不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part25at FUTURE
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part25 - 暇つぶし2ch950:オーバーテクナナシー
15/12/14 21:07:41.62 Eh0MfEy0.net
12月13日(日曜日)更新
これが僕らニッポン列島の雇用賃金の現実!?
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951:オーバーテクナナシー
15/12/14 22:31:48.93 /Vtlz3XT.net
>>880
ある種の脳腫瘍では、腫瘍のできた場所によっては意識が朦朧としたり人格もかなり変化してしまうこともあるという
穏やかだった人が怒りっぽくなり病院の医者や看護婦などに暴言を吐きまくったりして
家族もショックを受けたという話を聞いたことがある
この場合は取りあえず連続性はあるといえそうだが、腫瘍を取り除けば元の人格に戻るとされるが、
ほぼ元の人格・性格まで戻るまでかなりのリハビリを要することもあるという

それにしても、早くステージ4のがん患者も続々生還できるくらいにはなってほしいところ

952:オーバーテクナナシー
15/12/14 23:08:24.33 CN1m4l0z.net
>>927
小胞体?

953:オーバーテクナナシー
15/12/15 00:37:11.04 VsXzdVru.net
>>930
マルチではないようだが、何を書いているのか不明なものはスルー推奨

954:オーバーテクナナシー
15/12/15 05:17:10.36 Oi6uMecE.net
不老長寿が実現した時に備えてどれくらい金貯めときゃいいんかね?こういう技術って短期間で安くなるもんなんか?

955:オーバーテクナナシー
15/12/15 07:10:43.08 YJm/Uwrm.net
仮に不老不死が合法的に安く実現したとしても税金は沢山掛かるかもね

956:オーバーテクナナシー
15/12/15 07:43:54.86 MIuprexd.net
>>906
宇宙での放射線って外部被曝じゃん

957:オーバーテクナナシー
15/12/15 10:09:23.63 C1llU4kh.net
年金制度と医療介護の社会福祉が不要になる

958:オーバーテクナナシー
15/12/15 10:26:46.09 W+D7eZ9k.net
というか、この技術のブレークスルーが間に合わなければこの国は終わってしまう。
寿命を5割り増しとし110歳くらいまで現役で社会に経済に貢献できる体制をまず確立しなければ・・

959:オーバーテクナナシー
15/12/15 11:56:42.46 B6PeU7++.net
人工知能やロボットが仕事を奪うのに?
労働しなくても暮らしていける社会にならないと寿命が伸びても
辛いだけだろ。

960:オーバーテクナナシー
15/12/15 13:15:28.18 wqqETq9J.net
>>927は有機ELで造花つくるようなのをイメージすると分かりやすい
これを生きた人間の不老不死化でやるとなると
生きた人間の体内でこの「造花」が展開されていかないといけない
分子ロボットの技術がこのまま発達して行くとしてあと75年ぐらい?

961:オーバーテクナナシー
15/12/15 13:28:24.95 W+D7eZ9k.net
労働しなくても暮らしていけるんなら人間そんなにいらんだろ?
そのモデルだと、不老不死なんて一握りの
富裕層の、しかももの好きだけのものに終わってしまうよ。
もしかしたら人間はいなくなって人工知能だけが残るのかもしれんよ?

962:オーバーテクナナシー
15/12/15 13:36:35.94 I0oEzNva.net
>>939
それはシンギュラリティスレ

963:オーバーテクナナシー
15/12/15 14:47:04.58 LYcCWpPH.net
>>939
いるいらないじゃなくて生きたいかどうかの問題だろ

964:オーバーテクナナシー
15/12/15 16:24:59.54 B6PeU7++.net
>>939
将来110歳の人が労働力として必要とされるのかってこと。
技術のブレイクスルーって人工知能やロボットにも来るんだから。
今は労働の対価として受け取ったお金で食料を買ってるわけだから、
寿命が長くなっても仕事が無くなってしまうんじゃないのかな。

965:オーバーテクナナシー
15/12/15 17:06:23.07 W+D7eZ9k.net
長寿と食料を得るために差し出すものが無ければ不老長寿は維持されないよね?

