(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 47at FUTURE
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 47 - 暇つぶし2ch822:オーバーテクナナシー
16/12/04 01:35:47.92 oOTMAloX.net
>>765
では、もうちょっとお金についての理解を深めてみよう。

日銀の発行するお金は現金通貨なんだけど、
これは一部であって、

通常は、市中銀行が発行する預金通貨がメインになっている。

要は財布の中のお金より、
銀行に預けてるお金の方が、圧倒的に多いってのが、

今の資本主義の基本的な、
通貨の構成になってるんだけど、

ちょっとおかしくないか?
中央銀行がお金を発行したら、

ハイパーインフレが起きないというのは、
百歩譲ってOKだとしても、

通常の資本主義の国家の場合、
預金通貨が9割程度を締めることになる。(日本は違う)

中央銀行はともかく、
よく分からん、その辺の銀行が、
1000兆円規模のお金を生み出しても
ハイパーインフレが起きない理由って何なんだ?
って話で、

ハイパーインフレが起きる起きないというのは、
発行している主体がどうこうとか、
そう言う理由ではないんだよね。

823:オーバーテクナナシー
16/12/04 01:43:25.65 s+K5gYsh.net
ふーんなるほど。
インフレ3%で僅かに物価が上がる
そしてGDPの成長に合わせてBIの支給額も上げると…
でもそれって結局物価上昇に連れて支給額も上げてるから何も変わってないように見えるのは俺だけなのだろうか?
つまり、支給額が増えて一見買えるものが増えているように見せかけて、物価も上がってるから、買えるものは変わらないという
ふうにしか見えないんだけど
そこは大丈夫なのかな?
この論理だと高級品や嗜好品にいつまで経っても手が届か無さそうだよなー。

824:オーバーテクナナシー
16/12/04 01:46:18.33 8JvtONG+.net
高級品は簡単に買えないから高級品なのであって

825:オーバーテクナナシー
16/12/04 01:49:01.07 oOTMAloX.net
>>769
ああ、オレが理想としているのは、

緩い資本主義の継続だから、
BIで足りないものは、自力で獲得してねって話だよ。

交換でもいいし、余分に働いてもいいし。

生活のベースの部分の物価変動に耐えられれば、
それで良いと考えてるよ。

826:オーバーテクナナシー
16/12/04 01:49:24.17 s+K5gYsh.net
>>768
ドイツのハイパーインフレの記事を流し読みしていたのだが、
ハイパーインフレは政府のアナウンスで一瞬で止まったそうだ。
このことから考えると実はインフレが起きているのは「皆がインフレが起きている」という認識をして「それに合わせて物価を上げるから」のような気がする
いや、自分でも何を言ってるかよくわかってないけど。

827:オーバーテクナナシー
16/12/04 01:54:42.06 oOTMAloX.net
>>771つづき
それと何人かのコミュニティを組んで暮らすことを、
念頭に入れてるよ。

夫婦2人に子供1人なら30万で、
普通に暮らせるだろうってレベルで、

とりあえず二人いれば、
それなりに食っていけそうって想定だよ。

828:オーバーテクナナシー
16/12/04 01:54:46.05 s+K5gYsh.net
>>771
なるほどー。
>>770
いやいやー、そんなおおそれた物じゃなくて、例えば今日19円のもやし一袋買って、
明日は支給額が増えるから40円のもやし一袋買おうかなって画策するくらいのレベルの話であって。
でも、実はその40円と19円の差額が3%のインフレで例えば上昇した分だったら?
結局何も変わってないよねってだけ。

829:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:05:42.20 oOTMAloX.net
>>772
ハイパーインフレが継続しているという状況を詳しく考えてみよう。

ハイパーインフレが継続しているということは、
お金の価値が猛烈な勢いで下落を続けているという状況で、

物理的には現金通貨が大量に発行され続けている状況になっている。

要は紙幣が大量に刷られてるんだけど、
紙幣は自動的に、勝


830:手に増えるわけじゃないからね。 ハイパーインフレ時というのは、 国家も企業も家計も、 お金の価値が下落し過ぎて困ってるんだけど、 お金の価値をコントロールできる、 中央銀行が、よし分かった、 もっと単位の大きい、 お金を発行して通貨の価値を更に下げてあげるねって、 言ってるんだよね。 中央銀行が、紙幣の発行を止めないかぎり、 ハイパーインフレは止まるはずもなくて、 逆を言えば、 中央銀行が紙幣の発行をしない限り、 ハイパーインフレなんて起きようがないんだよね。 ハイパーインフレの写真とかでよく見る、 馬鹿みたいな紙幣の束は、 その辺の企業や人が勝手に刷ってるわけじゃないからね。



831:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:12:24.11 yFyA+DKA.net
改行の人、経済板のBIスレに書き込んだほうがいいよ
スレリンク(eco板)l50

832:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:16:21.33 s+K5gYsh.net
やはり通貨発行型BIとハイパーインフレを重ねて考えると、
欲張り爺さんが他人よりも多く紙幣を発行したりするとすぐにインフレしそうなんだよなあ。

833:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:22:29.27 oOTMAloX.net
>>777
一人あたりの一ヶ月の通貨発行額の上限は設定されてるよ?

まあ、GDPの30%の通貨発行ででインフレ率3%が
どれ位信憑性があるのかは知らないけどね。

834:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:26:19.97 yFyA+DKA.net
>>778
なぜ経済板のBIスレに書き込まないんですか?

835:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:31:29.90 oOTMAloX.net
>>779
板誘導には基本的に付き合わないようにしてるからだよ。

836:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:32:53.74 yFyA+DKA.net
>>780
それはなぜ?ここだとスレ違いなんですけど。

837:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:34:24.58 s+K5gYsh.net
寝るわ。付き合ってくれてありがとう。

838:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:36:06.45 yFyA+DKA.net
それだけ知識があるのなら、198スレまで続いてるBI本スレ?に
書き込んでほしい。あっちはアンチがいっぱいいるので反論してほしい。

839:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:37:20.97 oOTMAloX.net
>>781
まあオレは、
技術的失業によるBIの必要性を述べてるから、

どっちのスレにいたとしても、スレ違いと言われるんだよ、

なら、オレはオレのいたい方にいるってだけだよ。

840:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:40:55.36 yFyA+DKA.net
>>784
BI本スレで技術的失業によるBIの必要性を述べても、
スレ違いじゃないと思いますけど?

841:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:45:06.63 oOTMAloX.net
>>785
最近はそうなってるのかな?

まあ、どっちにしろBI推進派は、
税金BIがメインだろうし

BIアンチと、
税金BI推進派の両方を相手にしないとダメだから、
面倒くさそうってのが、乗り気にならない理由だよ。

842:オーバーテクナナシー
16/12/04 02:50:33.89 yFyA+DKA.net
>>786
つまり、コンフォートゾーンから出たくないということでしょうか?
面倒くさくても、本スレを制さないとBI実現は難しいと思うんですけど?

843:オーバーテクナナシー
16/12/04 03:02:43.39 oOTMAloX.net
>>787
え?
本スレを制したらBI実現に近づくの?

それは考えたことが無かったな。

2chに求めてるハードルが高すぎない?

844:オーバーテクナナシー
16/12/04 03:07:50.97 yFyA+DKA.net
>>788
そう思います。

逆に、2chへの書き込みがBI実現に近づかないと考えているなら、
あなたはなんのために書き込んでるんですか?

845:オーバーテクナナシー
16/12/04 03:11:51.67 yFyA+DKA.net
本スレの税金BI推進派もBIアンチも説得できないような人が、

他スレで書き込んでいても説得力ないと思うんですが?

846:オーバーテクナナシー
16/12/04 03:20:31.99 oOTMAloX.net
>>789
えらい熱量があるね。

BIを実現しないと、経済はダメになるよという
警鐘を鳴らしていたよと言う

自己弁護かな?

