15/12/19 20:12:27.13 vSdMYlq8.net
>>940
そもそもの債務＝借金が何なのかを全く理解していないかも知れませんね。
いわゆる国債にクローズアップされていて、
論点が国債を減らすか増やすに、
誘導されているので勘違いしやすいのですが、
国債を減らした所で、財政問題というか、債務の問題は一切改善しません。
むしろ、改悪します。
国債の額面だけなら減らすことは可能ですが、
国全体で保有する債務、
国家、企業、家計が保有している債務の総合計、
これを減らすという行為が、
いかに無意味かは、債務超過分に焦点をあてれば、
スグに理解できるとは思います。
981:オーバーテクナナシー
15/12/19 20:31:16.40 vSdMYlq8.net
>>946
日本が保有している債務の総合計（国家、企業、家計）は
2,000兆円を超えていますが、
仮に2,000兆円とします。
対して日本の通貨総量ですが、これは必然的に債務総額より少なくなってしまいます。
（なぜなら、全ての通貨は信用創造＝借金という形でしか発行できないため）
日本の通貨総量はマネーストックのM3だと、民間銀行の預金が反映されていないとの指摘があるため、
仮に1,800兆円だったとします。
この場合、債務超過は200兆円になります。
債務総額 2,000兆円 通貨総量 1,800兆円 債務超過 200兆円
ここから、債務総額を減らしていった場合ですが、
仮に100兆円づつ債務を返済したとします。
債務総額 1900兆円 通貨総量 1700兆円 債務超過 200兆円 債務減額総計 100兆円
（現状借金を減らすと、通貨も減るという仕組みになっています）
債務総額 1800兆円 通貨総量 1600兆円 債務超過 200兆円 債務返済総計 200兆円
債務総額 1700兆円 通貨総量 1500兆円 債務超過 200兆円 債務返済総計 300兆円
↓
債務総額 1000兆円 通貨総量 800兆円 債務超過 200兆円 債務返済総計 1000兆円
当たり前ですが、通貨総量の1800兆円
全額返済しても債務超過の200兆円は変動しません。
つまり、社会全体構造としてみた場合、
債務総額を減らすということは、通貨総量に占める、
債務超過割合の増加になっていて、
返済難易度が上がっていくだけで、全く意味が無いどころか、
害悪な部分があります。
982:オーバーテクナナシー
15/12/19 20:46:17.97 vSdMYlq8.net
>>947つづき
害悪な部分というのは、
経済成長は通貨発行によって、生じるのですが、
通貨発行が、借金であるため。
仮に
通貨総量1800兆円から通貨総量800兆円まで、
債務を返済した後に、
経済成長をさせたとします。
1000兆円ほど通貨発行して、以前と同程度まで経済発展させ
利息は10％とした場合。
債務総額 2100兆円 通貨総量 1800兆円 債務超過 300兆円
以前より債務超過額が増えてしまいます。
ハッキリ言って、全く意味が無いどころか、
借金を返済している時期の経済停滞の期間のロスに加えて、
以前と同規模まで、経済復興をさせると、
債務超過額が以前より増えているという完全なマイナス効果しかありません。
これを、ギリシャはやれと言われてるんですが、
完全に経済攻撃、経済侵略を受けているだけです。
意味が無いというより、更に困窮していくだけです。
983:オーバーテクナナシー
15/12/19 22:07:32.56 vSdMYlq8.net
ギリシャは、公務員の割合が多くて、公務員の給料が多額のため、
財政を圧迫していると言われています。
しかしながらドバイは、だいたい同様に酷い構造ですが、
破綻した後、スグに回復しています。
こんなものは、
通貨の供給が十分であるかどうかの問題であって、
ドバイやギリシャの人間が勤勉かどうかの問題ではありません。
同様に移民を使い、純粋な国民の生産性が低いとかも変わりません。
そもそもの破綻自体がドバイにしろギリシャにしろ
銀行による通貨供給の減少によって引き起こされていて、
通貨供給の問題を、労働者の責任に転換した所で、
労働者が改善できるはずがありません。
とは言え、
この構造が、移民VS国民や国民の生産性に誘導されている問題は、
しばらくしたら、日本でも
人工知能VS人類に置き換わって、
