16/12/17 17:05:37.99 1sFeOG/p.net
>>694
それは、銀行への借金がないという前提じゃないと成立しない。
仮想通貨というか、
デジタル通貨の発行額が増えれば、破綻が防げるという話ではない。
仮に、デジタル通貨の発行額の増加で破綻を防ぐとしたら、
政府か銀行が法定通貨の拡大をしないとダメになる、
法定通貨の拡大した場合、債務通貨なら、同じことが起きる。
デジタル通貨を使って、
世界規模の銀行ができたのと同じ、問題が拡大再生産される。
これも危惧してるわけなんだけど、
また、デジタル通貨が債務通貨ではなく、
法定通貨として通貨発行が行われた場合、
それは通貨発行＝利益になってしまうため、
何でそんな強権を持つんだという話になる。
というか、
そもそも、デジタル通貨の主流は銀行が握る方向で、
動いてるだろうに。
デジタル通貨を征するのが、銀行であった場合、
それは、債務通貨であろうと、債務通貨で無かろうと、
問題が発生し続ける。
まあ、単純に言えば、
銀行による法定通貨発行権の独占が、かなり重要な問題になってる。
718:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:15:16.43 2FMnHR97.net
>>699
アンタ、やめろよ。
続きは別スレでやれ。
719:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:19:37.00 1sFeOG/p.net
>>699つづき
仮にグーグルが、デジタル通貨を、
債務通貨ではなく発行した場合、
それを、政府や銀行が、法定通貨として認めるか？
なんだけど、
流通量が多いとか、資産価値が高い程度では、
法定通貨は増えない。
それくらいの理由で、法定通貨が増えるなら、
日本はバブル期に、土地や株式などの金融商品を、
法定通貨に加えていたはずだからね。
法定通貨は、
流通量が多いとかや資産価値が高いといった、
意味合いで決めたりしているものではないよ。
720:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:23:04.19 yuojXt/u.net
>>687 それがいつ湯田金がわかるかなの話。金がありながら、自給自足をやっているという世界。
721:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:23:23.52 STJBkC1Y.net
>>625
そらお前もうすぐバブル弾けて冬眠しなきゃいけないんだから、稼げる時に稼ごうとあらゆることブチかまして吠えるだろwww
まっ見てろってwww絶対弾けてブーム終了するからさwww
722:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:28:10.48 Si/4pn35.net
>>699
端的に済ませるとそもそも破綻はすればいい。破綻しちゃいけないってのも思い込み。アイスランドの例もだしたけど。
破綻する前に無限国債発行的な脱法的な方法を使うなり法律が変わるなり対応が勝手に取られると思うけども。
富がしっかり分配されてれば問題はない。
問題は富が分配されないと暴動が起きる頃にはAIにより富が集中した側が一対多の戦争に勝ち得ること。
723:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:31:40.62 1sFeOG/p.net
>>701
つづき
もし仮に、グーグルや、その他企業の、
デジタル通貨が、債務通貨として発行されて、
世界各国に法定通貨として認められれば、
その企業は、
世界規模での、通貨量のコントロールができるようになる。
その後で、各国の通貨の価値を消滅させれば、
それは、その国からすれば、
自国の通貨発行権を巨大企業に奪われて、
経済のコントロールが、
その巨大企業によって行われるということになる。
まあ、簡単に言えば、植民地と変わらない事になる。
724:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:33:51.56 1sFeOG/p.net
>>705つづき
まあ、と煽ってみたけど、
今も、あんまり変わらない仕組みで動いてるから、
もしそうなっても、大差は無いと思うけどね。
725:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:35:35.91 2FMnHR97.net
レーザーで簡単に「ひよこ選別」する技術が開発、暖めはじめて4日目で判別可能に。普及すればオス雛の殺処分廃止も可能に
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
ひよこ鑑定士、技術的失業へ。
726:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:38:07.05 1sFeOG/p.net
>>704
＞富がしっかり分配されてれば問題はない。
物が大量に
727:余ってても、それが行われないのが、 今の資本主義のシステムなんだけどね。 ＞アイスランドの例もだしたけど。 アイスランドとハンガリーは国際金融資本を追い出してるからね。 それをやるのは正解だとは思うけど、 長続きさせられるのかは不明。
728:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:39:13.62 RZ1rrZbw.net
ところでシンギュラリティが来て日本は恩恵受けれるのだろうか？
いまでこそ現在のテクノロジーの恩恵受けれてない国は沢山あると思うが
シンギュラリティが来たとして技術を秘匿して小さくまとまってしまう可能性をちょっとかんがえたしまったんだが
729:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:40:46.13 1sFeOG/p.net
>>705
このパターンってよく考えれば、
EUと変わらないから、
やっぱり、今とあんまり変わらんのだろうね。
730:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:41:10.70 2FMnHR97.net
>>709
世界同時並行で開発しているから技術の秘匿なんて出来ない。
止められない、止まらない。齊藤元章、齊藤メソッド。
731:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:42:23.54 2FMnHR97.net
>>710
お願いですから、経済スレで応酬を続けて下さい。
いい加減アンタは邪魔ですよ。
732:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:52:31.93 kUtCkzsX.net
人類補完計画みたいなもんだろ
人々がネットとAIを仲立ちに融合していく、一つの脳になる
733:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:53:06.40 RZ1rrZbw.net
>>711
とはいっても現状他国とは技術力には差があるわけで
アメリカなんかがテクノロジーを利用して情報の制限や掌握してコントロールしないかって懸念があるな
734:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:56:58.91 Si/4pn35.net
>>710
ユーロの通貨発行については詳しくは調べたことがないからわからないけども、通貨発行をBIのみにして、イスラム金融のように利子を禁止するとか極端な方法を取れるなら大成功の可能性だってあるけどね。
そりゃ、通貨を一つにまとめただけじゃ別に何も起こらない。
あと、何度言っても仕方がないけど、何故いったん全ての国が法定通貨にしてって過程を付け加えるのか。
せっかく視野が広いんだから、独立国家の王様になったような視点にたってゼロベースで考えればいいのに。
735:オーバーテクナナシー
16/12/17 17:59:19.38 1sFeOG/p.net
>>714
よく聞く話だと、
GPSとかは、民生用は精度を下げられてるから、
これも一部の情報の秘匿と制限にあたるんじゃない？
736:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:05:04.44 2FMnHR97.net
>>714
>>716
一般利用できる上限はあるとはいえ、
やはり全体的にプレ・シンギュラリティの恩恵を受けられる人が多いだろう。
先進国の国民ならば尚のこと。
737:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:06:01.00 RZ1rrZbw.net
>>716
そんな感じだと思うわ
上に立つ国や人がまとめてる民衆を技術力でコントロールするってのはまず思い付くことだからね
情報を秘匿するメリットはでかいと思う
738:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:07:04.75 1sFeOG/p.net
>>715
＞ユーロの通貨発行については詳しくは調べたことがないからわからないけど
>>705の巨大企業をECBに置き換えて、
世界各国をヨーロッパ各国に置き換えたら、
EUと同じ構造になるよ。
＞何故いったん全ての国が法定通貨にしてって過程を付け加えるのか。
法定通貨にしないと、
各国の銀行への弁済に使えないからだよ、
法定通貨に加えないなら、
デジタル通貨は株式とか金融商品と変わらないから、
銀行へは大した影響力がない事になってしまう。
銀行は基本的には、
法定通貨を増やしたくは無い立場だからね。
739:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:15:59.00 Si/4pn35.net
>>719
仮想通貨を発行する大企業をECBに置き換えたらそのままってのは当たり前のようにわかって話をしてるっつーの。
ECBの通貨発行の権限に関する法律を詳しく知らないし今調べれないから詳しく知らないって意味な。
銀行法の話とか、銀行を中心にして銀行以外全てが荒廃しても銀行は継続してあり続けることが前提条件の荒唐無稽な仮想社会の話とかもううんざり。
740:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:18:09.80 Tlf0JPmn.net
日本からシンギュラリティを起こすのが理想だね
741:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:18:14.12 ETdtBR+0.net
ｖｖ
742:
743:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:18:30.33 2FMnHR97.net
>>719
>>720
二人とも経済スレに移動して欲しい。
迷惑だよ、お前らの応酬。
744:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:18:39.87 3pFZYw7H.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
745:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:23:54.51 61t6+Wtg.net
>>715
ＥＵはドイツ銀が破綻寸前
ドイツと組んでる中共も崩壊寸前
打つ手なし
リーマンショックを遥かに超える壮絶な大惨劇になる
だからブレクジットが起きたり
トランプ政権が出来てるわけ
746:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:36:05.72 SeLCaxGC.net
どうせあれだろ？この人工知能ブームも近いうちに終わるんだろ？w
747:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:37:05.80 1sFeOG/p.net
>>720
ECBは債務通貨と法定通貨の基準がゆるいとか？
まあ、
国債があって、
地域の中央銀行があって、
市中銀行があって、
破綻が表面化してる国があってだから、
基本的には今の資本主義の仕組み、
そのままだと思うけどね。
知ってると思うけど、
イギリスとかはポンドを維持してたりするから、
全領域内で、ユーロってわけじゃないけどね。
748:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:37:45.96 2FMnHR97.net
>>725
うざい。スレ移動しろ。
>>726
ブームが終わる前に、お前が終わる。
749:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:38:09.34 2FMnHR97.net
>>727
経済スレに移動しろ。
750:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:38:38.86 1sFeOG/p.net
>>720
＞仮想社会の話とかもううんざり。
まあ、仮想だった良いんだけどね。
もっとうんざりするレベルで、
アホな仕組みが埋め込まれてる可能性も高いんだけどね。
＞銀行以外全てが荒廃しても銀行は継続してあり続けることが前提条件
まあ、みた感じだとそんなアホな設計になってるね。
ただし、オレの前提条件は、
銀行の法定通貨発行権の独占は、簡単には崩せないになるんじゃない？
上記の説明は前提条件と言うより、
銀行の法定通貨発行権の独占から導かれると思うよ。
そして、まあ、
このスレでも何回もいってるけど、
前提条件が使えない、役に立たない、使いにくいなら、
前提条件を変えてしまえって、話をしてるんだけど、
まあ、役に立たない前提条件でも、
社会一般として、通用してしまってる前提条件を変えるのは、
結構大変だよねって話になりがちだね。
751:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:42:52.24 ETdtBR+0.net
『ゼータスケールの深淵』が読みたいです
752:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:44:56.12 DeIoYHgz.net
現状法律や条約なんかが雁字搦めになっててなかなか身動きが取れない状態になってるよね・・・
いけないことだけど社会のシステム全部一度ぶち壊してしまいたい気持ちは出てくるわ
753:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:49:57.88 1sFeOG/p.net
>>732
急激な変化は、
クーデターみたいな感じみたいになってしまうと、
大規模破綻より、たちが悪いだろうから、
徐々に変えていかざるを得ないんだろうね。
結局そうなると、取れる手段って少ないんだよね。
754:オーバーテクナナシー
16/12/17 18:58:47.00 2FMnHR97.net
>>732
