労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?)at FUTURE
労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?) - 暇つぶし2ch850:オーバーテクナナシー
16/10/23 22:03:14.68 Yk/fDrh9.net
貨幣は不要
人はゼロ資産になる社会にしようとしてるのにそこにカネを与えてどうする

カネを稼ぐという戦いの世界、誰も将来の絶対の保証はないひたすら戦って生き残るしかない
カネは武器みたいなもの

武器や戦闘のない世界にしようというのに
人々に武器を与えて再び戦場に行けというようなもの

851:オーバーテクナナシー
16/10/23 22:39:28.06 ILuIBYGs.net
これどこまで信用していいの?
ーーーーーーーーー
スパコンと言えば「京」その百倍のスケールのエクサプロップスのスパコンによれば、こんなことができちゃう。
・エネルギー問題の解決
・食糧問題の解決
・土地の無料化
・生活の為に働く必要のない「不労」
・「不老」の体を手にできる。
詳しくは、斎藤元章著 エクサスケールの衝撃

852:オーバーテクナナシー
16/10/23 23:23:28.87 AMAziv4k.net
お金が無くなれば働くことは社会貢献活動になる。

宇宙テクノロジーが導入されれば可能と言われている。

働かなくてもなんでも手に入れば(と言っても所有することが無意味な世界だと思うが)人類はどこへ向かうのだろうか?
もちろん更なる良い世界を作ろうとするだろう。

853:オーバーテクナナシー
16/10/23 23:28:05.16 F3k/XaSZ.net
NHKで資本主義のオルタナティブとして共有型経済が推されてたけど、
全自動資本主義によるハイパーデフレでどちらも飲み込まれると思うんだが

854:オーバーテクナナシー
16/10/24 00:18:40.39 ZuR9s8mE.net
宝くじ程度の合理性は備えたテクノロジー神話の類だよ。信じる者は救われるってさ

855:オーバーテクナナシー
16/10/24 00:37:52.60 AjLEKIbm.net
>>851
・エネルギー問題の解決
・食糧問題の解決
・土地の無料化

ここまでは現在でも片鱗見えてるし確実にできるだろうけど、絶対欲の張った人の妨害が入る

856:オーバーテクナナシー
16/10/24 01:28:28.43 knZoAwFO.net
土地の所有権を国家に返納して国民公社で全員働け!
と毛沢東

人工知能が働くから後半は要らないとして社会主義にすんのか?
公務員も人間おかない方が賢明だ、すぐ腐るからなw

857:オーバーテクナナシー
16/10/24 10:11:30.84 H16420+f.net
250年続いた資本主義社会は一度途中で修整入って何とか今まで存続してきたが
いよいよ崩壊終焉のときになったということ

それ以前に数百年続いた中世封建社会が崩壊したのと同様に
資本主義社会も崩壊して次の社会体制へと移行する

中世封建社会はなぜ数百年も続いたのか?
大多数を占める平民農民に増え続ける富の恩恵があったからに他ならない
農地は次々と開拓され農作が改良され収穫量は増大して平民農民には十分な富の恩恵があった

しかし、やがて農作量の上限になり伸び悩み、疫病や戦乱で民の疲弊、王侯貴族階級に富の偏在の格差が顕著になる
この社会体制の枠では存続できなくなり崩壊した

資本主義社会もそれと同じ状況になっている
経済発展は伸び悩み、大量失業など貧困層が増大し、富の格差が顕著になっている
資本主義社会の崩壊が始まっている

858:オーバーテクナナシー
16/10/24 11:12:50.45 uxAnQufv.net
いつも剰余と利潤が生まれ常に成長するというフェーズは終わった
成長社会からサスティナブル=持続社会のフェーズに入る

剰余や利潤を追求するのは社会にとって阻害要因=悪となる

859:オーバーテクナナシー
16/10/24 22:26:47.31 knZoAwFO.net
陸上自衛隊の二佐が自爆したので

本来は大勢の部下を管理していく立場の人間が暴走することは
よくある話だ。元から暴走するような人間を上に持っていくべきではない
のではあるが『監督する人は誰が監督するの?』という昔から有った難問
工場でいうとマスターワーク、メートル原器みたいなもんだが
任命権のトップである国の元首が物凄く人を見る目があり
自身の修身が完璧、つまり名君が中心になり幹部にも間違いのない人間
を配置していればってのが中央集権政治での理想なんだけど
前提条件が人間の資質をあてにしている
そんで名君にはバカは産まれないって事はなく
三国志の劉備みたいに子供に恵まれない残念な国家もあった

そんで共和制が誕生したわけだが現状の日本みたく議員同士の
相互非難だけで国家空転して決められない国家になったりするな

原理的に死なない人工知能名君を真ん中に置いて中央集権やりたい
ってかんじ?

860:オーバーテクナナシー
16/10/24 23:20:17.12 aFHECY+e.net
人工知能を監査するのは人工知能
人工知能を監査する人工知能を監査するのは人工知能
そのまた人工知能を監査する人工知能を監査する人工知能を監査するのは人工知能を
さらにその人工知能(略

861:オーバーテクナナシー
16/10/25 00:52:56.40 Euy86u8u.net
>>860
んで最後はスカイネットが管理してるのか?