同様に発生する可能性が高いです。
984:オーバーテクナナシー
15/12/19 22:16:32.19 vSdMYlq8.net
人工知能による産業革命により
今後は、今より更に資金や資源が集中した独占的な企業が成長してい
985:き、 人工知能によって、労働者の減少が起き、税収が減少していく事流れになるはずです。 そうなれば、 税収の減少によって国債の発行額が大きくなって危険だという論調で 銀行が金融引き締めを行い、 バブル破綻というか、連鎖倒産が起きたりします。 というよりも、銀行はこのままだと、 日本にインフレ時ではなく、デフレかスタグフレーション時に、 バブル崩壊、もしくは経済破綻を仕掛けてくる可能性があります。 そしてその後の、銀行が提示する企業に対する破綻からの救済条件として 人工知能より生産性の劣る人間の給与水準を もっと下げろとか、人員整理しろとか言い出す可能性が高いです。 こうなれば、本当に究極のデフレスパイラルに陥ります。
986:オーバーテクナナシー
15/12/19 22:50:32.36 vSdMYlq8.net
ただしまあ、日本の問題点は別にもあって
アベノミクスは十分にと言うか異常なレベルで、
通貨供給量を増やしていて、
通貨供給量の増加＝経済成長につながらないという、
全くもって、意味の分からない事をやっています。
今日も毎年80兆円の量的緩和を維持するとか言ってましたが、
実体経済には、ほとんどと言って良いレベルで反映されていません。
何が起こっているかといえば、日銀の当座預金高が毎年異常なレベルで
増加しているだけで、
量的緩和したほとんどの額が、日銀で死蔵されています。
景気対策の為に発行されるはずの通貨を、銀行に預金して、
実体経済には回さない！という事をやっています。
意味ないというか、国民をバカにしてるのか、両方なんでしょうけど、
安倍ちゃんが悪いか？と言えば、
必ずしも、そう言うわけでもないので、
アベノミクスとか名前をつけられて、
後世でどう判断されるかを考えれは、可哀想かもしれません。
アベノミクスとかおだてられて、
アメリカとマスコミに良いように転がされた首相と、判断されるかもしれませんしね。
それに、民主党政権だったとしても、大して変わるはずもありませんし、
もっと立場が悪かったかもしれません。
政権なんて、ぶっちゃけ大した経済的な要素ではありません。
987:オーバーテクナナシー
15/12/20 00:11:44.45 6D5qfC3m.net
儲かるような投資先が無いので日銀の当座預金に入ったままになるのだと思う。
投資してこれ以上何か作っても余ってしまうからそうなるので、
つまりみんなそこそこくらせているのでこれ以上頑張る必要が無いから
それでいいんじゃないでしょうか。
あとはみんなで好きな事をやって総活躍。
ここの人は人工知能を好きなだけ開発して総活躍。
988:オーバーテクナナシー
15/12/20 00:18:12.78 jRrhnYi3.net
>>947
信用創造で作られた利息の計算ですが
こちらは通貨総量に組み込まれプラマイゼロではないでしょうか？
また、経済成長が伴わない状態で借金ばかり増えているわけで
これを延々と続けられるとは思えないのですがいかがでしょうか？
ギリシャについてですが債務の返済、若しくは経済成長することなく
お金をつぎ込むとユーロの他の国を含めインフレを招くだけかと・・・
破綻した場合の恐ろしいペナルティーが示されたと見るべきでは？
本当に経済侵略というならドラクマに戻す選択肢もあるわけです
ドバイについては通貨供給云々というよりも、
そもそもの信用力（アブダビ）等があることがポイントでは？
日本に置き換えれば、技術や生産性（勤勉という人もいるが）などから暴落していないだけで
これから先も維持できるとはちょっと考えづらい気がするのですが・・・
また、破綻についてですが、通貨供給量を増やすことが出来ないレベルまで信用を失ったのでは？
日本の場合も借金が多くなれば最終的に誰も貸さ無いという時期が来るのでは？
>>950
その話は富の配分を如何にするか？という問題に帰結するのでは？
また、一極集中になるか、遍く行き渡るかはもう少し見ておかないと分からない気もしています
989:オーバーテクナナシー
15/12/20 00:25:42.09 6D5qfC3m.net
