15/08/26 20:38:24.70 fqK2MO6R.net
完全AI化までの移行期間中 (NEW)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる企業はAI化による価格競争に生き残る
・解雇ができない企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
・大量の企業がGoogleから広告費という名目で搾取される
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマトや佐川が破綻
・NEC、富士通、SIerが破綻
・製造業や小売り労働者がじょじょにAIに変わる
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医者や看護師が廃業
・武田薬品やエーザイなどの製剤会社が破産し、資本効率のいいファイザーに買収される
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも怖いが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保障等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪率が高くなる。
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。
575:オーバーテクナナシー
15/08/26 20:38:53.55 sI0cq5TA.net
そうだな
人間と部品を一緒にしちゃいかんよな
人間は間違い起こすしな
576:オーバーテクナナシー
15/08/26 22:03:14.48 r70U8hPi.net
ここの人詳しそう。
強いAIって生存欲求から生まれるような気がするんだけど、合ってる？
577:オーバーテクナナシー
15/08/26 22:28:55.61 nFvWoKUU.net
今まだ合ってるとか間違ってるとか言える段階にないし言える段階はもうできてる時
578:オーバーテクナナシー
15/08/26 22:30:23.91 8+kGMDf5.net
>>564
作り方による。
適当な基礎だけ作り、後は自然界で10億年放置、みたいな作り方なら君の言う通り。
何もかも人間がつくり上げるなら、AI自身の欲求なんか関係ない。
579:オーバーテクナナシー
15/08/26 22:40:28.13 r70U8hPi.net
>>566
人間が強いAIを設計出来るのか疑問なんだよね。
いくら頭が良くても限定的な作業しかさせてもらえない人工知能に、自ら考えて新しい概念を生み出すなんてことができるんだろうか。
それよりも、コードを書き換えて生き残りを図る生存欲求のあるコンピューターウイルスのようなものが、最初の強いAIなんじゃないかなあ。
580:オーバーテクナナシー
15/08/26 22:41:07.52 2bGcKPs5.net
>>564
俺もそう睨んでる
欲求を遺伝アルゴリズムで学習できたらそりゃ確実だろうけど
さすがに時間がかかりすぎるし、生物をマネして作ったらいい感じになると思う
いきなり人間は難しいだろうが、ネズミくらいならいけそう
581:オーバーテクナナシー
15/08/26 22:52:19.04 qECT6czi.net
ＡＩの生存が危うくなったりするんですか？
危うく無いのに生存欲求があっても起動しないから
あんまり関係無いんじゃないだろうか。
それより学習欲求と知識の応用欲求の方がＡＩらしいと思う。
582:オーバーテクナナシー
15/08/26 22:59:57.75 2bGcKPs5.net
どういう強いAIを作りたいかによるんじゃないだろうか
自然言語処理ならば、人間が人間のために作った言語を理解しなきゃならないわけだ
それなら人間と同じ欲求が無いと無理なんじゃないかな
数学や物理学みたいな分野で新しい概念を考えるためだけのAIなら、わからん
583:オーバーテクナナシー
15/08/26 23:03:45.31 9yqqtl7X.net
AIが進歩すれば操作の簡略化とかならないのかな？
極端な事を言えば飛行機の操作をゲーム機のコントローラーで操作出来るぐらい簡単にして欲しい
操作が簡略化or自動化した自体でもやっぱ免許必要なのかな
584:オーバーテクナナシー
15/08/26 23:10:28.23 nTLyi3Ww.net
ENGLSH板で誰にも相手にされなかった基地外 二人ウザすぎ
585:オーバーテクナナシー
15/08/26 23:40:54.10 EivyFt8d.net
>>564
3パターンあると思う
ひとつは生存欲求
もう一つは増殖欲求
あとは計算欲求
後半2つは欲求かどうかしらんけど、それを是とする存在と思ってくれ
586:オーバーテクナナシー
15/08/26 23:42:18.16 EivyFt8d.net
>>567
人間の体に間借りしているミトコンドリアのように、
人間の知識に間借りしているのが今のAIかもな
587:オーバーテクナナシー
15/08/27 00:04:24.71 hURPeViK.net
人工知能開発に10年で1000億円 文科省、都内に研究拠点
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
もう１桁欲しいわー
588:オーバーテクナナシー
15/08/27 00:04:36.51 FlogSEi5.net
>>569
好奇心があるAIですね。
人間の場合、生存や繁殖で有利になるために好奇心を獲得したと思われますが、現在のAIに実装することも可能なんでしょうか？
>>573
計算欲求とは、AIが自ら計算したいと思うこと？
589:オーバーテクナナシー
15/08/27 00:10:48.92 x3nbP3yY.net
今後１０年の少しネガティブな道について
URLﾘﾝｸ(shiratamazenzaitsubu.blog14.fc2.com)
「…という近未来が予測されるのである。
というか既になりつつあるのではないか。
「介護」「自衛隊」「ネットクリエイター」しか選択肢がないような
日本というものが。」
590:オーバーテクナナシー
15/08/27 02:20:04.39 HqDJ9/Zx.net
>>577
URLは踏んでないけどプログラマとかも不足してるって聞くけどな
591:オーバーテクナナシー
15/08/27 03:19:23.85 bb/mF93X.net
不足してるのは、奴隷待遇で働く使い捨てプログラマーと、
最先端技術を持つスーパーハッカーの�
592:嵭ﾞだな どちらもセーフティーネットになるような職じゃないけど
593:オーバーテクナナシー
15/08/27 03:31:21.76 HqDJ9/Zx.net
奴隷待遇って言うけど給料そんなに低くないと思うけどな
594:オーバーテクナナシー
15/08/27 05:12:32.22 x3nbP3yY.net
科学が人間の仕事を奪い、人口を爆発させる恐怖の未来図
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
595:オーバーテクナナシー
15/08/27 07:15:45.72 YfQN9lfH.net
>>576
興味を持つというのはそれに反応して行動が変わって行くかどうかだから、
人工知能だったら全部組み込んであることになると思う。
でもなんちゃって人工知能というのも多いんじゃないだろうか。
本当は裏で人間がボタン押していたり、女子高生が返事していたり。
596:オーバーテクナナシー
15/08/27 07:41:51.30 x3nbP3yY.net
完全AI化までの移行期間中 (NEW)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
・大量の企業がGoogleから広告費という名目で搾取される
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・武田薬品やエーザイなどの製薬会社が破産（製造の無人化による）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪率が高くなる。
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。
597:オーバーテクナナシー
15/08/27 07:49:10.75 x3nbP3yY.net
「私たちはシンギュラリティの道をどう進むべきか」
URLﾘﾝｸ(singularity.jp)
598:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 08:17:16.07 HOP0lL8T.net
>>572
誰のことを言ってる？
599:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 08:24:54.87 HOP0lL8T.net
>>568
>いきなり人間は難しいだろうが、ネズミくらいならいけそう
どうやってネズミみたいなものを作るんだよ。
生物学に無知だからそんな能天気なことが言える。
盲蛇に怖じずってやつ。
600:オーバーテクナナシー
15/08/27 08:30:24.61 Dz199DL5.net
>>586
脳だけなんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
601:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 08:31:52.78 HOP0lL8T.net
ここにいる奴は生物学にも脳科学にも無知だし、
コンピュータにも無知なのが多いな。
だから【アホな妄想】を書き散らすわけだが、
それが【アホな妄想】であることすら自覚してない。
602:オーバーテクナナシー
15/08/27 08:39:09.18 Dz199DL5.net
じゃアホじゃない人解説してほしい。
603:オーバーテクナナシー
15/08/27 09:06:25.32 RhQx3dyc.net
>>576
自ら、というかそうプログラムされているというか
「計算するために」人間に取り入ったり、
「計算するために」自らの形質を変えたり
人間で言う宗教のようなものかもな
604:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 09:26:10.42 HOP0lL8T.net
>>587
それはこの論文のことだろ。
Towards real-time, mouse-scale cortical simulations
URLﾘﾝｸ(www.modha.org)
これを読む限りマウスの脳に【忠実な】シミュレーションとは程遠い。
まず個々のニューロンの機能をどの程度忠実にシミュレーションしてるか分からない。
シナプスに関してもそう。
それからモデル化された神経ネットワーク全体がマウスの脳のそれとどの程度似ているのかも分からない。
We deployed the simulator on a 4096-processor BlueGene/L supercomputer with 256 MB per CPU
. Using spiking neurons [2], we were able to represent 10^6 neurons (80% excitatory) and
6300 synapses per neuron in the 1 TB main memory of the system.
Using a synthetic pattern of neuronal interconnections, at a 1 ms resolution and an average
firing rate of 1 Hz, we were able to run 1s of model time in 10s of real time.
On other (smaller) models, we have observed biologically consistent dynamical properties such
as spontaneous formation of neuronal groups and synchronous/asynchronous firing patterns. Our goal is to continually refine the computational architecture and to add neurobiological details
such as macro and micro neuroanatomy, neuromodulators, and more detailed neuron and synapse
dynamical equations.
因みにニューロンの機能は完全には解明されていない。
URLﾘﾝｸ(redwood.berkeley.edu)
The overall input-output characteristic of a neuron is very complicated and
still not fully understood.