脱グローバリズム潮流とＡＩ革命が世界を変えると思う。
この２つの巨大なうねりは、奇しくも２０１０年頃から本格化。
結果的に世界の閉塞感を打ち破ると期待している。
755:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:04:21.62 1sFeOG/p.net
>>733つづき
そして、徐々に変化をさせた場合。
技術的失業の大量の増加に対して、
税金BIすら間に合わずに、
結局、大規模破綻かを引き起こしてしまう可能性が高くて、
ゆっくりやったらやったで、問題が発生しそうなんだよね。
756:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:09:07.43 Si/4pn35.net
グローバリズムの定義に寄るだろうが、
脱グローバリズムは10年単位で見ていけば一時的なブームだとおもう。
反グローバリズムは労働と治安と異物に対する本能辺りが原因なわけで、
シンギュラリティに近づけば翻訳された掲示板で言語の壁が取っ払われて異物に対する拒否感は減少するし、
労働問題もなくなり、BIで物が潤沢で骨抜きになればどんな民族でも大体大人しくなって治安に悪影響はないし、セキュリティも進化するだろうし、都会の隣人ぐらい気にしなくなりそう。
757:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:10:50.14 DeIoYHgz.net
技術的失業は多分避けられないとは思うから
BIくらいはしといて欲しいな・・・
しかしBIが賛成って流れになるには技術的失業してからじゃないと難しいやろなぁ
758:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:16:27.08 1sFeOG/p.net
>>737
＞BIくらいはしといて欲しいな
なるほど、BIより遥かに高い要求を叩きつけて、
BI位は通すって手もあるかもね。
まあ、どっちにしろ、
普通の人たちが、技術的失業の危機に晒されていると、
認識できるまでは、厳しそうだね。
759:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:21:10.28 VzQrThAj.net
>>737
そんなの心配する必要ないと思うよ
否応無く、どんどん失業する人が増えるくらい進歩したら、生産性は物凄く高くなってし、基本的な生活は面倒みられるんだから。
失業した人達は怠けてるから失業した訳じゃないのは自明でしょ？
なら、公的な機関が面倒見ることができるよ。
今だって生活保護って制度はあるんだから。
760:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:24:46.58 DeIoYHgz.net
40代超える人なんかと喋ると
人間は機械より圧倒的に優れてるとか平気で言うからね
なかなか難しいとは思うがなんとか意識変わっていってほしいわ
とりあえず失業しても衣食住が確保できる仕組みがないと安心できない
761:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:29:12.19 DeIoYHgz.net
>>739
最終的にはそうなるだろうけど過度期って言うのかな？
失業してからその流れがうまく回るまでタイムラグがあると思うんだ
その間を生き抜くための仕組みとしてBIがあればいいなぁと
762:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:31:12.06 1sFeOG/p.net
>>739
＞生産性は物凄く高くなってし、
元から今でも生産性は十分に高いんだよ、
生産性の向上が、経済的な成長につながらないから、
技術的失業が起きるという側面もある。
763:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:35:02.16 1sFeOG/p.net
>>741
まあ結局BIという仕組みを、
社会に組み込むには、
問題を認識するところから始める必要がある。
簡単に言えば、
一般の人に、
自分が技術的失業の危機に晒されていると言う認識をしてもらうところから、
始める必要がありそう。
764:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:38:22.19 Si/4pn35.net
BIはホントに早く導入しないとやばいんだよな。ほんの上位の一部を除けばBI導入を遅らせた場合、まともに生き残れるのは公務員ぐらい。
大量に餓死するよりは、おそらく治安が悪化するだろう。民度うんぬん言ってても人間餓死よりは絶対に略奪を選ぶから
765:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:39:49.43 DeIoYHgz.net
>>743
確かに問題が見えてないってのは凄くまずいね
シンギュラリティとか収穫加速の法則とか荒唐無稽な話に見えるものを話すより
いま技術的に大量失業の危機にあるって言ったほうがとっつきやすいかも
766:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:40:34.88 JLNgF6/v.net
>>743
技術的失業が一般の人でも分かるぐらい表面化し始めれば、
自ずと認識は広まると思う。
767:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:41:14.48 1sFeOG/p.net
>>743つづき
言い方が悪いかもしれないけど、
一般の人に技術的失業の恐怖を煽って、
BIという解決策を提示するというのが、
簡単な、情報誘導になる。
後は、どれだけ効果的に、失業の恐怖を煽れるかになってくる。
あまり過剰にやると、
暴発しそうな人間が出てきそうだから、
煽り方次第なんだけど、調整は難しそうだよね。
ただし、
このルートの場合は、基本的には税金BIまでになるから、
通貨発行BIを目的にする場合は、更に難易度が上がってくる。
768:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:46:19.44 kD11W8W4.net
なんか気づいたわ。持っている危機感や予測は同じなんだけど、価値観が違
769:うわけか。 BIを早く導入するためにはむしろ一気に失業して暴動は起こるべきだと思ってるし、 経済も破綻するからヤバいと思ってるのではなく、破綻させなきゃやばいと思っている。 それに対する危機感は富が完全に一局集中してからでは遅いということ。
770:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:46:47.81 Si/4pn35.net
IDが変わった
771:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:47:00.65 1sFeOG/p.net
>>746
＞技術的失業が一般の人でも分かるぐらい表面化
これが、かなり分かりにくいんだよ、
失業率ってのは、失業者が求職しないと出てこないから、
家庭に入ったりすると見えなくなるし、
雇用環境という意味では、
非正規雇用が増えたり、
労働賃金の低価格化が進んでるんだけど、
こっちの方は、悪くなっても、
基本的にはマスコミや政府は取り上げたがらないからね。
経済指標は良いように見えるように、
いろんなバイアスが掛かってしまって、
実際はあまり役に立たない。
772:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:47:35.05 Si/4pn35.net
748＝749
773:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:50:19.79 Si/4pn35.net
直接話してないとホントに良いこと言ってる。経済指標なんかでも、日本は一人当たりのGDPではなくGDPでまだ裕福な国かのようなプロパガンダも意識的にかは分からないがやってるし、
発表される経済指標をそのまま信用すれば、おそらく危機感は覚えないだろうな。株価も円安にすれば簡単に上がるし
774:オーバーテクナナシー
16/12/17 19:53:33.10 1sFeOG/p.net
>>748
＞暴動は起こるべきだ
＞破綻させなきゃやばいと思っている
この範囲なら、何もしなくても勝手に起きるんじゃない？
その結果BIにつなげるんなら、
先にBIをやって、
暴動も破綻もない方が良いんじゃない？
暴動やら破綻ってのは、
国力というか社会の力を弱くするだけだよ？
775:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:00:54.20 DrKGbSFl.net
>>753
先に早急にBIを導入するといったことができればその通りだが、実際には何か大きな問題が起こって初めて世論は動くだろ？
なら、早めに暴動なり起こった方が実際には早くなるし、中途半端な制度が設計されずに済む
776:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:01:52.61 DrKGbSFl.net
ID何故か変わってるがID:Si/4pn35な。
777:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:08:54.54 JLNgF6/v.net
>>744 >>747
技術的失業によって治安が悪化したと明白になった段階で、
一般の人もBIが必要だと認識し始めると思う。
それ以前に恐怖を煽っても現実味がないだろう。
>>750
家庭に入れる時点で一時的に問題解決してるし、
雇用環境の悪化は報道されても技術的失業とは認識されない。
機械によって否応なしに失業する事例が身近に起きるまでは理解は得難い。
778:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:10:48.64 1sFeOG/p.net
>>747
＞言い方が悪いかもしれないけど、
＞一般の人に技術的失業の恐怖を煽って、
＞BIという解決策を提示するというのが、
＞簡単な、情報誘導になる。
やはり、この辺りは、
そこまでやらなくてもみたいな感じになるんだろうけど、
こういう仕掛けは、
大量にいろんな場所に情報として、
バラ撒かれてるんだけど、
オレを含めて大体の人は認識できてないだけなんだよね。
例えば、このままだったら、財政破綻する！みたいな恐怖を煽って、
消費税を増税するみたいな、
情報誘導は、当たり前のようにやられてるんだよね。
タバコを吸い過ぎると肺がんになります。→禁煙外来
糖質を摂り過ぎたら糖尿病になって大変なことになります。→ライザップ
他にも大量にあるんだろうけど、
オレを含めて、
ほとんどの人は、情報を誘導されたことを認識できないんだよね。
ある意味、
普通の人が技術的失業という危機を認識できていない状況と言うのは、
逆の情報誘導（情報秘匿、情報制限）をされているとも、
取れないことも無いんだよね。
779:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:10:58.43 DrKGbSFl.net
例えば、ある程度上位の層まで技術的失業が認知されるまで五年、その後政治でBIが可決まで2年、施行まで五年とかだと遅すぎて危険水域だわな。
中途半端に制度で補助金を出して労働制度を保持したり、その他の補助金や
780:生活保護的な制度で延命できてしまった場合、かえって危ない。
781:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:19:39.20 JLNgF6/v.net
>>758
＞中途半端に制度で補助金を出して労働制度を保持したり、
＞その他の補助金や生活保護的な制度で延命できてしまった場合、かえって危ない。
そのパターンの場合、なにがどう危ないと思うのだろう？
782:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:24:12.84 2FMnHR97.net
>>736
生活習慣や思考様式が違う者同士が多文化共生出来るわけない。
グローバル神話のウソがばれた。
783:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:26:52.57 1sFeOG/p.net
>>760
そんなものは、何年か周期でグルグルしてるんじゃないの？
反グローバリズムって簡単に言うと、
ナショナリズムの事だからね。
784:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:27:10.41 2FMnHR97.net
>>736
一時的なブームではない。
エマニュエルトッドによると新たな世界潮流という話だ。
785:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:28:21.96 1sFeOG/p.net
>>761つづき
景気が悪くなってくると、
国力に余力がある場合は、
ナショナリズムを取りやすいとか、そんな程度のものじゃないの？
786:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:30:41.15 2FMnHR97.net
>>761
３０年周期らしい。
今は１９８０年から始まったネオリベ政策が終わりを告げている転換期。
にもかかわらず、安倍政権の政策は周回遅れのネオリベ。
787:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:32:58.82 DrKGbSFl.net
>>759
例えばのケースとして考えられるのは、富が富裕層に一局集中するだろ？これまでであれば富裕層も労働力が必要なんだから貧民層と関わる必要性があるが特定の地域に籠もることも可能なわけだ。
労働力があるということは、兵力があることともイコールだし。
富裕層達（といっても少数）が独自の地域に引きこもる事を法律的に規制できないよな。
そうじゃなくても、恒常性バイアスで段々悪くなってても自己責任だなんだとどんどん酷くなってギリギリでも耐えるよな？
暴動や略奪などが頻発すれば、自己責任ではなく他責的な思想が根付きやすい。
ってか、俺はもうすでに危険水域と感じてるんだよ。
788:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:35:01.30 2FMnHR97.net
>>761
多国籍企業のカネ儲けのために大衆が割を食わされるグローバル化に国民自身が我慢の限界を超えてしまった。
トッドはそれをグローバル疲れと表現している。
789:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:39:51.77 1sFeOG/p.net
>>766
＞多国籍企業のカネ儲けのために大衆が割を食わされるグローバル化に、
＞国民自身が我慢の限界を超えてしまった。
オレあんまり、
