14/06/13 14:03:51.58 Ph8A52KT.net
>>289
わかる、うっかり脳内で、似た言葉の重要なとこを略すとややこしくなっちゃうよねｗ
確かに言いたいことはわかったよ。
でもさ、カルノーサイクルの場合って、理論的で理想なものを物理的に実装したわけじゃない？
それが強いAIだと、既に脳という物理的な実証があって、それを論理的に真似しようってだけなんだよね。
（論理的とは論理的な仕組み・思考という意味ではなく、ソフトウェア上という意味）
いわば物理的な障壁はないんだよ。
それこそ、ちょうど話題になった知能増幅なんかなら、
ブレインマシンインタフェースのハードの部分がネックになって、カルノーサイクルの二の舞になる可能性もあるのかもしれないけどさ。
説明しづらいんだけど、どうだろ、伝わるかなあ。
295:オーバーテクナナシー
14/06/13 14:05:50.45 Ph8A52KT.net
>>293
NFが悪くなるってのは具体的になぜ？詳細気になる
296:オーバーテクナナシー
14/06/13 18:08:19.61 QMe950rz.net
>>294
理論モデルの実現と実在物の模倣という、実現に向けたアプローチ方向の違いだよね
わかる
わかった上でなお慎重なのは、本当に物理的な（或いは実在的な）障壁は無いのだろうか？
という素朴な疑問があるのね
カルノーサイクルの問題は、確かに理論モデルの欠陥によるのだけれど
むしろ「瞬間出力に障壁があるとは思わなかった」点なんだ
鳥や芋虫の挙動を模倣する難しさとか、熱が離散的だなんて誰も想像もしてなかったとか
オートポイエーシスの影響もあるのだけど、シンギュラリタリアンが見落としている
わかってみれば自明だけど誰も想像もしていない
創発や意識の関係における要を想定していて（勿論クオリアみたいな観念論ではなく、もっと仕組み的な）
その突破に追加で半世紀ぐらいかな、と見積もってるわけ
297:オーバーテクナナシー
14/06/13 18:17:12.12 QMe950rz.net
>>295
微細化するとシナプスが細くなって信号のピークが落ちる一方
ノイズレベルは性質上下げられないので相対的にNFが悪くなるそうな
生物学的にノイズレベルを下げる手法（多分遺伝子改変）が開発されたら話は変わるかもしれないが
生物学は苦手なんで詳細はわからない(′･ω･`)
βアミラーゼとか覚えらんねーよ…
298:オーバーテクナナシー
14/06/13 19:15:00.60 C0QZBydi.net
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 NASA、ワープ航法を実現する宇宙船の設計画像を公開
URLﾘﾝｸ(himasoku.com)
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 NASA、ワープ航法を実現する宇宙船の設計画像を公開
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ワープ実現の宇宙船―ＮＡＳＡが画像公開
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
299:オーバーテクナナシー
14/06/13 22:30:39.15 PsMY3NIg.net
カーツワイルって結構予測外してるのに
俺の言うことは全部正しいみたいな態度だよな
こういう頑固親父は信用しないことにしてる
特異点が来るかどうかは関係なく
300:オーバーテクナナシー
14/06/14 00:09:29.90 CoNPfnpw.net
遺伝子操作ができるなら、帝王切開前提で
「妊娠期間三年」
「出生時脳体積、要するに現在の人類の五倍」
「それからも脳は大きくなる」
超人類を作ることができるんじゃないか？
301:オーバーテクナナシー
14/06/14 00:48:37.05 FNwnvGyI.net
そんな人間（？）になりたいと思う人は少ないのでは。
それよりも背が高くて超イケメンでそこそこ頭がいいとか、超可愛くてナイスバディ―で
そこそこ頭がいいとかの方が、絶対に幸せになれる。IQで言うと、120くらいか。
あとは、バランス感覚とか、行動力とか、健康とか。
遺伝子操作によって戦略兵器級に賢くなったとしても、自由には行動できないだろうし。
302:オーバーテクナナシー
14/06/14 07:04:51.61 n/TspPxC.net
>>301
