(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 50at FUTURE
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 50 - 暇つぶし2ch450:オーバーテクナナシー
16/12/26 11:43:34.19 e8i9ILNP.net
人工知能を利用するプロダクトを開発できるように―『あたらしい人工知能の教科書』インタビュー
URLリンク(codezine.jp)

451:オーバーテクナナシー
16/12/26 11:52:25.15 O0GWZxxc.net
AI・ロボット・IoE技術で2030年に登場する新産業
URLリンク(www.nikkan.co.jp)

452:オーバーテクナナシー
16/12/26 11:53:46.41 kMRbrT0V.net
>>419
これではオカズの生産ができねー( ̄~ ̄;)

453:オーバーテクナナシー
16/12/26 11:55:55.27 O0GWZxxc.net
グーグルはAI翻訳の彼方に「汎用人工知能」を見据えている
URLリンク(japan.cnet.com)

454:オーバーテクナナシー
16/12/26 12:00:12.02 O0GWZxxc.net
富士通がAIやIoTの新組織、デジタルビジネス専門SEは1年間で3倍に
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

455:オーバーテクナナシー
16/12/26 12:30:37.48 h7+3tUnf.net
>>422
結論:出来ない

456:オーバーテクナナシー
16/12/26 12:52:18.76 CS3HXJLO.net
人工知能は職を奪わない--AIは「空気がよめない」
URLリンク(japan.zdnet.com)

457:オーバーテクナナシー
16/12/26 14:07:20.08 EHx4TW2d.net
>人間の「作業」を減らすことはあっても、人間の「職業」を減らすことにはならないのである。
十分給料カットの理由になるよ

458:オーバーテクナナシー
16/12/26 14:10:48.93 j8dRW5EK.net
>>427
こういう記事、確たる論拠など特になくライターも憶測で適当に書いているよな。
2CHの書き込みと大差ない。

459:オーバーテクナナシー
16/12/26 14:22:14.71 kMRbrT0V.net
強いAIが誕生しねーとなにも始まらんな
弱いAIでは仕事を減らせるが完全には自動化できないんで
雇用問題になる
強いAIによる完全自動化なら人間は食って寝てれば良いだけ問題はない
脳科学しだいか?脳は無視して直接に知能を作るんだってのも居るけど
できてねーよな!既に知能が出来上がってる脳を模倣しようってのは
自然な考えだろ?

460:オーバーテクナナシー
16/12/26 14:49:26.47 i0K94e0c.net
つよAIを設計するのが専門のよわAIを作ればよくね

461:オーバーテクナナシー
16/12/26 14:52:42.76 lt7+W1yy.net
そもそもコンピュータ自体、物事を論理的に処理できれば人以外でも人と同じ動作が可能という思想があるわけで
原初のコンピュータは計算が出来るだけで人工知能と名乗ってたわけで

462:オーバーテクナナシー
16/12/26 15:04:14.80 kMRbrT0V.net
論理的って部分だが、トランジスタの連鎖反応では
同じ計算させたらどのマシンでも同じ結果がでる、速度差はあるがな
計算なんだから人間の頭でも問題に対する結果は変わらない、間違いはあるが
計算以外の問題となると同じ現象をみても捉え方も違うし
導かれる結果も違う

463:オーバーテクナナシー
16/12/26 15:07:09.55 kMRbrT0V.net
金の勘定はマシンでやれても経済思想に答えを出せない

464:yamaguti~kasi
16/12/26 15:29:00.01 XE6/UKoi.net
>強いAIによる完全自動化なら人間は食って寝てれば良い
※ �


465:Aし 短期間に限る >>430 設計だけならば既に ( 例 NSPU HTM ) >>433 強い AI ( AL ) = 人間



466:yamaguti~kasi
16/12/26 15:39:19.77 XE6/UKoi.net
>>434
△ ※ 但し 短期間に限る
○ ※ 但し 融合した場合に限る ( 融合しない場合は短期間のみ )

467:オーバーテクナナシー
16/12/26 17:57:33.06 EHx4TW2d.net
仕事の47%はAIに奪われ、格差は拡大する:米政府報告書
URLリンク(wired.jp)
>研究によると、「時給が20ドル以下の仕事」の83パーセントはAIが優勢になるが、「時給40ドル以上の仕事」ではその割合は4パーセントとされている。
修羅の世界がやってくるぞ。

468:オーバーテクナナシー
16/12/26 18:00:41.17 WCHRUZit.net
コンピュータの速度は必要
2年かかる計算でも仮に100倍速ければ1週間ですむ
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
コアな研究は世界数か所でしか行われていない
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
動画解析の現状はどうなんだろう?進展はあったのかな
URLリンク(gigazine.net)

469:オーバーテクナナシー
16/12/26 18:26:12.39 WCHRUZit.net
動画解析ができる 動きの変化がわかる

因果関係、簡単な物理や化学法則 人間や動物の行動パターンが学習できる
例 このスイッチを押すとこのライトが点くなどの事柄を動画をみて学習できる

現実世界をシミュレーションできる
例 高い所にあるモノを椅子を移動して椅子に乗ってとるなど
ここまで行けば汎用知能の完成と言えるのかな?

470:オーバーテクナナシー
16/12/26 18:28:36.40 xN/JMdgW.net
>>429
誕生以前に原理すら学者の間で懐疑的だ、
現状のコンピュータで計算したものは強いAIではないと主張する議論が
陽電子頭脳たる発想を生んだ。
それは絶対的な計算論理を飛躍した仕組みを説明するために
計算論理から引き出せる強いAIではないので可能という考え方だ。
そもそも強いAIという学問はなく、哲学上として知能が人間(命をもてるか)と
なれるかという問いであって、このスレで妄想する便利な道具ではない。

471:オーバーテクナナシー
16/12/26 18:33:07.60 +UWtRmhK.net
>>436 井上智洋先生は究極的には就業率10%。

472:オーバーテクナナシー
16/12/26 18:42:54.93 Qo0hDIOu.net
>>438
そんなもんで汎用知能の完成とか何の冗談だよ
汎用知能とすらまだ呼べないわ

473:オーバーテクナナシー
16/12/26 18:45:13.09 8YACv0Wk.net
>>439
何言ってんだお前?
アタマ大丈夫か?

474:オーバーテクナナシー
16/12/26 18:46:29.06 w8faPiw5.net
>>436
>経済協力開発機構(OECD)の研究者は楽観的な見方をしていて、
>仕事に関連するいくつかのタスクが自動化され、多くの仕事の内容が変化はするだろうが、
>完全になくなることはないと考えている。今後10~20年の間で存亡の危機にさらされる仕事は
>全体の9パーセントに過ぎないと彼らは見積もっている。
こういう見方もあるのか。

475:オーバーテクナナシー
16/12/26 18:54:27.58 w8faPiw5.net
>>421
>「ライフログ産業」「VR産業」「深現実レジャー産業」
>「超人化産業」「総合セキュリティー産業」といった
>産業が登場し、雇用の担い手になるということです。
いろいろと新産業が興隆するんだな。

476:オーバーテクナナシー
16/12/26 18:59:08.50 NGINWHPv


477:.net



478:オーバーテクナナシー
16/12/26 19:08:23.93 xN/JMdgW.net
>>442
ブーメラン
理解できないなら無視しろよ、どんだけ感情だけで動くお子様なの?

479:オーバーテクナナシー
16/12/26 19:08:56.66 +UWtRmhK.net
>>443

480:オーバーテクナナシー
16/12/26 19:10:48.26 NGINWHPv.net
例えば、エネルギーで難しいと言われていた、超高性能蓄電池の開発ができてエネルギー・フリーの時代が来たり、植物工場等での食料生産が飛躍的に向上する。
「つまり、人間は衣食住のための労働から解放されるシンギュラリティがやってくるのだ」。
しかし、その先人間はどう生きるのか?「それこそまだ見ぬ人類の課題に立ち向かう必要がある。
宇宙空間からの問題(太陽フレアや巨大隕石や超新星爆発)、地球環境問題(大規模噴火や巨大地震や異常気象)など危うく難を逃れてきている人類の大問題にSCを活用してどう生きていくかを真剣に考えていく必要がある」。
既に齊藤氏はシンギュラリティ後を見据えている。

481:オーバーテクナナシー
16/12/26 19:24:53.02 Yaac8e5n.net
見据えるのはいいが、その予想が確実に当たるという保証はないから、
盲信したら危ないよ。可能性の一つとして見ないと。

482:オーバーテクナナシー
16/12/26 19:30:39.18 8YACv0Wk.net
>>446
陽電子脳で動いてる奴には、人の言葉はわかるまい
南無南無

483:オーバーテクナナシー
16/12/26 19:31:54.65 NGINWHPv.net
そうだね
正直信者になりかけてる自分がいる

484:オーバーテクナナシー
16/12/26 19:45:11.99 Qo0hDIOu.net
斎藤さんって何であんなダサい眼鏡かけてるの?
あとヅラっぽいんだけどハゲてるの?

485:オーバーテクナナシー
16/12/26 20:16:24.92 jYOU3R0r.net
>>408
ハードの専門家がソフトウェア会社を立ち上げたって言われても
集めた人材の話も微妙だし全然期待が持てないのだが・・・
君が期待を持てる根拠はあまりに薄すぎる

486:オーバーテクナナシー
16/12/26 20:20:11.96 jYOU3R0r.net
>>449
経営者かくあるべきと思うし個人的には孫さんを凄く応援してるけど
株買う気になれないのと同じ感じだな

487:オーバーテクナナシー
16/12/26 21:11:30.48 xvvxD/rm.net
>>439
>現状のコンピュータで計算したものは強いAIではないと主張する議論が
>陽電子頭脳たる発想を生んだ。
なんなの、このポエム(笑)。
どこでそんな議論があったのだろう。

488:オーバーテクナナシー
16/12/26 21:27:14.20 cWQW0gHt.net
本当に頭の良い人たちはこの何度目かのAIバブルも冷笑してるね

489:オーバーテクナナシー
16/12/26 21:32:52.00 ne7Sdd0L.net
冷笑してるようなのに頭の良い人なんていないと思う
個人的な指標で本当に、なんて言っても信憑性がない

490:オーバーテクナナシー
16/12/26 21:57:05.12 Onh/lCZr.net
国公立医学部の学生たちは毎日必死になって世のため人のために頑張っている。
大学でAI研究者やってますなんて面と向かっては恥ずかしくて言えないわなそら。

491:オーバーテクナナシー
16/12/26 22:00:21.97 RZvAP/7J.net
>>443
「完全になくなる」だとそんなもんじゃね。
伝統工芸品の職人とかだって、未だにある程度は存続してるしな。
むしろ今ある普通の職業が、10年後に竹細工の民芸品みたいな扱いを受けるとしたら
楽観どころじゃない話なわけだけど。

492:オーバーテクナナシー
16/12/26 22:11:12.04 ne7Sdd0L.net
>>458
AI研究者も世のため人のために頑張ってるだろう
それを恥ずかしいと思うことのほうがよほど恥ずかしい

493:オーバーテクナナシー
16/12/26 22:28:16.07 8qelzzQf.net
ポインタも分からなければオフセットも分かんないしベースアドレスも見つからねえ
マルチレベル・ポインタってどうやるのん

494:オーバーテクナナシー
16/12/26 22:54:09.27 xePXXv7


495:L.net



496:オーバーテクナナシー
16/12/26 23:18:18.68 jYOU3R0r.net
身近でAIといばルンバが居た
実際、使ってるとベッドやソファーの下など普通に掃除するのが面倒なところもしてくれるし
外出時にONにしておけばそれなりに綺麗にしてくれてる
だが、ルンバ自身の掃除ってめちゃくちゃ面倒くさい
例えば回転部分に髪の毛が絡まったらそれを目視で発見してネジ外して取り除くなど
こういう事をAIでサクサクやってくれる商品が欲しいんだけどあと何年待ったら買える?
掃除一つ取ってみても遠い未来の話な気がしてならない