グーグルとかアマゾンに搾取されてる認識は無いんだけど、
普通の人は、そう言う認識が芽生えてるってこと？
790:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:46:38.29 JLNgF6/v.net
>>765
一言で表すとゲーテッドコミュニティ化するということだな。
それはBIが実現しても起きそうだが。補助金や生活保護的な制度で延命できるのであれば、
暴動や略奪を行うモチベーションも低下するのではないだろうか。
791:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:49:13.54 1sFeOG/p.net
>>766
御用経済学者が適当なこと言ってるだけのような気がするんだけどな。
多国籍企業が自国にある場合、
給料を払ってるのは、多国籍企業だからね。
利益の上前をハネてる事を、
グローバル疲れと言ってるなら、
それ国内企業の場合も、
従業員から利益の上前をハネてるのは変わらないからね。
そんなものは、
多国籍企業が比較的攻撃しやすいってだけなんじゃない？
後まあ、
多国籍企業が租税回避してるのを云々って話なら、
日本の企業もやってるの変わらないしね。
792:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:52:47.84 1sFeOG/p.net
>>768
通常であれば、百姓は生かさず殺さずだから、
暴動が起きないように、調整するはずなんだけど、
システムが大きくなり過ぎてる割には、
人員削減等で人手が足りないから、
微調整は効きにくくなってるのかも知れないね。
793:オーバーテクナナシー
16/12/17 20:58:20.97 DrKGbSFl.net
>>768
BIが実現するってことは富の分配がしっかりするわけで、まぁ戦力が均衡するよな。
それに対し労働を前提とした保護的な制度は資産を持つことは完全に目の敵にされたまま飼い殺し。
労働も無意識的に強制されて、庶民は政治に目を向ける暇もない。
だから、暴動や略奪するモチベーションが低下する事がむしろ問題なんだよ。
富≒戦力にもなるだろうし、BIのような制度で富を分配しなきゃ戦力均衡してなきゃいけないよな？
794:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:04:27.03 DrKGbSFl.net
百姓を生かさず殺さずのシステムが大きくなりすぎるから失敗して暴動起こるだろうと言うことを危険視してる人間もいれば、
逆に百姓を生かさず殺さずのシステムは思ったより延命されることで、暴動を防がれた結果大変なことが起こる可能性があるという俺もいる。
こういう意見の相違は面白いな。
795:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:07:26.31 1sFeOG/p.net
>>771
＞BIのような制度で富を分配しなきゃ戦力均衡してなきゃいけないよな？
BIでは、表面上のプラスの通貨しか動かない。
つまり個人や企業が抱える負債までは動かないから、
戦力均衡？が意味分からんけど、
富の偏在は無くならないよ。
と言うか、暴動やクーデターなどが意味が無いってのは、
別に企業も国家も悪いわけではない。
国家は銀行の片棒を担がされてるだけで、
国家が悪の親玉って話じゃない。
国家を覆しても、
新しい国家が、銀行の支援を受けて再建するから、
結局は、
クーデター以前の銀行による支配が継続される。
要は、国家なんて飾りだから、
叩いても意味は無いんだよ。
796:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:08:15.26 DrKGbSFl.net
こういう、話がしたかったんだよな。
さらにシンギュラリティへの過程で、感覚的にBIが導入されないと危険な水域に入るのは西暦何年辺りかとかな。
797:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:17:47.11 2FMnHR97.net
ＡＩによる技術的失業は、これから３～５年後に深刻化するらしい。
アメリカを頻繁に訪問して視察している青山繁晴の見立て。
弁護士も公認会計士も生き残るのはパートナーだけ。
従来アソシエイトがやっていた仕事はＡＩで代替できてしまう。
求人は少なくなるだろう。
19歳が作ったチャットボット、「AI弁護士」が16万件の駐車違反を無効に
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
米大手法律事務所、破産法担当としてAI弁護士を世界で初めて導入
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
会計不祥事、ＡＩが監視 新日本監査法人、開発へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
↑
サンプリングから全量監査へ。
798:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:18:38.21 JLNgF6/v.net
>>772
＞暴動を防がれた結果大変なことが起こる可能性がある
大変なこととは、具体的にどのようなことだと考えているのだろう？
799:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:19:17.64 DrKGbSFl.net
>>773
AIが人間に近づくってことはそれすなわち資産≒戦力にもなり得るって事だよな。
資源が一定以上ある広い地域に金持ちのエリアを作られて戦力と労働力を持っていれば言い方は別として快適に引きこもる事が可能だよな？
哲学的な議論においてAIがいたら人間はいらなくなるって議論は無意味だが、これはそういうはなしじゃないだろ？
積極的に殺しにこないとしても餓死は富裕層からしたら知ったこっちゃないし。
ってか銀行の話はホントいらない。
銀行も中央銀行の制度なんて法律を変えればいけるんだから政治が悪いだろ。
中央銀行をすべての悪玉のように叩くほうが無意味。
アイスランドの話だってしたわけで、もう堂々巡りはやめようぜ？
800:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:21:01.43 2FMnHR97.net
740 : オーバーテクナナシー2016/12/17(土) 19:24:46.58 ID:DeIoYHgz
40代超える人なんかと喋ると
人間は機械より圧倒的に優れてるとか平気で言うからね
なかなか難しいとは思うがなんとか意識変わっていってほしいわ
とりあえず失業しても衣食住が確保できる仕組みがないと安心できない
↑
レーザーで簡単に「ひよこ選別」する技術が開発、暖めはじめて4日目で判別可能に。
普及すればオス雛の殺処分廃止も可能に
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
ひよこ鑑定士、技術的失業へ。
ＢＩ議論は、東京五輪後あたりから本格化すると思う。
残されている時間はそれほど長くないよ。
801:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:24:56.70 DrKGbSFl.net
>>776
書き方悪かったな。防がれるってのは起こる前に生かさず殺さず未然に起こることなくって意味で防がれるってことな。
もうすでに書いてると思うが。富裕層に戦力と労働力をもたれたまま一定地域実質支配されるとかが
汎用ロボットがあれば全然可能だろ？
まぁ、根本的にBIの導入が遅れることが問題。
それに付随して様々な問題が起こるだろうってこと
802:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:26:27.19 1sFeOG/p.net
>>777
＞銀行も中央銀行の制度なんて法律を変えればいけるんだから政治が悪い
国家も政治も別に極めて悪いという訳ではない、
組織というのは、
維持するのにどうしても、必要な悪というか泥の部分がある。
こんなものは、政治体制を切り替えても、
同じように発生してしまうから、
排除に必死になるのは無意味になる。
ちなみに銀行の排除も考えていない。
銀行の排除を行っても、
要は同じで、
何らかの組織が銀行の代わりに支配層に着いて、
同じように腐敗する。
それなら、
現状の問題点の修正をしてもらうだけで構わない。
803:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:27:40.44 DrKGbSFl.net
なぜ他の人と話す時は凄くまともな事を言ってるのに、
俺には嫌がらせのように隙あらば銀行至上主義世界の話をしてくるんだろうか…
804:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:31:45.85 2FMnHR97.net
銀行云々の話をするなら、経済スレへ行っておくれ。
805:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:34:54.44 JLNgF6/v.net
>>779
＞富裕層に戦力と労働力をもたれたまま一定地域実質支配される
これはBIが導入されても起き得るのではないだろうか？
806:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:35:48.81 DrKGbSFl.net
>>773
例えばの話、アメリカは富の99.9％を1％富裕層が占め、残りの0.1％を残りの庶民が占めてたとして、
3％のインフレを目安に貨幣を配ったら逆にどうやって富の偏在がをそのまま一定に保つんだ？
そりゃある程度は、富は偏在するが極端な偏在は解消されるに決まってるだろ
807:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:37:14.47 1sFeOG/p.net
>>781
そりゃ仕組みを理解せずに、
企業やら国家を叩いたら、本当に無意味だからだよ。
808:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:40:21.76 DrKGbSFl.net
>>783
極端な話をするね。
100人の村に1人が99万9000円もってて残りをほぼ均等に他の村人が持ってるとする。
そこに一億円ずつ全員に配ればハイパーインフレが起こるが、格差は解消されるよな？
それを柔らかくやるのが通貨発行型BI。
格差が解消されなければ配る額を増やせばいいだけ。
809:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:43:15.79 j6+l4QRR.net
どーでもいいな、ＢＩとかの話。
技術的な話はしないのかい、ここ。
810:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:44:14.09 1sFeOG/p.net
>>784
それは通貨発行型のBI？
BIは富裕層にももたらされるから、
BIだけでは通貨量の差異は生じない。
そして、BIによって利益を被るのは企業になるから、
家計の生活は楽になるけど、企業も利益をあげるよ。
企業を弱くしたければ、
税金のBIをやれば、国家と企業は疲弊していく。
そして、国家と企業が疲弊していく為に、
税金のBIでは長期にわたって維持ができない。
811:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:45:39.97 DrKGbSFl.net
>>785
銀行至上主義は、仕組みを理解してるんじゃなく、記載された制度を神の書いたノートだと思って妄信してるだけだろ？
そういった法律、制度がありますって言っても神の作った掟じゃないんだから。
例えば同じ様なミスを犯してる典型的な経済評論家に上念つかさとか言うのがいたと思うが、マクロ経済学と金融に寄りすぎて、こういうイデ�
812:Iロギーを妄信しちゃうんだ。 金融系にホントこういうのが多いんだよ。あなたは金融系じゃないって言ってたけど、多分どっかの金融系に毒されてる。
813:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:45:45.15 2FMnHR97.net
経済うんぬんは、経済スレでやってくれよ。
814:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:47:14.56 2FMnHR97.net
>>789
金融も経済も上念司も、経済スレで論じてくれ。
あんたら二人、どいておくれ。
815:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:50:38.11 yuojXt/u.net
>>775おーい 判事も人工知能が。
816:オーバーテクナナシー
16/12/17 21:56:04.49 1sFeOG/p.net
>>789
そりゃ、君が神になり変わって、
全てを正しく、公平に扱えるなら、
それも良いかもしれないけど、
そうはならない。
つまり、組織には組織の意味があって、
ここが悪いから排除したら治るという物じゃない。
そんなことができるなら、
世界中のどこの国も、反社会的勢力を排除してるよ。
システムにはどうしても、カバーできない
綻びの部分があるから、
悪いから排除では、何も解決できない。
817:オーバーテクナナシー
16/12/17 22:04:53.48 2FMnHR97.net
>>792
裁判そのものは人間がやるだろう。
その反面、判例調査など裁判準備はＡＩがやる。
パラリーガルやアソシエイトの仕事はＡＩが代替できちゃう。
弁護士事務所も監査法人もパートナーだけ居れば十分になる。
高度専門職業人の頭数が要らなくなる訳だ。
818:オーバーテクナナシー
16/12/17 22:14:56.20 2FMnHR97.net
士業の先生も、
ＡＩを導入できる財力のある者だけが生き残る。
少数精鋭になるねぇ。
819:オーバーテクナナシー
16/12/17 23:03:23.26 yuojXt/u.net
>>795 個人じゃ無理だろう。だから、〇〇士法人ってことになるが法人の幹部の子息の世襲か？
820:オーバーテクナナシー
16/12/17 23:18:02.72 2FMnHR97.net
>>796
普及すればＡＩ支援システムも価格を抑制できるかも。
齊藤元章が語るスパコンがコピー機サイズになる日
～新卒を雇うかスパコンを導入するか
URLﾘﾝｸ(ja.catalyst.red)
821:オーバーテクナナシー
16/12/17 23:46:13.81 ETdtBR+0.net
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣ヾフ￣￣￣／|
／＿＿＿┴＿＿／ | |
| |-----------| |
822:オーバーテクナナシー
16/12/17 23:55:53.14 oWAdx3LE.net
>>787
ここはＢＩと銀行について語るスレだ。
シンギュラリティや技術の話がしたいならよそいきな。