862:オーバーテクナナシー
16/10/25 05:48:44.34 Iz00v7/s.net
>>857 資本家一一族生き残り物を売ることなく自給自足する世界。

863:オーバーテクナナシー
16/10/25 08:39:57.24 JSlZGHjm.net
>>861
三権分立の仕組みは知ってる?

864:オーバーテクナナシー
16/10/25 11:06:09.00 Euy86u8u.net
人工知能で判決を下す「裁判官AI」を開発、訴訟時間の短縮化が可能
URLリンク(gigazine.net)

行政AIと立法AIも作れや!

865:オーバーテクナナシー
16/10/25 11:38:45.87 M6M4FB5a.net
2030年には労働者総失業で年金廃止。
『人工知能と経済の未来  2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
URLリンク(goo.gl)
第3章 イノベーション・経済成長・技術的失業
日本は衰退する運命にあるのか/第二次産業革命の終わりとポストモダン/AIは雇用を奪うか? など
第4章 第二の大分岐―第四次産業革命後の経済―
第四次産業革命をめぐる覇権争い/全人口の1割しか働かない未来/全ての労働者は飢えて死ぬ など
サラリーマンの賃金下がれば年金も減る「年金減額法案」検討
URLリンク(www.news-postseven.com)

866:オーバーテクナナシー
16/10/25 11:46:16.12 XG4PD6E5.net
>>865
雇用問題を議論するスレではないので他でやってください

ここは労働自動化する未来の技術について議論するスレです

867:オーバーテクナナシー
16/10/25 12:51:48.26 Euy86u8u.net
>>866
雇用問題すれなのであなたがどっか行きなさい

868:オーバーテクナナシー
16/10/25 17:13:39.03 IqhPUi62.net
>>866 失業地獄と副題にありますよ。

869:オーバーテクナナシー
16/10/25 18:21:06.71 4VIPTmS7.net
技術的失業に対する今の政党の動き見てると、日本暗い未来しか見えないな

870:オーバーテクナナシー
16/10/25 19:12:34.34 TZN+mt1g.net
>>865
年金積むの無駄なん?
個人事業主用の401K申込したんだが

871:オーバーテクナナシー
16/10/25 21:30:57.33 TZN+mt1g.net
フランスでもベーシックインカムの実験やるらしいな

872:オーバーテクナナシー
16/10/25 22:26:47.77 Euy86u8u.net
年金は役人の飲み代に消えるのみ
お金が集まっていれば『管理する』と主張して
懐に入れるかこずかいとして消費する
それが日本版民主主義

873:オーバーテクナナシー
16/10/26 00:41:44.43 speVbJEw.net
こりゃ、地球人類は滅びる。

874:オーバーテクナナシー
16/10/26 15:27:12.63 QAWxE5al.net
>>871 アメリカがやったやるだろう。

875:オーバーテクナナシー
16/10/26 19:55:16.17 speVbJEw.net
政府紙幣で賄えるが
世界銀行やIMFが許さないのですか?
都道府県紙幣でもできそうですね。

876:オーバーテクナナシー
16/10/26 20:15:30.15 uDs8zIv+.net
ぐぐったらオークランドでBIの実験すると書いてあった

その後どうなったんだろう
先進国でも実験するようになったんだな

877:オーバーテクナナシー
16/10/27 17:21:03.04 jlPf0LuR.net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

878:オーバーテクナナシー
16/10/27 22:21:11.82 dywc71A1.net
そうかそうか

879:オーバーテクナナシー
16/10/28 10:57:22.11 PpBqUe9z.net
★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる

880:オーバーテクナナシー
16/10/28 17:32:49.43 3vKn/ePP.net
GUのセルフレジがハイテクすぎる! 「ドラえもんの道具の域」との声も
URLリンク(newspicks.com)

881:オーバーテクナナシー
16/10/29 12:55:56.76 87UBxeee.net
関連スレ

経済@2ch掲示板
人手不足騒ぐならロボット化促進しろよ!!
スレリンク(eco板)

882:オーバーテクナナシー
16/11/12 20:41:04.94 PGBQCkVL.net
83歳運転の車暴走で男女2人死亡
朝日新聞デジタル
URLリンク(www.asahi.com)

83歳が運転する乗用車が暴走し、30代の男女2人をはね、2人は死亡。

83歳「ブレーキを踏んだが止まらなかった」

883:オーバーテクナナシー
16/12/02 22:24:15.96 yLY4HuxH.net
後だしコメンターの類も簡単に入れ替えれるけど
なくても困らない監督不要時代。

884:オーバーテクナナシー
16/12/02 22:28:14.63 yLY4HuxH.net
人を扱き使って稼いでたポジションすべてAI

885:オーバーテクナナシー
16/12/03 01:30:36.74 /uc8eXSw.net
労働は機械コンピュータ頼りでどんどん効率化
→食料もエネルギー採掘運搬も自動化
→新技術開発、機械の保全すら機械任せになる
機械が機械を育てる社会
→働く必要がなくなる
→労働から解放ヽ(´∀`)ノ
→金とか労働者が要らなくなら
→コンピュータに命令するだけで何でも出来る
→要らない人間は食料水を断たれて争った末に、
生き残ったやつも餓死?食料源は機械化軍で防衛。
→全てを手に入れた人はそれで一体何するのだろう。