今までの自分のやり方では、
BI実現に到達しないであろうことも、

しばらく前には、結論が出てしまったからね。

こりゃ無理だわって答えが、
自分の中では出たわけだよ。

今は、そこから先をどうするか?を模索中だよ。

847:オーバーテクナナシー
16/12/04 03:35:35.41 oOTMAloX.net
>>791
ただまあ、AIの進化や
技術的失業のスピードを考えたら、

税金BIですら難しそうで、
通貨発行型のBIなんてものは概念すら広まっていない様な時点で、

経済のハードラ


848:ンディングが起きてしまう可能性が高そうだから、 まあ、そこまでやる気が出ないと言うのもあるかな。



849:オーバーテクナナシー
16/12/04 03:38:24.92 xUPseoQR.net
BIは、AIによる圧倒的な生産力が前提でないと話にならんでしょ。
未来を見据えて賢く制度をいじるというよりかは、圧倒的生産力と超格差により、
巨大ダムが決壊するように、ある時どっとBIが広がっていく、という形になると思う。

850:オーバーテクナナシー
16/12/04 03:44:02.52 yFyA+DKA.net
>>791
BI実現に近づかない自己弁護なんてやるだけ無駄だし、

このスレでやっても科学技術に興味がある人の邪魔になるだけだと思います。

BI実現に到達できると思えるやり方を見つけてください。

851:オーバーテクナナシー
16/12/04 03:49:18.10 oOTMAloX.net
>>793
生産力の向上による
超格差社会の実現は、
ありえそうな話なんだけど、

その場合は正規ルートというか安定ルートでのBIにはつながらないと思うよ、

労働者の総失業と言う
国民総生活保護→BIルートになら繋がるかもしれないけど、

そのルートは、
国民総生活保護の前に経済破綻があるであろうことと、

財源の問題をクリア出来ていないので、
制度的には、いろいろと問題が残ったままになると思うよ。

852:オーバーテクナナシー
16/12/04 03:56:33.98 yFyA+DKA.net
>>795
AIで人間の能力拡張することを考えると、

労働者の総失業はありえなそうなんですけど?

853:オーバーテクナナシー
16/12/04 04:08:33.44 oOTMAloX.net
>>796
デフレ下では、
今以上に稼ぐよりは、
経費を削減した方がキャッシュが残す難易度が低くなるだろうから、

人間の能力拡張よりは、人間からAIへの代替が進むと思うけどね。

デフレ下じゃなくても、
人間の能力拡張という曖昧な物より、
AIへの代替を優先しそうだけどね。

854:オーバーテクナナシー
16/12/04 04:17:09.05 oOTMAloX.net
人間の能力を拡張しても、
黒字や売上が、いくら伸びるか保証がないけど、

AIに代替した場合、削減できる人件費の算出は簡単だから、

まあ、代替の方が進むんじゃない?

855:オーバーテクナナシー
16/12/04 04:50:32.76 42g0kDD2.net
「櫛でとかせない頭髪症候群」の遺伝子が判明
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

856:オーバーテクナナシー
16/12/04 05:04:20.62 4Mua/FQl.net
人間中心のAIめざす 「代替」より「能力拡張」
米マイクロソフトCEOに聞く
URLリンク(www.nikkei.com)

857:オーバーテクナナシー
16/12/04 05:04:45.67 4Mua/FQl.net
タクシー配車にビッグデータやAI活用 モバクリ アプリ普及へ
URLリンク(www.nikkei.com)

858:オーバーテクナナシー
16/12/04 05:06:21.84 4Mua/FQl.net
東電HD、電力向けAIの米ベンチャーに出資 ノウハウ吸収
URLリンク(www.nikkei.com)

859:オーバーテクナナシー
16/12/04 05:08:45.23 4Mua/FQl.net
感情知性を持つコンピューターは、
ひょっとすると既にあなたよりも高いEQを持っているかもしれない
URLリンク(jp.techcrunch.com)

860:オーバーテクナナシー
16/12/04 06:10:23.45 tqzrM4RQ.net
          ,, -‐‐‐- 、
         / ,r‐‐-、   \
        /  l M l    ヽ
        /   ,゛---",,     ヽ
      .l _ -'"____゛'''‐ _   l 
      (´_ ニニ-t‐‐‐-t- ==",,,, }    
     ./::::::==        `-::::::::ヽ
     |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l    フフフ この出来損ない学者の松田とかいう
     i::::::::l゛  ,、rェ


861: ,!、 ,rェ ,l:::::::! ハゲがどうして人工知能の統制を受け入れたほうがいいかも~      .|`:::|   " ノ/ i\`  |:::::i  とか煽るのはなぜかはわかるな?俺様の下僕の経産省も       i ″   ,ィ____.i i   i // このハゲや糞バンクwのハゲ煽らせて人工知能の奴隷になりなさい       ヽ i   /  l  .i   i /  愚民ども~ww 怖くないよ~ww 人工知能の統制独裁万歳~ww        l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´ ってちょっとした地ならしやってるだけだけどなww しかしシンギュラリティなんて       /|、 ヽ  ` ̄´  / まあ俺様が聞いても胡散くさすぎる造語だぜwwって気がプンプンするがなww    ,---i´  l ヽ ` "ー-´/ 騙されてくれよ? 愚民wwww '´ ̄   |  \ \__   / |\_



862:オーバーテクナナシー
16/12/04 06:21:57.77 hu5fRVuC.net
>>726 上場会社はすべての株式を市場に出してないことにご注意を。それに自己株式を買い上げて高株価を維持しようとする企業もあるかもしれない。

863:オーバーテクナナシー
16/12/04 07:02:25.58 s1VGC69O.net
オックスフォード大学の教授、ニック・ボストロムが行なった、
興味深い調査があります。彼は、人工知能やその周辺領域の専門家を対象に
「シンギュラリティはいつおきると思うか」というアンケート調査を
実施しています。結果、2020年代におきるとする回答が 20%、
2040~50年におきるとする回答は 50% だったそうです。
一方で、「シンギュラリティは未来永劫おこらない」という回答は 10% でした。
全体的に見れば、90% の専門家がシンギュラリティは 21世紀中には
訪れると考えているというのがボストロムの調査結果です。

864:オーバーテクナナシー
16/12/04 07:02:49.95 s1VGC69O.net
ヴァーナー・ヴィンジは、考えられうる人類を超える知性を創造する方法として、以下の4つを挙げている。
・超人間的知性を持ったAIの開発
・巨大コンピュータネットワークの「目覚め」による超人間的知性の獲得
・ブレイン・マシン・インタフェースによる人間の強化
・バイオテクノロジーによる人間の生物的知性の増強
上記のもの以外に、向知性薬(向精神薬の一種)の利用、AIアシスタント、精神転送などが提案されている。

865:yamaguti~kasi
16/12/04 07:21:20.31 VL9xSNhJ.net
BI
× 経済学
○ 心理学 スレリンク(future板:7番)


>>739
>>728

866:yamaguti~kasi
16/12/04 07:59:50.06 VL9xSNhJ.net
>>728-731
>>723 >>739
スレリンク(future板:596番)
スレリンク(future板:974番)# 訂正 その三段論法 ( 内容 ) の根拠
スレリンク(future板:989番)#456#636

867:オーバーテクナナシー
16/12/04 08:06:26.63 jx0LhQ2l.net
>>804
ひたすら間違った認識に基づいて相手を非難したってですね、
まったく生産的ではないんですよ。
確かにそうやって非難すれば我々に対する不安を煽るかもしれませんが、
決して皆さんの信用が上がることはないですよ、はっきりと申し上げておくけど。
それで民進党の支持率が上がるわけではないんですよ。
それも残念ながら数字が示しているではないですか。
そのことを申し上げておきたいと思います。

URLリンク(www.youtube.com)

868:オーバーテクナナシー
16/12/04 08:32:11.85 dPjOZ7


869:r2.net



870:オーバーテクナナシー
16/12/04 08:32:40.87 dPjOZ7r2.net
AI研究テーマ、日本は基礎研究と生産技術、米国は医療が急伸:アスタミューゼ
URLリンク(japan.zdnet.com)

871:今川義門
16/12/04 09:15:09.38 24KM2mcK.net
僕の名は今川義門。
URLリンク(i.imgur.com)
職業はデイトレーダー。
URLリンク(i.imgur.com)
東京都港区出身・在住。
URLリンク(i.imgur.com)
先祖は戦国武将の今川義元。
URLリンク(i.imgur.com)
祖父は海軍大佐の今川義徹。
URLリンク(i.imgur.com)
趣味は読書。
URLリンク(i.imgur.com)
特技はシステマ。
URLリンク(i.imgur.com)
好物は中華料理。
URLリンク(i.imgur.com)
どうぞよろしく。

872:今川義門
16/12/04 09:58:33.40 24KM2mcK.net
>>804
これ、もしかして君のブログ?
最近GOOGとカーツワイルが調子に乗ってるので(いいがかり)01
URLリンク(blog.livedoor.jp)
最近GOOGとカーツワイルが調子に乗ってるので(いいがかり)02
URLリンク(blog.livedoor.jp)
最近GOOGとカーツワイルが調子に乗ってるので(いいがかり)03
URLリンク(blog.livedoor.jp)
最近GOOGとカーツワイルが調子に乗ってるので(いいがかり)04
URLリンク(blog.livedoor.jp)
最近GOOGとカーツワイルが調子に乗ってるので(いいがかり)05
URLリンク(blog.livedoor.jp)
最近GOOGとカーツワイルが調子に乗ってるので(いいがかり)06
URLリンク(blog.livedoor.jp)