シンギュラリティはＢＩと銀行の積み重ねの結果なんだよ。
それくらい理解しろ。
823:オーバーテクナナシー
16/12/18 00:18:29.66 X77Qy6N8.net
>>799
すまないがホモ以外は帰ってくれないか？
824:オーバーテクナナシー
16/12/18 00:37:16.56 a4emxzTM.net
人間がやるレベルの掃除ロボまだ？
掃除がめんどいんだよ
シンギュラリティとかよりこれ早く作れよ
825:オーバーテクナナシー
16/12/18 00:46:57.01 kPQIGMDh.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
医療関係も画像診断系はすでにやばいらしい
826:オーバーテクナナシー
16/12/18 00:55:44.55 X77Qy6N8.net
>>801
それはＡＩが身体性を獲得しないと難しい。
汎用ＡＩを実装した汎用ロボット登場まで待たねばならない。
汎用ＡＩは２０３０年、汎用ロボットは２０３５年。
これが今の予想。
827:オーバーテクナナシー
16/12/18 01:02:30.17 X77Qy6N8.net
2016年12月16日
士業だけではないＡＩ（人工知能）による業務変革
こんにちは。服部＠名南経営です。
ＡＩ（人工知能）によって業務の多くが変わる可能性があることが頻繁に報道されています。
特に、士業の業務の多くがＡＩで変わるものと思われていますが、先日、ある医療機関の幹部会に参加をして驚いたことがありました。
レントゲン技師の方が「おれたちの業務もＡＩで無くなる可能性がある」とのことで、撮影も指定位置に立てば自動的に撮影、
読影（画像診断）もＡＩによって全自動（判断）の可能性があるとのことで、何とも複雑な気分になりました。
恐らく、こうした話は様々な職種でされていると思われ、近未来へのワクワク感ではなく、不安感を感じざるを得ません。
どういった世の中になってしまうのでしょうか・・・
828:オーバーテクナナシー
16/12/18 01:04:59.20 X77Qy6N8.net
AIは画像診断の“第4の技術革新”
慈恵医大 放射線医学講座の中田典生氏が語る
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
画像認識分野では、2012年に開催された物体認識技術を競う国際コンテストでディープラーニングが驚異的な結果を出し、1位と2位を独占。
人工知能におけるブレークスルーとして注目を集めた。
ディープラーニングの登場により、人工知能の画像認識精度は急速に高まり、2015年には人間を超えたとされる。
控えめに言っても「人間と同程度になった」（中田氏）。
AI外科医ロボット、世界初の完全自動での患部縫合実験に成功
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
内科も外科もＡＩやロボットに代替されて、
遠くない未来に医者は機械の監視役や補助員になる。
829:オーバーテクナナシー
16/12/18 01:44:41.91 Wyg51bZy.net
経済社会スレが同じ板にあるんだからそっちに書き込んでよ1人で60以上も書き込むのはさすがに迷惑
830:オーバーテクナナシー
16/12/18 01:56:08.70 X77Qy6N8.net
２０２１年まで続く安倍政権が最後に取り組む政治課題は
憲法改正と同時にＢＩ導入になるかも分からんな。
ＡＩ社会へ移行する段階においては、
憲法で謳われている国民の三大義務の一つ「勤労の義務」が邪魔になる。
憲法改正により時代遅れとなった文言を削除する必要が出てくるね。
831:オーバーテクナナシー
16/12/18 01:56:51.99 X77Qy6N8.net
>>806
御意。
832:yamaguti~kasi
16/12/18 02:48:24.60 DqqZLgKE.net
憲法で謂う勤労の義務は
半強制労働的なものではなくもっと柔軟 ( BI の邪魔にならない )
833:オーバーテクナナシー
16/12/18 03:03:38.59 X77Qy6N8.net
>>809
ボランティア参加する程度でよいならば、まぁ納得。
834:オーバーテクナナシー
16/12/18 04:22:18.87 Y6pK/8vn.net
>>807 アメリカの政権がトランプでは無理。
835:オーバーテクナナシー
16/12/18 05:40:29.59 X77Qy6N8.net
>>811
逆。
トランプ政権はむしろ憲法改正に賛成。
836:オーバーテクナナシー
16/12/18 05:44:00.42 r0OYFtrS.net
保護主義で仕事を国内に留めても物価が上がれば
庶民の生活を圧迫するだろ？
労働力が安い国を探して工場を転がすよりも無人化に
取り組んでコストダウンをはかれ
そんで仕事がなくなった市民にベーシックインカムを支給して
富の再分配を、無人で物流を、人間はウンコ製造機に
AIはカレー製造機に資源循環型社会を完成させろ！
837:オーバーテクナナシー
16/12/18 05:44:17.18 X77Qy6N8.net
アメリカ政府は在日米軍主力をグアムに撤収させたい。
それによる力の空白は日本の自主防衛で何とかしろという方針。
その為ならば憲法改正だってやってくれっていうのが向こうの言い分。
838:オーバーテクナナシー
16/12/18 05:48:11.82 r0OYFtrS.net
話は関係無いが郵便物も紙類の軽いのは
そろそろドローン使って良くね？
郵便受けを空輸用のを準備する必要もあるんだが
自分から送りたい場合ポストまでいかなくても
回収してもらえないかな？
839:オーバーテクナナシー
16/12/18 07:18:28.59 r0OYFtrS.net
宇宙開発においてはウンコをカレーに変換する研究がされているようだが
宇宙船という閉鎖空間での需要からの開発、
しかし実現の容易さから言えば地上の方が簡単だろ？
ウンコ製造機は、未来人の姿
ニートは先をイッテる！時代が追い付くのが遅いのである！
┐(´д｀)┌
840:オーバーテクナナシー
16/12/18 09:36:09.93 Y6pK/8vn.net
>>812 >>814
再軍備には賛成でもBI導入には反対。移民をいれないようにして自国人を働かせるようにしている。
AI技術者も外国からいれるのも反対。
>>813 >>816 こちらが先だろう。
人の排泄物から「バイオ原油」を生成する技術、米国立研が開発、実用化へ
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
841:オーバーテクナナシー
16/12/18 09:55:49.79 cNFt3rKI.net
トランプ次期大統領は雇用創出を目指してるからね
BIについて反対と明言はしてないはずだけど今のところ賛成には見えない
842:オーバーテクナナシー
16/12/18 10:00:25.66 zqP7RX0q.net
NEC、人間くさいAIで1万倍省電力化する「脳型コンピューティング」など最先端の研究を紹介
～金属原子移動型スイッチの「NanoBridge」もデモ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ＤＭＧ森精機、都内に技術センター設立へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
会社四季報調査で判明､AIの導入･検討企業 全業種でAIへの注目度が広がり始めている
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ＮＥＣ、監視カメラに映った人の視線をＡＩで解析
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
子どもの事故防止にＡＩ活用検討 政府、膨大データ分析
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
843:オーバーテクナナシー
16/12/18 10:00:55.90 zqP7RX0q.net
東京エレクトロン、日立ハイテクがAI活用で半導体製造の生産性向上へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＡＩやロボットによる社会変化、構想案への追加を指摘 大阪万博検討会で経産省
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
人工知能と人間「信頼回復」が必要…IEEE（米国電気電子学会）がAI倫理指針
URLﾘﾝｸ(roboteer-tokyo.com)
米・バージニア工科大 自動運転やＡＩ、挑む開発競争
１０年後の技術、照準 新キャンパスに拠点作り
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
Huawei、AI搭載5.09型ハイエンド端末「Honor Magic」を中国で発売へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
844:オーバーテクナナシー
16/12/18 10:23:40.00 6y0tMbkq.net
>>543
不老不死スレの住人はシンギュラリティがこなくても
じりじり寿命を延ばし続けて１０００年後に不老不死に到達すればいいって考えみたい
845:オーバーテクナナシー
16/12/18 10:49:26.50 r0OYFtrS.net
>>817
下水から電力をつくる発電菌なら国内でもやってるし
メタンガスを取り出すプラントなら神戸で稼働してたはずだな
要はその取り出したエネルギーと有機物のリサイクルでもって
ウンコからカレーが再生産される資源循環を目指そうという話だ
材料とエネルギーがあっても知能が別途必要なんだが
そこが人間の労働力から人工知能へと置き換わるのが今後の世界
人類 カレーからウンコを生産
AI ウンコからカレーを生産
人類とAIがスカトロプレイするんだよ
URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
846:オーバーテクナナシー
16/12/18 10:53:40.52 Xmcw6CH3.net
>>740
””きのうの不可能が今日の可能となり、
前世紀の空想がいまや事実としてわれわれの眼前に出現している。
じつにおそろしいものは人間の努力である””
847:弓削雄太郎
16/12/18 10:56:15.15 iqtrcyTE.net
俺の名前は弓削雄太郎。
職業はミュージシャン。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
東京都出身・在住。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
趣味は読書とゲーム。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
特技は株取引。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
好物は中華料理。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どうかよろしく。
848:弓削雄太郎
16/12/18 11:02:46.20 iqtrcyTE.net
次スレ。
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 50 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
849:オーバーテクナナシー
16/12/18 11:09:42.41 r0OYFtrS.net
埋めるにはまだ早いんだが
『知能増幅』ってデフォになったんか
850:yamaguti~kasi
16/12/18 11:25:40.07 DqqZLgKE.net
>>543 読まずにエスパー
△ 不老長寿
○ 老化しつつ長寿命化
851:オーバーテクナナシー
16/12/18 12:10:52.37 nmrqc52L.net
死んでも死んでも蘇生させる技術ができれば面白い。
852:yamaguti~kasi
16/12/18 14:29:55.92 DqqZLgKE.net
>494 : 492 2016/10/11(火) 17:48:25.73 ID:t+CFaJ/4
> 情報普遍変換基盤 ( 透過可視 細粒度普遍オブジェクト )
> ↓
> 情報バリアフリー
> ↓
> 相互乗入基盤 ( 有機生体頭脳 人格システム ネット生命体 )
>
> 大自然普遍互換 ( 認識宇宙システム 有機天然ネット 根源意味リンクネット 縁 )
> 大自然普遍憑依基盤 ( 大自然融合 相互乗入 )
> 有機天然根源ネットダイビング ( 時間軸 )
> 疑似入滅支援システム
> 対ブッダ融合支援システム
> 人格システム経由人格再構成対応
> 入滅済人格サルベージ ( ブッダ )
>597 : yamaguti~貸 2016/12/17(土) 01:24:35.33 ID:6O1Nu3vi
> 情報物理統一動記憶システム ≒ 科学哲学大統一理論 = raw マスターアルゴリズム
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:133-135番)#131
853:オーバーテクナナシー
16/12/18 14:42:53.71 mq3DWph4.net
>>819
やっぱりNECも脳的なアプローチに手を出し始めたか
どこもそうなんすね～
854:オーバーテクナナシー
16/12/18 15:18:54.39 OOX4LFmr.net
脳の消費カロリーから言って一日120gの糖=500キロカロリー=24ワットで
同じ働きができてもおかしくないんだよなｗ
855:オーバーテクナナシー
16/12/18 15:36:47.21 NWI3a7r1.net
重複スレあるのに新スレ建てるな
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 50 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
重複スレ↓
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ 49 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
856:オーバーテクナナシー
16/12/18 17:04:20.46 xE3V1tp7.net
>>826
知能を増幅させた人類がシンギュラリティを起こす可能性が出てきたからね。
857:オーバーテクナナシー
16/12/18 17:22:03.15 sbi2QLvJ.net
>>831
暗い電球一個分ってすごいよな
858:オーバーテクナナシー
16/12/18 18:17:50.05 8SQBVy0X.net
人工意識のみらい：機械は心をもてるのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
徹底解説！科学の“未解決問題”心はどうやって生まれるのか？
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