ある程度言う事聞く機械みたいな人間とそれを育てる機構は残しとかないと、AIに乗っ取られる可能性あるね。

次が機械全盛の時代で、人類はその踏み台にされて、
支配側から転落して淘汰される気がする。

今のサルや猫と同じ立ち位置になら生きるの許されるかも。

886:オーバーテクナナシー
16/12/03 02:12:28.73 /mRM7Eje.net
なんでこういう人って人間が機械化する現象と機械が人間する現象を考慮に入れないんだろう
いつまでもAIロボットと機械が分離されているわけないじゃん

887:オーバーテクナナシー
16/12/03 02:13:09.56 /mRM7Eje.net
と思ったら一応言及していたか
失礼

888:オーバーテクナナシー
16/12/03 02:26:36.40 /mRM7Eje.net
>→要らない人間は食料水を断たれて争った末に、
>生き残ったやつも餓死?
これはまずあり得ないかなぁ
深い思いやりをもった超知能なら機械化を拒む人間も養おうとするはず

>次が機械全盛の時代で、人類はその踏み台にされて、
>支配側から転落して淘汰される気がする。
無機機械だけではなく、有機機械、つまりバイオロイドも増えるよ
無機アンドロイドと同様に脳は超知能と繋がってるけどね
人類全体としてはポストヒューマン化してハイブリッド思考の人間が増え、
次は身体を捨て超知能と一体化しつつ仮想現実でたまに個として暮らすと予想する

889:オーバーテクナナシー
16/12/03 07:42:36.48 /uc8eXSw.net
>>886
全部引っくるめて機械(考える機械→人工知能、動く機械とかでしたか)と書いてしまったので表現が色々間違ってますね。

>>888
機械と言うか人工知能を通じて動く機械に命令して、
余った人間を淘汰するのは、
支配側の人間が命令してならあり得るかなと思ってました。
(自分の民族・人種以外を淘汰するとかで。
勿論それが間違いと判断して逆にその個人だけやられるパターンもありますが)

が、確かにそれに対抗する人、人工知能・機械の勢力も出てきそうですね(´・ω・`)

890:オーバーテクナナシー
16/12/03 07:55:59.92 /uc8eXSw.net
人間の脳の上位互換版を作る方向の知能も
人工知能と書いちゃってましたが、
これは分かれるんですかね。

891:オーバーテクナナシー
16/12/04 19:08:35.19 vAkQIl/4.net
人工知能に「仕事を奪われない」働き方はある?
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

892:オーバーテクナナシー
16/12/04 20:46:39.04 hQKBAcry.net
人工知能が稼いだ金は人間に均等割で分配する。

893:オーバーテクナナシー
16/12/04 21:04:59.42 JBqLwSzC.net
人工知能を使うお仕事を作れば問題ない。価値は人が作るものだし。

894:オーバーテクナナシー
16/12/05 15:28:16.30 eF0yYILa.net
2016.12.05 Mon
天の無数の星々は仕事などしない―AI+BIがかたちづくるユートピア
『人工知能と経済の未来』著者、井上智洋氏インタビュー
URLリンク(synodos.jp)

895:オーバーテクナナシー
16/12/05 20:39:20.39 yJ06n1yh.net
国会答弁、AI下書き実験へ…過去の議事録学習
政府は、国会答弁の下書きなどの行政事務に人工知能(AI)を活用する方向で具体的な検討に入った。
国会審議の議事録を基礎データとし、経済産業省で実証実験を近く始める。

896:オーバーテクナナシー
16/12/05 21:54:45.78 yJ06n1yh.net
自動運転で変わる物流、コスト削減の一方で不安も【動画あり】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

897:オーバーテクナナシー
16/12/06 09:23:25.72 KsnVIzhZ.net
レジなしでお買い物=米アマゾン、コンビニ進出
商品を店外に持ち出すだけで自動的に課金され、レジに並ばずに買い物が可能。

イーロン・マスク氏のOpenAI、人工知能学習プラットフォーム「Universe」をオープンソース化

ホンダ、自動運転車を公開へ=米家電見本市でコンセプト

898:オーバーテクナナシー
16/12/06 10:17:45.78 X95hqzTL.net
>>897 防犯対策はどうするのだろうか?

899:オーバーテクナナシー
16/12/06 10:37:47.92 KsnVIzhZ.net
レジにいないだけで商品並べたりする人間はいるんじゃないのか?

900:オーバーテクナナシー
16/12/06 13:29:46.60 KsnVIzhZ.net
URLリンク(www.youtube.com)
コンビニというよりスーパーで堂々と万引してるように見える
しかし実際には万引きも不可能になるのかな

901:オーバーテクナナシー
16/12/06 13:38:04.45 aNSG4aQ6.net
ブロン飲め

【エフェドリン】ブロン総合★34【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(mental板)

【名無しさんも】ブロンを楽しむ17【コテさんも】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(mental板)

902:オーバーテクナナシー
16/12/08 23:44:54.89 dcakAGom.net
AI時代の弁護士の姿
URLリンク(wedge.ismedia.jp)

世界初の「顔認識ARアプリ」、英国から登場:プライバシーの懸念も
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

903:オーバーテクナナシー
16/12/09 09:51:35.90 6avTAEfD.net
URLリンク(goo.gl)
これ本当だったら嬉しいわ!