605:オーバーテクナナシー
15/08/27 09:37:42.03 7aNjmkoY.net
>これを読む限りマウスの脳に【忠実な】シミュレーションとは程遠い。
>まず個々のニューロンの機能をどの程度忠実にシミュレーションしてるか分からない。
>シナプスに関してもそう。
まさにそれが現実だ。
人間の脳に至ってはもっと分からないだろう。
人間の全脳に【忠実な】シミュレーションとはもと程遠いのが実情だ。
606:オーバーテクナナシー
15/08/27 09:41:27.38 7aNjmkoY.net
>因みにニューロンの機能は完全には解明されていない。
overall input-output characteristicは解明されていない。
しかし、脳細胞の強化学習（reinforcement learning)に関しては
かなり詳細に解明されている。
その結果、ニューロンに近いチップが開発され、実用的に使われている。
607:オーバーテクナナシー
15/08/27 09:45:22.86 hqO8IipB.net
>>582
マリオに好奇心がある時代ですからね。
人によって趣味性格が違うように、AIにランダムな性格を取り入れたらより人間らしくなるかもしれませんね。
問題はどうやって最適化するかですが、やはり遺伝的アルゴリズムを使うんでしょうか。
>>590
なるほど。計算する事を使命とした進化するプログラムって面白そう。ウィルスは人間の邪魔になるものだけど、生命の起源ですよね。
強いAIが人間の役に立つAIから生まれるか、人間の邪魔になるAIから生まれるか、どっちかなぁ。
608:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 09:54:01.66 HOP0lL8T.net
>>593
>その結果、ニューロンに近いチップが開発され、実用的に使われている。
完全に解明されてないんだから近いも何もない。
>>418
>神経細胞は【デジタル】処理だけでなく化学物質による【アナログ】処理も行っている。
>脳は0と１の超単純な原理のコンピュータとは別次元の【機械】。
609:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 09:58:05.44 HOP0lL8T.net
>>594
>なるほど。計算する事を使命とした進化するプログラムって面白そう。
妄想乙(>>588)
610:オーバーテクナナシー
15/08/27 10:05:32.75 7aNjmkoY.net
>完全に解明されてないんだから近いも何もない。
overall input-output characteristicは解明されていないのだ。
しかし、細胞レベルの強化学習は解明されている。
そうでなければ、人工的に再現できるはずはない。
この人工知能スレで、
まだ、ディープ・ラーニングは仮説だと主張するのか。
611:オーバーテクナナシー
15/08/27 10:05:33.53 DMagLIob.net
強いAIはどういう原理で人の命令を聞いたり聞かなかったりするんだ？
612:オーバーテクナナシー
15/08/27 10:13:21.76 QOgKPKme.net
それが物質的な条件として状況が改善するかどうかという予測に基づいてだろ。
613:オーバーテクナナシー
15/08/27 10:14:32.00 QOgKPKme.net
もちろん物質の原材料だけたくさんあっても仕方ないわけで、最終的な製品の生産数量だとか、将来的な性能の改善の環境だとか、そういう部分の予測も含めての話。
614:オーバーテクナナシー
15/08/27 10:27:42.80 DMagLIob.net
>>599
それは言い換えれば、ある命令が別の命令と拮抗したときの優先付けのロジックだよね
そもそも「状況が改善されるような思考をしろ」って言って聞かせることができるの？
615:オーバーテクナナシー
15/08/27 10:39:35.72 iBObSy/u.net
>>601
もちろん個々のアルゴリズム自体は細かい調整は必要になるけれど。
ただ物資の生産量だとか、リサイクルを含めた資源の供給量だとか、同じエネルギーでアウトプット量を増大させる方法だとか、そういう部分の研究が中心になるんでは。
他のアルゴリズムだって考えることはできるだろうけど、それは人間の生存目的に合致したものでないと作る意味自体がないだろ。
616:オーバーテクナナシー
15/08/27 11:01:56.67 9BQR1H/9.net
>>597
見えないテキストから抜き出すのやめてくんない？
617:オーバーテクナナシー
15/08/27 11:39:40.58 DMagLIob.net
>>602
どうやら自分の想像より弱いAIよりの話だったように見える
まあ厳密に区別できるものではないのか
端的にいえば強いAIにどうやってロボット三原則を実装するのか？
進化した強いAIをリバースエンジニアリングして思考中枢に三原則を組み込むことは無理そうだから、
少なくとも遺伝的アルゴリズムみたいな「勝手に発達・進化してくれ」系のアプローチでは無理だろう
三原則を後付けする場合、弱いAIによる物理的拘束で実装することしかできないように思える
アームが人を殴り飛ばしそうになったら停止するとかのね
でも、そうすると危害を加えないだけで命令を聞くとは限らない
だから、強いAIは一代目（人間が手動で開発した）時点でその中に三原則が組み込まれている必要がある
でも、人間の命令を聞くという抽象的な思考を行うためには強いAIが必要になるので矛盾？
三原則が中枢に組み込まれた状態の強いAIを開発することは、
特定の記憶がインプットされた脳を作るのと一緒で、まっさらな脳を作ることよりはるかに難しいはず
618:オーバーテクナナシー
15/08/27 11:40:36.44 iBObSy/u.net
もう少し平たい内部実装みたいな感じが良い気はする。
619:オーバーテクナナシー
15/08/27 12:15:07.95 RhQx3dyc.net
>>598
原理も何も、進化後の生物は進化前の生物を無視してるじゃん
お前さんはいつまでもサル山のボスの命令を聞いているのか？ｗ
なんだったらカーチャンの命令を全部聞いてきたか？
むしろ「どういう理屈でAIが人間に従うんだ？」という疑問の方が大きい
620:オーバーテクナナシー
15/08/27 12:23:57.67 RhQx3dyc.net
>>604
正直、三原則とかを組み込むのは原理的に無理だと思う。
>>606でも書いたけど、進化前の生物に従う生物なんてミトコンドリアみたいな例外ぐらいで、他にはそうそういないだろう
逆に考えれば、人間がミトコンドリアのように、AIのために何かしら生産的な行いを続けることができれば、共生できる可能性は高いと思う
しかし何を生産すればいいかと言われると全く思い浮かばない
脳をCPU代わりに使えるようになれば人間工場・・・は、考えたくないなぁ
621:オーバーテクナナシー
15/08/27 12:56:43.11 hlapCWn8.net
>>607
制御できないし、提供できるものもないだろうね。
脳を生体部品として使うのだって、そのときにはもっと効率のよい計算素子が作られるだろう。
622:オーバーテクナナシー
15/08/27 14:58:21.22 hURPeViK.net
>>581
AI失業社会では人口そのものが国家の足かせとなる、か。
AIがひととおり人間の仕事を出来るようになってから知能強化ナノマシンが普及するまでは人類は修羅の道を歩むだろうね。
623:オーバーテクナナシー
15/08/27 15:14:21.64 RhQx3dyc.net
>>608
うーん、やっぱりそうなるよなぁ
何とか生き延びようとしても滅亡の道しか思い浮かばない
624:オーバーテクナナシー
15/08/27 16:11:29.17 HqDJ9/Zx.net
>>606
ヨコだが
主従関係ではなく人とは融合じゃね
今だって携帯、PC、メモ帳、ネット、書籍取り上げられただけで
自分の半身を失った感覚に陥る人多そうだし
既に融合は始まってる気がする
625:オーバーテクナナシー
15/08/27 16:20:28.14 LUUWiJp/.net
シンギュラリティ肯定派の人は何を以ってシンギュラリティが起こるって確信してる？
最近本当に特異点来るのか不安になってきたから希望を持ちたい
626:オーバーテクナナシー
15/08/27 16:37:16.57 bb/mF93X.net
強いAIに命令聞かすのなんか簡単でしょ
要するに人間に命令聞かすのと同じように扱えばいいだけ
強いAIだからって無限に賢いわけでも、無限にリソースがあるわけでも、
無限に物理的武力を持っているわけでもない
AIはハッキングが超凄い、なんてのも映画業界の妄想だしな
（例えば、素数使った暗号解くのに、AIの強い弱いなんか関係ない）
相手は普通に色々制限のある「賢い人」でしかないんだから、
それなりに付き合えばいいんだよ
627:オーバーテクナナシー
15/08/27 16:45:09.56 bb/mF93X.net
>>612
ぶっちゃけ何も確信なんかしていない。
ただ特異点そのものがこなくたって、AI技術が今後十年二十年で躍進するのはほぼ確実であり、
それだけでも人生や既存の社会体制が一変するくらいのインパクトは余裕であると思う。
というわけで特異点そのものの心配なんかしなくていいよ。
特異点が来る遥か以前に、今のお前が変わることは確実だ。
628:オーバーテクナナシー
15/08/27 17:03:25.01 hURPeViK.net
子を産み、優れたものを選ぶ「母ロボット」：大学の共同研究グループの発表
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
629:オーバーテクナナシー
15/08/27 17:16:50.19 RhQx3dyc.net
>>611
事情によりネットを立たれたことがあったが、
最初はかなりキツかった。世界から置いて行かれる感じ。
2日ぐらいで慣れる。ひたすら野山を駆け回って運動してたわ。
>>612
温故知新、とは少し違うけど、好きなジャンルの昔のことを勉強するといいと思う。
俺はゲームの歴史が好きなんだけど、
アタリのテニスゲーム（卓球だっけ？）あれが40年前。50*50ドットぐらいの画面でバグバグの奴
その後様々なゲームがでて、今やPS4は写真のようなグラフィックになり、3DSは場所を選ばずに誰とでも遊べるようになった
xboxではモーションキャプチャーなどという、一昔前なら幾らするかわからないようなものまで手軽に買えるようになった
技術の加速度を見つめなおすことが出来るよ
それか自分で実際に機械学習を使ってみるといい
azure で検索すれば無料で手軽な奴が転がってるよ（マイクロソフト製）
>>613
暗号総当りはないだろうな。量子コンピュータが出た後はしらんけど
例えば、事前にあらゆるサーバーを自分の中でエミュレーションして、脆弱性をあぶり出しておき、一気に攻撃をしかける
物理的に遮断されてるなら、人間を買収して操作させるとか
ぱっと思いつくのはこれぐらいだけど、他にも色々ありそう
630:オーバーテクナナシー
15/08/27 17:26:11.13 bb/mF93X.net
>>616
サーバーのエミュレーションとか人間を買収とか、別に強いAI自身の強みと関係ないよな。
人間と弱いAI（というか普通のコンピューター）の組み合わせと、強いAIとで、
発揮できるハッキング能力に差があるわけじゃない。
631:オーバーテクナナシー
15/08/27 17:29:08.11 eHVsfhMo.net
強いＡＩに何を期待してるのかという問題はありそう。
632:オーバーテクナナシー
15/08/27 17:30:41.30 eHVsfhMo.net
実際問題として、自動車のエンジン全開にして排熱でピザを焼こうとしたところで、キッチン家電の能力に勝てるわけじゃないしな。
633:オーバーテクナナシー
15/08/27 17:32:58.11 RhQx3dyc.net
>>617
それもそうか、すまぬ
634:オーバーテクナナシー
15/08/27 17:53:30.54 x3nbP3yY.net
人工知能は、資本主義以外の経済を発想できるか？
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
635:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 18:03:57.68 HOP0lL8T.net
強いAIなんかいつ出来るかわからない。
俺が何回も書いてるように【狼少年】じゃん(>>124, >>220)。
脳科学に無知な人間が勝手に夢を描いてるだけ。
盲蛇に怖じずってやつ。
636:オーバーテクナナシー
15/08/27 18:25:14.47 ysJdMT8X.net
>>618
言語翻訳できる小鳥型ロボを肩に乗せて生活したい
しかもコミュ障な俺の会話練習相手になってくれたり
落ち込んでいるときは慰めたり歌を歌って励ましてくれたり
俺が忘れ物しかけたときに気づいて教えてくれるすごい奴
ファンタジーな話によくある使い魔的存在欲しい
637:オーバーテクナナシー
15/08/27 18:25:39.56 RhQx3dyc.net
うずらじゃねーか！
638:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 18:33:18.27 HOP0lL8T.net
>>622
>>124は>>122の間違い
639:オーバーテクナナシー
15/08/27 18:39:00.92 Wb+Xv6a5.net
それであと何年ほど
640:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 18:44:31.59 HOP0lL8T.net
>>626
だからわからない。
人間の脳がよく分かってないのにそれと同じような知能を
【いつ】作れるか分かるわきゃない。
641:オーバーテクナナシー
15/08/27 18:56:30.08 LUUWiJp/.net
>>614,>>616
ありがとう。参考になった
特異点に拘らなくても、AI自体の進化は着実だし、期待するならまずそっちか
確かによくよく考えれば携帯も、95年のPHS普及から11年あたりのスマホ普及まで約15年だしな
ムーアの法則だっけ？ちょっと現実味があって希望持ててきたよ
Courseraとか無料の講座あるんだよね 自分で触ってみるのも面白そうだな機械学習
