いくつかありそうだけど、
植物というハードを伴っているため、
植物の生育と収穫までの期間以下には短縮できないという。
物理的限界はあるよ。
種植える前に、収穫するとかは、
いくら品種改良しても、無理だからね。
生育から収穫までの期間の短縮は可能かもしれないけど。
669:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:39:21.05 NayjCSoU.net
>>622
国立って時点でお役所仕事だしな
企業なら商売につながりそうな研究結果は見逃さないんだが
逆に応用ばかりで基礎研究はすぐに金にならないから
放置されてまうけどな
基礎資料がないと応用も不自由するんだけど
そこはAIで自動実験ラボにすべきだな
アルバイトを大量起用すると人件費かかるからな
670:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:44:42.33 DNBiblyw.net
>>624
コンピュータの中でシミュレートできれば何世代分もの短縮がw
そういえばかなり前だけどスパコンで血液や心筋など含めた人体シミュレート計画あったけど成果が見えてこない
それよりも先にES飛び越えてiPSが成果を上げてることに驚いた
671:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:49:27.69 l+mjwMuK.net
>>622
それは俺も同意
Googleにも使っていただきたい
672:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:58:34.58 l+mjwMuK.net
脳や神経がないのに迷路を解き、融合することで記憶を共有する黄色いスライム「モジホコリ」の不思議な力
URLリンク(gigazine.net)
673:オーバーテクナナシー
16/12/27 16:43:38.82 Y9NgCTi2.net
624 : オーバーテクナナシー2016/12/27(火) 15:34:51.22 ID:O0A4tZe9
>>620
品種改良の技術の加速の起点を、
どこと見るべきか、いくつかありそうだけど、
植物というハードを伴っているため、
植物の生育と収穫までの期間以下には短縮できないという。
物理的限界はあるよ。
種植える前に、収穫するとかは、
いくら品種改良しても、無理だからね。
生育から収穫までの期間の短縮は可能かもしれないけど。
↑
齊藤元章の著書によると、稲作は植物工場で24期作が可能になる云々。
674:オーバーテクナナシー
16/12/27 16:48:31.54 I4pTkKVh.net
仮想空間に分子構造から完璧に物質や人体やスパコンを再現できれば
AIが無限に実験・治験・改良して物性や薬効やチョッ速スパコンを算出してくれる
あとは演算力に任せて実験室の時間を加速させて現実にフィードバックするだけw
675:オーバーテクナナシー
16/12/27 16:52:32.85 l+mjwMuK.net
>>630
日本語でおk
676:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:03:44.28 O0A4tZe9.net
>>630
その現実にフィードバックして、
現実世界での効果や副作用を、ある程度確認しなければならないから、
そこは短縮できないよ?
新薬開発の時間自体を速くできても、
治験期間を短縮するには別のアプローチが必要だよ?
その仮想化された人体のシミュレーターの精度が、
まず分からんからね。
何十万パターンもの人体のシミュレーターを作って、
現実世界より副作用が出る確率を正確に割り出せるとかになれば、
いいのかな?
クスリはプラセボもあるし、
そこまで仮想化できるかと言うのもあるね。
それこそ人間の思い込みの力のプログラム化が必要になる、
これは意識のプログラム化に近そうだな、、、
まあ結局は仮想化しても、それをどれだけ信じ�
677:轤黷驍ゥ? って話に最終的にはなっちゃうんだろうけど。
678:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:05:19.64 I4pTkKVh.net
つまりこのセカイは演算力を持って間接的に加速できる
679:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:09:00.48 WSrdI4Cl.net
>>576
お前、頭悪い捨て台詞で罵倒する芸ばっかりだな
なんにも反論できねぇの。いっつも。
少しは頭使って考えて、意味あること書けw
680:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:16:35.25 O0A4tZe9.net
逆をやるなら、
クスリを投与する人間そのものを仮想化して、
投与する薬に対する、プラセボや副作用が分かるようになれば、
問題ないか。
副作用が分かるなら、キツめのクスリを投与してもいいだろうし。
プラセボが強い人間なら、○○薬だって言って、ビタミン剤でも渡しとけば、
同じ効果が得られるわけだし、
将来的には、
「先生に貰ったクスリを服用したら酷い副作用が出ましたよ!どうしてくれるんですか!」
「いや、あんたに渡したクスリ、ビタミン剤でっせ、
その副作用は、あんたの思い込みによるマイナスのプラセボでっせ」ってのが現実社会で起きるかもしれない。
まあ、この場合は薬代返せとは言われるかもしれない。
結局、人体を仮想化して現実と同じ反応が得られるという話になっても、
それをどこまで信じられるか?は、
利用する人間次第ってのは、やっぱりついて回る問題になるか。
681:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:24:29.95 Z5VpNYzO.net
O0A4tZe9はいつもの人ですので、レスしないようにお願いします。
682:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:33:30.49 DNBiblyw.net
>>632
そこは発想の逆転で仮想空間の方を現実にしたら良い
タイムラグ無しでそのまま適応できる
>>635
主観のみでいいなら致死量のお薬を出したら全てが解決してしまう
683:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:39:20.08 Y9NgCTi2.net
>>632
創薬は量子コンピュータの出番じゃないの?
組み合せ最適化問題。
「がん治療法」をAI(人工知能)が選ぶ時代!シカゴ大学の中村祐輔教授らが2年以内に実用化
URLリンク(healthpress.jp)
齊藤氏は、AIとスパコンの進化は、2030~2045年に向かって、医療や生命科学の領域で人類史上に特筆すべき革命的事象を立て続けに巻き起こすと指摘する。
たとえば、象徴的な事件は、2016年3月に起きた。
古くから使われてきた糖尿病治療薬のメトホルミンに、消化器系がんへの効果の他、老化を抑える作用がある事実がAIとスパコンによって明らかにされた。
つまり、メトホルミンが病気や老化に効果を別々に発揮しているのではなく、メトホルミンは、糖尿病・消化器系がん・老化に共通する「1対 n」、「n対1」、「n対n」の未知の相関関係を介在している可能性がある。
このようにAIとスパコンが進化すればするほど、医療や生命科学の固定概念が根底から覆る事態を招くだろう。
684:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:45:29.19 O0A4tZe9.net
>>637
まあ、そういうことだね、
人間やら環境をエミュレートできるなら、
電脳空間に移住させた方が、コスト的に資源的にも優れてる。
>主観のみでいいなら致死量のお薬を出したら全てが解決してしまう。
でもまあ電脳世界ってのは、究極の主観世界だと思うよ?
他人が構成をしたものだけど、
自分の主観のみで、ある程度はどうとでもなる世界だろうしね。
電脳空間から帰ってこないという縛りなら、
肉体的な病気や苦痛や死といった、
そういう人間につきまとう根源的なものすら意味が消失していく。
685:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:53:04.35 O0A4tZe9.net
>>638
ああ、つまり今あるクスリの別の用途の模索ね。
ミノキシジルが、�
686:ュ心剤から発毛剤に使われるようになったように、 既存のクスリなら、副作用の確認やらの段階は、 ある程度すっとばせるだろうから、製薬会社としてもありがたい話になるね。 完全な新薬を創薬するとなると、色々とハードルは上がるよ。
687:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:00:27.18 j9BOD6V4.net
【動画】東大教授・稲見昌彦が語る、VRやAIで他者の死が消える未来
URLリンク(kai-you.net)
688:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:10:24.67 j9BOD6V4.net
学者と経営者の二刀流でAI・IoT時代を制す/IRI/BBTowerグループの21世紀戦略
URLリンク(kigyoka.com)
689:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:20:24.97 j9BOD6V4.net
AIはQ&Aサイトの質を高めるか、オウケイウェイヴの取り組み
URLリンク(news.mynavi.jp)
690:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:30:24.76 j9BOD6V4.net
クラウド・モバイルからAI・ロボティクスで変わる企業間の「決済」
第3回 RPAとは何なのか?実例でわかるバックオフィスの変化
URLリンク(news.mynavi.jp)
691:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:40:24.66 j9BOD6V4.net
「テクノロジーが創る未来社会」 澤円(マイクロソフトテクノロジーセンター センター長)
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
692:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:44:12.74 ULPBC+0+.net
ポスト「京」に挑むスパコン界の奇才
PEZY Computing社長、齊藤元章氏
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
693:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:50:24.51 j9BOD6V4.net
2016年、現実になった「未来」まとめ
URLリンク(www.gizmodo.jp)
694:オーバーテクナナシー
16/12/27 19:14:37.69 dSgmi2f1.net
>>636
いつも思うんだが、根拠レスのポエムみたいのをダラダラ書くのはなんでなんだろな?
695:オーバーテクナナシー
16/12/27 19:51:37.35 Y9NgCTi2.net
AI叙事詩なのだろう。
696:オーバーテクナナシー
16/12/27 21:59:51.44 BU+J2ky5.net
>齊藤が目を付けたのは、スパコンの冷却装置。業界の常識だった空気による冷却ではなく、液体で冷やすことを考えた。油や超純水など様々な液体を試し、フッ化炭素にたどり着いた。ペジーのスパコンは、液体の中に漬かっている。これが圧倒的な省エネルギーを実現する。
あぁ、なんだやっぱり超純水も試してたのね。
697:オーバーテクナナシー
16/12/28 00:53:40.83 u+KboKQB.net
mm
698:オーバーテクナナシー
16/12/28 06:42:52.04 wxIWQ4B6.net
カーツワイルの新著発刊が遅れてるのってディープラーニングについて何か書き直してるからなのかな
自分の信者がどんどん増えてる上にAIの発展、カーツワイルも興奮が止まらないだろうな
699:オーバーテクナナシー
16/12/28 07:34:46.24 nmNhWcpl.net
>>652
齊藤元章に触発されて新刊ではプレシンギュラリティの概念を取り入れていそうだ。
700:オーバーテクナナシー
16/12/28 07:54:18.16 Jv4obUlH.net
プレシンギュラリティで知能増幅出来ればシンギュラリティは遠退くよな?