今日のサイエンスゼロに人工意識の研究してる金井良太氏が出るぞ
859:sage
16/12/18 19:42:15.14 vHoHm60A.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
860:オーバーテクナナシー
16/12/18 21:19:23.26 O1dTP5lP.net
シャープがプラズマクラスターの製品まだ出してて草
861:オーバーテクナナシー
16/12/18 22:11:14.78 brzos1ss.net
>>835
これは必見！
金井さんは地上波初登場かな
862:オーバーテクナナシー
16/12/18 22:18:13.70 X77Qy6N8.net
352 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 19:10:17.09 ID:rV+vrTb0
>>347
①AIに紙面を読み取る能力がないから確認状や契約書が妥当かどうかなんて判断できない
②そもそも日々の会計処理をAIに入力するのは会社の人間となることから不正を行おうとする会社がAIに正直に情報を入力するわけがない
③そもそもAIが下した結論は誰が妥当と判断するのか。
この上記の問題点を解決しない限りAIで監査なんて永久に無理だぞ
353 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 19:19:44.08 ID:12tnrvrY
税務は自動計算でほとんど代替出来るだろうけど、監査は無理だろうな
354 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 19:45:22.99 ID:QwIGuA+x
税務会計は計算しかしないと思ってる奴が多いけど全然そんなことないからな
AI化はまだ無理だと思う
356 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 20:09:01.78 ID:Uby0s8T7
それでも会計士はAIが進化すると消える職業堂々の第1位
>>352は恐らくは自動運転よりは難易度が低い
358 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 20:26:20.39 ID:rV+vrTb0
>>356
自動運転なんかより圧倒的にハードル高いわ
契約書が本物かどうか、各種根拠証憑が本物かどうかなんてどうやってAIが判断すんだよ。
監査が自動化されてる部分なんて膨大な仕訳の分析くらいだぞ。
そこから抽出した取引の妥当性をAIが判断するなんて普通に考えて無理だ
863:オーバーテクナナシー
16/12/18 22:18:59.00 X77Qy6N8.net
359 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 20:29:18.31 ID:12tnrvrY
人間の目じゃないと判断できないことが監査には多すぎる。
監査って結局会計データの根拠をどこまでも遡っていくものだからね。
納品書や請求書を会社が偽造したりしても人間の目にはすぐわかるが（取引先の社印がない等）、AIが社印を取引先の社印かそうではないかとか判断することってできるのかな。
360 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 20:40:59.01 ID:0oCi
864:2Vbc アメリカの国税庁は過去の例との照合して売上や費用とかの勘定の額から 脱税している率を推定して優先的に脱税可能性の高いところから調査しているって聞いたことがある なんか人工知能で監査人いらずな未来を考える人が多いけど、普通に会計士が人工知能を利用するようになるだけでしょ そろばんから電卓、エクセルがだんだんと利用されるようになった来たように、あくまで便利な道具に加わるだけ まあこれは人員の削減を促すかもしれないけれど 361 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 20:45:13.39 ID:zvJwQOFe エスタブリッシュメント層が割を食う未来予想図を必死に求める底辺達のスレと化しててワロタ 358 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 20:26:20.39 ID:rV+vrTb0 >>356 自動運転なんかより圧倒的にハードル高いわ 契約書が本物かどうか、各種根拠証憑が本物かどうかなんてどうやってAIが判断すんだよ。 監査が自動化されてる部分なんて膨大な仕訳の分析くらいだぞ。 そこから抽出した取引の妥当性をAIが判断するなんて普通に考えて無理だ 367 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 21:00:21.67 ID:G32uIx/S >>358 別に監査でみるのは形式だけで、本物かどうかなんて調べないけどね
865:オーバーテクナナシー
16/12/18 22:19:58.05 X77Qy6N8.net
370 : 名刺は切らしておりまして2016/12/18(日) 21:24:02.93 ID:rV+vrTb0
>>369
だから認識出来りゃ良いってもんじゃねーんだよ
手書きやらデータから打ち出したものやら証憑なんて膨大なんだぞ。
人間の目には手書きの領収書とか請求書は怪しく見えるが、AIにそんな融通が効くのかって話だよ。
そもそも手書きかどうか認識したら今度は誰が書いたかまで考えないといけない。
データから打ち出されたものならそもそもそれは内部で作成されたものか外部から作成されたものかを判断しなきゃならない。
これが監査なんだよ。AIにそこまでできるわけないじゃん
↑
監査をＡＩで代替できないと、凄い剣幕で怒られてしまったｗｗｗ
866:オーバーテクナナシー
16/12/18 23:58:38.19 303AoW+S.net
>>835
つながればＡＩにクオリアがあるかどうかわかるっていってるけど、
双子の事例は初めからつながれている、いわば閉鎖系。
何かが新しくくっついたわけではない。
この程度のこと、すぐに看破できた。
新進気鋭のベンチャー企業家よりも自宅警備の私のほうが一枚上手だったということだ。
人工知能研究の未来は暗いな。
867:オーバーテクナナシー
16/12/19 00:11:20.94 4qPDn32+.net
>>842
>>双子の事例は初めからつながれている、いわば閉鎖系。
>>何かが新しくくっついたわけではない。
もっと詳しく解説プリーズ。人工的にその双子と同じ構造を作ってやれば、
普通の人間でも感覚を共有することができるという話ではないのか。
868:オーバーテクナナシー
16/12/19 01:25:54.38 jpt1T/KB.net
サイエンスゼロ、今回は詰まらないの一言。
869:オーバーテクナナシー
16/12/19 01:27:02.81 e631ekfz.net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
生物と電子部品を統合するような「合成生物学」が急速に発展中
頭にUSB接続でエロビデオ満タンなHDDを繋げることが可能に
(俺の希望的観測↑)
870:オーバーテクナナシー
16/12/19 02:00:14.39 blY9uoW0.net
そんなことより脳内の快感器官を直接刺激して性的な快感を味わったり、合法麻薬を分泌させてトリップした方がいい
871:オーバーテクナナシー
16/12/19 02:24:56.41 Otr5gtZ7.net
>>845
＞生命体と非生命体を合成することで、人間の能力を高めたり、
＞電子部品を作ったり、自律的な生命デバイスを作ったりすることを目的とする
生物と機械の融合の端緒だな
872:オーバーテクナナシー
16/12/19 02:28:29.30 jpt1T/KB.net
>>846
大麻合法の国でマリファナ吸ってセックスすればいいじゃん。
873:オーバーテクナナシー
16/12/19 04:06:30.24 xZ6fDL2W.net
【Google人工知能研究部門 ニュースまとめ】
・グーグルDeepMind、AIの学習を高速化させる新手法を発表--動物の見る夢から着想
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
・グーグル、モントリオールに新たなAI研究グループを設置
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
・グーグル、「Cloud Machine Learning」を強化--新APIなど発表
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
・Google、AI研究プロジェクトサイト「A.I. Experiments」公開
URLﾘﾝｸ(thepedia.co)
874:オーバーテクナナシー
16/12/19 04:12:08.94 xZ6fDL2W.net
米 ＩＴ企業１１社のトップがトランプ氏と会談
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
875:オーバーテクナナシー
16/12/19 04:16:27.70 xZ6fDL2W.net
>>830
そろそろ有機系コンピュータが登場してもおかしくない
自己進化型回路とか
876:オーバーテクナナシー
16/12/19 04:22:16.16 Kisec2TQ.net
来年はシンギュラリティが流行語になるかもね
877:オーバーテクナナシー
16/12/19 06:22:10.25 blY9uoW0.net
>>848
大麻は神経組織を劣化させるので脳内麻薬が一番安全
878:オーバーテクナナシー
16/12/19 07:46:04.76 jpt1T/KB.net
>>852
シンギュラリティ
879:オーバーテクナナシー
16/12/19 08:00:26.04 K6xyBB5Q.net
情報処理学会 人工知能ゲームプログラミングコンテスト「SamurAI Coding 2016-17」予選募集中
URLﾘﾝｸ(developers.srad.jp)
AI生成物に著作権はあるか?田中圭一AI出現の可能性とAI専用デジタル国会図書館
Copycat and copyrights
URLﾘﾝｸ(wirelesswire.jp)
人工知能が企業のセールス業務に利用される例が増えている
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
AI講義が未来の大学の主流に？深刻化する学資ローン滞納対策ーー米国
URLﾘﾝｸ(zuuonline.com)
投信、ＡＩが運用 三菱ＵＦＪ系など
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
880:オーバーテクナナシー
16/12/19 08:38:12.28 gbKD65+E.net
>>855
>AI講義が未来の大学の主流に？深刻化する学資ローン滞納対策ーー米国
URLﾘﾝｸ(zuuonline.com)
AI講義は大学だけ？
881:オーバーテクナナシー
16/12/19 11:11:20.22 UBo3j8Fq.net
先人たちの底力 知恵泉▽宇宙開発の父・糸川英夫～夢を与える技術を生むには～
12/20 (火) 12:00 ～ 12:45 （45分）
ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
【出演】PEZY Computing社長…齊藤元章
882:オーバーテクナナシー
16/12/19 11:17:13.58 smpDp4gR.net
サイエンスzeroみたけど
けっして日本はAI後進国ではないとおもう
アメリカの企業のほうが
言われてるほどたいしたことやってない、途中でやめるってのが多く
がっかりさせられる
883:オーバーテクナナシー
16/12/19 11:20:53.35 smpDp4gR.net
>>857
nhkはこういうマニアックな番組を放送してくれる稀有な存在
受信料を払う価値がある
884:オーバーテクナナシー
16/12/19 12:07:11.41 jpt1T/KB.net
>>858
ゼロって齋藤元章を特集したことあるっけ？
885:オーバーテクナナシー
16/12/19 14:08:59.38 o7AObk76.net
プレシンギュラリティー後(正確にはBI実施後)に依存症や引きこもりなどの現在では生産性を落とすとして悪とされてることはどういう扱いになるんだろうな。
治療対象とみなされずほっとかれるのか。
886:オーバーテクナナシー
16/12/19 14:32:05.69 l9nMYzLk.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
市民公開講座「脳科学の達人」土谷尚嗣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
市民公開講座「脳科学の達人」池谷裕二
→脳に方位を感じさせる新しい感覚を付与させる技術（脳の拡張）
887:オーバーテクナナシー
16/12/19 14:35:13.99 nSeIx3NT.net
東北大、スピントロニクス素子を使った人工知能の動作実証に成功
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
888:オーバーテクナナシー
16/12/19 14:56:36.69 pf010q9l.net
>>863
おぉ…！かなり高い精度の人工神経を作れそうだな
889:オーバーテクナナシー
16/12/19 15:13:07.80 rMCzkhXj.net
>>861 AIから見れば人類自体が消費するだけのお荷物ｗ
890:オーバーテクナナシー
16/12/19 15:14:08.39 jpt1T/KB.net
>>861
引きこもりは放置だろ。
いくら引きこもりだってＢＩ支給されるなら有難く頂戴するにきまってる。
みんなＢＩ支給を受ける引きこもりと大差ない存在になっちまう。
引きこもりを罵倒して連れ出す長田百合子というＢＢＡが居たが、あんなゴミも不要となる。
他方、依存症は病気だから治療しないと。
891:オーバーテクナナシー
16/12/19 15:23:18.68 OU3oQ1KK.net
>>865 AIと人間が融合したら話は変わる
892:オーバーテクナナシー
16/12/19 15:29:35.91 jpt1T/KB.net
依存症は幅広いからナ。
アルコール、ギャンブル、セックス、恋愛、宗教、イデオロギー。
893:オーバーテクナナシー
16/12/19 15:41:02.97 rMCzkhXj.net
人類を脳として考えると依存症など精神病とかはあまり他の脳細胞に害は与えない良性腫瘍
異常性欲者サイコキラーや宗教イデオロギーは他の脳細胞を殺したり汚染して広がるので
隔離・排除すべき悪性新生物となるｗ
894:オーバーテクナナシー
16/12/19 15:41:47.99 /mJ23DAY.net
まぁ人間は何かに依存しないと生きていけない悲しい生き物だからな。一見何からも独立しているように見えても、完全に独立し依存していないという事は無い。