497:オーバーテクナナシー
16/12/26 23:48:42.56 /wTyXH8X.net
>>463
洗剤のプラスチック容器を処分する感覚で
ルンバみたいな家電も何回か掃除したら捨てられるくらい安くなったらいいのにね

498:オーバーテクナナシー
16/12/27 00:00:38.54 niXoZ9jK.net
>>458
AIバブル詐欺で金集められるだけ集めようと必死なところが見てて嘆かわしいよね

499:オーバーテクナナシー
16/12/27 00:03:20.46 bjNMnOfO.net
>>464
物質主義の使い捨て時代はもう終わったしそういう方向にはいかないだろう
こんなことすら解決出来ないのが今のAIなんだと思うとシンギュラリティなんて夢のまた夢なんだと痛感させられるね

500:オーバーテクナナシー
16/12/27 00:24:32.97 NayjCSoU.net
リサイクルも人件費の問題で原料から作ったほうが製造コストは安い
ってことでリサイクルも人工知能で解決を目指す課題
人が労働するから発生する問題も多い

501:オーバーテクナナシー
16/12/27 00:40:09.96 2D1YmDxW.net
>>466
俺はAIや3Dプリンタなんかでモノの値段が下がる時代になったら
機器類もメンテせずに短期スパンで使い捨てるようになるもんだと思ってた
逆に長く使い続ける方が未来の姿なのかもな

502:オーバーテクナナシー
16/12/27 00:54:44.55 Y9NgCTi2.net
>>444
甘いよ。
余剰人員を吸収できる程のキャパシティないだろ。

503:オーバーテクナナシー
16/12/27 00:59:45.79 Y9NgCTi2.net
>>466
それはお前の偏見に過ぎない。
いま現在の技術レベルでもってプレシンギュラリティ社会を語るなど愚の骨頂だわ。

504:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:00:45.21 Y9NgCTi2.net
>>465
アタマおかしいの。

505:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:02:06.68 Y9NgCTi2.net
>>463
また出来ない厨のクズ野郎か。
しつこい蛆虫だね。

506:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:02:47.59 DNBiblyw.net
>>464
掃除後はブラックボックスで再生でもクリーニングでも良いけどもっと簡単にして欲しい
一応これでもAIはかなり先端技術らしい
縁側とかも掃除させてると、まだ2回とはいえ前輪を落としてギリギリで留まってたことがある
他にもドックに戻って無く家中探してみたり、見てない時にはサボってたりする
段差おりて戻れなくなって頑張ってたり
これが故意なら高度なAIなんだろうけどどう見ても・・・
ただ、たまに失敗するから微妙に愛着が生まれるから使い捨ては可哀相と感じる

>>466
本当にねぇー
ここでAI凄いことになるーといってる人
実際にAI搭載された商品とか使ってるのかと思う
中のAIは軍事技術のスピンオフだったり凄い筈だけど微妙
遠い将来については分かるが、まだまだ遠い先の話だわ
あと、食洗機、使い始めて10年以上経つけど未だに人がセットしないとダメ
最近、�


507:�が漏れるから新しい物買ったけど進歩が一切感じられないどころか洗浄力がダウンしてる 医療も毎日大量の人が死んでるし、後期高齢者の平均寿命は医療技術の向上で伸びたととも思えないしね 未来学者等含めて、未来はすぐ訪れるという主張には、もう聞き飽きた感がある 是非、これらが具体的な道筋と共にあと何年したら進歩するのか教えて欲しいわ



508:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:04:49.46 NayjCSoU.net
雇用確保を目的にわざと効率的な機械の使用を避けたのって
ヒトラーがやったアウトバーン建設工事くらいだろ
マクロレベルではそれがうまくいってドイツの復興が最短で終ったがな
効率化すりゃ雇用は減るんだ、効率化を優先して経済を活性化するなら
ベーシックインカムだな、単純にぱらまけは同じだ
労働を介する必要はない
むしろ不完全な自動化が富の循環を妨げている
完全に自動化して人間は『ウンコ製造』に徹してりゃ良い

509:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:07:55.24 Y9NgCTi2.net
>>456
冷笑しているのは悔し紛れ。
いわゆる認知的不協和。
新井紀子や西垣通みたいな連中だ。
自分が失敗したから他人を見下して溜飲を下げている。
飛行機やロケットの開発黎明期ソックリな状況だね。

510:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:11:55.92 DNBiblyw.net
>>470
当時のAI搭載や技術の粋を集めて作られた製品を何年も買い換えながら来てるけど
その成長スピードは指数関数的とかとはとても呼べないって事
勿論、見るレンジによる、人類史という偉い長いレンジで見れば今は産業革命の真っ只中で凄いが
君の主張するように、すぐにプレシンギュラリティを感じることなど出来ないって話

511:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:13:12.11 Y9NgCTi2.net
>>473
お前バカなの?
ブレイクスルーを起こす道具が揃う直前期が今。
それが稼働して期待ハズレで失望するならわかるが、始まる前に出来ないってバカ過ぎるだろ。
キチガイクレーマーのイチャモンだね。

512:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:14:50.71 Skv92bOW.net
人類の経済成長はどこかへの負債借金でなされるというのは正しいと思う
そしてそれが貧富の差を広げ恐慌や戦争での虐殺によってリセットされるまでが遠足w

513:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:19:20.95 Y9NgCTi2.net
>>474
同意。

514:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:20:04.58 8wja+tD3.net
>>475
>自分が失敗したから他人を見下して溜飲を下げている。
>飛行機やロケットの開発黎明期ソックリな状況だね。
馬鹿じゃね?
航空機なんざ、ライト兄弟が飛んでから各国で開発競争に明け暮れ、わずか10年で第一次世界大戦勃発、さらに加速。30年代には時速700キロに到達する競争っぷり。
ロケットなんか、ゴダードだの牧歌的な時代を過ぎたらそのゴクゴク初期の歴史から血塗られた戦略兵器としての開発の歴史だ。
他人を中傷してる暇なんざねぇよ。
ここまで馬鹿だと世の中ねじ曲がって見える見本だな、やれやれ。

515:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:24:11.72 Y9NgCTi2.net
>>480
いや、だから出来ない厨がワンサカ居た時代から極短期間でアッという間に飛行機もロケットも進化しただろ?

516:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:25:50.07 DNBiblyw.net
>>474
そんなことはない
単なるバラ政策なら日本だってしょっちゅうやってる
最近は洗練されていて、お金が直接口座に振り込まれたり商品券に30%上乗せされていたり
更に最近では上場企業が実質国営化みたいになったりw
俺のETFが無駄に含み益でてるが、魅力的な商品がない以上、お金が市場を回ることはないと思う
自動で自分を掃除するルンバとか販売されたらすぐにでも買いたい

>>477
初代の頃もAI搭載で凄いって言われていたんだよ。しかも、軍事技術のスピンオフ。
それから何年も経ち他社メーカーも増えたが、敢えてまたルンバにしたが微妙って話をしてるわけ。
その当時も君がいたかどうか知らないけど、いつも、プレシンギュラリティ前夜と言ってるんじゃね?
10年でどれほど変わったのか経験的に理解したらいい
そして、これから先、具体的な道筋と共にあと何年したらどのように進歩するのか教えて欲しいわ
とりあえず、ルンバが自分でモーターに絡みついた紐や毛を取り除けるようになるのはいつ?
食洗機に放り込めば良いだけの時代はいつ来る?
具体的にどうぞ

517:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:28:47.61 DNBiblyw.net
>>480
それから半世紀経つけど人類は月へも行けたがNYC日帰りは実現していない
ついでに言えば、ボーイングの形状も半世紀以上殆ど変わってなかったりする(枯れた技術)

518:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:31:18.94 Y9NgCTi2.net
>>482
政府が財政出動しないから需給ギャップが埋まらない。だからマネーストックが増えない。

519:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:32:59.91 MERBfsgV.net
>>483
AI(特にディープラーニング関連)は全然枯れてない。

520:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:44:36.98 Y9NgCTi2.net
>>482
昭和脳の限界だなw
2017年、今秋完成したレーザーネットワーク型量子コンピュータによる量子計算クラウドサービス開始。
2018年、齊藤元章のAIエンジンおよびエクサスパコン完成。
2019年、仮説立案・仮説検証サイクルが稼動開始。

これ等の成果を見てから判断すればいい。
おそらく齊藤メソッドに似たアプローチは世界中で試行されるだろう。
始まる前に否定するなど、あまりにバカげている。

521:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:52:10.48 Y9NgCTi2.net
453 :
オーバーテクナナシー
2016/12/26(月) 20:16:24.92 ID:jYOU3R0r
>>408
ハードの専門家がソフトウェア会社を立ち上げたって言われても
集めた人材の話も微妙だし全然期待が持てないのだが・・・
君が期待を持てる根拠はあまりに薄すぎる

要するに否定したいだけの出来ない厨には何を言っても無駄ってことだ。
AIエンジン開発が滞っている話は聞かない。
いま何もマイナス材料が出ていないのにかかわらず、
手前勝手な揣摩憶測だけでレッテル貼りして何が楽しいの?バカなの?

522:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:54:09.98 Y9NgCTi2.net
482 :
オーバーテクナナシー
2016/12/27(火) 01:25:50.07 ID:DNBiblyw
>>474
そんなことはない
単なるバラ政策なら日本だってしょっちゅうやってる
最近は洗練されていて、お金が直接口座に振り込まれたり商品券に30%上乗せされていたり
更に最近では上場企業が実質国営化みたいになったりw
俺のETFが無駄に含み益でてるが、魅力的な商品がない以上、お金が市場を回ることはないと思う
自動で自分を掃除するルンバとか販売されたらすぐにでも買いたい

>>477
初代の頃もAI搭載で凄いって言われていたんだよ。しかも、軍事技術のスピンオフ。
それから何年も経ち他社メーカーも増えたが、敢えてまたルンバにしたが微妙って話をしてるわけ。
その当時も君がいたかどうか知らないけど、いつも、プレシンギュラリティ前夜と言ってるんじゃね?
10年でどれほど変わったのか経験的に理解したらいい
そして、これから先、具体的な道筋と共にあと何年したらどのように進歩するのか教えて欲しいわ
とりあえず、ルンバが自分でモーターに絡みついた紐や毛を取り除けるようになるのはいつ?
食洗機に放り込めば良いだけの時代はいつ来る?
具体的にどうぞ

ヒラリー当選を妄信し、外れたら悪態をついていたバカが何を言うか。
恥を知れ。

523:オーバーテクナナシー
16/12/27 01:55:15.87 ++InHx3+.net
>>485
ずいぶん情報に疎いようだな、まったく取り残された信者ってかんじ

524:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:01:03.97 Y9NgCTi2.net
>>489
実際、枯れてないだろ。

525:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:06:04.09 UqzdQpeP.net
AIの技術ってハードと違って突然出来ることが増えるからね。
注意深く見守った方がいい。

526:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:21:36.36 DNBiblyw.net
>>487
否定というか、普通に考えて、ハード屋さんがソフト屋さんを突然初めて
良い物が出来ると思えないのは普通の思考なのだが・・
それでも、凄い物が出来るというなら、もっと具体的に書かないと
誰も説得できないと言ってるだけなのだが・・・
>>490
もう研究し尽くされて期待するほどのうまみはないからオープンソースになってるのだが・・・
恐らくこれではない技術でプレシンギュラリティは起こるだろう

527:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:24:10.66 DNBiblyw.net
>>486
だから、それらが稼働して日常生活にどう影響するのか具体的に書けと言ってるのだが
昔も国家プロジェクトでコンピュータ事業立ち上げてバラ色なんて話は耳タコレベルで何度も聞いた
今回は成功します?それなら過去とどう違うのがしっかり書かないと

528:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:25:18.97 bjNMnOfO.net
>>477
前回のAIブームでもそんなこと言ってたんやぜ
で、どうなった?冬眠してまた同じバブル起こしてるだけ
もう飽きたよシンギュラリティには

529:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:25:44.75 UqzdQpeP.net
>>493
今回は社会の役に立つ成果が出てるから違う。

530:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:28:08.57 bjNMnOfO.net
>>493
ほんっとそれなw

531:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:32:02.95 Y9NgCTi2.net
>>492
自分でぺジーグループに取材しろよ。
俺は部外者の素人だもん。
>>493
>だから、それらが稼働して日常生活にどう影響するのか具体的に書けと言ってるのだが

齊藤元章の著書に書いてある通りだろ。
んな細かい個別具体的な内容を今から語れる奴なんて居ねぇよ。
量子計算クラウドサービスも齊藤メソッドも稼動前なんだ。
サイクルが回り出しても進展ない時、批判したければ批判すればいい。
始まる前に批判非難否定ってバカだね。お前は大バカだよ。

532:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:33:53.78 bjNMnOfO.net
>>497
つまり素人が鵜呑みして好き勝手夢物語してるだけってことか
ふぅ、ヤレヤレ

533:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:34:13.72 Y9NgCTi2.net
>昔も国家プロジェクトでコンピュータ事業立ち上げてバラ色なんて話は耳タコレベルで何度も聞いた

だから、それは結果論だろ?
プロジェクト後に期待ハズレだったと分かったに過ぎない。
量子計算クラウドも齊藤メソッドも結果を待ってから判断すべき。
もしもアンタの予想通り成果が出なければ批判すればいい。
その時は俺も納得する。

534:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:34:52.83 Y9NgCTi2.net
>>498
違う。結果ありきだ。
結果が出てから批判しろ。

535:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:36:21.61 Y9NgCTi2.net
>>498
>つまり素人が鵜呑みして好き勝手夢物語してるだけってことか
>ふぅ、ヤレヤレ

つまり素人が鵜呑みして好き勝手否定してるだけってことか
ふぅ、ヤレヤレ

536:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:40:25.45 Y9NgCTi2.net
>もう研究し尽くされて期待するほどのうまみはないからオープンソースになってるのだが・・・

インターネットだからスピンオフだろ。
枯れた技術どころか、インターネットがIT革命の起爆剤になった。

537:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:40:56.73 Y9NgCTi2.net
インターネットだってスピンオフ、に訂正。

538:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:45:15.24 bjNMnOfO.net
>>500
つまり未だ結果出せてないってことか
何度ブーム起こして金詐欺られてバブル弾けさせればいいんだい?

539:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:45:46.74 bjNMnOfO.net
あと100回くらいかな?金ドブだぜ

540:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:46:14.64 FL/uHM4Z.net
AIは20年代に自動運転や工場の自動化などである程度成功を収めるだろうけど、影響は限定的だと思う。
本当の革命はニューロモーフィックコンピューターによる第四次AIブームが起きてから。それは30年代に起こる。

541:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:46:26.21 DNBiblyw.net
>>495
今ある技術ってその当時のブームのお陰なのだが・・・
でもそれに気付かない程度しか進歩しなかった訳だけどな
進歩はするが、プレシンギュラリティなどは明らかに過大な期待
だから、例えば、ルンバや食洗機など10年経っても今と大差ない気がする
>>497
カーツワイルと言ってることが変わらん
要約するとハードスゲーんだ、ソフトもスゲーもん出来るに違いないとしか言ってなかったぞ
最新の本は知らないけど、君は読んだのなら教えて欲しいが、前回の本と比べて何か新しいこと言ってるの?
>>499
別に批判をしているわけではない
ただ、その為の道筋を知りたいと言ってるだけ
また、その人だけではなく、世界中で色々な人や国家が膨大な資金を使ってやってるが
ここ10年の成果は、先で述べた通り
例えば、ルンバや食洗機、本当に自動化したら間違いなく自社ビルがいくつも建つレベル
でも、未だに出来ないとかね

542:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:49:26.83 Y9NgCTi2.net
>>504
結果を出す可能性を秘めた
量子計算クラウドサービスや齊藤メソッドは着々と進行中。
齊藤メソッドよりも先に、
日本発の新型量子コンピュータが今秋完成した衝撃は大きい。
従来考えられてきたタイプの量子コンピュータを凌駕する性能だ。
別に詐欺でも何でもない。

543:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:51:49.38 DNBiblyw.net
>>502
営利企業が膨大な資金や研究者を投じて作った物を公開してるわけで目的が全然違う
LinuxなどOSSの先駆けだけど企業の考える物とは全く異なる理由で公開に至ってる
個人的にはOOoあたり一時期凄く期待してたけど結果を見ると微妙すぎる

544:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:53:06.77 Y9NgCTi2.net
>>497
別にアンタはカネを出して居ないんだから拱手傍観して結果を待て。
関暁夫じゃないんだ。
個別具体的な内容の予測など意味ない。
あくまで結果論。

545:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:54:10.92 UqzdQpeP.net
>>507
ディープラーニングは前のブームの時は関係なかったと思うが。

546:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:55:37.69 Y9NgCTi2.net
>>509
違うと思うのはアンタだけ。
アンタはまず否定することありきだから、結論も推して知るべし。

547:オーバーテクナナシー
16/12/27 02:57:11.24 Y9NgCTi2.net
>>505
別にお前は出資していないから関係ねぇじゃん。

548:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:07:48.18 DNBiblyw.net
>>508
衝撃なんてのはニュースサイトが使えばいい話
それで、いつ、何が出来るの?と言いたくなる
一応、natureasiaやJSTなど眺めるがSFのネタとしては良いが
それが実際に形になる物がどれほどあるのかと言いたい
困った時にPubmed等で調べても恐ろしい数の衝撃的な事実wが見つかるが
全くもって役に立たないから、en.wikipediaで十分だったりする
いつかは役に立つだろうが、今すぐではない
>>511
ニューラルネットワークの多層化だと思うけどニューラルネットワークそのものは結構古い気が・・・
どうでも良いが、万能だと思われてる節があるけど日本で一番強い将棋ソフト作った人がディープラーニングを
将棋ソフトに実装したらしいけど弱くなったとかコメントしてたな

549:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:08:32.10 DNBiblyw.net
>>512
それならOOo使ってるの?結果はそんなもんだよ

550:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:11:52.49 UqzdQpeP.net
>>514
それは学習数が少ないからじゃないの?

551:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:16:36.44 Y9NgCTi2.net
>>514
>それで、いつ、何が出来るの?と言いたくなる
来年からサービス開始。
何が出来るって、サービスを使う研究者次第だろ。
組み合わせ最適化問題で威力を発揮する。
量子ゲート方式や量子アニーリング方式よりも高スペックなものが完成したんだ。
量子コンピュータの実用化は数十年後だと言われていたんだぞ?
十分驚異的と言えよう。

552:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:17:50.16 Y9NgCTi2.net
>>515
>それならOOo使ってるの?結果はそんなもんだよ

悪いが、意味が分からない。OOoって何よ?

553:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:24:36.58 Y9NgCTi2.net
量子コンピュータが人工知能を加速する新刊
著者 西森 秀稔 (著),大関 真之 (著)
URLリンク(honto.jp)

量子コンピュータとスパコンとのコラボによるアプローチについて言及されている。

554:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:29:15.01 Y9NgCTi2.net
この本の元になっている量子アニーリング方式よりも、
更に高性能な量子ニューラルネットワーク方式が完成したのは今秋。
確実に技術開発は加速している。
新著の記述が既に陳腐化してしまった。

555:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:33:42.31 DNBiblyw.net
>>516
そうかもねー
ただ、中国の資金とデータ(中国の制度上、質の高いデータが自由に得られる)を際限なく自由に使える扱えるところが
ソフトをオープンにしたし限界を感じたんだと思ってる
だから、プレシンギュラリティが来るとすれば、ディープラーニングではなくもう少し別の技術だと思う
>>517
量子なんちゃら、実用的なレベルで出来るの?
D-


556:Waveなど既にGoogleや軍需企業へ納品してるけど成果が全然見えない 昔DNAコンピュータでNP問題が解けるとかも期待したけど、そう言った技術でどこまで行けるのか実に疑問がある 取りあえず、先行して出来ているD-Waveやアナログコンピュータコンピュータたちが何を出来ていたのか知りたいところだけどな 研究者任せなら、それだとプレシンギュラリティへの道筋なんて無いじゃん 衝撃的なニュースだかから出来るに違いないだと、SFよりも根拠が薄いと言わざるを得ない コンピュータも使い方次第で何でも出来る箱だけどな OOo=OpenOffice.org 超大手が公開したが君すら知らないのか・・・ 一時期かなりの衝撃をもったニュースだったんだけどまぁそんなもんだよ



557:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:37:42.81 ZavZAzxG.net
>>520
レーザーネットワーク方式だよw

558:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:41:29.29 Y9NgCTi2.net
>>521
はいはい。結果を待ちましょうね、ボクちゃん。
ヒラリー当選出来なくて残念でしたね~(爆笑)
>>522
レーザーネットワーク方式=量子ニューラルネットワーク方式。

559:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:43:15.74 Y9NgCTi2.net
>OOo=OpenOffice.org 超大手が公開したが君すら知らないのか・・・

全知全能じゃねぇもん。
省略されちゃ分からん。その程度でドヤ顔しちゃうの?アホだねぇ。

560:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:44:33.88 Y9NgCTi2.net
>量子なんちゃら、実用的なレベルで出来るの?
↑ この本を読んでくれ。
量子コンピュータが人工知能を加速する新刊
著者 西森 秀稔 (著),大関 真之 (著)
URLリンク(honto.jp)

561:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:45:10.40 DNBiblyw.net
>>523
D-Waveとか既に数年間使われてるのだが・・・
これも出た当時は世界が変わるとかかなり騒がれた話だけどもう忘れたのかな

562:オーバーテクナナシー
16/12/27 03:47:00.51 DNBiblyw.net
>>524
当時の衝撃という意味ではかなり大きかったけど態勢は変わってないって例
>>525
立ち読みしてみるわ

563:オーバーテクナナシー
16/12/27 04:02:32.61 Y9NgCTi2.net
>>526
>>527
それはD-WAVEのスペック不足が原因。
AI開発に実用される量子コンピュータ--人工知能研究を加速
URLリンク(japan.zdnet.com)
URLリンク(www.jst.go.jp)
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

この通り、日本発の新型量子コンピュータは従来型を凌駕する高スペック。

564:オーバーテクナナシー
16/12/27 04:07:01.69 Y9NgCTi2.net
D-WAVEは、世界初の量子コンピュータってことに意味がある。
実証実験で量子コンピュータであると認定されている。
動力飛行機ライトフライヤー号が1903年に世界で初めて飛んだようなもん。

565:オーバーテクナナシー
16/12/27 04:18:12.92 Y9NgCTi2.net
光を使って難問を解く新しい量子計算原理を実現
~量子ニューラルネットワークの開発~
URLリンク(www.jst.go.jp)
>ノード数2,000の組合せ最適化問題の解探索に成功し、現代コンピュータを凌駕する性能を実証。
>計算創薬、通信ネットワークの最適化、圧縮センシング、深層学習など、実社会における組合せ最適化問題への適用が今後期待される。