904:オーバーテクナナシー
16/12/10 16:21:40.02 3v898pG4.net
「AmazonGo」はショッピングの革命となるか
URLリンク(toyokeizai.net)

905:オーバーテクナナシー
16/12/11 07:23:35.31 HSWUxXz0.net
>>904
そこはベーシックインカムの現物支給な理屈で
タダ食いしてオーケーな社会構造へと変化していくだろう
公衆トイレが有るなら公衆食堂も有りな(^人^)

906:オーバーテクナナシー
16/12/11 15:16:50.48 ERnYfPcm.net
タダ食いどころかああたお金くれるんですよ、食うのは実績になるんです。
今だって実績があるほど予算が回ってくるってあるでしょ。

907:オーバーテクナナシー
16/12/12 20:02:04.09 GQcN7kf7.net
ローソンとパナソニック、「無人レジ」の実証実験を公開
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

908:オーバーテクナナシー
16/12/13 07:57:25.92 eoinBrBY.net
URLリンク(denjiha.main.jp)

URLリンク(www.youtube.com)

909:オーバーテクナナシー
16/12/21 02:59:04.19 uSZmex2I.net
いまさらレジ自動化とかオワコン
自販機でええやん

910:オーバーテクナナシー
16/12/23 05:13:08.63 tHqRWTn/.net
スーパーでレジ通ったり只食い食堂に行かんでも自動奥さんとか自動旦那が只でなんでもやってくれたらええやん

911:オーバーテクナナシー
16/12/24 01:55:59.29 xXD3dPdm.net
冷蔵庫から調理システムまで自動化するわけだな
人間は『食う』だけ

912:オーバーテクナナシー
16/12/24 13:48:33.07 Lu/dElvh.net
自分で料理して自動奥さんや自動旦那に食わすのも自由自在。
ちゃんとよろこべよこら

913:オーバーテクナナシー
16/12/24 17:04:48.01 iw8dfyqN.net
>>3
なんや、かっぱ寿司のコピペ思い出した

914:オーバーテクナナシー
17/01/18 09:25:46.55 1fsGOdM+.net
(´・ω・`)

915:オーバーテクナナシー
17/01/22 10:51:04.46 grP3O/YW.net
ガリレオX 第141回「シンギュラリティ人工知能が人間と融合する日」
1/22 (今日) 11:30 ~ 12:00 (30分) BSフジ
<主な取材先> 井上智洋 さん (駒澤大学) 齊藤元章 さん (PEZY Computing)

916:オーバーテクナナシー
17/02/16 18:49:36.11 NEi5KqXB.net
洗濯物を畳むのを自動化してほしい
地味に時間かかるので

917:オーバーテクナナシー
17/02/17 00:01:27.71 MnrS5fcD.net
ブチクシは自分自身がなりたいらしい

918:オーバーテクナナシー
17/03/07 11:48:14.19 VVQKtxfJ.net
フィードバック宇宙論 人間原理
URLリンク(youtu.be)

919:オーバーテクナナシー
17/03/10 11:48:08.35 8Trh/o5G.net
>>916
どうぞ買ってください
URLリンク(www.google.co.jp)

920:オーバーテクナナシー
17/04/01 02:23:15.65 k2jjFqXy.net
『日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔』
日本国・日本民族破滅計画

・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・拝金主義
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Sports Screen Sex)
・突端主義
・俗吏属僚横行
・愛国心の消滅
・否定消極主義 等々

921:オーバーテクナナシー
17/04/02 14:36:30.50 U4QiSuN4.net
AIは指揮命令に向いてる

922:オーバーテクナナシー
17/04/12 00:49:07.57 w2R60An7.net
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ ~雑学とニュース~
URLリンク(1000nichi.blog73.fc2.com)

税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

 実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。


(中略)


●本来なら大問題である税金の無駄遣い

 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

 違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

 「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?

 マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。

923:オーバーテクナナシー
17/04/21 20:29:10.29 jO7Gxe0C.net
経済ってのは金が回ること。自動化が進んで雇用がなくなれb金も回らなくなり金持ちも無意味になる。
買う人外無いものを自動で作って誰が儲かるかってこと。資本主義以外の方法が産まれるか世界が
無職と不景気に覆われて終了するか。

924:オーバーテクナナシー
17/05/27 11:09:54.01 3Pz+bOvJ.net
労働とエネルギーがフリーになっても、最後までフリーにならないものが資源
資源を掘ること自体はフリーかもしれないが、掘り尽くしたら困ったことになる
有限の資源を適切に活用する仕組みは何を使えばいいのだろうか

925:おkあのす
17/05/30 16:52:33.79 TzO1TdIX.net
猫の集会を観察してみよう…彼らが信信用を取引、つまり信頼の貸し借りをしてるか?奴等、普段は飼い主って名のロボットを働かせて餌貰ったりトイレ砂を手入れしてるんだぜ!既に自動労働機社会を謳歌してる先輩に聴くのが1番だニャン(笑)

926:オーバーテクナナシー
17/06/03 01:47:25.68 3Q6F2vmW.net
もはや“死語”?!プレミアムフライデー
「労働時間が短縮されてラッキー」ではなく、
「生産性をあげないと落ちこぼれる」と危機感を覚える・・・続きはこちら↓
URLリンク(kmnavi.com)

927:オーバーテクナナシー
17/06/03 11:48:25.30 YmjTqu04.net
特定の人物、企業に富が集中し
それが保有された状態で動かないのが問題なのかな?

