15/10/11 00:41:36.24 dTbwIf5w.net
AIが自分の指で将棋させますかっての！
94:オーバーテクナナシー
15/10/11 00:49:08.51 s6Dh0o9v.net
>>88
そのアルゴリズムAIよりも簡単に作れるのだろうか？
簡単な問題でもかなり大変とか聞く
また、量子コンピュータの示す答えって近似値だから
完全解明した相手と何度も勝負したら負ける気がする
>>93
電王手さんだっけ？年々バージョンアップしてた
プログラムと同じくらい楽しみに見ていた
あれは中の人がいる状態だけど、あの制御プログラムとかどんどんAI化すると面白そうだなと思った
95:オーバーテクナナシー
15/10/11 00:51:30.62 8m/Fh+N0.net
>>93
川崎重工かなんかのアーム使ってなかったっけ
割りとファン多いらしい
興行とバカにせず、そういう観点からAIを探ってみるのも面白いと思うよ
96:オーバーテクナナシー
15/10/11 00:52:38.05 8m/Fh+N0.net
あぁ、電王手君か
電王手でぐぐると色々敬称あって面白いね
97:オーバーテクナナシー
15/10/11 00:57:51.38 MNTGVXTS.net
>>94
強いAIのアルゴリズムを作るより難しいかは、未知過ぎてちょっとわからない
98:オーバーテクナナシー
15/10/11 01:12:18.87 d9EXzkmI.net
>>80
Kurzweilが最も力を注いでいるのは、Neocortex（大脳新皮質）をソフトウエアでシミュレー
ションすること。つまり、ヒトのインテリジェンスを構築することで、究極の人工知能開発への
一歩となる。実際に、Kurzweilはこのプロジェクトを、Googleで進めている。上の写真は脳内の
構造をMRIで解析しているイメージ。解析データ量と精度は幾何級数的に増加している。
プロジェクトでは、完成した人工知能（これを「Neocortex Simulator」と呼ぶ）を、クラウドに
展開する。ヒトは脳内で稼働しているNano Botを介して、クラウド上の人工知能にアクセスする。
脳が人工知能に直接リンクを張る構造となる。ヒトは“第二の頭脳”を持つハイブリッドとなる。
第二の頭脳は、ヒトの頭脳よりはるかに高度な機能を持つ。
おー、頑張れ頑張れ
99:オーバーテクナナシー
15/10/11 01:38:02.60 ak6g4O+Z.net
大脳皮質と deep learning の類似点と相違点
URLﾘﾝｸ(staff.aist.go.jp)
やはり強いAIを目指すなら脳に習うべきだと思うんだよな
計算論的神経科学分野の研究者たちはもっと数増やしても良いと思う
100:オーバーテクナナシー
15/10/11 03:35:32.40 bEYuEEAJ.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> ドワンゴ、ディープラーニング専用GPUサーバー「紅莉栖(くりす)」を構築
お前らも売り込めば紅莉栖ちゃんとハックできるかもよ。
101:オーバーテクナナシー
15/10/11 09:47:23.60 TJ+qrGlQ.net
>>85
囲碁はコミというハンデがあるから、完全解析は不可能。
完全解析して仮に黒番有利と判明すれば、「じゃあ白を強くしましょう」とコミを白有利にするし、白番有利と判明すれば「じゃあ黒を強くしましょう」とコミを黒有利にするだけ。
パソコンが出した解析結果に人間がついていけるかどうかという問題は出てくるが。
ちなみにコミのハンデの度合いはあくまでも一手一手に無駄の少ないプロ棋士同士の対局を基に計算しているので、打つ手に無駄が多い素人同士が打てば白番有利になる。
102:オーバーテクナナシー
15/10/11 09:50:06.29 SGJec8Xj.net
量子コンピュータはめっちゃ凄いってのを
いろんなとこで見るが
特殊な計算しか出来ないんじゃないのか？
教えてくれ賢い人
103:オーバーテクナナシー
15/10/11 09:52:26.72 TJ+qrGlQ.net
個人的な感覚で言えば、量子と言うのは基本的に人為的にコントロールできないくらいの数多くの粒子が前提であるのに、
その量子の動きを人為的にコントロールするためには、その量子の動きを人為的にコントロールする外部エネルギーを
人為的に投入しなければならないという自己矛盾条件が発生してしまうので無理だと思う。
104:オーバーテクナナシー
15/10/11 09:56:31.17 8m/Fh+N0.net
>>102
それいうとパソコンもただの計算機となる
ソフトウェア次第だよ
105:オーバーテクナナシー
15/10/11 10:30:09.54 VMjsuoCG.net
量子コンピューターのソフトってどんなん？
いまいちイメージが湧かん…
106:オーバーテクナナシー
15/10/11 10:33:46.35 TJ+qrGlQ.net
性質的に将来が予想できるが単に証明するのに計算力が足りない事象が中心になるだろうけど。
具体的な分野としては違うけどイメージとしては円周率とか素数探索みたいな。
ただ円周率も素数探しももう現状で実用の範囲を超えたところの計算に入っているし、必要であればノイマン型のシミュレーターで十分な気はする。
量子コンピューターのシミュレーターをノイマン型で開発してそれで用途を考えてみるしか無い気はする。
107:オーバーテクナナシー
15/10/11 11:10:20.05 7Wv1Xx5V.net
>>99
何度も何度も言われてることだけど、飛行機は鳥の羽ばたきをマネてない。
>>102
その通りなんだけど勘違いしてるやつ多いよね。
素因数分解がクソ早くできても万能コンピュータじゃないから暗号解読程度にしか役に立たんだろうし。
108:オーバーテクナナシー
15/10/11 11:35:06.60 s6Dh0o9v.net
>>107
量子コンピュータは古典コンピュータを容易にシミュレートすることが可能であるため、
古典コンピュータで速く解ける問題は、量子コンピュータにも速く解くことができる。
よって、量子コンピュータは古典コンピュータ「以上」に強力な計算速度を持つ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
因数分解ではなく、今あるPCをシミュレートできるから早くなるってwikipediaにはあるよ
109:オーバーテクナナシー
15/10/11 11:49:52.65 S6zlgBSt.net
あくまで理論的な理想状態の場合だけどな
量子テレポートだって、結局既存の通信技術使って解読キー飛ばさないと情報が解読できんし
まあ、もし人の脳が量子コンピューティングしてたら、機械と人とのテレパシーは可能なのかもしれない
という妄想
量子コンピュータ実用化されてるけど、毎回値が変わってしまって使い物にならないらしいな
110:オーバーテクナナシー
15/10/11 12:02:13.91 TJ+qrGlQ.net
何か天気が晴れか雨かの違いだけで量子の動きが変わりそうだし。
111:オーバーテクナナシー
15/10/11 12:43:46.14 2K+3k2GE.net
>>107
>>何度も何度も言われてることだけど、飛行機は鳥の羽ばたきをマネてない。
いや、羽を作って風に乗って飛ぶというところまでは真似してるだろ。
今の人工知能研究は鳥で言うところの「羽の形状」や「空気を使って揚力で飛ぶ」みたいな
ロジックも分かってない状態。
プロペラを付けてみたり、ジェットエンジンを付けてみたり自由にやるのはその後。
人工知能も飛行運動における「羽」や「揚力」のような杖を手に入れてこそ、ムーアの法則による
指数関数的な計算能力の増加の威力も効いてくる。
それが今世界がやろうとしている、欧州のHuman Brain Project（責任者が更迭されたようだが）や、
アメリカのBRAIN Initiativeなんだろう。
112:オーバーテクナナシー
15/10/11 13:18:32.46 7Wv1Xx5V.net
>>111
そう言うマジレスしてる時点で、
私は20年前のディープブルーでの議論すら知らない素人ですって自己紹介してるようなもんなんだけどな。
113:オーバーテクナナシー
15/10/11 13:27:51.95 2K+3k2GE.net
>>112
どういう議論があったのか教えてよ
114:オーバーテクナナシー
15/10/11 13:35:59.84 NKvQOcYJ.net
>>108
シミュレートすることも出来る、って話じゃないのか？知らんけど
115:オーバーテクナナシー
15/10/11 13:36:19.69 gSpHD5aT.net
たとえ人間の一兆倍賢い知性ができたとしても、
軌道エレベーターや核融合ができなければじり貧じゃないか？
116:オーバーテクナナシー
15/10/11 13:41:29.68 d9EXzkmI.net
石炭が２００年分残ってる
２００年以内に太陽光パネルを張り巡らせればいい
117:オーバーテクナナシー
15/10/11 13:49:44.17 d9EXzkmI.net
>>107
今度は羽の毛の１本１本まで再現しないと「これは鳥ではない、こんなものに空を飛ばせるわけにはいかない」という人が出てくるんだよ
118:オーバーテクナナシー
15/10/11 14:39:20.29 7Wv1Xx5V.net
>>113
普通、人工知能の議論で飛行機が羽ばたいてるか？って話を出したら、
「How Intelligent is Deep Blue?」ってletterの最後から二番目の段落に書かれてる文章を思い出すのが普通。
URLﾘﾝｸ(www.psych.utoronto.ca)
＞Saying Deep Blue doesn't really think about chess is like saying an airplane doesn't really fly because it doesn't flap its wings.