遺伝子操作なら実際にそう生まれて来るんだから、なりたいなりたくないは関係ないだろ
もちろんそんな無茶な遺伝子操作をする倫理的な問題は生じるだろうけど
303:オーバーテクナナシー
14/06/14 10:46:50.67 cZUJB7uw.net
ハイスペックな生物には相応のエネルギーが必要、と考えると、
能力至上主義の方向で改造を繰り返した未来人は1日20食くらい飯を…
304:オーバーテクナナシー
14/06/14 16:07:51.14 VaBf7oJs.net
ミシガン大学がめちゃめちゃ省エネなレーザを発明
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
305:オーバーテクナナシー
14/06/14 18:32:14.75 VaBf7oJs.net
これすごいね
水と空気で走れる電気自動車が2017年頃にルノー・日産から実用化の見通し
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
306:オーバーテクナナシー
14/06/14 19:05:11.47 ai0q2xHS.net
>>305の超省エネレーザーの件も>>305の空気-アルミニウム電池式自動車の件も、確かにすげーな。
リンク先の記事で指摘されている通り、
超省エネレーザーがコンピューター回路の配線として使えるようになるかどうかはまだ分からないし、
空気-アルミニウム電池用のアルミニウム電極のリサイクルまで考慮に入れたCO2排出量やコストが許容範囲に収まるかはまだ不明だが。
307:オーバーテクナナシー
14/06/14 19:28:09.36 k2clbnmB.net
ガソリンスタンド終了待ったなし
308:オーバーテクナナシー
14/06/14 21:13:40.12 CoNPfnpw.net
人間の脳をコンピューターとして利用することが当然になるほど
人権概念が崩壊した未来なら可能かも。
309:オーバーテクナナシー
14/06/14 21:14:33.46 FNwnvGyI.net
レーザーは紫外線が出るって所に妙味があるとは思うけど、アルミニウム電池は無理があると思うなぁ……
アルミが酸化する電位差を使うわけだろうし、アルミナをアルミに還元するのは大変だろうし。
そんなもので車を動かすの？
まぁ、将来は、「ガソリンで馬車を動かす？」「金属が空を飛ぶ？」みたいな笑い話になるのかもしれないけれど。
310:オーバーテクナナシー
14/06/14 23:45:23.27 LMbFGVfl.net
>>297
うーむ
仮にそうだとしても、半世紀もかかるかなあ。
機能的に模倣していって、本物の脳機能と比較して見落としに気づけばいいだけでしょ？
>>297
なるほどね。
まあノイズを下げる云々以前に、そもそも知能増幅は、コンピュータと繋ぐほうが有力だと思う。
何で上のほうでみんな生物学的な増幅を前提にしてるんだか、よくわかんないけど。
311:オーバーテクナナシー
14/06/14 23:52:21.57 LMbFGVfl.net
>>300
多分ここの住民はだいたい話半分にきいてるんじゃないかな。
シンギュラリティ自体の裏付けや、最先端科学のキュレーションあたりは興味深いものがあるけど、
いつ頃何が～って予測は、だいたい根拠なしに言ってるからね。
>>300
ユレ博士のお陰で光合成できるようになるんですね！わくわく
312:オーバーテクナナシー
14/06/14 23:55:06.78 LMbFGVfl.net
IQの話題が出たからちょっと貼ってみよう。
URLﾘﾝｸ(iqtest.dk)
このスレのIQはどのくらいかな…？
313:オーバーテクナナシー
14/06/15 00:08:48.69 iPFy9AL5.net
>>312
クソみたいなテストだな
おれがこんなにあるわけない
314:オーバーテクナナシー
14/06/15 00:11:36.48 c3C3/Ute.net
>>313
結構早いね？
何でそんなに自分を卑下するんだい。
315:オーバーテクナナシー
14/06/15 04:42:22.99 Z7A1l56b.net
脳体積が大きくなると各機能同士の通信距離が増えて
・通信速度が落ちる
・NFが悪化するもしくは発火レベルを上げる必要が生じる
のであまりよろしくないらしいよ
316:オーバーテクナナシー
14/06/15 16:00:35.09 dwCJHczf.net
>>312
釣り？
