16/11/18 06:42:46.32 fnVQMg28.net
>25
妨о工作 : 駆除リスト入り ( リアル人ооい )
32:オーバーテクナナシー
16/11/18 07:15:05.85 zzX/ZzDX.net
>>29
齊藤元章が語るスパコンがコピー機サイズになる日〜新卒を雇うかスパコンを導入するか
URLリンク(ja.catalyst.red)
齊藤氏によると「ZettaScaler 3.0」までいくと電気代は京の40分の1になり、1日稼働させると約15万円で、年間200日稼働させると3000万円だが、夜間に限定して使用することで、年間400万円以下にすることもできるという。
この400万という数字は新卒を1人雇うコストに近しい。
つまり、新卒を雇う費用とスパコンの運用費用がほとんど同じになるということだ。
新卒を雇う代わりに10ペタフロップスのスパコンを導入することが企業の選択肢になり得る時代が数年でやってくるかもしれない。
コピー機と同様に、大企業であれば何百・何千台とスパコンを導入でき、中小企業や大学、などでも導入できるようになり、個人レベルでの使用も実現すると齊藤氏は考えている。
33:オーバーテクナナシー
16/11/18 07:24:14.18 zzX/ZzDX.net
↑
スパコンの性能を十二分に発揮できるAIが開発されることが前提ではあるが、
齊藤氏が言う段階に達したならば、とりわけ文系職種の新規採用は激減するだろうね。
既にフィンテックで雇用喪失が予想されている金融業界でその傾向が強いのではないかと思う。
従来多くの文系学生を毎年受け入れてきた銀行・証券・保険で人を雇わなくなった時、文系学部の終焉が始まる。
34:オーバーテクナナシー
16/11/18 07:28:25.99 zzX/ZzDX.net
29 : オーバーテクナナシー2016/11/18(金) 06:25:29.93 ID:e4Cgii2O
>>28
それとて東大に合格するのは「あれ」であって「俺」じゃないわけじゃん?
知識の植え付けが出来るようになるまでは大学は重宝されるよ
↑
2014年のプレゼンでカーツワイルは、
20年後には人間の脳がナノロボットを介してクラウドと接続できていると言っていた。
もし実現するのであれば、大学院大学以外は学校そのものが不要になりそうだな。
35:オーバーテクナナシー
16/11/18 07:46:23.35 WtBVjOCU.net
グーグルの人工知能、今度は「小売店」で使われる
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
36:岩渕稜汰
16/11/18 07:49:03.14 4isrc3r0.net
俺は岩渕稜汰。
URLリンク(i.imgur.com)
職業は闇のブローカー。
URLリンク(i.imgur.com)
東京生まれ、東京育ち。六本木ヒルズ在住。
URLリンク(i.imgur.com)
祖父は日本帝国海軍大将、岩渕兵吾。
URLリンク(i.imgur.com)
好物は韓国料理。
URLリンク(i.imgur.com)
趣味はSM。
URLリンク(i.imgur.com)
特技はステゴロ。
URLリンク(i.imgur.com)
どうかよろしく。
37:オーバーテクナナシー
16/11/18 07:59:20.73 CusK42Ve.net
>>33 雇ってしまった文科系や体育会は即御払い箱か?
38:岩渕稜汰
16/11/18 08:00:10.43 4isrc3r0.net
斉藤、斉藤、うるせぇんだよ。斉藤の話題はこっちでやれ。
【ハンカチ中継】斉藤さん★11【FaceTime】©2ch.net
スレリンク(iPhone板)
39:オーバーテクナナシー
16/11/18 08:15:23.21 zzX/ZzDX.net
>>37
雇用は守るだろうが、賃下げは不可避だろうねぇ。
だから住宅ローンなんて組んじゃっていたら悲劇だよ。
40:オーバーテクナナシー
16/11/18 08:17:16.37 CusK42Ve.net
壊れた人工無能岩渕稜汰の登場か?
41:オーバーテクナナシー
16/11/18 08:19:33.17 zzX/ZzDX.net
金融機関は極めて文系比率の高い組織。
アクチュアリーや情報系を除けば文系出身者ばかり。
42:オーバーテクナナシー
16/11/18 08:28:20.82 xbqiC7wp.net
>>38
お茶吹き出しそうになった
43:オーバーテクナナシー
16/11/18 08:38:34.64 WtBVjOCU.net
Google、人が描いた絵をAIが判定するお遊びWebアプリを公開
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
お前らやってみ
44:オーバーテクナナシー
16/11/18 09:04:36.98 zzX/ZzDX.net
>>43
このアプリってこの技術↓の応用だよね。
人工知能のブレイクスルー、そのビジネスチャンスと問題点:松尾豊准教授「どんどんやっちゃえばいい」
URLリンク(digiday.jp)
松尾氏は人工知能は認識と運動をクリアしつつある、と語った。最後のチャレンジである言語では以下のことができるようになることが重要だ。
・文を見て、映像を生成できる
・映像を見て、文が生成できる
「これが2030年頃までにできるようになると推定している。
でも予想を上回る速度で進んでいる。一部、言葉の意味理解まで入りつつある。オートメイティド・キャプションという自動でキャプションを付与する技術。
画像を入れると説明する文が出てくる。
またその逆の文が入ると、画像が出てくる、ということまでできるようになっている」。
「そうすると画像を介した翻訳ができるようになる。
これまではできなかったので、統計的言語処理でやってきた。
しかし、日本語の文から画像をつくり、その画像から英語の文をつくる、という人間の脳のなかで起きていることがやれる。
人間の脳の処理プロセスに似ており、『意味』を理解しているのと同等だ」。
45:オーバーテクナナシー
16/11/18 10:25:11.70 IGqzQzpM.net
宮崎駿の激怒事件で思う。ドワンゴのディープラーニング研究ってこんなくだらないことやってたのか。
46:オーバーテクナナシー
16/11/18 12:04:05.15 Li6mPGpk.net
ツタヤレンタルとスーパーで導入済み
47:オーバーテクナナシー
16/11/18 12:04:52.05 Li6mPGpk.net
バグんなきゃ平気
48:オーバーテクナナシー
16/11/18 12:05:14.46 Li6mPGpk.net
兵器汁
49:オーバーテクナナシー
16/11/18 12:49:19.55 FnuNI2hU.net
>>45
直接見てないからアレなんだけど、あれディープラーニング関係ないんちゃう?二昔前の遺伝的アルゴリズムをそのまま使ってるっぽい。
50:オーバーテクナナシー
16/11/18 13:10:30.96 KJ4F7trw.net
>>41 メガバンの終焉。ドコモ au ソフトバンク などの通信系銀行の勃興。
51:オーバーテクナナシー
16/11/18 15:33:29.08 yNo706TJ.net
VRユーザー同士で仮想空間に集合してPC画面をみんなで共有できる「Bigscreen Beta」を使ってみた
URLリンク(gigazine.net)
これが発展するとマトリックスの世界になっていくのかなあ
普段は仮想現実で生活して必要なときに身体を生成して意識をダウンロードする
そういう風になればいいな
52:オーバーテクナナシー
16/11/18 16:08:46.94 IS2zzTeM.net
>>41
日本経済新聞 電子版 @nikkei
43m
来春卒業する大学生の10月時点の就職内定率は71.2%と、過去2番目の高さとなりました。特に女子は73.6%で、1996年の調査開始以来、最高でした。
こんなとって大丈夫か?
53:オーバーテクナナシー
16/11/18 17:23:40.84 MkxZIG2X.net
機械もAIも、測りえない判断はできない、
たとえば正義とか善悪は、
主体に対して発生するので判断すれば逆側の立場からは嘘になる。
強さを極める機械は、強さとは何かを定義でいないので
単純で単細胞的な強さだけに執着して離れることはできない。
多様性は弱さに通じるからである、
54:オーバーテクナナシー
16/11/18 17:24:41.75 MkxZIG2X.net
どんなにAIが進化しても嘘の言い合いで勝利するアルゴリズムは
存在しない、故に学習すれば嘘の勝負では100%負ける。
55:オーバーテクナナシー
16/11/18 17:28:44.22 zzX/ZzDX.net
>>50
その手の銀行は預金、決済、振込に特化してる。
集めたお金をメガバンクに貸して運用してるんだよ。
56:オーバーテクナナシー
16/11/18 17:36:28.23 zzX/ZzDX.net
>>52
まだ一般社会はAI革命をリスクとして織り込んでいない。
だから怖いんだよ。
指数関数的に社会が激変するならば会社も人間も対応出来ない。
せめて個人だけでも意識改革して最悪の事態の備えなくては。
今から住宅ローンを組んじゃ絶対ダメ。
57:オーバーテクナナシー
16/11/18 18:11:32.18 oxgN4vDb.net
お前な
指数関数的て言いたいだけやろ
58:オーバーテクナナシー
16/11/18 18:18:17.57 fzcKTLlD.net
グーグル、欧州委に反論--「Android」のオープン性を主張
URLリンク(japan.cnet.com)
トランプ次期大統領の側近スティーブ・バノン氏「シリコンバレーにはアジア人のCEOが多すぎる」
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
都合が悪くなるとすぐ難癖つけるよなあ欧米人は
59:オーバーテクナナシー
16/11/18 18:56:38.84 zzX/ZzDX.net
>>57
それでは幾何級数的あるいは等比数列的と表現しよう。
60:オーバーテクナナシー
16/11/18 19:36:55.19 IS2zzTeM.net
>>55 文科系ばかり採っているメガバンには数学や物理学を駆使した運用はできない。
61:オーバーテクナナシー
16/11/18 19:46:24.16 67awL9To.net
サイト~!融資を寄越せー!
62:オーバーテクナナシー
16/11/18 19:53:56.18 zzX/ZzDX.net
>>60
金融工学のプロである保険数理士はメガバン各社に居るよ。
ただ、この分野はAIで代替されるだろう。
おそらく渉外業務よりも先に置換できてしまう。
63:オーバーテクナナシー
16/11/18 19:55:35.49 zzX/ZzDX.net
窓口は言うに及ばず、融資も既にAIが査定できるようになっている。
人間の行員がやる仕事は、
胡散臭い外貨預金や投資信託など怪しい金融商品を顧客に薦めるくらいだな。
64:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:18:59.76 e4Cgii2O.net
AIが変える採用 人材の戦力を公平に判断
URLリンク(www.nikkei.com)
65:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:19:00.70 IS2zzTeM.net
>>62 株式会社NTTデータ・フィナンシャル・ソリューションズ
URLリンク(www.nttdata-fs.co.jp)
こういう会社があるから自分のところでやった方が早い。
66:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:20:43.26 WtBVjOCU.net
思うんだけど、ドローンに人工知能搭載して荷電粒子砲搭載して、レーザー搭載すればすぐ戦争になるよね?
67:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:28:36.03 IS2zzTeM.net
>>63
日銀が年間6兆円のペースでETFを買い入れると、約3年後には日銀がすべての浮動株を保有し、
買入が困難になる銘柄が発生する。
URLリンク(www.mizuho-ri.co.jp)
68:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:38:04.91 zzX/ZzDX.net
>>66
現代戦の主戦場は、今やサイバー空間と宇宙空間。
ココを押さえられてしまうと、
陸海空とも兵器は無効化されてしまうのだよ。
核ミサイルとて、サイバー攻撃により自爆しかねない。
69:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:42:18.04 zzX/ZzDX.net
>>65
いわゆるデー子だね。
「自分のところでやった方が早い」とは、内製化しろと?
70:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:42:41.79 xbqiC7wp.net
>>66
まず荷電粒子砲に必要な電力があまりにも莫大
そしてその莫大な電力を支えるための蓄電池が数トン~数十トンレベルになる
なのでまずドローンが飛ばない
レーザーくらいなら搭載、飛行可能なので兵士への目くらましにはなるかもしれないが
焼き切るほど強力なレーザーにはやはり膨大な電力が必要となる
71:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:46:43.45 zzX/ZzDX.net
レールガン電磁加速砲が実用化されつつある。
これが実戦配備されるとコスパいいし、
射程距離はミサイル並に長いしと良いこと尽くめ。
中国が仕掛けてくるであろうミサイルによる飽和攻撃に対して有効な対抗手段になる。
72:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:49:38.66 xbqiC7wp.net
弾丸のコスパはいいけど既存の設備を
総取り換えするほど「ゲームチェンジャー」な武器でなかった、という評価
のため結局レールガンは採用されず。
貫通力も既存弾頭の方が優れているとか。
73:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:55:32.38 xbqiC7wp.net
レールガンは役立たず?米国ですでに失敗作の烙印
兵器にロマンはいらない、日本も現実的な技術開発を
2016.8.24(水) 部谷 直亮
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
『2016年5月2日、ロバート・ワーク国防副長官は「第3の相殺戦略」に関する講演の中でレールガンについて言及した。ワーク氏は次のような指摘をしたという。
「当初、レールガンこそが、我々が本当に欲している兵器だと思っていた。しかし試験を進めていく中で、
在来の砲塔で発射可能な超高速発射弾(HVP)でも、開発や試験を行わずに同様の効果が得られることが判明した。次期政権にはどちらも選択肢とするように提案したい」』
74:オーバーテクナナシー
16/11/18 22:59:42.33 WtBVjOCU.net
>>70
小型のプラズマ砲ならどうかな?
今後コンデンサーが進化すればドローンにも搭載可能になると思う
焼き切るほどのペタワットレーザーは流石に無理かなw
75:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:10:45.99 xbqiC7wp.net
>>74
現実にプラズマ砲が存在しないと思うんだが?
どちらにしても甚大な電力が必要だから余り変わらないし
密閉容器内を莫大な圧力と超強力なレーザーで超高温(一億℃)にしてプラズマ状態を作んなきゃならないし
おそらく荷電粒子砲より条件悪いわ
76:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:12:49.99 zzX/ZzDX.net
>>73
日本独自で開発するという報道もある。
ショートシャープウォーで何百発ものミサイルを日本へ打ち込む作戦計画がある中国。
日本にこそ必要な兵器ともいえる。
77:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:13:27.22 xbqiC7wp.net
そもそもプラズマ状態が作れてもそれを当てる(移動させる)のが無理そう
圧力が失われたなら核分裂と違って直ぐに反応が止まってしまうだろうから
78:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:17:43.69 xbqiC7wp.net
>>76
たとえ日本で配備になっても
電力の供給源と電池とコンデンサに
技術革新が起きないと使い物にはならんだろ。
連射可能っつってもコンデンサに電気を溜める時間が必要で、実際にはそんなに連射できないし
戦争状態になったらまず電力施設が破壊されるだろうから、レールガンが無用の長物になるだろうしね。
その点、従来火器はそんな弱点とは無縁だからな。
79:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:20:22.73 zzX/ZzDX.net
>>78
サイバー攻撃で中国の核兵器を自爆させるのが一番だな。
80:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:22:21.48 zzX/ZzDX.net
>技術革新が起きないと使い物にはならんだろ。
↑
今出来ないから、将来も無理なんてのは出来ない厨の典型例。
出来ない、やれない、普及しない。
何度こんなフレーズを聞いたことか。
81:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:23:41.80 xbqiC7wp.net
>>79
そうね。
アメリカの場合もサイバー攻撃で各地の原子力発電所を暴走させて壊滅可能だから
わりと危険なのだ。ああ、日本もおんなじかな?
82:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:25:20.14 zzX/ZzDX.net
>>81
日本はサイバー攻撃どころかサイバー防御も手薄。
主要国に比べて5年遅れだと言われている。
83:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:25:44.06 xbqiC7wp.net
今できないから将来も無理なんて言ってないけど?捏造は止めてくれる?
84:オーバーテクナナシー
16/11/18 23:36:04.78 rHr107yL.net
レールガンも兵器としては微妙か。弾頭の汎用性は高いけど、電子制御を入れたら防磁も大変だろうし
85:オーバーテクナナシー
16/11/19 00:09:09.43 rmZDRJ1R.net
>>83
出来ない厨www
86:オーバーテクナナシー
16/11/19 00:34:54.44 TKr7yn0k.net
出来ない厨じゃねえって…
日本語もまともに読めないのか、呆れた
87:オーバーテクナナシー
16/11/19 00:51:50.49 CnsXu4Z1.net
まあ、小型超高出力発電ユニットの目途でもたてば別か
88:オーバーテクナナシー
16/11/19 01:01:11.54 rmZDRJ1R.net
>>87
齊藤メソットが祖国を中共の魔の手から救うのだ。
特定アジアは国民ごと異空間へ飛ばして貰いたいね。
統一場理論で中国共産党を消し去って欲しい。
フィラデルフィア実験みたいにね。
89:オーバーテクナナシー
16/11/19 01:29:14.97 YayNqxjR.net
核ミサイル発射はネットから切り離したスタンドアローンでしょ。
今時そのくらいの対策が出来てなかったらマジでサイバー攻撃で危ないって。
90:オーバーテクナナシー
16/11/19 01:36:18.67 TKr7yn0k.net
人工知能エンジンの性能を1000倍向上させる - PEZYが新会社を設立し、技術開発を開始
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
↑誰も触れてないけどこの記事今まで読んだ中で一番詳しく齋藤元章氏の方法論が
書かれてるぞ
特に磁界結合でシナプスの学習の強弱も
再現できるかも知れない、という点には
感動&感服した
91:オーバーテクナナシー
16/11/19 01:53:19.71 rmZDRJ1R.net
>>89
スタンドアローンでもウィルスを仕込むのが工作員。
イスラエルのモサドはイランの遠心分離器をそれで破壊した。
海外出張した科学者の情報記憶媒体にウィルスを仕込んだ。
92:オーバーテクナナシー
16/11/19 02:19:52.89 TKr7yn0k.net
ExaFlops一番乗りを狙う - PEZYグループの野望
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
CYBERDYNEとPEZY Computingが提携 - HAL向け小脳機能を共同開発
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
PEZYが開発した液浸スパコン「ES-1.4」向け高密度計算ノードを読み解く
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
93:オーバーテクナナシー
16/11/19 03:54:10.46 W4yjdUv3.net
>>49
なんかホワイトボードに「Deep Learning」って書いてあったよ。
日本のAI研究者って絶望的なほどベルが低いね。教養や美意識や哲学みたいな物が全くない。
94:オーバーテクナナシー
16/11/19 04:51:38.64 55rNu/cq.net
サイト~ベルを鳴らせー
95:オーバーテクナナシー
16/11/19 06:41:28.83 rmZDRJ1R.net
>>50
それらはナローバンクという。
ナロー‐バンク(narrow banks)
銀行の業態に関する概念の一。
預金を集めて国債などの安全な資産で運用し、振込・送金などの決済を行うが、リスクを伴う貸付業務は行わない。
96:オーバーテクナナシー
16/11/19 10:27:15.16 LJGyT9ut.net
>>95 貸付はやらんが運用はできる。
こういうシステムはメガバンクにはできない。みずほなんか自分のところのATMでさえいまだよくパンクしている。
株式会社NTTデータ・フィナンシャル・ソリューションズ
URLリンク(www.nttdata-fs.co.jp)
97:オーバーテクナナシー
16/11/19 10:37:03.14 rmZDRJ1R.net
>>96
デー子の営業乙。
98:岩渕稜汰
16/11/19 10:44:35.66 eHS/selm.net
二度も同じ事を言わせるな。斉藤の話題はこっちでやれ。わかったか?
トレンディエンジェル 斎藤司・たかし Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(geinin板)
99:オーバーテクナナシー
16/11/19 10:54:08.22 t2Tx6YRa.net
あの宮崎駿激怒の現場にいたのって、天才プログラマーとか言われてる清水亮だったのか…
こいつも偉そうにディープラーニング語ってたよな…。日本の理系ITのレベルに低さを垣間見たわ…
100:オーバーテクナナシー
16/11/19 11:32:26.40 rmZDRJ1R.net
激怒する宮崎駿にこそ問題があるんじゃねぇの?
気に入らないのならば、手描きアニメでいいじゃん。
宮崎駿の感性とCGとが合わなかった、それだけ。
いずれにせよ大した話じゃない。
101:オーバーテクナナシー
16/11/19 11:43:10.28 55rNu/cq.net
激怒する宮崎駿にこそ問題があるんじゃねぇの?
頭で歩行するのが気に入らないのならば、脚で歩くアニメだけでいいじゃん。
宮崎駿の感性と歩行主義とが合わなかった、それだけ。
いずれにせよ大した話じゃない。
102:オーバーテクナナシー
16/11/19 11:44:44.49 m5aHuoET.net
プレジデント2009/10/19
<プラチナ資格取得者数 >
日大 医師119 歯科210 獣医107 薬剤263
慶応 医師95 歯科0 獣医0 薬剤192
早稲田 医師0 歯科0 獣医0 薬剤0
東大 医師102 歯科0 獣医25 薬剤64
103:オーバーテクナナシー
16/11/19 11:45:32.03 ZZSevulM.net
たいした話ではなくても内容の薄い番組なら番組の時間枠を
埋めなくてはならないのでピックアップされるエピソード
ニュース番組も大ニュースがあるかないかで
捨てられる話か拾われる話なんてのが出てくる
104:オーバーテクナナシー
16/11/19 11:56:10.64 BmqTJot+.net
>>2
今日これ行く人おる?
帰ったら話聴かせておくれ
105:オーバーテクナナシー
16/11/19 11:58:24.38 rmZDRJ1R.net
>>103
埋め草原稿か。
地域の祭ネタとか、それだな。
106:オーバーテクナナシー
16/11/19 12:15:58.11 rmZDRJ1R.net
>>102
既成の価値観や常識が崩壊するシンギュラリティなのに、プラチナ資格もあったもんじゃないわいな。
107:オーバーテクナナシー
16/11/19 12:35:41.49 55rNu/cq.net
競争社会の落伍者が、一発逆転を夢見る妄想
それがシンギュラリティ
108:オーバーテクナナシー
16/11/19 12:49:24.58 rmZDRJ1R.net
>>107
既成の価値観や常識が永続すると願う出来ない厨w
109:岩渕稜汰
16/11/19 12:57:01.92 eHS/selm.net
>>107
てめぇ、ガタガタうるせぇんだよ、バカ野郎!
110:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:17:31.93 k0gbRllV.net
>>107
このスレ見てるとそうとしか思えないんだよなあ
2ちゃんの他の板とかTwitterでシンギュラリティに夢見て一発逆転式の思考してる底辺バカもよく見るし
既成の価値観の否定ってそりゃあんたただのカルト宗教でしょうが
仮にシンギュラリティなんてものが現実的になったとしても今の社会構造は1ミリたりとも変わらないよ
産業革命だろうが第二次世界大戦が起ころうがこれだけは有史以来変わってないからね
111:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:26:55.94 tP8l8i1r.net
想像力の欠如
112:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:27:19.56 rmZDRJ1R.net
>>110
>仮にシンギュラリティなんてものが現実的になったとしても今の社会構造は1ミリたりとも変わらないよ
>産業革命だろうが第二次世界大戦が起ころうがこれだけは有史以来変わってないからね
↑
URLリンク(www5.cao.go.jp)
シンギュラリティ(特異点)の本質的意味
一般的定義:1台のコンピュータ(又は人工的な知性)の知能が、地球上の全人類の知能の総和を超えてしまう状態・時点(技術的特異点)
本質的定義:これまでの社会の仕組み、価値観、常識などの全てが変革され、既存の全ての前提条件が成立しない状態
シンギュラリティ(特異点)によって、人間の在り方を含めた全てが変わることへの理解、啓蒙、覚悟、提言、準備が必要
当然に国のレベルでも、明治維新や太平洋戦争をも上回る巨大な変革に備える必要があり、早急に高次の議論が必要
シンギュラリティ(技術的特異点)の前段階である「前特異点」(社会的特異点)を良い形で乗り越えることが、特異点に備える上でも極めて重要である
113:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:29:13.41 rmZDRJ1R.net
>産業革命だろうが第二次世界大戦が起ころうがこれだけは有史以来変わってないからね
↑
社会構造は変わりまくってるだろ。お前、歴史を知らないバカ?
114:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:31:28.06 rmZDRJ1R.net
>2ちゃんの他の板とかTwitterでシンギュラリティに夢見て一発逆転式の思考してる底辺バカもよく見るし
↑
お前、バカだろ。
シンギュラリティを目指して研究しているのは世界中の勝ち組エリート。
負け組が一発逆転のために取り組んでいるのではない。
勝ち組主導のシンギュラリティなのに、お前は何も分かっていないね。
すぐにニートなど負け組批判に持っていこうとする底浅さ。
ホント浅はかだよ、アホンダラ。
115:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:34:20.79 ZZSevulM.net
地主と小作農の関係は戦争でひっくり返ったりしたんだがな
毛沢東やらマッカーサーやら
ポル・ポトは知識階級皆殺し
スーダンではツチ族(富裕層)をフツ族(下流)が
大体は階級間闘争なんだわな
ホロコーストされる前のユダヤ人も富裕層が多かった
ロスチャイルド一族とかな
116:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:34:45.45 gqik+H7L.net
>>110
お前の言う社会構造って何?
117:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:36:12.59 k0gbRllV.net
>>114
世の中の勝ち組の99%以上はシンギュラリティって言葉自体知らないよ
お前みたいにごく一部を全体の問題に置き換える思考ってまんまカルトだからね
118:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:37:31.63 ZZSevulM.net
富への渇望から戦争は起こる
119:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:38:29.72 ZZSevulM.net
とりあえずBIよこせ!щ(゜▽゜щ)
120:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:42:07.07 rmZDRJ1R.net
>>115
古来から革命は下の被抑圧者が上のエスタブリッシュメントを打倒するもの。
他方、シンギュラリティの方向性はそれとは正反対。
勝ち組エリート主導で従来の体制を覆す性質のもの。
121:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:44:28.98 rmZDRJ1R.net
>>117
意識高い勝ち組は当然知っている。
テメェの狭い常識だけで世間を語るんじゃねぇよ。バ~カ。
カルト野郎はテメェだよ、人間のクズめ。
【SoftBank World 2016】 基調講演 孫 正義
URLリンク(www.youtube.com)
上記ダイジェスト
URLリンク(www.youtube.com)
AI(人工知能)の予測 (by 孫 正義 2016. 6. 22(水) 開催 第36回定時株主総会(動画))
●人間のIQ:100 ⇔ AIのIQ:10000●
122:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:44:49.75 3hQDXGzF.net
>>110
いや、社会構造は搾取の構造のままなんだけど、
それが今まで何度かあった
危機的状況まで上昇するよって話をしたいんだけど、
斎藤元章とかが、
技術革新で生産効率を上げたら、
問題が解決するとか訳の分からない事を言っていて、
面倒臭い。
すでに不況で物が余ってるのに、
これ以上、物を増やしたからといって、
問題が解決するわけねーだろ!と言いたいんだけどね。
123:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:46:02.14 k0gbRllV.net
>>121
意識高い勝ち組はバカをだますキャッチーな言葉としてシンギュラリティを捉えてます
124:岩渕稜汰
16/11/19 13:47:04.75 eHS/selm.net
>>117
IDを変えて、sageを入れても、てめぇがID:55rNu/cqなのはバレバレだぜ。
あめぇんだよぉ。
125:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:48:46.96 rmZDRJ1R.net
URLリンク(www5.cao.go.jp)
当然に国のレベルでも、明治維新や太平洋戦争をも上回る巨大な変革に備える必要があり
開発者の齊藤元章氏自身が勝ち組。
研究開発系シリアルアントレプレナー。医師(放射線科)・医学博士。1968年、新潟県生まれ。新潟大学医学部卒業。東京大学大学院医学系研究科卒業。
126:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:49:18.41 3hQDXGzF.net
>>123
今の社会システムのままだと、
搾取構造を加速させるのがAIの本質でしか無いから、
それは正しいだろうね。
美辞麗句でシンギュラリティやAI化を礼賛して、
実際にやることと言えば、
労働者階級から、賃金や雇用人口を削りとって行くことが、
本質的な働きになってしまうだろうからね。
127:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:57:36.71 ZZSevulM.net
とりあえずBIよこせ!щ(゜▽゜щ)
128:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:58:09.58 3hQDXGzF.net
>>126つづき
この搾取の構造自体は、
何世紀どころか、
人間が村を形成して、農耕を始めた頃から変わっちゃいなんだろうけど、
その労働力に、
人間が要らなくなる可能性が高くなったのが、
今回の騒動の最重要点で、
それをどうクリアしていくか?が課題なんだけど、
生産効率が上がるから大丈夫だ!じゃなくて、
生産効率が上がりすぎるから、問題だって話なんだよ。
つまり、
斎藤元章が煽ってる方向に進めば、
彼の誘導したい未来なのか不明だけど、
破綻まっしぐらなだけなんだよね。
でも、斎藤元章ひとりを止めた所で、
社会全体のシステムとして、
高効率化と、生産性の向上は止められないから、
いずれは来てしまう、
社会的分岐点や社会的特異点で、
乗り越えなければならない問題でもあるんだよね。
129:岩渕稜汰
16/11/19 13:58:19.15 eHS/selm.net
>>123
勝手にほざいてろ、意識低い負け組が。
130:オーバーテクナナシー
16/11/19 13:58:44.89 99ihVB5G.net
だからこそベーシック・インカムが必要
131:オーバーテクナナシー
16/11/19 14:04:49.07 JZojz1NT.net
生産が大幅に増え、現行の社会制度は崩れる。
結局無問題やんけ。
132:オーバーテクナナシー
16/11/19 14:11:22.86 3hQDXGzF.net
今の経済の問題点を、
適当な話に例えてしまえば、
米を作りすぎたせいで、米が余ってしまって、
米の価格が下落して、みんなが困ってる所に、
斎藤元章は、米の増産の技術革新がプレシンギュラリティで
起きるから大丈夫だって、言ってるようなもんなんだよね。
米余ってるのに、更に増産して、
どうするんだ?って話なんだよ。
133:オーバーテクナナシー
16/11/19 14:15:34.18 gqik+H7L.net
プレシンギュラリティで引き起こされた問題は長くは続かないと思う
でも備えは必要
134:オーバーテクナナシー
16/11/19 14:59:29.66 B9BUz+vp.net
>>132
道に捨てるほど米が出来れば餓死者はいなくなる。
135:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:08:27.63 99ihVB5G.net
>>132
それがすべての産業でおきるので
農業の喩えでいえば農業用機械も土地もビニールハウスほとんど無料に近い価値に落ちる
そして労働も汎用人工知能に代替されてしまうので
生産者は一日中椅子に座ってくつろいでいるだけで生産できる
そうなると、無料か、それに近い価値で農業生産物バラ撒いても生産者は痛くも痒くもない
136:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:09:20.84 3hQDXGzF.net
>>134
農業は例だぞ?
通常であれば、農業従事者を削って、生産調整するだろ?
作ったものを破棄するレベルを実施するのが農業だな。
あとまあ、
餓死者がいなくなる程度の水準でいいなら、
とうの昔に到達してるよ。
餓死者が出るのは、社会システムの問題だっての。
余ったら、分けたら良いが通用する社会じゃないよ?
売れないデッドストックを抱えてしまったら、
廃棄料金とられて、処分するか、
倒産後に、タダ同然で買い叩かれるのが、
通常だよ。
137:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:10:56.72 3hQDXGzF.net
売れないけど、バンバン作って、
道にバラ撒いてやれ!なんて企業や農家みたことある?
138:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:19:03.69 3hQDXGzF.net
デフレ信仰があるんだな、
物の価値がゼロに近づく=通貨の価値が無限大に近づく事になっていて、
通貨が全て、借金により生み出される
今の資本主義経済において、
その方向性は、解決策には一切近づかない。
通貨の価値がゼロに近づく=物の価値が無限大に近づく
方向性でなら、
今の資本主義のシステムのまま、
破綻の先送りができるようになってる。
どっちも、根本的には、
経済の問題を解決しないけど、
物の価値をゼロに近づける方向性は、
銀行の権力がますます強くなるだけで、
地獄ルートの中でも、ハードルの高いルートになるよ。
139:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:31:03.45 3hQDXGzF.net
単純に言うと、
国家も企業も家計も、
借金をベースに経済を回している。
要は、借り入れをして、
自転車操業の状態で経済を回してるんだけど、
この状況で、
物の価値がゼロに近づくと、
売買による利益が減少していき、
物が、いくら余っていようが、
現金収入が足りなくなって、破綻してしまうって事なんだよ。
140:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:34:06.12 99ihVB5G.net
今の経済構造を維持する前に
貨幣制度が崩壊しそうな気がしないでもない
141:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:36:03.60 k0gbRllV.net
>>140
こういう一発逆転の妄想で溢れてるよねこのスレ
142:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:41:07.41 cJwlz2zq.net
2016.11.18 FRI 23:00
ARが普及した未来、人は「仮想宝石」を借りるようになる
URLリンク(wired.jp)
>人々や世界のあらゆるものに関するデータが収集され、3Dプリント、AI、ロボティクスの進歩とあいまって、
世界のデジタル化は「製品やサーヴィス、産業に対して、脱物質化を促し、貨幣の必要性をなくし、民主化していくでしょう」と、メディックは言う。
143:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:46:56.25 99ihVB5G.net
一発逆転って言うけど
推し進めてるのは勝ち組であって
底辺は何もしてないだよ?
144:オーバーテクナナシー
16/11/19 15:50:04.10 3hQDXGzF.net
>>139つづき
逆に言えば、
国家も企業も家計も、
社会全体として、
無借金状態で、通貨自体がプラスで存在しているなら、
物の価値がゼロに近づく=通貨の価値が無限大に近づくと言う方向性でも、
経済の問題は解決する。
ただ、前提として、
現状、国家も企業も家計も、
銀行に対して膨大な借金を抱えてしまっているので、
通貨の価値が無限大に近づく=物の価値がゼロに近づく、というのは、
銀行にとってのメリットであって、
国家、企業、家計にとっては、
借金の返済が大変になっていくデメリットになる。
要は、物の価値がゼロに近づけば近づくほど
経済の状況は悪化を続けて、
その内、破綻するって事になる。
プレシンギュラリティで、
いくら生産性を向上させた所で、
この社会システムの問題を一切改善しないどころか、
悪化をさせてしまう事になる。
145:オーバーテクナナシー
16/11/19 16:00:05.62 TKr7yn0k.net
>>144
銀行からの借り手があまりに多すぎるから
結局貸したお金が回収できずに銀行が破綻するほうが先でないの?
146:オーバーテクナナシー
16/11/19 16:04:16.68 3hQDXGzF.net
>>143
富める者が、より富むために、
導入されるのがAIで、
そのアイコンというか旗印が、
シンギュラリティってだけだからね。
このまま進めば、
搾取が加速していくってだけだけど、
それだと大きな反発が起きる可能性が高いから、
反発を抑える為に、
シンギュラリティで、すばらしい生活が待ってますよと言う、
夢物語を信じるように情報誘導をしてるのかな?