701:オーバーテクナナシー
16/12/28 07:57:51.02 M/uhlL0F.net
コンセプトとしては19世紀からあるし
例の本ではなんか分からんけどすげー時代がクルとしか語ってないのに
キャッチーな語と本をタイミングよく出しただけで祭り上げられたもんだなあw
702:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:04:25.10 0oUyPg+Z.net
収穫加速の法則や、2045年頃だと予測したことなど
オリジナリティが
703:あってこそだろう。
704:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:15:50.24 k5z4RGJL.net
新ギュラrティとは珍語の出現のことだよ
珍語を羅列しただけの本を売るのが唯一の目的、言葉のゲーム、ポケモンみたいなもん
705:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:19:26.40 tV5aZVHL.net
佐川急便の配達員は荷物をぶち壊すから
ロボット化しなけりゃならない
ドローン宅配を実用化しなさい!
706:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:28:32.42 tV5aZVHL.net
URLリンク(youtu.be)
707:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:32:54.28 bsvlbs6b.net
アマゾン、AI家電の売り上げ9倍に 年末商戦
URLリンク(www.nikkei.com)
708:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:34:54.93 bsvlbs6b.net
AI専用のコンピューター、中小に貸し出し 産総研
URLリンク(www.nikkei.com)
709:オーバーテクナナシー
16/12/28 09:20:31.87 qZJDTlqw.net
>>606
>>611
飛行機が100年前にあるから収穫加速は微妙とか言ってるやつ
飛行なんて揚力を発見できれば実現できるだろ。
そんなに飛行機作るの難しいか?コンピュータみたいな精密機械に比べものにならないくらい簡単な気もするが。材料さえあれば自分でも作れそう。
710:オーバーテクナナシー
16/12/28 09:40:32.28 nmNhWcpl.net
>>654
学校要らなくなるね。
それに学力じゃ差が付かなくなる。
711:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:02:04.77 XBe0zgyw.net
そうなんだよな
もう暗記とかだいぶ意味が薄れてる
ただ答えにアクセスしやすい良い検索ワードを持ってるだけって感じ
検索結果をどういう風に素早くアッセンブル・パクって転売できるかという能力やセンスの時代w
712:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:06:18.44 j75Pf1wz.net
うーん、予測可能な範囲が広がると言いたかった
713:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:18:38.91 n4Ui7GNU.net
>>662
流体力学の基本を知らんと飛行機は造れんと思うが。
それこそ実際に飛行機のモデルを作って何回も何回も風洞実験するか、スーパーコンピュータでシミュレーションするかしか無いと思うぜ?
714:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:48:11.63 FJ8RA5nc.net
>>662
主旨と違うのかも知らんけど
>そんなに飛行機作るの難しいか?
>材料さえあれば自分でも作れそう。
紙飛行機に毛が生えたような代物なら素人にも作れると思う。
けど、材料さえあればとかいってるけどさ、グライダーだって難しいと思うけど、飛行機なんて、本当に君作れると思えるのかい?
例えば、一からエンジンを作れると思える?
君の言う作れるって言うのは「買ってくる」と大差ないんじゃなかろうか。
715:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:54:02.46 nmNhWcpl.net
>>666
齊藤メソッドを使えば
試作機など作らず電脳空間でバンバン実験を繰り返し実用化出来ちゃうのだ。
716:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:56:42.98 nmNhWcpl.net
>>664
そういうビジネスモデル構築も齊藤メソッドで見つけられそうだ。
717:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:59:27.02 nmNhWcpl.net
>>661
コレ凄い。
718:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:11:42.21 n4Ui7GNU.net
齋藤メソッドとは言うけど、モデリングは人の手が必要だろ?
719:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:12:53.26 gdQI3lYo.net
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
720:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:14:19.33 zfMQN0LG.net
ZettaScaler/PEZY-SCの紹介および今後の方向性
URLリンク(atrg.jp)
721:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:55:06.15 NC
722:sKMqOY.net
723:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:59:34.16 HB7Kx+nb.net
AIに情報を学ばせるというより、情報を学んだアルゴリズムがAIなのでは?
724:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:07:46.26 lDehU8fV.net
収穫加速の法則が成り立ってるかどうかって技術革新のすごさをどう決めるかによるってだけだよね。
飛行機よりディープラーニングの方がすごいと言ったらそれまでのはなし。
725:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:11:48.46 0+3j3pSg.net
>>666
>>667
それでもコンピュータとは比べ物にならないほど単純な仕組み。
ライト兄弟ならなおさら。
726:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:13:36.22 EfLU7fJs.net
>>671 初めは教師つき学習だけどそのうち教師なし学習だろう。
727:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:14:41.98 nmNhWcpl.net
きょう月刊正論の発売日。
URLリンク(seiron-sankei.com)
スパコンは2番じゃダメなんです 中国に抜かれた日本の未来は…
ペジーコンピューティング創業者・社長 齊藤元章
728:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:29:49.73 rYP7jz9h.net
>>677
コンピュータと飛行機って、そんなに作ることの難易度違うもんなのかな?
それこそ、材料さえあれば作れるんじゃないかな?
君と同じで後知恵だけど、コンピュータなんて、論理演算できれば良いだけの機械だから、素人にとって、コンピュータの方が実現は容易いと思うけどな。
729:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:45:42.91 0+3j3pSg.net
じゃあ作ることの難しさじゃなくて発明することの難しさだったらどうだよ?
そんなの飛行機は部品が重いから作るのは難しいに決まってるだろ
730:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:47:41.06 lDehU8fV.net
>>681
飛行機は軽くないと飛べないよ。
731:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:48:04.17 EU3WwEt3.net
第3回 2030年展望と改革タスクフォース議事要旨
URLリンク(www5.cao.go.jp)
732:オーバーテクナナシー
16/12/28 15:15:43.79 KSjXLu+C.net
知能増幅したら行動力と度胸のあるDQNが最強だな
733:オーバーテクナナシー
16/12/28 15:35:27.05 nmNhWcpl.net
>>683
柳川 範之 東京大学大学院経済学研究科・経済学部教授
↑
他人には「40歳定年制」を説き、自分は東大教授の地位に安住する言うだけ番長。
734:オーバーテクナナシー
16/12/28 15:50:48.71 xugjgZDG.net
難しいにも色々あるべ。
発想の難しさ。
前提となる社会条件、技術レベルの難しさ。
必要とする投資額の規模。
実現に必要な時間。
個人の力の及ぶ範囲で解決できる難しさもあれば、時代の進展を待つ以外
解決不能な難しさもある。コンピューターは、何より電子工学的な技術がある程度
世の中に存在しないと、バベッジみたいな末路を辿ってしまう。
そういう意味では、飛行機よりも難しい発明ではあるだろう。
735:オーバーテクナナシー
16/12/28 16:10:08.06 h+eizRJI.net
>>681
それも、君とは逆。
正反対でコンピュータを発明する事、考えつくことは、飛行機に比べると、遥かに難易度が高いと思うよ。
飛行機を思いつくのは、鳥みたいに飛べたらいいな、さて、どうやればいいだろう?
という流れで大昔から発想できたに違いないこと。
イカロスどころか人類がウホウホ言ってる頃からあったかもしらん。
一方、デジタルなコンピュータは、それが出来たらうれしいな、なんて思えた人は、ずっとずっと現代に近い人しかいない。
ブールがいてはじめて論理演算ってものが考えられるようになって、シャノンがいて、初めて情報処理が
736:コンピュータでできるようになる。 発明する前提が違いすぎて、遥かにコンピュータが難しいと思うよ。
737:オーバーテクナナシー
16/12/28 16:15:00.14 GivyR9lB.net
>>662
606で書いたのは100年前の5年と今の5年、成長速度が実際どの程度早くなったのかね?という話
昔は金属の加工だって全て手作り、純度の高い金属を得るだけでも溶鉱炉の発明が必要
だから高性能なエンジンを作るだけでも年月が掛かる
でも、100年経った今なら3Dプリンターで作れるかも知れない、年単位の仕事が1日で出来る
だから、加速してるというのがここで主張する人たちな訳ね
なら、ルンバや食洗機も売り出されて10年経つけどどこまで進歩できるのかねって話
個人的にはスパコンなどハードはそれなりに進歩するだろうけど、それを製品化したりソフトの進歩は非常に遅く
実際、社会にインパクトを与える製品が売り出しは、多くのアナリストが予想するようにかなり遅れるんじゃないかと言うこと
738:オーバーテクナナシー
16/12/28 16:19:08.14 nmNhWcpl.net
なんか、寿司とラーメンどっちが美味いか?論争になってるナw
739:オーバーテクナナシー
16/12/28 16:21:35.08 GivyR9lB.net
>>677
スイッチ(リレー:車のウィンカーで使われてるあれ)と導線だけでコンピュータ作った人いたし、
面倒ではあるけどやってることは単純な仕組みの積み重ねじゃね?
Appleにしてもはじめはガレージで作ったわけだし
寧ろ、飛行機など微妙な調整をしたり(だからこそボーイングなど半世紀以上形が変わっていない)、
歯車でアナログコンピュータ作る方が難易度高そう
740:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:10:56.67 EfLU7fJs.net
>>683 >>685
柳川 範之も野垂れ死に
2030年には労働者総失業 労働者総野垂れ死に。『人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
URLリンク(goo.gl) 第4章 /全人口の1割しか働かない未来/全ての労働者は飢えて死ぬ ...
741:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:12:47.51 h+eizRJI.net
>>689
飛び抜けた馬鹿がいる。
誰もそんな話ししてない。
742:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:32:30.46 LGAHTnmE.net
>>691
URLリンク(wired.jp)
>経済協力開発機構(OECD)の研究者は楽観的な見方をしていて、
>仕事に関連するいくつかのタスクが自動化され、多くの仕事の内容が変化はするだろうが、
>完全になくなることはないと考えている。今後10~20年の間で存亡の危機にさらされる仕事は
>全体の9パーセントに過ぎないと彼らは見積もっている。
743:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:36:42.33 n4Ui7GNU.net
>>692
「そんな論争どんぐりの背比べだろ、何も変わらん」って言いたいのだろう。
744:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:38:04.65 HB7Kx+nb.net
コンピュータと飛行機比べたって技術が発展するわけじゃないし、そもそもお前ら専門的に研究してるわけでもないだろ
不毛すぎる
745:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:38:25.66 erihs1So.net
>>691
むしろ、全人口の一割しか働けない世界が早くやってきて欲しいな。
飢えて死ぬなんて結論は明らかに間違ってるし。
746:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:39:45.72 1CJOnGrb.net
>>658
落ちる可能性があるからな...
747:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:41:08.90 gBOrhKZL.net
デジタルはいずれ、アナログに辿り着く
748:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:05:33.62 EU3WwEt3.net
齊藤さんも言ってたけど今の価値観で生きていたい人はアーミッシュのようになるしかないのかな
何しろ個体として生命体としてのあり方すら変わってしまうものらしいから
749:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:13:17.97
750:erihs1So.net
751:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:16:18.17 nmNhWcpl.net
>>698
小説家・花村萬月先生がそんな事を書いていたかと思う。
752:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:18:13.62 nmNhWcpl.net
コンピュータ開発と飛行機開発、どちらが大変か?
この論争は寿司とラーメンどっちが美味いか?と似たり寄ったりな水掛け論。
どちらも大変。以上。
753:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:18:15.64 xugjgZDG.net
アーミッシュっぽく生きたかったら、そういう電脳世界にジャックインすればいいよ。
まあゲームやってるのと大して変わらんけど。
本気でアーミッシュになると、子供の死亡率がめちゃくちゃ高いのでおすすめしない。
754:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:20:23.85 nmNhWcpl.net
>>699
齊藤さん自身、どう変化するか興味ある。
ナメック星人みたいになったりしてw
755:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:28:21.03 nmNhWcpl.net
>>703
アーミッシュ、テレビ・ネットは不可。
基本的に聖書以外は読まない。讃美歌意外、音楽を聴かない。
これじゃセックスしか楽しみないじゃん。
756:yamaguti~kasi
16/12/28 18:42:29.52 cR1KnFY8.net
スレリンク(future板:230番)# JikouBakuhatuTyuuIka
スレリンク(future板:551番)# JikouBakuhatuSyou
>693
>>459 >>469
757:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:47:14.95 n4Ui7GNU.net
>>700
見識が低いかはともかく、俺も同じ感想だけどな。全く持って無意味な論争にしか見えん。
着地点も見えんし、比べようもないし、比べて決着が付いたところで「うん、それで?」って程度だわ。
758:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:51:35.09 n4Ui7GNU.net
技術者の集まりならともかく、詳しく知らないお前らが飛行機とコンピュータなんぞ比べくもないし、
同じコンピュータ同士なら比べることも意味があるだろうが、発明の難易度なんて、何を尺度に比べりゃいいんだ?
本気で比べたいなら、まずその尺度の議論から始めるべきだろう。
ギア(部品)の精密さとかな。
そういう意味ではコンピュータには飛行機は勝てないかな?でも最近では飛行機にコンピュータが内蔵されてるし、比べられないかなぁ。
759:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:58:55.71 Pz0Fl1Zu.net
>>707
それこそ オマエモナー の世界なんじゃないの?
ゴミじゃん、>>707の意見って
この書き込みもそうだけどなw
760:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:59:47.06 BucFzJWf.net
レーザーネットワーク方式の実現は、目標性能の量子コンピュータの完成と捉えておk?
761:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:01:01.86 n4Ui7GNU.net
悟りでも開いてくるかなwww
762:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:01:16.11 Pz0Fl1Zu.net
>>708
>着地点も見えんし、比べようもないし、比べて決着が付いたところで「うん、それで?」って程度だわ
まだ続けんのかよw
763:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:03:35.95 GivyR9lB.net
飛行機の話が偉くずれた物になったしまったけど、
もともと問いかけたかったのは、
ネットすらなく使える知見も少ない昔、
言い換えると収穫加速が今よりも劣っていた時代に
5年半でこれだけの変化を起こした
1903年12月17日 ライト兄弟 260mの飛行
1909年7月25日 世界で初めて英仏海峡を横断飛行
それなら、今の時代、ルンバや食洗機が10年未来にどこまで成長できるのか?って話。
因みに、10年前と比較しても殆ど変化していないように見える。
演算能力が飛躍的に高まるのは、ここ10年もそうだったけど、
日常生活の製品を見ると大したことはなく
収穫加速などしらない
764:普通のアナリストの予想が十分に見える
765:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:04:28.55 n4Ui7GNU.net
いや、別に餌を撒いただけで
拾うか拾わないかは自由だよw
続ける気もないしねw
766:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:11:23.28 n4Ui7GNU.net
シンギュラリティ其の物は、まぁ、楽しみ半分、疑い半分で待ってる。
収穫加速の法則も、カーツワイルも眉唾だわ。汎用人工知能を開発して新たに実績を打ち建てたら信じてやっても良い。
でもそれまでは五分五分、、
767:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:13:16.70 nmNhWcpl.net
コーヒールンバと比べれば、大進化だわな。
昔、アラブの偉いお坊さんは~♪
768:yamaguti~kasi
16/12/28 19:16:43.98 cR1KnFY8.net
リンドバーグ 比重 : 睡眠計画 ? 気温対策
>>710
所謂コプロ型 ⇔ 所謂自律型 ?
769:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:21:30.03 BucFzJWf.net
>>713
人類が今日いきなり新しい空間を生み出す装置やタイムマシンを実用化したとしても
ルンバと食洗機が進歩しなけりゃ収穫加速してないのかw
お前の収穫加速はルンバと食洗機で決まるのかw
770:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:24:04.59 kY1sECth.net
物を生み出すには、
概念を形にするという難しさがある。
つまり、空を飛びたいって欲求を探すのはさほど難しくはないけど、
コンピューターを実現したいという欲求は、
弾道計算からだろうけど、
そろばん→計算機→関数計算機みたいな流れは、
予測は付くけど、
風速やらの着火時のブレ等のノイズを計算しようとすると、
それじゃ難しいからといって、
今のコンピューターになるか?
と言うと、そうでもないだろうから、
コンピューターの生育の過程と方向性は、
飛行機よりは複雑性を持ってるんじゃない?
物理的な開発難易度は、
成長曲線的(シグモイド型、S字型)に、変曲点を迎えて、
大気中の飛行に関しては物理的、環境的な限界が近そうな飛行機と、
人工知能への投資の活発化のおかげで、
成長曲線はまだ変曲点を迎えていなそうな、
コンピューターでは、
コンピューターの方が、発達速度は早そう。
771:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:24:35.01 kY1sECth.net
つまり、伸びしろの先が大きいのは、
コンピューターで、
伸びしろが小さいのが飛行機になってるだろうから、
開発が面倒なのは飛行機なんじゃない?
無人のドローンとかなら、
まだまだ伸びしろがあるだろうから、
そっちは開発が楽なんじゃない?
というか発明が楽とか大変ってのは、
投資に対するリターンが見込めるか見込めないかって事なの?
それとも、新技術を生み出すのにかかる費用の事なのか?
かも、決まってなさそうだけどね。
つまり、成長曲線は、途中までは指数関数的に見えるけど、
途中で変曲点を迎えるから、
S字型=シグモイド曲線になる。
飛行機は、もう枯れた技術だろうから、
開発難易度が高く、投資効率が悪いのが普通。
772:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:26:54.49 EU3WwEt3.net
齊藤さんの仮説検証サイクルが成果を出したらかなり期待しちゃうな
773:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:31:25.06 GivyR9lB.net
>>718
身近な例を挙げただけだけど、収穫加速はルンバや食洗機には起こらないの?
774:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:42:24.86 kY1sECth.net
ちなみに枯れた技術ってのは、そう悪い意味でもない。
技術的には完成の域に到達していて、
これ以上改良する点が、あまり無いって事だから、
安価に大量に生み出せるようになってる事も多い。
飛行機なんかは、大量生産してもペイできないだろうから、
大量生産は起きないだろうけど、
空飛ぶ自動車が実現される可能性が出てきたら、
飛行機の技術はもう一度、大きなブレイクスルーを迎えるのかも知れない。
そうすると、その後は、
小型化、静音化、ホバリング、自動運転、垂直離陸、省エネルギー化などの、
投資分�
775:�がでてくるだろうから、 しばらくは投資効率が良くなってきて、 開発は楽になる。 そしてその後、しばらくして、 技術が安定してくると、投資効率が落ちてくる。
776:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:42:49.15 nmNhWcpl.net
>>722
自動車のワイパーみたいなもん。
777:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:44:52.47 nmNhWcpl.net
技術的には完成の域に到達していて、
これ以上改良する点が、あまり無いって事だから、
↑
ボルトアクションのライフル銃とかそうだわな。
778:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:47:11.94 kY1sECth.net
>>722
成長曲線は物理的なハードを伴っているなら、
シグモイド型=S字型になる。
要は、物理的な限界か、環境的な限界を迎えるから、
成長速度は、途中から減速する。
ただし、
情報分野に関しては、知識というのは、
物理的な限界があるのかも知れないけど、
知識は積み立てや組み立てをして、モジュール化が可能になっていて、
モジュール化した知識を更に組み合わせて、
モジュール化して使えるから、
収穫加速に近くなる。
779:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:47:45.72 BucFzJWf.net
>>722
ルンバや食洗機は、やがて家事ロボットに代替されるだろう。
780:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:15:51.10 GivyR9lB.net
>>726
大昔なら情報と物理には大きな隔たりがあったけど、
今の時代、アレが欲しいと思えば3Dプリンター(金属や樹脂など様々なタイプがある)で簡単に製作できる
他にも一昔前なら専用のチップを作ってたけどFPGAとかソフト上で1個から組めるとかね
良い物が出来たら量産にすぐ回せるし、失敗も気軽に出来る
少なくともライト兄弟が苦労していた頃と比べたら、
その情報を物理的な製品にする速度は飛躍的に速くなってる気がするんだよね
でも、ルンバも食洗機もここ10年微妙すぎで・・・
情報やCPUなど驚くほど加速的に進歩したのに、収穫が全然進んでない気がする
>>727
収穫加速によると、ライト兄弟の頃の10年と今ではスピードが違うらしい
しかし、殆ど進歩してない気がする
いずれはちょびっツみたいなのが登場するだろうけど、
今のこの停滞といつ頃そんな時代が来ると予想すべきかが問題だ
因みに、アシモとか結構前から両足で軽快にステップ刻めるけど
実際にはかなり不安定で動作中は近づかないように(壊れる可能性があるため)念押しされた
781:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:17:03.09 XyjIZELT.net
需要が弱いから進歩しないだけだろ
高性能なルンバを持ってるほど家の格式が高くなるとでも言うなら
とてつもないオーバースペック新製品が毎年出るだろうけど
掃除なんて人の手でもできるしw
782:yamaguti~kasi
16/12/28 20:24:27.49 cR1KnFY8.net
>>728
>>717
783:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:36:38.33 GivyR9lB.net
>>729
洗濯板も見直されてるらしいけど、洗濯機みたいな物だし一度使ってみると良い
使い始めると必需品だと思うはず
ルンバや食洗機で分かりにくければ、洗濯機でも良い
かなり前からある製品だけど変化がすごくゆっくり
需要が弱くても加速度的に技術が進歩するなら、それに引き連られる形でももう少し進歩しても良い気が・・・
医薬関連についても同様にまだまだ遅い気がする(DNAシーケンスの速度などと比較するとね)
>>730
記号で書かれてもよく分からん
784:yamaguti~kasi
16/12/28 20:37:26.35 cR1KnFY8.net
ルンバ
コスト ⇔ ライバル動向
↓ + >>730 ( >>717 )
△ 進歩 = 性能増
○ 進歩 = 性能マージン増
785:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:40:08.87 kY1sECth.net
>>728
アシモは何を目的にしてたのか?によると思うけど、
ディープラーニングなしに、あれを完成させたってだけでスゴイと思うよ。
2足歩行の進化という意味では、
ボストン・ダイナミクスのアトラスは、
不整地での歩行を前提にしてるから、
アシモよりは安定性が高いね。
ボストン・ダイナミクスのアトラス�
786:フ進化は、 グーグル前とグーグル後で、異様な差が出てるから、 ディープラーニングという知識を有効活用することによって、 一種の収穫加速が起きたと思えるけどね。 まあ、アシモの方が、なめらかな動きをしてるとは思う。 アシモとアトラスのいいとこ取りができれば、 知識の組み合わせで、収穫加速みたいな事が起きるんだろうけど、 両方共ソースコードは社外秘になってそうだから、 それはあまり期待できなそう。
787:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:42:53.52 /xW/9jw9.net
ルンバって使うためにある程度片付けないと駄目なんだろ?w
788:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:46:53.52 9SBzg5RM.net
スレ伸びてんなと思ったらまたポエ山さんが湧いてんのかよ。
789:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:47:54.80 xugjgZDG.net
>>719
もうちょい古く、バベッジの階差機関あたりが原型だろう。
欲求の出処は、当時航海に使われていた対数表の作成を自動化するというもの。
発展の流れも、暗号機の存在なんかも含めて追えば、異常に飛躍的なアイデアだ、
と言うほどでもないことは分かる。
とは言え稀有なアイデアであることは間違いないし、飛行機だって当時は
空を飛べないということが科学的な常識であったことを考えると、相当チャレンジングな
取り組みであったのは確か。
比べることに対して意味はない、というのが正直なところだな。
790:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:51:05.64 kY1sECth.net
>>731
開発の速度上昇には、技術的以外のボトルネックもあるから、
医薬関連は、治験等の問題があって、
そう簡単に速度アップが望めない分野になってるね。
日本の場合は特に遅いという話もあるから、
制度側(環境側)の問題も出てくるね。
791:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:58:50.17 kY1sECth.net
>>736
なるほど、
弾道計算より、もうちょい古い話も出てくるのか。
まあ、それにしても、
計算機に、映像を写したり、音声を再生させようとしたりとかは、
最初の欲求としては、
発生してないんじゃない?
飛行機は、空を飛びたいという欲求だから分かるんだけど、
計算機の延長に、今のコンピューター像を描く人間がいたのか?
という疑問があるんだよね。
792:オーバーテクナナシー
16/12/28 20:59:45.41 GivyR9lB.net
>>732
収穫加速ではコストも激減してると思うぞ
性能マージンもだけど、多くの人がゴミ捨てや分解掃除面倒だと行ってるんだから
この10年で普通に進歩させても良いと思うんだけどな
本当に収穫が加速度的になってるのか疑問が生まれる
>>733
収穫加速を信じるなら当然の結果じゃね?
プロモや資金調達したい系のCMや番組など研究室レベルではその片鱗が見え隠れする
だが、実際にはNGシーンはカットして美味しい所だけ撮影したんじゃね?疑いたくなる
実際に電気屋の商品棚を見ても何年経っても実用化されないとか
大昔から全然進歩しない製品を見るとねー
>>734
まだまだ、おばかなだからねぇー
でも洗濯機だってカッパやティッシュなど混ぜたらダメだし本質的には手の掛かる家電だよ
いつになったら一人でやってくれるのかと待ってる
片付けはしなくてもある程度賢いし余程でなければ問題ない
それよかゴミ捨てと髪の毛など絡まった時の分解掃除が面倒
>>737
技術の進歩の話だから、日本ではなくても良いんだけど、
製薬会社はアフリカなどでかなり頑張ってるけど成果がなぁーと思って
793:オーバーテクナナシー
16/12/28 21:05:57.97 kY1sECth.net
コンピューターは、
最初の欲求としては存在していないであろう、
機能を組み込んでいくんだけど、
大体は、既存の別の技術(テレビ、電話etc)を取り込んでいくから、
コンピューターという物の本質は、
794:いろいろな、 さまざまな情報処理を1つの機械で統合的に行うという事になりそうなんだけど、 それは、計算機が生まれてコンピューターに進化しても、 スグに起こった変化では無いはずなんだよね。 最初は紙にパンチ穴を空けてとかの世界だろうし。
795:yamaguti~kasi
16/12/28 21:08:28.20 cR1KnFY8.net
昔の白熱電球 : ( 超 ) 長寿命
>>739
ライバル動向
796:オーバーテクナナシー
16/12/28 21:25:04.36 kY1sECth.net
もう少しコンピューターを抽象化するなら、
さまざまな人間の欲求をなるべく1つの機械で満たしていこうって形に、
今はなってると思うんだけど、
それは、どこかの時点で大きな変化があったはずで、
そして、そのおかげで、技術的成長限界が伸び続けてるのかもね。
飛行機にはこういう目的の変化が、
基本的には起きてないはずなんだよね。
快適に飛びたいとか、より多く飛ばしたいとか、より速く飛ばしたいとか、
全部飛ぶという事に結びついてて、
最初から最後まで、基本的には飛ぶという目的に、
シンプルにまとまってるんだよね。
だから、
飛行機は、
より速く→人間乗せてこれ以上速くは無理
より遠く→地球一周できた。
より多くの物を→費用対効果が望めない。(海運に利)
それぞれの欲求がある程度、満たされていけば、
それ以上の技術的な欲求と言うのが、
変化しづらいだろうから、
技術的成長の物理的な限界や、環境的限界が近づいて、
成長曲線がS字型の、終局点に近づいてきてるんじゃない?
797:yamaguti~kasi
16/12/28 21:25:58.35 cR1KnFY8.net
( ライバルの動向に関わらず ) 性能が上がった分だけ残らず差出せ
↓
理系にタヒねと言うのは良くない
>>739
△ 収穫加速ではコストも激減
○ 収穫加速では MPU ( 等の言わば処理系 HW ) コストが指数的に激減
798:オーバーテクナナシー
16/12/28 21:56:57.66 kY1sECth.net
ルンバや食洗機というのは、
ハードの物理的な限界が近いんじゃない?
ルンバに本気で掃除させようと言う人もいないし、
食洗機は、あれで一応完成形だと思うよ?
つまり、ルンバや食洗機の後継機として、
新商品を出したとしても、もはや需要の限界が見えていて、
それ以上の投資効果はあまり高くなくて、
完全に概念ごと違うような、
自動掃除機や自動食器洗い機なんかを生み出すとしたら、
技術を完成させるまでのコストと、
新規市場の規模が見えないという問題点がある。
まあ、どこかの企業が需要をお金に変えられると踏めば投資するだろうけど、
掃除も、食器洗いも、
そこまで困ってない、
もしくは、ルンバも食洗機も使ってないって家庭も多いだろうし、
そういった家庭を巻き込んで需要を喚起できる商品を作れるなら良いだろうけど、
それも難しいだろうしね。
799:yamaguti~kasi
16/12/28 22:01:45.84 cR1KnFY8.net
URLリンク(google.jp)
800:オーバーテクナナシー
16/12/28 22:14:08.56 GivyR9lB.net
>>741
手でやればいいとか行ってる人いるし
ライバルの最上位には人間が居座ってる
>>743
その割には製品を見る限り、全く進歩してないじゃん
コストが激減したのにそれを製品に活用できてないかと
>>744
概念としては常にお掃除を楽にするための進歩だと思う
昔は手動式、これが電化され、軽量化され、自分で動くところまで来てる
でも、技術は加速してるんだから、そろそろこの次が出ても良いって思うわけ
というか、個人的には自分で動くまでの期間があり得ないほど長かったし、
それが長いから忘れがちだけど、自動で動き始めてからの進歩も止まってるようなほど遅いと思う
801:オーバーテクナナシー
16/12/28 22:19:03.12 kY1sECth.net
>>745
あれは、ペテンって話でオチが付いてるんじゃ?