317:オーバーテクナナシー
14/06/15 16:15:15.34 c3C3/Ute.net
>>316
いや違うけど。何で？
318:オーバーテクナナシー
14/06/15 16:43:53.48 6d2a53E2.net
>>313のテスト、要は「隠されたパターンを探せ」ってやつか。
俺の場合、１回目は制限時間いっぱいまで使って「107」。
このテストが妥当なものであれば、俺は自分が思っていたよりもずっと頭の回転が遅いという事になる。
もう１回やってみたが、出てくる問題自体は同じのようだ。
（従って、何回もやるのはあまり意味が無い。意味が有るのはせいぜい３回までか）
２回目は、１回目で答えの分かった問題には同じ回答をして、
10秒以内に答えが分からない問題はあてずっぽうで回答した。
その結果、所要時間は約10分で、出した数字は「106」。
>>313でリンクが貼られてから>>313が自分の回答結果を得るまで15分くらいしかかかってないが、
何回もテストできる時間も無く、あてずっぽうで“Mensa Level”の数字を出す確率はたぶんゼロに近いので、
>>313がどれくらいの数字をはじき出したのか気になる。
319:オーバーテクナナシー
14/06/15 16:46:18.37 gRqJT07b.net
>>313じゃないけど
普通に140行ったわ
分からん問題あったらほとんどは解説できると思う
320:オーバーテクナナシー
14/06/15 16:57:56.58 6d2a53E2.net
あと、
「全部同じ選択肢を選ぶ」
「一問ごとに『A, B, C, ……』の様にアルファベット順に選択肢を選ぶ」
等の答え方で何回かやってみると、
だいたい「80」前後で落ち着く。
たぶん、ランダムにやっても同じことだろう。
たぶんこれ、「140」以上（Mensa Level）は全問正解に近いレベルで、
逆に「60」以下は全問「不」正解に近いレベルじゃないと出ないんじゃないかな。
（故意に全問不正解にするのもそこそこ難しいｗ）
321:オーバーテクナナシー
14/06/15 17:12:57.81 6d2a53E2.net
そうそう、テストと言えば、
>>273が貼ってくれたリンク先、いまだにアクセス過多なのかつながりにくいが、
たまたま正常につながった時にテストしてみた。
その時のログを手元に取っておかなかったのが残念だが、
コンピューターRPGに関する質問をした時、
その何分か前にバイクのゲームに関する質問をした時に返してきた回答と
一字一句同じ答えを返してきた。
（文意は「僕は本物のバイクに乗りたいけど、僕が首の骨を折りやしないかとお母さんが心配するので、バイクのゲームで我慢している」というもの）
個人的には、「これで本当に３割以上の人間を５分間だませるんかいな？」と思った。
322:オーバーテクナナシー
14/06/15 17:38:22.47 06QkqA88.net
動画の中の人が何をしているか分かるアルゴリズム、開発される
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
323:オーバーテクナナシー
14/06/15 18:00:39.92 dToXlzGk.net
>>322
記事読んで無いし、wiredだからあてにならんと思うが「ムーンウォークでつね」って言ったら褒めてやっても良い気がする。
「うさぎ飛びで重いコンダラを引き摺ってまつね」とか。
324:オーバーテクナナシー
14/06/15 18:51:56.84 c3C3/Ute.net
>>319
あらら、どんまいだね。
勉強は暗記派なのかな。
>>319
メンサ「首を長くしてお待ちしております」
>>323
（手元で再現されない限り何も信じないのを大前提においてる身としては、むしろ逆に割り切って、GigazineやGizmodoなんかよりあてになるよね、と思ってしまう）
325:オーバーテクナナシー
14/06/15 18:52:06.52 QefpHDq4.net
これ、何のために開発された技術かといえば、無人機が攻撃対象を識別するためなんだよなｗ
326:オーバーテクナナシー
14/06/15 19:20:14.99 qPSedZ7x.net
遺伝子操作烏賊人間のヒディアーズさんは機械部品を使わなくても機械以上の性能が出せるよ
遺伝子操作烏賊人間のヒディアーズさんは機械パーツを使用しなくても機械以上の成果を出せるよ
327:オーバーテクナナシー
14/06/15 23:14:21.29 0SPpFFfG.net