873:オーバーテクナナシー
16/12/04 10:56:19.62 xDwG2dwh.net
通貨発行型BIについて語ってる人がいるな。俺も経済はやってたが通貨発行型BI一択だと思ってる。
政府の試算でGDPの30%でインフレは3%ってなんで政府はこういうこねくり回したような数値の出し方するかねって思うわ。
純資産や総貨幣量の○○%って試算すれば直でわかるのに。
インフレにGDPは関係ないのにな。

874:オーバーテクナナシー
16/12/04 11:01:23.03 rgbbFg1N.net
>>815
シニョリッジから暴利を得ているイルミナティから妨害されるだろ。
朝起きたら、枕元に犬猫の首が置いてあるだろよ。

875:オーバーテクナナシー
16/12/04 11:16:25.45 A6Xt1ZJY.net
>>816
陰謀論かよってのは置いといて、なんで日本で通貨発行型BIをやるのにイルミナティが出てくるんだよw

876:オーバーテクナナシー
16/12/04 11:40:26.51 rgbbFg1N.net
>>817
日銀の出資証券の45%は民間保有。
その内訳は非公開。
ロスチャイルドなどイルミナティの存在が感じられる。

877:オーバーテクナナシー
16/12/04 11:45:57.52 rgbbFg1N.net
世界中の中央銀行を支配しているのはイルミナティことユダヤ金融資本。

878:オーバーテクナナシー
16/12/04 11:51:27.55 sbZOWhEf.net
このすれはロスチャイルドとイルミナティのすれになりました。
今後AIやシンギュラリティに関する事柄は書き込まないように願います。

このすれは今後、ベーシックインカムと通貨発行型BI、およびそれを阻止する
イルミナティの陰謀についてのみ、書き込みが可能になります。

879:今川義門
16/12/04 12:04:15.26 24KM2mcK.net
>>820
オカルト板に帰れ。
スレリンク(occult板)

880:yamaguti~kasi
16/12/04 12:39:16.11 VL9xSNhJ.net
( о謀云々はどうあれ ) 既得権者様にご迷惑 = 良くない
→ Win Win ( いかに得をして頂くか 両立 BI )

881:今川義門
16/12/04 12:47:56.87 24KM2mcK.net
>>822
やあ、久しぶり。

882:yamaguti~kasi
16/12/04 12:54:56.31 VL9xSNhJ.net
蛇足
>>822 前提
о謀云々 さほど関係なし
スレリンク(future板:31番)

883:オーバーテクナナシー
16/12/04 13:03:01.70 oOTMAloX.net
>>815

あースマンです。

GDPの30%の通貨発行でインフレ率3%ってのは、
間違ってたな。

GDP成長率が3%になるという話だった。


若干面倒だな。

まあ


884:結局は、 ハイパーインフレが起きるわけではないから、 問題点は解決されてるんだけど、 ハイパーインフレが起きないという説明が、 別途必要になるかもね。



885:オーバーテクナナシー
16/12/04 13:24:04.72 oOTMAloX.net
>>825

以前の動画が消されてしまったようなので、
URLリンク(www.youtube.com)

まあ、苫ベッチー先生の発言は、
ところどころ、変なところがあるような。

日銀による国債の買いオペが年間140兆円とか言ってるけど、
80兆円規模だったんじゃないかな?

動画内のフリップが表示されてないので、
よく分からんけど。

886:yamaguti~kasi
16/12/04 13:25:35.49 VL9xSNhJ.net
既得権者様 ご承知の上 : BI 阻止 = 経済崩壊 = 権益崩壊 ( 致命傷規模 )

駆除リスト入り覚悟の妨о工作 ( リアル人ооい ) = BI チキンレース参戦

→ 単に導入時期の問題 ( ※ 但し 遅れればо隷階級の餓タヒ者累々 )
→ 落し所 : BI ご決断を早めて頂きつつ得をして頂く >822

887:オーバーテクナナシー
16/12/04 13:38:29.55 oOTMAloX.net
>>822
国家、企業、家計までは
WinWinに持っていけるけど、

銀行は通貨発行権の独占を阻害されるから、
WinWinにはできないよ。

騙し騙しで
銀行に通貨発行権の独占を維持させたまま
BIっぽいものをやるなら、

中央銀行による
返済期限と利息のない通貨発行によるBIチックなヘリコプターマネーを、
導入すれば、可能かもしれないけど。

そこまで、銀行側が折れるのなら、
通貨発行権の独占を緩和してもらった方が、良いとは思う。

ただ、
債務建てして返済期限と利息のある通貨発行による
ヘリコプターマネーの場合は、
意味が無いので、

ヘリコプターマネーを実現したからといって、
問題が解決するわけではない。

888:yamaguti~kasi
16/12/04 13:53:59.22 VL9xSNhJ.net
>>828
そういうお話ではない

しかしながら書込ご主旨は別におありのご様子

889:オーバーテクナナシー
16/12/04 13:55:05.86 A6Xt1ZJY.net
>>825
GDPが3%成長と間違えてたのか。

まぁそれはおいといて、
結局GDPで考えるから、頭の固いマクロ経済学者がAIに警鐘を鳴らしてみたり、BIにやたら否定的になるんだよね。
資源≒商品になるってことはGDPがほぼ0になってるわけで、だけど経済的に優れた国なわけじゃん。
例えば国民の効用の総和などで計るべきだよな。
あと通貨の発行量はGDPを考慮せず、総通貨量(これだと語弊があるけど)などで決めるべきってこと。

ハイパーインフレもやたら恐怖覚えてる人いるけど、ハイパーインフレが起こったところで、BIがあるのなら格差が解消されてむしろ大歓迎なわけだし。
貨幣の量が3%しか増えてないのに、30%も継続的にインフレするってまずあり得ないことぐらいわかりそうなもんなのにな。

890:オーバーテクナナシー
16/12/04 14:10:03.65 rgbbFg1N.net
いい加減BIネタは別スレでやってくれ。

891:オーバーテクナナシー
16/12/04 14:13:45.94 A6Xt1ZJY.net
BIはシンギュラリティに関係あるぞ?
シンギュラリティを迎える過程でBIを導入しないとラッダイトのような事が起こってシンギュラリティ到達への邪魔になる。
オカルトは全く関係ないどころかシンギュラリティ到達へのマイナスイメージとして邪魔でしかないけどな。オカルト野郎が一番邪魔

892:オーバーテクナナシー
16/12/04 14:32:30.11 ofIEBumj.net
AI
BI
バイオテクノロジー・ナノテクノロジー
宇宙関連

これら以外の話題は興味ないね

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893: // _ `_/ヽ \ /|(災) ∧ \ \ Y  \◎



894:オーバーテクナナシー
16/12/04 15:13:36.57 sbZOWhEf.net
ここはベーシックインカムのスレだぞ。
シンギュラリティの話がしたいならよそいきな。

895:オーバーテクナナシー
16/12/04 15:25:25.36 rnP2SxAq.net
国際金融資本の暗躍は陰謀論で片付けられがちなだけで歴史的事実だが

896:オーバーテクナナシー
16/12/04 15:25:26.43 sA3zJElc.net
ハンズフリーで簡単操作!無敵のドライブを約束するAI搭載のカーアクセサリー「Dashbot」
URLリンク(techable.jp)

897:オーバーテクナナシー
16/12/04 15:49:09.16 +cH4ZC/h.net
ここ未来"技術"板なんで経済の話は板違いなんですが

898:オーバーテクナナシー
16/12/04 16:24:57.82 5LCos/Vb.net
>>837
確かにそう思うな

899:オーバーテクナナシー
16/12/04 17:01:08.45 kmu19nvM.net
長文改行がうざいのでブログででやれ

900:オーバーテクナナシー
16/12/04 17:01:37.21 2a6QXClJ.net
>>834 >>837 >>838
こちらへ。
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等 8 (天国or地獄) [無断転載禁止]
URLリンク(rio2016.2ch.net)
(労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?) [無断転載禁止]
URLリンク(rio2016.2ch.net)

901:オーバーテクナナシー
16/12/04 17:10:34.84 rgbbFg1N.net
ニッポン放送ザ・ボイスにも登場。
12月8日(木) 宮崎哲弥(評論家)
        +井上智洋(駒沢大学経済学部講師)

その日のうちにyoutubeにアップされるから要チェック。

902:オーバーテクナナシー
16/12/04 18:20:21.92 JYX9Ml2w.net
強いAIは現時点で理論の影さえ踏めてないから俺らが生きてる間には不可能と思ってるが
労働解放くらいは特化型AIでいけないもんかね
まじで定年までの労働が辛すぎるんだが

903:オーバーテクナナシー
16/12/04 19:31:35.13 rtKj2aqw.net
個人的に人工知能映画の中で好きなのは「トランセンデンス」だな
ターミネーターはバトルシーンばかりで好きになれない