日本は借金してくれる人がろくにいないので国（みんな）で借金するしか無くなってると思う。
借金してくれる人がいないと資本主義が回っていかないのでしょうがない。
990:オーバーテクナナシー
15/12/20 00:32:20.43 6D5qfC3m.net
国（みんな）の借金は誰に返すのかと言うと、国（みんな）からみんなに
返すのだから、結局みんなが国にお金をわたして国（みんな）がみんなに
返すだけ。なんか無駄ではないでしょうか。
991:オーバーテクナナシー
15/12/20 00:46:21.62 jRrhnYi3.net
>>955
それは、常に国民が国にお金を貸す、借りるという前提の話
株価だって、売れば誰かが常に高値で買ってくれればずっと幸せだけどいつかは必ず終わりが来る（バブル崩壊）
国には通貨発行権があるけど無駄に行使すれば円の価値が無くなる
そもそも通貨の原資なんて、信用力（企業などの価値）だったりする訳で、
人口減少で企業の価値は下がる可能性があるのに・・・
とりあえず、こんな現状見てると、国債よりも他の通貨やゴールドが魅力的に見えてくる
992:オーバーテクナナシー
15/12/20 00:58:16.53 6D5qfC3m.net
株を売ったらそのお金の分だけ買った人に配当し続けられればいいのでは。
儲からなくて配当ができなくなったら見る目が無かった株主の自己責任で
いいと思います。
993:オーバーテクナナシー
15/12/20 01:20:17.53 m8hfmV4w.net
>>953
通貨は借金で発行されています。（信用創造と言って、借金でしか通貨を発行出来ません）
つまり、仮に1000円の通貨を発行した場合、
借金は、1000円＋利息になっています。
従って借金の総量は（発行された通貨総量＋利息）になってしまって、
借金の総量＝（通貨総量＋利息）>>>>>通貨総量となり、
絶対に完済できない仕組みになっています。
しかも、その利息相当額は、債務超過に当たり、
社会全体構造で見た場合、借金の弁済をした所で、
債務超過相当額は減らないという、構造欠陥を持っています。
994:オーバーテクナナシー
15/12/20 01:25:13.50 m8hfmV4w.net
>>958
この債務超過が減らせないという構造欠陥を改善するには、
マイナス金利しか、方法は無いのですが、
EUにおける中央銀行の
ECBがマイナス金利を導入した所で、
民間銀行がマイナス金利と言うわけでもありませんので、
現金通貨に比べて、
圧倒的に流通量の多い預金通貨がマイナス金利にならず、
焼け石に水状態です。
995:オーバーテクナナシー
15/12/20 01:39:10.30 m8hfmV4w.net
>>956
基本的な勘違いですが、
政府には通貨発行権があることになっていますが、
通貨発行はできません。
（これは日本が特別ではなく資本主義国家では基本的な仕組みです）
現状通貨発行できるのは、
日銀（中央銀行）と民間銀行の銀行だけです。
996:オーバーテクナナシー
15/12/20 02:25:07.62 m8hfmV4w.net
>>953
一番誤解させられている可能性が高い情報ですが、
通貨は、そもそもが借金です。
つまり通貨総量が増えれば借金が増えます。
要は、経済が発展してくれば、
それに応じで通貨総量が増えて、借金が増えていきます。
バランスがどうとか、GDP比がどうとか言われたりしますが、
GDPはそもそも、通貨の移動量を表す指標（一般的には付加価値の増加相当額と言われます）で、
GDPだけでは経済成長を表せません。
同じGDP500兆円でも
マネーストック（通貨総量）1300兆円と130兆円では、
圧倒的にマネーストック130兆円の方がGDPで550兆円を稼ぐのが大変です。
回転効率が10倍になっているので、10倍位働かないと稼げないことになってしまいます。
通貨総量が増えない状況で、GDPを増やし続けると言うことは、
低賃金で馬車馬のように働くという事につながります。
これは、豊かさや経済的な成長とは言えません。
つまり、GDPとマネーストックは両輪の様に増え続ける必要があります。
そして、マネーストックが増えるということは、
借金が増えるということです。
997:オーバーテクナナシー