価値観は変化する。今現在の理想を元に遺伝子操作や人間の改造をするってのは
どうなのかな？後々不幸になったりしないかな？
328:オーバーテクナナシー
14/06/16 00:39:21.55 BtsYndPg.net
時間の非対称性のため、その設問は無意味
329:オーバーテクナナシー
14/06/16 01:05:26.03 XwPByZbi.net
>>327
再改造すればいいだけじゃね・・・？
330:オーバーテクナナシー
14/06/16 07:41:11.62 dK6QKaJb.net
寧ろ逆に満足だろ
他に別に満点だろ
当然正反対に満腹だろ
331:オーバーテクナナシー
14/06/17 00:27:19.42 a+mMwjSC.net
このスレを見てる人にマジに聞きたいんだけど、人が死んだ後、再生して復活するような
テクノロジーって今後できるかな？細胞とかは残ってなくて
おれ自殺願望があるんだけど、不幸だから死にたいという思いがある、死は怖い
し、不幸でない未来に生きれるならまた生きたいかも
時空を曲げたり、別宇宙の強いＡＩとかが死んだ人間を再生したり、天国を作ったり
という事が起こる可能性はあるんだろうか？
夢物語だろうかな
332:オーバーテクナナシー
14/06/17 03:05:08.92 3ZPWTrKN.net
>>312
１３０越えたけど、どう考えても盛りすぎリアルで受けた時より２０位高かった
>>331
特異点の後の世界については、誰にも正確なところは分からんし、特異点より前にはそれは実現しないだろうな
333:オーバーテクナナシー
14/06/17 03:29:26.54 3ZPWTrKN.net
言葉足らずだったのでちょっと補足
リアルで受けたIQ検査は病院で受けたんだけど、>>312みたいなやつではなくWAIS-IIIね
だからこういうのは初見（なはず）
いくつかわからん問題あるから>>319に聞いてみたいｗ
334:オーバーテクナナシー
14/06/17 05:16:55.12 QcxaaMvb.net
小学校のときはＩＱ９０だったが、普通に１４０超えるわ。
なんでだろうね。まあ似たような問題をこなす職業なのは間違いないけど。
335:オーバーテクナナシー
14/06/17 07:21:28.35 M89eJdG6.net
>>331
細胞も何も残っていないと流石に復活はいくら技術が進歩しても難しい気がするな
可能性ほとんどない事には変わりないけど、少しでも可能性上げたいならクライオニクスでも試してみたら？
336:オーバーテクナナシー
14/06/17 08:50:15.72 Z3dPzbbB.net
>>331
細胞一欠片が残ってても、脳全体が良い状態で残ってないとね。
できるできないじゃなくて、無い部分は想像するしかなくなっちゃう。
もしあれなら相談に乗ろうか？
さすがにスレチになるから他所で、になるだろうけど。
337:オーバーテクナナシー
14/06/17 08:53:30.94 Z3dPzbbB.net
>>332-333
IQは環境により変動するものだよ。
特に小学生の頃は、8割の人が10以上変動する。
もちろんWAISに比べるとiqtest.dkのガチ度が低いってのはあるだろうけど、メンサスレのテンプレにも入ってるし、とんちんかんな値を出すってわけでもないんじゃないかな。（ただしソースは2cｒｙ
English選ぶと、年齢による補正もしないしね。
Danskだけは年齢も入力するから、子供年寄りでなければEngより下がると思う。
あと問題も特別仕様。
それと、もちろん333のように、似たことを普段からやってる人は高くなりやすいよね。
それが見かけだけなのかはわからないけど。
一見関係ないような場面でも、認知思考が昔と変わったと思えるなら、実際IQが上がってるんじゃないかな。
338:330
14/06/17 13:51:12.31 pRYT1ELQ.net
クライオニクスはやる余裕がないかな、手間もかかりそうだし
細胞が残ってなくても、復活できたらいいのにな
今度は死ねない恐怖がでてくるかもしれないけど、天国のような良い所だと
生き返ってもいいんじゃないかと思える
難しいかもしれないけど、未来の強いＡＩの力によって過去に死んだ人が全員生き返って
天国に行けるとか起こらんかなと思う
339:オーバーテクナナシー
14/06/18 04:29:42.89 YMBXsdBb.net
前に某研が「死者の精神は実は宇宙人がVR空間で保護していてそのうち復活するんだよ！！！１１」