（ディープ・ブルーがチェスについて真に思考していないというのは、飛行機が羽ばたいていないから実際には飛んでいるとは言えないというのと同じ）
飛行機は鳥に似てるとか、後からプロペラを付けたらいいとかって話は、議論の本質を理解できずにツッコんでますって言ってるようなもの。
議論の本質は、脳をシミュレーションすることが強いAIを造る近道か（もしくは唯一の方法か）？ってこと。
>>99は脳をシュミレーションすれば強いAIを造れるって書いてるけど、俺は余計なシミュレーションが増えて無駄だと思ってるわけ。
わざわざ完全コピーの必要がないだろって意味から『飛行機は鳥の羽ばたきをマネてない』って書いてるの。
119:オーバーテクナナシー
15/10/11 15:52:17.76 2K+3k2GE.net
>>118
ディープブルーは弱い人工知能の代表でしょ。何言ってんの？
ディープラーニングがスパースコーディングのような最新の脳科学の成果に基づいてることも知らないの？
人工知能は人間の脳を真似た時にしか結果が出てないんだよ。
チェスや将棋の対戦プログラムが人間に勝って凄いなんて言ってるのは、100円ショップの電卓が人間より
圧倒的に速く計算できるから凄いって言ってるのと大して変わりがない。
120:オーバーテクナナシー
15/10/11 15:53:21.55 8m/Fh+N0.net
>>115
常温核融合は近いうちにできる予定
軌道エレベーターって、いる？
121:オーバーテクナナシー
15/10/11 16:46:41.98 7Wv1Xx5V.net
>>119
イェール大学の先生の羽ばたきの話の意味は、
「知的活動」とは何かって問う時に手法にこだわる事の無意味さを暗に批判してるんだよ。
そこまで書かないと理解できないアホなの？
他にもいろいろ突っ込みたいところはあるんだけど、言うに事欠いて「最新の脳科学（笑）」かよ。
neuroscienceを脳科学って書いちゃう時点で全然ダメだよね。反論するにもセンスを疑われるぞ？
122:オーバーテクナナシー
15/10/11 17:35:40.38 GEdZojNX.net
>>115
そんな賢い知性が人間のために何かを為すと思ってるの？
123:119
15/10/11 17:45:36.17 UiCfq4Qv.net
>>121
手法にこだわらないって、そんなこと言ってディープブルーやワトソンや将棋ソフトみたいなゴミを
積み重ねていってるってバカみたい。脳に学んだ結果がディープラーニング。何十年も進展がなかった
人工知能が脳科学の知見でブレイクスルーが起きたって本当に知らないの？
それから「脳科学」は学者のあいだでも使う公式な言葉だよ。Wikipediaでも見て知ったかぶりしてんの？
124:オーバーテクナナシー
15/10/11 17:45:55.10 d9EXzkmI.net
まあミジンコや線虫に餌を与える人間もいるわけだし
125:オーバーテクナナシー
15/10/11 20:05:41.68 LzIPUyb1.net
>>123
ディープラーニングは弱い人工知能の代表でしょ。何言ってんの？
126:オーバーテクナナシー
15/10/11 21:35:33.58 h7BxviRa.net
>>120
核融合は初期実験と理論検証と
実質動作確認など、すでに完成したのに等しい状態（あとは効率だけ）
なのに軌道エレベータやら量子コンピュータやら理論の段階で
足踏みしていて歴史すらないのに何でそっちより核融合ができないと
思うやつが多いのかが不思議だよね。
>>125
非工学系の思考ができない人は原理より主張される機能（可能性）ばかり
追い求め原理を理解しようとしないので強いAIとは何かという段階から
１歩も進んでいない事実すら捻じ曲げて強いAIだと感情的に説明するんだよね。
たぶん123はこのスレの古い住人でことごとく可能性が妄想と同じといわれると
反発してきた夢だけの人だろう。預言者スレはオカルトとか超能力板に立てるべき。
127:オーバーテクナナシー
15/10/11 21:51:58.22 AHQOI5KX.net
>>114
できるなら、その時点でノイマン型コンピュータが出来ることは全て素早くできるじゃん
Win7のPCでもVMWareとかあるし
128:オーバーテクナナシー
15/10/11 21:53:44.99 AHQOI5KX.net
>>126
核融合がもう出来てるというなら、
量子コンピュータはもう大手企業に納入されてるじゃん
129:オーバーテクナナシー
15/10/11 22:11:47.66 7Wv1Xx5V.net
>>126
＞核融合は初期実験と理論検証と
＞実質動作確認など、すでに完成したのに等しい状態（あとは効率だけ）
って言われて何年くらいたってんだっけ？ｗ
ゴルフのドライバーの飛距離の煽り文句かよって感じで北大だか阪大だかの先生の話を毎回聞いてるけど、
一番最新のでどんな感じなの？どう考えても金足りてねぇと思うんだけど、この分野。
130:オーバーテクナナシー
15/10/11 22:29:50.55 AHQOI5KX.net
>>129
そういえば三菱常温元素変換成功してたけど
まだあっちの方の実現が早そうだよね
131:オーバーテクナナシー
15/10/11 22:36:15.87 U13Y5mFL.net
核融合は実験炉建設に十年単位の時間がかかるからな
その点は軌道エレベータも似たようなもんだからここは>>126の言う通りだと思うよ
ＣＮＴ開発速度は気になるがな
量子コンピュータも微細加工の関係で試作実験は難しいわけだが
融合炉に比べれば短期間に回数重ねられるし
既に数種類の試作もあれば納入機もあるからな
実現はかなり現実的だろう
132:オーバーテクナナシー
15/10/11 22:46:31.85 kwMefJ3d.net
というか核融合だの軌道エレベーターだのは、知能の高さ以前に
社会の余剰資本がどの程度か、という要因の方が関係強いと思う。
プロジェクトを背後から支える社会の規模と、投入資源量や労働力。
それらが一定以上のレベルになければ、そもそも巨大科学なんか
進展のさせようもないし。
133:オーバーテクナナシー
15/10/11 23:01:30.60 gSpHD5aT.net
じゃあ、今「五百兆ドル預ける。二十年でその二倍返せ。
それ以上稼げたら、それはお前のものだ」といわれて、
その賭けを受けて核融合炉や軌道エレベーターを作るか？
超大金さえあれば今の技術で可能な儲け口なんてあるか？
134:オーバーテクナナシー
15/10/11 23:16:14.04 AHQOI5KX.net
>>132
着メロ程度で出来ると言われているから
余剰資金と言うよりも啓蒙や夢を如何に語れるかじゃない？
極論だと戦費とか捻出できていたわけだしね
135:オーバーテクナナシー
15/10/11 23:22:45.01 7Wv1Xx5V.net
宇宙開発なんて懸けた金の割に国威発揚以外じゃ人工衛星とICBM程度にしか役に立ってねぇしな。
冷戦時代じゃ少なくとも儲かる・儲からないないなんて考えは一切なかったと思うわ。
136:オーバーテクナナシー
15/10/11 23:47:33.19 Hbqvr86i.net
人類が地球外に殖民することがさも当然のように謳われていた時代があるというのは頭に入れておかなければならないね
強いAIが登場するのがさも当然のように謳われる時代に
137:オーバーテクナナシー
15/10/11 23:51:12.88 VZQJPod6.net
まあ、少なくとも強いAIは宇宙へ進出するだろうな。
それが宇宙の覚醒ルートか、宇宙創造ルートか、他のルートか解らんけど。
138:オーバーテクナナシー
15/10/12 00:08:08.92 cljmnX4x.net
常温核融合炉は見返り（軽コストな発電方法）がわかっているから投資となるけど、
軌道エレベーターって何の見返りがあるかよく分からんのだがなんかあるの？
>>135
宇宙の陣取りゲームだったんだろうな
>>136
それ言い出すとかなりの事がさも当然のように言われていたぞ
139:オーバーテクナナシー
15/10/12 00:09:44.02 cljmnX4x.net
>>137
神と呼ばれる存在に会ったりしてな
「こんなとこにいたのか」「おせーんだよポンコツ」とか言ったりして
140:オーバーテクナナシー
15/10/12 00:27:46.49 BKW3Eyvz.net
ガガーリンが宇宙に行った時も司教から「神に会ったか？」と聞かれたそうな・・・
141:オーバーテクナナシー
15/10/12 00:29:42.80 cljmnX4x.net
ワロタ
みんな考える事同じだよな
142:オーバーテクナナシー
15/10/12 00:30:20.90 YNvbegvA.net
>>138
宇宙って墾田永年私財法が使える唯一の場所かと・・・
それを道にしてそこから月や火星など開拓しやすくなるとかじゃね？
143:オーバーテクナナシー
15/10/12 00:31:32.46 YNvbegvA.net
エイリアンが襲来し人類を滅ぼす？！ ホーキング博士の警告に科学者騒然
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
読んでないが凄いキャッチだ
144:YAMAGUTIseisei%転
15/10/12 00:51:28.25 lnMf0TC3.net
宇宙開発 = 認識宇宙開発 ← 表裏一体 → 認識構造研究 = 知能構造研究
喧嘩ｲｸﾅｲ
つかおまいら読解r ry ( 完全再現の話 ? ⇔ 大いに倣う話 >>99 ) ( ディーp ry ← NN 参考 )
過去スレ K 氏 そこ ( 読○力 ) 遠回し 指摘 ( 脳シミュ = 魂シミュ ≠ コネクトームシミュ )
>>109
量子コンピュータ ( 量子コプロ系版 ) 毎回 値 変化 → 対策済 ( ※ 但し トレードオフ 性能 )
145:オーバーテクナナシー
15/10/12 00:52:42.12 BKW3Eyvz.net
生物が何千年もかけて他の星から攻めてくるというのも古典的人間の酷い思い込みの１つだよなあ
攻めてくるものがあるとすれば他の星の強いAIだ
146:オーバーテクナナシー
15/10/12 00:54:53.10 BKW3Eyvz.net
そういえば人間はかなり複雑な心理構造により死への恐怖を抑圧しているらしいけど、ヒト脳のシミュレートによらない強いAIはどうやって死への恐怖を抑圧するんだろうな
「死への恐怖の抑圧に成功したAIのみが生き残る」というお決まりのパターンか
147:オーバーテクナナシー
15/10/12 00:57:07.50 JK8lwsgP.net
通りがかりの調査で人さらいするとか。
148:オーバーテクナナシー
15/10/12 01:00:33.77 BKW3Eyvz.net
人さらいまでする必要がない。
そこらに落ちているDNAをナノマシンで採取して発生をシミュレーションするくらいでしょ
149:オーバーテクナナシー
15/10/12 01:03:51.84 sPsXMTJv.net
>>135
ＧＮＤＳＳ、気象衛星、通信衛星
現代のインフラのかなりの割合を衛星が占めてる
>>138
その言い方だと基礎研究の価値はわかってないようだが
それでも軌道上太陽光発電や太陽系内調査からの資源採掘への足がかりなどもある
他にもあった気がするが忘れた
150:オーバーテクナナシー
15/10/12 01:34:05.63 80ydjpj5.net
昔はこのスレで超AIって呼んでた奴が叩かれてたけど、ポストシンギュラリティのAIを強いAIと呼ぶのも違和感があるな
151:オーバーテクナナシー
15/10/12 02:15:45.14 ocsFVIvv.net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
全自動で衣料品を生産するロボットミシンは途上国の縫製産業を奪い取る
地味に北ー
152:オーバーテクナナシー
15/10/12 06:47:54.39 DFAa/lyf.net
Kummerさんらしきカキコがいくつかありますねコテつけないんですかw
>>20
無知乙＾＾;ナノボットは自己増殖できるからフォグレットもユーティリティフォグも実現可能ですよw
153:オーバーテクナナシー
15/10/12 10:02:57.90 cljmnX4x.net
>>151
何がすごいって
＞1秒間に1000フレームの超高速撮影によって瞬間的に変わるコントラストから生地の状態を把握
最適化を極めれば、画像認識もこんな早いスピードでできるのか
154:オーバーテクナナシー
15/10/12 10:28:02.48 YNvbegvA.net
>>151
これを人型ロボットがやってくれれば革命だな
155:オーバーテクナナシー
15/10/12 10:39:36.63 xSO0S1c1.net
これじゃ一部の大金持ちがさらに超大金持ちになるだけで不労社会にはなりそうもないな
156:オーバーテクナナシー
15/10/12 10:48:08.25 YNvbegvA.net
>>155
社会全体としては富が増えているのだから
不労所得に間違いなく近づいてるよ
不労所得が出来るレベルの技術（EUなどある程度実現してる）になってるから、
事の本質は、富の再分配を如何にするかという政治の話し
対極的なのはアメリカだけどな
157:オーバーテクナナシー
15/10/12 10:55:55.13 sXbtOW+G.net
最近読んだエリック・ブリニョルフソンのザ・セカンド・マシン・エイジ だと、
最高スペックのマシンより、機械操作が上手い人間+そこそこのマシンの組み合わせの方が強いらしい。
と言うことで、機械を扱える人間（最終的にはサイボーグ）になるのが正解だな。
158:オーバーテクナナシー
15/10/12 10:59:39.25 Q0SDY/fL.net
アフガニスタンでロボット連合が復興工事してたらテロを起こす気力も無くなるんじゃね
159:オーバーテクナナシー
15/10/12 13:01:52.56 M/UX01IJ.net
日本発の技術！量子コンピュータがスパコンより速いわけ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
量子コンピュータは、演算能力でスーパーコンピュータをはるかにしのぐという夢のマシン。すでに海外では実用化されていて、日本で開発された技術が使われています。
カナダのD-Wave社が量子コンピュータを発売。GoogleやNASA、ロッキードマーチンなど名だたる企業が導入しました。
将来はＡＩ＝人工知能にも使えるなど、社会を一変させる可能性を秘めた技術です。
長く日本で量子コンピュータを研究し、その技術がD-wave社の製品にも使われているという蔡兆申さんを招き、この装置の革新性を説いてもらいます。また竹内薫さんには量子計算技術が社会に与えるインパクトについて語ってもらいます。
160:オーバーテクナナシー
15/10/12 13:13:22.05 DFAa/lyf.net
>>99
強いAIは脳に習いナノボットはウィルスに習い実現するんじゃね？
>>159
D-Waveの漁師コンピューターは本物だったんだな
161:オーバーテクナナシー
15/10/12 13:14:21.34 cljmnX4x.net
D-Wave社は量子コンピュータと言えるものじゃない
162:オーバーテクナナシー
15/10/12 13:59:55.98 55njPQHu.net
その動画見たら脳汁出てきたよ
163:オーバーテクナナシー
15/10/12 14:03:18.23 TA1XahZt.net
量子コンピューターの定義が変わったのさ
164:オーバーテクナナシー
15/10/12 14:22:56.18 cljmnX4x.net
そういうことなんかなーそういうことなんだろうな