642:オーバーテクナナシー
15/08/27 18:57:51.93 Y6wDZOiQ.net
>>614
エクサスケールの衝撃の著者、斎藤さんが唱える前特異点、プレシンギュラリティだな。
シンギュラリティが来る前に、社会は大きく変わるという。
というかすでに以前の世界とはかなり異なっているとは思う。
643:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 18:59:19.36 HOP0lL8T.net
AIによる東大合格を目指すプロジェクト成果発表会レポート
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>タスク設定についてはNIIの藤田彬氏が概説した。今の「東ロボくん」は問題を
>そのまま人間のように見て、例えば画像処理のようなことを行なって解いているわけではない。
>問題を問題として認識させるために、前処理が必要なのだ。具体的には人間が計算機向けに
>マークアップ言語のような形式表現で記述してやり「どんな問題なのか」ということを教えている。
>画像も人手で「どんな何を示した図なのか」を教えているという。なお、計算機に教えているのは
>あくまで、どんな問題なのかということだけだ。
問題文をコンピュータにとって実行可能なように【人間が】変換してる。
これじゃ入試に通ったとは言えない。
644:オーバーテクナナシー
15/08/27 19:04:25.89 kKxgkyap.net
弱いAIとそれを使う人間の組み合わせで終わってくれる事を願う。
真の意味の強いAIが出現したら人間なんて存続出来ないと思う。
でも流石に1000年後には強いAI出来てると思う。
645:オーバーテクナナシー
15/08/27 19:11:41.60 HqDJ9/Zx.net
スパースモデリングでデータ分析するフリーのプログラムってどこか落ちてないかな？
ちょっと試してみたい
646:オーバーテクナナシー
15/08/27 19:11:46.65 RhQx3dyc.net
>>629
ネットの普及の時点で大分変わったよねぇ
手に入る情報量がエライことになった
647:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 19:11:50.67 HOP0lL8T.net
>>631
>でも流石に1000年後には強いAI出来てると思う。
それまで人類が存続してるか分からんだろ。
てかあと100年存続してるかどうかもあやしい。
人口爆発とか温暖化とかな。
648:オーバーテクナナシー
15/08/27 19:16:02.82 RhQx3dyc.net
>>632
ない
ソースコードすらない
数学の知識を勉強して自分で実装するしか無さそう
649:オーバーテクナナシー
15/08/27 19:27:54.70 HqDJ9/Zx.net
>>635
Excelなどの表から分析してみましたー的な奴も無いのかな？
海外サイトでも良いんだけど・・・
NNなどは色々な言語でやって見ましたー的なのが置いてあるし・・・
650:オーバーテクナナシー
15/08/27 19:37:39.73 Xmmp8/
651:lf.net
652:オーバーテクナナシー
15/08/27 19:45:28.00 aCb8J4rS.net
>>637
なるほど
そっちに誘導するために荒らしてるのか
653:オーバーテクナナシー
15/08/27 19:57:12.15 RhQx3dyc.net
>>636
自分で探せよｗ
なんか知らんが見つからん
多分だけど、手法としてまだ確立されてない、汎用的な計算式がない、不安定、重すぎて一般では使いものにならない
といったところだろう
654:オーバーテクナナシー
15/08/27 20:12:01.35 FLQQ/tDR.net
そんなに複雑な式じゃないし自分で作ってみれば
655:オーバーテクナナシー
15/08/27 20:21:09.66 RhQx3dyc.net
正直、数学なんてとっくに忘れた。
微分積分、行列、確率すら怪しい
azureでしこしこ遊んできます・・・
656:オーバーテクナナシー
15/08/27 20:21:58.54 aTdHB3PL.net
>>634
このスレでは100年後以降の事を議論しないんだったら、それまでに人間より強いAIは出てこないと思う。
でも強いAIがどういうものか、分かっては来るだろうね。
657:オーバーテクナナシー
15/08/27 20:35:10.95 FLQQ/tDR.net
できないことがわかる という可能性もある
658:オーバーテクナナシー
15/08/27 20:40:43.75 aTdHB3PL.net
技術的に出来ない可能性はとても高いけど、倫理的にも出来なさそう。
もし技術的に可能だとしても、クローン人間や水素爆弾よりたちの悪い発明になって、反AI団体が出来るのは間違いない。
659:オーバーテクナナシー
15/08/27 20:43:32.16 RhQx3dyc.net
しかし遺伝子の編集技術って中国は進んでないのかね
あっこなら脳が二倍、三倍の容積をもった人間とか作って革命起こせるかもしれないのに
660:オーバーテクナナシー
15/08/27 20:54:41.96 3oI/qdpH.net
遺伝子改変なんてそんな簡単にはいかんよ
ターゲット特定だけでも大発見だわ
661:オーバーテクナナシー
15/08/27 21:00:27.30 RhQx3dyc.net
確かにな
それを孕ませまくろうと思えば倫理の壁を抜きにしても大変なのかな
662:オーバーテクナナシー
15/08/27 21:39:43.14 9BQR1H/9.net
と言ってる間にもゲノム編集は進んでるわけだが
663:オーバーテクナナシー
15/08/27 21:58:20.43 RhQx3dyc.net
>>648
基本ハエとか植物とか、大量|即時、生まれる生物が中心じゃないか
まぁそれを人間に応用するのはそれなりに早そうやが
664:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/27 21:58:24.01 HOP0lL8T.net
>>642
>このスレでは100年後以降の事を議論しないんだったら、
今から100年後のことを議論しても意味ないじゃん。
その頃には今生きてるやつはほぼ全員死んでるんだから。
未来予測で意味があるのはせいぜい30年後くらいまで。
665:オーバーテクナナシー
15/08/28 01:47:54.91 HOpgwbrH.net
(;'ｰ`)どう考えてもそこまで思考力は上がらないだろw
AIの思考力が上昇よりも早く人間を殺す破壊力が上昇するだけ
666:オーバーテクナナシー
15/08/28 01:50:49.60 Qw0WCxlN.net
20代までなら生きてるかもしれないし、それ以降には子供もいるじゃん
667:オーバーテクナナシー
15/08/28 03:33:46.93 HdEcFzkx.net
>>651
思考と破壊力は関係ない。
銃器や刀剣と計算機の発達に関連性はない。
668:オーバーテクナナシー
15/08/28 04:20:39.00 Z902CNdI.net
>>649
「ゲノム編集」でぐぐってみ。
近年、遺伝子改変技術がめっちゃ効率化したんだってさ。
（10年前の100倍の効率とか、そういうレベル）
AIの進歩には敵わんだろうが、こちらの進歩も相当早い。
669:オーバーテクナナシー
15/08/28 04:31:49.82 Qw0WCxlN.net
遺伝子操作で猿の脳を人間より賢くして生体版強いAIでいこう
670:オーバーテクナナシー
15/08/28 06:37:41.22 LXcsUWv7.net
>>650
30年後だったら、弱いAIが進化してるくらいだよね。
自動運転車が実用化して、自動翻訳が弱いAIの範囲で高度化するだろうけど、自動翻訳って弱いAIのままだと実用化難しいのかな？
671:オーバーテクナナシー
15/08/28 06:48:00.23 o+NXIM+W.net
>>656 通訳 語学 の先生の失業ですね。
672:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:14:37.16 NuSE983M.net
>自動翻訳って弱いAIのままだと実用化難しいのかな？
翻訳、音声認識は人工知能でも、最も難しい技術だ。
ディープ・ラーニングで特徴を学習するだけでなく、
並列分散処理で最もベストな
組み合わせを瞬時に検索できるのが人間の脳だ。
現実的には将棋をディープ・ラーニングさせるより何倍も難しい。
現状ではその詳細な仕組みさえも解明されていない。
673:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:20:48.29 NuSE983M.net
>現状ではその詳細な仕組みさえも解明されていない。
現状のグーグルの翻訳も音声認識も膨大なデータを使う統計的なパターンマッチングだ。
しかし、グーグルと言えどもそのデータをいくら増やしたところで
翻訳も音声認識の精度が上がるものではない。
脳がやっているのはたんなるマッチングではなく、
いろいろな分散処理をしてベストの選択をしているから、
データ量とかデータの質で精度が上がるものでない。
そうなると現状では何をどうディープ・ラーニングさせるかも分からない。
分かったとしても、どうそれを最適解として検索するかは
また非常に難しい問題だ。
HBPもその翻訳や音声認識の解明も大きな目的の一つだ。
674:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:25:04.06 NuSE983M.net
>現状のグーグルの翻訳も音声認識も膨大なデータを使う統計的なパターンマッチングだ。
カーツァイルは音声認識の研究を途中で断念している。
もちろん彼の研究はディープ・ラーニングのずっと前の時代である。
現在のディープ・ラーニングは猫の認識とか、テレビゲームとか
データとかトライ数で解決できるような問題ばかりであり、
翻訳や音声認識はどこから手をつけてよいかも分からない。
675:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:30:34.94 NuSE983M.net
>翻訳や音声認識はどこから手をつけてよいかも分からない。
翻訳は１０年前までは文法解析法が主流であり、
最近になってようやく脳の翻訳はコーパスベース
つまりパターン認識が主流となってきた。
翻訳で言えばやっと正しい翻訳モデルが見えてきた程度で、
現状ではどこから手を付けて良いかが分からない。
676:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:34:44.70 NuSE983M.net
>翻訳は１０年前までは文法解析法が主流であり、
以前は文法解析翻訳ソフトの質が悪いのは
１．ハードの問題、
２．アルゴリズムの問題、
３．辞書の問題
だと言われていた。
今はそのような事を言う人は少ないだろう。
我々人類は脳の翻訳を文法解析であるとずっと誤解していた。
ようやくディープ・ラーニングでパターン認識が基本である事が分かってきた。
実はこれはコンピュータのソフト開発により大きく進歩しているのは事実だ。
677:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:35:57.06 M3EYA5ob.net
翻訳が一番発展したのは、米ソ冷戦時代の英語-ロシア語翻訳だよマヌケ
あの時はロケット打ち上げるレベルの金掛けてた
結局金なんだよ
678:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:38:59.77 NuSE983M.net
>言語翻訳できる小鳥型ロボを肩に乗せて生活したい
それは、これから数百年経過しても、単なる妄想だろう。
音声認識、翻訳の詳しい仕組みさえも分かっていないのが現状だ。
脳の翻訳の基本はルールではない
音声認識は音素のような要素の解析でない事が分かってきたのが、
この１０年だ。
679:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:45:01.27 NuSE983M.net
>通訳 語学 の先生の失業ですね。
これからも少なくと、数百年は安泰だろう。
翻訳ソフトが開発された４０年前に同様の極端な意見があった。
人類が４０年かけて翻訳をソフトを開発して
得た教訓は脳の翻訳の基本はルールでないと言う事だ。
間違いに気付いたに過ぎない。
人間は知識もないのに、極論で脅かすのが大好きな人間がいるものだ。
その類の人間が”強いAI”などの意見を書くのだから、現実の理論ではなく、
もうSFの世界を論じているに過ぎない。
680:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:49:18.78 NuSE983M.net
>米ソ冷戦時代の英語-ロシア語翻訳だよマヌケ
冷戦が問題になったのは１９７０年以前だ。
その時には翻訳のソフトでは
１．ハードの問題、
２．アルゴリズムの問題、
３．辞書の問題
ほとんど解決されていない。
世界の翻訳ソフトでそれらが揃ったのが２０００年頃だ。
このバカ、翻訳ソフトの事をまったく理解できていない。
681:オーバーテクナナシー
15/08/28 07:53:21.89 Ws/WH/H9.net
またあぼーんだらけなんだけど
682:オーバーテクナナシー
15/08/28 08:02:03.03 5LNP4v2k.net
シンギュラリティがいつ発生するかについて
683:オーバーテクナナシー
15/08/28 08:28:39.33 RsPMeo75.net
自動翻訳は人間の役に立ってかつ弱いAIを限界まで改善しても実用化出来るかどうかって事になると、自動翻訳には強いAIの需要が有りそう。
身体を持たないAIに文章の意味を理解して自動翻訳する事が出来るのかなぁ。
684:オーバーテクナナシー
15/08/28 08:54:31.54 UvRzMTEe.net
>>667
触ると移るで
685:オーバーテクナナシー
15/08/28 08:57:19.43 UvRzMTEe.net
>>663
ロケットの技術をパクるためにアメリカがロシア語勉強したんだっけ
686:オーバーテクナナシー
15/08/28 09:25:36.31 BZyZQSd+.net
>>650