田中久重の万年時計や、弓曳き童子もスゴイとは思うけど、
アナログの技術は、天才が突出すると、
継承ができないという欠
802:点がありそうだね。 そう言う話じゃない?
803:オーバーテクナナシー
16/12/28 22:25:42.17 wwByGRyV.net
地震の予測もAIで出来るようになると齊藤さんは語っていたけど早く出来るようになればいいな
804:オーバーテクナナシー
16/12/28 22:34:20.61 u+KboKQB.net
私が思うにオリジナルと全く同じ構成要素を持つものはオリジナルといってよい
805:オーバーテクナナシー
16/12/28 22:38:01.82 GivyR9lB.net
>>748
すでに今もAIも活用しつつ頑張ってるけどな
URLリンク(www.terraseismic.com)
とか
URLリンク(www.forbes.com)
ビックデータからAIを駆使して90%の精度で予想したり・・・
製品じゃないが、実際に使える話かどうかは知らないけど
806:オーバーテクナナシー
16/12/28 23:04:33.43 xugjgZDG.net
>>742
コンピューターの本質は計算機だよ。
人間の欲求を満たすなんて形になったことは一度もない。
ただ、2進数の計算によって世の中の情報を殆どなんでも取り扱えるという汎用性が
人間の様々な需要を満たす用途にも使える、というだけ。
飛行機の「飛ぶ」という目標にあたるものが、コンピューターでは2進数の計算を
素早く大量にする、という形になるかな。
まあコンピューターの場合、量子コンピューターなんか基本的な動作原理からして
別物に進化してるわけで、これはむしろ飛行機が宇宙探査機になるくらいの変化だとは思うが。
コンピューターが進化し続けているように見えるのは、単に「コンピューター」という言葉の
対象となる枠組みが広いだけだと思う。
807:オーバーテクナナシー
16/12/28 23:20:07.05 kY1sECth.net
>>751
まあ確かに、コンピューターの機能的な本質は、
どこまで行っても計算機だろうけど、
というかそれしかできないしね。
ただ、
その機能に意味を持たせるのは人間側になるだろうからね。
人間がコンピューターに求めるもの、
欲求は変化し続けてるんじゃない?
対数計算や三角関数の計算ができればいいってだけなら、
ここまで発展はしなかったと思うんだよね。
それこそ、
計算機から多少融通が効くようになった段階で、
今のコンピューターを想像した人間はどれ位いたんだろう?
808:オーバーテクナナシー
16/12/28 23:41:17.65 GivyR9lB.net
ソフトウェアエンジニアへの要求という気がするけどな
809:オーバーテクナナシー
16/12/29 00:07:02.04 LWHon/UB.net
チビだから早く電脳化、義体化したいんだけどいつになることやら
810:オーバーテクナナシー
16/12/29 00:12:40.25 Yq8vajOW.net
不老不死技術が完成して手術の順番が回ってくるのを
目前にして死ぬのって嫌だな・・・w
811:yamaguti~kasi
16/12/29 00:14:44.59 1nUl0klS.net
>746
良く嫁
>>747
そう言う話じゃ ry
812:オーバーテクナナシー
16/12/29 00:29:48.52 IGT2O27t.net
>>756
君の書き方だと、その程度しか人に伝達できてない
伝わるようによく説明しないと
高級言語みたいな書き込みたまにしてるけど、
全てのコンパイラーが同じ解釈をするとは限らない
813:オーバーテクナナシー
16/12/29 00:35:50.10 pYj1btny.net
AIビジネスの2017年 主戦場は日本
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
アマゾン、AI家電の売り上げ9倍に 年末商戦
URLリンク(www.nikkei.com)
814:オーバーテクナナシー
16/12/29 02:02:25.86 PL+gl8PB.net
彼をもっと煽れば普通の書き方をしてくれるぞw
密度の高い長文だがなw
815:オーバーテクナナシー
16/12/29 03:08:19.40 IGT2O27t.net
煽るというか、まともそう(中
816:身が正しいかは別として真面目に書いてる)なレスがあっても 殆どの人に伝わってないんじゃ勿体ないなと思うわ、見ててもレス殆ど付いてないし perlみたいな文法見かけるけど、今の時代文字数増えても関係ないから 誰にでも分かるようにした方が生産性が高まるとか何度も言われたOrz
817:オーバーテクナナシー
16/12/29 04:10:21.96 k1IQRdJB.net
>>696 世界の大富豪62人が持ってる富と下位36億人が持っている富が同じだからね。
818:オーバーテクナナシー
16/12/29 04:16:21.36 k1IQRdJB.net
>>755 そのうち死んだ人間を生き返らせる技術ができる。
819:オーバーテクナナシー
16/12/29 04:19:50.63 k1IQRdJB.net
>>757 マシン語は機械によって違うからな。
820:オーバーテクナナシー
16/12/29 10:08:19.08 PMN4zB+w.net
>>628
臓器移植で記憶も移植される話はよく聞くけど、細胞も記憶を蓄えているかも。
821:オーバーテクナナシー
16/12/29 10:38:29.53 RjyAmkWx.net
>>729
需要がない=消費税上げ、法人税下げ
大企業や大宗教が内部留保しまくってるのに更に金を蓄積させ、
家計がマイナスなのに更に消費税などの税を上げる
企業は売り買いするよりも貯めた方が得だし、家計は金がないから買えない。
そりゃ需要がなくなるわけだわ
822:オーバーテクナナシー
16/12/29 11:01:01.09 HVoBxAPv.net
>>765 それにも、限度がある。世界の富豪62人の富と世界の貧民の36億人の資産が同じということはご存知ですね。
それを進めて、62人に世界の富が集まるとする。そうすろと日本には柳井正家しか存在しなくなる。
そうすると柳井家は生活必需品やサービスのほとんどを自給自足せざるおえなくなる。金を持っていても余り役に立たなくなる。
823:オーバーテクナナシー
16/12/29 11:19:54.40 56At6Hh4.net
現在、AIエンジンとして有望な方式は考案されてるの?
824:オーバーテクナナシー
16/12/29 12:02:01.06 4Z2utwBL.net
ゲノム編集で知能増幅が現実的かな?
機械化とは少し違うけど。
IQ200とか300とかになってみたい
825:オーバーテクナナシー
16/12/29 12:30:21.37 KSUzpvYQ.net
それって自分と言えるのかな
自分がめちゃくちゃ頭が良くなったところを想像出来ない
826:yamaguti~貸
16/12/29 12:33:31.45 1nUl0klS.net
>>767
>>345-349
827:オーバーテクナナシー
16/12/29 12:36:24.32 6bdrSs8E.net
IQテストだけなら反射神経や思考速度を鍛えるだけでかなり点上がりそうw
828:オーバーテクナナシー
16/12/29 12:48:13.66 38iZlCtI.net
法人向けの銀行口座で入出金を自動公開する『見える化口座』をやるべし
829:オーバーテクナナシー
16/12/29 12:49:19.37 AZCwnXL2.net
>>769
意識は続いてるけど自分でもまるで別人のように見えそうw
830:オーバーテクナナシー
16/12/29 13:06:02.34 L25zupxq.net
アルジャーノンに花束を、の世界だな。
831:オーバーテクナナシー
16/12/29 13:32:54.87 iYBwLQNd.net
>>769
今だって子供から大人になるに従っていろんなことが出来るようになっても別人のようには感じていないだろう。きっと知能増幅してもすごく成長したと感じるだけだろう。
832:オーバーテクナナシー
16/12/29 15:47:15.67 IGT2O27t.net
>>765
どうだろ?労働世帯の家計貯蓄率は依然高水準、企業の内部留保が貯まるとは行っても社員にも分配はしてるわけだし
個人的には買うほどの必要に迫られてないのが大きいと思う
例えば昭和の頃なら車にしても人生初めての1台で過労死と天秤に掛けても欲しいとかね
対して今は当時�
833:ニ比べて劇的な改良もないから買う意欲が生まれてないように思う 自動車にしても、例えば、自動運転が本格的に搭載されれば、今よりも需要は伸びるかな 私事で恐縮だけどダイソン買って以降10年くらい掃除機買い換えてなかったけど、 ルンバがこなれてきたら買い換えたし、会社そのものも急成長してるわけで売れてる見たい これがメンテナンスフリーになったら爆発的に売れると思う また、途上国なんて家計は大幅な赤字、それでも車をローンで買ったりするし、 必ずしも家計にお金が無いから買えないとは違う気がするけどな >>769 それだったら、1歳の誕生日、2歳の誕生日・・・・昨年の誕生日 全て同一の人物だと言えるか? この流れが加速するだけじゃね?
834:オーバーテクナナシー
16/12/29 16:12:10.78 twke239o.net
>>776
その辺は結局、将来の見通しに依るんだよな。
将来の昇給の見通しがないなら、ローン組んでも苦しくなるだけ。
逆に将来バンバン昇給するのが約束されてるなら、ローンで支払いを
後に回すことが正解となる。
要するに途上国の人間にとって、今買った品物の代金を支払うのは、
貧乏な今の「自分」ではなく、将来金持ちになった「自分」なんだよ。
将来の昇給が確実なら、今貧乏かどうかなんて関係ない
…というのが、途上国マインド。
835:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/12/29 16:41:53.84 r/GQ1bhP.net
523 : (-_-)さん (ニククエ df63-4Ie9)2016/12/29(木) 16:33:40.66 ID:/OfpXHpJ0NIKU
(-_-)iphoneの時代は終わったおん。時代はHuaweiおん。
836:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/12/29 16:49:39.85 r/GQ1bhP.net
とうとう、中国メーカーがスマホを征した。
837:オーバーテクナナシー
16/12/29 16:58:28.72 IGT2O27t.net
>>777
サブプライムとかもそうだけど一般消費者はそんなこと考えず買ってるように見えるけどな
単純に凄く欲しいから買うそんな風に見える
日本でサラ金が流行り規制したのもそうだし
あと、そもそも、日本の勤労世代の家計は黒字だし世界で見ればかなり溜め込んでる方じゃね?