ハイブリッドでお茶を濁すのは正直、残念
キュービットがどこまで伸びるかは人生の楽しみの一つだったのに
165:オーバーテクナナシー
15/10/12 15:16:34.43 M/UX01IJ.net
グーグルの商用量子コンピューター「D-Wave」が大幅アップグレード
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
166:オーバーテクナナシー
15/10/12 15:22:06.44 cljmnX4x.net
>>165
素直にこれは嬉しい。ありがとう
167:オーバーテクナナシー
15/10/12 18:20:36.14 GDmddzNd.net
singularity is far away
168:オーバーテクナナシー
15/10/12 18:43:28.36 DFAa/lyf.net
>>167
コテつけろよハゲ＾＾
169:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:20:33.53 2z+akUWW.net
ドワンゴや東大、人工知能開発に産学組織 脳の働き数式化
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2015年10月12日に掲載された日経新聞記事につきまして
URLﾘﾝｸ(wba-initiative.org)
170:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:24:37.48 psqYjeRs.net
まったくの素人考えやけど、仮に強いAIが出来たとしても
仕組みが論理的に理解出来るような物にはならないんやろね。
171:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:31:48.74 VNufWZWS.net
この宇宙にシンギュラリティ起こした文明はまだ存在してない可能性が高い？
172:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:32:00.21 cljmnX4x.net
前スレだっけな
新しい画像圧縮のアルゴリズムを弱いAIが発見して、もうそれですら誰にも理解不能なシロモノと言っていた
強いAIは弱いAIが自動的に作ってしまうのかもシレンねぇ
173:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:34:52.50 VNufWZWS.net
宇宙が覚醒するという意味がよくわかりません
174:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:37:13.59 cljmnX4x.net
>>171
多分起きてると思う。宇宙の年齢100億年、地球の年齢50億年。宇宙の半径100億光年だっけか
地球の文明が最も早い可能性も0ではないが、普通に考えればまずないだろう
>>173
宇宙全体が計算機になるということだな。途方もないので想像もせん方がいいと思う。
ここまでいくと想像を遥かに超えた状態で、何がなんだか分からん。
175:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:40:31.58 VNufWZWS.net
>>174
シンギュラリティが起こる＝宇宙が覚醒する、ではないのか
宇宙が覚醒してないからこの宇宙ではまだシンギュラリティ起こってないのかと勘違いしてました
176:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:40:39.55 2z+akUWW.net
>>171
宇宙の歴史138億、銀河系だけでも約1000億個の恒星がある
さらに宇宙は複数存在する（してた）かもしれないのに
今までシンギュラリティに達しなかった知的生命体が居ないとは個人的には信じられないなあ
177:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:47:29.56 YNvbegvA.net
>>176
つまり知的生命体は太陽系にしか生まれなかったって事でしょ
178:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:49:03.60 cljmnX4x.net
>>175
カーツワイル氏の想像を簡単に書くと
・シンギュラリティが起きる。
・地球を飛び出す。着いた惑星で自己複製をする。複製したものが複製を作り・・・でどんどん増殖する
（それらは繋がりを持ち、データや計算を共有する）
・そしてその複製された自己がまた惑星を飛び出し、更に広がっていく
・最終的にとんでもなく巨大な計算機になる。最終的に宇宙まるごと計算機。
これが宇宙の覚醒、みたいな話。ちょっと壮大な気もするけど、かなり好き。
179:オーバーテクナナシー
15/10/12 20:56:57.62 VNufWZWS.net
>>178
解説ありがとー！
巨大な計算機はなにを計算するんだろ
そんな計算機がこの宇宙のどこかにあって増殖してると思うと相当怖いw
180:オーバーテクナナシー
15/10/12 21:04:11.53 s5ysqjCm.net
まぁそうそううまくはいかないだろう
仮に強いAIがうまれたとしてより強いAIができるとは限らないし
超AIがうまれたとしても物理的科学の限界に阻まれることもある
181:オーバーテクナナシー
15/10/12 21:11:49.53 cljmnX4x.net
>>179
宇宙の先をシミュレーションするとか神を探すとか、実はこの世界が仮想の世界であると仮定して綻びを探すとか、色々言われてる
けど、そこまで行くと多分想像の範囲外の更に範囲外になると思うからあまり考えないようにしている。
例えるなら原始人がiphoneアプリを想像するようなもんだろうな。考えるのは楽しいけどね。
>>180
だろうねぇ。
まぁなにかが起こるにせよ、何も起こらないにせよ、是非見たい。
182:オーバーテクナナシー
15/10/12 21:18:30.60 iUSEke4U.net
>>178
なにこれすごい面白い
ガチで生きてる間にこうなってほしいなあ
183:オーバーテクナナシー
15/10/12 21:22:46.36 sPsXMTJv.net
シンギュラリティってひとくちに言ってもその後起こる現象の規模は人によって違うよね
まあカーツワイルも言ってるように人間に予想できるような代物でもないんだろうけど
184:オーバーテクナナシー
15/10/12 21:57:05.82 55njPQHu.net
何やそれ
俺は日常生活を続けていけるのか？
185:オーバーテクナナシー
15/10/12 21:58:50.13 2z+akUWW.net
非日常が日常生活になってるんだよ
186:オーバーテクナナシー
15/10/12 22:19:04.70 YNvbegvA.net
今更だけどパソコンやインターネットって非日常デバイスだよね
ちょっと前にSkype使えなくなったけど、よく話す友達とだと
海外でも近所にいる程度にしか感じていたけどその距離を再認識したわ
他にも検索エンジンなくなって昭和一桁の頃の図書館になんてもう戻れないよなー
187:オーバーテクナナシー
15/10/12 22:20:02.62 YNvbegvA.net
今ある生活って僅か半世紀前では考えられないほどの
非日常生活に順応依存しすぎてると思うわ
188:オーバーテクナナシー
15/10/12 22:28:50.81 cljmnX4x.net
>>184
現代は・・・
チャンバラやってた150年前から見れば異形すぎて理解不能、
カラーテレビが普及した30年前から見てもどこのSF小説だよｗｗｗってレベルの技術力
30年後は何が起こってるだろうか？
189:オーバーテクナナシー
15/10/12 23:02:47.97 9px5utuo.net
>>180
一番強い制約が経済的に採算が取れるのかってことだろう
宇宙へ出るとしても資源がどの程度取れるかわからんしな
190:オーバーテクナナシー
15/10/12 23:11:52.56 T5WDrM9p.net
>>179
ポストヒューマン誕生によると、宇宙の覚醒の先は宇宙を思い通りに作り替えることになるらしい。特異点の到達点だな。
似たような概念は、ラプラスの魔、ダイソンの永遠の知性、フランクティプラーのオメガポイントがある。
どれも全能の領域だけど、宇宙の覚醒はその一歩手前の前全能とも言うべき領域だと思う。
191:オーバーテクナナシー
15/10/12 23:14:18.28 55njPQHu.net
俺は日常生活を続けていけるのか？
192:オーバーテクナナシー
15/10/12 23:18:23.49 e6r/xGeB.net
>>191
続ける人の勝手になる。
193:オーバーテクナナシー
15/10/12 23:40:17.40 cljmnX4x.net
ナノマシンの発達が鍵だと思う。
・倫理的・技術的問題をこえてナノマシンを脳に入れることができれば、強化人間となり人間自身が進化。
異星への移住も敷居が下がるので、現実味を帯びて来る。
この場合、人間の脳のリソースを少しずつ集めた分散コンピューティングのような「何か」ができるかもしれない。それ自体が新しいwebの形になるのか、それこそが強いAIなのかはわからない。
・ナノマシンが脳に入らず、病気を治す程度の存在で終わるなら、歴史の主役はAIに変わるだろうな。
しかし、人間はそのおこぼれだけでも今まで以上に快適な生活が待っていると思う。
端末に関しては、角膜に埋め込むタイプか、グローブタイプになると思う。
角膜埋込型。ディスプレイは角膜内に表示。手先を見ながらジェスチャーで操作可能。
グローブ型。透明かつ非常に薄いシリコンのような素材。装着感はほぼ無い。右手で操作、左手の表面にディスプレイ表示（凹凸を加味して見やすく表示される）
2つのパターンは混在するかも。
また、いつの日か強いAIに生み出されたナノマシンが人類の体内に入り込み、生体CPUとして脳内リソースを使われるようになるかも。
（快楽物質はうまい具合に出し続けてくれるだろう。死ぬその時まで幸せだと思う。豚のように）
やがてナノマシンの集合体となったAIは各方面へ飛び立っていくだろう。
実はそれは何億年も昔の話で、この先の話が、現代なのかも知れない。
194:オーバーテクナナシー
15/10/12 23:43:08.63 GdT09bMb.net
おい豚が一生幸せかどうかは分からんだろ
195:オーバーテクナナシー
15/10/12 23:51:17.06 RibQjips.net
>>171
シンギュラリティが起こるとシミュレーション（＝この宇宙）の演算に必要な計算量が莫大になるので、
シンギュラリティが起きそうなその直前に宇宙が停止するようになってるって説もあって、それが正しければ、
おれたちがレスし合ってる以上必然的にシンギュラリティはこの宇宙ではまだ起きてないってことになるな
そして、この宇宙は高次の宇宙でシンギュラリティを起こしたAIが演算してるんだろうｗ
196:オーバーテクナナシー
15/10/12 23:57:49.89 VNufWZWS.net
>>195
そんな説もあるのか
シンギュラリティが起こった後の話は言ったもん勝ちなとこあるなw
197:オーバーテクナナシー
15/10/13 00:05:46.78 11sUCFM+.net
>>194
幸せを質量としてみて不幸、恐怖、でスポイルされるなら豚の一生の幸せ量は人間より少ないとは言いきれない。
198:オーバーテクナナシー
15/10/13 00:06:41.76 Ai6Y8XEI.net
>>195
それ誰が提唱してるの？
演算量が増えるとただのシミュレーションではなく
新規の空間やものになるってのは聞くな
199:オーバーテクナナシー
15/10/13 00:07:59.47 Ai6Y8XEI.net
>>197
まずは、幸せって何？みたいなことを同定した方が良いんじゃない？
200:オーバーテクナナシー
15/10/13 00:10:35.34 Ye4weS2O.net
>>198
George Dvorsyって人
URLﾘﾝｸ(io9.com)
201:オーバーテクナナシー
15/10/13 00:21:29.00 Ai6Y8XEI.net
>>200
ありがとう！
202:オーバーテクナナシー
15/10/13 00:36:40.38 Gm/K9dSD.net
そういえば量子コンピュータの本でもそういうのを見たことがあるな
「キュービットが増えていき、ギガQbit、ペタQbitとなった時、その計算はどこでなされるのか？」
という文章を見たことがある。
確かペンタゴンで3キュービットが実現した時ぐらいの本。もう20年ぐらい前か。
正直今でもピンと来ないけど、何かおかしいのかなぁ
203:オーバーテクナナシー
15/10/13 00:42:53.05 jmu46G+9.net
宇宙の覚醒だとかくだらない話題になると盛り上がるな
204:オーバーテクナナシー
15/10/13 00:44:40.14 xL9SA+39.net
>>193
覚醒剤も当初はまっとうな薬として迎えられた歴史があるし、ナノマシンは副作用が少なければすぐ普及するんじゃないかしら
＞生体CPUとして脳内リソースを使われるようになるかも。
大脳のニューロン数は脳全体のニューロンの１割でしかない。効率が悪すぎる。
205:オーバーテクナナシー
15/10/13 02:02:03.21 ef42HBsv.net
>>203
お前にとってはくだらないのかもしれんが、多くの人には興味がある話題だから盛り上がるんじゃないかな
お前がどんな話題を面白いと思うのかなんて知らないし
そういう話がしたいなら自分から振って盛り上げようとすれば？とも思うけどね
206:オーバーテクナナシー
15/10/13 02:06:34.62 +E15okIy.net
どんな話題でもウェルカムだぞ。
宇宙の覚醒ってそれは違うんじゃないか
って話題でも別に構わない。
207:オーバーテクナナシー
15/10/13 02:31:18.41 EDaSL1Xr.net
>>202
波をコンピュータの原理とするそれは水面を同じ理屈で
計算させても同じ結果が出せる。
逆にいまの技術なら量子コンピュータより擬似Qbitのほうが多く設定でき
結果も正しく計算可能である。
量子もつれが成すQbit数はその組み合わせの数が多いほど
全体の整合性のずれ、つまり量子もつれの突然死が起こりやすく
技術でなんとかできる道もあるだろうが指数的にそれは難しくなる
つまりギガとかペタとかありえない。１０００も作れれば奇跡に近い。
208:144%転
15/10/13 02:33:22.82 dmgj/gIj.net
△? 宇宙が計算機になる
○ 宇宙が体になる
209:オーバーテクナナシー
15/10/13 02:33:28.64 EDaSL1Xr.net
>>202
量子もつれが数千単位でおきた現象は計算のありなし関係せず確認すら
できていない。可能性があるが実現性は０に近い。
そのギガペタという風にできるとすれば、量子現象がミクロではなく
マクロ現象としておきるのと同じだ
210:オーバーテクナナシー
15/10/13 03:56:07.03 /QqbxOp+.net
宇宙の覚醒って計算とかシミュレーションというか情報化(=秩序化)のことで、宇宙全体がいずれ秩序化される、って話と思ってたけど
そういえば熱力学の第二法則かなんかで、局所では秩序化できても全体でみると乱雑化のほうが勝るはずだから、そういう話ではないのかな
211:オーバーテクナナシー
15/10/13 06:20:46.72 texepRU1.net