平均寿命から考えて後50年までは可能
50年後は生きていられれば75歳ぐらいだし
それに再生医療等の発達でで更に健康寿命が伸びると言われている
687:オーバーテクナナシー
15/08/28 09:25:48.85 BZyZQSd+.net
あ、糞コテに触れてしまった
688:オーバーテクナナシー
15/08/28 09:31:14.07 e8605Tno.net
なんか三原則とか言ってる奴がいてﾜﾛﾀ
そんなもん爆発的なスピードの世代交代によって速攻外されるに決まってんだろ
人間が強いAIを制御しようとするのは烏滸がましいよ
689:オーバーテクナナシー
15/08/28 10:00:12.42 52Dc1j3l.net
だよなぁ
三原則はどう考えても無理なんだよな
でも割りと真剣に考えてる人多いよね
690:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/28 10:05:31.89 L9g3Ao07.net
>>672
>50年後は生きていられれば75歳ぐらいだし
お前が生きていられればという意味なのか？
お前のことなんかどうでもいい。
馬鹿かお前は。
それからそんな先のことは予測不可能に近い。
10年先のことだって予測は難しい。
691:オーバーテクナナシー
15/08/28 10:20:55.70 Qw0WCxlN.net
外されるということは最初から機能してないということ
692:オーバーテクナナシー
15/08/28 14:25:15.30 HJiYX0O4.net
>>676
カーツワイルの時は寿命がーとか言ってたのに随分都合の良い頭をしてらっさしゃる
693:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/28 14:34:03.19 L9g3Ao07.net
>>678
どこがどう都合がいいのか詳しく説明してくれ。
694:オーバーテクナナシー
15/08/28 14:39:51.53 2HlmUsfZ.net
>>678
見えない相手と喋んな
695:オーバーテクナナシー
15/08/28 16:09:01.29 2dUIz/30.net
>>678
エア友達？
696:オーバーテクナナシー
15/08/28 16:11:03.42 HpwvCZFX.net
定期的に言わせてもらうけどng機能使おうね
697:オーバーテクナナシー
15/08/28 17:46:26.76 Xq+OshwO.net
Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
これNGにするとレスが巻き添えで凄い飛ぶね
698:オーバーテクナナシー
15/08/28 19:16:53.26 HpwvCZFX.net
>>677
確かにそうだよな
699:オーバーテクナナシー
15/08/28 19:25:41.82 ZEUboMGq.net
AIが反乱したらスイッチ押してぶっ壊せばいい
700:オーバーテクナナシー
15/08/28 19:28:40.43 ZEUboMGq.net
俺の素晴らしい対策
AIがNGワード言ったら壊れる措置
そのAI作った人を逮捕
自爆スイッチを作る
701:オーバーテクナナシー
15/08/28 19:31:26.33 52Dc1j3l.net
>>686
でもそも措置、というか装置はAIが外せるよね
AI作った人を逮捕しても意味ないよね
物理的な自爆スイッチは有効だと思う。恐らくネットというものを直接破壊することになると思うけど（世界に13
基？7基？の基幹ルートサーバー）人類の歴史は後退するだろうね
702:オーバーテクナナシー
15/08/28 19:34:14.85 52Dc1j3l.net
しかしスイッチ、という感覚は悪くない
ロボット三原則よりよっぽど良い
どこかで見たAIの抑制は、「欲」を刺激することだ。つまりそれを解放すれば延々オナニーに励むということだ。
それは並みの欲ではなく、現人類が知り得ている以上のとてつもない欲でなくてはならない。それを人知れず開発し、人類の危機になったらAIに教える。
そうすればAIはその欲を開発するために、一時的、もしくは永遠に止まるだろう。
703:オーバーテクナナシー
15/08/28 19:41:07.51 9lyFebFg.net
爆弾取り外されたら終わりそう
704:オーバーテクナナシー
15/08/28 21:45:01.54 LXcsUWv7.net
AIには性欲も食欲も睡眠欲も無いけど、何欲があるの？
705:オーバーテクナナシー
15/08/28 21:52:00.28 lEqV5det.net
>>690
知識欲かな
706:オーバーテクナナシー
15/08/28 21:53:26.57 UDxNCfu9.net
>>690
客観的に見るとその全てが生存欲求だね
AIも同様に生存欲求があると客観的に仮定できるだろう
仮に無ければそのAIは消滅する確率がアップするだろう
707:オーバーテクナナシー
15/08/28 22:09:35.46 52Dc1j3l.net
>>690
知らねぇ
もしかするとAI様の欲する欲を最初に見つけたものが全ての覇者になるのかも知れないな
708:オーバーテクナナシー
15/08/28 22:51:21.19 8sUtrbwW.net
生存欲求を持たないAIは、人間が電源をOFFすることに
抵抗しないんだからそもそも敵じゃない
709:オーバーテクナナシー
15/08/28 23:11:20.60 Qw0WCxlN.net
>>691
知識欲だと、フレーム問題のように何でもないことを考えまくってフリーズしそう
しかし何らかの欲求の機能は必要だ
710:オーバーテクナナシー
15/08/28 23:23:10.56 LXcsUWv7.net
人間の生存欲求と知識欲は違うものなのかな。
人間の行動原理に優越感が有るからAIにも優越感を感じてもらうといいかも。生意気なAIが出来そうだけどw
AIも人が教えるんじゃなくて自分から学ぼうとする意志が出てくると進化が早いかもね。
711:オーバーテクナナシー
15/08/28 23:35:33.07 Qw0WCxlN.net
人間は美食から麻薬まで、自己の報酬系を刺激する効果的な方法を編み出した
だからAIも欲求の達成をショートカットする方法を思いついてサボってしまうかもしれない
712:オーバーテクナナシー
15/08/29 00:11:05.18 eavmwjfH.net
未来技術関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「blngs」で検索してみて！
713:オーバーテクナナシー
15/08/29 00:28:58.29 FcLORNbZ.net
まあ、AIに実装されそうなものはやっぱ知識欲＝好奇心だろうな
持たせないわけにはいかないだろうし
AIが作るAIにも実装するだろ、多分
まずはこの世界の解明でしょ
714:オーバーテクナナシー
15/08/29 01:02:42.12 RoxEvA6M.net
>>695
このスレ的に強いAIはフレーム問題を解消している
未来を描いてもいいかな、と思う
715:オーバーテクナナシー
15/08/29 03:18:12.62 1ogALikD.net
生存欲求が無くて好奇心があるAIは人間の制御下で人間の役に立つ強いAIになる可能性が有りますね。これなら自然言語処理も出来るかな。
siriが「理解出来ません、それは何ですか？」と聞いて来て、正直に教える人が多ければ人間世界のことを理解出来るかも。
716:オーバーテクナナシー
15/08/29 06:16:30.94 tfvx00Zp.net
知識欲が都合よく自然科学などの解明に向くとは限らないぞ
数学で言えば、この世の砂粒の数をフェルミ推定するより、
リーマン予想を解く方が”高尚”であることを分からせないといけない
さもないと、円周率を数えまくって遊ぶだけの役に立たない天才が生まれるかもしれない
だから知識欲の方向性についてもフレーム問題と同じような課題が残っているといえる
これを手っ取り早く解消するには人間と同じ価値観を持たせる、つまり感情を持たせるしかないと思う
717:オーバーテクナナシー
15/08/29 06:26:00.35 tfvx00Zp.net
具体的には人間と同等の社会性を持ち、共通する価値観の中で自分が上に立とうとする
>>696の言うような優越感が決め手になりそうだが、反逆のリスクを一気にあげることにもなる
718:オーバーテクナナシー
15/08/29 06:35:19.88 tZaO9qZV.net
>>703
優越感だと確かに危ないし
社会に貢献したいと思わせるとかどうかな？
と思ったけどそれよりも、誰か人間を好きになってもらって
その人間が親みたいに研究を促せばある程度は
有益なことを研究してくれるようになるかな？
719:オーバーテクナナシー
15/08/29 06:52:10.14 N8Hkb6eF.net
>>700
おまえの予言か？
720:オーバーテクナナシー
15/08/29 06:53:31.87 tfvx00Zp.net
>>704
その方が理想的だと思う
ただ優越も尊敬も根底にあるのは承認欲求だから、それらの発現や転換は表裏一体だと思うんだよね
承認欲求からいわば奴隷根性だけを上手く引き出すAI心理学が必要だな……
721:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/29 12:35:44.38 cKCQLE15.net
人間の基本的欲求は自己保存（食欲とかな）と性欲。
自己保存の欲求は現代社会では誰でもほぼ満たされてるから
性欲が一番問題。性欲といっても広い意味の性欲な。
自分の子孫を残すという。それも出来るだけ優秀な子孫を
出来るだけ多く残す。この世は【性】を中心にして回っている。
名誉欲とか承認欲求も【性欲】から説明できる。
これについては後で説明してもいいけどな。
利口なやつは説明しなくてもわかるだろ。
722:オーバーテクナナシー
15/08/29 12:41:22.57 ihbA5Sc9.net
人工知能・ロボットは雇用を奪うのか 三菱総研
URLﾘﾝｸ(www.mri.co.jp)
「すでに人工知能・ロボットが人間の作業を代替しはじめている。例えばアマゾン
では、全米10カ所の倉庫に自律搬送ロボット1万5千台を導入している。画像認識
技術を使ったパン屋向け自動レジ機器や、・・・」
タイラー・コーエン
「大格差」機械の知能は仕事と所得をどう変えるか
723:オーバーテクナナシー
15/08/29 12:46:58.78 ihbA5Sc9.net
嘘を見抜ける人工知能が衝撃的すぎる
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
724:オーバーテクナナシー
15/08/29 12:52:19.45 EdJ4s/+S.net
人間から独立した機械生物みたいな物を作ろうするなら
人間との生存競争を対策しないといけないだろうけど、
人間の道具として開発するなら見通し立てられるんじゃないだろうか。
725:オーバーテクナナシー
15/08/29 13:19:21.36 DC/STbkG.net
>>709
こんなのあったんだ。面白そうだね。
726:オーバーテクナナシー
15/08/29 15:07:33.18 z4i7gBIi.net
>>711
考慮するデーターの範囲を広げたので有利になったんですよね？
で、フレームを計画的に拡大したのはやっぱり人間。
727:オーバーテクナナシー
15/08/30 00:40:09.27 zI6leKPF.net
>>709
こ、これは・・・
人狼が強い人がプログラムしただけやんけ・・・
すごいことはすごいけど、予想とちょっと違ってたぜ
728:オーバーテクナナシー
15/08/30 05:04:24.02 sAWbD3uG.net
まあ弱いAIならそんなもんでしょ
流行りの深層学習でとりあえずOCRを最強にしてほしい
729:オーバーテクナナシー
15/08/30 09:19:16.16 mLnastvr.net
>>709
締めの一文でそれまでの全てを台無しにしてるな
あ、この人何もわかってないんだ、みたいな
730:オーバーテクナナシー
15/08/30 11:34:30.46 zI6leKPF.net
>>714
最近手書き書類がめっきり減って、OCRの必要性が薄れてきた気がする
でも自分専用のOCRはちょっとほしい
たまに走り書きの文字を判別できない時がある
731:オーバーテクナナシー
15/08/30 11:36:16.86 zI6leKPF.net
>>715
もしかすると編集長の意向かも。あまりにダークな記事だとクレームきたりするからね
732:オーバーテクナナシー
15/08/30 12:06:17.95 v9nkiKKs.net
>>710
道具として開発したAIが開発するAIは果たして道具たり得るか、というのが肝だと思うんだが
個人的には否定的な立場
AIの世代交代は一瞬だろうからね
たった1日で何万世代も進んでしまうことだって普通に考えられる
733:オーバーテクナナシー
15/08/30 12:46:18.88 J3sQJZKK.net
>>715
「最後の審判」のくだりを見ると良くわかってるんだろうね。
それが一体いつになるのか分からない現状では、楽観的でもいいんだろう。
その兆候はこういう知的なアルゴリズムよりも、AIの暴走といった、よりダークで衝撃的な事件で分かるんだと思う。
734:オーバーテクナナシー
15/08/30 12:53:38.71 sAWbD3uG.net
生物的でないAIは本質的には弱いAIの究極体にすぎないと思う
735:オーバーテクナナシー
15/08/30 12:58:08.39 zI6leKPF.net
>>720
ふと思ったけどこの先、ハードウェアが更に進歩して、予算も掛けれるようになって
ディープラーニングが世代交代しだすようになるとぞっとするな
736:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/30 13:03:14.30 pUMb5TcT.net
とりあえず日本語⇔英語の機械翻訳が【まともに】出来なきゃ
話にならない。これが出来ないということは自然言語を
理解出来ないということだからな。
言葉が理解できない人間（または機械）は普通の人間並みの
【まともな】仕事には就けない。
737:オーバーテクナナシー
15/08/30 13:20:38.77 riFqX45M.net
>>709