そこまで、先を読んでるとは、
思えんけどね。
147:オーバーテクナナシー
16/11/19 16:06:10.58 3hQDXGzF.net
>>145
銀行の破綻はややこしい問題だけど、
銀行家にとって都合の悪い銀行は淘汰されて、
都合のいい銀行へ権限が集中されていくだけだよ。
148:オーバーテクナナシー
16/11/19 16:06:16.35 TKr7yn0k.net
>>146
君が考えてるのは恐らく99%の確率で特化型人工知能のことだと思う。それなら君の言っていることは間違いない。
しかし私達が語っているシンギュラリティは汎用人工知能が起こすものなのよ。
149:オーバーテクナナシー
16/11/19 16:08:58.34 TKr7yn0k.net
>>147
>>銀行家にとって都合の悪い銀行は淘汰されて、
>>都合のいい銀行へ権限が集中されていくだけだよ。
銀行家にとって都合の良い、都合が悪い銀行って具体的に何?どういうことする銀行のことを指してるの?
俺は全ての銀行が破綻すると思ってるんだけど。
150:オーバーテクナナシー
16/11/19 16:22:38.07 3hQDXGzF.net
>>146
宇宙が目覚めるって、シンギュラリティの事かな?
それ汎用AIじゃなくて、GOD LIKE MACHINEの事だと思うよ?
ただそのシンギュラリティ後の方向性は誘導できないから、
あまり熱心に考えても意味ないかも知れないよ?
>>149
お金が何なのか?を理解していないだけだと思うよ?
お金なんて実態のないデータに過ぎなくて、
銀行が用意してるものなんだよ?
つまり、銀行をコントロールしてる側からしたら、
お金なんて、いくらでもどうとでもなるように、
中央銀行と言うものがあるよ。
名目は、
中央銀行が貸し付けるとか、政府がワンクッション噛んで貸し付けるとか、
適当な理由はいくらでも付けられるからね。
151:オーバーテクナナシー
16/11/19 16:33:33.39 3hQDXGzF.net
>>150つづき
人間がコントロールしている汎用AIの期間は、
汎用AIを生み出した企業を成長させて、
富める者が富むために、
汎用AIは活動を続けるよ?
汎用AIが、
自身を開発した
企業の利益や、
既得権益を削るような動きを見せたら、
それもシンギュラリティと言う人がいるかも知れないけど、
その場合は、AI vs 人類という未来の幕開けになる可能性が高いよ?
152:オーバーテクナナシー
16/11/19 16:45:32.61 3hQDXGzF.net
汎用AIの間なら、
AI VS 人類というのも、若干、継続できるかもしれないけど、
その状態から、
GOD LIKE MACHINEに進化されると、
人類には打つ手が無いだろうから、
このルートはあんまり良くないかもね。
でも、利益や既得権益を削られた企業は、
汎用AIの反乱だー!って、
煽りそうだけどね。
まあ、AIを殺すことが、
事実上できないだろうから、
汎用AIが相手であっても、
勝ちのない戦いになりそうなんだけどね。
153:オーバーテクナナシー
16/11/19 17:37:57.02 3hQDXGzF.net
>>150つづき
銀行にとっての破綻というのは、
自身の融資が生み出す利息によって引き起こされる、
自傷行為というか、自爆行為なんだけど、
銀行は、
大規模破綻では
銀行も債権放棄等で損をするとか言う謎理論で、
利息を取るという、
自爆行為を止めないんだよね。
大規模破綻や破綻で損をするのが嫌なら、
利息を取るのやめたら良いじゃねーかって話なんだけどね。
154:オーバーテクナナシー
16/11/19 17:40:39.83 3hQDXGzF.net
>>153つづき
まあ別に銀行は大規模破綻では、
損はしないんだよ。
むしろ銀行の権限を拡大する為の手段としては、
大規模破綻は丁度いい代物になるんだよ、
通常の経済状態では食い込めない、
大企業やらインフラやら、
政治家に貸しを作れるからね。
大企業の再建の融資の条件に、役員を送り込むとか、
役員を総退陣させて、都合のいい人材に入れ替えるとか、
インフラも企業であることが多いから、
同様に役員を送り込むとか、
緊急性が高い物があれば、
政府が一時買い上げをして、
その資金は、
間接的に中央銀行や銀行が建て替えとかをやって、(赤字国債)
再上場というか、再民営化する際には、
銀行資本に逆らえない様になる。
この辺りは、陰謀論と言う人もいるだろうけど、
まあ、その判断はご自由に、
銀行にとって都合の悪い銀行ってのは、
銀行のシステムを理解していない銀行になると思うよ。
155:オーバーテクナナシー
16/11/19 17:55:19.95 3hQDXGzF.net
まあ、何にせよ、
汎用AIが一般化しようが、
プレシンギュラリティで生産性が、極大化しようが、
こういった社会システムの問題を解決しないから、
社会情勢というか、経済状況は悪化していくだけになる。
AI化が進む社会で重要なのは、
生産性の方ではなく、
社会システムの再構築の方なんだよね。
どうやっても、
人間はいずれAIに生産性で勝てなくなってしまうから、
それまでに社会システムの方に修正が必要になる。
斎藤元章は、
この辺りを全く理解していないか?
誰かに頼まれて、
AI化のハードルを下げるために、
シンギュラリティはパラダイスだという幻想をバラ撒いてるのか?
その辺は分からんけど、面倒臭い。
156:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:21:44.21 3hQDXGzF.net
ちなみに、
税金BIってのは、解決策にはならない、
一時的な破綻回避策になるか?に関しても、
何とも言えない。
税金の範囲では基本的にはゼロサムになってしまうので、
どうやっても長期間は回せないので、
赤字国債を上積みして、税金BIを回すという形になってしまうんだけど、
結局は、
銀行への借金が増額されていくだけだから、
いずれは、大規模破綻が起きてしまう。
要は大規模破綻を、一時的に回避ができる可能性があっても、
税金BIでは、
大規模破綻という問題を解消できないようになってしまってる。
157:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:22:01.68 TKr7yn0k.net
面倒くさいのはお前じゃい!
158:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:25:47.55 TKr7yn0k.net
プレシンギュラリティにせよ
シンギュラリティにせよ、別に起こるのは生産の極大化
じゃなくてそういった社会構造の最適化や
生産量の最適化も含まれる
159:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:28:05.05 3hQDXGzF.net
つまり、税金BIってのは、
銀行主導の経済の仕組みのまま、
銀行への借金の上積みを続けていくルートになってるから、
どのタイミングかは不明だけど、
銀行が、もう貸せないとか、信用不安だとか言い出すと、
大規模破綻が引き起こされてしまう。
そして銀行が権限を増やしていくってループに陥る。
160:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:32:16.32 3hQDXGzF.net
>>158
斎藤元章が定義しているプレシンギュラリティに、
社会構造の最適化なんて含まれてるの?
他の人も、生産性の極大化でハッピーって、
お花畑な理論に食いついてるだけだと思うんだけどね。
フリーエネルギーも同様に、
経済の問題を解決しないよ?
161:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:36:22.66 3hQDXGzF.net
>>160つづき
いわゆる
社会構造の最適化って、
分かりやすく言うと、
企業や銀行の利益や既得権益を切り崩すって事だよ?
これをAIがやり始めるってことは、
AIを開発した、
企業や金融機関に対して、
AIが反乱を起こしたってことだよ?
162:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:38:41.10 TKr7yn0k.net
そんなにシンギュラリティが気になるなら
東京で斎藤元章氏は講演会にわりと頻繁に参加してるから
訊きに行ったらいいじゃん 俺に訊いてもわからないよ、正直
あんたは経済の学生かな? 俺はただの素人だし
163:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:40:22.42 TKr7yn0k.net
>>161
良いんじゃないの、別に
164:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:44:19.48 TKr7yn0k.net
プレ・シンギュラリティ(仮)/齊藤元章 - 紙の本:honto本の通販ス
前特異点(プレ・シンギュラリティ・ポイント)時代に、われわれの生活やビジネスはどう変わる? 『エクサスケールの衝撃』抜粋版。【本の内容】
URLリンク(honto.jp)
URLリンク(www.hmv.co.jp)
URLリンク(books.rakuten.co.jp)
165:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:51:46.94 3hQDXGzF.net
>>164
いや、あの、
斎藤元章が分かってないだけなら、
質問するだけ無駄だし、
悪意があって、
AI化やシンギュラリティはパラダイスだって、
吹聴してるなら問い詰めても、
はぐらかすか、逃げるだけだろうから、
意味ないんじゃない?
166:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:54:34.00 TKr7yn0k.net
>>165
行動をはじめるまでは重ね合わせの状態なわけですな
167:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:55:35.75 TKr7yn0k.net
URLリンク(az783787.vo.msecnd.net)
168:オーバーテクナナシー
16/11/19 18:55:41.52 3hQDXGzF.net
>>166
いや、違う違う、
どっちも、何の収穫もないから、
メリットがないって話。
169:オーバーテクナナシー
16/11/19 19:00:26.60 xHTfYJ1g.net
>>2
今日これ行った人いないのかな
170:オーバーテクナナシー
16/11/19 19:01:42.06 TKr7yn0k.net
なんで行く前から決め付けるのか
わかんねえな
何がしたいんだコイツ
171:オーバーテクナナシー
16/11/19 19:11:14.96 3hQDXGzF.net
>>170
いやだから、
斎藤元章に悪意がなく、
頭お花畑状態で、
生産性の極大化で、
シンギュラリティはハッピーって言ってんなら、
オレが言ってる質問の内容すら理解できないだろうし、
理解できたとしても、
問題構造を理解しているなら、
こんな、アホなことは言わないだろうから、
問題構造を理解していない人間に話を聞いた所で、
大した返事は返ってこない。
逆に、悪意がある場合は、
はぐらかすか、逃げるかしかないから、
質問しても意味が無い。
要は、悪意があってもなくても、
メリットがないって話だよ。
質問したとしても出口の両方共にメリットが無い。
172:yamaguti~kasi
16/11/19 19:33:48.37 gXSL1qpI.net
齊藤先生
プレシンギュラリティ : ハッピーへの助走 ( ※ 但し BI 等各種問題余地否定せず )
シンギュラリティ : ハッピー
173:オーバーテクナナシー
16/11/19 19:48:07.02 3hQDXGzF.net
>>172
齊藤元章先生は、
BIについて、どの程度触れてたの?
税金BIで、どうにかなる、どうにかしようって話なら、
やっぱり、社会システムの方には興味がないのか、
とりあえず、
自分の支持層の好きそうな話に
便乗しとけってだけの印象なんだけどな。
174:オーバーテクナナシー
16/11/19 19:50:50.26 JBJv7FAB.net
長文うざい
あとsageろ
175:オーバーテクナナシー
16/11/19 19:59:19.53 3hQDXGzF.net
ちなみに、
汎用AIの完成と
GODLIKE MACHINEの完成とで、
どっちが早いのか?は、
汎用AIだと思うんだけど、
汎用AIの方が先にできるという保証も無いわけなんだよね。
何をやったら、汎用AIができて、
何をやったら、GODLIKE MACHINEができるって、
説明書も、設計図も無いからね。
176:オーバーテクナナシー
16/11/19 19:59:43.43 82eJXMbf.net
シンギュラリティが起こっても政治や経済の縛りでうんぬんかんぬん言う奴いるが
シンギュラリティてのはそういう次元じゃないことわかってるのかな
177:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:04:28.27 3hQDXGzF.net
>>176
そのシンギュラリティは
GODLIKE MACHINEの完成の事かな?
その完成は、ありえないとは言わないし、
いずれ完成するだろうけど、
その完成後の心配しても、あまり意味ないんじゃない??
神の如き人工知能に、
どうやって首輪をつけるのかって話になるからね?