15/12/20 02:26:06.17 m8hfmV4w.net
資本主義経済において、経済成長とは借金の増額にほぼ等しく、
アメリカの借金総額は1京円、
中国は2000兆円オーバー、
日本も2000兆円オーバー、
要は、借金の総額はそのまま、経済力になっています。
アメリカが国債にクローズアップして、
財政が危険だとか煽ってきますが、
お前んとこの方が、よっぽど危ないわ！ってのが実情です。
998:オーバーテクナナシー
15/12/20 03:14:19.84 tVDZKiQH.net
スレ違い
999:オーバーテクナナシー
15/12/20 09:49:45.62 bAjYfQtf.net
いずれにしろ借金はだんだんまとめてＡＩが引き受けてくれるようになればいいんでしょ？
1000:オーバーテクナナシー
15/12/20 11:16:56.99 CfUhsqpL.net
>>953
オレもそう思う。
1001:オーバーテクナナシー
15/12/20 11:28:58.32 CfUhsqpL.net
>>950
馬鹿な連投はもう止めてくれ。
1002:オーバーテクナナシー
15/12/20 11:48:47.52 quvgOqQK.net
ベーシックインカム？ このただ乗り糞野郎の穀潰しどもめ。卑しさが滲みでてるぞ？
プププ
1003:オーバーテクナナシー
15/12/20 12:17:25.93 CfUhsqpL.net
>>962
ドイツは？
1004:オーバーテクナナシー
15/12/20 12:35:58.53 jRrhnYi3.net
>>958
信用創造の仕組みは分かるけど、
その金利が発生しても倒産しないのは
そこに富があったりするわけでしょ
その分が実質の担保（やある意味通貨のような役割）になってる
何か勘違いがあるようですが別に完済しろと言っているわけではありませんよ
その利息に見合っただけの価値を生み出していないのに
利息を払うために国債を発行し続ける国に未来はないという単純な話です
>>960
日銀の独立なんて昨今のニュースを見て誰が信じる？
私が言いたいのは法律ではなく実質の話です
>>961
この辺り詳しく抑えていませんがインフレを差し引いた実質経済成長に直せば良いだけかと・・・
1005:オーバーテクナナシー
15/12/20 12:39:39.32 /yid/SSp.net
オートメーション化→賃金低下→需要縮小→投資減少→不況→破綻
ロボットは消費者にはなれないんだからヒトに金を配らないといずれ破綻する
単にお金を配るのは人間の本性に合わないだけでなく国際競争力をも損なう
教育訓練給付制度の拡充とワークシェアリングで延命するのがベターだ
1006:オーバーテクナナシー
15/12/20 12:45:14.21 quvgOqQK.net
インテリ気取るな乞食風情が。
プププ
1007:オーバーテクナナシー
15/12/20 12:47:55.09 Wc4b/Zuz.net
だから借金は未来技術でチャラにできるまで先送りすればいいじゃないですか。
古代ギリシャみたいに全部奴隷（ＡＩ）に働かして市民は自由にくらせるのが
理想なんでしょ？
1008:オーバーテクナナシー
15/12/20 12:48:32.01 jRrhnYi3.net
>>970
現在の経済政策の延命という意味では
オートメーション化を行ってる会社の株を買うなり、
株の給付をするなりしてその配当でいずれは暮らせるのかな？
1009:オーバーテクナナシー
15/12/20 12:53:01.65 Wc4b/Zuz.net
>>971
今の稼ぎにならなくても未来技術を開発するためなら、
その人を今はどうにか生活できるようにして上げなかったら
しょうがないと思います。
1010:オーバーテクナナシー
15/12/20 14:01:06.53 /yid/SSp.net
>>973
競争が激しくてどの会社が生き残るのか予測するのは無理だと思う
中国広東省 工場ロボット化に18兆円投資 生産の8割を自動化
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
中国が担ってきた「世界の工場」としての役割、徐々に東南アジアへ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>>利迅達機器人系統の販売部門トップ何則賢（ホー・ゼシエン）も「今後2年で業界は淘汰期を迎える。ロボット関連会社で生き残れるのは5％もないだろう」と述べた。