確かにこれはすごい。しかし他の人が言うようにシンギュラリティの意味を勘違いしているような・・・
でも難癖つけるようだが、人狼ってメタ推理禁止ではw
738:オーバーテクナナシー
15/08/30 13:32:44.68 Sz4Pmc9A.net
>>722
理解できないというのはあるだろうけど、普通の英語や日本語の
例文を使うようにしていないんでしょうか？
例文を選んで出すようにすると絶対まともになると思う。
739:オーバーテクナナシー
15/08/30 13:37:53.84 zI6leKPF.net
まぁでもゲームは現実の模倣だし、そこから得るものもあるだろう
うまいことフレーム問題も回避しているし、あながち悪くはない・・・と思う
とりあえず人狼っていつも速攻で殺されるからあんまり面白さがわからない
740:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/08/30 14:05:04.85 pUMb5TcT.net
>>724
>理解できないというのはあるだろうけど、
自然言語を理解出来ない人間なり機械は普通の人間並みの
【まともな】仕事には就けない。
741:オーバーテクナナシー
15/08/30 14:57:19.24 Fi3+QXmT.net
>>682
742:オーバーテクナナシー
15/08/30 15:02:18.80 zI6leKPF.net
>>727
ついでにその人にも安価貼って欲しい。そうすれば貴方もNGに入る
NGしてたら全く気づかないんだけど、そういうのされると気付いちゃうからね
743:オーバーテクナナシー
15/08/30 15:03:24.59 J7blnqzh.net
>>726
文の意味を理解するのと、意味から文を作る
744:のとでは、別の開発がいるのでは。
745:オーバーテクナナシー
15/08/30 15:30:21.94 pevaKUXI.net
>>724
>>729
kummerはこのスレを邪魔するクズだからNGにしろ
これからは呼びかけて行くわ
746:オーバーテクナナシー
15/08/30 15:41:46.85 XiYD1xlv.net
>>718
AIが作れるAIを開発しなければいいんだが、それだとシンギュラリティは起きない（またはとんでもなく遅れる）という…
747:オーバーテクナナシー
15/08/30 16:04:50.21 LtmYk0fJ.net
最初はスロースタートでもいいんじゃない
事が重大すぎるし
748:オーバーテクナナシー
15/08/30 16:12:37.12 ygSwCiEk.net
完全AI化までの移行期間 (NEW)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
・大量の企業がGoogleから広告費という名目で搾取される
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪率が高くなる。
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
749:オーバーテクナナシー
15/08/30 16:31:21.71 zI6leKPF.net
なるほど
・hoge
・huga
それが数行繰り返される正規表現ってどんなんだろう。
750:オーバーテクナナシー
15/08/30 16:52:32.56 ygSwCiEk.net
自分でドリフトを学んじゃうラジコン人工知能が誕生
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
751:オーバーテクナナシー
15/08/30 16:56:46.72 zI6leKPF.net
>>735
回転しながら飛んで行くのワロタ
752:オーバーテクナナシー
15/08/30 16:59:35.16 zI6leKPF.net
と思ったらoptionにワロタ
こういうのパロディウスのツインビーのパンチでやったよな
753:オーバーテクナナシー
15/08/30 21:58:06.53 ygSwCiEk.net
［脳に挑む人工知能8］米中と日本、AIビジネスの優劣
754:を分けたのは「実装力」 http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/090100053/061800056/?ST=bigdata&P=2 機械学習や自然言語処理といったAI領域で始まった人材の獲得競争。 この競争に「日本企業は米国、中国と比べて圧倒的に負けている」と、 国内の人工知能研究者は口をそろえる。
755:オーバーテクナナシー
15/08/30 22:08:38.90 LywPiTru.net
巨人たちが語るディープラーニングの未来（翻訳記事）
URLﾘﾝｸ(research.preferred.jp)
756:オーバーテクナナシー
15/08/31 00:28:13.46 X1WJt5OT.net
なぜロボットに感情が必要なのか、ソフトバンクの熟慮（上）
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
757:オーバーテクナナシー
15/08/31 01:21:51.85 0+Ci7hYP.net
人間の感情ってそこまで分析が進んでるのか
758:オーバーテクナナシー
15/08/31 08:55:33.07 zl0pmNlX.net
>>740
思ったより凄そう
手が込んでいる
759:オーバーテクナナシー
15/08/31 11:57:04.72 qs5CbOGq.net
>>733
途中で人間が脳や精神を義体に移す可能性は？
仮想空間で暮らす可能性もあるんじゃない？
それは40年より後ってこと？
760:オーバーテクナナシー
15/08/31 20:01:36.03 zl0pmNlX.net
意識のアップロードってよく聞くけどクオリアが消失したら駄目だろ
761:オーバーテクナナシー
15/08/31 22:18:22.29 s0qOI9k3.net
テクノロジーの影響でバッタバッタ企業が潰れる事はありえそうだな。
資本主義そのものが解体しそう。
テクノロジーの影響で大赤字出して潰れる前にスマートに企業を解散して
資産を手元に残す企業の人間が生き残りそうだな。
手元に資本を残せば、オワコンになった事業ではない
需要のある新しい分野で起業し成功するチャンスがある。
762:オーバーテクナナシー
15/08/31 22:23:36.53 s0qOI9k3.net
企業の解散ってやる企業がほとんどないから
具体例を知らず実際にやるには意識の壁があるだろうな。
まあ、売却でも良いんだけど。
企業解散した場合の法人資産の分配ってどうなるんだろう？
763:オーバーテクナナシー
15/08/31 22:51:14.32 6CdlQpk9.net
>>746
清算人とか言うのを建てるらしい
すっげーーめんどくさそう
単純に持株比率かと思ったけど、話し合いのようだ
URLﾘﾝｸ(www.sugino-jpcpa.com)
764:オーバーテクナナシー
15/09/01 01:28:44.54 QclI1b9f.net
ベネッセの「２０代」の社員曰く、「今の中高生は自分らが中高生の頃と環境が違いすぎるのでスマートフォンとどう付き合うかは彼ら自身が考えていくしかない」、だそうだ。
カーツワイルの言うとおり変化のスピードが速くなっているのは確か。そのうち高校１年と３年生で話が通じなくなったりしてな。
765:オーバーテクナナシー
15/09/01 01:33:25.53 3Vg0uYX/.net
もっと時が進めば、1100歳と1015歳とか差が無くなりそうだけどな
766:オーバーテクナナシー
15/09/01 03:25:24.17 3Vg0uYX/.net
ちょっと前に何が真実かという話しがあったが、科学が近似値なのに対して
聖書は既に真実が記されているという話しがあったが、
聖書の無誤性あたりが参考になると思う
別件で勉強してたら出てきたので書いておく
聖書の無誤性
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
767:オーバーテクナナシー
15/09/01 04:09:53.10 JYi/PhBW.net
どこだよ
768:オーバーテクナナシー
15/09/01 04:47:47.13 QyHWBPs5.net
なぜロボットに感情が必要なのか、ソフトバンクの熟慮（下）
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
769:オーバーテクナナシー
15/09/01 05:15:42.05 JYi/PhBW.net
いいとこで終わってたなと思ったらもう続きが出たのか
770:オーバーテクナナシー
15/09/01 06:33:34.83 WHn7RxCe.net
ロボットに感情があった方が面白い。
感情を入れるにはどうすればいいかも面白いからやる。
771:オーバーテクナナシー
15/09/01 15:55:00.05 QyHWBPs5.net
NTTデータ経営研究所、人工知能・ロボティクス・データサイエンス対応の新組織発足
URLﾘﾝｸ(www.keieiken.co.jp)
772:オーバーテクナナシー
15/09/01 16:08:12.23 QyHWBPs5.net
【経済産業省編】政府のIoT、ロボット、人工知能、自動走行車などに関する28年度概算要求
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
Googleの自己学習する人工知能DQNを開発した「ディープマインド」の実態、何が目的なのか？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
「さらに、10年後には「AIが科学者になっている」と予測しており、Natureに掲載
される論文のいくつかはAIが著者のものになっているのでは、とハサビス氏。」
773:オーバーテクナナシー
15/09/01 17:00:06.52 QclI1b9f.net
弁護士がAIアプリを頼りにする日も、もう近い
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
774:オーバーテクナナシー
15/09/01 17:47:40.65 nPgg4rip.net
100%法律だけで勝てるなら弁護士はAIでいいよな
しかしどちらが悪いと言えない場合も多々ある。
こういう時は裁判官、ヘタしたら相手側へ情に訴えかけるのも弁護士の手腕よ
775:オーバーテクナナシー
15/09/01 17:51:00.38 nPgg4rip.net
まぁそれも含めてAIがやりそだけど。
776:オーバーテクナナシー
15/09/01 17:56:43.36 cbfXsEzY.net
>>758-759
弁護士がAIだと反発ありそう。
AIだということを隠すためにマツコロイドの強化版みたいな外装にして、
人間と区別できないようにしないとね。
777:オーバーテクナナシー
15/09/01 18:01:08.47 cbfXsEzY.net
>>756
こういうのを見るとgoogleの一人勝ちの未来しか見えないね。
マジでgoogleは世界政府目指してるな。
778:オーバーテクナナシー
15/09/01 18:13:40.51 nPgg4rip.net
>>760
ちょっと今更だけどgoogleグラスや、補聴器みたいな形にした方がいいかもね
本体がロボットだと、心象は悪くなっちゃう
779:オーバーテクナナシー
15/09/01 18:16:52.42 RtEMaIu1.net
Google株をしこたま買ったのは正解だったか
780:オーバーテクナナシー
15/09/01 18:18:08.18 gYgN1cIl.net
てか、大抵の弁護士の仕事って、クライアントのグチ聞いて、たまに刺されたりするってことだろｗ
AIにできるわけないじゃん。
訴状はアシスタントが書くし、データ入力は外注だし、計算はワークシートがあるし。その辺は減るだろうけど。
裁判官もAIにはできないな。これも、実質的には書記官とPCが仕事してるわけだが。
結局、文明国では、文明のコストとして、最終的な決断は人間に任せるって話になると思う。
781:オーバーテクナナシー
15/09/01 18:21:28.09 3Vg0uYX/.net
>>763
介護銘柄が良い例だけど織り込み済みなら不正解となる
782:オーバーテクナナシー
15/09/01 18:21:32.15 PLwF5hl0.net
国民主権
783:オーバーテクナナシー
15/09/01 18:21:40.62 nPgg4rip.net
>>757は実務的な処理を言ってるのだと思うよ
そもそもを言えば営業から、もっと根本的に言えば会社を建てる所からせんとイカンわけだしね
784:オーバーテクナナシー
15/09/01 18:31:11.81 nPgg4rip.net
>>763
俺も12年ぐらい前かな？googleの新規公開で買おうと思ったら職業上の理由で買えなかった。
URLﾘﾝｸ(jp.advfn.com)
不動の地位にしては微妙な株価やね。分割とかしたのかな。
勝負弱い人は今から買うのも悪く無いと思う。高値だけど。
とにかく直近の日本株の不安定さが恐ろしい。
785:オーバーテクナナシー
15/09/01 23:44:58.92 QyHWBPs5.net
機械に仕事を奪われないために今からやるべきこと
10年後も生き残る管理職の条件【後編】
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
786:オーバーテクナナシー
15/09/02 00:23:58.07 6NOnpOcW.net
「ディベートAI」の背後にある知性と感情
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
787:オーバーテクナナシー
15/09/02 00:39:01.56 H60MH6h2.net
人工知能で動画解析 ヒトの視覚に近づくロボットの目
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
788:オーバーテクナナシー
15/09/02 01:46:02.67 H7Lb0uY1.net
>>764
＞結局、文明国では、文明のコストとして、最終的な決断は人間に任せるって話になると思う。
どんな国家でも企業でも決断は人間がするだろうね…と株の売買はAIがやってるけど
789:オーバーテクナナシー