966:オーバーテクナナシー
15/12/15 17:09:39.67 0AVUNjhQ.net
【プレスリリース】ネコではアルツハイマー病と同じメカニズムで神経細胞が脱落する - 日本の研究.com
URLリンク(research-er.jp)

967:オーバーテクナナシー
15/12/15 17:11:22.39 0AVUNjhQ.net
>>942
>>943
ロボットに労働してもらえば良いだけ
今で言うとか税金で暮らしてる生活保護みたいなもんだろ?
あとこれ以上はスレ違いだからシンギュラリティ後の世界のスレでやってくれよ
ここは技術メインのスレなんだから

968:オーバーテクナナシー
15/12/15 20:36:46.79 VsXzdVru.net
できたら、義体はバイオボットかクローンボットがいいな

969:オーバーテクナナシー
15/12/15 22:19:41.87 VsXzdVru.net
そういや、水素水飲んだら下痢った
好転反応というけど、どうなんだろう
まぁ、様子見やな

970:オーバーテクナナシー
15/12/15 22:24:48.25 vyjAGkLj.net
水素水ってなに飲んでんの?

971:オーバーテクナナシー
15/12/15 23:55:53.02 P6ldCjE4.net
水素水はニセモノが多いって話だ。このままじゃ水素水自体が危険視されると漏らす研究者もいるそうだが

972:オーバーテクナナシー
15/12/16 02:35:53.35 Rqf6T9fl.net
>>938が実現するために必要な微小スケールってどのぐらい?
0.01ナノぐらいか?

973:オーバーテクナナシー
15/12/16 02:38:09.18 Rqf6T9fl.net
iPSの細胞シートなんてメじゃない微小技術だけど
やっぱり50年とかそのぐらいかかりそうか?
このサイズだとムーアの法則が適用されないらしいし
予想しにくいぜ
そもそも電子より小さいスケールの物ってどうやって加工するんだ?

974:オーバーテクナナシー
15/12/16 06:10:04.64 V/5qqLul.net
今から10歳ぐらい若返りたいです
150歳まで生きられる老化防止薬まだですか?

975:オーバーテクナナシー
15/12/16 06:21:05.41 EqWQObVq.net
150歳は無理ですよ
それじゃあみもふたもないので
カロリーを減らす事が一番やりやすい方法だと思いますけど

976:オーバーテクナナシー
15/12/16 07:12:02.79 V/5qqLul.net
「セックスしないと長生きできる」は
昔の「肉は食べなくていい」「癌は治療しなくていい」と
同じで嘘な気がする

977:オーバーテクナナシー
15/12/16 07:44:05.36 osxFqMYB.net
お前らヤバいじゃん!

978:オーバーテクナナシー
15/12/16 10:11:18.28 wlj6jsQV.net
>>938
で、それを使って何をするの?既存の細胞内小器官に付加機能を与える方向を考慮すべきだと思うが?

979:オーバーテクナナシー
15/12/16 14:15:44.43 K93jGHPA.net
仮に生命は動的平衡状態ってことだとすると、薬とか肉食わねーとかカロリー制限とかは
延命とはあまり関係ないような気がするんだよ
全然違う方向の発想しないとダメじゃないかなたぶん

980:オーバーテクナナシー
15/12/16 14:38:30.15 s78lIdCh.net
>>956
細胞や遺伝子をいじると、意識の連続性に問題が生じるかもしれない。
それゆえ生体の動的平衡にはできるだけ関与せず、なおかつ動的平衡の連続性を維持する方向で技術が進んでほしい。

981:オーバーテクナナシー
15/12/16 14:40:10.47 s78lIdCh.net
ちなみに、既存の細胞内小器官とか細胞外マトリスクにどのような付加機能を与えれば、良いと思いますか?
細胞をどうこうというのは、分子をどうこうというのに比べるとかなりマクロスケールなので、あまり信頼性が得られないと思うんです。

982:オーバーテクナナシー
15/12/16 19:47:05.33 JhbR+AGR.net
2ch復活したか

983:オーバーテクナナシー
15/12/16 19:54:42.23 oSSXr5VM.net
>>958
でもその技術みたいなのってあるの?
無いなら既存の細胞をどうにかするしかあるまい

984:オーバーテクナナシー
15/12/16 20:18:10.43 wlj6jsQV.net
>>958
じゃあなに?既存の細胞とは全く異なった人工細胞を作製して置換していこうという考えなの?