それでも消費が進まないのは、現状の物に飽きてるとしか思えない
自身見ても何か買いたいという物が無い
明らかに貯蓄のある人に尋ねても、どうしても欲しい物などはない
強いて言えば健康みたいな感じだった
838:オーバーテクナナシー
16/12/29 16:59:00.14 L25zupxq.net
>>779
ハーウェイは人民解放軍のフロント企業。
情報を抜かれるぞ?
アメリカでは政府機関での使用が禁止されている。
839:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/12/29 18:14:01.51 r/GQ1bhP.net
アメリカだって日本に供給する兵器のほとんどにマスターコードを付けてブラックボックス付けて、
いざという時、自分たちで制御できるようにしているんだよね。
自衛隊は対策しているようだが、ファーウェイを避ける理由にはならない。
840:オーバーテクナナシー
16/12/29 18:17:58.80 RHyBtMul.net
>>773
SFの技術があって人間を完全複製できたとしても、分裂し複製した両方が意識の
継続であり、両方が自分である、だが社会は両者を同一とはみなさない
同じ性質と知識をもった2つの固体だ。
複製される元が片方だと過程すれば元となったのを殺せば、元の意識は
そこで消滅する、残った複製は殺されていないと自覚しながら継続する。
似ているが別である続いているが別人である。
完全な複製ならば
841:オリジナルは不要になり、元からすれば、 自分に自分の権利範囲が奪われる状態になる。 意識は完全な個に存在するのではなく環境が認める個の関係での存在理由もある ってことです。
842:オーバーテクナナシー
16/12/29 18:34:27.08 PcfRcWvo.net
知能増幅と人間の複製は違うのでごっちゃにしないように。
843:オーバーテクナナシー
16/12/29 18:43:17.59 PMN4zB+w.net
ニククエ
844:オーバーテクナナシー
16/12/29 18:49:01.72 he3fzty/.net
知能増幅と人工知能の完成はどっちが先?
845:オーバーテクナナシー
16/12/29 19:26:39.10 n+9MpVyl.net
>>786
正直どっちが先かは判らない。
でもどちらもかなり近い将来に実現する可能性が高いと思う。
846:オーバーテクナナシー
16/12/29 19:28:25.96 PcfRcWvo.net
>>786
完成の定義によって変わる。最初にそれをはっきりさせないといけない。
847:オーバーテクナナシー
16/12/29 19:30:56.82 vufu0GOH.net
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
848:オーバーテクナナシー
16/12/29 19:39:38.11 Mk/56gt4.net
Teslaのオートパイロットがレーダーの超人的視力で高速道路の多重衝突を避ける(ビデオ)
URLリンク(jp.techcrunch.com)
これくらいの車間距離なら自分でも避けられそうだが
現場でパニック起こしたらどうだろう
849:オーバーテクナナシー
16/12/29 20:04:13.86 IGT2O27t.net
>>783
一卵性の子どもだと同じだし
個性を脳の神経か理路の同一さで考えるなら
よく似た自分みたいな人が複数いても不思議ではないかと
850:オーバーテクナナシー
16/12/29 20:17:59.82 twke239o.net
>>780
理屈でわかんなくたって、ガンガン給料がアップしてる最中の人間は金遣いが荒くなるんだよ。
実際買ったって生活が苦しくなるわけでもないし、給料が上がる限りは大体なんとかなる。
逆に将来の見通しが悪けりゃ、例え貯金が多かったって買い物なんかしないよ。
そりゃ百億もあれば別だろうが、日本の勤労世代で、フィナンシャルプランナーが
にっこり満足する程度に財産のある奴なんか殆どいない。
多少の貯金なんか、それこそ親が寝たきりにでもなったら一発で吹っ飛ぶしな。
851:オーバーテクナナシー
16/12/29 20:34:37.99 IGT2O27t.net
>>792
昔の猛烈世代見てると胃に穴が空いたり普通にあったし生活が苦しくないとかそう言うことはないと思うぞ
また、日本の場合社会保障があるから寝たきりになっても預金が飛ぶことはない
勿論、身の丈に合わないような介護を雇えば別
老後についてもあり得ないほどの預金額が必要なのも同じ理由
途上国の場合、会社を首にならない保証もないし、政治が不安定でクーデターまで起こってる
親が寝たきりにならなくても、政治が少し不安定になるだけで預金があったとしてもあっさり吹き飛ぶじゃん
まぁ、収入がいい人の羽振りが良いのはあり得るが、今の時代、
少々収入が増えたからといって買いたいと思う物が販売されていないというのが実際の所だと思うけどな
BMWで100円ショップとか言う人もいるけどそんな感じ
周りに金持ち居てそれなりの物は買いそろえてるけど、そこから先というのがないように見える
852:yamaguti~kasi
16/12/29 20:49:47.60 1nUl0klS.net
知能増幅 例 : BCI 応用
スレリンク(future板:441番)# BCI Housiki
スレリンク(future板:942-954番)# KonekutoomuKaiseki
>788
投機�
853:I設定可 ( 時間 ) : 知能増幅技術 鍵
854:オーバーテクナナシー
16/12/29 22:25:38.62 twke239o.net
>>793
重要なのは「マインド」だよ。
上がり調子か、下り調子か。このままいくのかいけないのか。
そもそも将来の見通しという物自体、不確定のリスクを織り込むようなものじゃない。
あくまで「このまま行くとどうなるか」という、現在の調子を外挿したものが「見通し」だ。
今貯金があろうが将来の見通しが暗ければお金を使わないし、今赤字だろうが
将来の見通しが明るければお金を使う。そして、そこに不確定の突発イベントのような
リスクは計算に入らない。
要するに欲しいものなんか皆いっぱいあるんだよ。
先の見通しが暗い中で高いもの欲しがったってしんどいだけだから、敢えて
見ないようにしてるだけ。買わなくたって生きていけるというのも間違いではないが、
必要なくたって欲しいものは沢山ある。必要なものしか買わないなんて、それこそ
不況期の低成長マインドそのものだ。
855:オーバーテクナナシー
16/12/29 22:46:50.49 237zKbcr.net
すごく古いやつ(1月)だけど
URLリンク(youtu.be)
シンギュラリティは決して夢物語ではないな
856:オーバーテクナナシー
16/12/29 23:16:25.40 L3UMvx5r.net
バーチャル集会アプリ「クラスター」が満員電車をなくす!?
“引きこもりながらイベント参加”の夢を実現
URLリンク(getnavi.jp)
857:オーバーテクナナシー
16/12/29 23:25:49.44 LWHon/UB.net
将来的にVRで全て完結できたらいいなあ
家にいながらVRでお仕事
出不精には助かる
858:オーバーテクナナシー
16/12/29 23:36:36.45 wz3vz/3G.net
原爆投下後の広島写真、AIでカラー化 全150枚
URLリンク(www.nikkei.com)
859:オーバーテクナナシー
16/12/29 23:39:03.44 O9JIIbNz.net
なんでこのスレ今盛り上がってんの?
860:オーバーテクナナシー
16/12/30 00:10:57.44 YBdlDGte.net
ところで齊藤メソッドのエクサスケールスパコンと量子コンピュータは組合わせられるの?そこが疑問。
861:オーバーテクナナシー
16/12/30 00:22:23.26 MB/X47dC.net
>>800
ヒント。ドーパミンと自己愛性人格
862:オーバーテクナナシー
16/12/30 00:28:55.93 ZKMd54lQ.net
>>800
関連テクノロジーのニュースが多いからだろ
863:オーバーテクナナシー
16/12/30 00:56:41.08 PiV0L8Zc.net
こんな下らんことやるよりクリエイティブなことしたりモノづくりしたり外に出て汗水流した方が遥かに社会に貢献できる、これが社会真理ってやつだ
864:オーバーテクナナシー
16/12/30 01:03:37.55 iqI2nZbz.net
クリエイティブだしものづくりだと思うが…
865:オーバーテクナナシー
16/12/30 01:16:41.65 LdB1cR2I.net
働かない方が人類の子にして最高のクリエイティビティであるAIのためになる、ってなりそうだけどなw
90年代 バブル崩壊・ネットの普及~失われた20年、終身雇用崩壊、労働人口減少
実はジャップはもうAIが誕生する素地を着々と固めつつ産みの苦しみを味わってきたのではないか
味わったまま死にそうだけどw
866:オーバーテクナナシー
16/12/30 01:22:56.12 2ydFbwII.net
ルイスの転換点(英: Lewisian Turning Point)
867:オーバーテクナナシー
16/12/30 01:37:25.47 i6Bu2ZM1.net
ジャップなんて言う反日野郎は日本の国力を低下させるために
労働意欲を減退させようとしているように見える
AIのためというなら開発を促進すべし
868:オーバーテクナナシー
16/12/30 01:52:47.46 bQHIU6Pi.net
AIと人類�
869:ェ融合するルートを考えると、 AIは人類の子ではなく配偶者、あるいはエンジンみたいなものかもしれない。
870:yamaguti~kasi
16/12/30 02:12:44.47 NLVwh4FA.net
>>809
エンジン : 融合ではない ( 旧人類主観で横柄にいえば装備 )
融合 ↓
>444 :427%○料:2015/10/18(日) 19:48:44.31 ID:6xdLDA10
>> 人○○い 「完全な統一だ。 君も私も総体は多少変化するだろうが、
871:オーバーテクナナシー
16/12/30 02:25:46.15 7I3RIp2z.net
アシモが進化して走れるようになってるな
池上彰の番組で出てきたんだが
872:オーバーテクナナシー
16/12/30 02:36:41.14 Bi/fZa8o.net
指示されたことを理解して実行できるようになるのはいつになるでしょうね。
873:細谷時雨
16/12/30 03:29:25.59 Wj2Ho12m.net
ぼくは細谷時雨。
職業はミュージシャン。
URLリンク(i.imgur.com)
東京都港区出身・在住。
URLリンク(i.imgur.com)
趣味は読書。
URLリンク(i.imgur.com)
特技はゲーム。
URLリンク(i.imgur.com)
好物はラーメン。
URLリンク(i.imgur.com)
どうかよろしく。
874:細谷時雨
16/12/30 03:47:08.57 Wj2Ho12m.net
>>799
被爆者の写真もあるね。
URLリンク(i.imgur.com)
875:オーバーテクナナシー
16/12/30 03:47:53.83 uwrMTKzd.net
URLリンク(www.youtube.com)
↑拾ってきた、割と新しめのアシモ動画
結構脚が速いな。ケンケンが出来てたのがすごいと思った
876:オーバーテクナナシー
16/12/30 04:03:14.40 7I3RIp2z.net
>>815
二足歩行から脳の容積が増やせるようになり猿との決別ができたってのが
人類進化の定説なんだが、
人工知能だと脳の容積はさいたるパフォーマンスはないかもな
二足歩行成功したのは
制御の反応速度が向上したのが原因かな?