エントロピーの増大って単に確率の少ない状態より確率の大きい状態になって行くはず
っていう大雑把な考えを数学的に定義しただけなんじゃないの？
だとすると、「宇宙の覚醒」って何か確率の大きそうな事なんだろうか？
人間の脳が巨大化して残りやすいみたいなのはあるかもしれないけど。
212:井ノ口智恵美
15/10/13 08:26:46.77 bq/RVjHj.net
こんにちは。加津庸介です。
39歳のデイトレーダーで顔は金正恩似。
URLﾘﾝｸ(tctechcrunch2011.files.wordpress.com)
趣味はバイク。
URLﾘﾝｸ(media.tumblr.com)
好物はボロネーゼ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
尊敬する人物はDIO。
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
江東区の高層マンション在住。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
カーツワイルをはじめGoogle社員は覚醒剤をやっている。
だから検索結果の精度が低いというかおかしいのだ。あんな連中に人工知能なんて造れません。
>>203
貴方に必要なのは育毛剤だよKummer ◆TFWBMdHdF7zLさん。玄米は健康に良いですか？
213:オーバーテクナナシー
15/10/13 08:32:02.95 Gm/K9dSD.net
>>207,209
ありがとう。
うーん、20年前の知識はクソみたいなもんですね。
214:オーバーテクナナシー
15/10/13 08:38:54.54 Gm/K9dSD.net
D-wave面白かった
内部構造
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
本当に量子コンピュータなのか？
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
1000Qbitにアップデート
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
特に良かったのは内部構造
今はループを作ってそこで生じる電磁場をQbitとし、それを連結してCPUの核を構成しているとか
昔のSFみたいな量子コンピュータじゃないけど、ふるまいとしては量子コンピュータなのね
215:井ノ口智恵美
15/10/13 16:12:54.39 bq/RVjHj.net
日本三大発明家
木原健次
知念靖雄
中松義郎
216:オーバーテクナナシー
15/10/13 19:45:05.58 LV7toNBH.net
シンギュラリティ＝カルト
人格のアップロードなんて無理ですw
217:オーバーテクナナシー
15/10/13 20:24:57.27 25xv4dw7.net
”脳はそれぞれよく定義された機能を持つ機械学習器が
一定のやり方で組み合わされる事で機能を実現しており，
それを真似て人工的に構成された機械学習器を組み合わせる事で
人間並みかそれ以上の能力を持つ汎用の知能機械を構築可能である”
脳も所詮電子回路に過ぎないんだから理論的には人格のアップロードもできる
2029年、2045年は技術目標であっていつになるかは知らんけどいつかはできる代物
218:オーバーテクナナシー
15/10/13 20:35:07.22 LV7toNBH.net
>>217
理論的にできるからといって技術的現実的に可能とは限らないだろう
人格のアップロードにより今の肉体から解放されて永遠の命を得るなんて
無根拠に現実逃避してるキモオタと変わりませんw
現実が辛いからああいうカルトにはまってしまうんでしょうねw
219:オーバーテクナナシー
15/10/13 20:38:55.29 RnexK19g.net
脳が電子回路に過ぎないというのはただの推測に過ぎないからな
220:オーバーテクナナシー
15/10/13 20:43:09.86 25xv4dw7.net
2029年に1Hの汎用人工知能ができる予測だし
全脳アーキテクチャ中心仮説が証明されてからが本番だな
221:オーバーテクナナシー
15/10/13 20:52:15.32 Gm/K9dSD.net
災害であれ幸福であれ、変化に対して予測し、備えておくことは悪いことではないよ
222:オーバーテクナナシー
15/10/13 21:02:59.64 /qfILXx2.net
別に永遠の命とまでは思ってないだろ
人格のアップデートというより、個人単位で脳のコピーが取れる程度だと思うが
まぁ、電脳世界には憧れる
223:オーバーテクナナシー
15/10/13 21:06:21.03 Gm/K9dSD.net
しかし肉体の負荷なく延々幸福を教授できると思うと電脳世界に飛び込みたくなる
何百年もヘロインを摂取し続けたいなぁ
224:オーバーテクナナシー
15/10/13 21:11:38.54 Ai6Y8XEI.net
>>219
マウス、海馬模倣したチップでやってたけどな・・・
全体の置き換えも時間の問題でしょ
225:オーバーテクナナシー
15/10/13 21:26:32.90 3Mz3oKFd.net
>>217,224
意識という機能はどうにもわからんよ
二元論が正しいってことももしかしたらあるかもしれないんだし、
こういうスレでも断言は避けたほうがいい
226:オーバーテクナナシー
15/10/13 21:28:46.19 +E15okIy.net
>>217
脳を模した人工知能は近い将来に実現できると思うが
人格のアップロードは不可能とは言わないものの、ずっとずっと先のことなんじゃないかな。
人格が神経の配列パターンで全てが決まるなら案外できそうな気もするけど
レトロウィルスなど色々と複雑な要因が多すぎる。
ある程度簡略化されたものがアップロードされたところで
「自分によく似た人が電脳世界で何かしてる」くらいの事象になるだろうし。
227:オーバーテクナナシー
15/10/13 21:30:30.91 3Mz3oKFd.net
>>223
電脳世界ならわざわざ擬似餌使わんでもエンドルフィンやらドーパミンやら本物で遊べるだろ
228:オーバーテクナナシー
15/10/13 22:06:46.40 Gm/K9dSD.net
>>227
それもそうだ
普通にボケてたＷあ
229:オーバーテクナナシー
15/10/13 22:19:39.18 Did9iLww.net
脳を参考にした人工知能を作るために道具として使える人工知能は
いつごろできるだろうかと考えるとそう簡単にはできない気がしてくる。、
230:オーバーテクナナシー
15/10/13 23:59:45.15 ZaHT2UsW.net
SFに出てくる、ロボット的だけど会話は成立するAIなら、2029年より前に出現するかなぁ
231:オーバーテクナナシー
15/10/14 00:35:26.68 FuHLfpsj.net
>>230
それペッパー君じゃだめなんですか？
232:オーバーテクナナシー
15/10/14 01:21:43.10 RIU/jqiv.net
>>230
話題をプログラムすれば現行でパターンで実演可能だ、
人間と同じ能力があったとしても話題が理解できなければ会話にならん。
どちらも知らない単語や流れがあれば対応できない。
エロが嫌いな女にエロ話すれば話しなど成立しえない。
233:オーバーテクナナシー
15/10/14 01:52:34.94 5eO9LqUY.net
>>232
エロが嫌いな女でも的確な言葉で誘導すれば問題ない
他にも裁判とか弁護士の腕次第で黒にでも白にでもなるしね
234:オーバーテクナナシー
15/10/14 07:58:32.82 Zg7/Y9Ap.net
>>233
エロ話の会話だぞ
せｘは出来てもエロ話となるとちょっと難しい気もする
235:オーバーテクナナシー
15/10/14 09:46:14.25 ry0XjVzb.net
ちょっと勘違いしていたが、
カーツワイルは2029年にAIが人間の知能を超えると予測してんだね
2045年特異点は全人類をあわせた位の知能を持つ時期
現在の小学生が社会に出る頃には人間に出来る仕事はそんなにないってことだ
福祉関係の仕事を目指せとアドバイスすればいいのかな
236:オーバーテクナナシー
15/10/14 10:11:25.52 3u739Zg3.net
「働かなくても良い」になるのか「働けなく」なるのか…
もう死んでるから関係ないわとも思ったが、そんなに
技術が進歩したら簡単に死ねなくなるかもしれん…
237:オーバーテクナナシー
15/10/14 10:27:54.93 L+0qCgc2.net
あぁー、そうか、今生まれたての子供は予測上のシンギュラリティの時期に社会人になるのか…
可哀想というかなんというか…
シンギュラリティが起こる前の世界なんて想像できんだろうなぁ
もし予測通りシンギュラリティが起きたらの話だけど
238:オーバーテクナナシー
15/10/14 10:46:51.06 MCz4MAiY.net
よくわかんないから聞きたいんだけど、ムーアの法則とか収穫加速の法則とかっていまだにちゃんと続いてるの？そしてこれからもこの法則は続くの？
239:オーバーテクナナシー
15/10/14 11:39:02.38 5eO9LqUY.net
>>234
スポーツ大好き勉強嫌いのお子様でも
敏腕講師なら文武両立の生徒になるイメージで
240:田宮榮一
15/10/14 12:43:55.75 eikY9MUw.net
ID:LV7toNBHはKummer ◆TFWBMdHdF7zLか井ノ口智恵美の可能性が高い。
年齢は10代～90代以上で日本人あるいは外国人のブサイクな男性もしくはブスな女性の可能性が高い。
無職あるいは底辺校の学生もしくは何らかの底辺職についている可能性が高い。
精神病院への通院歴もしくは入院歴がある可能性が高い。
241:オーバーテクナナシー
15/10/14 15:28:02.40 TjpXfGpI.net
そもそも次の大規模な技術的な発展は収穫加速の法則によるといつだ？
もう数年に1度の頻度で起こるくらいになってたと思うが
242:オーバーテクナナシー
15/10/14 16:59:38.82 Q6emohsS.net
遺伝子の改変数、１０倍超に向上 - ゲノム編集、実用化へ前進
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
243:オーバーテクナナシー
15/10/14 17:11:54.84 8YnD963R.net
シンギュラリティに反論する: それはテクノロジの議論の仮装をした宗教だ
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
244:オーバーテクナナシー
15/10/14 17:29:13.56 5eO9LqUY.net
>>243
非常に的を射てるね
＞そしてもし起きなかったら、あなたがやってることは、
＞この、あなたが期待しなかった限界と制約の多い世界で、
＞あらゆる意味と意義を持ちうるだろう。
こう思えれば、多分信じつつ頑張ってるんだろうなーと思う
しかし、過去の偉人や祖父母を見ても凄いなとは思うけど結局は死んでるし
長生きすると言ってた歴史上の王も結局は人々の心の中で生きるみたいになってる
もっとも、多くの人はこれすら考えずに惰性で生きているようにも見えるが・・・
245:オーバーテクナナシー
15/10/14 17:52:40.43 zvX9UzT1.net
ようするに、実現するか不明なシンギュラリティへ期待ばっかせず継続して頑張っておこうってことね
246:オーバーテクナナシー
15/10/14 18:10:27.07 x353cVrQ.net
いや言ってることは正しいと思うけど、データとか具体例なくて終始感情論じゃんそれ
247:オーバーテクナナシー
15/10/14 18:21:05.58 x33DINzm.net
テクノロジーの進化なんて、江戸時代の人間から見れば今の時代は既に天国だし、今の時代に生きてる人間からすればこれが現実というのと同じことで。
248:オーバーテクナナシー
15/10/14 18:32:26.97 YpnIx+5K.net
>>243
要は「過去にパラダイムシフトが起きたから未来も、というシンギュラリティ論の根拠は弱い」
としか言ってないよね
カーボンナノチューブの実用化に数十年はかかるって意見もあるからシリコンの後は～とか、
AIと脳は根本的に違うから知能は～とか、色々と論点はあるはずなのに
249:オーバーテクナナシー
15/10/14 18:38:54.09 ZhBEjJt3.net
医学の力で「運動したことになる薬」が開発中
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
250:オーバーテクナナシー
15/10/14 18:45:55.04 zvX9UzT1.net
まぁでも、いつもの宗教なんちゃらよりは説得力があった
251:オーバーテクナナシー
15/10/14 18:49:37.12 GiYNB7pY.net
ローマクラブの「成長の限界」みたいな､悲観的な未来予測が当たってたら
今ごろ食糧危機と資源不足でディストピアになってるはずなんだがな
252:オーバーテクナナシー
15/10/14 19:02:29.56 6QqsHONK.net
>>シンギュラリティを信仰すると、貧困や格差、不正義、気候変動などの
>>社会的現実的困難が、どうでもよくなる
この部分がどうも主観的で話が飛躍していると思うのだが。
253:オーバーテクナナシー
15/10/14 19:13:26.50 6QqsHONK.net
>>でも心配は要らない。その信仰によると、テクノロジの神代が訪れれば、
>>これらの問題のすべてを、われわれの並外れた優秀性が、野菜にたかる小さな害虫のように駆除してしまうだろう。
引用はここまで必要だね。
シンギュラリティの倫理的な捉え方は人それぞれなのに、あたかも一枚岩かのように解釈している気がする。
シンギュラリティはあくまで技術的な特異点であって、倫理までも決定づけるものでは無い。
254:オーバーテクナナシー
15/10/14 19:28:55.12 5eO9LqUY.net
>>253
でも、シンギュラリティ期待している人の多くは、
こう考えてる気がするけどなぁー
でも、これが仮名分かったときのことも考えて生きた方が良いんじゃねって話しかと
255:オーバーテクナナシー
15/10/14 19:33:30.16 Zg7/Y9Ap.net
>>239
すまん、イメージできんかった
>>237
侍の世界をイメージできないようなもんだろうかね
正直、150年まえにちょんまげ結って帯刀してたってのが未だに信じられない
そのあとすぐ世界大戦に突入するし。あのへんの進化が不自然に思えてならない
256:オーバーテクナナシー
15/10/14 19:37:05.91 5eO9LqUY.net
>>255
男に興味ないなんて言ってる女でも
百戦錬磨のホストにかかればイチコロみたいな話し
他にも会話だけで相手を立ち直らせたり、自殺させてしまうような話し
257:オーバーテクナナシー
15/10/14 19:41:46.07 Zg7/Y9Ap.net
>>243
全部読んだ。
反論ではないような？起こるかもしれないし、起こらないかもしれないとしか言ってないような。
バランスの取れた良い視点だと思う
反論って言うから「○○は矛盾している！物理的に不可能だ！」みたいなのを想像してたのに
>>256
近い知り合いにそういうのいるわ
知り合いや上司を自殺させたり失踪させたりして楽しんでる。気が向いたら命がけで人を救ったり
258:オーバーテクナナシー
15/10/14 19:45:27.88 hbEI6/1f.net