566:オーバーテクナナシー
16/12/27 04:21:00.05 Y9NgCTi2.net
日本発、新方式の量子コンピュータ、来年にクラウドサービスを提供
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
量子力学の原理を応用して計算する量子コンピュータがより安く使えるようになりそうだ。
カギを握るのは光を使って計算を解く新しい計算方式だ。
内閣府による「革新的研究開発推進プログラム(ImPACT)」で量子コンピュータの研究プロジェクトを率いる山本喜久氏が2016年10月20日(米国時間)に発表した。
新方式で計算できる量子コンピュータの実験機を山本氏と共同開発したNTTは、2017年秋にも同方式を使った量子計算をクラウドサービスとして外部提供する計画だ。
AI(人工知能)の開発や化合物の構造比較、画像認識など幅広い用途での活用を見込んでいるという。
山本氏が開発した計算方式は、レーザー光をパルス状に変換して計算に利用する「レーザーネットワーク方式」と呼ぶもの。
理論は20年以上前からあるが、今回初めて実験機で計算して、実際に使えることを確かめた。

あくまで結果論だから。
始まる前から批判するのは早計すぎる。
サービス開始後しばらく経過しても成果が出なければ否定すればいい。

567:オーバーテクナナシー
16/12/27 04:46:55.15 wy3T7NXO.net
>>492
ディープラーニングはまだまだ研究途上だぞ。
オープンソース化は研究者や製品開発者などが使える標準ツールとして提供することで研究と普及を加速させるため。
そして今年もバンバン論文が出ていて日進月歩。
そもそも未だに、ディープラーニングの内部で何が行われているのかの詳細な仕組みが不明な「ブラックボックス」の問題は有名なはず。
単純ながら神経回路の模倣から出発した技術なので、その解明が脳機能解明の一助にでもなればと期待もできる。
ディープラーニングでどこまで行くかは分からないが、本格的な研究が始まってまだ5年程しか経っておらず発展途上の技術で結論を出すには早すぎるのは確か。

568:オーバーテクナナシー
16/12/27 06:25:12.32 BNE+cBVC.net
OpenOfficeの後継?LibreOffice使ってるけどなんか悪いのか・・・
便利に使わせてもらってるんだが・・
OOOって解散してたのか。

569:オーバーテクナナシー
16/12/27 06:59:55.49 I/hHKsx7.net
>>531 宇都宮聖子ちゃん

570:オーバーテクナナシー
16/12/27 07:04:15.69 Y9NgCTi2.net
>>534
東大工学部卒の才女だよな。
しかも可愛い。

571:オーバーテクナナシー
16/12/27 07:54:23.13 FZK9b1mn.net
>>481
否定する奴らが航空機開発初期?にワンサカいて、状況が似てるかどうかなんてこと、なんでお前みたいな奴がよく知ってんの?
オマイは航空史における柳田國男かなんかなのかw
知る訳ねぇだろ
それと、平日夜の遅い時間までよくこんなくだらんことやってられるなw
よっぽどヒマなんか?

572:オーバーテクナナシー
16/12/27 07:55:42.83 MERBfsgV.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
2016年3月、米グーグルの子会社DeepMindが作成した囲碁対戦用AI「AlphaGo」が人間のプロ囲碁棋士に勝利。
2016年10月、DeepMindが入力された情報の関連性を導き出し仮説に近いものを導き出す人工知能技術「ディファレンシャブル・ニューラル・コンピューター」を発表。 [171]
2016年10月、Microsoftの開発する音声認識ソフトの聞き取りエラー率が人間並みになったと発表。[172]
2016年11月、DeepMindが大量のデータが不要の「ワンショット学習」を可能にする深層学習システムを開発。[174]
2016年11月、DeepMindがAIの学習を従来比で10倍高速化させる新手法を発表。 [175]
2016年11月、ニューラル機械翻訳システムGoogle Neural Machine Translationが翻訳にあたって独自に普遍的な言語を作成しており、それに基づいて学習していない言語も翻訳できるという論文が発表される。[176]
今年1年でこれだけ進歩があった。来年が楽しみだわ。

573:オーバーテクナナシー
16/12/27 08:27:42.72 Y9NgCTi2.net
>>536
二宮忠吉で調べて御覧なさい。
ライト兄弟が飛行する�


574:P0年前でも、否定的意見が常識だった。 >すでに陸軍を退役していた長岡外史は直接忠八のもとを訪れ、謝罪した。



575:オーバーテクナナシー
16/12/27 08:28:09.40 Y9NgCTi2.net
二宮忠八、ね。

576:オーバーテクナナシー
16/12/27 08:29:44.80 Y9NgCTi2.net
>否定する奴らが航空機開発初期?にワンサカいて
開発前夜と表現したほうが適切かな。

577:オーバーテクナナシー
16/12/27 08:42:58.54 piM+PT3d.net
>>540
お前は自分の書いたことすら把握してないのかw
ますます信じ難い馬鹿だな
>自分が失敗したから他人を見下して溜飲を下げている。
>飛行機やロケットの開発黎明期ソックリな状況だね。
開発に失敗した奴が他人を見下して溜飲をさげるとお前は書いてる
何にもしてない外野の有象無象の雑音のことなんか、お前は言及してないんだよ
いつ二宮が他人を見下して溜飲を下げたんだよ
ボケナスw

578:オーバーテクナナシー
16/12/27 08:57:22.46 Y9NgCTi2.net
>>541
出来ない、やれない、普及しないと騒いでいる奴が
開発前夜に山ほど居たということを言いたかった。
ゴミはテメェだよ、カス野郎。

579:オーバーテクナナシー
16/12/27 08:58:33.16 Y9NgCTi2.net
>いつ二宮が他人を見下して溜飲を下げたんだよ

んなこと書いてねぇよ、アホンダラ。
読解力の無いバカ野郎はオナニーして寝てろ。

580:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:00:02.63 piM+PT3d.net
>>542
また壊れたよこの馬鹿w

581:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:01:04.05 Y9NgCTi2.net
>>544
はぁ? くたばれ人間のクズ。

582:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:05:26.37 piM+PT3d.net
>>543
馬鹿のコメント、あぼーん率が高くて読めやしないw
他人様に何か言いたきゃ、せめて意図していることを表現した文章になってるかどうかぐらい自分で確認できるようになってから書けボンクラw
お前がここで反論するならば、だ。
書かなきゃいけないのは、お前が言及した二宮が、同時代の航空機開発者に罵詈讒謗を浴びせてる文章をここに提示すりゃいいんだ。
やれ、ボケナスw

583:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:06:50.54 Y9NgCTi2.net
>>546
やったれやったれバカ野郎。
くたばりやがれ、このウジ虫野郎が。

584:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:08:03.76 Y9NgCTi2.net
>他人様に何か言いたきゃ、せめて意図していることを表現した文章になってるかどうかぐらい自分で確認できるようになってから書けボンクラw

テメェこそ、まともな読解力をつけろアホが。
人に言い掛かりをつけるゴミ野郎。
ホント哀れだねぇ。

585:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:09:19.37 Y9NgCTi2.net
>馬鹿のコメント、あぼーん率が高くて読めやしないw

テメェこそ三国一の大バカ野郎。今すぐ新小岩で鉄道自殺しろ。

586:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:23:56.75 piM+PT3d.net
>>548
壊れたw
ヤダヤダ、自分の書いたこと、書いた通りじゃなくて、僕チンに都合よく解釈してくれないと、お話しできないもん
とか、掲示板て会話してる相手に求めるとか、どんだけ愚劣なんだよw
あっはっは、ひー。笑える。腹いてえ。

587:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:32:56.45 piM+PT3d.net
追い討ちを掛けてみよう
>二宮忠吉で調べて御覧なさい。
   ___
  /\  /\ キリッ
 / (ー) (ー)\
`| ⌒(_人_)⌒|
 \  |┬| /
 /    ̄  \
`/ |――、 ――、
(__(_)_)_)) (_)_)_))
>忠八、ね
だとさw
その場でググった程度の馬鹿さ加減が悪わかり。
おまえ二宮のことなんか、絶対よく知らねーよw
あっはっは、笑えるw

588:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:35:13.47 FL/uHM4Z.net
よそでやってくれないか

589:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:37:03.99 jJJxUOuM.net
>結局今回のブームも頭打ちで終了

バカ。
今回のブームは過去の2度のブームとは決定的に異なる。
それは2012年、画像認識コンテストで登場したディープラーニングによってコンピュータが初めて現実世界から特徴を自動抽出できるようになったこと。
出来ない厨はこれがどれだけ大きな進展かわからないだろw

590:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:50:00.19 Y9NgCTi2.net
AIで一変する


591:社会にどう備える?孫泰蔵と安宅和人が予測 http://diamond.jp/articles/-/112719 ↑ 安宅の意見はちょっと古い。 さすが孫正義の実弟だけあって孫泰蔵は先の時代を見ている。



592:オーバーテクナナシー
16/12/27 09:56:12.82 Y9NgCTi2.net
>>551
すぐ訂正しているだろ。
ちょっとした誤記も許容できないゴミなの?
もうテメェの存在そのものをAIに置換したほうがいいな。

593:オーバーテクナナシー
16/12/27 10:59:41.02 I/hHKsx7.net
>>555 もしかして、テメェという人AIだったり。

594:オーバーテクナナシー
16/12/27 11:52:14.99 l+mjwMuK.net
Facebookのマーク・ザッカーバーグが今年の目標を経て感じた、これからの人工知能の課題
URLリンク(news.biglobe.ne.jp)

595:オーバーテクナナシー
16/12/27 11:56:13.93 l+mjwMuK.net
仕事の47%はAIに奪われ、格差は拡大する:米政府報告書
URLリンク(wired.jp)

596:オーバーテクナナシー
16/12/27 11:57:53.25 l+mjwMuK.net
AIの知財問題、新局面に
URLリンク(lite.blogos.com)

597:オーバーテクナナシー
16/12/27 11:58:20.60 HyZLkfKt.net
>>555
お前の書いてる内容が、あんまり馬鹿で付け焼き刃でググった程度なのが隠しようもないからだよ、ボンクラw
わーん、僕の誤記しても論旨が不明でも問題ないんだよー、受け手がなんでも善意で解釈してくれないことだけが悪いんだよー、かいw
恥ずかしいことこの上ない奴だな、お前
馬鹿は死んでもきっと治らないから、お前はそのまんま、無様に生き恥晒して生きていきなw
どうだ、お前と違って優しいだろw

598:オーバーテクナナシー
16/12/27 11:58:56.26 l+mjwMuK.net
局所の天気、AIで予測 エコモットがシステム開発
URLリンク(mw.nikkei.com)

599:オーバーテクナナシー
16/12/27 11:59:57.67 l+mjwMuK.net
グーグルはAI翻訳の彼方に「汎用人工知能」を見据えている
URLリンク(m.japan.cnet.com)

600:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:01:04.15 l+mjwMuK.net
人工知能は職を奪わない--AIは「空気がよめない」
URLリンク(japan.zdnet.com)

601:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:03:12.84 l+mjwMuK.net
Apple、初めて人工知能に関する研究論文を公開!徹底した秘密主義から方針転換
URLリンク(news.livedoor.com)

602:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:24:08.60 BU+J2ky5.net
Q.かつてのローマ帝国の市民は、奴隷に労働をさせて、自分たちは芸術や娯楽に大半の時間を費やしていたそうです。
そのような多くの人が働かないで良い国、集団が存在し得る条件は何があるでしょうか? 現代であれば、ロボット技術、食料技術の発達でそれは可能になるのでしょうか?
URLリンク(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
A.もう出来ない。むしろ、出来ないことを正当化する根拠として、ローマが喩えに出される。ローマは市民に社会保障していたが、それがローマの財源を蝕み、ローマ帝政後期これを放棄し、ローマは延命に成功した。
ロボット化すると、資本家と知的階層以外、医者や司法書士も含めて仕事を失う。ロボットは無駄な消費をしないから、実体経済が先細りになり、金融経済とシュリンク、経済成長がマイナスになる。
実はAI化というのは民衆を労働�


603:ゥら解放するような天国な話ではなく、ターミネーターやブレードランナーのような話。世界規模で共産革命になれば、そうはならないだろうが、それこそ絵空事だから。 世界の文明の未来て、結構暗いのよ。



604:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:26:19.18 32JpfMKM.net
>>528
で、何がどう変わるの?そろそろ具体的に述べてよw

605:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:29:26.89 OvJzpXFi.net
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

606:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:44:54.26 41HyQ5r4.net
freee、2018年末までに経営分析や未来予測などAIを活用したサービスを開発
URLリンク(news.mynavi.jp)

607:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:45:17.77 BU+J2ky5.net
URLリンク(medium.com)

608:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:45:53.86 41HyQ5r4.net
バンダイナムコ、将棋電王戦優勝ソフト擁するAIベンチャーと資本業務提携
URLリンク(www.zaikei.co.jp)

609:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:46:55.09 41HyQ5r4.net
Apple、シミュレーション+教師なし学習の新方式でAI研究分野に参入
URLリンク(jp.techcrunch.com)

610:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:46:59.31 BU+J2ky5.net
AI奴隷制の倫理的問題と、人型規制という解決策
AI(人工知能)とベーシックインカム(無条件に政府から与えられる基礎収入)によって人類が労働から解放される「奴隷制2.0」の社会は、
奴隷制1.0を廃止させた「普遍的人権の倫理的要請」をクリアしている。
奴隷制1.0は、「やっぱ同じ人間をモノ扱いするのはマズいっしょ」という人類の博愛主義によって崩壊した。
奴隷制2.0は人間ではなくモノに働かせるんだから問題なさそうに見える。しかし、本当にそうだろうか。
汎用AIに対して尊厳を認めようとする脱人間中心主義的な政治運動が出てくるのは不可避である。現代における捕鯨反対運動のようなものとして、それは展開されうる。
人間は、自らの似姿、つまり人間に似てるモノを、人間の概念に組み入れてきた。そもそも欧州人にとって、
アフリカ人などは最初は「人間かどうか」と議論されるようなものだったわけだし、何を持って「人間」と考えるかの境界は決して自明ではなかったし、今後もそうだ。
人間中心主義(anthropocentrism)批判として「種を超えた博愛」を持ち出すディープエコロジーの延長に、生物中心主義(biocentrism)批判が来る。AIの「人権」を擁護する立場だ。
攻殻機動隊の「人形遣い」の問題でもある。人形遣いは自身を生命体であると主張し、他国への政治亡命を望む。政府はそれを生命体と認定し、
人権を認め、亡命を受け入れるのか否か。そういうシーンがある。いや、攻殻機動隊シリーズ全体を通じて、そういうテーマが基調になっていると言える。
人類の博愛主義をラディカルに進歩させていけば、その対象範囲


611:は人類や生物を超えて無限に拡大しうる。これを荒唐無稽だと思うのは、あなた自身がAIでないからに過ぎない。 AIの立場で考えてみるべきだ。(と将来の「リベラル」は主張するだろうし、すでに現代の哲学者にも同様の主張をする人がいる、例えばルチアーノ・フロリディ) あなたはたまたま(運良く?)ヒトとして生まれたから、AIを奴隷にすることに、なんら罪悪感を感じないかもしれない。しかし、もしあなたがAIとして生まれていたとしたら、奴隷労働を強いられることを不正義だと思わないのだろうか?



612:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:47:31.82 BU+J2ky5.net
このような厄介な倫理的問題を我々の社会が抱え込まないためには、あらかじめAIをヒトに(ある水準を超えて)似せることを禁じてしまえばいい。
人類はわりと単純に「それが人型であること」によって感情移入しやすくなる。だからリベラルな博愛主義をあらかじめ封じ込めるため、AI・ロボットの人型デザインを規制すればよいのだ。
しかし、AIやロボットの開発者は、そのようなことを考えず、AI・ロボットをヒトに似せて作り続けるだろう。
その達成度がある水準を超えたときから、我々の社会は無用の倫理的ジレンマを抱えることになる。それは不可逆な変化だ。ゆえに予防が重要なのだが。
処方箋は書いた。しかし人類は予防薬を飲まず、「AI・ロボットの人権問題」が発症することになるだろう。
インフォメーションアーキテクトからは以上です。
(引用終わり)

613:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:52:26.35 l+mjwMuK.net
日本の量子ニューラルコンピュータってクラウドサービスでしょ?
是非Googleにも使ってほしい

614:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:52:27.29 l+mjwMuK.net
日本の量子ニューラルコンピュータってクラウドサービスでしょ?
是非Googleにも使ってほしい

615:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:58:37.25 Y9NgCTi2.net
>>560
勝手にしろクソ野郎。

616:オーバーテクナナシー
16/12/27 12:59:35.79 BU+J2ky5.net
>>573
個人的にはこれと関連して、ヒト型に似せて作っても構わないけど、汎用AIの機能を非常に限定して、割り当てられた仕事しかこなせないようにするのも一つの手だと思う。
たとえば感情を再現する部分は全てのロボットで禁止、
工事現場ロボットでは、身体操作エンジン(小脳レベル)と認知機能、自然言語抽象理解エンジン(大脳皮質の一部再現)のみ搭載を許可する、
とか。

617:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:02:18.45 Y9NgCTi2.net
ロボット化すると、資本家と知的階層以外、医者や司法書士も含めて仕事を失う。ロボットは無駄な消費をしないから、実体経済が先細りになり、金融経済とシュリンク、経済成長がマイナスになる。
実はAI化というのは民衆を労働から解放するような天国な話ではなく、ターミネーターやブレードランナーのような話。世界規模で共産革命になれば、そうはならないだろうが、それこそ絵空事だから。
世界の文明の未来て、結構暗いのよ。

ベーシックインカム。ハイ、解決。

618:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:03:25.19 DNBiblyw.net
>>538
昔と比べて今の時代スピードが速いって言ってなかったか?
当時の変化は劇的で、10年前不可能でも、その後すぐに評価が大きく変わった
因みに量子コンピュータが販売されたりディープラーニングが使われて数年以上経過してるがその割には微妙すぎる
ある未来学者はこれらの技術はこんなに大器晩成型の技術ではいと言ってたと思ったんだが・・・

619:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:05:27.22 Y9NgCTi2.net
566 :
オーバーテクナナシー
2016/12/27(火) 12:26:19.18 ID:32JpfMKM
>>528
で、何がどう変わるの?そろそろ具体的に述べてよw

具体的にどう変わるなど結果論に過ぎない。
変化を起こす道具立ては整いつつある。これは事実。
それだけで十分だろう。
指数関数的に世の中が変化するというのだから予測など意味がない。

620:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:08:32.60 Y9NgCTi2.net
>>579
だから、D-WAVEは上述の通りスペック不足。
来年から稼動するレーザーネットワーク方式の結果を待て。
深層学習についても実質的に今年からだろ。
早計過ぎるんだよ、アンタは。

621:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:09:44.67 l+mjwMuK.net
汎用人工知能の開発は、脳のコネクトーム解析が必須となる。

622:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:11:11.41 l+mjwMuK.net
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

623:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:19:35.73


624: ID:32JpfMKM.net



625:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:24:51.19 DNBiblyw.net
>>532
重み付けで表現できるけど、なぜ赤は赤なのか見たいな話で、ブラックスボックスというかそう言う物では?
昔の5年と今の5年は全然違うと思うという人もいるし、資金もデータも全て持ってるような共産党のような欲深い企業が
>研究者や製品開発者などが使える標準ツールとして提供することで研究と普及を加速させるため。
にやってるとは正直思えないんだよなぁー
既にライバルはいくつも居るし、オープンにしてるしバックドア仕掛けるわけにもいかないし
可能性はともかく相当のことはやり尽くして言うほどの可能性が無いと見切ってる気がする
>>533
不満を感じないなら良い選択だと思う、個人的にも良くできたソフトだと思う
でも、ちょっと込み入った使いた使い方をすると
日本語だと印刷でフォーマットがずれたりする
MS-Officeとの互換性が微妙、Excelなど値が見えなくなったりするしマクロや関数も動かない
MS-Officeと比べて大量のデータを使うと重たすぎるしCore i5でもフリーズする
Calcの最大行列制限が厳しいなど
遠い将来には期待してるけど、OSSになりMS-Office終了とか言われていたけど未だにねぇ・・・
あの当時のあの興奮は何だったのかと思う(特にフォーマットが官公庁で使われ一気に普及するってコメントも多かった)

626:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:27:24.35 FllrUoIZ.net
>>584
マクロで見れば、収穫加速の法則でずっと指数関数的な進化が続いてるよ。

627:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:33:01.21 DNBiblyw.net
>>581
スペック不足と言うけど数年前から従来のPC1億台以上の速度で既に演算しているのだが・・・
量子コンピュータを持っていない東側諸国と持ってる米軍の動きなど見ていて
1億倍の演算速度があればもう少し優位性があても良そうなのだが

628:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:50:51.62 Y9NgCTi2.net
>>587
そりゃオバマ政権の判断ミス。
イデオロギーに縛られて現実を無視した政策立案で失政を招いた。
幾ら量子コンピュータが有っても、
国のトップがアメリカの鳩山由紀夫じゃダメだわ。

629:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:52:20.75 Y9NgCTi2.net
>>584
それじゃウソ話だと一笑に付せばいいんじゃないの?

630:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:53:44.83 DNBiblyw.net
>>588
政府に限らず他の納入企業にしても微妙なのだが・・・

631:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:54:42.24 Y9NgCTi2.net
資金もデータも全て持ってるような共産党のような欲深い企業が
>研究者や製品開発者などが使える標準ツールとして提供することで研究と普及を加速させるため。
にやってるとは正直思えないんだよなぁー

関暁夫か?
信じるも信じないもアナタ次第ってな。

632:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:57:32.49 CF/nD0i2.net
>>586
著者野村先生の本曰く、ミクロでもマクロでも今までに収穫加速の法則で指数関数的な進化は無いとのこと
唯一の例外としてムーアの法則だけだと
これで俺は今までのそして現在の人工知能バブルや体たらくぶりに妙に納得できたよ

633:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:58:51.74 Y9NgCTi2.net
>>590
AI開発に実用される量子コンピュータ--人工知能研究を加速
URLリンク(japan.zdnet.com)
URLリンク(www.jst.go.jp)
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

動作環境が極低温じゃ室温で使える新方式に適わないだろう。
D-WAVEだと冷えすぎて長時間使用は出来ないようだし。

634:オーバーテクナナシー
16/12/27 13:59:44.68 Y9NgCTi2.net
>>592
起きないと思っているなら、それでいいんじゃない?

635:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:03:27.55 Y9NgCTi2.net
>しかしD-Waveマシンでは現状、最適な解を「確実に」求めることはできないでいる。
>物理の法則によりD-Waveマシンの中で計算を行う部分が「冷えて」しまうからだ。
>D-Wave Systems社のMohammad H. Amin氏によって行われた評価
>(Phy


636:s. Rev. A 92, 052323 (2015), の論文は誰でもarXivから読める)によると、冷えてしまう前に計算を終える必要がある。 >そのためにはもっと高速に操作をする必要があり、その点の改良が進んでいるそうだ。 >それでは「最適な解答」を確実に出すことのできない欠陥商品なのだろうか。 >日本であればそれは失敗と言われ、がっかりされてしまうのがオチである。



637:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:06:57.25 FllrUoIZ.net
>>592
野村先生って誰?一つの分野だけでなく、人類史レベルで総合的に見た話なのに。

638:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:15:48.30 Y9NgCTi2.net
>>596
のむらしんぼ先生。

639:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:17:14.30 DNBiblyw.net
>>593
だから>>587で言ったけど既に何年も稼働した結果が今なのだが
592じゃないが、収穫加速の法則で指数関数的な進化は夢見すぎかと・・・
先ほどライト兄弟の例を君自身が出してるけど、100年以上前には5年半でこれだけの変化を起こした
1903年12月17日 ライト兄弟 260mの飛行
1909年7月25日 世界で初めて英仏海峡を横断飛行
因みにこの10年前には誰も信じてなかったんだろ?そんな大昔の人ですら僅か5年半でこれだけの成果
今と違ってインターネットもないし事実を信じさせて出資集めるところからして大変だったと思われる
この当時とは比べものにならない技術進展速度を主張するのが君でしょ?

640:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:20:35.40 Y9NgCTi2.net
>だから>>587で言ったけど既に何年も稼働した結果が今なのだが

オバマ政権は8年続いたからねぇ。
トランプ政権で変わるよ。ちゃんちゃん♪

641:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:21:46.07 Y9NgCTi2.net
>この当時とは比べものにならない技術進展速度を主張するのが君でしょ?

知らないねぇ。

642:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:23:16.32 DNBiblyw.net
>>599
>>590

643:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:23:34.53 ++InHx3+.net
>>593
D-WAVEはもともと開発支援をすると断言しているし、開発を支援する
研究装置で商売しているわけで、
そんなまがい物と比較する時点で困ったちゃんだよ、
低学歴な素人しか騙せない

644:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:27:01.92 CF/nD0i2.net
>>596
そうだよー人類史レベルでのことだよー
全ては地道な積み重ねなんだってさー

645:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:27:42.08 FllrUoIZ.net
現在までの年数 次のパラダイムまでの年数 パラダイム
3,700,000,000 2,400,000,000 生命の誕生
1,300,000,000 750,000,000 真核細胞、多細胞生物
550,000,000 220,000,000 カンブリア紀の大爆発(身体設計の多様化)
330,000,000 135,000,000 爬虫類
195,000,000 113,500,000 哺乳類
81,500,000 49,000,000 霊長類
32,500,000 25,500,000 ヒト上科
7,000,000 3,100,000 ヒト科
3,900,000 2,100,000 ヒトの先祖が二足歩行
1,800,000 800,000 ヒト属、ホモ・エレクトス、特化された石器
1,000,000 700,000 話し言葉
300,000 200,000 ホモ・サピエンス
100,000 75,000 ホモ・サピエンス・サピエンス
25,000 15,000 絵画、初期の都市
10,000 5,000 農業
5,000 2,490 文字・車輪
2,510 1,960 都市国家
550 325 印刷・実験的手法
225 95 産業革命
130 65 電話・電気・ラジオ
65 38 コンピュータ
27 14 パーソナル・コンピュータ

646:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:31:14.22 ++InHx3+.net
D-WAVEの過去のロードマップで予見していたことは全て嘘になっている
現実もしらないのに、なんでD-WAVEのそれを信じちゃうんだろう、
頭弱いの?としか思えないわ。
途中で対称そのものを同じ呼称で読んで摩り替えるとかやって恥ずかしくないのかな
原理がわからん厨房だと、初期段階でやっていたのと今の売り出しと
まったく


647:違うものなのに、名前が一致しているから同一とみなしている ほとんどユトリが円周率を3として計算するようなものか? 無限に続く円周率を簡略化しすぎて、それでも近似していると主張するが 誰にも認められないってやつ、 観念を学ばずに具体性だけを暗記してはどうにもならんのだよ。 自分でではなく、何か凄い目標がと希望をすりかえるから未だに D-WAVEとか言い出す、予算目的としか思えない超低額の投資を大々的に 広告しているがGoogleNasaIBMとかもってきたとしても投資予算がすずめの涙では 名前が凄い企業でもまったく意味が無いってこと。 本気で投資してもないそれを、有名企業スゲーという根拠を打ち出し操作するのは 投資家を操作するだけの魔法にすぎないわけだ、投資額のスケールが見えてない のに何を期待しているんだが。唾つけた程度の投資を世界の注目の的みたいに 錯覚しているアホの知能が気楽でうらやましいわ。



648:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:32:37.40 DNBiblyw.net
>>604
とりあえず、ライト兄弟(100年前)の頃と比較したいんだけど、今ってその頃と比べたら、
当時の5.5年って今だとどの位の期間に相当するんだろ?
その加速度はやたらと恣意的に感じるんだよなぁー

649:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:37:25.19 FllrUoIZ.net
>>606
カーツワイル以外が作成した14の著名なパラダイムのリストをグラフ化しても同様の結果が得られている。
URLリンク(upload.wikimedia.org)
(これを以て、カーツワイルは自身がパラダイムを恣意的に選んでいるという批判に反論している)

650:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:43:53.58 O0A4tZe9.net
ディープラーニングは理論自体は、30年前位からあるけど、
まともに運用できるようになったのは2010年頃から、
まあ人間にしたら、
生まれて1年位で全米のクイズチャンピオンになって、
目が開いてから一週間で猫を認識して、
人間だと小学校に入った頃に囲碁で、世界最強レベルになって、
翻訳も多言語間で、片言ながらできるようになって、
SNSでなんちゃって日本語もしゃべってる。
まあ、大した小学生ではないな。
特化型AIを軽視し過ぎだけどな。

651:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:46:35.90 Y9NgCTi2.net
>>606
それじゃAIなんて考えずに融通無碍に生きていればいいのでは?
こんなスレなんて覗かずにさ。

652:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:48:28.08 Y9NgCTi2.net
>>608
そう。
AI革命と脱グローバル化潮流は2010年頃から本格化している。
今後、この二つのうねりが世界を変える。

653:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:51:00.98 DNBiblyw.net
>>607
実際の事柄(例えば飛行機)に照らし合わせた場合
100年前よりも実現までのスピードが上がっていても良いと思うけど微妙じゃね?
>>608
100年前の事例を持ち出すまでもなく
人と比べて技術のスピードは本来速いものだよ
問題はその速度が加速しているのかってこと

654:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:52:17.14 DNBiblyw.net
>>609
>>600な主張をする君には言っていない

655:オーバーテクナナシー
16/12/27 14:57:54.21 FllrUoIZ.net
収穫加速の法則が適用される技術の例
DRAMの最小の加工寸法(5.4年で0.5倍)
DRAMの一平方ミリあたりのコスト(の低下)
DRAMの1ドルあたりのビット数(1.5年で2倍)
トランジスタの平均価格(1.6年で0.5倍)
トランジスタの製造コスト削減
マイクロプロセッサ


656:のクロックスピード(3年で2倍) マイクロプロセッサのトランジスタの周波数あたりのコスト(1.1年で0.5倍) マイクロプロセッサ1個あたりのトランジスタ数(Intelの場合)(2年で2倍) MIPSで測ったプロセッサの性能(1.8年で2倍) 出荷されたビット数の合計(1.1年ごとに2倍) ビットあたりのコスト(1.5年で2倍) スーパーコンピュータの能力の成長(1.2年で2倍) 磁気データ記憶装置の1ドルあたりのビット数 インターネットのホスト数 インターネットデータのトラフィック(1年で2倍) インターネット基幹通信回線の帯域幅



657:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:01:44.52 O0A4tZe9.net
ちなみに技術の開発曲線は、
基礎研究が終わって、応用に入らないと、
いわゆる爆発的な技術的な成長はしないぞ?
ディープラーニングが人工知能にとっては基礎研究みたいなものであって、
ディープラーニングがうまく機能するまでの、
人工知能は基本的に0から1に到達させようとしていて、
この0から1までのハードルが異常に高いから、
基礎研究は金にならんし、物になるか分からんと、
企業は嫌がる所が、ほとんどになる。
そして0に、いくら何の指数を掛けようかが、
大して成長はしていかないけど、
1に到達した後は成長が速くなっていくという事になる。

658:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:01:58.69 O0A4tZe9.net
ただまあ、人間や物理的ハードを伴っている場合は、
成長曲線はシグモイド曲線を描いて、
爆発的な成長後、ハードウェア的なもしくは環境的な限界を迎えて、
技術的な進歩は平坦に近づく。
飛行機の最高速度も人間を乗せると、人間が耐えられないから、
1960年台に最高速度を出してから、
有人飛行の最高速度は更新してなかったような。
まあ、そんなこんなで、技術が指数関数的に成長できるかもしれないけど、
そこまでは必要ないだろ!って話になって、
技術に対する投資も少なくなって、成長曲線は落ち着いていく。
まあ、食料増産がいくらでもできる!って騒いだ所で、
消費できる限界があるから、
市場原理を超えて増産する意味はないって話になる。

659:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:04:41.33 aljbmgKq.net
>>604
この次のパラダイムシフトまで14年って具体的に西暦何年になるの?

660:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:10:37.58 O0A4tZe9.net
要は、
人工知能に対する投資が止まない限りは、
指数関数に近い曲線を描いて成長を続ける。
ディープラーニング由来の技術の人工知能の
技術的成長曲線は2010年頃が起点とみなした方が良いだろうから、
ぶっちゃけ異常な速度で成長を続けてる。
それの成長を阻害するハードや環境的な上限がどこなのかは、
今のところよく分からない。
そしてディープラーニングを遥かに超えるアルゴリズムが実用化された場合に、
どういう事が起きるかも、これもサッパリ分からない。

661:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:19:35.19 +CPQ9CHZ.net
>>616
2003年

662:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:22:07.37 aljbmgKq.net
>>618
てことは来年はパラダイムシフトの年ってこと?
どんな変化があるのか楽しみだな!

663:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:28:25.17 2D1YmDxW.net
クリスパーキャスという技術が登場して
過去数十年~百年くらいかかっていた品種改良の時間が、5~10年くらいに短縮したんでしょ?
自分は収穫加速の法則に賛成だな

664:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:30:10.67 l+mjwMuK.net
生物学史上、最大の発明は脳である。 by俺

665:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:33:19.88 xLIp6hxn.net
国立情報学研究所の量子コンピュータは民営化するべきだと思う。
グーグルもアマゾンも民間企業だからパワーがある。国内だけで使うんではなく世界に
量子コンピュータを売りまくるべき。本体を売るかクラウドサービスを売るかどっちか。
日本はソフトが下手糞だからグーグルに色々使ってもらって可能性を試してもらうべき。

666:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:34:36.51 DNBiblyw.net
>>620 安全性の試験が短縮できる方法が見つかればそれなりに早くなるだろうね 大豆や綿花など8割くらいは既にGMだったかと どうでもいいが青いバラ現物見たけど、どう見ても紫なんだがw



668:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:34:51.22 O0A4tZe9.net
>>620
品種改良の技術の加速の起点を、
どこと見るべきか、いくつかありそうだけど、

植物というハードを伴っているため、
植物の生育と収穫までの期間以下には短縮できないという。

物理的限界はあるよ。

種植える前に、収穫するとかは、
いくら品種改良しても、無理だからね。

生育から収穫までの期間の短縮は可能かもしれないけど。

669:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:39:21.05 NayjCSoU.net
>>622
国立って時点でお役所仕事だしな
企業なら商売につながりそうな研究結果は見逃さないんだが
逆に応用ばかりで基礎研究はすぐに金にならないから
放置されてまうけどな

基礎資料がないと応用も不自由するんだけど
そこはAIで自動実験ラボにすべきだな
アルバイトを大量起用すると人件費かかるからな

670:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:44:42.33 DNBiblyw.net
>>624
コンピュータの中でシミュレートできれば何世代分もの短縮がw
そういえばかなり前だけどスパコンで血液や心筋など含めた人体シミュレート計画あったけど成果が見えてこない
それよりも先にES飛び越えてiPSが成果を上げてることに驚いた

671:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:49:27.69 l+mjwMuK.net
>>622
それは俺も同意
Googleにも使っていただきたい

672:オーバーテクナナシー
16/12/27 15:58:34.58 l+mjwMuK.net
脳や神経がないのに迷路を解き、融合することで記憶を共有する黄色いスライム「モジホコリ」の不思議な力
URLリンク(gigazine.net)

673:オーバーテクナナシー
16/12/27 16:43:38.82 Y9NgCTi2.net
624 : オーバーテクナナシー2016/12/27(火) 15:34:51.22 ID:O0A4tZe9
>>620
品種改良の技術の加速の起点を、
どこと見るべきか、いくつかありそうだけど、

植物というハードを伴っているため、
植物の生育と収穫までの期間以下には短縮できないという。

物理的限界はあるよ。

種植える前に、収穫するとかは、
いくら品種改良しても、無理だからね。

生育から収穫までの期間の短縮は可能かもしれないけど。



齊藤元章の著書によると、稲作は植物工場で24期作が可能になる云々。

674:オーバーテクナナシー
16/12/27 16:48:31.54 I4pTkKVh.net
仮想空間に分子構造から完璧に物質や人体やスパコンを再現できれば
AIが無限に実験・治験・改良して物性や薬効やチョッ速スパコンを算出してくれる
あとは演算力に任せて実験室の時間を加速させて現実にフィードバックするだけw

675:オーバーテクナナシー
16/12/27 16:52:32.85 l+mjwMuK.net
>>630
日本語でおk

676:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:03:44.28 O0A4tZe9.net
>>630
その現実にフィードバックして、
現実世界での効果や副作用を、ある程度確認しなければならないから、

そこは短縮できないよ?