877:オーバーテクナナシー
16/12/30 04:11:45.94 isxt6YHN.net
ラビ・バトラは70年代日本を「資本主義経済の究極の理想に近い」と褒めてるけどそのとき日本ではクーデター騒ぎや反政府・反社会的暴力が頻発していた
衣食住女(男)生活費人権健康永久保証というでっかい飴を貰っても人々はそれに満足できずやれ維新だ世直しだと騒ぎを起こし続けるだろう。
シンギュラリティ後の世界、それは理想郷でも地獄でもない・・・
878:オーバーテクナナシー
16/12/30 04:19:07.33 ex1sE38S.net
米殺人現場の人工知能データ 捜査への利用で議論
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
879:オーバーテクナナシー
16/12/30 04:20:29.43 ex1sE38S.net
「世界はもっと科学にお金を使おう」という声が世界的におこる
URLリンク(gigazine.net)
880:オーバーテクナナシー
16/12/30 04:21:15.72 ex1sE38S.net
AIを警告した米国、AIを楽観した韓国
URLリンク(japanese.joins.com)
881:オーバーテクナナシー
16/12/30 04:26:43.94 qPANNZ5a.net
>>801
ペジーコンピューティングに聞いてみれば?
来年から量子計算クラウドサービスが始まる。
コラボは普通にありえると思う。
882:yamaguti~kasi
16/12/30 05:24:14.31 NLVwh4FA.net
>817
> シンギュラリティ後の世界、それは理想郷でも地獄でもない・・・
理想郷 : 低確率
生かさずоさずの生き地獄 : 低確率
潔く首をоねる : ?
>>808
> 味わったまま死にそうだけどw
スレリンク(future板:522番)# BI
883:オーバーテクナナシー
16/12/30 05
884::52:27.87 ID:vI/AsKyk.net
885:オーバーテクナナシー
16/12/30 06:12:11.21 JT7NUkG+.net
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
AIビジネス競争激化 電機メーカー開発人員大幅増へ
886:オーバーテクナナシー
16/12/30 06:51:30.19 ex1sE38S.net
>>823
まず基礎がしっかり成ってないと、応用ができないからね
887:オーバーテクナナシー
16/12/30 06:52:38.14 ex1sE38S.net
>>824
日本もIT企業同士でAIパートナーシップ結んでほしい
888:オーバーテクナナシー
16/12/30 07:34:09.99 4hoIKtVG.net
>>819 スポーツにはいらん。
889:yamaguti~kasi
16/12/30 08:11:41.86 NLVwh4FA.net
>>825 敢て追従
URLリンク(google.jp)
>>794 >>810 この国だけに配慮する立場でなくなったので申上げています
890:オーバーテクナナシー
16/12/30 08:52:41.68 afkxEU8L.net
AI導入、34人削減へ 保険査定を代替
URLリンク(mainichi.jp)
891:オーバーテクナナシー
16/12/30 10:38:35.85 iqI2nZbz.net
エッジは超知覚、クラウドは英知のエンジンへ
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
人工知能(AI)の処理を高速化する専用チップの開発が世界中で始まった。
エッジ向けは人の五感を超えた知覚の実現、クラウド向けはビッグデータに潜んだ知られざる英知を掘り起こすエンジンになるのが当面の目標だ。
ただしそのアーキテクチャーは、研究開発の進捗次第で大きく変わり得る。
892:オーバーテクナナシー
16/12/30 11:38:38.46 cUvcTVlT.net
政府はシンギュラリティに向けて国家予算20兆ぐらい掛けた方がいい。
はっきり言ってシンギュラリティが起きれば社会保障も国防面も経済面も全て解決できる。
そのぐらい価値がある。
そのための増税なら別に俺はいいかな。
正直社会保障以外なら予算を減らしてシンギュラリティに回した方がいいと思う。
893:オーバーテクナナシー
16/12/30 11:52:11.02 2gGGz+q9.net
シンガポールはシンギュラリティを国策にしてるんだっけ
まあオリンピックに予算使うならその分科学技術分野に回してほしいね。
中国はその事に気づいてスパコンにめちゃくちゃ投資してるんだと
仮説検証サイクルもやろうとしてる。
シンギュラリティを達成した国に他の国は一切追い付けなくなる。
2位ではダメなんだと。
894:オーバーテクナナシー
16/12/30 12:16:55.63 cUvcTVlT.net
>>832
シンガポールって名前シンギュラリティに似てるしね(笑)
日本は今暗いニュースが多く行き詰まってる中で
もう一度第五世代コンピュータのような大プロジェクトを
やるべきと思う。
895:オーバーテクナナシー
16/12/30 13:29:51.85 ex1sE38S.net
もし俺が宝くじ当たったら、人工知能に全力投資するわw
896:オーバーテクナナシー
16/12/30 13:35:35.44 7I3RIp2z.net
暗い世相だからこそ脳内ハッピーな秋葉原産業が売り上げる訳で
バブリーな昭和世代みたいに飲み屋やら風俗にいく経済力がない世代
だからこそマネーの受け皿となる、
ゲームのなかでは結局、お姉ちゃんと車と銃なんだが
ジャストコーズ3は神ゲー
897:オーバーテクナナシー
16/12/30 13:37:54.69 ex1sE38S.net
【NEC】アナログ回路の活用により本物の脳を再現する「ブレインモルフィックAI」とは
URLリンク(wisdom.nec.com)
898:.html?cid=jpntop161017&waad=N6yxEVWI 【富士通】脳科学の知見から、強化学習アルゴリズムの共同研究を開始 http://pr.fujitsu.com/jp/news/2016/10/12-1.html
899:オーバーテクナナシー
16/12/30 13:37:54.86 MKgFQAVR.net
そういえば既に現実の女を超えてたな二次元の女は
シンギュラリティや!
900:オーバーテクナナシー
16/12/30 13:40:08.42 7I3RIp2z.net
アシモの足にはまだ『お色気』が備わってないので開発しなさい!
901:オーバーテクナナシー
16/12/30 13:44:22.61 qPANNZ5a.net
>>831
低金利の今ならば国債発行で賄える。
借り換えの際に無利子国債に転換すれば利払い問題も無くなる。
902:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/12/30 14:04:01.84 sZXSLXp9.net
>>831 国防は解決できないと思うよ。
903:オーバーテクナナシー
16/12/30 14:07:36.73 qPANNZ5a.net
>>840
その頃には、
サイバー戦で決着がついてしまうらしい。
904:オーバーテクナナシー
16/12/30 14:35:40.04 UdPrMuvf.net
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
905:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/12/30 15:08:00.51 sZXSLXp9.net
>>841 今でも、ネットに干渉されない特別戦闘ヘリってのはあって、
そういうのが活躍するから完全に解決するわけないでしょ。
906:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/12/30 15:08:38.43 sZXSLXp9.net
>>829
富国生命の会社概要みたら、従業員が一万二千人いる。
たった三十四人削ってもたいしたことない。
907:オーバーテクナナシー
16/12/30 15:37:57.49 7I3RIp2z.net
>>841
AIが兵器の制御してるんなら脅威だが、サイバー攻撃だけなら
攻撃の拠点ノードを単純に金槌を食らわせりゃ終わるだろ?
物理攻撃無しは考えられないわ┐(´д`)┌
908:オーバーテクナナシー
16/12/30 15:39:57.03 qPANNZ5a.net
>>843
そういうヘリを統括しているシステムそのものをダイレクトアタックするのがサイバー攻撃。
909:オーバーテクナナシー
16/12/30 15:41:19.11 qPANNZ5a.net
>>845
齊藤元章にクレーム付けてくれ。
彼の自論。
910:オーバーテクナナシー
16/12/30 15:43:25.52 qPANNZ5a.net
>>844
それ
生保レディ合わせての数字。
金融業界はフィンテックで人減らしが進む。
911:yamaguti~kasi
16/12/30 15:48:15.98 NLVwh4FA.net
>>843 ヒューマノイド
>>844 記事嫁
お宅には別スレでもお世話になったが脊髄反射的に一体何をカリカ ry
912:オーバーテクナナシー
16/12/30 16:08:25.24 I7IZjofQ.net
>>810
個人的には、融合よりも装備のほうがいいな。
人格の変化が少なくて済みそうだから。
913:オーバーテクナナシー
16/12/30 16:25:39.13 PiV0L8Zc.net
>>845
これ、ハードパワーで一瞬だわな
国防はそんなに甘くはないんだよね、シンギュラリアンは人としての教養や知性があまりに未熟
だからこそ人工知能に夢見てしまうのだろう
914:オーバーテクナナシー
16/12/30 16:27:48.41 vI/AsKyk.net
>>825
逆じゃね?