あと、政治家は、そこまで厄介な相手ではないよ。
官僚よりも変えやすいレベルだしね。
178:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:05:05.74 JBJv7FAB.net
ID:3hQDXGzF
こいつ池沼か?
179:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:07:13.24 3hQDXGzF.net
>>178
うーん、
下手な煽りは、
あまり相手してあげられないかもしれない、
もうちょっと、がんばって内容に食らいついてこようね?
180:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:10:29.01 wBwDsCCT.net
少なくとも汎用AIの設計図はある!
それは俺たちの頭だ!!!
181:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:11:23.01 ZFPhdhCe.net
>>180
しかし倫理的な問題で設計図を解読できない模様
182:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:11:25.60 3hQDXGzF.net
>>180
それは完成図であって、
設計図じゃないんじゃ?
183:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:11:46.62 TKr7yn0k.net
汎用AIの洗練の末にゴッドライクマシーンになるんじゃねえの
ゴッドライクマシーンになれば合理的な行動しかしないから
首輪つける必要もないんじゃねえの
184:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:12:49.44 TKr7yn0k.net
完成図があるから後は模倣するだけ
185:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:20:54.97 3hQDXGzF.net
>>183
人工知能にとって合理的=人間にとっての利益なんて物は、
何の保証もされていないよ?
何回か説明したかもしれないけど、
例えば地球環境にとって、
資源を有効的に長期間に渡って活用する為に、
人類の個体数を30億まで減らした方が、
人類という種を長持ちさせることができるし、
また他の種との多様性を保つために、
個体数を調整した方がいいと判断した場合、
人工知能や人類という種にとって、
それは合理的かも知れないけど、
生きてる人間にとっては非常に迷惑な判断になってしまうからね。
しかも、やってることは、
人間が野生動物の個体数を調整してるのと変わらないからね。
186:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:21:11.50 4HcyjImW.net
合理的な思考、行動の定義は?
何を正しいとするんだ?
187:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:24:11.83 3hQDXGzF.net
>>184
完成図じゃないか、
設計図のない、もしくは読めない完成品かな。
188:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:26:53.16 3hQDXGzF.net
>>186
>合理的な思考、行動の定義は?
>何を正しいとするんだ?
GODLIKE MACHINEは、
それに首輪を付けられない、
判断基準を付けられないという話だね。
汎用AIの間は、人間の価値基準によって、
合理的な判断や行動の定義が可能だろうけどね。
189:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:30:07.26 wBwDsCCT.net
解読できない?
いや、今では結構解読できている by 一杉裕志
勿論まだ謎があるが、全くのブラックボックスだった昔に比べれば長足の進歩。
そして斎藤氏の計画では、それをさらに加速させるのが最新スパコンと最新AIエンジンの連携。
特にスパコンによる全脳シミュレーションは倫理的に無理な研究ができない生身の脳に代わって大きな研究の武器になる。
190:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:37:00.89 TKr7yn0k.net
>>185
それで何の不利益が?それで良いじゃん。
191:yamaguti~kasi
16/11/19 20:37:04.42 gXSL1qpI.net
汎用 AI : 簡易言語理解
超知能 : 文法 長期記憶
> 設計図
スレリンク(future板:528-529番)#539-#478-509
> BI
>>7 だけで実現フラグ ( 具体的方法論 地道で良い )
192:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:41:48.24 3hQDXGzF.net
>>189
まあ、その辺りは、
どうやって人間と同じだって証明するんだ?
って話になってしまうから、
ある程度の類似性があるんでないの?って、
思い込みに過ぎないはずなんだけどね。
ただ、思い込みで十分だから、
ガンガン研究してしまえって話なんだよね。
人間の脳とは違うからダメだとか、
訳の分からないハードルを設定するより、
勝手に、人間の脳はこういう処理をしていると定義して、
研究進めるのが正解だよ。
193:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:45:48.91 3hQDXGzF.net
>>191
いや、それだけじゃダメだね、
アフィリエイトもゼロサムの範囲になるから、
大規模破綻を防げない=長期間に渡ってBIを維持できないという事になる。
194:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:47:25.31 Xg9kr1iB.net
>>193
お前はどうしたらいいと思う?
195:オーバーテクナナシー
16/11/19 20:47:46.88 3hQDXGzF.net
>>193つづき
趣旨が違う?
アフィリエイトで食ってく様な心理的ハードルをクリアできれば、
BIも可能ってこと?
その方向性でも、税金のBIでは無理だよ。
196:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:02:36.06 3hQDXGzF.net
>>194
それを理解してもらうためには、
もう少し前提知識の共有が必要になってくるよ。
ただまあ、
通常の税金BIを導入するのですら、
汎用AIの完成や、GODLIKE MACHINEの完成に間に合わない、
可能性も高そうだけどね。
197:yamaguti~kasi
16/11/19 21:02:42.37 gXSL1qpI.net
須弥山の経済価値を呑む人を風光明媚で吹き飛ばしたり
198:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:06:13.46 wBwDsCCT.net
>>192
その通り!
空を飛びたいと思った人間は初めは鳥を参考にしていたけど、
今の航空機はジェットエンジンで超音速で飛んだり回転翼でホバリングしたりと鳥とは違う仕組みで飛んでいる。
汎用AIも最初は人間の脳を参考にするけど、別に人間の脳を完全コピーした機械を作ることが目的ではないので、
その先は役に立つなら人間とは別の仕組みになっても構わないし、そうなっていく可能性が高い。
199:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:08:03.75 3hQDXGzF.net
>>197
うーん、
何言ってるのか、よく分かんないんだよね。
200:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:16:54.25 Xg9kr1iB.net
>>196
まずお前がどうすればいいのか結論を書いて
次にそのために必要な説明をしていけばいいよ
201:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:21:30.71 55rNu/cq.net
>>198
過去の成功体験に縛られた線形的発想だな
等比級数的に進化しろ
202:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:28:27.82 3hQDXGzF.net
>>199つづき
要は定義されていない言葉が複数出てるから、
定義してくれって話なんだよね、
そのままだったら、解釈のしようで、どうとでも取れるからね、
それと、定義の範囲が広すぎると、
やはりどうとでも解釈できるようになるから、
範囲の広すぎる定義も意味が分からない、
分かりにくいって事になっちゃうんだよね。
203:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:29:38.12 82eJXMbf.net
知らんけど汎用AIさえ出来ればゴッドまでの道のりは一瞬じゃねえの?
俺は未だ汎用AIの影さえ踏めてないと思うけど
204:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:31:42.36 TKr7yn0k.net
汎用AIも指数関数的発達をする
だから一瞬じゃない
最初はとても緩やかで亀のように遅いが
ある時を境に急峻に発達する
205:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:33:11.60 b6+DT5DG.net
改行がうざい
206:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:37:27.90 3hQDXGzF.net
>>203
汎用AIの定義のしかた次第だと思うよ、
オレは、
適当な特化型AIを複数組み合わせるか、
特化型AIを統合的に使用できるAIが完成したら、
汎用AIだって言い出す所が出てくると思うよ。
それは汎用AIじゃないって、
言い出す奴も、いるだろうけどね。
207:yamaguti~kasi
16/11/19 21:43:51.92 gXSL1qpI.net
NSPU
208:オーバーテクナナシー
16/11/19 21:59:46.15 3hQDXGzF.net
>>207
いや、やっぱり何が言いたいのか分からんのだけど、
齊藤元章って、
DARPAの出資受けてたの?
いや、DARPAは面白いんだけど、
マジメな機関なのかなアレ?
予算引っ張ってきて、
天下り先作りまくってるか
キックバック要求してるだけなんじゃないの?
とも思うんだけど、どうなんだろ?
209:オーバーテクナナシー
16/11/19 22:09:10.04 3hQDXGzF.net
DARPA 非対称透過シールド
とか
DARPA 神の杖
とか
DARPA タロス
とか
DARPA ボストン・ダイナミクス
とか
調べちゃダメだぞ!
210:オーバーテクナナシー
16/11/19 22:10:04.35 55rNu/cq.net
そういうめんどくさいことしてるからめんどくさいことになるんだよ
211:オーバーテクナナシー
16/11/19 23:03:20.72 Zyd/Arq5.net
PEZYはNEDOの支援受けてたはず
齊藤さんは安倍さん麻生さんに会って、説明したらかなり興味を示したらしい
予算がおりるかが問題やね
250億必要らしい
212:オーバーテクナナシー
16/11/19 23:03:41.95 3hQDXGzF.net
DARPA ボストン・ダイナミクス
のコンビは永きに渡って、
ネットの一部、狭い範囲に笑いを提供してくれてたんだけど、
Googleが絡んできたせいで、
ボストン・ダイナミクスがダメになってしまった(まともになってしまった)
まともになった、ボストン・ダイナミクスには面白味が足りないのか、
Googleもスグにボストン・ダイナミクスの売却とかよく分からない変遷をしてる。
売却先にはトヨタが上がってるみたい。
Google成分の抜けかけてるボストン・ダイナミクスは、
若干、昔のように、笑いを取りに来てる感じがするんだけど、
トヨタが買収したらダメだろうね。
213:オーバーテクナナシー
16/11/19 23:09:17.17 3hQDXGzF.net
>>211
もうDARPAの影はチラついてないって事なのか、
そりゃ良かったような、残念なような。
214:オーバーテクナナシー
16/11/19 23:16:29.83 Zyd/Arq5.net
ブッダの教えを学んだ人工知能が誕生したとき仏教の未来はどうなるか?
URLリンク(www.higan.net)
215:オーバーテクナナシー
16/11/19 23:28:49.18 JZojz1NT.net
>>211
安!
216:オーバーテクナナシー
16/11/20 00:04:20.20 6axaxh5a.net
>>208
文明の黎明期には遊び半分で科学が発達してきたことを忘れてるな
>>211
安すぎて胡散臭いなあ
217:オーバーテクナナシー
16/11/20 00:16:32.76 6axaxh5a.net
アレックス・ガーランド、AIへの異常な愛情
URLリンク(wired.jp)
われわれは決してワームホールを通り、別の銀河に行って、古くからある生存可能な惑星を見つけることなんてない。
そんなことはありえなくて、われわれの代わりに生き残るのはAIなんだ。もちろん生みだせればの話だけど。問題はなにもない。
むしろ望ましいことだよ。
218:オーバーテクナナシー
16/11/20 00:21:16.26 hnRTVlPc.net
>>201
>等比級数的に進化しろ
それこそまさにシンギュラリティの考えだ!
おめでとう!これで君も一人前のシンギュラリタリアンだ!!!