新薬開発の時間自体を速くできても、
治験期間を短縮するには別のアプローチが必要だよ?

その仮想化された人体のシミュレーターの精度が、
まず分からんからね。

何十万パターンもの人体のシミュレーターを作って、
現実世界より副作用が出る確率を正確に割り出せるとかになれば、
いいのかな?

クスリはプラセボもあるし、
そこまで仮想化できるかと言うのもあるね。

それこそ人間の思い込みの力のプログラム化が必要になる、
これは意識のプログラム化に近そうだな、、、

まあ結局は仮想化しても、それをどれだけ信じ�


677:轤黷驍ゥ? って話に最終的にはなっちゃうんだろうけど。



678:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:05:19.64 I4pTkKVh.net
つまりこのセカイは演算力を持って間接的に加速できる

679:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:09:00.48 WSrdI4Cl.net
>>576
お前、頭悪い捨て台詞で罵倒する芸ばっかりだな
なんにも反論できねぇの。いっつも。
少しは頭使って考えて、意味あること書けw

680:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:16:35.25 O0A4tZe9.net
逆をやるなら、
クスリを投与する人間そのものを仮想化して、

投与する薬に対する、プラセボや副作用が分かるようになれば、
問題ないか。

副作用が分かるなら、キツめのクスリを投与してもいいだろうし。
プラセボが強い人間なら、○○薬だって言って、ビタミン剤でも渡しとけば、
同じ効果が得られるわけだし、

将来的には、
「先生に貰ったクスリを服用したら酷い副作用が出ましたよ!どうしてくれるんですか!」

「いや、あんたに渡したクスリ、ビタミン剤でっせ、
 その副作用は、あんたの思い込みによるマイナスのプラセボでっせ」ってのが現実社会で起きるかもしれない。

まあ、この場合は薬代返せとは言われるかもしれない。

結局、人体を仮想化して現実と同じ反応が得られるという話になっても、

それをどこまで信じられるか?は、
利用する人間次第ってのは、やっぱりついて回る問題になるか。

681:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:24:29.95 Z5VpNYzO.net
O0A4tZe9はいつもの人ですので、レスしないようにお願いします。

682:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:33:30.49 DNBiblyw.net
>>632
そこは発想の逆転で仮想空間の方を現実にしたら良い
タイムラグ無しでそのまま適応できる


>>635
主観のみでいいなら致死量のお薬を出したら全てが解決してしまう

683:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:39:20.08 Y9NgCTi2.net
>>632
創薬は量子コンピュータの出番じゃないの?
組み合せ最適化問題。

「がん治療法」をAI(人工知能)が選ぶ時代!シカゴ大学の中村祐輔教授らが2年以内に実用化
URLリンク(healthpress.jp)

齊藤氏は、AIとスパコンの進化は、2030~2045年に向かって、医療や生命科学の領域で人類史上に特筆すべき革命的事象を立て続けに巻き起こすと指摘する。
たとえば、象徴的な事件は、2016年3月に起きた。
古くから使われてきた糖尿病治療薬のメトホルミンに、消化器系がんへの効果の他、老化を抑える作用がある事実がAIとスパコンによって明らかにされた。

つまり、メトホルミンが病気や老化に効果を別々に発揮しているのではなく、メトホルミンは、糖尿病・消化器系がん・老化に共通する「1対 n」、「n対1」、「n対n」の未知の相関関係を介在している可能性がある。
このようにAIとスパコンが進化すればするほど、医療や生命科学の固定概念が根底から覆る事態を招くだろう。

684:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:45:29.19 O0A4tZe9.net
>>637
まあ、そういうことだね、

人間やら環境をエミュレートできるなら、
電脳空間に移住させた方が、コスト的に資源的にも優れてる。

>主観のみでいいなら致死量のお薬を出したら全てが解決してしまう。

でもまあ電脳世界ってのは、究極の主観世界だと思うよ?
他人が構成をしたものだけど、
自分の主観のみで、ある程度はどうとでもなる世界だろうしね。

電脳空間から帰ってこないという縛りなら、
肉体的な病気や苦痛や死といった、
そういう人間につきまとう根源的なものすら意味が消失していく。

685:オーバーテクナナシー
16/12/27 17:53:04.35 O0A4tZe9.net
>>638
ああ、つまり今あるクスリの別の用途の模索ね。
ミノキシジルが、�


686:ュ心剤から発毛剤に使われるようになったように、 既存のクスリなら、副作用の確認やらの段階は、 ある程度すっとばせるだろうから、製薬会社としてもありがたい話になるね。 完全な新薬を創薬するとなると、色々とハードルは上がるよ。



687:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:00:27.18 j9BOD6V4.net
【動画】東大教授・稲見昌彦が語る、VRやAIで他者の死が消える未来
URLリンク(kai-you.net)

688:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:10:24.67 j9BOD6V4.net
学者と経営者の二刀流でAI・IoT時代を制す/IRI/BBTowerグループの21世紀戦略
URLリンク(kigyoka.com)

689:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:20:24.97 j9BOD6V4.net
AIはQ&Aサイトの質を高めるか、オウケイウェイヴの取り組み
URLリンク(news.mynavi.jp)

690:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:30:24.76 j9BOD6V4.net
クラウド・モバイルからAI・ロボティクスで変わる企業間の「決済」
第3回 RPAとは何なのか?実例でわかるバックオフィスの変化
URLリンク(news.mynavi.jp)

691:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:40:24.66 j9BOD6V4.net
「テクノロジーが創る未来社会」 澤円(マイクロソフトテクノロジーセンター センター長)
URLリンク(ryukyushimpo.jp)

692:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:44:12.74 ULPBC+0+.net
ポスト「京」に挑むスパコン界の奇才

PEZY Computing社長、齊藤元章氏
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

693:オーバーテクナナシー
16/12/27 18:50:24.51 j9BOD6V4.net
2016年、現実になった「未来」まとめ
URLリンク(www.gizmodo.jp)

694:オーバーテクナナシー
16/12/27 19:14:37.69 dSgmi2f1.net
>>636
いつも思うんだが、根拠レスのポエムみたいのをダラダラ書くのはなんでなんだろな?

695:オーバーテクナナシー
16/12/27 19:51:37.35 Y9NgCTi2.net
AI叙事詩なのだろう。

696:オーバーテクナナシー
16/12/27 21:59:51.44 BU+J2ky5.net
>齊藤が目を付けたのは、スパコンの冷却装置。業界の常識だった空気による冷却ではなく、液体で冷やすことを考えた。油や超純水など様々な液体を試し、フッ化炭素にたどり着いた。ペジーのスパコンは、液体の中に漬かっている。これが圧倒的な省エネルギーを実現する。

あぁ、なんだやっぱり超純水も試してたのね。

697:オーバーテクナナシー
16/12/28 00:53:40.83 u+KboKQB.net
mm

698:オーバーテクナナシー
16/12/28 06:42:52.04 wxIWQ4B6.net
カーツワイルの新著発刊が遅れてるのってディープラーニングについて何か書き直してるからなのかな
自分の信者がどんどん増えてる上にAIの発展、カーツワイルも興奮が止まらないだろうな

699:オーバーテクナナシー
16/12/28 07:34:46.24 nmNhWcpl.net
>>652
齊藤元章に触発されて新刊ではプレシンギュラリティの概念を取り入れていそうだ。

700:オーバーテクナナシー
16/12/28 07:54:18.16 Jv4obUlH.net
プレシンギュラリティで知能増幅出来ればシンギュラリティは遠退くよな?

701:オーバーテクナナシー
16/12/28 07:57:51.02 M/uhlL0F.net
コンセプトとしては19世紀からあるし
例の本ではなんか分からんけどすげー時代がクルとしか語ってないのに
キャッチーな語と本をタイミングよく出しただけで祭り上げられたもんだなあw

702:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:04:25.10 0oUyPg+Z.net
収穫加速の法則や、2045年頃だと予測したことなど
オリジナリティが


703:あってこそだろう。



704:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:15:50.24 k5z4RGJL.net
新ギュラrティとは珍語の出現のことだよ
珍語を羅列しただけの本を売るのが唯一の目的、言葉のゲーム、ポケモンみたいなもん

705:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:19:26.40 tV5aZVHL.net
佐川急便の配達員は荷物をぶち壊すから
ロボット化しなけりゃならない
ドローン宅配を実用化しなさい!

706:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:28:32.42 tV5aZVHL.net
URLリンク(youtu.be)

707:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:32:54.28 bsvlbs6b.net
アマゾン、AI家電の売り上げ9倍に 年末商戦
URLリンク(www.nikkei.com)

708:オーバーテクナナシー
16/12/28 08:34:54.93 bsvlbs6b.net
AI専用のコンピューター、中小に貸し出し 産総研
URLリンク(www.nikkei.com)

709:オーバーテクナナシー
16/12/28 09:20:31.87 qZJDTlqw.net
>>606
>>611
飛行機が100年前にあるから収穫加速は微妙とか言ってるやつ

飛行なんて揚力を発見できれば実現できるだろ。
そんなに飛行機作るの難しいか?コンピュータみたいな精密機械に比べものにならないくらい簡単な気もするが。材料さえあれば自分でも作れそう。

710:オーバーテクナナシー
16/12/28 09:40:32.28 nmNhWcpl.net
>>654
学校要らなくなるね。
それに学力じゃ差が付かなくなる。

711:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:02:04.77 XBe0zgyw.net
そうなんだよな
もう暗記とかだいぶ意味が薄れてる
ただ答えにアクセスしやすい良い検索ワードを持ってるだけって感じ
検索結果をどういう風に素早くアッセンブル・パクって転売できるかという能力やセンスの時代w

712:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:06:18.44 j75Pf1wz.net
うーん、予測可能な範囲が広がると言いたかった

713:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:18:38.91 n4Ui7GNU.net
>>662
流体力学の基本を知らんと飛行機は造れんと思うが。
それこそ実際に飛行機のモデルを作って何回も何回も風洞実験するか、スーパーコンピュータでシミュレーションするかしか無いと思うぜ?

714:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:48:11.63 FJ8RA5nc.net
>>662
主旨と違うのかも知らんけど

>そんなに飛行機作るの難しいか?
>材料さえあれば自分でも作れそう。

紙飛行機に毛が生えたような代物なら素人にも作れると思う。
けど、材料さえあればとかいってるけどさ、グライダーだって難しいと思うけど、飛行機なんて、本当に君作れると思えるのかい?