その富が現金ならば
それを物やサービスに置き換えなければ経済がまわらない。

928:オーバーテクナナシー
17/06/03 13:51:42.80 X2TN5tAu.net
>>923
富豪の自給自足。

929:オーバーテクナナシー
17/06/03 14:58:12.43 YmjTqu04.net
自給自足でも
税金を盗られる社会なので
生産して(サービスを売って)
利益を出さなくてはならない。

お金が動かなければ
消費税や、所得税は発生しないが
問題は固定資産税なのかな?

消費税や所得税を取られない有価証券同士の
取引ってできないの?
(商品券は使った領収書が無いと所得として課税されたような?)

無償で相互に助け合う
お金の要らないコミュニティーを作れば理想なのかな?

930:オーバーテクナナシー
17/06/07 15:12:25.86 ktWF3kcF.net
>>929
警察も軍隊も救急も治山治水も自給自足。

931:おkあのす
17/06/28 22:22:07.66 Lq5Nxrcb.net
IoTがAIと同時にトレンドワードと為れてるので、人と物は同列にインターネットを使うモノとして扱われてる事に気付け!

932:オーバーテクナナシー
17/07/06 14:45:49.69 ytGS6dqi.net
>>930
ホントそう思う

933:オーバーテクナナシー
17/07/08 03:49:11.02 Ktdihtu7.net
>>857
それは違う
中世が崩壊して近代になったりゆうってのは
銃火器の火力向上と軍制改革によって少数の戦士階級+傭兵が
多数の下層階級を武力と虐殺と恐怖で押さえつける
ってことが不可能になったということに尽きる

軍制の行き届いた士気の高い市民軍にマスケット銃持たせた方がはるかに戦闘力が高くなった
それ故に下層階級が中流啓蒙階級と組んで軍事力を背景とした政治的発言権を持ったがゆえに
市民革命がおこったといえる

逆に今は銃火器の威力が上がりすぎて少数の軍隊だけで多数の一般国民を抑え込むことが可能になった
その悪しき実例が北朝鮮やナチスドイツやスターリン体制のソビエトってことになるな
強力な軍事階級がいることで市民は抑え込まれてる

934:オーバーテクナナシー
17/10/25 09:37:46.92 0wDoqh2X.net
(´・ω・`)

935:ウルトラスーパーハイパーチャタリングドルルモンバーストモード
17/11/22 02:04:28.94 2N/U4uGG.net
インフェルモンの勝ち
インフェルモンの勝利
インフェルモンの大勝利
インフェルモンの完全勝利
インフェルモンの圧勝
インフェルモンの楽勝
インフェルモンの優勝
インフェルモンの連勝
インフェルモンの戦勝
インフェルモンの制勝
インフェルモンの必勝
インフェルモンの完勝
インフェルモンの全勝
インフェルモンの奇勝
インフェルモンは強豪だよ
インフェルモンは強剛だよ
インフェルモンは強烈だよ
インフェルモンは強靭だよ
インフェルモンは強者だよ
インフェルモンは強大だよ
インフェルモンは強力だよ
インフェルモンは強いよ

936:オーバーテクナナシー
17/11/22 04:01:32.01 tpXnnS1d.net
生産が自動化しようがしまいが
みんなで会社の株持っていて配当で暮らせればいいんじゃねーの?

937:オーバーテクナナシー
17/11/22 04:07:32.75 tpXnnS1d.net
>>924
人間が使う程度の資源やエネルギーなんか
太陽の物質とエネルギーに比べたら無いのと同じ。

938:オーバーテクナナシー
17/11/22 04:25:32.99 tpXnnS1d.net
>>929
どのくらいほかの人を助けたかが、
どのくらい助けてもらう権利があるのか
になっていて、その権利の量が
持ってるお金の量になるようにしよう
としているのが今。
助けた量が助けてもらえる量なら
その量がはっきりわかるように
お金は無くさない方がいいと思う。

939:オーバーテクナナシー
17/12/24 08:55:43.81 hjyZKgB0.net
参考までに、未来技術というか自分で簡単にPCで収入を得られる方法など
⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』
9JUKVSDSGJ

940:ウルトラスーパーハイパーベストセラードルルモンバーストモード
18/01/03 13:46:43.81 QaL62x+l.net
デジモンセイバーズの勝ち
デジモンセイバーズの勝利
デジモンセイバーズの大勝利
デジモンセイバーズの完全勝利
デジモンセイバーズの圧勝
デジモンセイバーズの楽勝
デジモンセイバーズの優勝
デジモンセイバーズの連勝
デジモンセイバーズの制勝
デジモンセイバーズの戦勝
デジモンセイバーズの全勝
デジモンセイバーズの完勝
デジモンセイバーズの必勝
デジモンセイバーズの奇勝
デジモンセイバーズは強いよ
デジモンセイバーズは強力だよ
デジモンセイバーズは強大だよ
デジモンセイバーズは強者だよ
デジモンセイバーズは強烈だよ
デジモンセイバーズは強靭だよ
デジモンセイバーズは強豪だよ
デジモンセイバーズは強剛だよ