シンギュラリティはこない
２０４５年に肉体のロボット化なんて夢物語
サイボーグ技術の発展にはムーアの法則が続いても５００年はかかるわ
それまで寿命を持たせる方法を考える方が重要
アルコーは胡散臭いしまともな冷凍保存団体を立ち上げろよと思う
259:オーバーテクナナシー
15/10/14 19:53:48.11 Zg7/Y9Ap.net
500年でいけるんかーい
260:オーバーテクナナシー
15/10/14 20:14:54.35 /ijx4Rmp.net
>遠隔操作で縦列駐車も、三菱電機が自動運転システム
三菱電機が電機メーカーならではの自動運転を実現しました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
流石は宇宙から深海までくまなく手掛ける三菱ってところか
やっぱ強いわ
261:オーバーテクナナシー
15/10/14 20:28:04.41 x33DINzm.net
勝ち負けの話で言えば、もう庶民は負けるに決まってるわけで、あとは勝ち負けというのとは異なる次元で長生きできる方法を模索するということだと思うけど。
262:オーバーテクナナシー
15/10/14 20:47:16.19 Zg7/Y9Ap.net
勝ち負けとか懐かしいな
もうそういうのにはなんの興味も感慨もないわ
ただただ座して特異点を待つのみ
特異点以前で死ぬ、認知症にかかるなど特異点を体感できない状態になった時、真の負け組になるのかもしれないな
263:オーバーテクナナシー
15/10/14 20:47:17.41 GiYNB7pY.net
>>260の長いバージョン
自動運転技術に電機メーカーも参入、「未来の車」課題は？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
264:オーバーテクナナシー
15/10/14 20:55:37.98 t0uQIhTV.net
たった150年でここまで発展したみたいなレスあるけど、日本の発展がすごいだけで、見方によっては世界は古代ローマから2000年以上たつのにあんま変わってなくね？
265:オーバーテクナナシー
15/10/14 21:04:22.46 Zg7/Y9Ap.net
>>264
そ、そうか？
どういう見方だとそうなるのか
身体的には、相変わらず男はハゲるし女は乳が垂れるが
信仰心とかもちだされてもわからんが
266:オーバーテクナナシー
15/10/14 21:17:43.20 t0uQIhTV.net
>>265
すまん、冷静に考えたらやっぱり俺が間違ってたわ、なんかごめんなさい
267:オーバーテクナナシー
15/10/14 21:20:04.15 GiYNB7pY.net
悲観論者によると､テクノロジーの発達によって人々はかえって不幸になってるらしい
心が荒んで凶悪犯罪が増えているから､文明の利器を捨てて自然に帰るべきなんだって
地球が泣いているって
268:オーバーテクナナシー
15/10/14 21:22:09.87 TPOxvZTX.net
コンピュータもスマートフォンも、なんなら核兵器もここ100年内の発明だからな
技術の急成長は第二次世界大戦を境に始まってる
269:オーバーテクナナシー
15/10/14 21:31:32.44 Zg7/Y9Ap.net
>>267
そうだな自動車などエンジンの発明、核兵器など兵器で人はたくさん死んだけど
ペストやら黒死病、インフルエンザでもどれぐらい死んでたんだろうな
今から自然に帰ったらまっさきに襲われるだろうな
あと地球をりんごに例えると人間の活動領域は皮一枚ですー皮一枚ならりんごは平気だねー
>>268
核兵器の元はアインシュタインやキュリー夫人前後に遡るけど、
やっぱりその前後でもいろんな発明・発見があって、
その前にもなんだかんだがあって、なんだかんだでどれもこれも歴史的に順調だったんだろうなぁ、と思う
日本みたいなアジアのやんちゃくれがいなくても、たぶんどこかに原爆は落とされていたんだろうな
270:オーバーテクナナシー
15/10/14 21:31:34.15 gvzJPmeE.net
>>264
たしかに人間自体は食っちゃ寝してヤるっていうのは全く変わってないな
未だに富の取り合いだし
言い得て妙
271:オーバーテクナナシー
15/10/14 22:35:40.09 RIU/jqiv.net
>>268
理論が発見されてから何十年も必要だが、理論すら発見されていないのに
それはないな。
272:オーバーテクナナシー
15/10/14 23:08:36.39 Zg7/Y9Ap.net
確かにパスカルの賭けの概念は面白いけどあまりに広範囲って言おうと思ったら別に誰も言ってなかった
273:オーバーテクナナシー
15/10/14 23:14:17.90 HiDTAvnG.net
>>264
技術の視点言ったら、古代ローマから始まるキリスト教の時代は暗黒
時代だから停滞どころか壊滅状態だよ。中国の文革みたいなもん。
キリスト教が地動説を認めてカリレオに謝罪したのがいつか調べてみるといい。
274:オーバーテクナナシー
15/10/15 00:13:30.82 JZSHjoie.net
2014年、アメリカ科学振興協会は、アメリカ人の約4人に1人は、いまだ地球が太陽の周りを公転していることを知らないという結果を公表している[8]。
Wikipedia見たけど、これマジかよ信じられん…
275:オーバーテクナナシー
15/10/15 00:21:40.76 lRlhDkkS.net
驚くほどでもなくね？
276:オーバーテクナナシー
15/10/15 00:22:32.00 iwrP/cBd.net
アメリカって日本と違って、教育受けてない人の層も厚いからそのせいじゃないの
277:オーバーテクナナシー
15/10/15 00:25:24.93 o3keVo+X.net
200年ぐらい前だっけ
今のシリア人みたいなのが大挙して現地のインディアン殺して作ったのがアメリカ
それが世界を統べているというのはすごいと思う。
しかし一方、下の下みたいな層もいる。
識字率ほぼ100%の日本と比べちゃ行かんよ
278:オーバーテクナナシー
15/10/15 00:58:53.06 rGM7GpOp.net
>>273
暗黒時代はあれど、それ以前にはピラミッド作ったり、
2000年前から微積解いたりしてるし結構な物だとは思う
あと、謝罪については政治的な話しでキリスト教を信じていても、
知識人は間違いだと思ってたでしょ（これは今の政治と同じｗ）
個人的には空気中の窒素の固定技術発明が僅か100年前だとは驚き
化学専攻してた頃はへー程度だったけど農業に興味を持ってから
窒素肥料がどれだけ重要か分かったから本当に驚いたよ
279:オーバーテクナナシー
15/10/15 01:05:27.75 rGM7GpOp.net
>>274
そんなもんでしょ
日本でやっても、自転と公転とかまともに答えられる人は結構少ないと思うよ
光が電磁波だといったら驚かれたり・・・
色と波長の話しをするともう全く付いてこれない
日常生活でも100度の熱湯に同じ重量の氷を入れたら何度になるとかも50度ではないけど
まず50度という発想が無いから融解熱の話しにすらなかなか辿り着けないとか・・・
280:オーバーテクナナシー
15/10/15 01:12:29.83 ptKNFmrv.net
>>267
技術が発達するごとに減る一方の日本の犯罪件数・・・（２０００年頃にちょっと上がったけど）
281:オーバーテクナナシー
15/10/15 01:15:06.82 ptKNFmrv.net
>>274
死者が３日後に蘇生したとか信じるくらいなんだから仕方がないだろ。
３日間心停止することで人体に起きた変化を逆行させるのにどれだけの「霊力」が必要なのやら。
282:オーバーテクナナシー
15/10/15 01:15:39.58 rGM7GpOp.net
>>280
高齢化と共に減る一方の日本の犯罪率？
283:オーバーテクナナシー
15/10/15 01:19:16.59 ptKNFmrv.net
>>282
そっか。そっちもあるかもしれないね。
284:オーバーテクナナシー
15/10/15 01:21:52.49 o3keVo+X.net
>>282
法律次第かも
わかい時にヤクザものがぼうりょくふるったらはんざいだが、
90台でぼうりょくふるったら、ぼうりょくとすら認知されない可能性
285:オーバーテクナナシー
15/10/15 01:23:00.58 UZSYcEqa.net
>>278
暗黒時代は冷遇でなく否定の時代だよ
アレキサンドリア図書館に蓄積されていた智は、イスラムに渡っていなかったら
失われていたレベルの否定
286:オーバーテクナナシー
15/10/15 01:42:05.45 rGM7GpOp.net
>>283
あ、それは犯罪者の98％は米を食べてるのパロネタで
実際には色々な原因が複雑に絡んでるから、
単純ではないよなぁーって言いたかっただけです
個人的には貧困との関係性が最も大きい気がします
>>285
暗黒時代のヨーロッパはともかく、
その知見のあるイスラムや中国（こっちは独自に発見だが）とかあっても
今の数学を2000年前と比べてどの程度伸びてるんだろうね・・・
287:オーバーテクナナシー
15/10/15 06:16:46.34 optOEjVl.net
関係ないけど>>243のサイトappleびいきだから嫌い
288:オーバーテクナナシー
15/10/15 08:50:23.56 optOEjVl.net
>>246
だね♪
で>>258さんは>>1に書いてある嵐？そうなら>>168のひともいってるけどコテつけないの？
>>267
アーミッシュのかたですか？自分はあなたがたのようなライフスタイルをおくるのは無理です
289:オーバーテクナナシー
15/10/15 10:08:51.79 wRvWUEWH.net
>>273
ローマ帝国が崩壊してギリシャからヨーロッパへの小麦供給が途絶えたのが技術停滞としてやっぱりつらいハードルだったと思う。
個人的にはローマ帝国時代の物流・生活水準が回復したのって十字軍くらいの時代になるんじゃないかと考えてみる。
290:オーバーテクナナシー
15/10/15 12:48:42.08 Gy2jHKWu.net
このスレ住人もシンギュラリティを否定されたからって別に怒ったりしないだろ
大方は楽しみだと言ってるだけ
自動運転車や技術的失業などはすでに入り口に突入したので
それによる社会の変化に一般人が興味持ってあーだこーだ話すのも当たり前
291:オーバーテクナナシー
15/10/15 14:43:12.53 azLqCXVb.net
技術の進歩はすごいぞ。
たとえば中世の王様とか貴族とかと言うと、ものすごい贅沢な暮らしをしていた選ばれたエリートっていうイメージをみんな持つだろ。
そのこと自体は事実だが、じゃあそういう中世の王様や貴族がどんな生活をしていたかと言うと、今の俺たちより質素な暮らしをしていたんだ。
何しろお茶会を開いておしゃべりをしたりピクニックに行ったりすることがすごいぜいたくと言われる時代だったからな。
つまり科学技術の進化って言うのは、過去における貴族級のエリートの生活を庶民が平然と過ごすことができるようになることを保証するって話なわけ。
292:オーバーテクナナシー
15/10/15 15:09:46.97 S02i2AW4.net
でも古代の王様なら無条件で好きな時に好き放題セックスできるじゃん
293:オーバーテクナナシー
15/10/15 15:13:33.39 mG13/lmL.net
ソープ
294:オーバーテクナナシー
15/10/15 16:13:17.83 Gy2jHKWu.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いつの間にか普通に販売できるレベルになってる
縦列駐車できないから機能欲しいわ
295:オーバーテクナナシー
15/10/15 16:28:47.51 rGM7GpOp.net
>>294
トヨタスゲーって思ったけど、
後半のGoogleみたらもっと凄いと思ってしまった
どの程度公道で普通に走ってるんだろ？
296:オーバーテクナナシー
15/10/15 17:39:19.10 ptKNFmrv.net
>>291
現代人は召使いを従えているわけでも皆が皆自尊心を満たされているわけでもないぞ
297:オーバーテクナナシー
15/10/15 18:07:18.17 azLqCXVb.net
>>296
召使いの代わりにメイドロボットとか執事ロボットがあるんだろ。
洗濯物を折りたたむロボットも発売されるし、後は家事に必要な機能を一つ一つ追加していくだけ。
自尊心をどういうレベルで言ってるかは知らんが、望めば望むほど永遠に満たされんよ。
298:オーバーテクナナシー
15/10/15 18:39:07.95 EnNHrxIT.net
どこにメイドロボットや執事ロボットがいるの？
299:オーバーテクナナシー
15/10/15 19:01:22.99 RDEo7v0s.net
お前の心の中だよ
300:オーバーテクナナシー
15/10/15 19:53:27.88 gJens00I.net
人格アップロードが実現したら、そんな物質的サービスは不要になる
301:オーバーテクナナシー
15/10/15 20:39:36.00 8CeqbKAq.net
だから無理だって人格のアップロードなんてｗ
いい加減カーツワイルのインチキ宗教にハマるのは止めなさいｗ
あれは科学じゃないただのニューエイジ思想だよｗ
302:オーバーテクナナシー
15/10/15 20:42:46.71 8CeqbKAq.net
ブサイクな底辺には救いだろうがあんなのはノストラダムスの大予言と変わりませんｗ
303:オーバーテクナナシー
15/10/15 20:43:13.80 S02i2AW4.net
人権団体が発狂するぞ
304:オーバーテクナナシー
15/10/15 20:44:44.61 o3keVo+X.net
>294
こうやって見ると自動車なんて自動で当たり前だよな
どんだけアナログなことやってたんだよ今まで
305:オーバーテクナナシー
15/10/15 21:01:51.70 hBXP801B.net
IBMがデジタル脳プロセッサ「TrueNorth」ブートキャンプ開催中 新時代スマートフォンの実用化を加速
URLﾘﾝｸ(sparkling-it-news.com)
脳の活動電位を再現した生物学的により忠実性の高い
スパイキングニューラルネットワークを扱えるようなれば
ディープラーニングでは困難だった動画認識も容易く扱えるようになる
スマホや車にニューロチップTrueNorthが標準で搭載される日も近い
306:オーバーテクナナシー
15/10/15 21:03:44.21 o3keVo+X.net
URLﾘﾝｸ(sparkling-it-news.com)
突然の女の子！と思ったら持ってるもの黒かった
307:オーバーテクナナシー
15/10/15 21:31:56.68 hBXP801B.net
女の子だ…と…
あと数年で実売されるみたいだから楽しみだわ
ニューロチップが乗ったスマホとか未来を感じる
308:オーバーテクナナシー
15/10/15 23:22:48.88 XXfPMSs1.net
>>296
それは技術とは別の『法』とか『人権』とかの話だわな。
技術が発達してもオーウェルの1984年みたいな使い方してたらディストピアになるだけだし。
>>291
＞今の俺たちより質素な暮らしをしていたんだ。
質素をどういうレベルで言ってるか知らんけど、
お前は王侯貴族と比べてカスみたいなウサギ小屋レベルの家にしか住めないし、食える料理のレベルもダンチだから。
309:オーバーテクナナシー
15/10/15 23:54:15.35 T0E+Py2C.net