904:オーバーテクナナシー
16/12/04 19:59:26.35 rgbbFg1N.net
>>843
トランセンデンスは、後半の展開が荒い。
脚本が練られていない。

砂漠に実験室を作るまでは面白い分だけ、後半部が残念な出来。

905:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:02:40.90 rgbbFg1N.net
>>842
強いAIが出来るか否かも齊藤メソッド次第。
2019年にサイクルが回り出すまで否定も肯定も出来ない。

いま現在はインターミッション状態。

906:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:16:07.01 S63iT4uA.net
齊藤は医師免許と医学博士を持った人間だから不老不死に関して奴が言うことはまあいいとして
素人同然の奴が言う核融合は近いうちに可能とかは酔っぱらいのたわごとレベルだと思う
放射線医学とレーザー核融合なんて畑違いとかいうレベルじゃねえぞ

907:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:19:43.89 rgbbFg1N.net
>>846
個別の案件まで全て齊藤氏が手掛ける訳ではないだろう。

908:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:22:47.17 S63iT4uA.net
>>847
シミュレーションの精度が上がることと実用化の間には大きな隔たりがあるだろ
核融合について奴の言ってることは素人の浅はかな知恵レベルだわ

909:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:29:31.69 rgbbFg1N.net
>>848
斎藤氏とて神じゃない。

個別具体的な事案については、齊藤メソッドを利用する専門家が詰めるだろう。

910:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:34:49.68 S63iT4uA.net
>>849



911:セからその斉藤メソッドとやらが無根拠だといってるんだよ 核融合なんて当分無理だし、地道に超高温原子炉や高速増殖炉の開発を進めてくしかないってのが現実だよ 実際中国やインドではがんがん原発新設してるし先進各国も次世代型原子炉の研究に大金を割いてる



912:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:40:21.69 rgbbFg1N.net
>>850
それは齊藤氏に言っておくれ。

913:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:40:48.65 /ZJf/IFH.net
エクサスケール→常温核融合って繋がるとも限らないもんなあ
仮に常温核融合が実現しても社会問題が山ほどありそうだし(産油国の暴走とか)
フリーエネルギーに関しては楽観視出来ないと思う

914:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:44:05.24 8hay6xdb.net
核融合が実現するから衣食住がフリーになるとは言ってない
蓄電技術、太陽光発電と熱電物質、人工光合成、重油産生藻類、エクサを活かせる研究開発は山ほどある。
それらの研究が進めば徐々に価値が低くなると言ってるんだ

915:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:44:33.04 rgbbFg1N.net
>>850
>実際中国やインドではがんがん原発新設してるし先進各国も次世代型原子炉の研究に大金を割いてる

過去を鑑みれば、
戦艦の時代が終わった後も、アメリカはアイオワ級戦艦をww2終戦まで作り続けた。

916:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:49:00.77 JYX9Ml2w.net
衣食が限りなく0に近づくことはなんとなく想像できるか住だけは納得いかんな

917:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:55:00.95 S63iT4uA.net
>>854
技術開発といつ終わるかわからない戦争の話を一緒にしてる時点で分かってないよ
核融合は技術的に当分無理って世界中の国のトップレベルの知能が判断してるんだから
今でも核分裂の発電所が進められてるわけだ

918:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:57:26.75 rgbbFg1N.net
>>856
アンタは戦艦の維持コストが分かっていない。

919:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:59:25.07 rgbbFg1N.net
そんなに齊藤メソッドがムカつくなら、こんなスレ無視すりゃいいじゃん。

わざわざ第三者に悪態ついてバカじゃないの?

920:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:00:35.85 9fUK+tJB.net
土木建築素材工学その他が進歩すりゃ超高層ジオフロントメガフロート砂漠緑化自由自在。

921:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:02:37.95 xvHmu0gt.net
>>846
ITERの建設は?
MITの小型核融合炉は?
ロッキードマーティン社の小型核融合炉は?

922:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:08:27.56 blnAGQAk.net
5年後、再生可能エネルギーは「欧米の全需要」を満たす:IEA報告書
URLリンク(wired.jp)

世界の太陽光発電導入25.6%増 15年、累積で中国が首位
URLリンク(www.nikkei.com)

中国で風力・太陽光発電が驚異的な伸び、増加発電量の5割まかなう
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

923:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:10:54.77 S63iT4uA.net
>>860
ITERなんて構想レベルの実験施設、原子炉ですらない
核融合レベルの高温に耐える炉自体が現時点でない
他の二つは投資集めるために大々的にあおってるだけだろ

924:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:11:37.16 S63iT4uA.net
>>861
ちょっとググって先進国の全電力に占める自然エネルギーの割合見てみな
水力以外は消費税以下のレベルだから

925:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:12:34.13 rgbbFg1N.net
>>862
消費生活センターにチクれよ。

926:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:18:06.22 sbZOWhEf.net
消費者センターうっせえぇな。
俺が


927:核融合もシンギュラリティも不可能だっていってるんだから、大人しく受け入れろ。



928:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:19:18.77 rgbbFg1N.net
>>865
出来ない厨のクソ野郎め。

929:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:23:01.85 I8Hpz3DK.net
『賢者は歴史に学ぶ』というんだが
日露戦争時代の大艦巨砲主義で学んだから
空母建造に予算が回らなかった訳だな

930:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:29:47.69 S63iT4uA.net
不老不死は可能でも
最低限は働き続けなければ食っていけない時代
当然出産は規制
仕事のない地方は今以上に寂れる

ここ最近の時流をみてるとこういう時代が来る可能性もあるな

931:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:33:41.58 blnAGQAk.net
>>863
ドイツ 風力12.2%、バイオマス6.8%、太陽光5.9%、洋上風力1.3%、水力3.0%、家庭ごみ0.9%
再生可能エネルギー計30.1%
URLリンク(www.de-info.net)

932:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:34:02.77 8hay6xdb.net
不老不死は不可能だぞw
地方の失業率は完全雇用に近づいてるどころかもうなってるところもあるんだが

933:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:35:39.69 s+K5gYsh.net
>>862
ITERの建設資金は着々と集まってるんだが?
MITの小型核融合炉は宣伝だけでなく中身も伴っているんだが?あと10年で実用化とか。
ロッキードマーティン社の小型核融合炉もあと10年で実用化だし

齋藤元章氏のスーパーコンピュータでシミュレーションすることで更に短縮できるだろう

核融合炉内に磁気でトラップするので耐熱はさほど問題でないのでは?
それよりも放射能で炉の壁面が劣化するのが問題とか。定期的に交換しなければいけない。

934:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:35:54.75 XL8w2lOY.net
「齊藤メソッド」を Google で検索すると、なぜか勝手に「斎藤」に置き換わって
全然違う斎藤メソッド(斎藤隆の教育学?)、斎藤メソッド(斎藤秀雄の指揮法)になってしまう件

935:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:36:16.04 S63iT4uA.net
>>870
核融合よりは技術的難易度が低いんじゃないかと思うけどな<不老不死
なんせ自然界に存在するバイオテクを利用すればいいっていうアドバンテージがある
地方の雇用は死んでるだろ、ほとんど非正規

936:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:37:15.61 I8Hpz3DK.net
働かなくとも生産は可能な時代だが働かないと食ってはならないという
思想の弊害だ!古い時代の常識を元にした倫理観を引きずったがための
無駄な労働を存続させる弊害、

937:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:37:45.81 S63iT4uA.net
>>871
あと○○年で実用化ってのは実用化ムリ筋な商品をあおるときの典型的な謳い文句だよ

938:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:39:10.78 8hay6xdb.net
それは不老長寿
正規非正規じゃなくて人手不足だってこと

939:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:39:24.86 s+K5gYsh.net
>>875
実用化まで30年よりは遥かにマシ。

940:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:41:04.95 S63iT4uA.net
>>876
地方は明らかに職不足だよ
でなきゃ今みたいな東京への人口流入はおきん

941:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:41:21.68 rgbbFg1N.net
>>867
日本は対応が早かった。
だから、大和型3番艦「信濃」は空母に改装された。

942:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:45:18.87 JBqLwSzC.net
富裕層向けの投資商法として流行ったメソッドの輸入じゃないかな。不老技術とかの類。

943:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:45:58.19 XL8w2lOY.net
で、あえて「元の検索キーワード:齊藤メソッド」で再検索しても
なかなかAI関連が見つからず、やっと23番目に出てきたのが
スレリンク(joke板:761-番)
| 齊藤メソッドに期待しているんだよ。
| AIエン�


944:Wン+スパコンの合わせ技で、仮説確立検証サイクルを回すアレ。 当スレとほぼ同じ内容。もしや、たった一人で必死に「齊藤メソッド」という語の 普及活動に励んでいるのだろうか? これはもう本人乙と言わざるを得ないかも



945:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:46:27.15 x23Uu+/R.net
家賃の低い地方に住んでクラウドソーシング URLリンク(www.lancers.jp) URLリンク(crowdworks.jp)
したり、テレワークしたりするのが普及すれば流れが変わりそうなんだけど、難しいかな?