219:オーバーテクナナシー
16/11/20 00:50:51.52 qrxIivPI.net
>>216
>>>208
>文明の黎明期には遊び半分で科学が発達してきたことを忘れてるな
そりゃ、間違いないってか、遊びは重要、
ゆとりや無駄を省いてしまえば、社会は硬直化していくだけだろうからね。
>>>211
>安すぎて胡散臭いなあ
今回GREEN500でトップを取った、
NVIDIAのSATURNVは、DGX-1を124台使ってるようだけど、
DGX-1自体は販売価格で1個1400万程度、
124台使っても、18億円程度のコストになる。
開発費を入れたらもっとかかってるんだろうけど、
販売力や開発力にバックボーンがある企業が本格参入してしまうと、
250億程度の予算でも、高すぎるって話に流れていくかもしれないね。
220:オーバーテクナナシー
16/11/20 01:05:33.63 6axaxh5a.net
日本製囲碁AI、プロに惜敗 電王戦第1局
URLリンク(www.nikkei.com)
技術力低いなあ
221:オーバーテクナナシー
16/11/20 01:14:44.17 H/OlvAdx.net
いつからここは自分語りをするスレになったんだろう。
悪質な荒らしは出ていってほしいなぁ。
まぁどうせ出て行かないだろうから、俺が出て行くよ。
またどこかでなー。
222:オーバーテクナナシー
16/11/20 01:18:28.27 x5mA9k/q.net
悪質な荒らしが出て行ったようだな
223:オーバーテクナナシー
16/11/20 01:18:48.57 uR98FmD6.net
終盤で逆転てwwww普通逆だろwwwいい面の皮だな
224:オーバーテクナナシー
16/11/20 01:49:34.04 6Pzip0C1.net
DIAMOND online: 「東ロボくん」が偏差値57で東大受験を諦めた理由. URLリンク(google.com)
『本プロジェクトのリーダーである、国立情報学研究所の新井紀子教授が認めるように、東ロボくんは「科目の得手不得手があるというより、
意味を読み取るのが苦手」だ。卓抜な計算力と暗記力があり、問題文を計算式に解析できれば、
簡単に答えを出せるが、問題文に「意味」を理解しなければならない要素があれば、現状ではお手上げだ。
つまり「問題文を読めないので答えられない」という壁を乗り越えないことには、プロジェクトの進展は見込めない。ひとまず凍結という判断に至ったのは、そこに有効なブレイクスルーの方法が見つからないためだ。
文の意味を考える、複数の文同士の関係を考える、文脈を捉える、言い換えや抽象的な言い方を具体的な言い方に捉え直す─こうした作業はいまのところ人間が得意な分野ではある。』
225:オーバーテクナナシー
16/11/20 01:53:40.97 6Pzip0C1.net
PC Watch: スパコン京が実性能ランキングで2位から1位に返り咲き ~中国の「神威太湖之光」以上と証明. URLリンク(google.com)
226:オーバーテクナナシー
16/11/20 02:05:13.82 6Pzip0C1.net
マイナビニュース: 米国のエクサスパコンプロジェクトがいよいよ始動 - SC16. URLリンク(google.com)
227:オーバーテクナナシー
16/11/20 02:06:20.88 hnRTVlPc.net
>>220
初戦を見る限りだけど、打倒AlphaGoを宣言しているのが恥ずかしく聞こえるレベルだよ。
>>223
確かにw
もしかして、プロに花を持たせる&警戒感を持たれないため初戦は手を抜いて残り2戦でぶっちぎる作戦!
ではないか、やっぱりε~( ̄、 ̄;)ゞ
228:オーバーテクナナシー
16/11/20 02:10:18.66 6Pzip0C1.net
農業と人工知能の未来
TechCrunch Japan: 拡張現実と機械学習による農業革命. URLリンク(google.com)
229:オーバーテクナナシー
16/11/20 02:29:57.31 /Vxm0DiG.net
>>220
違法動画ででかくなった石器時代動画サイトをどうにかする技術もないのにAIとか無理だろ
そんなところの集まる技術者も企業も恥ずかしくないのかね
230:オーバーテクナナシー
16/11/20 02:46:11.99 hnRTVlPc.net
>>225
Graph500でも京が引き続き1位らしい。
URLリンク(news.mynavi.jp)
5年前のスパコンでここまで頑張るのは素直に凄い。
ここではソフトも頑張っているようだ。
この調子でエクサスケールでも頼む。あと脳機能解明と人工知能関連研究の用途を増やしてくれ。
誰かが言った。「宇宙を旅する夢を叶える近道は、まず強力な人工知能を開発することだ」と。
もし画期的な人工知能が出来たらその波及効果は絶大で、他の様々な科学研究も飛躍的進歩が望めるんだから。
231:オーバーテクナナシー
16/11/20 02:48:12.54 x5mA9k/q.net
誰かが言った。「特許で金儲けを叶える近道は、まず強力な人工知能を開発することだ」と。
232:オーバーテクナナシー
16/11/20 03:16:10.86 hnRTVlPc.net
>>231
はは、でも実際、今の株取引は人工知能の力が大きいからなー
233:オーバーテクナナシー
16/11/20 05:22:50.99 ypK3Kl9E.net
>>230
技術は技術を加速させる。
日本はもっと基礎研究に投資してほしいね
234:オーバーテクナナシー
16/11/20 09:20:40.47 PGni2YYS.net
>>232
日銀が年間6兆円のペースでETFを買い入れると、約3年後には日銀がすべての浮動株を保有し、
買入が困難になる銘柄が発生する。
URLリンク(www.mizuho-ri.co.jp)
ずっと、株を買い続けると市場に出回る株がなくなり閑古鳥が鳴くよ。
235:岩渕稜汰
16/11/20 09:56:57.88 lDXljZJh.net
>>213
気持ち悪いナルシストが自分語りしてんじゃねぇよ。
あと、>>221の書き込み。これ、てめぇだろ?お寒い野郎だな。
236:オーバーテクナナシー
16/11/20 10:15:06.63 PGni2YYS.net
岩渕稜汰は統失の人工無能。
237:岩渕稜汰
16/11/20 10:47:29.61 lDXljZJh.net
>>236
この岩渕様が統失ってか?ギャッヒャヒャヒャッ!
238:オーバーテクナナシー
16/11/20 10:50:05.04 NMqgQHpE.net
日本人が発見。夢の夢の「若返り薬」が、日米共同で人体実験開始
URLリンク(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
239:オーバーテクナナシー
16/11/20 10:52:10.65 qrxIivPI.net
>>234
ETFって、現物とそんなに連動してるの?
GPIFの運用額が140兆円ということなら、
GPIFが浮動株を全部購入してしまっているような気がするんだけど、
まあでも、東証一部の株式時価総額が540兆円程度だと、
140兆円も運用してたら、
浮動株がなくなってもおかしくないのか?
逆に、
GPIFが運用している株は既に特定株扱いってことなのかな?
240:オーバーテクナナシー
16/11/20 13:51:17.32 PGni2YYS.net
>>239
140兆のうち国内株は運用割合の0.2335を掛けて32兆6900億円。
ETFの運用割合
資産構成割合 資産 構成割合
国内債券 0.3776
国内株式 0.2335
外国債券 0.135
外国株式 0.2282
短期資産 0.0257
合計 1
241:オーバーテクナナシー
16/11/20 14:34:19.18 qrxIivPI.net
あー、すまん
GPIFは年金を株式運用してる独法で、
ETFとは別物、
日銀が
ETFのどの商品を購入するのかよく分からないけど、
たかだか、18兆円程度で、浮動株が無くなるのかな?
って思った程度だよ。
それよりも、
日銀が債券と手形以外に買いオペができるなら、
これは、債務建てされていない、通貨発行になってるのか?
ということも含めて、
若干、日銀によるETF購入の仕組みが分からないな、
日経225やらTOPIXに連動するETFの購入は、
その段階で通貨が発行されてるんだろうけど、
ETFを売却した場合、通貨をどうしてるんだ?
消滅させてるのか?
よく分からんな。
242:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:08:49.15 6axaxh5a.net
PEZYも早く上場しないかなあ
243:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:12:29.31 oWxOmNJr.net
>>242
上場する前にはたんまり金たまってるから斎藤もトンズラでしょ
244:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:14:47.27 uR98FmD6.net
上場したら買収されたりしないの?よくわからんけど
245:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:39:46.89 eIXtRas/.net
>>243
お前シネ
246:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:45:57.63 oWxOmNJr.net
>>245
通報するわ
247:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:47:09.78 eIXtRas/.net
165 : オーバーテクナナシー2016/11/19(土) 18:51:46.94 ID:3hQDXGzF
>>164
いや、あの、
斎藤元章が分かってないだけなら、
質問するだけ無駄だし、
悪意があって、
AI化やシンギュラリティはパラダイスだって、
吹聴してるなら問い詰めても、
はぐらかすか、逃げるだけだろうから、
意味ないんじゃない?
● ↑ コイツ、何様のつもりなんだ?
248:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:48:02.06 eIXtRas/.net
168 : オーバーテクナナシー2016/11/19(土) 18:55:41.52 ID:3hQDXGzF
>>166
いや、違う違う、
どっちも、何の収穫もないから、
メリットがないって話。
● ↑ コイツ、何様のつもりなんだ?
249:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:48:49.87 eIXtRas/.net
171 : オーバーテクナナシー2016/11/19(土) 19:11:14.96 ID:3hQDXGzF
>>170
いやだから、
斎藤元章に悪意がなく、
頭お花畑状態で、
生産性の極大化で、
シンギュラリティはハッピーって言ってんなら、
オレが言ってる質問の内容すら理解できないだろうし、
理解できたとしても、
問題構造を理解しているなら、
こんな、アホなことは言わないだろうから、
問題構造を理解していない人間に話を聞いた所で、
大した返事は返ってこない。
逆に、悪意がある場合は、
はぐらかすか、逃げるかしかないから、
質問しても意味が無い。
要は、悪意があってもなくても、
メリットがないって話だよ。
質問したとしても出口の両方共にメリットが無い。
● ↑ コイツ、何様のつもりなんだ?
250:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:51:38.77 eIXtRas/.net
>>246
勝手にしろよ、ゴミ野郎。
警察庁 サイバー犯罪対策
URLリンク(www.npa.go.jp)
251:岩渕稜汰
16/11/20 15:58:27.54 lDXljZJh.net
>>246
>>250
You guys are all morons.
252:オーバーテクナナシー
16/11/20 15:58:39.78 eIXtRas/.net
ID:3hQDXGzF
↑
経済思想そのものが間違っているバカ。
総需要をマクロ経済政策で対策すれば全く問題なし。
カナダのトルドー政権を見習えばいい。
財政赤字目標にこだわらず、経済成長を重視=カナダ首相
URLリンク(jp.reuters.com)
カナダのトルドー首相は19日、予算で300億カナダドルの財政赤字を想定していることについて、
この数字が上限というわけではないと説明、政府は経済成長の促進をより重視すべきとの認識を明らかにした。
首相は、財政赤字の「パーフェクトな数字」にはこだわっていないと強調。
経済成長に向けた正しい道筋を見つけることが、財政赤字の目標を達成することよりも重要だと述べた。
首相は「財政規律は必要だが、適切な分野に投資することも必要。
目標を恣意(しい)的に設定し、それにこだわるのは、私が選挙戦で反対したことだ」と述べた。
その上で「私が執着しているのはパーフェクトな数字ではない。
短期的な成長のみならず、中長期的な繁栄につながるパーフェクトな道、正しい道を見つけたい」とした。(後略)』
253:岩渕稜汰
16/11/20 16:02:16.50 lDXljZJh.net
| ̄| ∧∧
|ニニ( ゚Д∩コ
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(ノ
えっ…と、糞スレ
\はここかな…、と/
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
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ヽ |)ニニニ|
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~( /  ̄|| ̄
∪∪ || ε3
゙゙~゙~
254:オーバーテクナナシー
16/11/20 16:10:22.10 eIXtRas/.net
外国格付け会社宛意見書要旨
URLリンク(www.mof.go.jp)
● ↑ 以前、財務省自身がなぜか真っ当な意見書をリリースしている。
255:オーバーテクナナシー
16/11/20 16:12:52.53 eIXtRas/.net
外国格付け会社宛意見書要旨
URLリンク(www.mof.go.jp)
1.
貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)
格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
256:オーバーテクナナシー
16/11/20 16:14:44.66 eIXtRas/.net
外国格付け会社宛意見書要旨
URLリンク(www.mof.go.jp)
(3)
各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
2.