消費税増税が無難だから消費税がどんどん上がっていくと思うな
ただ､逆進性の問題があるからベストではない
粗利に対して課税しようって提案もあるが､企業､経営者は破綻の目前まで反対するだろうしね
1011:オーバーテクナナシー
15/12/20 14:11:18.00 X7hUuoCG.net
商工業者にとって消費税は実質的に粗利への課税みたいなもんだろ
1012:オーバーテクナナシー
15/12/20 15:09:28.74 zA3HbhDr.net
>>976
それって原価０円みたいな物だと思うんですけど。
そんなわけないですよね？
1013:オーバーテクナナシー
15/12/20 15:19:33.89 X7hUuoCG.net
仕入れ価格への消費税は差し引いて納税することができるよ。
それともちろん会計士と契約している会社は税務処理で有利というのは日本のビジネスの常識だよ。
1014:オーバーテクナナシー
15/12/20 16:41:41.95 /yid/SSp.net
>>976
ごめん､勘違いしてた
1015:892~転
15/12/20 20:05:55.40 CMxo+Qmf.net
チラ裏
* インディーズ
* 技術本位制
1016:オーバーテクナナシー
15/12/20 20:18:21.19 m8hfmV4w.net
>>969
日銀の独自性というか、
日銀が政策金利を決めていて、日銀が金融緩和を先導していて、
それを政府が追随しているだけ、
日銀に独自性なんてものはないけど、
優位性は日銀→政府だよ。
と言うか、厳密に言えば、FRBの思惑どおりにしか動いていないから、
FRB→アメリカ政府→日銀→政府だよ。
アメリカも、FRBのせいで自由に政策金利が決められないし、
毎年のように、デフォルトする詐欺をくりかえされたり、
財政の崖だなんだと、圧力をかけられたりしている。
バブル崩壊後の日本の不良債権は最終的には200兆円だとか言われてるけど、
崩壊後、銀行に投入された公的資金とか言われてる奴は、
10年で80兆とかそんな程度だよ？
今だったら、毎年のように70兆、80兆、日銀が金を融通してる。
しかも、銀行はそれを使いもしない。
バブル崩壊後、赤字国債を乱発して、日銀が大量に国債を購入し続けて、
更に銀行が融資を活発化させてれば、2~3年で景気なんて回復していたはずなんだけど、
日本はそれを許されなかったわけで、
本気でアメリカの経済を抜いて世界一の経済大国になりかねなかったからね。
1017:オーバーテクナナシー
15/12/20 20:28:08.36 m8hfmV4w.net
日本というか、資本主義経済を導入している国家は、
銀行の支配下にあって、銀行のためにせっせと働く債務奴隷になっている。
返済できない額を貸し付けて、借金返済の為に働かせる事を、
債務奴隷という、国際的には禁止されてるんだけど、
（日本は債務奴隷禁止の条約には批准してないのは中々に皮肉に富んでる）
対個人じゃなくて、対国家であったり、対集団である場合は、
この構造が見えにくくなっていて、
銀行は、対社会全体に対して、返済できない額の借金を押し付けて、
債務奴隷の仕組みを社会全体に対して実現する事に成功したんだね。
要は
アメリカ、EU、日本を含めて、基本的な国家は、
銀行の支配下に置かれてる。
中国も、この仕組に飲み込まれかけてるって訳だな。
1018:オーバーテクナナシー
15/12/20 20:48:38.93 QNqhuQPo.net
>>982
その支配者の銀行は日本だったら日本銀行なんですか？
1019:オーバーテクナナシー
15/12/20 20:51:08.71 m8hfmV4w.net
国債は、どこが所有してると思う？
民間銀行と日銀が大部分で、後は金融関連企業が少しばかり。
金融関連じゃない企業と、民間の持ち分なんて合わせて3％位しか無い。
銀行は預金を使って国債を買ってるから、
銀行の持ち分は民間にスライドして考えられるはずだ！とか言う人もいるだろうけど、
そもそもの、預金自体が、
銀行が作った通貨、信用創造によって生み出された、
銀行が債権を握ってる借金によって生み出された、お金なんだよ。