「テレワーク先駆者百選 総務大臣賞」の公表及び「テレワーク推進企業ネットワーク」の立ち上げ
URLリンク(www.soumu.go.jp)

946:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:47:21.79 I8Hpz3DK.net
>>879
大和と武蔵は無駄たろ?
戦艦も上陸支援では使えるものの
少ない資源で優先すべき課題でもない

947:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:51:09.56 rgbbFg1N.net
>>868
大東亜戦争当時と違って物量の差をAIとスパコンによる仮想空間で補える。

アンタの想定は今出来ないから今後も出来ないという従来型思考の結果に過ぎない。

948:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:53:40.05 rgbbFg1N.net
>>881
そんなに執拗に否定したいなら齊藤本人に言ってやれよ。

やってみろよ、口先野郎。

949:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:57:35.14 rtKj2aqw.net
そもそも不老不死を目指す必要ってあるの?
ただの欲望じゃん

950:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:02:14.16 JBqLwSzC.net
種の存続のための手段になりうるから、不老不死を目指す人が居てもいいと思うよ。

951:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:03:23.75 I8Hpz3DK.net
不老不死に関しては、『この世界って長居したいほど快適なのか?』
って疑問が

他の世界が存在している前提だから死ねば終わりと考えるなら
不老不死一択だろうけど

952:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:04:50.00 +F00bD3c.net
>>886
欲望は大事だよ。ケンブリッジ大学研究員のオーブリー・デ・グレイ博士は、
老化は病気なので治療する必要があると考えてる。

URLリンク(www.ted.com)

953:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:06:19.87 vDVsqTbi.net
変化が怖いんだよ
自分がいつか消えてなくなるという変化が堪えられないのさ

954:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:09:02.98 I8Hpz3DK.net
病気は確実に快適性を損ねるから排除すぺきだが
死に関しては痛みだけとれば問題はないような希ガス

955:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:14:25.90 +F00bD3c.net
>>890
逆に、自分がいつか消えてなくならない存在になるという変化を怖がる人もいると思う。

956:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:20:15.87 I8Hpz3DK.net
一つの可能性を追及するのは他の可能性を捨てているリスクやコストの
問題がある
死後に存続する意識が有るのか?ってのは個人の宗教感だが
今よりましな世界なのか?不快な世界なのか?
結局、楽観主義か悲観かという気質の問題

ただこの世界に長居するなら世界そのものを気楽な天国に改変しないとな
人工知能はよ作れや!

957:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:32:41.86 +F00bD3c.net
>>893
個人的な見解では、死後に意識は消滅すると思う。より良い世界にしよう
というのは同意。自分で人工知能を作れないのであれば、
人工知能を早く作ってください、お願いします。というべきじゃない?

958:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:35:10.02 rgbbFg1N.net
>>883
戦艦が時代遅れだと判明したのは、
マレー沖海戦でプリンス�


959:Iブウェールズが航空兵力によって沈んだ時。 帝国海軍は日米開戦以降、新造戦艦ゼロ。 アメリカ海軍はアイオワ級戦艦を作り続けた。 英国海軍は戦後も戦艦を新造している。



960:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:38:01.68 rgbbFg1N.net
863 : オーバーテクナナシー2016/12/04(日) 21:11:37.16 ID:S63iT4uA
>>861
ちょっとググって先進国の全電力に占める自然エネルギーの割合見てみな
水力以外は消費税以下のレベルだから



バカ。

961:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:39:37.71 9fUK+tJB.net
>>895
大和武蔵の竣工は開戦後だが

962:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:40:49.91 I8Hpz3DK.net
>>894
なるほど、マウンティングも自分の快適性を高める
組織内での自助努力だな、
猿やら鶏の世界での突っつき行動もそんなもんだ

んでそんな自助努力での成果として相対的な快適環境が得られても
『やらないと得られない』快適環境って長居したいのか?
みたいな話だな水面でなんとか呼吸してるようなとんだな

963:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:46:08.95 JYX9Ml2w.net
でも不老不死になって自分の好きなときに死ぬのが最高だと思うけどな
不老不死でも100年も生きれば飽きる気がするが

964:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:47:53.18 rgbbFg1N.net
>>897
開戦後、新たな建造はしていない。

965:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:48:51.55 I8Hpz3DK.net
人が10人居るときに食料が人数分無い
んでは『食える側に回るには?』

大体はそんな競争の連続だな
太平洋戦争も資源問題が起点だしな
その限られた資源の活用方法で
戦艦、空母?という当時の悩みだ

根本的には解決しないんで今後も
選択の連続だ
悩みがなければアホになるのかもだが
幸せなアホになれるなら文句はないわなw

966:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:51:00.17 rgbbFg1N.net
>>901
オペレーションズ・リサーチ。

967:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:54:12.73 s+K5gYsh.net
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 48 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(future板)

968:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:54:14.18 9fUK+tJB.net
>>900
そりゃ米国も一緒
アイオワ級の起工もすべて開戦前

969:オーバーテクナナシー
16/12/04 22:56:50.04 rgbbFg1N.net
>>904
違う。
日本敗戦まで作り続けた。

970:オーバーテクナナシー
16/12/04 23:00:21.60 9fUK+tJB.net
>>905
残念、開戦後起工分のイリノイとケンタッキーは未成

971:オーバーテクナナシー
16/12/04 23:12:43.99 770sMd1K.net
>>866
お前さ、煽られ耐性なさすぎ。
気にくわないなら、そいつに対する反応しなけりゃいいじゃん。

sn比落とすなよ

972:オーバーテクナナシー
16/12/04 23:21:14.71 I8Hpz3DK.net
余裕のある国なら戦艦あった方が便利だろ
同じ量の弾薬を敵にぶつけるならミサイルやら航空機使うより
大砲のコスパが圧倒的なんだから

それも勝敗に資源量が影響のある状態では着手しなくてもよい
って事だな食費がないのにゲームの安売り情報に飛びつくのか?
みてーなw

973:オーバーテクナナシー
16/12/04 23:39:39.15 MboEzgU3.net
サイトー!スルー力を寄越せー!

974:オーバーテクナナシー
16/12/04 23:54:28.49 I8Hpz3DK.net
戦艦の次はブラックホールだな
シンギュラリティ有るじゃねーかw

975:オーバーテクナナシー
16/12/05 00:01:44.54 gngq668d.net
ブラックホール同士の衝突は周囲の星を破壊するなんて話が昔あったんだが
三ヶ月に一度の頻度だとそんな現象の観測はねーしな

衝突してもエネルギーは出てこないのか、衝突は起きてないのかだが

976:オーバーテクナナシー
16/12/05 00:02:29.37 gngq668d.net
ここはNHKスレとなりました

977:オーバーテクナナシー
16/12/05 00:48:51.51 aj0gK6y2.net
>>906
は?
日本敗戦まで続行して未完成だろ?
バカなの?

978:オーバーテクナナシー
16/12/05 00:51:16.51 aj0gK6y2.net
>>907
ムカつく奴は刺し


979:違えても葬り去るのが俺の流儀だ。



980:オーバーテクナナシー
16/12/05 00:54:48.17 gngq668d.net
戦艦は10時で終わっとるだろ
ブラックホールにも食いつけや(サイエンスZERO)

981:オーバーテクナナシー
16/12/05 01:31:58.48 aj0gK6y2.net
>>915
ブラックショールズ方程式なら食い付きたい。

982:オーバーテクナナシー
16/12/05 02:06:48.32 EX3v7j5Z.net
>>916
URLリンク(jcnews.tokyo)

983:オーバーテクナナシー
16/12/05 03:22:23.79 jHkJYC1F.net
>>895
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%88%A6%E8%89%A6)
>1937年(昭和12年)、失効後にアメリカ・イギリス海軍が建造するであろう新型戦艦に対抗しうる艦船を帝国海軍でも
>建造することが急務とみた軍令部は、艦政本部に対し主砲として18インチ砲(46センチ砲)を装備した超大型戦艦の建造要求を出した。
>この要求を満たすべく設計されたのが「A140-F6」、すなわち後の大和型戦艦である。「A140-F6」型は2隻の建造が計画され、
>それぞれ「第一号艦」「第二号艦」と仮称された[9]。しかし当時すでに航空主兵論が提唱され始めていたこともあり、
>飛行将校からはそうした大型艦の建造が批判されていた[10]。
マレー沖海戦で確認されたのは航行中の戦艦が雷撃に脆弱であるということ。