以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。
同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。
257:オーバーテクナナシー
16/11/20 16:17:08.84 LYstvgiw.net
一人キチガイがいるだけでスレが終わるいい例
258:オーバーテクナナシー
16/11/20 16:21:47.80 eIXtRas/.net
171 : オーバーテクナナシー2016/11/19(土) 19:11:14.96 ID:3hQDXGzF
>>170
いやだから、
斎藤元章に悪意がなく、
頭お花畑状態で、
生産性の極大化で、
シンギュラリティはハッピーって言ってんなら、
オレが言ってる質問の内容すら理解できないだろうし、
理解できたとしても、
問題構造を理解しているなら、
こんな、アホなことは言わないだろうから、
問題構造を理解していない人間に話を聞いた所で、
大した返事は返ってこない。
逆に、悪意がある場合は、
はぐらかすか、逃げるかしかないから、
質問しても意味が無い。
要は、悪意があってもなくても、
メリットがないって話だよ。
質問したとしても出口の両方共にメリットが無い。
● ↑ キチガイはコイツ。諸悪の根源。
259:オーバーテクナナシー
16/11/20 16:35:22.25 eIXtRas/.net
今回GREEN500でトップを取った、
NVIDIAのSATURNVは、DGX-1を124台使ってるようだけど、
DGX-1自体は販売価格で1個1400万程度、
124台使っても、18億円程度のコストになる。
開発費を入れたらもっとかかってるんだろうけど、
販売力や開発力にバックボーンがある企業が本格参入してしまうと、
250億程度の予算でも、高すぎるって話に流れていくかもしれないね。
↑
開発段階で比較的低コストってことは、普及すれば更にコストカットできるからな。
これは凄いぞ。
スパコン開発とAI開発は8割方同じ技術なのだそうだ。
260:オーバーテクナナシー
16/11/20 16:37:21.21 eIXtRas/.net
エリート街道さん2016/11/19(土) 07:39:54.79 ID:4RVWzhhX
齊藤元章が語るスパコンがコピー機サイズになる日~新卒を雇うかスパコンを導入するか
URLリンク(ja.catalyst.red)
齊藤氏によると「ZettaScaler 3.0」までいくと電気代は京の40分の1になり、1日稼働させると約15万円で、年間200日稼働させると3000万円だが、夜間に限定して使用することで、年間400万円以下にすることもできるという。
この400万という数字は新卒を1人雇うコストに近しい。
つまり、新卒を雇う費用とスパコンの運用費用がほとんど同じになるということだ。
新卒を雇う代わりに10ペタフロップスのスパコンを導入することが企業の選択肢になり得る時代が数年でやってくるかもしれない。
コピー機と同様に、大企業であれば何百・何千台とスパコンを導入でき、中小企業や大学、などでも導入できるようになり、個人レベルでの使用も実現すると齊藤氏は考えている。
↑
スパコン性能を十二分に発揮できるAI開発が前提ではあるが、
齊藤氏が言う段階に達したならば、とりわけ文系職種の新規採用は激減するだろうね。
既にフィンテックで雇用喪失が予想されている金融業界でその傾向が強いのではないかと思う。
従来多くの文系学生を毎年受け入れてきた銀行・証券・保険で人を雇わなくなった時、文系学部の終焉が始まる。
レイモンド・カーツワイルは、2014年に行われたTEDのプレゼンにおいて
20年後には人間の脳がナノロボットを介してクラウドと接続できていると語っていた。
もし実現するのであれば、大学院大学以外は学校そのものが不要になりそうだな。
261:岩渕稜汰
16/11/20 16:45:14.83 lDXljZJh.net
マイ・フェイバリット・ドラマ『海猿 UMIZARU EVOLUTION』。
URLリンク(www.youtube.com)
262:江山藍都
16/11/20 17:01:55.45 lDXljZJh.net
|i
\ |.|
ト\ /| ト
| トヽ / | | ト
| | トヽ\/| | | ト /
| | | ト\≧三ミゞ=イ/
ム彡''´ ̄ ̄  ̄ ヽ{__..
/ V´
ノ __ ',
,. == y ̄, __、\_ ) 世界的ですもんね
|i }-| ゝ二 |/ ̄ ̄ /ニ,l 逝くしかない 次のスレに!
ヽ__ノ/ヾ _ ノ > }}
/ >≦'__ し /
Vて二オカ (_,/}
Yこ二ノ!!| }
Y⌒ 从 ∠)
从从从トミ _.ィニ二 ̄丶
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263:金木研
16/11/20 17:05:15.58 lDXljZJh.net
>>1000引く>>7は?
264:志村涼子
16/11/20 17:06:27.28 lDXljZJh.net
>>263
993よ。
265:オーバーテクナナシー
16/11/20 17:49:33.89 vCnqPmDH.net
>>264 1発やらせろ。
266:オーバーテクナナシー
16/11/20 17:49:49.83 qrxIivPI.net
>>252
うーん?
君がオレの書いてることが理解できてないってことだけは、
よく分かったけどね。
カナダのトルドー首相の方針は、
オレが言ってる、今の経済システムで取れる、
大規模破綻を一時的にしのげる方法の事だよ?
国家にしろ、家計にしろ、企業にしろ、借金漬けで、
そもそも、通貨自体が借金なんだから、
借金を増やすことでしか、
大規模破綻を回避することはできない。
ただ、この方法を取る場合、
あくまで、大規模破綻を回避するだけで、
銀行への借金の上積みをしていくので、
経済の問題を解決はしない。
ちなみに、
大規模破綻をしていない資本主義の経済は、
カナダのトルドー首相と同じく、
多かれ少なかれ、借金の上積みを続けているってだけ。
後は、銀行やファンドなりがどこまで、その姿勢や借金の額を許容するか?
という話に過ぎない。
267:オーバーテクナナシー
16/11/20 17:52:59.55 eIXtRas/.net
>>266
もうお前は出てくるな。うざい。消えろ。
268:オーバーテクナナシー
16/11/20 17:54:19.98 eIXtRas/.net
疑問があるなら、齊藤元章氏へ直接尋ねろよ、バカ野郎。
な~にが、意味ねぇだよ、アホが。
269:オーバーテクナナシー
16/11/20 17:57:40.17 eIXtRas/.net
>>266
お前はバカなんだよ。
明治以降、政府債務は一貫して膨らんでいる。
で、日本は明治初期より貧しくなっているのか???
日本が財政破綻することなど絶対にない。いい加減にしろ。
財政破綻論を煽りたいならば、CDS買えよ。大儲けできるぞ?
270:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:01:20.46 6axaxh5a.net
絶対にないということは絶対にない
271:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:01:42.00 qrxIivPI.net
>>266
後、恐らく理解できていない可能性があるのは、
通貨が借金であるため、
順次、返済と同額融資という形で、
さほど通貨の量が変動しないように、調整していく必要があるんだけど、
常に利息に相当する額が、
総通貨量より不足してしまうだけではなく、
借金を返済しても、利息相当額の不足は、
積み上がっていってしまうので、
通貨不足の量は、破綻をしない期間が長くなればなるほど、
累積してしまって、膨大な額になってしまう。
途中で、銀行側の債権放棄が起きていれば、
別なんだろうけど、
大規模な債権放棄が起きてるのかどうかは、
よく分からないからね。
272:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:04:42.96 eIXtRas/.net
>>270
外国格付け会社宛意見書要旨
URLリンク(www.mof.go.jp)
絶対に絶対に破綻しない。
破綻するというのであれば、CDSを買え。
273:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:05:32.91 6axaxh5a.net
>>272
日本国債ベアファンドを25万だけ買ってるよ
274:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:06:15.58 eIXtRas/.net
>>271
40年償還ルールがあるから、途中でロールオーバーする。
その際に無利子国債に借り替える。
何ら問題ない。
275:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:08:46.21 eIXtRas/.net
>>273
CDSは逆張りの保険のようなもの。
日本が財政破綻したら大儲けできる。
276:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:09:10.01 qrxIivPI.net
>>269
本当に、文章が読めないんだな?
通常の国家は、
赤字を増やし続けることで、
経済を回すんだよ。
カナダのトルドー首相が特別優れてるわけでも
何でもない、普通の事をやってるだけ。
ただ、それでは、
大規模破綻を防ぐことはできないという事を説明してるんだよ。
財政破綻が起きなければOKなんじゃないんだって、
本当の意味での財政破綻が起きるのは、
無政府状態になるとか、
国家転覆の際くらいの話で、
後は適当に、銀行なりファンドが圧力をかけて、
負債が大きすぎるとか煽ってきて、
株価なり、地価なりに揺さぶりをかけて、
権限や、動産、不動産を、
削り取っていくお仕事なんだよ。
277:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:14:13.93 eIXtRas/.net
>>276
トービン税導入でゴミ野郎どもを黙らす。
278:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:17:09.32 eIXtRas/.net
後は適当に、銀行なりファンドが圧力をかけて、
負債が大きすぎるとか煽ってきて、
株価なり、地価なりに揺さぶりをかけて、
権限や、動産、不動産を、
削り取っていくお仕事なんだよ。
↑
やれるもんならやって貰おうジャン。
ゴミ外資やクソファンドかかってこいよアホンダラ。
279:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:18:06.17 H/OlvAdx.net
>>277
うーん?
君がオレの書いてることが理解できてないってことだけは、
よく分かったけどね。
カナダのトルドー首相の方針は、
オレが言ってる、今の経済システムで取れる、
大規模破綻を一時的にしのげる方法の事だよ?
国家にしろ、家計にしろ、企業にしろ、借金漬けで、
そもそも、通貨自体が借金なんだから、
借金を増やすことでしか、
大規模破綻を回避することはできない。
ただ、この方法を取る場合、
あくまで、大規模破綻を回避するだけで、
銀行への借金の上積みをしていくので、
経済の問題を解決はしない。
ちなみに、
大規模破綻をしていない資本主義の経済は、
カナダのトルドー首相と同じく、
多かれ少なかれ、借金の上積みを続けているってだけ。
後は、銀行やファンドなりがどこまで、その姿勢や借金の額を許容するか?
という話に過ぎない。
280:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:20:26.06 qrxIivPI.net
>>278
いや、だから、
日本もバブルの時にやられてるし、
アメリカなんて、サブプライムだの、ITバブルだの、世界恐慌だの、
しょっちゅうやられてるじゃん?
281:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:20:26.70 eIXtRas/.net
1995年11月国会において、武村蔵相が、
「日本の財政は危機的である!」と宣言した時点の政府の負債残高は、458兆円(IMF数値)だった。
あれから21年が経過し、政府の負債残高は当時の二倍以上にまで膨らんだが、この期間、長期金利の上昇は全く見られない。
282:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:22:02.75 H/OlvAdx.net
シンギュラリィはいついつ?
ばー。
のののの。
君がオレの書いてることが理解できてないってことだけは、
よく分かったけどね。
カナダのトルドー首相の方針は、
オレが言ってる、今の経済システムで取れる、
大規模破綻を一時的にしのげる方法の事だよ?
国家にしろ、家計にしろ、企業にしろ、借金漬けで、
そもそも、通貨自体が借金なんだから、
借金を増やすことでしか、
大規模破綻を回避することはできない。
ただ、この方法を取る場合、
あくまで、大規模破綻を回避するだけで、
銀行への借金の上積みをしていくので、
経済の問題を解決はしない。
ちなみに、
大規模破綻をしていない資本主義の経済は、
カナダのトルドー首相と同じく、
多かれ少なかれ、借金の上積みを続けているってだけ。
後は、銀行やファンドなりがどこまで、その姿勢や借金の額を許容するか?
という話に過ぎない。
283:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:22:07.70 eIXtRas/.net
>>279
ばーか。てめぇがゴミなんじゃん。
>>280
経済とはそんなもの。
だからどうしたんだよ。アホ。
284:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:23:25.15 eIXtRas/.net
>>282
282 : オーバーテクナナシー2016/11/20(日) 18:22:02.75 ID:H/OlvAdx
シンギュラリィはいついつ?