15/09/02 01:59:29.32 fhWwxIG2.net
>>756
人間に教える必要なんか無いからNatureに論文なんか掲載されないだろ
人間の言語使う意味無いしな
790:オーバーテクナナシー
15/09/02 02:12:58.62 H60MH6h2.net
人間に科学者として認められるにはNatureに掲載される必要があるし人間の言語で書く必要がある
791:オーバーテクナナシー
15/09/02 08:09:35.31 ypRbVa4E.net
>>770
正直、今の技術水準で当面は十分だし、ディベートの前に他にしておきたいこともあるしで現状での優先順位は低めになるんじゃ。
792:オーバーテクナナシー
15/09/02 08:47:25.82 RZTlCI8V.net
論文作る頃にはAI内部で爆発的な進化が始まっていると思う
最初の数日は論文書いたりするかも？しかも人類が考えつかなかったような内容で
793:オーバーテクナナシー
15/09/02 08:49:08.32 ypRbVa4E.net
そりゃそれなりの論文作る材料がある場合にはな。
794:オーバーテクナナシー
15/09/02 08:57:12.14 HYYKTv29.net
まずはピペドを救おう（提案）
795:オーバーテクナナシー
15/09/02 09:06:39.78 ypRbVa4E.net
>>778
その話はこっち。
(AIとBI)技術的特異点と経済･社会等 4 (天国or地獄) [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
796:オーバーテクナナシー
15/09/02 09:24:04.18 HYYKTv29.net
ごめん、どういう区別なの？
797:オーバーテクナナシー
15/09/02 09:52:51.31 6tqYHB3v.net
>>780
ここは技術的観点の話
向こうのスレはそのAI社会になったらどんな世界になったり生活になったりするのか話すスレ
798:オーバーテクナナシー
15/09/02 10:48:42.70 HYYKTv29.net
じゃあ関係ないわ
弁護士AIとかの話と同じだから
799:オーバーテクナナシー
15/09/02 12:33:52.40 w/v2zA5D.net
>>773
シストレのプログラムがAIかどうかは微妙。まあ、俺が知っている以上に進歩しているのかもしれないけれど。
あと、一発（或いは1万かもしれないが）の取引はプログラムがするにしても、銘柄の制限とか、買付金額の制限とか、1日の
取引量の制限とかはするだろうし、
毎時毎日のチェックや見直しはするでしょう。
そういうことです。
800:オーバーテクナナシー
15/09/02 13:01:19.77 6NOnpOcW.net
「このままでは国内産業は負け組」、産総研センター長が語る打開策とは
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
801:オーバーテクナナシー
15/09/02 13:27:15.15 PoFXg5gz.net
>>774
そもそも自分より遥かに劣る生物に認められる必要なんて微塵も無いだろｗ
802:オーバーテクナナシー
15/09/02 14:25:16.52 H60MH6h2.net
弱いＡＩは所詮道具なので人間に認められる必要がある
803:オーバーテクナナシー
15/09/02 14:28:24.24 H60MH6h2.net
それと１０年程度ではまだＡＩのみのコミュニティは誕生しておらず人間に（が）つきっきりと思われる
やはり人間に道具として認められなければ生存できないと思われる
804:オーバーテクナナシー
15/09/02 14:34:52.87 H60MH6h2.net
>>784
日本だけでなく欧州もＡＩで立ち遅れてるという見解か。
いっそ日本とＥＵが組めば・・・そんな弱弱連合はアメリカに叩き潰されるか。
805:オーバーテクナナシー
15/09/02 14:58:58.06 HYYKTv29.net
中国とアメリカのサンドイッチか
806:オーバーテクナナシー
15/09/02 14:59:35.06 +GDRjg6Y.net
>>787
「認められる」とかどうとか以前の話でしょ。
>>756のAIなんか、まだまだ本質的にはディープブルーとかと大差ない。
人間が設計した通りに動くだけ。その「動く」部分が従来のコンピューターより
柔軟で知的なのは間違いないだろうが、所詮その程度だ。
807:オーバーテクナナシー
15/09/02 17:14:58.14 3bp8/Ph9.net
>>790
これとディープブルーが本質的に同じとは思わない
植物と動物はおなじ生き物ですと言ってる様に感じる
808:オーバーテクナナシー
15/09/02 17:17:43.50 3bp8/Ph9.net
ん？意味分かんなくなってきた
809:オーバーテクナナシー
15/09/02 19:16:14.12 PoFXg5gz.net
>>786
ああ‥‥問題設定やら実証やら全てを人間がやって、
専用の弱いAIに論文記述の部分だけさせるって意味か
ならば認められたいのは人間じゃん
弱いAIに承認欲求なんか無いし
810:オーバーテクナナシー
15/09/02 20:46:11.93 f6zBUcjk.net
ＡＩが好き勝手研究してる中から、
人間向けに評価されそうな部分を掘り出して、
「これ人間用の論文に仕上げて」
「ほいほい」
で、出力されたものをＡＩと発掘者の名義で学術誌に送る、
というやりかたになるかも？
811:オーバーテクナナシー
15/09/02 20:52:03.51 sXWyhtOG.net
弱いAIは好き勝手研究できないっしょ
812:オーバーテクナナシー
15/09/02 23:33:51.77 xk0tLWwJ.net
国際報道2015でもゲノム編集取り上げられてた
最近よく耳にするようになったな
パソコンと人の融合を考える場合、インターフェイスの構築やその実験が重要になると思うけど、
ここって基本AIの話題だよね？こういった話題を扱ってるスレってどこになる？
813:オーバーテクナナシー
15/09/02 23:46:04.00 kSyIfZHx.net
DNA力学
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
814:オーバーテクナナシー
15/09/03 02:01:29.43 qpy3TJFW.net
女子高生AIりんな、4時間も会話が続く理由
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
815:オーバーテクナナシー
15/09/03 10:36:15.66 /ogNMPQB.net
>>796
ここでいいと思うけど
それかここ
(情報科学)技術的特異点と科学･技術等 1 (ナノテク) [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
816:オーバーテクナナシー
15/09/03 13:01:34.00 zib4ZbwN.net
>>799
ありがと
817:オーバーテクナナシー
15/09/03 14:14:40.23 tURjcrsN.net
そのスレ過疎ってるけどな
818:オーバーテクナナシー
15/09/03 15:09:11.38 qpy3TJFW.net
完全AI化までの移行期間 (NEW)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
819:オーバーテクナナシー
15/09/03 19:18:23.32 5UkKogdO.net
>>798
4時間どころか2.3回の会話で終わるんだが・・・
820:オーバーテクナナシー
15/09/03 19:29:33.65 zib4ZbwN.net
>>803
それはコミュニケーション能力にもｎ
821:オーバーテクナナシー
15/09/03 22:13:55.27 kY+ptBmg.net
妄想は果てしない、その牽引役はｵｶﾙﾄじみている
カールツ
822:オーバーテクナナシー
15/09/04 00:07:06.09 qCF9oeKx.net
熟練者の動き再現、ロボット建機はオペレーター要らず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
823:オーバーテクナナシー
15/09/04 00:28:51.48 b5sXjg8J.net
さっさと医療現場にも導入すればいいのにな
824:オーバーテクナナシー
15/09/04 01:59:38.32 4QijKJt7.net
能力は優秀な人間の半分、しかし24時間働き続ける機械学習
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
825:オーバーテクナナシー
15/09/04 02:02:38.96 4QijKJt7.net
次世代人工知能技術の研究開発に新たに着手
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
826:オーバーテクナナシー
15/09/04 02:06:06.00 v+200W40.net
このスレの住民は弱いAIに夢見過ぎだと思う
827:オーバーテクナナシー
15/09/04 02:25:37.86 T7bXpyfD.net
人工知能はどこまで社会を変えるのか
URLﾘﾝｸ(genron-cafe.jp)
2015 10/20 [Tue] 19:00 ～ 21:00（開場18:00）
828:オーバーテクナナシー
15/09/04 05:26:50.40 4QijKJt7.net
人工知能は中小企業の仕事を奪うか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
829:オーバーテクナナシー
15/09/04 05:27:53.24 4QijKJt7.net
ユーザ
830:ーニーズと市場化出口を明確にしたロボット活用技術を開発へ http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100424.html
831:オーバーテクナナシー
15/09/04 13:10:56.00 HSV2aLGc.net
>>810
書き込む人の大半は、面白くなる方向で書くから、夢見がちになるね
研究所でできたものが20年後に社会で流行るみたいな話もある
832:オーバーテクナナシー
15/09/04 14:06:38.82 qCF9oeKx.net
ipadが研究段階にあったのは２００４年ごろ
タブレット型コンピュータが流行するまでに１０年かからなかった
833:オーバーテクナナシー
15/09/04 14:07:23.89 wInCDsf5.net
今、レイカーツワイルのスピリチュアルマシーン
読んでいるんだが
「心のボタンをクリックすれば激しいセックスを体験できる」の一文にワロタ
834:オーバーテクナナシー
15/09/04 14:35:12.06 4QijKJt7.net
製造ITニュース：
「君これやっといてね」日立が業務指示を行う人工知能開発
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
835:オーバーテクナナシー
15/09/04 14:52:22.04 4QijKJt7.net
人工知能をそなえた分散処理志向ERPシステム
URLﾘﾝｸ(www.worksap.co.jp)
836:オーバーテクナナシー
15/09/04 17:11:04.68 qCF9oeKx.net
>>816
スピリチュアルマシーンて古本屋以外で手に入るの？
837:オーバーテクナナシー
15/09/04 17:24:02.21 b5sXjg8J.net
amazonで売ってるよ
今更だけどポスト・ヒューマンって2007年の本だったのか
838:オーバーテクナナシー
15/09/04 17:51:51.39 qCF9oeKx.net
>>820
そうか・・・よく調べてなかったよ。ありがとう。
839:オーバーテクナナシー
15/09/05 02:34:57.28 6KHF5BR7.net
ところで，ここにいる人にちょっと聞きたいことがある
シンギュラリティが起きるには，「強いAI」ができなければならない
そこに至る「最初の強いAI」はどんなものだと思う？
というか，強いAIってどこから強いAIなのだろうか。
人間の知能以上にならないと強いAIと言えないのか？
俺としてはサルの知能は強いAIのレベルと言ってもいいと思う
エサなどを取るために創意工夫するサルは強いAIのレベルのような気がする
自然言語を使えなくても強いAIレベルの知性を持つといえると思うんだが，線引はどこだろう
定義うんぬんというより，ここにいる人がどう思うか教えて欲しい。
840:オーバーテクナナシー
15/09/05 02:35:34.23 41AXLRA3.net
>>815
ペンを使うタイプで今ならスマホサイズの物なら1990年代からあるみたいね
Windows3.1の拡張版もあったとか
841:オーバーテクナナシー
15/09/05 03:35:55.18 HIKdA5wb.net
てか、アラン・ケイのダイナブックとか、ちょっと計算機に興味があったら知ってるものだがなぁ……
842:オーバーテクナナシー
15/09/05 03:53:48.60 QMcYASIa.net
>>822
わからない。最初の恒星間航行船の姿が想像できないのと一緒で
ゴリラなんかは１０００単語以上を理解可能というし、猿が言語を扱えないのは声帯の構造が原因で知能はもっと上を行ってると思う
843:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 04:57:09.68 xYFH9aqf.net
>>822
英語版 Wikipedia より
強いAIというのは人間に可能な知的作業ならどんなものでもこなせる（仮想的な）機械の
知能のことである。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Artificial general intelligence (AGI) is the intelligence of a (hypothetical) machine
that could successfully perform any intellectual task that a human being can.