895:オーバーテクナナシー
16/12/19 15:51:35.93 HYa/1+Zw.net
そのうちAIで依存症を治療するという研究が発表されるかもしれないな
896:オーバーテクナナシー
16/12/19 16:01:33.12 jpt1T/KB.net
記憶を消す研究とかあるから、依存症も治療できるんじゃないの？
ＰＴＳＤ治療とかある。
897:オーバーテクナナシー
16/12/19 16:06:46.12 jpt1T/KB.net
脳機能を解析する過程において、色々と判明するのだろう。
898:オーバーテクナナシー
16/12/19 16:32:19.59 xHNNpR/u.net
>>868 セックス依存症は長田百合子。
899:オーバーテクナナシー
16/12/19 16:45:15.09 hzpJfp/I.net
>>874 名誉棄損罪になりそう。
900:オーバーテクナナシー
16/12/19 17:10:50.28 Sfi/gP55.net
「AI関連特許数」アジアで唯一ランク入りした日本企業とは…1位はマイクロソフト
URLﾘﾝｸ(roboteer-tokyo.com)
ちょっと意外な結果、2位のグーグルの2倍ぐらいあるのか
901:オーバーテクナナシー
16/12/19 17:21:04.90 Sfi/gP55.net
「AIの社会実装でダントツをリード」、NECが研究開発戦略を発表 (1/2)
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
NEC、AI技術を活用した創薬事業に参入 ～新たながん治療法に道筋
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
NECのAI関連ニュースを最近よく見る
902:オーバーテクナナシー
16/12/19 17:26:32.81 Sfi/gP55.net
ＡＩ半導体を産業ロボに ファナック、NVIDIAと提携
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
Preferredと日立、最先端AI研究に「レゴ ブロック」のロボットを使う理由
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
あちこち連携してるな
903:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:07:43.69 xZ6fDL2W.net
>>863
すげぇな
904:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:08:50.26 xZ6fDL2W.net
>>878
日本も大手IT企業同士でAIパートナーシップを結んでほしいな
905:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:12:09.68 xZ6fDL2W.net
NECがAI事業強化「思考の拡大」目指す、「脳型コンピュータ」開発も
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
906:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:15:23.00 jqpItwZq.net
>>863
これは凄いんじゃないのか。
907:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:17:04.76 ElgyaLCS.net
復刊ドットコムに一票入れましょう
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
908:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:18:54.38 0XzF/fYe.net
>>863
今回の原理実証実験の成功で、高速・小型・低消費電力という脳が有する利点を兼ね備えた人工知能の実現への新しい道が切り開かれ、
本技術の実用化により人工知能技術の適用可能な範囲をさまざまな領域へと拡大できるほか、
今回の成果が情報処理分野、脳神経科学分野の新しい学理の構築にも寄与することが期待されるとしている。
凄E
909:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:20:42.11 C3HlJ2ou.net
>>881
『この「知性レベル支援」では収集したデータを元にした「仮設生成」と「仮説検証」を経て、人にアドバイスを与えるレベルの到達が目標となる。』
齋藤元章氏と同じようなことをしようとしてる、NEC
910:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:25:56.61 Lhq9T5k2.net
音声認識研究の第一人者、河原達也氏が見るＡＩの世界 (1/6ページ)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
911:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:26:35.63 Lhq9T5k2.net
自動運転で世界連合 トヨタ・ＶＷなど27社
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
912:オーバーテクナナシー
16/12/19 18:27:50.89 Lhq9T5k2.net
記者会見の印象をAIで解析・数値化、東京大学山崎研究室とプラップジャパンが共同研究
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
913:オーバーテクナナシー
16/12/19 19:16:31.79 xZ6fDL2W.net
お前らGoogleアシスタント使ってる？
914:オーバーテクナナシー
16/12/19 19:29:32.85 0XzF/fYe.net
日米中が火花を散らす世界最速スパコン開発 ２０２０年以降「人間の脳」を超える
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
915:オーバーテクナナシー
16/12/19 19:39:46.10 xHNNpR/u.net
>>875 長田百合子はニートを引きずり出してsexしてるんだろう。
916:オーバーテクナナシー
16/12/19 19:40:41.57 xZ6fDL2W.net
>>890
・日米中がエクサスパコン開発に鎬を削っている
・2020年代に脳の数値シミュ実験が盛んに行われる
917:オーバーテクナナシー
16/12/19 20:02:42.27 aNupJXjg.net
IEEEが「倫理的AI」の設計に関するレポートのドラフトを発表
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
918:オーバーテクナナシー
16/12/19 20:04:25.89 aNupJXjg.net
AIは企業を経営できるか（1/7ページ）
中島秀之(東京大学 特任教授)×川上量生(ドワンゴ会長) Part.3
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
919:オーバーテクナナシー
16/12/20 00:27:25.30 Q+SouZGa.net
横浜銀、ＡＩ会計で融資の審査期間半分に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＮＥＣ、がんワクチン開発会社 ＡＩ成果生かす
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
920:yamaguti~kasi
16/12/20 00:37:00.00 ymkk5AtR.net
>843
感覚疑似共有試行 ⇔ クオリアの哲学的証明
>845
>512 ：502@転：2015/08/15(土) 18:50:21.30 ID:r3K9c1/M
>動画 オワコン >>500 ( → 妄想補完 ( 拡張 ) システム 等々 )
> URLﾘﾝｸ(google.jp) 夢 映像化
> ｽﾚﾘﾝｸ(future板:349番)# 半径50ｍ 思考
>>865
>>867 >>628
921:オーバーテクナナシー
16/12/20 02:45:55.35 5+WO850R.net
NECのAI(人工知能)研究 プレリリース一覧
URLﾘﾝｸ(jpn.nec.com)
922:オーバーテクナナシー
16/12/20 03:47:49.89 5+WO850R.net
GoogleのAI研究の成果が体験できるサイト↓
URLﾘﾝｸ(aiexperiments.withgoogle.com)
923:オーバーテクナナシー
16/12/20 06:51:02.53 Hlh5WD+I.net
>>896
夢の読み取りから書き込みまで可能になるかな？
セカンドライフやらのゲーム空間にするためには
舞台は外部から用意してもプレイヤーの自由意思が
その中で動けるようにしなくてはならないので
外部からの入力で頭のメモリーをべたに『塗り潰し』
してもあかんわけや(￣▽￣;)
目指せ酒池肉林ワールド！
924:オーバーテクナナシー
16/12/20 07:00:48.49 xZiciSkS.net
ブリヂストン、AI技術を搭載した「SAS Analytics for IoT」を導入
タイヤ生産システムの自動化と品質向上を支援
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
925:オーバーテクナナシー
16/12/20 07:01:11.29 xZiciSkS.net
オープンな世界最速AI基盤、そこに日本の勝機がある
産業技術総合研究所 人工知能研究センター 特定フェロー 松岡 聡氏
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
926:オーバーテクナナシー
16/12/20 07:01:30.99 xZiciSkS.net
チャットボットに深層学習、LINEらが語るAIビジネスの可能性
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
927:オーバーテクナナシー
16/12/20 07:01:46.61 xZiciSkS.net
ＧＥ、ロボ・ＡＩで勝負 ＩｏＴ先駆者の地位死守へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
928:オーバーテクナナシー
16/12/20 07:02:09.89 xZiciSkS.net
ヤフーがAI投信、「将来のスター銘柄」を発掘、「株のモテ期」を見つけ出す？
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
929:オーバーテクナナシー
16/12/20 07:02:32.86 xZiciSkS.net
【特別企画】東大・稲見昌彦教授が語るVR、AI、……そして人類の未来
「人間拡張工学」の専門家による現代科学のアプローチとこれから
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
930:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/12/20 07:11:57.48 hc/Vmq1M.net
アマゾンのサイトに行くと、「アマゾン・ゴー（Amazon Go）」と呼ぶこれまでにない新店舗で、
買い物体験する様子が、具体的に動画（URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)）で紹介されている。
それはまるでSF映画を見ているようだ。
動画を見てほしいが、顧客はあらかじめアマゾン・ゴーのアプリをスマートフォン（スマホ）に入れておく。
店の入り口は駅の改札口に似ている。
顧客はSuicaをかざすようにスマホを“改札機”にかざして入店する。
あとは自由に商品を棚からとって、そのまま店を出ていくだけだ。
レジで待たされてイライラすることもないし、店側もレジのスタッフを雇う必要もないから気が楽だ。
◇実現は遠いと思っていたが
筆者は実はある知人から、アマゾン・ゴーとまったく同じコンセプトを、
アマゾンが発表する5日前に聞いていた。彼が独自に考えたものだ。
正直に告白すると、そのコンセプトの説明を聞きながら、まだ技術を磨く必要があるため、
実現までにはかなり時間がかかりそうだと思っていた。
おそらく、コンセプトを考案した本人も同じ思いであったろう。
ところが、それからわずか5日後に、そこで語られたコンセプトをアマゾンが発表したのだから驚きだ。
コンセプトを創造した本人は「12月6日という日を一生忘れません」と語ってくれた。
さぞかしがっくりきたことだろう。しかし、コンセプトが実現されたのだから、
コンセプトそのものは決して間違っていなかったと思う。むしろ筋がよかったといえる。
さてアマゾン・ゴーだ。現在はまだアマゾンの社員だけが実験的に使用している。
その実験店舗は米国ワシントン州シアトルに存在する（住所は、2131 7th Ave, Seattle, WA）。
そして、2017年には一般向けにサービスを開始するという。
ビジネスジャーナル 2016.12.15
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
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URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
931:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/12/20 07:12:20.59 hc/Vmq1M.net
一方、こっちは日本のローソン。無人レジをやるつもりらしい。
ローソン、完全自動セルフレジ機「レジロボ」を試験導入
URLﾘﾝｸ(response.jp)
932:オーバーテクナナシー
16/12/20 07:34:52.42 at3G4qtD.net
医療分野で深層学習の応用進む、がん診断や転倒予測など
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
933:オーバーテクナナシー
16/12/20 07:35:12.67 at3G4qtD.net
ＨＯＭＥ’Ｓ、ＡＩによる物件の不整合画像検出を開始
URLﾘﾝｸ(www.s-housing.jp)
934:yamaguti~kasi
16/12/20 08:27:07.00 ymkk5AtR.net
>> AmazonGo
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:513番)
>899
>217 ：212~転：2015/12/27(日) 00:55:56.49 ID:dFH/KuzK
> エ□ VR → かなりシミュレーションに近いシナリオベースに落着く ( 百年待たず ) ?