941:ウルトラスーパーハイパーベストセラードルルモンバーストモード
18/01/03 13:47:02.53 JU6vhKOZ.net
デジモンセイバーズの勝ち
デジモンセイバーズの勝利
デジモンセイバーズの大勝利
デジモンセイバーズの完全勝利
デジモンセイバーズの圧勝
デジモンセイバーズの楽勝
デジモンセイバーズの優勝
デジモンセイバーズの連勝
デジモンセイバーズの制勝
デジモンセイバーズの戦勝
デジモンセイバーズの全勝
デジモンセイバーズの完勝
デジモンセイバーズの必勝
デジモンセイバーズの奇勝
デジモンセイバーズは強いよ
デジモンセイバーズは強力だよ
デジモンセイバーズは強大だよ
デジモンセイバーズは強者だよ
デジモンセイバーズは強烈だよ
デジモンセイバーズは強靭だよ
デジモンセイバーズは強豪だよ
デジモンセイバーズは強剛だよ

942:オーバーテクナナシー
18/01/26 13:40:53.49 U3mrmfAn.net
人間同士に競争心がある限りなにをしたところで楽園は来ない

943:オーバーテクナナシー
18/01/26 20:59:49.18 wrTC448+.net
>>942
んじゃ人間を卒業しねーとな、『ポスト ヒューマン』になろう
byカーツワイル

944:オーバーテクナナシー
18/01/26 21:11:40.80 n0hlCBk4.net
ポストヒューマンじゃなくてAIになりたい

945:オーバーテクナナシー
18/01/26 23:29:50.99 wrTC448+.net
AIと融合するなら寝てるだけでマトリックス世界で
エロ体験もヒーロー体験もできる
この状態なら利便性と快楽を味わえるが
AIに完全移行して生物ベースを失った場合
エロ体験もヒーロー体験も体験は可能かもしれないが
それを快楽に転換できるのか?が疑問
体験してもしなくても『貯まるデータが異なる』程度の認識になりそう
生物ベースを失えば快楽も失いそうな予感

946:オーバーテクナナシー
18/02/25 10:59:31.44 YBr7L2pn.net
RPAの前に大衆は職を奪われ跪く。

947:オーバーテクナナシー
18/02/25 11:11:52.15 eUGBWHkc.net
ナイキの生産自動化がアジアに与える衝撃
アジアでは6割近い雇用が失われるとの指摘も
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

948:オーバーテクナナシー
18/02/27 06:30:00.57 dO84iXWz.net
自動化の影響うけるのは
アジアか

949:オーバーテクナナシー
18/02/28 01:43:23.50 9QV9qsEL.net
生活のために働く必要がなくなって
みんなで飲めや歌えの大騒ぎ
めでたいなーめでたいなー
赤飯炊いて祝おうよ
盆と正月いっしょに来たよな
あーめでたいなー

950:オーバーテクナナシー
18/02/28 10:23:32.75 yZmDqGGp.net
将来の夢はAIです

951:オーバーテクナナシー
18/04/03 18:50:34.25 czR5np48.net
朝鮮人を雇うな
無人化と自動化を実現しろ

952:オーバーテクナナシー
18/04/03 18:52:54.86 czR5np48.net
朝鮮人を雇うのは毒盛りとスキミングの危険性が高い
我々は清潔で安全な自動化と無人化を望みます

953:オーバーテクナナシー
18/05/08 00:20:05.44 D98NOATi.net
完全自動化するなら何人だろうと労働から解放されるだろ
産まれてから死ぬまで無責任グータラ環境となる

954:オーバーテクナナシー
18/05/17 12:38:13.22 6koctVbj.net
いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
Y90KR

955:オーバーテクナナシー
18/06/07 03:52:02.67 8K9TmJcP.net
>>953
問題は国や企業が不労者に生活費や現物支給を出してくれるかだよ
例えば自動車を完全に無人で製造できるようになって労働者は不要になりましたと
ならば働かない人達にタダで自動車くれるのかという話、それでは利益が出ないだろう
行き着くところは売るための製品は特別な家柄や才能や能力で資産を持つ富裕層向けの高級品
しか作らないような社会になるということ、不労者向けは最低限の機能性能の物しか作られず
色も選べない、それでも負担にしかならない不労の庶民に利益を分配する気になるか?
利益を分配しなければ2億円のスーパーカーが買えるのに不労者達のせいで
1億円のスーパーカーしか買えない、あいつら減らしたほうがいいじゃないか
などと思い始めることだろう

956:オーバーテクナナシー
18/06/07 12:11:43.51 eQv1NT+L.net
キチガイ創価の池田大作糞作さっさと死ね
池田糞作は人殺しの殺人鬼が政治活動の創価公明
殺人鬼のキチガイの集まりの創価公明