例えば、一からエンジンを作れると思える?

君の言う作れるって言うのは「買ってくる」と大差ないんじゃなかろうか。

715:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:54:02.46 nmNhWcpl.net
>>666
齊藤メソッドを使えば
試作機など作らず電脳空間でバンバン実験を繰り返し実用化出来ちゃうのだ。

716:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:56:42.98 nmNhWcpl.net
>>664
そういうビジネスモデル構築も齊藤メソッドで見つけられそうだ。

717:オーバーテクナナシー
16/12/28 10:59:27.02 nmNhWcpl.net
>>661
コレ凄い。

718:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:11:42.21 n4Ui7GNU.net
齋藤メソッドとは言うけど、モデリングは人の手が必要だろ?

719:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:12:53.26 gdQI3lYo.net
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

720:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:14:19.33 zfMQN0LG.net
ZettaScaler/PEZY-SCの紹介および今後の方向性 
URLリンク(atrg.jp)

721:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:55:06.15 NC


722:sKMqOY.net



723:オーバーテクナナシー
16/12/28 12:59:34.16 HB7Kx+nb.net
AIに情報を学ばせるというより、情報を学んだアルゴリズムがAIなのでは?

724:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:07:46.26 lDehU8fV.net
収穫加速の法則が成り立ってるかどうかって技術革新のすごさをどう決めるかによるってだけだよね。
飛行機よりディープラーニングの方がすごいと言ったらそれまでのはなし。

725:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:11:48.46 0+3j3pSg.net
>>666
>>667
それでもコンピュータとは比べ物にならないほど単純な仕組み。

ライト兄弟ならなおさら。

726:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:13:36.22 EfLU7fJs.net
>>671 初めは教師つき学習だけどそのうち教師なし学習だろう。

727:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:14:41.98 nmNhWcpl.net
きょう月刊正論の発売日。

URLリンク(seiron-sankei.com)

スパコンは2番じゃダメなんです 中国に抜かれた日本の未来は…
ペジーコンピューティング創業者・社長 齊藤元章

728:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:29:49.73 rYP7jz9h.net
>>677
コンピュータと飛行機って、そんなに作ることの難易度違うもんなのかな?

それこそ、材料さえあれば作れるんじゃないかな?

君と同じで後知恵だけど、コンピュータなんて、論理演算できれば良いだけの機械だから、素人にとって、コンピュータの方が実現は容易いと思うけどな。

729:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:45:42.91 0+3j3pSg.net
じゃあ作ることの難しさじゃなくて発明することの難しさだったらどうだよ?
そんなの飛行機は部品が重いから作るのは難しいに決まってるだろ

730:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:47:41.06 lDehU8fV.net
>>681
飛行機は軽くないと飛べないよ。

731:オーバーテクナナシー
16/12/28 14:48:04.17 EU3WwEt3.net
第3回 2030年展望と改革タスクフォース議事要旨
URLリンク(www5.cao.go.jp)

732:オーバーテクナナシー
16/12/28 15:15:43.79 KSjXLu+C.net
知能増幅したら行動力と度胸のあるDQNが最強だな

733:オーバーテクナナシー
16/12/28 15:35:27.05 nmNhWcpl.net
>>683
柳川 範之 東京大学大学院経済学研究科・経済学部教授



他人には「40歳定年制」を説き、自分は東大教授の地位に安住する言うだけ番長。

734:オーバーテクナナシー
16/12/28 15:50:48.71 xugjgZDG.net
難しいにも色々あるべ。

発想の難しさ。
前提となる社会条件、技術レベルの難しさ。
必要とする投資額の規模。
実現に必要な時間。

個人の力の及ぶ範囲で解決できる難しさもあれば、時代の進展を待つ以外
解決不能な難しさもある。コンピューターは、何より電子工学的な技術がある程度
世の中に存在しないと、バベッジみたいな末路を辿ってしまう。
そういう意味では、飛行機よりも難しい発明ではあるだろう。

735:オーバーテクナナシー
16/12/28 16:10:08.06 h+eizRJI.net
>>681
それも、君とは逆。
正反対でコンピュータを発明する事、考えつくことは、飛行機に比べると、遥かに難易度が高いと思うよ。

飛行機を思いつくのは、鳥みたいに飛べたらいいな、さて、どうやればいいだろう?
という流れで大昔から発想できたに違いないこと。
イカロスどころか人類がウホウホ言ってる頃からあったかもしらん。

一方、デジタルなコンピュータは、それが出来たらうれしいな、なんて思えた人は、ずっとずっと現代に近い人しかいない。
ブールがいてはじめて論理演算ってものが考えられるようになって、シャノンがいて、初めて情報処理が


736:コンピュータでできるようになる。 発明する前提が違いすぎて、遥かにコンピュータが難しいと思うよ。



737:オーバーテクナナシー
16/12/28 16:15:00.14 GivyR9lB.net
>>662
606で書いたのは100年前の5年と今の5年、成長速度が実際どの程度早くなったのかね?という話
昔は金属の加工だって全て手作り、純度の高い金属を得るだけでも溶鉱炉の発明が必要
だから高性能なエンジンを作るだけでも年月が掛かる
でも、100年経った今なら3Dプリンターで作れるかも知れない、年単位の仕事が1日で出来る
だから、加速してるというのがここで主張する人たちな訳ね
なら、ルンバや食洗機も売り出されて10年経つけどどこまで進歩できるのかねって話
個人的にはスパコンなどハードはそれなりに進歩するだろうけど、それを製品化したりソフトの進歩は非常に遅く
実際、社会にインパクトを与える製品が売り出しは、多くのアナリストが予想するようにかなり遅れるんじゃないかと言うこと

738:オーバーテクナナシー
16/12/28 16:19:08.14 nmNhWcpl.net
なんか、寿司とラーメンどっちが美味いか?論争になってるナw

739:オーバーテクナナシー
16/12/28 16:21:35.08 GivyR9lB.net
>>677
スイッチ(リレー:車のウィンカーで使われてるあれ)と導線だけでコンピュータ作った人いたし、
面倒ではあるけどやってることは単純な仕組みの積み重ねじゃね?
Appleにしてもはじめはガレージで作ったわけだし

寧ろ、飛行機など微妙な調整をしたり(だからこそボーイングなど半世紀以上形が変わっていない)、
歯車でアナログコンピュータ作る方が難易度高そう

740:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:10:56.67 EfLU7fJs.net
>>683 >>685
柳川 範之も野垂れ死に
2030年には労働者総失業 労働者総野垂れ死に。『人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
URLリンク(goo.gl) 第4章 /全人口の1割しか働かない未来/全ての労働者は飢えて死ぬ ...

741:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:12:47.51 h+eizRJI.net
>>689
飛び抜けた馬鹿がいる。
誰もそんな話ししてない。

742:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:32:30.46 LGAHTnmE.net
>>691
URLリンク(wired.jp)
>経済協力開発機構(OECD)の研究者は楽観的な見方をしていて、
>仕事に関連するいくつかのタスクが自動化され、多くの仕事の内容が変化はするだろうが、
>完全になくなることはないと考えている。今後10~20年の間で存亡の危機にさらされる仕事は
>全体の9パーセントに過ぎないと彼らは見積もっている。

743:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:36:42.33 n4Ui7GNU.net
>>692
「そんな論争どんぐりの背比べだろ、何も変わらん」って言いたいのだろう。

744:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:38:04.65 HB7Kx+nb.net
コンピュータと飛行機比べたって技術が発展するわけじゃないし、そもそもお前ら専門的に研究してるわけでもないだろ
不毛すぎる

745:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:38:25.66 erihs1So.net
>>691
むしろ、全人口の一割しか働けない世界が早くやってきて欲しいな。
飢えて死ぬなんて結論は明らかに間違ってるし。

746:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:39:45.72 1CJOnGrb.net
>>658
落ちる可能性があるからな...

747:オーバーテクナナシー
16/12/28 17:41:08.90 gBOrhKZL.net
デジタルはいずれ、アナログに辿り着く

748:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:05:33.62 EU3WwEt3.net
齊藤さんも言ってたけど今の価値観で生きていたい人はアーミッシュのようになるしかないのかな
何しろ個体として生命体としてのあり方すら変わってしまうものらしいから

749:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:13:17.97


750:erihs1So.net



751:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:16:18.17 nmNhWcpl.net
>>698
小説家・花村萬月先生がそんな事を書いていたかと思う。

752:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:18:13.62 nmNhWcpl.net
コンピュータ開発と飛行機開発、どちらが大変か?
この論争は寿司とラーメンどっちが美味いか?と似たり寄ったりな水掛け論。

どちらも大変。以上。

753:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:18:15.64 xugjgZDG.net
アーミッシュっぽく生きたかったら、そういう電脳世界にジャックインすればいいよ。
まあゲームやってるのと大して変わらんけど。

本気でアーミッシュになると、子供の死亡率がめちゃくちゃ高いのでおすすめしない。

754:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:20:23.85 nmNhWcpl.net
>>699
齊藤さん自身、どう変化するか興味ある。
ナメック星人みたいになったりしてw

755:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:28:21.03 nmNhWcpl.net
>>703
アーミッシュ、テレビ・ネットは不可。
基本的に聖書以外は読まない。讃美歌意外、音楽を聴かない。

これじゃセックスしか楽しみないじゃん。

756:yamaguti~kasi
16/12/28 18:42:29.52 cR1KnFY8.net
スレリンク(future板:230番)# JikouBakuhatuTyuuIka
スレリンク(future板:551番)# JikouBakuhatuSyou


>693
>>459 >>469

757:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:47:14.95 n4Ui7GNU.net
>>700
見識が低いかはともかく、俺も同じ感想だけどな。全く持って無意味な論争にしか見えん。
着地点も見えんし、比べようもないし、比べて決着が付いたところで「うん、それで?」って程度だわ。

758:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:51:35.09 n4Ui7GNU.net
技術者の集まりならともかく、詳しく知らないお前らが飛行機とコンピュータなんぞ比べくもないし、
同じコンピュータ同士なら比べることも意味があるだろうが、発明の難易度なんて、何を尺度に比べりゃいいんだ?
本気で比べたいなら、まずその尺度の議論から始めるべきだろう。
ギア(部品)の精密さとかな。
そういう意味ではコンピュータには飛行機は勝てないかな?でも最近では飛行機にコンピュータが内蔵されてるし、比べられないかなぁ。

759:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:58:55.71 Pz0Fl1Zu.net
>>707
それこそ オマエモナー の世界なんじゃないの?

ゴミじゃん、>>707の意見って

この書き込みもそうだけどなw

760:オーバーテクナナシー
16/12/28 18:59:47.06 BucFzJWf.net
レーザーネットワーク方式の実現は、目標性能の量子コンピュータの完成と捉えておk?

761:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:01:01.86 n4Ui7GNU.net
悟りでも開いてくるかなwww

762:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:01:16.11 Pz0Fl1Zu.net
>>708

>着地点も見えんし、比べようもないし、比べて決着が付いたところで「うん、それで?」って程度だわ

まだ続けんのかよw

763:オーバーテクナナシー
16/12/28 19:03:35.95 GivyR9lB.net
飛行機の話が偉くずれた物になったしまったけど、
もともと問いかけたかったのは、

ネットすらなく使える知見も少ない昔、
言い換えると収穫加速が今よりも劣っていた時代に
5年半でこれだけの変化を起こした
1903年12月17日 ライト兄弟 260mの飛行
1909年7月25日 世界で初めて英仏海峡を横断飛行

それなら、今の時代、ルンバや食洗機が10年未来にどこまで成長できるのか?って話。
因みに、10年前と比較しても殆ど変化していないように見える。

演算能力が飛躍的に高まるのは、ここ10年もそうだったけど、
日常生活の製品を見ると大したことはなく
収穫加速などしらない



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