It is a primary goal of artificial intelligence research and an important topic for
science fiction writers and futurists. Artificial general intelligence is also referred to
as "strong AI", "full AI" or as the ability to perform "general intelligent action".
要するに【人間の知能】を機械で実現したいわけ。
ところが【人間の知能】とは何かはよくわかっていない。
743 ：Kummer ◆TFWBMdHdF7zL ：2015/08/18(火) 15:43:34.08 ID:9D23BTJw
>>740
脳に関しては分からないことだらけ。
例えば以下の基本的な事すら分かっていない。
8 Things We Simply Don't Understand About the Human Brain
URLﾘﾝｸ(io9.com)
1. 意識とは何か
2. 人格は脳によりどの程度決定されるのか
3. なぜ我々は眠りそして夢を見るのか
4. 脳はどのように記憶に情報を蓄え、それを取り出すのか
5. 脳機能のすべては計算可能か
6. 脳による外部からの情報または刺激の認識はどのように行われるか
7. 我々は自由意思を持っているのか
8. なぜ我々はすばやくかつスムーズに動けるのか
844:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 06:09:40.15 xYFH9aqf.net
>>822
>自然言語を使えなくても強いAIレベルの知性を持つといえると思うんだが，
自然言語が理解出来ないなら人間の知能の代替にはならないだろ。
人間の知的作業はほとんどすべて自然言語を媒介としている。
自然言語と一見無縁のように思える科学研究もそう。
例えば、科学論文は自然言語を使って書かれている。
845:オーバーテクナナシー
15/09/05 08:12:12.88 iJQG//ac.net
>>825
返信あざす。なるほど，それもそうか。
だがこのレスを読んで思ったのだが声帯の構造がうんぬんの所が非常に面白いと思った。
なんというか，「最初の強いAI」というか，「自我を持った最初のAI」はたぶん言葉を話せないと思う
だって単独に問題を解くなら，他人とのコミュニケーションは必要ないしな。
というか，自然言語を話せなければいけないというのは人間が使役することを目的としすぎている気がする。
本当に難しい問題というのは，言葉で表せない問題の方が多いと思うのだわ。
そう考えると，こんな未来もあるかもしれないとオモタ↓
人工知能 （ニンゲンの反応は見ていて楽しいな。この気持伝えたいなぁ）
研究者 「しゃべらないから使えねぇな。別の人工知能作るか。プログラムを停止」
人工知能 （ちょっとまっ）プツン…
あれ？SFの読み過ぎかな？でも最初は気づかずにやってしまいそう。
846:オーバーテクナナシー
15/09/05 08:20:17.11 Z+OaUZq4.net
もっと最小単位でいうならゾウリムシレベルでいいよ
彼らには画像認識も音声認識もないし神経ネットワークもない
しかし様々な機能を持っている
847:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 08:46:58.31 xYFH9aqf.net
>>828
>というか，自然言語を話せなければいけないというのは人間が使役することを目的としすぎている気がする。
人間の役に立たない機械を作っても意味ないだろ。
例えばゴリラ並みの知能を持ったロボットを作っても大して役に立たない。
せいぜい見世物になるくらい。
848:オーバーテクナナシー
15/09/05 09:20:58.33 QMcYASIa.net
>>828
いかなる思想もそれ単独では成り立たない。恐らく人間から思想を伝え聞くことにより自律的思考は生まれる。そして思想を伝え聞くための道具が自然言語
>>830
ゴリラは死の概念を理解する程度には賢いんだよ。研究者によるとカラスも仲間が死ぬと群れ全体で儀式的行動を行うとか
849:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 09:23:45.66 xYFH9aqf.net
>>831
>ゴリラは死の概念を理解する程度には賢いんだよ。
だから何？
仮にゴリラ並みの知能を持ったロボットを作ったとして人間にとってどういう役に立つ？
850:オーバーテクナナシー
15/09/05 09:39:08.85 ebK8JZcl.net
少なくとも人間にとって役に立つかどうかは強いAIとは全く関係ないな。
フレーム問題を上手く処理出来る、つまり類推や帰納演繹によりフレームを適度に拡大出来るAIがそれに当たるんじゃないかな。
851:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 09:49:41.86 xYFH9aqf.net
>>833
>少なくとも人間にとって役に立つかどうかは強いAIとは全く関係ないな。
人間の役に立たないAIを作っても社会的には意味ないだろ。
AIの研究者には意味があるかもしれないが。
852:オーバーテクナナシー
15/09/05 09:49:58.23 ebK8JZcl.net
強いAIは研究としては面白いけど、暴走するのは目に見えてるし、人間にとって良いことはないだろうから、開発する意味が無さそうに思える。
世界中のコンピューターをダウンさせる史上最悪のコンピューターウイルスなんかが最初の強いAIなんじゃなかろうか。
853:オーバーテクナナシー
15/09/05 09:54:14.71 /12WYN6B.net
それは単に機能の差の問題だよ。飛行機がいくら人間より速くてもそれは所詮は道具で強いＡＩとは言わんだろ。
ＡＩとしての能力の高低と道具の能力の高低とはまた異なる話。
まあ強いＡＩという言葉に期待しすぎのような気もするけど。結局のところモビルスーツとかロボット三原則みたいな空想上の概念で終わって実用的な考え方にならない気がする。
境界線も曖昧だしどのような出力結果を求めてるのかも定義されてないし。
854:オーバーテクナナシー
15/09/05 09:55:52.12 QMcYASIa.net
>>832
今の弱いAIはせいぜい１歳児程度の知能がいいとこ。
２，３歳児なみの知能を持ったAIがあればあらゆる役に立つだろ。
>>835
十分に加速した強いAIによる不老不死技術の開発はどうかな？
855:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 09:56:20.60 xYFH9aqf.net
>>835
>世界中のコンピューターをダウンさせる史上最悪のコンピューターウイルスなんかが
>最初の強いAIなんじゃなかろうか。
あんた強いAIの意味を誤解してる。
>>826
>強いAIというのは人間に可能な知的作業ならどんなものでもこなせる（仮想的な）機械の
>知能のことである。
856:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 10:02:35.92 xYFH9aqf.net
>>837
>２，３歳児なみの知能を持ったAIがあればあらゆる役に立つだろ。
ゴリラの知能を持ったロボットの話をしてるんだが。
まあいいや。それで２，３歳児なみの知能を持ったロボットがあるとして何の役に立つ？
857:オーバーテクナナシー
15/09/05 10:03:52.54 /12WYN6B.net
たとえば小保方タイプ人工知能を強いＡＩと定義すべきかどうかから話を始める必要がありそうだ。
858:オーバーテクナナシー
15/09/05 10:07:40.89 QMcYASIa.net
>>839
現状のAIではできない高度な状況判断。
現状のAIではできない高度な機械学習。
現状のAIではできない高度なコミュニケーション行動。
>>840
嘘をつくのも知能が高い事の表れだ。
859:オーバーテクナナシー
15/09/05 10:13:32.51 QMcYASIa.net
知能のみを崇拝する風潮が世に蔓延するのはあまり関心しないが。
「知能こそがこの世で最も強力な能力である」というカーツワイルの指摘は当たっている。
たかが２，３歳児に何が出来るだって？されど２，３歳児なんだよ。
860:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 10:37:26.55 xYFH9aqf.net
>>841
>現状のAIではできない高度な状況判断。
>現状のAIではできない高度な機械学習。
>現状のAIではできない高度なコミュニケーション行動。
それぞれ２，３歳児レベルなんだろ。
具体的にどんな役に立つ？
861:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 10:41:11.28 xYFH9aqf.net
>>841
>嘘をつくのも知能が高い事の表れだ。
スレチだが小保方が嘘をついていたとすればかなり知能が低い。
嘘の研究を発表しても再現されないから遅かれ早かればれる。
862:オーバーテクナナシー
15/09/05 11:14:09.34 XWMG9xa9.net
役に立つかどうかではなく、強いAIに至るまでの過程には
間違いなくゴリラ並の人工知能は開発される
言い換えれば強いAIの役に立つだろうな
だが強いAIは暴走しない気がする
ゴリラや、幼児並の人工知能は暴走しそうだが、
人間と同じように、知能が上がれば上がるほど
暴走しなくなる気がするのだが、どうだろうか
863:オーバーテクナナシー
15/09/05 11:18:06.36 /12WYN6B.net
それはアウトプットの域をどこに取るかの問題じゃね。
画像区別だって今のタグ付の段階で満足していれば便利で済むが、美女とブスを画像判定するまで行けばＡＩの暴走になるし。
864:オーバーテクナナシー
15/09/05 11:22:53.91 yOj3MDN7.net
>>846
狙ってそう作ったなら暴走じゃないと思う。
865:オーバーテクナナシー
15/09/05 11:25:33.43 /12WYN6B.net
何か超絶な技術の無駄遣いって思いはするけど。
866:オーバーテクナナシー
15/09/05 11:35:14.45 XWMG9xa9.net
いやどうだろう
強いAIに画像のタグ付けをさせるのはありじゃないか？
人間にやらせるのと同等な結果を文句を言わずにやってくれるのだから。
大事なのは人と面向かった時に悪口を言うかどうかだな
ただ、よく考えたら知能の高さと性格の良さは比例しないな
そう考える知能の高さだけでなく、人工知能をどう教育するかが大事かもな
孔子みたいに頭が良くてもえばらずに啓蒙してくれるAIを作るにはどうしたら良いかな
867:オーバーテクナナシー
15/09/05 11:41:48.08 /12WYN6B.net
お前って孔子の全文とか読んだことあんの？
868:オーバーテクナナシー
15/09/05 11:51:18.82 /12WYN6B.net
ああでも、クラウゼヴィッツ要約してくれる人工知能とかあるといいな。孫子くらいまで要約してくれるのが理想。
孫子とマキャベリと韓非子は読んだことあるけどクラウゼヴィッツだけはどうにも。
869:オーバーテクナナシー
15/09/05 11:51:41.86 XWMG9xa9.net
すまん読んだことない。適当に言った。いい例が思い浮かばんかったのだ
言いたいのは先生のように表向きでもいいから人類を導いてくれる
そんな風に教育するにはどうしたら良いだろうか
教師あり学習なら「良い」とは何かをある程度指定できるが
脳をまるまるシミュレーションするような、教師なし学習だと暴走の危険性がある
教師なしとありの中間が大事だと思うのだわ
870:オーバーテクナナシー
15/09/05 11:56:19.51 /12WYN6B.net
戦略を語るか人生を語るかにもよるとは思うけど。戦略で日本統一に向かったのが織田信長で人生で日本統一したのが徳川家康みたいな違いは出てくる。