>179 : YAMAGUTIseisei~転 2016/03/19(土) 16:56:14.87 ID:???
> * 第二巻のシナリオベース VR に主体性云々と素子
> では何故シナリオベース VR なのか → シンギュラリティにも大きく関わる ?
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:441番)# BCI BMI
935:オーバーテクナナシー
16/12/20 08:39:02.65 hhOp9yVd.net
誰か井上さんのヘリコプターマネー読んだ？
感想を聞かせて欲しい
936:オーバーテクナナシー
16/12/20 08:44:59.33 SkUiFjux.net
>>911 経済板で聞け
URLﾘﾝｸ(tamae.2ch.net)
937:オーバーテクナナシー
16/12/20 09:00:04.76 hhOp9yVd.net
>>912
経済スレなら判るけど経済板はちょっと。
BIと人工知能に絡んだ話もあるみたいだけど
938:オーバーテクナナシー
16/12/20 09:06:44.02 SkUiFjux.net
>>913 じゃあ経済スレで聞け
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
939:オーバーテクナナシー
16/12/20 09:09:29.66 hhOp9yVd.net
>>914
過疎いんだよなぁそっちはそっちで
940:オーバーテクナナシー
16/12/20 09:32:35.80 SkUiFjux.net
>>915 過疎だろうがまず該当するスレで聞け
そうすれば、誰かが応じて過疎化が止まるかもしれない
941:オーバーテクナナシー
16/12/20 09:42:28.58 Hlh5WD+I.net
経済もエロもどのみちAIの取り扱い対象になりそうだが
AIのアルゴリズムやら動作ハードだけの話になると
かなーり話題が狭くなるスレだぜ
942:オーバーテクナナシー
16/12/20 09:56:28.75 SkUiFjux.net
重要なのはシンギュラリティとの関連付けがされてるかどうか
それから分家スレがあるかどうか
分家スレがあるのにそっちを使わなかったら分けてる意味ないだろ
943:オーバーテクナナシー
16/12/20 09:59:40.31 hhOp9yVd.net
その通りだがそこまでギチギチにやらんでも良くね
井上さんはシンギュラタリアンだし
944:オーバーテクナナシー
16/12/20 10:07:40.22 Hlh5WD+I.net
盛況なら分けてそれぞれ細分化されたテーマを掘り下げる
ってのもありなんだが、元から人がいねーのに分けたら
過疎化どころか墓場スレになりそうだな
社員数五人とかの会社で『俺は経理課だ、経理しかやらん』みたいな
945:オーバーテクナナシー
16/12/20 10:15:57.80 Hlh5WD+I.net
生物の体の内部構造を語るにしろ
その生活環境は別セクションだ、とした場合
体の各器官は外部環境に適応するために進化したもんだし
人工知能だって最適化するなら、その目的の話に飛び火するだろ
縦割りとセクショナリズムが強くなればすぐ行き詰まるで
お役所みたいにな
946:オーバーテクナナシー
16/12/20 10:38:52.77 SkUiFjux.net
じゃあ分家スレ次から廃止するか？
手や足でするべき行動を頭でするみたいな話に見える
行き詰まるってことはその話題に需要がないわけだから
墓場スレになったとしても、それこそが最適化だろう
947:オーバーテクナナシー
16/12/20 11:28:42.13 Hlh5WD+I.net
>>922
手足は頭で動かしてないのか？
システム要件ってことになれば結局外野の話に飛ぶだろ？
視覚情報その他、行動判断、手足(効果器と呼ぶが)の制御
と繋がってんだから
知能単体で外部への入出力がないならどんだけハイスペックでも
無駄なんだし
948:オーバーテクナナシー
16/12/20 11:38:10.62 YUif4mOX.net
オープンな世界最速AI基盤、そこに日本の勝機がある
産業技術総合研究所 人工知能研究センター 特定フェロー 松岡 聡氏
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
↑
齊藤メソッドと同じような取り組みと考えてよい？
949:オーバーテクナナシー
16/12/20 11:56:46.54 YUif4mOX.net
明日は齊藤氏新著の発売日。
複数冊買って要路へ配りましょう。
950:オーバーテクナナシー
16/12/20 12:00:57.31 YUif4mOX.net
【飯田泰之】 AI・ドローン 第四次産業革命に必要なもの 櫻井浩二 インサイト 2016年12月20日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
951:オーバーテクナナシー
16/12/20 12:01:23.31 SkUiFjux.net
>>923
頭はドアをどう開けるかを判断する場所
ドアノブを握るのに手ではなく頭で握ろうとしてたらおかしい
適切な入出力先が分家スレ
952:オーバーテクナナシー
16/12/20 12:17:07.21 lTB4vGuG.net
>>924
ちょっと違う。どうやら今の人工知能のニーズに合わせて計算資源を提供する、という話のようだ。
953:オーバーテクナナシー
16/12/20 12:26:32.26 YUif4mOX.net
>>928
＞スパコン技術と融合した大規模かつ高性能なクラウド上にパブリックでオープンなAI学習環境をつくって、その上にコミュニティを形成し、それによって米国中心のAIに対して日本が活路を見いだす。
＞それがABCIの一番大きなミッションです。
＞そうすると、特に若い人たちはそこに飛び乗ってくれるだろうと。
＞我が国の「AIの冬」で寒い思いをしてきて、Googleなどの囲い込み戦略に対して悔しい思いを持ってきたのが、これなら俺たちも勝負できると。
＞これによって企業の「ニワトリと卵」問題も解決できると思っています。
＞今日本の会社が買ってもこれ以上はないぐらい大きいAIのプラットフォーム上で、開発したものの実証ができるので。
＞しかもミッションはビッグデータとAIで、それが優先される。
＞（スパコンの場合には、利用時間の取り合いになるシミュレーション用途とは）リソースが競合しないし、システムの構成も、より適したものを設計できる。
↑
スパコン技術の融合というから、てっきり齊藤メソッドかと。
954:オーバーテクナナシー
16/12/20 12:43:51.79 Hlh5WD+I.net
>>927
例えが意味不明なんだけどさ
無理に分割すれば話がつながらなくなるという
単純なことだな
メールのフォルダ分けみたいなもんだ
複数の事案を含む内容のメールを特定のフォルダに仕訳すれば、
そのメール内の他のフォルダの属性は無視されて
内容の全体像を掌握しきれなくなる
他のフォルダに同じメールをコピーしても容量的に無駄だし
管理方法としては非効率だな
ってことで今のメーラーはフォルダでは管理せず
『タグ』をつける方法だな
メール内の属性(誰から、何の用事で、いつまでに対応、等)
計算機スレでお金の話が『混ざったら』経済スレ行け言うか？
無駄な縦割りだな
955:オーバーテクナナシー
16/12/20 12:55:04.37 SkUiFjux.net
>>930
フォルダ分けするメーラーもあるし、この掲示板でタグ付けとかできないだろ
>>911みたいなレスは『混ざってる』んじゃなくてほとんど関係がない
無駄なスパムメールのようなもので分けたほうが効率的だな
956:オーバーテクナナシー
16/12/20 14:07:49.04 9wJJZlYk.net
スパコンの速度を単純に速めようとしている斎藤元章氏、コンピュータに意識を持たせようとしている金井良太氏。
一体どちらがムーンショットを実現しようとしているのか。
957:sage
16/12/20 14:09:26.26 0MsgZDx0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
958:オーバーテクナナシー
16/12/20 14:22:50.16 422kGTZV.net
経済の話題は程度問題でしょ。質というより、むしろ量的な意味で。
ここは総合スレ的な性格のスレではあるし、BIの話題が多少混じる程度なら許容範囲。
しかし今みたいに、銀行の話だけを延々連投されちゃ堪らんよ。
日本語が通じる相手なら「節度を持て」で終了する話題だけど、どうも通じない奴が
いるらしいので、それなら別スレに行け、と言われるのは仕方がない。
959:オーバーテクナナシー
16/12/20 14:36:28.63 YUif4mOX.net
>>932
齋藤
960:オーバーテクナナシー
16/12/20 15:09:14.12 kp8JBnZe.net
>>935
なぜ？
961:オーバーテクナナシー
16/12/20 15:12:41.03 BFliR5bI.net
>>863
昨日のニュースのこれがダークホースになったりして。
意識が錯覚であるならアナログに近いシステムこそ
錯覚を起こしやすいのでは。
962:オーバーテクナナシー
16/12/20 17:17:05.07 /pRTUYts.net
>>932
どちらもムーンショットの実現を目指してる。
アプローチが違うだけ。
963:オーバーテクナナシー
16/12/20 17:17:29.76 Q+SouZGa.net
まあ社会が求めてるのは意識より知能なんだけどね
964:オーバーテクナナシー
16/12/20 17:18:25.83 /pRTUYts.net
【金井 良太】神経科学の公理的計算論と工学の構成論の
融合による人工意識の構築とその実生活空間への実装
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
人工意識のみらい：機械は心をもてるのか？ ／
金井良太【日本神経科学会 市民公開講座・脳科学の達人2016】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
965:932
16/12/20 17:44:36.77 ExZkj8nT.net
>>938
エクサスケールはいつか来るもんだし、単純に速度を速めるのはムーンショットじゃない気が。
966:オーバーテクナナシー
16/12/20 17:54:25.47 6xR4cSgu.net
>
967:;>941 エクサスケールスパコンで脳のコネクトーム機能を解析して、 汎用人工知能を開発して、特異点を創出しようとしてるところまで 含めれば十分ムーンショットと言えると思う。
968:オーバーテクナナシー
16/12/20 17:57:05.45 enkge4a2.net
>>940
上のリンク、概要しかねぇんだけど、詳細って無いのか？
969:オーバーテクナナシー
16/12/20 17:58:26.62 ExZkj8nT.net
>>942
コネクトームって読み取るような技術あんの？
技術が存在していないんだから、ヒトゲノム計画みたいに現時点でうまくいくもんじゃないよ。
そこも含めてブレイクスルーしようとしてるんなら分かるが。
970:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:13:10.61 YUif4mOX.net
>>936
齊藤さん以外でも複数が同様アプローチでブレイクスルーを考えているから。。
971:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:14:14.31 enkge4a2.net
>>944
※これはアメリカ合衆国のブレインイニシアチブの場合、齋藤元章氏の場合はWBAIの研究成果を用いる
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
『脳科学に利用される革新的な技術の発明や普及も著しい。脳の活動領域の推定を可能にしたfMRI、ニューロンの活動を光を使って思うがままに制御できるオプトジェネティックスなどはその例である。
まさに、「脳マップ完成」という夢を実現する技術が続々と出現しているのだ。』
URLﾘﾝｸ(iot-jp.com)技術一般/brain-initiative（ブレイン・イニシアティブ）/.html#BRAIN
『近年の情報科学技術の発達により、大規模なデータを集め、保存、整理、分析、活用するということが容易になってきたことや、fMRI（※１）やオプトジェネティックス（※２）、fNIRS（※３）などの革新的な技術の発明などによって、
脳の「見える化」が進み、「脳マップ」の完成が現実味のある研究となってきたということが背景としてあるように思います。』
※WBAI（Whole Brain Architecture Initiative）
URLﾘﾝｸ(wba-initiative.org)
『全脳アーキテクチャ・アプローチでは、脳における多様な学習能力に対する理解にもとづいた汎用人工知能の構築を目指しています。
このアプローチが可能になった背景には、脳の大脳新皮質に対応づけうる深層学習が5年ほど前から急速に発展を遂げたことがあります。