今ある物を作るなら既知、基礎学習が効率良いけど、今ない物を作る場合、それについての基礎研究かどうかなんて分からない
例えば錬金術とか昔の人は大きな目標立ててそれに向かって色々頑張ってる間に自動的に基礎研究も進んだみたいな気がする
基礎研究についてリソースが無限にあるなら同時進行が良いけど、有限なら優先順位は下かと
915:オーバーテクナナシー
16/12/30 16:28:32.80 PiV0L8Zc.net
臨機応変に様々な判断が機微に求められる災害救�
916:浮煬給ヌはハードパワーとひとをモノをいう 人工知能なんぞ所詮はサポート役に過ぎないのだよ
917:オーバーテクナナシー
16/12/30 16:40:05.88 GDFczBpz.net
>>851
攻撃地点の情報を途中で改竄されたら終わりだけどな。
シンギュラリタリアンなw シンギュラリアン(笑)ではない
918:オーバーテクナナシー
16/12/30 16:41:50.27 2gGGz+q9.net
例えば核兵器などは持っていることがリスクになると
そこで爆発させられたり重要拠点を攻撃される
軍事力のあり方が変わると齊藤氏は言っていたね
これからは計算力の時代
鉄は国家ではなく計算は国家なり。
919:yamaguti~kasi
16/12/30 16:51:33.94 NLVwh4FA.net
>>850
>>434-435 >429 TankiGentei
スレリンク(future板:481番)# Oitekibori
920:yamaguti~kasi
16/12/30 16:53:21.71 NLVwh4FA.net
>>856
>>794 >>810 >>822 >828
スレリンク(future板:713番)# YuugouFukanou
スレリンク(future板:193番)#205#297# AL Yuukou Tekitai
スレリンク(future板:235番)# Bimyou
スレリンク(future板:501番)# KikaiGaMeirei
921:オーバーテクナナシー
16/12/30 16:55:00.72 c7HqVaAN.net
<富国生命>AI導入、34人削減へ 保険査定を代替
数字はショボイが、いちおうヤフーのトップに来てるので
922:オーバーテクナナシー
16/12/30 16:56:48.03 c7HqVaAN.net
来年からは日本でも具体的な技術失業の例が相次ぐのかな
923:オーバーテクナナシー
16/12/30 16:58:52.36 4rk/j8Am.net
>>840 シンギュラリティの前に刈り上げが核撃ちまくって人類オワコンだったりして。
924:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:04:55.93 PiV0L8Zc.net
>>854
ネットワークと隔離されたスタンドアロン兵器ってのが有ってだな
施設自体への侵入も不可能なんだよねwハハハ
925:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:06:09.25 GDFczBpz.net
>>861
どんな兵器なの?教えてよ
926:yamaguti~kasi
16/12/30 17:11:07.09 NLVwh4FA.net
>>861
>849 : yamaguti~kasi 2016/12/30(金) 15:48:15.98 ID:NLVwh4FA
> >>843 ヒューマノイド
927:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:14:14.95 49dBqYBX.net
>>854
ネットワークに繋がっていないものをどう改竄するんだい?
928:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:18:08.97 4rk/j8Am.net
>>855 そうなる前に北朝鮮のかりあげが暴発して核撃ちまくって人類オワコンになったりして。
929:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:19:52.55 7I3RIp2z.net
戦争始まって『うちはサイバー戦争しかやりません!』
なんて言ってられるのか?お花畑だなw
電子機器なんかEMPで一発だし
電話局空爆されたらそこのネット自体が終わりなんだが
930:yamaguti~kasi
16/12/30 17:26:22.70 NLVwh4FA.net
EMP : 相手陣地向け 有機システム等
電話局空爆後 : ノードレベル無線バックボーン
931:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:27:43.39 GDFczBpz.net
>>864
だから具体的にどんな兵器なのか名前挙げろっつってんの
銃持った兵士だって無線持ってるしスタンドアロンじゃない
932:yamaguti~kasi
16/12/30 17:31:53.05 NLVwh4FA.net
ネットワーク兵器又設備 : AI クラック
スタンドアロン兵器又設備 : ヒューマノイドクラック ( >>849 )
EMP なり : 現時点でもそれなりの対策余地 ( >>867 )
933:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:34:02.43 49dBqYBX.net
>>868
銃持った兵士の銃はネットワークに繋がってるの?
934:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:38:52.47 qPANNZ5a.net
URLリンク(seiron-sankei.com)
スパコンは2番じゃダメなんです 中国に抜かれた日本の未来は…
ペジーコンピューティング創業者・社長 齊藤元章
↑
これによると、
昆虫のように小型化したドローンが空気口などから入り込んで
システムをコンピュータウィルスに感染させるだろうと書いてあった。
935:yamaguti~kasi
16/12/30 17:39:48.02 NLVwh4FA.net
>>870
文脈
兵士に偽の指令 等
936:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:40:34.32 qPANNZ5a.net
937:851 : オーバーテクナナシー2016/12/30(金) 16:25:39.13 ID:PiV0L8Zc >>845 これ、ハードパワーで一瞬だわな 国防はそんなに甘くはないんだよね、シンギュラリアンは人としての教養や知性があまりに未熟 だからこそ人工知能に夢見てしまうのだろう ↑ それはお前自身のことだろう。 自分にコンプがあるからこそ他人を見下し攻撃する。
938:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:41:30.96 GDFczBpz.net
>>870
銃はネットワーク化されてないが、ハンヴィーとか装甲車とか戦車とか爆撃機とかは全てネットワーク化されてたハズ。
939:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:43:33.29 GDFczBpz.net
無線とか、情報通信を通じて偽の攻撃情報ながされたら終わりだよ
敵の仲間同士で殺させ合えば攻撃側(ハッキング側)は手を汚さずに始末できる
940:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:45:48.70 zu5ljhqD.net
>>873
ブーメラン
恥ずかしくないの?自覚してなければ仕方が無い
941:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:47:07.48 vI/AsKyk.net
>>870
現在位置や敵味方識別にはGPSやデジタルデータ使うんじゃね?
942:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:49:08.49 2gGGz+q9.net
齊藤氏は争う動機自体をなくそうって発想だよね。
943:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:49:52.54 GDFczBpz.net
アニメ「ヨルムンガンド PERFECT ORDER 」で主人公ココ・ヘクマティアルが情報科学者と結託して真の量子コンピュータを造り上げ、世界中の暗号通信を解読し、それを全て改竄し偽の指令を出す場面がある
まぁこれは量子コンピュータを作らなくても、理論上とんでもなく速い計算速度をもつコンピュータでも同じ事ができる
944:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:53:15.37 vI/AsKyk.net
>>879
あ、丁度見たとこだわw
エンディングがいまいち納得できないけど
945:yamaguti~kasi
16/12/30 17:58:54.59 NLVwh4FA.net
兵士 通信 電脳クラック ( 伝統的生体脳 催眠誘導 )
946:オーバーテクナナシー
16/12/30 17:59:11.43 GDFczBpz.net
>>880
飛行機発明以前の文化レベルを味わわせることで空を見上げるたびに恥じれ、人類よ生き恥を晒せっていう、復讐だよ
もともとココ・ヘクマティアルも好きで武器商人やってるわけじゃなくて、商才があったから、じゃあ量子コンピュータを作るための資金集めにつかって復讐しましょ、ってこと
947:オーバーテクナナシー
16/12/30 18:09:31.32 7I3RIp2z.net
ICBMは元から電子制御してないから電波妨害も通じないんだが
ジャイロスコープと機械式コンピューター
目標の指示は紙テープだし
打ち上げたら発射したやつにも停止させられないだろうな
ってことで妨害できねー
948:オーバーテクナナシー
16/12/30 18:10:50.63 qPANNZ5a.net
最先端の量子コンピュータ、今秋できちまったからなぁ。
949:オーバーテクナナシー
16/12/30 18:12:36.43 qPANNZ5a.net
>>883
キラー衛星で打ち落とす。
950:オーバーテクナナシー
16/12/30 18:14:31.25 qPANNZ5a.net
ロシア軍の最新兵器「ノイズ・ジャミング」により、反ロシア軍の全ての兵器は一時的に無力化!!
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
951:yamaguti~kasi
16/12/30 18:17:45.39 NLVwh4FA.net
>>883
>>881
952:yamaguti~kasi
16/12/30 18:32:11.08 NLVwh4FA.net
○ 今までは防げた ( 一定程度 )
× これからも防げる
953:オーバーテクナナシー
16/12/30 18:38:28.42 GDFczBpz.net
>>883
でもICBMを取り扱う人間そのものは通信するじゃん
取り扱う人間が通信機器を持ってるなら、上層部の通信に偽情報ながせば、実際にICBMを取り扱う人間も間接的にハックできるよね?
紙テープっつったって、上層部がなんらかの情報機器、情報から判断してるんだろうし
954:オーバーテクナナシー
16/12/30 18:39:02.28 7I3RIp2z.net
>>885
『物理的に』撃ち落とせなけりゃ丸焼きになるってことだなw
サイバーだけでどうなるもんでもないと、
955:オーバーテクナナシー
16/12/30 18:45:29.83 LdB1cR2I.net
AIさんの攻撃は想像を超えてるよ
敵中枢
956:の資産や家族や女の好みや弱みを調べ上げ 何万ものソーシャルハッキングや脅迫、ハニートラップ、ウイルスメールなどを送りまくり あっという間に幹部全員を傀儡にして骨抜きにしてしまうw