957:オーバーテクナナシー
18/06/07 12:50:16.02 oQuVoDpP.net
>>955
ベッカムだな、高価格帯の買い物は大概ブランドだけの原価率の低い
製品だから富の不均衡がないと生産不能な訳ではない
すると、ブランド価格はその経済状態にあわせた売値に推移するだけだ

958:オーバーテクナナシー
18/06/08 05:37:46.74 PC8cIich.net
>>957
逆だろ、富の不均衡がないと生産不能なのではなく
そういう物しか生産する意味がない状態になるという事だよ
このスレは完全自動化済みを想定しているのかもしれないが
異星人でも来ない限りは実際には段階的に自動化されていくわけで
過程の段階で強い力を持つやつらが自分達に有利な社会にしていってしまうわけだよ
力なき者は虐殺されるか断種処置がとられて徐々に減らさていくか荒れ地に追いやられて
野垂れ死にさせられるか極めて原始的な生活で生き延びるか、その辺はもはや確定事項と言ってもいい

959:オーバーテクナナシー
18/06/10 00:54:35.29 SiuWOcE4.net
URLリンク(wirelesswire.jp)
さて、前回まで考察してきたAIやロボットなどの新しい技術による貧富格差の拡大は、ピケティの分析とどのように接続されるのだろうか。
ピケティの分析は経済の結果としての数値を考察することで得られたものなので、その中に技術革新の影響をすでに含んでいる。
蒸気機関による産業革命、動力船や航空機の登場による流通革命も、コンピューターとデジタル技術による通信革命も、それらすべてを織り込んだ結果としての経済指標を分析の対象としているわけだ。
だから「これからなにが起きるか」については、ピケティの分析と「AIやロボットなどによる貧富格差の拡大」はそのまま重ね合わせることができるだろう。
AIもロボットもピケティの分類に従えば資本であって、資本収益率を向上させる道具である。
すると資本収益率はより大きくなり、経済成長率との比はより一層拡大する。
つまり貧富格差の拡大が急速に進行するということになる。
1世紀後にピケティと同様の分析を行えば、「21世紀前半には、それまで以上の貧富格差の拡大が世界的に進行した」という結論がでるだろう。

960:ブサ川高志(葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸103号室)
18/06/10 22:00:38.40 Rms1puNj.net
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
      URLリンク(d.hatena.ne.jp)

961:ウルトラスーパーハイパーリザーブスパーダモンバーストモード
18/07/20 04:39:30.19 +7AaourJ.net
僕はザッソーモンが好きだよ、僕はザッソーモンが大好きだよ、僕はザッソーモンが御好みだよ、僕はザッソーモンを愛好するよ、僕はザッソーモンを有効するよ、僕はザッソーモンを嗜好するよ
寧ろ逆にザッソーモンを大切にするよ、他に別にザッソーモンを大事にするよ、例え仮に其れでもザッソーモンを重視するよ、特にザッソーモンを尊敬するよ、もしもザッソーモンを褒めるよ
十中八九ザッソーモンを希望するよ、森羅万象ザッソーモンを渇望するよ、無我夢中ザッソーモンを要望するよ、五里霧中ザッソーモンを切望するよ、天上天下ザッソーモンを熱望するよ、是非ともザッソーモンを祈願するよ
必ずザッソーモンは斬新奇抜だよ、絶対にザッソーモンは新機軸だよ、確実にザッソーモンは独創的だよ、十割ザッソーモンは個性的だよ、100%ザッソーモンは画期的だよ
当然ザッソーモンに決定だよ、絶対にザッソーモンに限定だよ、確実にザッソーモンに指定だよ、十割ザッソーモンに認定だよ、100%ザッソーモンに確定だよ
ザッソーモンは強いよ、ザッソーモンは強力だよ、ザッソーモンは強大だよ、ザッソーモンは強者だよ、ザッソーモンは強烈だよ、ザッソーモンは強靭だよ、ザッソーモンは強豪だよ、ザッソーモンは強剛だよ
ザッソーモンの勝ち、ザッソーモンの勝利、ザッソーモンの大勝利、ザッソーモンの完全勝利、ザッソーモンの圧勝、ザッソーモンの楽勝
ザッソーモンの連勝、ザッソーモンの優勝、ザッソーモンの戦勝、ザッソーモンの制勝
ザッソーモンの奇勝、ザッソーモンの必勝、ザッソーモンの全勝、ザッソーモンの完勝

962:オーバーテクナナシー
18/09/16 20:36:28.06 6nqx+sBo.net
さて、このスレを立てた者だが
未来技術板なので主に技術面の可能性の話題をしたかったのだが
社会論寄りのことばかりで正直辟易している
次スレはその反省を含めて
労働の完全自動化 その2 (技術的可能性を考える)
という感じにするつもりだ

963:オーバーテクナナシー
18/09/16 22:17:26.15 2SoIgxkB.net
労働の自動化が進んだ例
・駅の自動改札 → かつては駅員が改札
・コインパーキング → かつては係員がいた
・ネットショッピング → 電話受付の代わり
・セルフスタンド → かつては係員がいた
・各種の予約や応募 → 電話受付の代わり
今ちょうど自動化が進んでいるもの
・店のレジ → セルフレジに
・株取引 → AI化
この先に自動化していきそうなもの
・車の自動運転、無人タクシー
・医療診断、薬剤処法
・役所の窓口業務
・法律相談
・ライター、編集