一方で近年は神経科学の発展も著しく、これらの知見を活かすことで現状の深層学習を超えた情報処理が行える可能性も有ります。そこで今回は「(仮)深層学習を越える新皮質計算モデル」をテーマとして勉強会を企画しました。
物理学者の松田卓也先生からは、工学的な人工ニューラルネットワークよりも詳細な神経科学知見を取り入れ、最近になって研究成果の発表が続いた、
ジェフ・ホーキンスらによるHierarchical Temporal Memoryについてご紹介いただきます。さらに理研BSIの谷藤学先生からは神経科学の観点から、視覚情報処理の最新知見の紹介や、
それらを踏まえた情報処理の計算モデルに関わる研究成果などにつき、ご講演いただきます。』
972:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:14:38.21 6xR4cSgu.net
>>943
ネットワーク内部の情報の統合を定量化
－客観的な意識レベルの指標に向けてー
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
973:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:15:40.43 6xR4cSgu.net
>>944
SparseTaro (スパースタロー)
神経科学分野の研究におけるコネクトーム解析を目的とした、
スパース構造推定技術を用いた可視化ソフトウェア
URLﾘﾝｸ(www.sparsetaro.com)
974:yamaguti~kasi
16/12/20 18:15:42.17 ymkk5AtR.net
読み取る ⇔ 解析
975:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:16:56.98 YUif4mOX.net
>>944
齊藤メソッドでチャレンジするってことだろ？
研究手段を提供することが狙いだと知恵泉で齊藤氏は語っていた。
976:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:20:32.31 enkge4a2.net
>>947
ありがとう！
977:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:20:46.09 ExZkj8nT.net
>>946
fMRIは解像度が低すぎて神経細胞単位の活動は読み取れないから、計算原理の解明には使えないよね？
オプトジェネティクスは細胞単位だけど、今度は逆に部分だけしか見えないから脳全体の繋がりを見ることはできないよね？
どのようなブレイクスルーがあったんだろう？
978:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:38:58.43 Hlh5WD+I.net
>>952
波長のシンクロだろ？
サイエンスゼロでやってたが、
979:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:39:44.88 Hlh5WD+I.net
>>953
脳波形だった
980:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:46:24.36 YUif4mOX.net
日本発、新方式の量子コンピュータ、来年にクラウドサービスを提供
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
量子力学の原理を応用して計算する量子コンピュータがより安く使えるようになりそうだ。
カギを握るのは光を使って計算を解く新しい計算方式だ。
内閣府による「革新的研究開発推進プログラム（ImPACT）」で量子コンピュータの研究プロジェクトを率いる山本喜久氏が2016年10月20日（米国時間）に発表した。
新方式で計算できる量子コンピュータの実験機を山本氏と共同開発したNTTは、2017年秋にも同方式を使った量子計算をクラウドサービスとして外部提供する計画だ。
AI（人工知能）の開発や化合物の構造比較、画像認識など幅広い用途での活用を見込んでいるという。
山本氏が開発した計算方式は、レーザー光をパルス状に変換して計算に利用する「レーザーネットワーク方式」と呼ぶもの。
理論は20年以上前からあるが、今回初めて実験機で計算して、実際に使えることを確かめた。
↑
これも大きな前進だと思う。
981:オーバーテクナナシー
16/12/20 18:48:25.24 UgM1ROWl.net
>>940 >>946 >>947 >>948
人工意識やコネクトーム関連の情報は興味深い
982:オーバーテクナナシー
16/12/20 19:06:54.44 UgM1ROWl.net
>>955
量子コンピュータの利用が広がるとブレイクスルーが加速しそうだな
983:オーバーテクナナシー
16/12/20 19:13:03.72 eS6kmJ1F.net
コネクトームを突き詰めると人工意識に繋がる。
人工知能が意識を持つのは必然。
984:yamaguti~kasi
16/12/20 19:18:54.05 ymkk5AtR.net
>952
齊藤先生の技術 さしたる弱点なし ( お見事 )
→ 重箱 隅 ≒ 骨折り損 ( 技術詳細 良く嫁 )
↓↑
齊оメソッド 一応の弱点 : 時期 ( 予算 )
985:オーバーテクナナシー
16/12/20 19:21:58.90 XjhQpfiF.net
齋藤元章氏の計画って今現在ちゃんと予算付いてるのか？？
それともまだ決定していないのか？
986:オーバーテクナナシー
16/12/20 19:24:39.21 BFliR5bI.net
本当、5年以内に凄まじいブレイクスルーがありそうで楽しみだ。
987:オーバーテクナナシー
16/12/20 19:28:40.69 m/CVC1cF.net
齊藤さんって兄弟がいるのかな
齊藤公章という人がいるが
988:オーバーテクナナシー
16/12/20 19:43:36.69 UgM1ROWl.net
>>962
多分そうだろうな、この記事に写真が載ってる
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
989:オーバーテクナナシー
16/12/20 19:43:55.47 YUif4mOX.net
>>960
エクサはもとよりＡＩエンジンも会社を立ち上げ動き出している。
たしか齊藤氏は今年、安倍総理と麻生副総理に面会している。
二人とも齊藤氏の話に興味深々だったとか。
来年度予算には間に合わないから、再来年度予算で政府からカネが出る可能性あり。
これこそアベノミクス３本の矢「成長戦略」に相応しい案件だ。
990:オーバーテクナナシー
16/12/20 19:44:24.79 UgM1ROWl.net
SC16 - Exascale以降のデバイスの研究状況
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
991:オーバーテクナナシー
16/12/20 19:46:25.63 YUif4mOX.net
>>963
〒101-0052 東京都千代田区神田小川町2-1木村ビル3階取締役COO 齊藤公章.
サイトウ・ブラザーズ、齊藤兄弟社だな。
唐沢俊一と唐沢なをき、の唐沢商会みたいなもの。
992:オーバーテクナナシー
16/12/20 20:04:25.14 UgM1ROWl.net
>>960
サイバーダインが数億円出資したらしい
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
993:オーバーテクナナシー
16/12/20 20:08:25.94 YUif4mOX.net
東京五輪に３兆円使うくらいならば、スパコン・量子コンピュータ・ＡＩに投資して貰いたいものだ。
994:オーバーテクナナシー
16/12/20 20:41:05.66 m/CVC1cF.net
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
齊藤氏、兄弟揃って医師なんだ
優秀な兄弟なんだなあ
双子なんかな？
995:オーバーテクナナシー
16/12/20 22:12:34.98 7Ed2AhQ0.net
>>955 宇都宮聖子ちゃんだ。
996:オーバーテクナナシー
16/12/20 22:13:57.87 5+WO850R.net
>>968
ほんとそれ
997:オーバーテクナナシー
16/12/20 22:54:26.46 Hlh5WD+I.net
スレがもう埋まりそうだな
過疎る心配は無用だわw
998:オーバーテクナナシー
16/12/20 23:06:53.03 YUif4mOX.net
東北大、スピントロニクス素子を使った人工知能の動作実証に成功
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今回の原理実証実験の成功で、
高速・小型・低消費電力という脳が有する利点を兼ね備えた人工知能の実現への新しい道が切り開かれ、
本技術の実用化により人工知能技術の適用可能な範囲をさまざまな領域へと拡大できるほか、
今回の成果が情報処理分野、脳神経科学分野の新しい学理の構築にも寄与することが期待されるとしている。
日米中が火花を散らす世界最速スパコン開発 ２０２０年以降「人間の脳」を超える
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
・日米中がエクサスパコン開発に鎬を削っている
・2020年代に脳の数値シミュ実験が盛んに行われる
NECがAI事業強化「思考の拡大」目指す、「脳型コンピュータ」開発も
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
今までの人工知能とその役割は目的がハッキリしていることの支援、いわば効率化の推進だが、
同社では大規模・複雑化する課題への取り組みとして、人工知能による「知性レベル支援」の実現を目指す。
この「知性レベル支援」では収集したデータを元にした「仮設生成」と「仮説検証」を経て、
人にアドバイスを与えるレベルの到達が目標となる。
↑
齊藤元章・北野宏明・高橋恒一のメソッドと類似したチャレンジにＮＥＣも取り組んでいる。
人工知能エンジン＋エクサスパコンを併用する仮説確立検証サイクル。
これらが本格稼動する２０２０年以降、技術的なブレイクスルーが加速する可能性は十二分に有り得る。
東京五輪後、目に見えて大きな変化が社会に訪れると思う。
999:オーバーテクナナシー
16/12/20 23:13:43.74 e21OCvy2.net
>>973
ニュースはあれど、どれも実用化しないし、投資目的ばっか。
1000:オーバーテクナナシー
16/12/20 23:29:25.51 YUif4mOX.net
>>974
え？
齊藤メソッドは実用化に向かって開発中だし。
ＮＥＣはビジネスとして成立するから、齊藤メソッドと似たアプローチを開始しようとしてる。
量子コンピュータだってそう。
NTTは、2017年秋にも量子計算をクラウドサービスとして外部提供を開始する。
1001:オーバーテクナナシー
16/12/20 23:31:57.32 YUif4mOX.net
単なる研究の段階から既に実用化へ向けて動き始めている。
だから２０２０年以降、世の中は大きく変わる可能性があるっていうんだよ。
1002:オーバーテクナナシー
16/12/20 23:45:04.04 Q+SouZGa.net
拡大する「日本の科学の空洞化」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
1003:オーバーテクナナシー
16/12/21 00:00:25.45 9yRHU9N4.net
シンギュラが発生することは確定的に分かってるんだから
赤字国債でも発行して100兆円くらいブチこんだらどうよｗ
1004:オーバーテクナナシー
16/12/21 00:22:02.41 IlQjaxPu.net
>>978
均衡財政主義のドグマにハマっている財務省ガー。
「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした～それどころか…
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
1005:オーバーテクナナシー
16/12/21 00:43:29.51 yo6fJ9mB.net
予算整理だ、なんだで学校や研究につぎ込む国費ばかり削ってオリンピックだとか糞の役にも立たないゴミに金を注いだって何も意味がないのは当たり前だよなあ？むしろ自業自得と言える。このままでは凋落まっしぐらの日本。
1006:オーバーテクナナシー
16/12/21 01:00:40.05 IlQjaxPu.net
パラリンピックは役に立つかも。
あれは義体化の見本市。
1007:オーバーテクナナシー
16/12/21 01:36:36.55 SaUvIRmB.net
昨日長岡で齊藤氏の公演があったみたいだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)