985:オーバーテクナナシー
15/12/16 23:07:37.39 Rqf6T9fl.net
ピコ・スケールの技術が出来るのを待つしかあるまい
量子ゆらぎとかいろいろブレイクスルーすべき課題はあるがね

986:オーバーテクナナシー
15/12/17 01:28:05.49 r09V6aRb.net
いや?その方向性おかしいぞ?全く異なった細胞で別種の肉体構成してそこに意識を移そうとするなら
人格の同一性の問題が強く出てくる。それだったら電脳に移った方がずっと簡単ではないか?

987:オーバーテクナナシー
15/12/17 08:09:15.77 XIDGjPuQ.net
問題が出てくるんじゃなくて、意識がどう働くのか分からないだけでしょ

988:オーバーテクナナシー
15/12/17 08:21:59.65 Kn6gP1pC.net
意識とかただの錯覚だから

989:オーバーテクナナシー
15/12/17 09:12:06.52 q5vfKjNN.net
>>964
おかしくない、元は自分の細胞なんだから
意識移す技術の方が難しいだろ

990:オーバーテクナナシー
15/12/17 09:12:22.76 r09V6aRb.net
だったら無理やり有機体を維持しようという必然性は無いよね?

991:オーバーテクナナシー
15/12/17 10:33:11.41 NL2A0N1M.net
>>966
なぜ錯覚が起きるのか分かってない
もし、同じデータ(記憶)を持つAIがいたら、そこに意識は宿ったと言えるのかどうか
未だ結論は出てない

992:オーバーテクナナシー
15/12/17 11:44:02.37 61P77Mzd.net
>>968
そのセリフはそのままお返しするよ
だったら無理矢理機械にする必然性は無いよね?

993:オーバーテクナナシー
15/12/17 11:44:27.09 /8x+SQYp.net
現在世界で最も薄いグラフェンは厚さ300ピコのようだけど
これを体内に入れて全細胞を管理するとなると
やっぱり別な生き物になってしまう感が否めない
量子ゆらぎとかそのへんが明らかにならない限り
意識が途切れない保証は無いよね
>>969
意識が神経回路網を行き来する電流であるとするなら、そいつにも意識はある。
電流以外にも様々な要素のある肉体を持つ我々の意識とは、別物かもしれないが。
しかし記憶の複製元の人の意識は、やっぱり肉体に立脚したものと考えるのが妥当じゃないだろうか。
こういうのはスワンプマンの寓話の落雷で死んだ人と同じで、本人以外には確かめるすべが無いけどな。

994:オーバーテクナナシー
15/12/17 11:45:06.76 1/o9uHp5.net
毎回機械に置き換える厨出てくるけどその目処が立ってないじゃん
生身の技術の方が進歩してるんだからそっちに期待寄せて当たり前じゃん

995:オーバーテクナナシー
15/12/17 11:46:20.35 1/o9uHp5.net
ちょっとずつ継ぎ足せば

996:オーバーテクナナシー
15/12/17 11:47:31.94 2wN5eeGA.net
part25になってもまだ意識の話にループさせるのか

997:オーバーテクナナシー
15/12/17 12:17:09.64 Ka2kZUkV.net
>>973
ちょっとずつ自我意識を失っていくわけですね

998:オーバーテクナナシー
15/12/17 13:18:27.39 YGHkfOoH.net
>>975
そうなの?

999:オーバーテクナナシー
15/12/17 14:57:08.41 XIDGjPuQ.net
>>976
そんなこと行われたことないから分かるわけないよ

1000:オーバーテクナナシー
15/12/17 16:55:43.71 3cBXFimm.net
【プレスリリース】認知症の治療薬開発に道拓く―長寿医療センターが理研、同志社大と共同で「神経細胞脱落」の抑制実験に成功― - 日本の研究.com
URLリンク(research-er.jp)

1001:オーバーテクナナシー
15/12/17 20:09:08.79 MBW1Fvco.net
不随意運動(最たるものは、心臓の鼓動)を制御するのも、人工知能で合ってる?
代替臓器とかバイオ系の機械に置き換えるとか、そういうのも正常な生命活動ができてこそよね。
そういう生命活動を代替する人工知能って、開発は始まってる?
なんか、高度すぎてまだまだ着手の目途が立ってないような予感するんだけど、どうなの?