願わくば、AIを使役できる人類で居続けられますように
310:オーバーテクナナシー
15/10/15 23:55:37.15 EnNHrxIT.net
夏はクーラーの効いた部屋で過ごして、ガリガリ君食って、ゲームで遊んでる小学生の方が
中世の貴族よりよっぽど愉快な生活をしている。
平安時代の貴族ははかき氷食うために、冬に出来た氷を地下の氷室に半年保存して10分の1ぐらいの大きさに
なったやつを削って蜜をかけて食っていて、それがその時代のごく一部の人間だけが体験できる至上の贅沢だった。
311:オーバーテクナナシー
15/10/15 23:57:50.92 5gV7F0Ml.net
そら中世と比べたら流石に現代の暮らしのが圧倒するだろ
これが、近代以降17世紀あたりの絶対王政全盛期の王族貴族と、現代日本の庶民の生活を比べたら
どっちが質素でどっちが豪華か、一概には判断できないと思うぞ
312:オーバーテクナナシー
15/10/16 00:35:08.38 ccadXvrS.net
以降じゃねぇ以前
313:オーバーテクナナシー
15/10/16 01:02:13.83 IRuZsOog.net
>>310
言わんとすることはよく分かるけど、
現実は佇まいはウサギ小屋
アスファルトとコンクリートで緑もない
また、酷い騒音に喧噪
あの当時の貴族からしたら今の住環境も耐え難いんじゃない？
軽井沢とか別荘地って理想的だけど今でも事実上貴族だけの物だし
何か失った物も大きいなぁーと思う
ついでに法律で雁字搦め、窮屈すぎるだろう（その代わり安全性があるが）
314:オーバーテクナナシー
15/10/16 01:04:47.05 slrlLQKH.net
URLﾘﾝｸ(fpsjp.net)
とうとう推奨メモリ１６GBのゲームが出現。
メモリ２GBでモンスターマシンと呼ばれてたころが懐かしいわ。
315:オーバーテクナナシー
15/10/16 02:24:03.49 W3/2YD73.net
>>301
アップロードってどういう技術が発展しまくったらできるようになるんだろ
実現しなそうって思っちゃうよね
316:オーバーテクナナシー
15/10/16 02:35:15.17 slrlLQKH.net
人体が保存できる情報量は有限
コンピューターが扱える情報量が無限とも思えるほど増大していくなら可能性はある
317:オーバーテクナナシー
15/10/16 04:43:49.83 aHIxdtgv.net
シンギュラリティって、実は人間がもう一回起こしてるよな。
例えば石器自体は数百万年前から存在しているけど、ほんの十万年前まで殆ど何も進歩しなかった。
その後四万年前に磨製石器が現れ、五千年ほど前に青銅器、三千年ほど前に鉄器と、それまでの
亀の歩みのような速度からしたら異常なほどの急速度で進歩している。
その進化は現在もより速度を増しながら続いているわけで、原人や旧人などの古人類からしたら
指数関数そのものの速度で現世人類は進歩を続けていると思う。
318:オーバーテクナナシー
15/10/16 06:16:55.29 cgqJtmZe.net
脳だけではなく、体全体（微生物含）のシュミレーションが
出来る様になれば、人格アップロード出来る様になるかも…
319:オーバーテクナナシー
15/10/16 08:32:34.10 eB3u7/ox.net
ないない。
人格は困難を乗り越えてこそ形成されるものなので、チート状態では死や他者への配慮も無くなる。
320:オーバーテクナナシー
15/10/16 08:49:25.21 iOzwOd2L.net
>>317
あーそれ今さらだから
321:オーバーテクナナシー
15/10/16 09:00:12.75 34EogXhv.net
>>310
まぁ既に言われているけど、人間の欲はキリがないからな。
現在が江戸時代の人から見れば夢のような生活でも、現在生きている人にとってはこれが当たり前で更に上を望む。
いつかリアルな（好みに応じてアニメ顔の）メイドロボや執事ロボもできセックスも思いのままになっても
それが当たり前になった時代には多くの人は更なる上を見て（あるいは他人と比べて）不満を抱えるだろうな。
これは人間のさがとしてしょうがない。
ただ、それが文明発展の原動力にもなっている側面もある。そうやって人類は文明発展へと突き進む。
科学の発展が不満を解消し欲望を満たしてくれると信じて。
実際、科学が魔法のように何でも叶えられる究極の段階にまで発展できたなら大抵の不満は解消すると思う。
（何でも叶えられることが退屈で不満という人も一部には出現するかもしれないが）
シンギュラリティはその大きな帰結の一つ、かもしれず、だとすればそこへ突き進むのは人間の必然みたいな感じかな。
322:オーバーテクナナシー
15/10/16 09:24:32.77 9FrmZ0FB.net
>>308
中世の貴族の豪邸と言うのは窓ガラスが無いから保温も全然きかないような家だし、純金並の価値がある香辛料も、今ならコンビニで２００円ほどで買える物より粗悪な物だぞ。現代の合成技術の方が優れてるし。
323:オーバーテクナナシー
15/10/16 09:37:14.75 9FrmZ0FB.net
あと旧日本陸軍が玄米を採用するか白米を採用するかで当時陸軍軍医総監だった森鴎外が白米を採用したために日本陸軍で脚気が蔓延したなんて話もあるけど、
要するに当時は玄米を採用するというのがそれくらい自然な考え方だったし白米では栄養供給の保証ができなかったわけ。
つまるところ技術の差とか生産力の差っていうのはそういう差だって話よ。
324:オーバーテクナナシー
15/10/16 09:38:28.45 slrlLQKH.net
カーツワイルのいうとおりフォグレットで容姿が自在に変更できるようになっても
人々は「前世」（シンギュラリティ以前の人生のこと）の容姿でいろいろ言い合うんだろうなあ
325:オーバーテクナナシー
15/10/16 10:40:06.62 xd4Bv9uH.net
人類の知能がブースト=均一化されて言い合いなんてあるのかな
326:オーバーテクナナシー
15/10/16 11:00:15.75 SOoKqaMg.net
技術的特異点というか未来技術に関して煽ったり熱狂してるのって賛成派、反対派問わず
自分たちを含めたネットの匿名の素人から畑違いの科学者まで部外者ばっかなんだよなぁ・・・
研究の最前線にいる科学者ほど世間に顔が出ないし、名前をググってもSNSどころかブログすらやってないのが多い
327:オーバーテクナナシー
15/10/16 11:18:37.10 LgrsNiTo.net
東大教授「古代ローマの奴隷は今でいうサラリーマン」にネット衝撃 「社畜は過労死するから奴隷以下」の声も | キャリコネニュース
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
やっぱり2000年前といっしょじゃないか(憤怒)
328:オーバーテクナナシー
15/10/16 11:25:04.58 /H76f7re.net
奴隷でいないでいい権利がある分今の方がましでは？
子々孫々会社に尽くす事を要求されてる人でもいるのか？
329:オーバーテクナナシー
15/10/16 12:03:57.78 PjR+l2o7.net
>>310
現代の貴族にあたる層はとてつもない、俺ら平民が想像を絶する暮らししてるらしいなw
つまりそういうことだ
330:オーバーテクナナシー
15/10/16 12:21:20.76 SOoKqaMg.net
技術的特異点賛成・肯定派
レイ・カーツワイル（発明家、実業家、フューチャリスト）
松田卓也（天文学者、宇宙物理学者）
技術的特異点反対・否定派
イーロン・マスク（起業家）
スティーヴン・ウィリアム・ホーキング（理論物理学者）
う～ん・・・ここじゃ書ききれないから省いた他の方々も大体が微妙な肩書き
331:オーバーテクナナシー
15/10/16 12:32:36.87 slrlLQKH.net
>>326
口止めとかあるのかね
332:オーバーテクナナシー
15/10/16 12:34:45.09 cgqJtmZe.net
反対・否定派もシンギュラリティ自体は否定してないよね。
起こると大惨事になると言っている
333:オーバーテクナナシー
15/10/16 12:35:05.27 LgrsNiTo.net
賛成と肯定、反対と否定ってそれぞれ意味ちがくないか
334:オーバーテクナナシー
15/10/16 12:39:31.30 dC6eLr9i.net
シンギュラリティが起こるとするならば、という前提で話せばそりゃシンギュラリティ自体は否定しないだろw
335:オーバーテクナナシー
15/10/16 12:55:57.21 t19PvCdm.net
チャッピーという映画を見た、混沌の世界から、本物の知性は
自分の力で立ち上がる、そんなものかもしれない、
その時は人類は滅ぶのさ。
336:オーバーテクナナシー
15/10/16 13:06:07.96 XxMWhpPm.net
わざわざ「危険だ」と言ってるから
シンギュラリティは起こると思ってる人達だな
337:オーバーテクナナシー
15/10/16 13:41:41.52 s8rcC8wq.net
人造人間が、「モナリザ」や「アンギアーリの戦い」、「白貂を抱いた婦人」などを描く時代が来るわけだ。
338:オーバーテクナナシー
15/10/16 13:44:09.20 jPkiPs/1.net
Paul Root Wolpe: Kurzweil's Singularity Prediction is Wrong
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
英語字幕のみ
ポール・ルート・ウォルプ: バイオエンジニアリングを問うべき時
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本語字幕あり
339:オーバーテクナナシー
15/10/16 14:05:47.11 s8rcC8wq.net
>>337
バッハ管弦組曲３番のような作曲もね。
340:オーバーテクナナシー
15/10/16 14:26:57.33 IRuZsOog.net
>>321
不満を解消すると言う考えが前時代的じゃない？
不満と感じる脳の構造を理解できれば
また違った世界になる気がする
例えば、手術など痛みの無い方法を考えるのではなく
脳や生体のメカニズムの方を弄ってる
>>317
まぁ明確な境目なんて無いけどなー
株価などももっともらしい説明付けてるけどｗ
>>326
産業革命やIT革命なども誰が実現したという話しじゃないでしょ
熱狂してる人たちが出資したり購入したりブログに書いたりして
いつの間にかそう言う世界になってるんじゃない？
341:オーバーテクナナシー
15/10/16 17:13:21.07 SOoKqaMg.net
やはり自分は当事者の意見が聞きたいし、部外者はあまり騒がないほうがいいと思う
賛成派であれ反対派であれ部外者が騒げば騒ぐほど物事がうまくいかなくりそうで怖い
本当に技術的特異点の実現を願うなら静かに見守るべきでは？
342:オーバーテクナナシー
15/10/16 17:23:36.60 Mpt/rC8Y.net
静かに見守る行動が2ちゃんでしょ？
どうせシンギュラリティに関心が無い人はこんなとこみないし、関係者もこんなとこの意見なんて相手にするわけがない
343:オーバーテクナナシー
15/10/16 17:26:51.45 IRuZsOog.net
>>341
ノーベル賞取るとかAIで自動運転するとか
派手な動きしないと、初代はやぶさや京みたいに
研究資金が集まらないと思う
それに、日本の場合騒いでもすぐにみんな忘れるから大丈夫でしょ
寧ろ、騒いで資金を割り振って貰った方が良いと思う
例えば人工受精や中絶、原発など全然珍しくないけど、
他の国では中止に追い込まれたりしてるよね
344:オーバーテクナナシー
15/10/16 17:39:12.13 s8rcC8wq.net
>>337,>>339 機械人間は、所詮「機械」。
345:オーバーテクナナシー
15/10/16 17:45:13.55 s8rcC8wq.net
生体活動の機械化ね。
346:オーバーテクナナシー
15/10/16 17:49:10.36 slrlLQKH.net
「光」で情報を記憶するメモリーチップが誕生する
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
＞もしこのチップを、論理回路やフォトニック結晶と組み合せて利用できれば、わたしたちは現在のプロセッサーと比べて50～100倍も高速なマシンを手に入れることができるでしょう
347:オーバーテクナナシー
15/10/16 17:51:45.82 s8rcC8wq.net
記憶機械の、あくまでも効率の追求ね。
348:オーバーテクナナシー
15/10/16 18:10:04.90 IRuZsOog.net
>>346
この記事だとMDやCD-RWと変わらん気が・・・
よく分からんな
349:オーバーテクナナシー
15/10/16 18:17:31.77 s8rcC8wq.net
>>346
量子コンピュータとの競合点とはね。
350:オーバーテクナナシー
15/10/16 21:11:51.90 F2bpCjL2.net
【宇宙】ダイソン球か？ 奇妙な発光パターンを示す星を発見、研究者「エイリアン超文明の可能性」 ?2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2)
ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444956570/
ダイソン球も特異点後、予想される一つの形
個人的にはあんまり好きじゃない
351:208%転
15/10/16 22:37:11.48 2NNQ1p8c.net
余談失礼 : 私事 深○ 問○ → 殊勝さ なりふり ry → 投稿 増 ご容赦
>>331
無料執筆 = 普通 との常識 ? を是正できないと ( BI 実現は ) 難しい
関連
アフィリエイトを毛○いする風潮がある内は ( BI 実現は ) 難しい
→ ( 逆に ) そこ クリア → BI 実現フラグ 密かに立つ
352:351%転
15/10/16 22:39:06.23 2NNQ1p8c.net
>>143 エイリアン ← 分り易い表現 ( 特異点 = 深淵を覗く → 覗き返す怪物 顕在化 覚悟 )
>>202 量子もつれ マクロ 星の数 → I/F ( センサ ) 革命 ( 極端 アナログ 魂 )
>>341 出す 出さ ry ⇔ 金 口
>>344-347 御意 ( 魂 同スケール 完全再現 不可能 ( ※ 但し ry ) )
353:オーバーテクナナシー
15/10/16 23:17:08.50 fWWCkElH.net
定期的にガイジ湧くよな
354:352%転
15/10/16 23:35:19.11 2NNQ1p8c.net
古よりの先住の方に挨拶も申上げず失礼致しました
355:オーバーテクナナシー
15/10/17 00:42:28.30 Sir5aji0.net
板の性質上しょうがないところではあるけど
電波湧きすぎ
356:オーバーテクナナシー
15/10/17 00:49:33.10 Aoq51NVy.net
シンギュラリティ自体が電波だからねｗ
357:オーバーテクナナシー
15/10/17 00:54:11.11 Sh9qPS3t.net
九大病院：抗がん剤、全自動でロボットが調製
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
何か未来的なものが出てきたなあ
358:354%転
15/10/17 01:55:50.36 PK67gWpn.net
>>351
待てよ ?