984:オーバーテクナナシー
16/12/05 03:26:02.96 jHkJYC1F.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>井上は、航空主兵論者の一人であり、1940年(昭和15年)に井上がマル5計画に対して出した「新軍備計画」の具体案は次の通り[328][329]。
>航空機の発達した今日、之からの戦争では、主力艦隊と主力艦隊の決戦は絶対に起らない。
巨額の金を食う戦艦など建造する必要なし。
>敵の戦艦など何程あろうと、我に充分な航空兵力あれば皆沈めることが出来る。

これもマレー沖海戦より先だな。

985:オーバーテクナナシー
16/12/05 06:00:10.82 vj6GxBB+.net
>>914 妙法蓮華経方便品第二
URLリンク(www.youtube.com)

986:オーバーテクナナシー
16/12/05 06:05:56.36 vj6GxBB+.net
>>914
折伏
URLリンク(www.youtube.com)

987:オーバーテクナナシー
16/12/05 06:17:30.73 xJqTxQnx.net
>>913
相手のレスに書いてあるのまんまオウム返しブザマw

988:オーバーテクナナシー
16/12/05 07:02:53.43 aj0gK6y2.net
>>922
あ?
なんだ?この野郎。

989:オーバーテクナナシー
16/12/05 07:10:49.41 gngq668d.net
制空権がとれている状態なら戦艦で攻撃する方が安上がりなのね
コスパも考えないと超金持ってても軍事費って巨額だしな
制空権をとれていないのに丸裸な戦艦出撃だと沈められるだけ
この関係は戦車とヘリコプターでも
戦車と歩兵でも同じな
死角を無くさないとならない

現代の最大の死角は潜水艦だけど
日本の対潜哨戒機って優秀らしいで

990:オーバーテクナナシー
16/12/05 07:12:27.81 83XN2tHn.net
半導体製造装置を知能化-メーカー各社、AI・ITで生産性向上支援
URLリンク(www.nikkan.co.jp)

991:オーバーテクナナシー
16/12/05 07:14:23.74 83XN2tHn.net
Netflix、コンテンツダウンロードに対応�


992:^人工知能搭載のスマートヘッドホン http://www.rbbtoday.com/article/2016/12/04/147611.html



993:オーバーテクナナシー
16/12/05 07:16:50.13 83XN2tHn.net
アマゾンが「人工知能」でも先端を走れる理由
「人工知能」と「クラウド」の深い関係とは?
URLリンク(toyokeizai.net)

994:オーバーテクナナシー
16/12/05 07:39:27.54 gngq668d.net
>>925
クリーンルームに人間入れなくてすむなら
皮膚から飛散してる大腸菌が減って歩留まりが上がる
って話だろうけど、出来上がった技術はクリーンルーム
の他にも応用されるな、品質重視で使えるなら
人件費カットの目的でも使える

んで仕事がなくなるから、はよBIくれ!

995:オーバーテクナナシー
16/12/05 07:41:58.63 aj0gK6y2.net
>>924
航空優勢、な。

996:オーバーテクナナシー
16/12/05 07:44:54.29 aj0gK6y2.net
対潜水艦作戦能力について言えば日本は世界一。

997:小滝信朝
16/12/05 07:52:00.72 94qX+2o6.net
はじめまして、僕は小滝信朝。
URLリンク(i.imgur.com)
職業はデイトレーダー。
URLリンク(i.imgur.com)
東京都港区出身・在住。
URLリンク(i.imgur.com)
先祖は小滝城城主の小滝信定。
URLリンク(i.imgur.com)
祖父は海軍大佐の小滝信虎。
URLリンク(i.imgur.com)
趣味は読書。
URLリンク(i.imgur.com)
特技はシステマ。
URLリンク(i.imgur.com)
好物は中華料理。
URLリンク(i.imgur.com)
どうぞよろしく。

998:小滝信朝
16/12/05 07:59:22.21 94qX+2o6.net
次スレを立てたよ。
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 48 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(base板)

999:オーバーテクナナシー
16/12/05 08:12:39.99 cbXEEY3P.net
>>928
くれって誰に言ってるの?日本政府に実施してくださいと言いたいの?
ここに書いても無駄だと思うけど?

1000:オーバーテクナナシー
16/12/05 08:20:57.83 gngq668d.net
>>933
その無駄な書き込みは2ちゃんねるに
何件あるんだろうな?
どこで発言しようが無駄と言えば無駄
数が揃えぱどこで発言しようがry

Facebook革命→アラブの春w

1001:オーバーテクナナシー
16/12/05 08:45:09.84 VdFfijRQ.net
誰に言ってるのかすら不明な書き込みなんて
数が揃っても無駄でしょ
主語ぐらい書いて具体的にしないと

1002:オーバーテクナナシー
16/12/05 08:50:15.00 jHkJYC1F.net
>>924
しかし戦艦の主砲はCEP(弾のぶれ)が200mもある。
現代のJDAM(誘導爆弾)数百発は戦艦20隻の火力に相当すると考える人もいるんだよ。

1003:オーバーテクナナシー
16/12/05 08:59:56.82 gngq668d.net
>>936
ブレが問題になる戦場なら、そこだけ精密兵器
使うだけの話だろ
物量で押しまくれば良いだけの戦場はコスパだよ
昔の鉄砲やら弓だって『敵兵』を照準して撃つ
よりも『敵部隊』が射程に入ればまとめて発砲
の方が多かった、まとめて片付けてなんぼw

1004:オーバーテクナナシー
16/12/05 09:09:11.77 aj0gK6y2.net
>>934
アラブの春は自然発生したもんじゃないよ。CIAが スマホを配って煽っていた。

1005:オーバーテクナナシー
16/12/05 09:19:16.69 gngq668d.net
>>938
カダフィ応援してたのもアメリカだがな

1006:オーバーテクナナシー
16/12/05 09:33:56.74 aj0gK6y2.net
>>939
それを言うたら、イランイラク戦争当時アメリカはフセインを応援していた。

その時々で支援したり潰したりと180度方針を変えてしまう。

1007:小滝信朝
16/12/05 09:35:00.99 94qX+2o6.net
残念ながら、シンギュラリティは起こらない。
視点・論点 「人工知能をいかに進めるべきか」
URLリンク(www.nhk.or.jp)


1008:log/400/237814.html 無駄な議論ご苦労様♠



1009:オーバーテクナナシー
16/12/05 09:40:39.95 aj0gK6y2.net
>>941
西垣通は否定論者の急先鋒だよ。

自身が第5世代コンピュータ開発に失敗てるから、
可愛さ余って憎さ百倍ってとこだな。

1010:オーバーテクナナシー
16/12/05 09:43:00.71 aj0gK6y2.net
2016-09-15
西垣 通著「ビッグデータと人工知能」を読んだ
URLリンク(artificial-intelligence.hateblo.jp)

イマイチだったところ

「一神教」や「ユダヤ思想」まで持ち出してきての議論は、やや散発的で感情に走りすぎた感があり、カーツワイルへの反論としては、いまひとつでした。もう少し冷静な議論をつくす余地があったのではないかと思います。
例えば、人工知能は人間の思考から生まれた産物だから「いくら頑張っても、人間の認識や知性の限界を超えることは不可能」という記述がありますが、これはちょっとどうかな、と思った部分です。

1011:オーバーテクナナシー
16/12/05 09:44:03.30 aj0gK6y2.net
「第三章 人工知能が人間を超える!?」に入ると、筆にいっそう熱がこもってきます。
論旨はだんだん哲学的込み入ってくる一方、シンギュラリティ(技術的特異点)仮説や「超人工知能(ASI)」に対する感情的な否定が繰り返されます。
曰く、「馬鹿馬鹿しい」「荒唐無稽」「幼稚な楽観主義」など。
批判の根拠となるのは「人間と機械は違う存在だから」の一点張り。
違う存在を並べて、「機械が人間を超える」とか言っていること自体がおかしい、とおっしゃってます。
また、人工知能は人間の思考から生まれた産物だから、人間の知性の限界を超えることは不可能、だとも。
そして、「シンギュラリティ仮説の背景には、ユダヤ=キリスト教文化がある」と。

「第四章 自由/責任/プライバシーはどうなるか?」は、もうほとんど宗教論争に近い様相を呈しています。
欧米のロボット観に「一神教の呪縛」というレッテルを張り、そのレッテルの上にシンギュラリティ信奉者をのせてそれを叩く、という感じです。
もはや、筆者は誰と戦っているんだろう?という気分になってきました。

1012:オーバーテクナナシー
16/12/05 09:46:23.81 aj0gK6y2.net
技術は宗教と全く関係無いのに、
この二つを無理やり関連付けてシンギュラリティ批判してるんだもの。

それこそ馬鹿馬鹿しいし荒唐無稽。幼稚な悲観主義だわな。

1013:yamaguti~kasi
16/12/05 10:19:49.32 s5+vq0Ta.net
スレリンク(future板:568番)#740# koukuuki
URLリンク(google.jp)
URLリンク(google.jp)