卵が先か、鶏が先かじゃなくて、
通貨は全て銀行が生み出してるの、預金が元から先にあったなんてことは、
あり得ないの。
金本位制は？となると、
名目上は1988年まで継続されてるけど、
実質的に、金が先にあった頃の通貨自体、信用創造されてた訳で、
今更、金が先にあったなんて、言った所で
それこそ、実体経済になじまないだろ。
金本位制の頃も、卵に相当する金がない所に、
通貨が生まれていた、それが信用創造で、
銀行が今も持つ最強のチート、通貨発行だね。
1020:オーバーテクナナシー
15/12/20 21:07:24.84 m8hfmV4w.net
>>983
日本の場合は微妙なんだけど、
アメリカのFRBは私設銀行の代表の集まりだから、
FRBは、アメリカで強い影響力のある銀行の思惑通りに動いてるだろうから、
アメリカは、強い民間銀行→FRB→民間銀行→アメリカ政府だろうね。
強い民間銀行家が、今はロスチャイルドなのかロックフェラーなのかモルガンなのか、
どごが主導権握ってるのかよく知らんけど、
日本の場合は、
日銀の方が、民間銀行よりは立場が上の感じがするね。
ただし、中央銀行制度というのは、
元々、民間銀行の破綻（取り付け騒ぎ）を合法的に回避するために生み出されたもので、
本来は、民間銀行の為に存在してるから、
中央銀行制度の成り立ちを考えれば、民間銀行の方が立場が上のはずなんだけど、
日本の銀行はFRBの影響下にあるせいか、そんな感じはしない。
というか、そのせいで、
中央銀行制度に対する不信感が、欧米より低い気がしないでもない。
1021:オーバーテクナナシー
15/12/20 21:21:16.01 m8hfmV4w.net
>>983
日銀と民間銀行の立場がどっちが上じゃなくて、
債務奴隷に対する支配者としてみた場合なら、
両方共だよ。
債務奴隷に相当するのは、
国家、企業、家計の全てだよ。
ややこしいんだけど、通常の銀行員程度じゃ、
債務奴隷に相当する立場に過ぎないから、
銀行が支配層に位置しているなんて構造は見えにくくなってる。
1022:オーバーテクナナシー
15/12/20 21:35:19.48 mYC9eE+dZ
sage
1023:オーバーテクナナシー
15/12/20 21:36:27.40 m8hfmV4w.net
でまあ、人工知能が本当に知能に相当するものを獲得して、
経済における構造的欠陥を認識した場合、
どのように、判断するのかは気になる。
今の銀行制度を是とした場合、
資本主義は加速して、さらに、資金と資源は少数の企業が独占していく。
要は、競争の更なる激化が起きて、
切り捨てられる弱者は、生活大変だろうねという流れになるのか？
現状の銀行制度を否とした場合、
資金と資源の再分配の調整に入って、資本主義に緩やかな調整を入れて、
科学技術の進歩は、人工知能に取って代わられて、
人類は緩やかな終焉をむかえるか、
人類に人工知能を組み込んで、頑張るのか？
それとも、第3の道、人類邪魔じゃいかな？
ただまあ、
一般的な恐怖を煽る論理というのは、
マスコミや、映画や、俺の話含めて、
情報誘導されてる訳だから、
最終的には自己判断をしないと危険ってのは変わりない。
1024:オーバーテクナナシー
15/12/20 22:01:28.70 09T46ZHE.net
近い将来コンピュータは知能かそれ以上の物を獲得する。「人間より頭の良い機械」が作られる。
知能という物は何かの目的に対して最善策や現状に照らして無難な策を探し当てたり予想を立てる。
人類の繁栄を目的に作られたAIならば人類の滅亡などという結論は出さない。
問題は人工知能自身の振る舞いではなく人工知能に誰が目的を与えるか、だ。
1025:オーバーテクナナシー
15/12/20 22:30:16.92 m8hfmV4w.net
で、ここまで、陰謀論の方々があまり出てきてないので、
自分からイジるのはどうかとは思うけど、
フリーメイソンや、300人委員会、イルミナティ、、スカル・アンド・ボーンズとかを、
俺は信じちゃいないというか、欺瞞情報だと思ってる。
フリーメイソンは既にあったものを利用されたかな？とは思うけど、
ここで、仮にオレが適当な秘密結社を今、作って、
皇華八家とか厨ニっぽい名前をつけて、
その秘密結社によって、日本の裏の政治は操られていた。