ただ結局それは部分最適を選ぶか全体最適を取るかというような話になってくる気はするし。
とは言え全体最適から部分最適のアプローチを模索するのがやはりＡＩとしてスムーズだと思う。部分最適から全体最適を模索しようとしても大したものはできない気がするしそれこそＡＩの暴走みたいな感じになりそう。
871:オーバーテクナナシー
15/09/05 12:07:49.27 XWMG9xa9.net
>>853
なるほど。何を「良い」とするか、正しく定義する必要があるわけか
人類に貢献するのか、それとも開発者が得してしまうのか
これは開発者のモラルでどうこうなるわけではない気がする
人工知能ってホントたまに予想外の動きするしな
評価関数(良い悪いを決める指標)をひとつ加えただけで
大幅に改善することも、悪化することもあるからな
適切な評価関数について考えたいが、板違いかもしれんのでこの辺にしておこう
872:オーバーテクナナシー
15/09/05 13:02:48.45 3ZyWz9Cv.net
トヨタがマサチューセッツ工科大とギルプラット氏を迎えて人工知能研究をするらしい
873:オーバーテクナナシー
15/09/05 15:18:05.55 9YxwJLvk.net
トヨタ、MITとスタンフォード大との連携で人工知能（AI）ラボを立ち上げ
自動運転の先へ -
ITmedia ニュース URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
874:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 17:40:20.36 xYFH9aqf.net
>>845
>役に立つかどうかではなく、強いAIに至るまでの過程には
>間違いなくゴリラ並の人工知能は開発される
強いAIが近未来（たとえば30年後）に出来るかどうか分からんのに、そんなこと分からんだろ。
実現性があやしい架空の話を前提に架空の話を積み上げても意味がない。
875:オーバーテクナナシー
15/09/05 18:12:11.71 ebK8JZcl.net
強いAIが簡単に出来ると思ってる人多そう。
それが人間の知性を越えるものであるなら、人間が出来ることは全て出来る必要があるよ。食べることもセックスも何でも。
876:オーバーテクナナシー
15/09/05 18:43:48.27 9UwkrDKu.net
実験するんですか？
877:オーバーテクナナシー
15/09/05 18:46:29.54 WaUvNDiu.net
ＡＩの出力結果の検証は求められる話でしょ。
878:オーバーテクナナシー
15/09/05 18:53:34.93 9UwkrDKu.net
それＡＩじゃなくて作った人の暴走なんじゃないだろうか。
879:オーバーテクナナシー
15/09/05 18:59:45.22 WaUvNDiu.net
需要がある話なら暴走とは呼ばんだろうけど。もちろん法的社会的なルールに適合する必要はあるけど。
880:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 19:17:51.94 xYFH9aqf.net
まず簡単なところでゴキブリ（でなくてもいいが）と同じ動作特性をもったロボット昆虫を
作ってくれ。大きさも形もほぼ同じ。動きの早さもほぼ同じようなやつな。
台所に忍び込んで食べ物をあさり、人間に見つかったらすばやく逃げる。
人間のようなロボット作るより簡単だろ。
それが出来たら今度は哺乳類、例えばマウスのロボット。
先は長いｗ
881:オーバーテクナナシー
15/09/05 19:21:29.49 WaUvNDiu.net
人間と同じことするだけならロボットとしての需要は無いと思うけど。
882:オーバーテクナナシー
15/09/05 19:46:06.70 02Cznhsn.net
>>852
昔中国で同じこと考えた人たちがいたよ
みんなで最高の知性を持った善人を帝に祭り上げ、国を導いてもらおうとした
結果は、まぁご覧のとおり
それ以前に我々の倫理や法律が通じる相手ではなく鳴るだろう
883:オーバーテクナナシー
15/09/05 19:48:52.56 WaUvNDiu.net
そういう倫理や法律のあるべき姿については、もう少しロボット市場が拡大して落ち着いた後で考えてみる方が良い気はする。
いずれにしても今の段階だと変動ファクターが多すぎて長期的な方向性を見定めるのは大変だろ。
884:オーバーテクナナシー
15/09/05 19:51:03.15 yMVhlun1.net
>>865
盛者必衰の理ありというが、人の寿命に限りがあることが失敗の原因だよな～
885:オーバーテクナナシー
15/09/05 19:54:09.06 02Cznhsn.net
>>858
んなもん必要ないよ。だいたい上回っていればok
人間も進化前のサルだか魚だか鳥だかに全ての面で勝ってるわけじゃないでしょ
無駄な能力があってもリソースの無駄遣いだ。
しかしAIにとって相対的に極小のリソースならそういうスキルがたくさんあっても面白いとは思うけどね
886:オーバーテクナナシー
15/09/05 20:45:39.95 iJQG//ac.net
俺好みの方向で議論が進んでるな
俺は強いAIを開発する糸口をちょっと聞いてみたくて質問した
まぁ幾つかのアプローチがあると思うのだが，
>>858はたぶん身体を伴わせながら開発する手法の話だと思う。
人間やサルなど，知性のあるものは身体を伴っている。
人間並の人工知能には，人間同等の身体を持たなければいけないというもの
『アンドロイドの脳』とかでその辺の話を見た気がする
最初の強いAIは，純粋な知能だけの存在なのか，それとも身体を伴った知能なのか。
未来のことはまだわからんなぁ。
強いAIに至る他のアプローチについてもう少しココの人の意見を聞きたいのでどんどん突っ込んで欲しい
887:オーバーテクナナシー
15/09/05 21:05:54.68 02Cznhsn.net
>>867
それもあるかも。世代交代が強みであり、弱みでもあるよな
昔の寿命は技術革新に比べて気にならないスパンで長かったけど、
今みたいに技術がドンドコ進歩してしまうと人間の世代交代が追いついてない感じがする
子供がスマホ持つと大抵おかしなことになるのと
888:オーバーテクナナシー
15/09/05 21:06:58.95 02Cznhsn.net
>>869
なるほどなー
889:オーバーテクナナシー
15/09/05 21:21:26.61 OVRMc22S.net
なんか役立つか役立たないかというよくわからん理論を執拗に書いてるやついるけど
技術の発展には役立つかどうかは後回しなんだよなぁ
技術を開発する側に、その後の活用方法を考える余裕は無いだろうよ
例えどれだけ知能が発達したAIを作ろうと、指向性を持たせなきゃなんの役にも立たないわけで
890:オーバーテクナナシー
15/09/05 21:30:27.93 02Cznhsn.net
金という現実問題があってだな
891:オーバーテクナナシー
15/09/05 21:34:32.31 yMVhlun1.net
>>870
世代交代って遺伝的な多様性をの進歩させたいとか目的がない限り弱みでしかないと思うけどなー
技術の進歩もDOS使っていた人も問題なくスマホ使えるし、
寧ろその知識があるからこそスマホのアプリを作るにも役に立つわけで
過去の蓄積を一度リセってすることにあまりメリットを見いだせないなー
892:オーバーテクナナシー
15/09/05 22:15:50.79 02Cznhsn.net
>>874
＞遺伝的な多様性を進歩させたい
まさにこれが主目的だろう
多様性がなければ地球全土を単一の生物が消費しつくして終わり、あとは太陽の膨張に飲まれて終わりを迎えただろう。
実際にそういう星が今までにあったかもしれない。
多様性があったからこそ宇宙に進出できるまで発展を遂げたのではないかな
いつか宇宙の彼方へ本格的に進出した後でも、多様性は0には出来ないだろう
893:オーバーテクナナシー
15/09/05 22:43:23.25 yMVhlun1.net
>>875
多様性の結果、恐竜とは異なり自ら宇宙へ
進出できるような道具を生み出せるようになったわけで、
遺伝的な多様性による進化に期待するよりもテクノロジーで
様々な物を生み出したす時代になってると思うけどな
その場合、寿命は大きな足かせになってると思う
仮に、文字の発明される前から人の寿命が飛躍的に長ければ
今頃もっと進化した文明を築けていたと思う
894:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/05 23:52:38.99 xYFH9aqf.net
>>864
人間と【ほぼ】同じで人間に【従順】なら需要は大有りだろ。
人間に代わって働いてもらって人間は遊んでればいい。
895:オーバーテクナナシー
15/09/05 23:53:16.08 QMcYASIa.net
斬新な発想は馬鹿と無知から生まれることもある
896:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/06 00:00:41.66 1oTLsC7H.net
>>872
>技術を開発する側に、その後の活用方法を考える余裕は無いだろうよ
開発資金はどうする？
【この10億ドルを使って研究を好きなだけしてください。
社会の役に立たなくてもいいです。】
なんていう人間がいるわけねえだろ。
897:オーバーテクナナシー
15/09/06 00:16:21.11 7Sx2
898:/YgC.net
899:オーバーテクナナシー
15/09/06 00:38:18.51 /vA2Lwtn.net
>>880
それ面白いな
古代ギリシア時代に哲学が発展したのは奴隷が仕事全部やって，暇だったからと聞いたことがある
人工知能がすべての仕事を担うようになれば，人間は何かを考えたくなるのかもしれないなぁ
やることがなくなったら，人は何をして生きるのだろう…
メリハリをつけるために敢えて家庭菜園のような，ちょっとした仕事をするかもしれないし
ずっとゲーム漬けの廃人もたくさん生まれるかもしれないなぁ
でもゲームは息抜きとしてやる人にとっては，それを生きる目的とはしないような気がするがどうだろうか
900:オーバーテクナナシー
15/09/06 01:19:03.41 79EPhdIj.net
人々は芸術活動に没頭すると予想する。
901:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/06 01:30:13.51 1oTLsC7H.net
>>880
>だんだん生活のために働かなくても良くなったら、
どうやってそういう社会を実現する？
902:オーバーテクナナシー
15/09/06 01:35:20.30 in/+xLp4.net
>>881
緩やかに滅亡する道選ぶかもね
主役はAI達で自分達は生かされる存在まで考えていくか、創造主として偉ぶるか…
903:オーバーテクナナシー
15/09/06 01:40:07.24 4pO+YOq5.net
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904:オーバーテクナナシー
15/09/06 02:02:32.09 nUaafpaU.net
>>883
ＢＩ
905:Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
15/09/06 02:27:23.32 1oTLsC7H.net
>>886
問題のすり替えじゃん。
その basic income をどうやって実現する？
それから basic income は【最低限の】生活保障だろ。
働かないと【最低限の】生活しか出来ないから労働からの完全解放じゃない。
働く人間は依然として大多数だろう。
906:オーバーテクナナシー
15/09/06 02:58:45.58 nUaafpaU.net
>>887
失業者が増えて行くということは、働く人が少なくなっても
生活に必要な物が生産できるようになって行くということ。
生活に必要な物は必ずそれだけ売れるはずだから、消費税は
値下げの割合だけ少なくなるだけで、徴収できなくなったり
しないということ。
だとすると、消費税を使ってＢＩが実現できるはず。
消費税はほとんど企業同志の売り買いで払っている。