1014:オーバーテクナナシー
16/12/05 10:27:41.54 9e8tkVOa.net
危機に立つ日本の科学力 (1)躍進中国の背中遠く
スパコン世界首位 今は昔 国際共同の研究乏しく
URLリンク(t.co)

PEZY Computing(ペジーコンピューティング、東京・千代田)の斉藤元章社長は、中国の強さを「自動車に例えれば、日米は誰もが乗れる高級乗用車を、中国はレース用のF1車をつくっている」と話す。

中国はスパコンを操作できるソフトウエア技術者も大量に養成している。日本最速のスパコンは東京大学と筑波大学�


1015:ェ共同利用する富士通の機種で世界では6位。 国別シェアは5.4%にとどまる。 斉藤社長は「単純な性能や設置台数で日本は中国に太刀打ちできないだろう」と展望する。



1016:志村涼子
16/12/05 10:40:25.00 94qX+2o6.net
西垣先生にふさわしい名言。
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」。
ドイツの哲学者フリードリヒ・ニーチェの言葉よ。

1017:オーバーテクナナシー
16/12/05 10:55:49.97 94qX+2o6.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

1018:オーバーテクナナシー
16/12/05 10:58:46.73 vj6GxBB+.net
>>945 もう、老害なんですよ。ある人が言っていましたが、松田卓也先生だけが例外って。

1019:オーバーテクナナシー
16/12/05 11:19:52.36 9e8tkVOa.net
【新】「人間を定義することの意味とは何か?」スマートニュース鈴木氏が熱く語る【K16-9A #1】
URLリンク(industry-co-creation.com)

「AIや技術の進化によって人間はどのように再定義されるのか?」【K16-9AI】セッションの書き起し記事をいよいよ公開!
6回シリーズ(その1)は、スマートニュース鈴木健さんに人間の定義、そして人間の定義をすることの意味についてお話を頂きました。
冒頭から熱い話となっております。
是非御覧ください。

1020:オーバーテクナナシー
16/12/05 11:32:33.46 gngq668d.net
クオリアの発生を再現できないので神秘主義が入り込む
訳のわからない現象は昔から神か悪魔の仕業にしてきたしな
謎が解けたらブロッケンの妖怪扱いとなる

ってことでエロ女神なAIを早いとこ頼むわ!щ(゜▽゜щ)

1021:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:00:32.53 11emtECo.net
技術マッチングサイト「TEC-PAL」 AIで最適な技術者にピンポイントで情報を
URLリンク(www.sankeibiz.jp)

1022:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:03:14.93 11emtECo.net
国会答弁、AI下書き実験へ…過去の議事録学習
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

1023:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:03:43.92 11emtECo.net
IT企業が人工知能の枠組みを提供するワケ
深層学習はビジネスをどう変えるか?
URLリンク(toyokeizai.net)

1024:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:04:49.26 11emtECo.net
AIを活用した従業員の心のケアからパフォーマンス向上へ―日立ソリューションズ
URLリンク(it.impressbm.co.jp)

1025:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:07:06.85 11emtECo.net
MicrosoftのOfficeツールにAIが画像を自動で認識して説明文を作成する新機能を追加
URLリンク(gigazine.net)

1026:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:08:51.16 11emtECo.net
NEC・日立・NTTデータ、AI活用のITサービスを2017年より本格始動
URLリンク(www.zaikei.co.jp)

1027:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:12:31.49 9e8tkVOa.net



1028:シンギュラリティ(技術的特異点)――人間の脳を超える「強いAI」はいつ生まれるのか (1/2) http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1610/01/news003.html



1029:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:24:11.06 9e8tkVOa.net
シンギュラリティそれ自体よりも収穫加速の法則が重要。
シンギュラリティはそれによってもたらされるただの結果にすぎない。

1030:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:27:37.11 6LTD5gOM.net
>>830
>資源≒商品になるってことはGDPがほぼ0になってるわけで、

うーん申し訳ないけどコレはよく分からない。
通貨を介して売買をすれば通常はGDPを発生させるよ?
物々交換ならGDPは0になるけど。

一般的にはGDPは付加価値の合計になってるから、
売買から必要経費を差っ引いた、利益がGDPに相当するね。

マクロ的にはGDPの増加では通貨量は1円たりとも増えないけどね。

GDPが500兆円あろうが、1000円しかなかろうが、
マクロな範囲では、GDPでは通貨量は1円も増えることはない。

>貨幣の量が3%しか増えてないのに、30%も継続的にインフレするってまずあり得ない

これは正しいと思うけど、

オレが言ってるGDPの30%の通貨発行量の150兆円規模の通貨発行は、
マネーストックのM3からみた通貨総量だと10%を超えてるよ。

マネーストックのM3によれば、
1,264兆円規模の通貨量になる、
マネタリーベースは、また別だから、
日銀の当座預金含めるとが300兆円くらいあるから、

1600兆円くらいが簡単に確認できる通貨総量になるのかな?

1031:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:29:25.17 6LTD5gOM.net
>>961つづき

ただ通貨量が10%前後増えたからといって、
全てがインフレに向かうわけではなく、
企業の内部留保や、家計の貯蓄に回されるので、
それ以外が通貨量によるインフレ圧力として残る事になる。

気を付ける部分は、
銀行への返済で通貨が消滅する分もあるだろうし、
銀行が追加で融資したことによって発生する、
BI以外の通貨もあるので、

単純にはインフレ率は予測はつかないけど、
年30%ものインフレにはならはずだけどね。

まあ、銀行の預貸率に制限をかけて、
信用創造の上限を決めないと、
ハイパーインフレを仕掛けてくることは、
可能は可能だろうけどね。

1032:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:33:04.63 11emtECo.net
マイクロソフトは"クラウド推し"なのか? - AzureとAIで変わる世界
URLリンク(news.mynavi.jp)

1033:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:34:51.79 11emtECo.net
深層学習の威力、衛星画像で最適な出店地域探る
URLリンク(www.nikkei.com)

1034:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:36:06.36 aj0gK6y2.net
ヘリコプターマネー 単行本(ソフトカバー) – 2016/11/25
井上 智洋 (著)

第五章ではヘリコプターマネーの実施方法についての解説/提言がなされている。まとめると、
「先人の努力&技術進歩の経済外部性相当分(&現在の研究者・技術者)」→「技術進歩」→「貨幣発行」
→「貨幣発行益」→「ヘリコプターマネー」→「ベーシックインカム(ベッカム)/国民配当」というお金の流れを提案している
(貨幣発行益:発行貨幣額-発行コスト、「技術進歩」→「貨幣発行」の流れについては本書の第三章)。

また著者は、このようなお金の流れ―貨幣発行益を主として国民が享受する流れ―へと切り替えるために「100%準備制度」(すなわち信用創造の禁止)の導入も提案する。
というのも、
現状に�


1035:ィける貨幣発行益の主たる受益者は民間銀行であり、それは信用創造によって実現しているからである(信用創造についてはWikipediaなど)。 最後に著者は、今後の人工知能――この単語を帯に入れておけばもっと売れたに違いない――の発達にともない、よりいっそうこのような貨幣制度(ヘリコプターマネー+100%準備制度)が必要になるだろうと予測&説明し、 AI(Artificial Intelligence)のためにもBI(Basic Income)とCI(Currency Innovation)が必要であると述べ本書を締める。DI(Deeply Inspired)。



1036:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:56:39.50 /ftnQ7L/.net
参考文献は100冊以上! 「すごい小説」と専門家が絶賛する
『エクサスケールの少女』刊行対談
URLリンク(ddnavi.com)

1037:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:57:06.10 6LTD5gOM.net
>>965
レビューの引用か、

>著者は2,30年~100年といった長期における好不況をもたらす重要な要因は「世の中に出回るお金の量」“だけ”であると言い、

これを、言ってしまったのは、
大丈夫なのかな?と思うんだけど、

同志社の元教授の山口薫先生みたいに、
干されるんじゃないの?

どこまで突っ込んだのかは、分からないけど、
頑張ってくださいとしか言いようがないか。

1038:オーバーテクナナシー
16/12/05 12:59:57.77 9AOKfOjh.net
ratの脳に,タスクを記憶させた人工海馬を作って埋め込んだら,そのratは記憶されたタスクを再現できたと,
そして,これを成功させたTheodore BergerはKernelというスタートアップで人の能力強化のための体内埋め込み型記憶チップの人体実験に取り掛かっていると,,, URLリンク(t.co)

URLリンク(twitter.com)

1039:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:02:46.70 /N9pUuC7.net
>>954 速記も終わりか?