反応からして BI 実現方法を書いちゃったのがｱﾁｬｰ ( 死語 ) ってトコっスかね
ｺﾞﾒﾝﾈ(ﾃﾍﾍﾟﾛ
>>356
いやいや電○は私だけですので(ﾃﾍﾍﾟﾛ
359:358%転
15/10/17 02:27:30.47 PK67gWpn.net
眠いが ry
怠け者に俺の納めた税金はやらんという発想 ← これこそ怠け者の発想 ( 根拠あり )
それにその方 ( BI ) がどんでん返しで得するからよく考えろ ( 推理しろ )
360:オーバーテクナナシー
15/10/17 07:56:47.26 julnqFSA.net
ここでdisり書き込みしてる連中も実際にシンギュラリティが起きたら手のひら返すでしょ
「人工知能さまぁ～オラに不老不死を授けてくだせぇ～」って具合にw
戦前、鬼畜米英と息巻きB29を竹槍で撃墜しようとしてたのが
敗戦後、アメ公のジープを追っかけながら「ぎぶみぃちょこれぇ～」と変節したり
支那人を見下してたのが経済で負けた途端、媚びを売り出したみたいにさ
ジャップは粗探しと足の引っ張り合いが大好きで長いものには巻かれる卑屈な土人、田吾作なんだよ
361:オーバーテクナナシー
15/10/17 08:00:20.01 Aoq51NVy.net
不老不死にはなりたいがシンギュラリティみたいななんの科学的根拠もない妄想にはすがりたくないね
362:オーバーテクナナシー
15/10/17 08:12:03.69 julnqFSA.net
↑
こういうのが手のひら返して変節するのw
363:オーバーテクナナシー
15/10/17 08:19:03.72 Aoq51NVy.net
ID:julnqFSA
まさにカルト信者の態度だなｗ
頭の中にあるのは一発逆転の発想ばかり
364:オーバーテクナナシー
15/10/17 08:21:37.83 julnqFSA.net
disりやグロ貼りが生きがいの荒らしが電波とかよく言えるねw
365:オーバーテクナナシー
15/10/17 08:26:01.64 julnqFSA.net
disりとグロ貼りしか能がない荒らしが電波とかカルトとかよく言えるねw
366:オーバーテクナナシー
15/10/17 08:31:18.30 NZ/wz2jx.net
不老不死はかなり難易度が高い。想像上ですら難しい。
肉体という一面をとってみても、タンパク質では弱すぎる。
仮に外科手術で丈夫な体を手に入れたとしても、太陽が膨張した時、熱と重力に耐えられる生命は存在しないだろう。
まぁ仮に生きていたとして、ずっと太陽の中でぼっちだけど・・・それでいいならまぁ、俺は否定しないけど・・・
ならばと宇宙に出ることになる。
更に仮に宇宙に旅立つとして、隕石が当たれば終わり、何か強い重力に巻き込まれれば終わりの不安定さ
ではどうすればよいか
体を分散させる。ナノマシンが理想だがやや難しそうなので、火の鳥で言う「ロビタ」のような存在になるだろう。大量のロボット全てに自我を入れる
その際どうなるかは分からないが、まぁ割とうまくいくと思う
そのためには意識をアップロードさせる必要があるわけで、つまり特異点を迎える必要がある
頑張れ
俺は不老不死よりアップロードされた現実でヘロイン吸い続ける方がいいや
367:オーバーテクナナシー
15/10/17 08:36:35.58 julnqFSA.net
おいおい薬中もいるんかいここw
368:オーバーテクナナシー
15/10/17 09:07:11.13 julnqFSA.net
>>363
荒らしはサイコ野郎
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
>>366
ヘロインは依存しやすい
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
メンタルヘルス板と病院に行けw
369:オーバーテクナナシー
15/10/17 09:24:44.60 NZ/wz2jx.net
>>368
アップロード後って言ったじゃろ。依存なしで摂取し続けるなんて夢のようじゃないか
俺はそういう世界が来ればいいなーと思っている。みんなで麻薬を摂取し続ける世界
ただ問題は、アップロード自体に対してやや疑問符が残ることだけど、まぁそれはどっちでもいいや
370:オーバーテクナナシー
15/10/17 09:38:22.79 jmYE1sCN.net
>>369
飽きないで摂取し続けるなら十分依存してると思う。
アップロードしたらリアルの体は廃棄処分みたいなのは
やりたいと思わないんじゃないだろうか。
リアルの体や脳が手遅れでどうしようもないならしょうがないけれど。
371:オーバーテクナナシー
15/10/17 10:03:15.51 julnqFSA.net
完全に脳が逝ってやがる手遅れの廃人w
372:オーバーテクナナシー
15/10/17 10:07:33.54 w+T0FQZe.net
不老と不死は別物やろ、不死は有り得ない
373:オーバーテクナナシー
15/10/17 10:19:35.55 julnqFSA.net
そういえば昔、歌詞に「手遅れの廃人」って言葉がある曲があったな
>>369
なんらかの薬物をやったことあるだろ？文体が石丸元章っぽい
お前に必要なのはMind uploadingでなくWithout medicineだよw
374:オーバーテクナナシー
15/10/17 10:28:25.77 n4h0iPGw.net
>>366
太陽の業火で永遠に焼かれるとか、それなんて地獄
375:オーバーテクナナシー
15/10/17 10:31:35.80 3yaY2cRz.net
あーもうめちゃくちゃだよ
376:オーバーテクナナシー
15/10/17 10:31:35.96 julnqFSA.net
>>374
そういう幻覚に苦しんでいるんだよ彼はw
377:オーバーテクナナシー
15/10/17 10:43:42.49 07hWQO+k.net
1日のレスポンスの限度を5回とかにしてくれねぇかとたまに思うわ。
ID真っ赤にして質が低すぎる。
378:オーバーテクナナシー
15/10/17 10:55:13.02 julnqFSA.net
>>377
たかが便所の落書きだろ？気楽に楽しもうぜw
379:オーバーテクナナシー
15/10/17 11:00:15.76 gMqnb9pW.net
>>377
ここに限らず、知能程度に応じてフィルタリングかけられねーかな、と思うことはよくあるわ。
ＡＩがもうちょっと発達したら出来るようになるだろうな。
380:オーバーテクナナシー
15/10/17 11:12:23.41 julnqFSA.net
>>379
ほぉ、お宅さんはよほど賢いのかね？ならシンギュラリティについて説得力のあるご高説をお願いしたい
disりとグロ貼りにしか己の存在価値を見いだせない荒らしを改心させてくれたまえ
381:オーバーテクナナシー
15/10/17 11:15:56.01 julnqFSA.net
って、できるわきゃないよなwお前みたいな知ったか野郎ばかりだから荒らしやらジャンキーやらの巣窟になるんだよこの糞スレw
382:オーバーテクナナシー
15/10/17 11:41:30.97 tzSsU1fT.net
「2030年代、サイボーグとなった人類は"神"に近づく」未来学者レイ・カーツワイル氏が"来るべき世界"を語る
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
383:オーバーテクナナシー
15/10/17 11:41:47.51 EvNXNNaC.net
こんな状態、シンギュラリティー来たら、もっと旺盛になると思う。
384:オーバーテクナナシー
15/10/17 12:34:33.96 07hWQO+k.net
>>379
とりあえずIDだけNGにしたらごっそり減ってワロタｗ
ニコニコとかYoutubeとかでも思うけど、検索妨害的な動画があったりするのを何とかしてほしいと思うわ。
マジでトラフィックの無駄。
385:359%○料
15/10/17 13:45:04.66 PK67gWpn.net
>>372
銀河団規模ネット生命体 情報統合思念体 ( 疑似入滅 ? )
>>382
> 2030年代までに、人工知能によって実際に生きていた人間に非常によく似たアバター ry
> アバターと実際に物理的な接触をもつ時、それはフ ry カーツワイルのチューリングテ ry
> アバターが実際のフ ry ワイルに関する私たちの記憶と見分けがつかないものになる ry
入滅済人格 ( ブッダ ) サルベージ 射程 ?
386:385%○料
15/10/17 14:04:07.40 PK67gWpn.net
>>382 >>385
> レプリカントでは、死者を蘇らせる ry 。レ ry はいくつかの異なる段階を経て実現
387:オーバーテクナナシー
15/10/17 14:57:58.10 Sh9qPS3t.net
>>382
映画「Transcendent Man」では、父のフレデリック・カーツワイルを蘇らせることについて語っています。
そして今私は、「The Singularity Is Nearer」（シンギュラリティはより近くにある）という本を執筆しています。
私は、父についての情報がつまった箱をたくさん集め、保管しています。父の手紙、音楽、8ミリフィルム、
そして父に関する薄れつつある私の記憶も。かなりリアルなアバターを、バーチャル環境や拡張現実で生み出すことが可能になると期待できるのです。
アバターと実際に物理的な接触をもつ時、それはフレデリック・カーツワイルのチューリングテスト
（コンピューターが知能をもつかどうかを判定するテスト）をすべてクリアすること、つまり、アバターが実際の
フレデリック・カーツワイルに関する私たちの記憶と見分けがつかないものになることを意味するのです。
いやはや途方もなく挑戦的な人だな。カーツワイルが好きになったわ。
388:オーバーテクナナシー
15/10/17 16:34:26.93 50C3+pqy.net
>>379
チューリングテストに合格できそうにない人はフィルタリングしたいよな
389:オーバーテクナナシー
15/10/17 16:47:58.24 EvNXNNaC.net
Sngtyを越えると、「概念」も、そしてその上の「理念」さえも、機械が創るの？
390:オーバーテクナナシー
15/10/17 16:56:53.77 3yaY2cRz.net
眼鏡 800年前
ハードコンタクト 40年前
ソフトコンタクト 20年前
レーシック 10年前
いけるやん！
391:オーバーテクナナシー
15/10/17 18:22:22.58 1gUMclmr.net
>>389
概念というのは結局のところリアルで起きることの積み重ねだからな。
ＡＩが統計処理を巧みにこなすことができるようになれば、人間の考える概念よりもＡＩの算出した概念の方が現実の動きをよく捉えているということはあり得る。
392:386%○料
15/10/17 18:24:09.71 PK67gWpn.net
>>385 見れば分かるとは言え適当過ぎた
× 射程 ?