1002:オーバーテクナナシー
15/12/18 05:19:11.12 20ebc5N7.net
>>970
事故が起きても脳みその保護という観点から電脳は有効

1003:オーバーテクナナシー
15/12/18 05:20:48.46 20ebc5N7.net
>>971
人間の細胞は時が経てばごっそり入れ替わってるんだから
議論する意味なし

1004:オーバーテクナナシー
15/12/18 10:36:04.96 nBD+MayA.net
>>979
日本語下手で何言ってるか分からん

1005:オーバーテクナナシー
15/12/18 12:06:43.96 cieNnL6y.net
聞き上手になれよ

1006:オーバーテクナナシー
15/12/18 15:21:31.42 mKAtxIAG.net
>>979
人工心臓レベルだとただの機械って感じだけど
AIに明確な定義があるわけでもないので間違いとは言い切れない
弱いAIの中でもより弱いAIという区分になるだろうけど

1007:オーバーテクナナシー
15/12/18 15:24:38.66 mKAtxIAG.net
>>980
俺はこっちの方が意味分からんかった
型取ってるから壊れても問題ナッシングってことだろうか

1008:オーバーテクナナシー
15/12/19 07:58:18.58 vrJqFIGe.net
>>985
電脳の方が脳みそより強度が高いという意味だよ

1009:オーバーテクナナシー
15/12/19 12:38:55.43 rWrBLlDk.net
電脳と脳ミソを同じ高さから落下させて比較

1010:オーバーテクナナシー
15/12/19 21:10:54.00 M9qhBEPJ.net
癌細胞は不老不死云々
癌細胞を上手いこと利用できないかな

1011:オーバーテクナナシー
15/12/20 02:13:58.69 09T46ZHE.net
がん細胞になる前に細胞の不死化が起こるとネットで読んだ。
不死化してもがん化していなければ通常の細胞と違いが無いそうだ。
不死化→良性腫瘍→悪性腫瘍と変化していくそうだ。

1012:オーバーテクナナシー
15/12/20 06:59:33.27 PY0CzTz8.net
多細胞生物は細胞が適度に死ぬことで個体を保っているのに
不死化なんてしたら異常増殖して個体が崩壊する
映画アキラの鉄男のようになる

1013:オーバーテクナナシー
15/12/20 11:06:16.29 jVYJvdQN.net
そこで長寿化ですよ

1014:オーバーテクナナシー
15/12/20 18:24:50.07 zvVNIHQT.net
癌ってどれくらいで遺伝する?

1015:オーバーテクナナシー
15/12/21 08:14:39.86 JdmN+HK8.net
死んだ細胞は死んだ数だけ再生されればいい。

1016:オーバーテクナナシー
15/12/21 08:19:36.07 Wyaeb7gU.net
そして卵子のまま

1017:オーバーテクナナシー
15/12/21 10:05:17.38 JdmN+HK8.net
閉経もなしでよし。

1018:オーバーテクナナシー
15/12/21 12:16:30.74 ud+cXqUz.net
細胞が死ぬから分化して臓器が出来ていきヒトの形になるのに
細胞が死なないってことはヒトの形にはならずに腸管も心臓も閉じたまま
細胞レベルが不死でも身体全体の多細胞生物としてはそれは即死では

1019:オーバーテクナナシー
15/12/21 12:27:53.53 hSyYGXdH.net
細胞を人に置き換えてはいけないぜ

1020:オーバーテクナナシー
15/12/21 12:35:27.30 xso14pdn.net
不死化しなければならないのは供給もとの幹細胞だけだろ。
これだって追加分を後から供給できるなら必ずしも不死化しなくていいだろうし。

1021:オーバーテクナナシー
15/12/22 01:41:16.60 MB1Doc8j.net
次スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part26 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(future板)

1022:オーバーテクナナシー
15/12/22 07:14:17.17 XdjZeP5C.net
新スレ立ったんだな


1023:オーバーテクナナシー
15/12/23 07:08:53.31 1iKjMy3i.net
何もしなければ消失するけど、埋め

1024:オーバーテクナナシー
15/12/23 07:15:17.02 932i/aaA.net
スレの不老不死を目指す

1025:オーバーテクナナシー
15/12/23 07:15:20.75 Sre2F2po.net
若返り緊急速報きぼんぬ

1026:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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