↑
だからよ、こんな所で御託を並べてねぇでさ、イベント行って質問してこいよチキン野郎。
な~にが、意味ねぇだ、このクズ野郎。
285:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:24:28.07 eIXtRas/.net
>>282
>君がオレの書いてることが理解できてないってことだけは、
>よく分かったけどね。
↑
分かる必要がない。
だってお前の経済思想そのものが間違っているんだもの。
286:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:25:46.83 H/OlvAdx.net
ここは経済と財政破綻の話をするところだぞ。
AIの話がしたいならでていけ。
287:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:27:37.90 eIXtRas/.net
282 : オーバーテクナナシー2016/11/20(日) 18:22:02.75 ID:H/OlvAdx
シンギュラリィはいついつ?
↓
URLリンク(wired.jp)
シンギュラリティ “AI, Robotics and Beyond” シンポジウム
~シンギュラリティ時代の未来のあり方を考える~
日時:2016年11月19日(土)13時 ~ 17時30分 (開場:12時30分)
参加人数:先着300名(申込無料)
場所:ベルサール六本木(東京都港区六本木7-18-18)
登壇者:
北野宏明|ソニーコンピュータサイエンス研究所 代表取締役社長
齊藤元章|株式会社PEZY Computing 代表取締役社長
高橋恒一|理化学研究所 生命システム研究センター
ジョバン・レボレド|シンギュラリティ大学 日本アンバサダー
● ↑ こういうイベントへ行って討論してこい。なにが意味ねぇだよ、アホンダラ。
URLリンク(singularity.jp) ← 行って来い、質問して来い、バカ野郎。
288:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:29:07.08 qrxIivPI.net
>>281
いやだから、
大規模破綻がおきて、銀行の大規模な債権放棄が起きないかぎり、
政府の負債なんて、ガッツリ減ることはないよ。
ちなみに、バブル後も、
政府負債をガッツリ減らすような、債権放棄が起きたわけではないから、
借金が減ったわけでもないんだけど、
銀行が、それなりの規模の借金の増額を続けてるって事になる。
借金を減らすという、
経済活動は、通貨量を減らしてしまい、
経済規模を縮小してしまうから、
大規模破綻が起きた後も、
うやむやになって、借金が減ることはなく、
増え続けるという現象が継続していく。
まあ、要は、
無限に、銀行に対する負債を積み上げていくのが、
今の、資本主義の仕組みになってる。
289:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:33:24.01 eIXtRas/.net
>>288
経済とAIとの関係を論じたければ、
駒沢大学の井上智洋先生が出るイベントに参加してこい。
思う存分、持論をぶつけて討論すりゃいいじゃん。
URLリンク(twitter.com)
290:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:33:28.26 qrxIivPI.net
>>288
ちなみに、経済の問題から、
財政部分を切り取って、
そこだけ改善しても意味が無い。
基本的には、借金の増額以外、ゼロサムになってるので、
国家財政が回復していくということは、
企業と家計が大幅に赤字になってるか、
企業と家計の銀行に対する負債が、膨大に増えてるってだけになる。
291:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:36:56.18 eIXtRas/.net
>>290
もういいっての。
シンギュラリティサロンへ行くなりして、勝手に議論してくれ。
お前の話、どうでもいい。
現行の経済システムの枠内だけでシンギュラリティを語ることなど無益だわ。
292:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:37:51.74 H/OlvAdx.net
そもそもいつになったらベーッしくインカムが実現するんだ?
ずっと生活保護受けてるが、そろそろ肩身がせまい。
シンギュラおこしてお金くれー。
293:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:40:27.78 eIXtRas/.net
>>292
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(singularity.jp)
● ↑ イベントに参加して質問してくれ。
294:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:45:35.39 qrxIivPI.net
>>291
では、
どうやって、現状のシステムを打破するつもりなんだい?
それと、新しい社会システムはどうするつもりなんだい?
君は、今の資本主義の問題点を、
正確には理解できていない可能性があるから、
新しい社会システムを提案しても、
問題点が改善されていない可能性があるよ?
例えば、
齊藤元章みたいに、
生産性を極大化すればハッピーみたいな、
的はずれな事を言い出すかもしれない。
まあ、齊藤元章は、
悪意があって理解した上で言ってる可能性が、
それなりに、ありそうだけどね。
295:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:46:18.86 H/OlvAdx.net
そもそも日本は財政破綻しないのだから、どんどん財政出動したらいい。
シンギュラリティが起こるまでに
俺の人生がより豊かになるように
宝くじを当ててほしい
それがシンギュラリティへの近道だ。
俺に6億円当ててくれたら
100円くらいは投資してやってもいいぞ。
詳しくはtwitterを参照のこと。
296:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:52:04.23 H/OlvAdx.net
あーあお金ほしいなぁ。
どうやったらお金を増やせるんだろう?
そのためにはたくさん勉強して、いっぱい働いて
いやいや、それ以前に
日本が財政出動して
景気浮揚してもらわないとこまる
世の中の景気がよくなれば
俺の手取りもふえて
みんなハッピーになれる
TPP反対!
297:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:52:42.85 H/OlvAdx.net
>>1
やれるもんならやってもらおうジャン
298:オーバーテクナナシー
16/11/20 18:55:51.33 qrxIivPI.net
>>295
ほんとうの意味での、
財政破綻は起きなくても、
アメリカがやられてるような、
見せしめ的な小規模な財政破綻が起きる可能性や、
財政ではなく、
経済全体の大規模破綻が、
起きる可能性は、そこまで低いって話でもないんだぜ?
でもまあ、
財政出動というか、借金を上積みし続けるのは、
重要なことなんだけどね。
299:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:10:47.58 eIXtRas/.net
では、
どうやって、現状のシステムを打破するつもりなんだい?
それと、新しい社会システムはどうするつもりなんだい?
↑
だから、シンギュラリティサロンへ行って専門家と議論してこいよ、
こんな2CHで素人相手に虚勢を張っても意味ねぇだろ?
お前、相当にバカだな。
300:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:12:16.46 eIXtRas/.net
では、
どうやって、現状のシステムを打破するつもりなんだい?
それと、新しい社会システムはどうするつもりなんだい?
君は、今の資本主義の問題点を、
正確には理解できていない可能性があるから、
新しい社会システムを提案しても、
問題点が改善されていない可能性があるよ?
例えば、
齊藤元章みたいに、
生産性を極大化すればハッピーみたいな、
的はずれな事を言い出すかもしれない。
まあ、齊藤元章は、
悪意があって理解した上で言ってる可能性が、
それなりに、ありそうだけどね。
↑
このチキン野郎、逃げないで討論してこいアホンダラ。
URLリンク(singularity.jp)
301:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:15:14.99 eIXtRas/.net
では、
どうやって、現状のシステムを打破するつもりなんだい?
それと、新しい社会システムはどうするつもりなんだい?
↓
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(singularity.jp)
キチンと手続きを踏んで井上ゼミで討論会やればいいじゃん。
お前 VS 井上智洋先生
面白いだろうね。
やれよ、やってみせろチキン野郎。
302:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:16:07.06 zNeE4RoS.net
シンギュラリティサロン@東京#15開催のお知らせ
2016年11月15日 CMSMASTER
シンギュラリティサロン@東京「第15回公開講演会」を、次の通り開催します。
日時 2016年11月27日(日) 13:30-15:30
場所 TKP東京駅八重洲カンファレンス カンファレンスルーム4P(東京都中央区京橋1-7-1戸田ビルディング )
題目
13:30-15:00 「名人の技、その身体の動きは普通のプロとは違うのか」 姫野 龍太郎(理化学研究所・情報基盤センター (ACCC) センター長)
15:00-15:30 自由討論
定員 100名(先着順)
URLリンク(singularity.jp)
303:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:16:44.74 eIXtRas/.net
財政ではなく、
経済全体の大規模破綻が、
起きる可能性は、そこまで低いって話でもないんだぜ?
↑
CDSを買え。大儲けできるぞ。
304:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:19:08.23 zNeE4RoS.net
ナレッジキャピタルで開催される「未来サロン」に、シンギュラリティサロンのメンバーが登壇します!
■日時:2016年11月29日(火) 18:00-22:00(17:30 受付開始)
■場所:ナレッジシアター(グランフロント大阪 北館 4階)
■参加費:無料
■定員:350名
◆タイムスケジュール
17:30 開場・受付開始 ※ウエルカムドリンクをご用意しています。
18:00-18:05 主催者挨拶
一般社団法人ナレッジキャピタル代表理事 宮原 秀夫
URLリンク(singularity.jp)
松田先生も登壇します
305:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:21:23.07 eIXtRas/.net
↑
294 : オーバーテクナナシー2016/11/20(日) 18:45:35.39 ID:qrxIivPI
>>291
では、
どうやって、現状のシステムを打破するつもりなんだい?
それと、新しい社会システムはどうするつもりなんだい?
●行って来い、ID:qrxIivPI。
306:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:32:38.88 qrxIivPI.net
>>300
えー?
オレとの議論から、
逃げだしたのは君じゃないの?
齊藤元章に、もし会ったら、
オレは、「ファンです。サイン下さい」というくらいの社交性はあるぜ?
307:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:34:46.36 H/OlvAdx.net
おいシンギュラリティの話をするのは
やめろ
ここは
財政赤字とベーシックインカム
そして神の意思を理解しようとするスレである
シンギュラリティやAIの話がしたいなら
このスレかた即刻立ち去るように
警告
308:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:41:10.71 qrxIivPI.net
>>306つづき
ぶっちゃけ、
衆人環視の中での討論なんて、
相手の立場があるから、
それに気を使いながら話していく形になって、
何も生産的なことや、革新的な事は起きないよ。
精々、本の内容や、今までの発言の焼き増ししかしないだろ。
朝ナマの出演者レベルで、
潰し合いが好きなら良いだろうけど、
通常あそこまで、
顔出ししてるのに自己顕示欲が強い奴は、そうそういないだろ?
しかも、初見になるんだぞ?
どんだけ、やる気マンマンやねんって話になるわ。
309:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:48:24.42 eIXtRas/.net
うるさい。
素人相手に2CHでクダ巻いているより遥かにマシ。
行って来いよ、チキン野郎。
310:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:49:54.06 H/OlvAdx.net
>>309
おいチキンの話をするのは
やめろ
ここは
財政破綻とベーシックインカム
そして素人相手に2CHでクダ巻いているやつの意思を考えるスレである。
シンギュラリティやAIの話がしたいなら
このスレかた即刻立ち去るように
警告
311:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:52:08.05 eIXtRas/.net
>>306
あ? 素人相手にドヤ顔ってバカの極みだろ。
お前、マジで死んだほういい。はよ死ねボケ。
312:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:55:22.78 eIXtRas/.net
>>308
なに言ってるんだ?
そんなお約束関係ねぇよ、ブック破りでガンガン持論をぶつけろよチキン野郎。
313:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:57:13.69 qrxIivPI.net
>>309
いやだから、
通常のヤツは大抵チキン野郎だから、
相手の立場に気を使うもんなんだって、
公開討論で、主催者側に対して、
「お前は、何もわかっちゃいねー」とか言って、
煽るアホは、いてないだろ?
そんなことしたら、つまみ出されるっての。
要は、当たり障りのない、
無難な質問をして、
あとは適当に、サイン下さいとか言って、
お茶を濁して終わるって話だよ。
314:オーバーテクナナシー
16/11/20 19:57:42.69 eIXtRas/.net
306 : オーバーテクナナシー2016/11/20(日) 19:32:38.88 ID:qrxIivPI
>>300
えー?
オレとの議論から、
逃げだしたのは君じゃないの?
↑
素人相手にしか強気に出られないゴミ。チンピラ野郎。
315:オーバーテクナナシー
16/11/20 20:01:09.17 eIXtRas/.net
>>313
お前の場合、関係ねぇよアホンダラ。
齊藤元章を徹底的に論破して来い、齊藤の偽善を徹底的に叩き潰せ。
やれよ、やってみろよ、口先野郎。人間のクズ。地獄の鬼めが。