1040:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:05:28.41 9AOKfOjh.net
>>966
これ明らかに主人公のモデル齊藤さんだね(笑)

1041:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:06:27.04 /ftnQ7L/.net
>>967
山口 薫(やまぐち かおる、1946年 - )は、日本の数理経済学、未来学、
システムダイナミックス研究者、NPO法人日本未来研究センター理事長、
元同志社大学大学院ビジネス研究科教授。システムダイナミックス等について、
国際学会等に日本から多数の英文の論文を発信し、影響を与えている学者の一人である。

所属団体
世界未来研究学会(World Futures Studies Federation, WFSF)理事、
フェロー (Fellow)。世界科学芸術アカデミー (The World Academy of Art and Science) フェロー (Fellow)。
国際システムダイナミックス学会(経済学チャプター前会長、日本支部理事(国際担当))。日本未来研究センター理事長など。

URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E8%80%85)

1042:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:09:25.49 /ftnQ7L/.net
>>970
どこに齊藤氏の要素が?

1043:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:15:20.53 /ftnQ7L/.net
>>972
URLリンク(www.hmv.co.jp)
>孤独なスパコン研究者・青磁

ここか、自己解決し�


1044:ス。



1045:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:15:52.17 aj0gK6y2.net
さかき蓮、三橋貴明の嫁だよ。

略奪愛だわさ。

1046:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:19:11.15 aj0gK6y2.net
URLリンク(ameblo.jp)

1047:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:20:31.82 /ftnQ7L/.net
Ren Sakaki Official Website(さかき漣 公式サイト)
URLリンク(rensakaki.jp)

さかき漣/RenSakaki
URLリンク(twitter.com)

1048:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:23:51.52 /ftnQ7L/.net
善と悪、過去と未来、生と死、人間とAI。歴史の光と影、永遠と刹那、宇宙と地球。
シンギュラリティを迎えた時、人類はどこへ向かうのか?
太古から続く運命の糸が織りなす「利己」から「利他」への壮大な物語が今、始まる。#エクサスケールの少女
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(twitter.com)

1049:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:40:16.43 38jWSaSt.net
ディー・エル・イーーAI技術レベル4 (ディープラーニング)以上の
AI開発専門会社と戦略的業務提携
URLリンク(web.fisco.jp)

9DWは、あらゆるニーズに応えられる神経進化型代理知性システム
「HiMICO」を独自に開発し、様々な提案・開発・運用を提供している。

1050:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:42:08.12 aj0gK6y2.net
三橋貴明は齊藤元章を取材してるからナ。
嫁は井上先生とも知己らしいから、まぁAIに肯定的になるわな。

1051:オーバーテクナナシー
16/12/05 13:48:35.06 38jWSaSt.net
>>968
人の能力強化のための体内埋め込み型記憶チップ

魅力的な話だね

関連リンク URLリンク(kernel.co)
URLリンク(bme.usc.edu)
URLリンク(www.youtube.com)

1052:オーバーテクナナシー
16/12/05 14:23:12.92 9AOKfOjh.net
【放送予定】12/6(火)22:00-22:45 NHK-Eテレ「先人たちの底力 知恵泉『ゼロ戦開発の光と影 世界に通用する技術を生むには』」内容:不可能を可能にする為に設計技師・堀越二郎が…/司会:近田雄一/出演:齊藤元章・はな・前間孝則。 
URLリンク(tv.yahoo.co.jp)

1053:オーバーテクナナシー
16/12/05 14:52:59.93 jHkJYC1F.net
>>959
こういう記事のカーツワイルに関する記述ってまんま俺がWikipediaに書いたことだなあ(苦笑

1054:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:04:27.90 jHkJYC1F.net
>>937
着弾ぶれはいかなる戦場でも問題になるよ。
弓矢かて百発百中に越したことはないし、400mm弾と500ポンド爆弾+誘導キットのコストはそこまで差がないはず(間違ってたらスマン)

1055:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:06:46.05 sJitv0Z7.net
エクサスケールの少女はあんまSFってかんじじゃなかったね。
研究の現状の説明が大半だったような

そしてエクサスケールと少女はたいして関係無かったw

1056:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:26:44.66 eF0yYILa.net
2016.12.05 Mon
天の無数の星々は仕事などしない―AI+BIがかたちづくるユートピア
『人工知能と経済の未来』著者、井上智洋氏インタビュー
URLリンク(synodos.jp)

1057:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:32:53.06 aj0gK6y2.net
>>983
百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝る

1058:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:34:01.08 aj0gK6y2.net
>>984
さかき蓮の作風は毎回そんな感じ。

1059:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:43:24.10 pFUUPG


1060:sh.net



1061:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:47:55.56 mqIaxghS.net
>>988
生物が進化する段階で自身を越える知性を生み出してきたことを考えれば、
人間が進化(強化)して人間を越える知性を生み出せる道理はあると思う。

1062:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:51:47.44 Cl5IpwGc.net
てか一神教のほうが否定的じゃないの?

1063:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:54:41.30 h8D7g6XR.net
>>961
経済の知識が深いのが文章から伝わるんだけど、勉強したからこそ複雑化し過ぎて単純なことを見落としてしまってる。
マクロ経済学&金融で考えるとそうなってしまうんだが…。もっとミクロから考えようぜ。

最初のは凄い単純で、
労働の価値がほとんどなくなる→資源≒商品になる→付加価値が0に近づくってことな。
物凄いデフレになって実質GDPは変わってないだけって見方もできるが、無駄な労働の為に消費される無駄な商品の付加価値もなくなるわけだし、やっぱり0に近づくな。裕福度を表す指標として適切じゃないのは確か。

マネーサプライの話もマネーサプライは細々した口座の合計を通貨量として計算した値だったと思うけど、
円よりもインフレなどを考慮すると実質的に貯蔵機能がより高いゴールドや株式、国債などや、貯蓄されていないタンス預金や世間に出回ってるお金も含めて通貨の役割を果たしているわけで、
『総通貨量(語弊がある)』って書いたけどこれにより発表されてる指標としてはマネーサプライより近い純資産でも3000兆超。
その他預金されてないものや純資産に含まれないものを入れればちょうど3%ぐらいになるんじゃないか?(最初の数字が正しければ)。

信用創造の上限はまぁ、ハイパーインフレは悪って経済学では習うが、決まった割合がBIに使われるんであれば結局格差の解消になるだけなんで、円の信用が毀損しないまでであれば許容できるだろうってとこかな。

1064:オーバーテクナナシー
16/12/05 16:09:45.12 /EcBa5TF.net
>>989
生命は、遺伝子変異では対応できない環境変化に対応するために、「脳」という汎用知能を生み出した

1065:オーバーテクナナシー
16/12/05 16:10:34.17 rCeZ0y+G.net
ヴァーナー・ヴィンジは、考えられうる人類を超える知性を創造する方法として、以下の4つを挙げている。
・超人間的知性を持ったAIの開発
・巨大コンピュータネットワークの「目覚め」による超人間的知性の獲得
・ブレイン・マシン・インタフェースによる人間の強化
・バイオテクノロジーによる人間の生物的知性の増強
上記のもの以外に、向知性薬(向精神薬の一種)の利用、AIアシスタント、精神転送などが提案されている。

1066:オーバーテクナナシー
16/12/05 16:11:17.53 /EcBa5TF.net
そして、脳でも対応できない環境変化と宇宙の謎を解明するために、超知性を生み出すこととなる。

それが例え無機物だとしても。

1067:オーバーテクナナシー
16/12/05 16:18:02.01 aj0gK6y2.net
988 : オーバーテクナナシー2016/12/05(月) 15:43:24.10 ID:pFUUPGsh
西垣通教授のおっしゃるとおり、シンギュラリティなどこない。
一神教が生み出した妄念にすぎない。
人間の知性が、人間を越える知性を生み出せる道理はないからだ。



技術革新と宗教とに相関関係は無い。
イスラム諸国が中世のままか?違うだろう。
一神教だろうと多神教だろうと、んなの関係ねぇよ。

1068:オーバーテクナナシー
16/12/05 16:51:38.89 gngq668d.net
>>983
んじゃ町ごと焼き払うつもりで並んで爆弾落としてるb29あたりは
照準器って重要?落とせば当たるんだぜ目標は町全体だから

高級品なスナイパーライフル装備した100人の部隊
安物なAK47装備した100人の部隊、至近距離で対決したら?

精度から言えば前者が上だが屋内なら不利だろ?
精度は必要だとしても使う場所によるんじゃねーの?
上陸作戦では結局戦艦使ってるだろ

1069:オーバーテクナナシー
16/12/05 16:53:30.44 RgX7rGme.net
埋め

1070:オーバーテクナナシー
16/12/05 16:53:57.43 RgX7rGme.net
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1071:オーバーテクナナシー
16/12/05 16:54:14.80 RgX7rGme.net
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1072:オーバーテクナナシー
16/12/05 16:54:45.52 RgX7rGme.net
>>1000なら
俺が汎用人工知能

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