幕府を開いた武家は全て、皇華八家に所属していて、
歴代首相も、ほとんどが所属しているとか、
適当なこと言った所で、
誰でも否定できるけど、
誰もいなかったことを証明できないだろ？（悪魔の証明になって存在していない事は証明できない）
適当な古文書も捏造して、
秘密結社の秘蔵の文章だから、
内容は秘匿されていて、おおまかに伝わっている範囲では、
聖徳太子もそうだったとか、適当なことを上乗せもできる。
科学鑑定を受けさせろといった所で、
内容が公開できないから、一般的な鑑定所には持ち込めません。
当方が指定した機関での、鑑定なら済んでます。
とかいくらでも、上乗せできる訳で、
有名な秘密結社はコレと同じもんじゃないの？
1026:オーバーテクナナシー
15/12/20 22:31:57.01 EAd8+9F2.net
>>989
「情報誘導されない賢い人たち」なる者たちがいて、
将来に恐怖感やリスクを感じない人たちが「賢い人たち」
に該当すると？
1027:オーバーテクナナシー
15/12/20 22:33:59.93 m8hfmV4w.net
>>990つづき
フリーメイソンが飽きられたら、イルミナティが出てきて、
イルミナティが飽きられたら、300人委員会、スカル・アンド・ボーンズ、
こんなもん、ピッコロ倒したら、ベジータ、
ベジータ倒したら、フリーザというのと同じで、
いくらでも階層化できて、より秘匿性の高い、秘密結社が実は居て、というのができる。
最近はゾルタスクゼイアンとかも出てきてる。
こんなもんね、全ての秘密結社が、存在していようがいまいが、関係ないだろ普通に、
イルミナティが消滅したから、銀行が通貨発行を辞めました！
んな、わけねぇだろ！
これはね、フィルターに過ぎない、国際金融資本を調べていけば、必ずこの情報に突き当たるようになってる。
で、ここで陰謀論を出されると、人間はダブルバインドという心理誘導されてしまう。
つまり、陰謀論を信じるか、信じないかの2通りの選択肢しか無いように錯覚してしまう。
信じた人たちは、必死こいて、更なる秘密結社を探し続けて、
信じなかった人たちは、国際金融資本の悪意なんて、陰謀論者の妄想だって、
だいたいこの2択になる。
本来は、国際金融資本の問題点を、数字で追ったり、今現状起きている、問題に焦点を当てて考えないとダメなんだけど、
第3のルートとも言える、より整合性をもった合理的なアプローチを取る人間が、激減してしまう。
いわゆる、欺瞞情報だという結論だけど、異論は認める。
1028:オーバーテクナナシー
15/12/20 23:09:57.41 09T46ZHE.net
FRBを直撃すれば嫌でも連中の本丸に当たるだろう。フリーメーソンはインサイダー取引の情報交換所だったわけだが
日本の原発推進組織など次々と看板を掛け変えて人は同じということを連中もやってるだけでしょ。看板とは異なる命令
1029:系統が存在するってだけだ。 >>991 「賢い人」を定義するのは不可能だ。要は知る事なのだが、その連中は確かにあって戦争を画策し続けている。 でも臆病な彼らを存在せしめるのはアメリカ軍だったり英国軍だったりスペイン艦隊だったりしたわけだが、暴力機構が崩壊すれば情報の闇が晴れるチャンスがある。 この150年で戦争のあり方がすっかり変わった。 昔は政治が健全な国でも他国のもめ事に首を突っ込んで戦争を経験しないと国家の存続が危うかったが、今同じことをしたら金がいくらあっても足りない。
1030:オーバーテクナナシー
15/12/21 00:43:33.89 +RvGtEK3.net
>>960
通貨発行できるのは中央銀行だけ、民間銀行は中央銀行から借りて、貸しているだけ。
1031:オーバーテクナナシー
15/12/21 01:49:02.38 JCeMY7me.net
>>920
＞「情報誘導されない賢い人たち」なる者たちがいて、
＞将来に恐怖感やリスクを感じない人たちが「賢い人たち」
＞に該当すると？
いや、そういう話じゃなくて、
恐怖を感じない人間なんていないから、
人間の行動原理は、恐怖からの回避や逃避がかなり優先されてしまう。
強いストレスからは開放されたいと、思ってしまうわけで、
これを利用して情報誘導をしてくることが多いという話。
恐怖を煽った後で、こういう救いがありますよってのが、