964:オーバーテクナナシー
18/09/16 23:14:02.50 mExv93Wf.net
はよ義体来て欲しい
アドレナるわ

965:オーバーテクナナシー
18/09/17 02:29:03.36 sAVoY332.net
下水道は汲み取り業種を自動化したものだと思う

966:オーバーテクナナシー
18/09/17 10:19:40.79 mDHgryOp.net
パイプラインは確かに労働の自動化に役立つ
上水道、下水道もそうだし
電灯線の電力配線もエネルギーのパイプラインのようなもの
インターネットは紙や本や郵便ではなく情報のパイプラインともいえる
ドローン配送や自動運転カーによる配送が可能になればそれも物資のパイプラインとなるだろう

967:オーバーテクナナシー
18/09/17 10:47:25.56 Uet8XLZM.net
衣食住も変わるよね
かつては農作は大量の人手に頼っていた
糸や布は膨大な人手を必要としてとても高価なものだった
農耕機械が入り、紡績や織布が機械になったおかげで
安く大量に誰でも入手できるようになった
衣食住とはいうけれど
それは布や服が高価だった時代の話、もはや衣は凄く安く済む
食は食べるものが贅沢になったので相対的にあんまり安上がりにはなってないが
ただ生きていくだけならばかなり安く済む
住は高いままだな、ここは無意味に高いとも言える

968:オーバーテクナナシー
18/09/17 11:40:43.57 IdbdxEpq.net
今の技術&未来の技術で、「衣」「食」はほぼ解決するから
次は「住」を技術的に解決しないとな

969:オーバーテクナナシー
18/09/17 12:01:12.77 DBxHC1Fy.net
地方ではもう4割にもなってるという空き家を国が接収して配るだけでいいのに
AIさんに聞いたらアホか人類って言われそうw

970:オーバーテクナナシー
18/09/17 12:19:52.96 s34d1LcN.net
「住」に対する旧時代的な考えを捨てきれてないのが元凶なんじゃないの?
持ち家にこだわるとか
帰って寝るだけなのに無駄な豪華さ広さを求めるとか

971:オーバーテクナナシー
18/09/17 12:28:10.32 0V+OhoeO.net
AIさん「ん?夜に寝れればそれでいいだろ、都心に素泊まり合宿所を用意すりゃ解決だ」

972:オーバーテクナナシー
18/09/17 12:50:08.58 MEWzpfz+.net
管理コストや効率化を考えたらインフラの整っている大都市近郊に人間すべてを居住させた方が良いのは明白

973:オーバーテクナナシー
18/09/17 14:44:59.80 sAVoY332.net
3Dプリンターを使って24時間で建てられた家
URLリンク(rocketnews24.com)

974:オーバーテクナナシー
18/09/17 14:48:08.99 YuCleXf7.net
家が必要なくなる

975:オーバーテクナナシー
18/09/17 16:18:58.63 ITsfPrqS.net
人件費の比率の多いところは労働の自動化していく
・車両運転
・窓口業務
・監視警備
・医療診断
・教育関連
・法律関連
・各種手続
・営業関連
・金融関連

976:オーバーテクナナシー
18/09/17 16:31:30.20 vHMfnyZa.net
飲食店の調理も自動化にいいね

977:オーバーテクナナシー
18/09/17 17:57:16.92 tgrQ8wjn.net
店の奥でよくわからない人の手が触れた食材と調理したものを食べてると思うとゾッとする
誰か知らない人の手の指って舐めれる?
それと同じかそれ以上のことだよ

978:オーバーテクナナシー
18/09/18 07:28:12.74 hW10NdQ7.net
機械で全自動調理の方が安心

979:オーバーテクナナシー
18/09/18 10:09:03.59 ZcWlchzL.net
風俗も自動化できるんだろうか?

980:オーバーテクナナシー
18/09/18 10:36:24.88 EeFFIYEy.net
>>977
美女なら足でもオーケー
野郎はノーサンキュー

981:オーバーテクナナシー
18/09/19 07:35:18.38 h1gZBbMe.net
>>979
すでにネットに溢れるエロがそれでしょ

982:オーバーテクナナシー
18/09/19 08:45:26.71 w6XEqJEq.net
さて、スレ立てた者だが
次スレは未来技術としての技術面についての話題にしたい
スレタイから「完全」は抜くことにする
大幅に自動化するものも話題にする
技術面の話題なので「技術」を加える

テンプレ案

労働の自動化技術 その2
これまで人力労働などの作業が、様々な技術の発展で自動化できるようになりました
すでにかつては人が行っていたものが自動化している分野も出てきています
今後の人力代替する自動化技術の可能性について議論しましょう
前スレ
労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?) [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(future板)

983:オーバーテクナナシー
18/09/19 12:19:57.05 ne9KrqX5.net
次スレです
労働の自動化技術 その2
スレリンク(future板)

984:オーバーテクナナシー
18/09/19 22:03:48.19 Tfc7wMH1.net
埋め

985:オーバーテクナナシー
19/05/05 10:46:05.59 +k8JtYLU.net
「AIが殆どの仕事をするようになっても人間も仕事をしないと駄目!」←これ
URLリンク(blog.livedoor.jp)


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