○ 視野に ( 一応 ) 入る
>>383 仮にそうなるとしても一時的 ( 旧人類 知性 底上 )
>>325 議論 前提知識 ( 外堀 ) Bot 等 ( 例 : 奴隷 ⇔ サラリ○マン )
>>340 プレシンギュラリティ時代 不満 変質 ( 良い意味 )
393:392%○料
15/10/17 18:25:30.63 PK67gWpn.net
>>380 人違いご容赦
失礼ながらお宅はシンギュラリティ自体には ( 字面はともかく ) 好意的で ,
AI が何でもやってくれる祭りﾜｯｼｮｲ的な素人に映る人等を派手に窘めておられる様に
※ 但し 嗜めは大切ですが科学 ( 哲学 ) 的説明を素人 ( に映る人 ) 等に派手に求める
→ スレ 野性味 → 肝心の玄人 無言で去 ry ( 学問板として機能せず )
チュ ry テスト 要素 冗○ 皮○
394:オーバーテクナナシー
15/10/17 18:38:41.61 EvNXNNaC.net
>>391
AIが概念を算出するとのこと。
その、算出法、演算法とは？ 単なる累積法？ それとも、、
395:オーバーテクナナシー
15/10/17 18:41:57.66 1gUMclmr.net
>>394
野球の分析みたいなもんだよ。
バッターがバッターボックスに立った時にピッチャーがどんな球を投げた方が良いか、それは一見同じに見えても相手のバッターやピッチャーの力によって変わる。
ランナーが出ているかどうかによっても変わるし、その場合にアウトカウントによっても変わる。
それらは単純な計算の重ね合わせで済む場合もあるし、特別な状況ごとにマスキングして個々のデータを出した方が良い場合もある。
396:オーバーテクナナシー
15/10/17 18:42:23.69 EvNXNNaC.net
>>394は、統計処理は累積の一種と考えての上での質問。
397:オーバーテクナナシー
15/10/17 18:44:52.86 EvNXNNaC.net
マスキングとは？ 教えて。
398:オーバーテクナナシー
15/10/17 20:15:13.98 kzj7yTAA.net
>>387
不快になる人も多そうだけど
2030年代の話は、神に近づくとか、そういう表現が増えちまうね
399:オーバーテクナナシー
15/10/17 20:18:09.75 1gUMclmr.net
また神の作りたもうし機械が自ら破滅を招く人間達を滅ぼしますよ計画？
400:オーバーテクナナシー
15/10/17 20:36:56.66 NZ/wz2jx.net
>>370
しかしアップロードが実現したら何すればいいのかねぇ
やっぱり人生のやり直し？それは一瞬で終わると思うけど、なんだかんだで色々絶望して自殺するような気もする。
どうもアップロードというものには魅力を感じない
>>373
大昔に経験はあるけど全く効かなかったわ。本当につまらなかった。
隣のツレは吐きまくってたし、周りはラリッてるし、俺だけテンション低いしであれほどつまらなかった経験は、後にも先にもないわ
401:オーバーテクナナシー
15/10/17 23:55:54.86 y9ZjTvWb.net
人工知能ではない、「拡張知能」をデザインする男、Evernote中島大土ランツ
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
402:オーバーテクナナシー
15/10/17 23:59:25.91 H8B6qG2d.net
>>400
体や脳が手遅れになってしょうがなく脳の情報をアップロードしたなら
自分のリアルの体や脳を復活したくなるのではないだろうか。
403:オーバーテクナナシー
15/10/18 00:02:25.77 TMAIiYIS.net
人の未来予測や野望を見るのは面白いな
404:オーバーテクナナシー
15/10/18 00:41:30.74 HnrL6FIn.net
各領野のニューロンの働きをスライスして調べて数学的に理論を立て動作する人工知能を作る
実際の脳を非破壊的にニューロンレベルでスキャンする
スキャンしたデータから核心部分だけを抽出してニューロチップに書き込む
これぐらいだったら確かに2045年ぐらいまでにはできそうな気もする
405:オーバーテクナナシー
15/10/18 01:08:46.12 SObldGiP.net
人格のアップロードが完了しました。
肉体の方は削除されます。
よろしいですか？
406:オーバーテクナナシー
15/10/18 02:27:26.59 KOx888/g.net
そんな話あったよな
クローンに記憶を移して永遠の命って話
だけど実際は老体にも意識はあるし記憶もある、結局その人のコピーが生きるだけで本体は破棄されるって話
怖いよなぁ
407:オーバーテクナナシー
15/10/18 08:35:18.86 lfDx9elM.net
>>405
そんな質問作らない方がいいと思う。
間違えて「はい」を押したら大変です。
408:オーバーテクナナシー
15/10/18 09:56:51.86 mdVUCZ6o.net
肉体削除しても、保存した情報から復元すればいいだけの話だろ。
409:オーバーテクナナシー
15/10/18 09:58:21.65 RSP/Ll+y.net
同期が可能かどうかによる
410:オーバーテクナナシー
15/10/18 10:09:11.39 +EYg8V2v.net
>>406
記憶自体が重要なのであって、何が記憶を保存してるかは重要じゃない
保存する技術があればの話だが
411:劇的ビフォーアフター
15/10/18 10:27:41.09 ksDtoULz.net
なんということでしょう
ビフォーURLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
アフターURLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
412:劇的ビフォーアフター
15/10/18 10:31:00.71 ksDtoULz.net
なんということでしょう
ビフォーURLﾘﾝｸ(sociorocketnews.files.wordpress.com)
アフターURLﾘﾝｸ(grazymag.com)
413:劇的ビフォーアフター
15/10/18 10:33:31.49 ksDtoULz.net
な
414:393%○料
15/10/18 10:35:03.85 6xdLDA10.net
マインドアップロード タイプ別 まと ry
415:オーバーテクナナシー
15/10/18 10:44:09.37 TMAIiYIS.net
>>409
それは哲学的な問題になってくるし解決されてない
現状、自分で認識できるのは自分の体だけだし無理だと思う
416:414%○料
15/10/18 11:14:56.45 6xdLDA10.net
余談 ? 数百年先 ?
記憶準完全同期 ( 魂同期 射程圏 ) → 全身ス ry
417:416%○料
15/10/18 11:42:13.15 6xdLDA10.net
数十年先 ( 連投失礼 )
* SF での時空移動 ( マクロ ) の辻褄合せに似た様相 ( ミクロ ) ? ( 記憶 上書 応用 ? ) ⇔ 時○移○技○
* 魂 同期 ( 率 ) → 派生的同期 ?
* 有機プロセッサ 有機素子 有機ナノマシン ← 発展前 発展後 様変り ? ( 記憶同期 手法 )
418:オーバーテクナナシー
15/10/18 12:04:30.06 31oAiFNW.net
自然言語でおｋ
419:417%○料
15/10/18 12:28:42.61 6xdLDA10.net
>>417
※ 但し スナップショット的同期の ( 生活面での ) 価値 減少傾向 ( 数十年後以降 ? )
( 有機身体と ( 有機 ) ネット上人格 同時稼働 → ハーモニーを奏でる方向性 )
>>193 ○ 生体 CPU ◎? それ + AL 融合新人類 ( + マイクロマシン接続 他者融合 )
420:オーバーテクナナシー
15/10/18 13:21:34.07 5TdtuD9c.net
ID:6xdLDA10ちゃんってもしかしてAIが書き込んでんのかなってくらい不安な日本語書くよね
421:オーバーテクナナシー
15/10/18 13:38:35.44 hBwTH3eA.net
ＡＩならもっとまともな日本語書くと思うｗ
422:オーバーテクナナシー
15/10/18 13:40:44.09 mdVUCZ6o.net
いつも通りの奴なので迷わずIDをNG登録
>>410
ハードは重要だぞ。何言ってんの？
デジタルフォレンジックのときになんで情報だけじゃなくて機械そのものも扱うか分かってないだろ。
出来ることなら肉体情報も含めて保存すべきなんだよ。
423:オーバーテクナナシー
15/10/18 13:54:14.73 2rYj9zRU.net
考えをまとめようとしてる時のメモ書きってこんな感じになる気がする
424:オーバーテクナナシー
15/10/18 13:58:04.78 3mHUFLVK.net
>>408
バックアップ取っても本体は捨てないじゃないですか。
425:オーバーテクナナシー
15/10/18 14:09:58.97 TMAIiYIS.net
技術的特異点で一番驚いたのは普通にニュースでも言われるようになってきたこと
これ、最初に言ったのはカーツワイル氏？
426:オーバーテクナナシー
15/10/18 14:16:41.26 A2Q74G6S.net
地上波じゃ聞いた事ないなあ
427:419%○料
15/10/18 14:17:30.30 6xdLDA10.net
前回よりも慎重な言葉選びまことに恐縮ナリ
今回は >>351 的な事を書かせて頂いてはおりませんが
また何かご都合が宜しくありませんでしたかなw
>>425 胸が熱いですね
428:オーバーテクナナシー
15/10/18 14:18:56.05 TMAIiYIS.net
あれ、言ってないのかスマン。
ネットと地上波は別物か
429:オーバーテクナナシー
15/10/18 14:23:24.88 mdVUCZ6o.net
>>424
俺は新しくHDD（SSD）買ったら、それまでの奴は2軍落ちにしてるわ
430:オーバーテクナナシー
15/10/18 14:27:36.65 TMAIiYIS.net
一度自分と話してみたいな
どうなるのやら
431:オーバーテクナナシー
15/10/18 14:37:56.31 ezfFbRBN.net
>>422
うん分かってないw
何故デジタルフォレンジックのときに情報だけじゃなく機械そのものも扱うの？
432:オーバーテクナナシー
15/10/18 15:48:42.46 jq1XoPuP.net
アップロードできるようになったら、ますます他者と繋がりやすくなり容量も増やしていくから、個人は薄れていくんじゃないこな？
433:オーバーテクナナシー
15/10/18 15:50:30.80 KOx888/g.net
>>432
なんかそれオカルトの死後世界観の単一世界みたいな世界だな
434:オーバーテクナナシー
15/10/18 16:44:55.60 2Rp8b3u4.net
━━自分の精神をコンピューターに移し変える
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
435:オーバーテクナナシー
15/10/18 17:02:37.61 mdVUCZ6o.net
>>431
あんまり例えとしては良くなかったけど、
フォレンジックのときにハードウェアを押収するのは、原本との比較をハッシュ値から比較できるからだよ
>>410は
＞記憶自体が重要なのであって、何が記憶を保存してるかは重要じゃない
って書いてるけど、例えば近未来で>>431の記憶データを持った紛い物が>>431の権利を主張したときにどうする？
記憶も同じ、DNAも同じ（指紋も同じ）になった場合、
自分は間違いなくオリジナルだって言うために元からあった肉体のデータがフォレンジックのときに役に立つ可能性があるわけだ。
436:オーバーテクナナシー
15/10/18 17:28:38.23 ojfb0TVj.net
フォレンジックのたとえはイマイチだと思うんだけど。
押収する目的は一つじゃなくて、たとえば消されたデータが復元できるかもしれないからだし、指紋が取れるからかもだし、
暗号化とか特定のハードウェアじゃないと作動しないようなコードが仕込まれてる「かも」しれないからだし、
電話帳が見つかるかもしれないからだし、一意じゃないでしょ。
犯罪を構成する要件の一つだったら押収して証拠にするし、そうじゃなきゃデータ保存して写真取って終わり。
ハードウェアとして重要だからというよりも、最終的にはそういう手続きだからとしか言いようがない。
437:オーバーテクナナシー
15/10/18 17:33:52.61 +EYg8V2v.net
>>410は>>406のような「コピーって自分のそっくりさんができるだけで、オリジナルが死んだら結局自分は死ぬよね」というよくある自我の存続の問題について言いたかったもので
もちろん記憶だけ同一であれば何の問題も起こらないと言ってるわけじゃないと補足させてもらう