宗教が昔やってたことで、（地獄、天国みたいなものね）
嘘をつくとか、人を妬むとか、そんなものは、人間の基本的な行動や情動なんだけど、
それを悪と断罪して、地獄に落ちますよと恐怖を煽った上で、
免罪符を買えば天国に行けるとか、改宗すれば天国に行けるとかね。
キリスト教とかの原罪とか逃げようがないし。
1032:オーバーテクナナシー
15/12/21 01:49:59.41 JCeMY7me.net
>>995つづき
今だったら、もうちょっとスキルが高度化していて、
例えば、アベノミクスのせいで、経済が破綻するって話で
恐怖を煽れば、「安倍政権を打倒すれば何とかなるんじゃないか？」と暗示されてしまう。
こんなに簡単なパターンだったら、明示されてるのと変わらないんだけど、
恐怖を煽れば、恐怖の元をどうにかすればいいみたいな、
刷り込みがされる可能性があるよって、話だね。
実際の所は、安倍政権が変わった所で、経済の問題は改善されないんだけど、
どうにかなるんじゃないかな？と思い込まされて、
安倍ちゃんが悪者みたいに見える人が一定数で出てくるってことね。
落ち着いて考えれば、歴代首相の頃も、民主党政権だった頃も、
バブル崩壊後、
大多数の人間が日本の経済は上向きだと思った時代なんて無いんだから、
首相を取り替えた所で、経済問題は改善しないという答えは、
経験則上出てきてもおかしくないんだけど、
毎回、誰それが悪い、失業率や支持率ガーと、煽ってるから、
経済の問題が、
首相や政権政党の交代で改善されると刷り込まれてしまうんだろうね。
1033:オーバーテクナナシー
15/12/21 02:22:49.62 JCeMY7me.net
>>994
通貨はね
現金通貨と、預金通貨の2種類あって、
現金通貨は日銀が発行して、
預金通貨は民間銀行が発行してるの。
両方共、借金だって仕組みは変わらないけどね、
ちなみに、現金通貨よりも預金通貨の方が圧倒的に多いように調整されてるよ。
1034:オーバーテクナナシー
15/12/21 03:15:11.35 Rs4+dQz4.net
>>975
それならセクタ全体に投資してれば良いんじゃない？
資金が足りなければまめ株とかで
>>981
アメリカは知らんが、日本の場合どう見ても
日銀よりも遙かに政府の意向が反映されてるのは明らかでしょ
政権交代でここまで日銀のやり方が変わるのに、
日銀に主導権があるみたいな言い方はおかしい
2，3年でバブルから回復したかもなど、
もしもを言い始めるときりがない
逆に泥沼に落ちた可能性だってある罠
>>982
それ言い換えると緩やかなインフレで経済を加速成長させようという試みでしょ
共産主義でゆっくりも良いがBIやシンギュラリティを手早く求めるならこっちの方が理にかなってる
1035:オーバーテクナナシー
15/12/21 03:22:04.93 Rs4+dQz4.net
>>984
繰り返しになるけど、無限に信用創造できる訳じゃない
身の丈以上のことをすると破綻するやん
これは今の国債問題と同じじゃね？
故人でも土地を担保に土地を買って、
更にそれを担保にして土地をなんて流行ってたけど・・・
>>988
資本主義経済にはその問題があるから、
富の再配分が行われてるんじゃね？
特にヨーロッパは日本よりも遙かに進んでるイメージがある
>>990
株主の株主を探していけば辿り着くんじゃない？
1036:オーバーテクナナシー
15/12/21 04:35:16.95 tedOk0ijC
sage
1037:オーバーテクナナシー
15/12/21 06:31:22.61 j031Z0+9.net
いずれにしろ誰も借金してくれなかったら銀行は預金通貨を発行できないです。
今は借金して投資しても儲かるような事のできる企業が少ないらしいから
しょうがないので政府（日銀か）が借金するしかお金を回せなくなってる
と思う。日銀が預金通貨を発行→民間銀行は国に貸すしかない→国際が増える。
結局銀行は経済をそれほど支配できていないのでは。
1038:オーバーテクナナシー
15/12/21 18:48:21.36 JCeMY7me.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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