みたいなことを主張していて笑った覚えがあるけど、精神アップロードとか聞くとあながち狂想と言い切れないのが何とも。
俺ならとりあえず精神アップロードが実用化されるまで粘るかな。
「そのうちタイムマシンが発明されて未来の自分が助けに来てくれるから今は何もしなくてもいいや」的な考えはどうもねえ。
340:オーバーテクナナシー
14/06/18 07:14:31.41 5rx+jqeH.net
なんか、こう、
オリジナリティ溢れる思考回路をお持ちのかただな。
生きてくの大変そう。
心中お察しします。
341:オーバーテクナナシー
14/06/18 11:23:27.87 KhbzF8vS.net
とりあえずまともな医者や自殺カウンセラーに何か所かかかってみたらいいんじゃないかな……
自殺してしまったら、焼かれてただの物体になってしまうよ。
今苦しいから、苦しい思いをして死んで、将来救済されて幸福になる可能性にかけるというのは
本末転倒すぎる。
過去に自殺した人や、過去の人に想いをはせて、慈悲をかけることは君にはありますか？
僕はあまりそういうことはしません。
未来の人にとっての君も、そういうものでしょう。過去のどうでもいい人間の一人です。
そういう人を、もし仮に万が一（或いは兆に一くらいか）他力が救済するとしても、それは最後の方でしょう。
幸福になるには、ある程度強欲で、自分で何とかしようという気持ちを持たないとダメなんじゃないでしょうか。
僕自身強欲にはなれていなく、幸福には遠い人間だけど、少なくとも理屈上はそう思いますよ。
342:オーバーテクナナシー
14/06/19 09:02:17.76 U61S9CjH.net
【情報】中大、SSDのエラーを80%低減する技術を提案 データの1000年記憶を目指す [2014/06/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
343:オーバーテクナナシー
14/06/19 12:49:20.12 ZF7vLh7i.net
>>342
PC自作やっててOS用ドライブにSSD使った時、
けっこう信頼度の高いメーカーの製品だったにも関わらずハズレを引いてしまって
１年しかもたない事があったから、SSDの信頼度が上がるのは何よりだな。
344:オーバーテクナナシー
14/06/19 12:59:17.66 ZF7vLh7i.net
１～２日前に>>331宛てに書き込もうとした時なぜかサーバーエラーで書き込めなかったので、
遅レスになるが、改めて投下する。
ティプラーとかモラヴェックとかは、1980～1990年辺りに『過去復元マシン』というアイデアを語った事が有る。
この過去復元マシン、強いAIの一種だが、中性子星のごとく縮退物質で作られていて、
重力崩壊しない範囲で可能な限り大規模に作られている。（半径10km前後）
情報処理能力は既存のいかなるスパコンや人間の脳より何十桁も大きい。
このマシンを作れる程の科学技術を総動員して集めた宇宙全体の情報を元に、
ラプラスの魔よろしく、過去の状態を復元しようというのが、ティプラーやモラヴェックのアイデア。
このマシンの情報処理能力がいくら大きくても、究極的には不確定性原理の制約が有るので、
集めた情報を元に復元した結果は唯一無二のホンモノとは言えず、多数の結果を導き出し得るが、
並行世界や量子力学の多世界解釈のごとく、同じ情報から出発した結果は
「ある意味で全部ホンモノ」と言えなくもない。
345:オーバーテクナナシー
14/06/19 13:00:04.17 ZF7vLh7i.net
１～２日前に>>331宛てに書き込もうとした時なぜかサーバーエラーで書き込めなかったので、
遅レスになるが、改めて投下する。
ティプラーとかモラヴェックとかは、1980～1990年辺りに『過去復元マシン』というアイデアを語った事が有る。
この過去復元マシン、強いAIの一種だが、中性子星のごとく縮退物質で作られていて、
重力崩壊しない範囲で可能な限り大規模に作られている。（半径10km前後）
情報処理能力は既存のいかなるスパコンや人間の脳より何十桁も大きい。
このマシンを作れる程の科学技術を総動員して集めた宇宙全体の情報を元に、
ラプラスの魔よろしく、過去の状態を復元しようというのが、ティプラーやモラヴェックのアイデア。
このマシンの情報処理能力がいくら大きくても、究極的には不確定性原理の制約が有るので、
集めた情報を元に復元した結果は唯一無二のホンモノとは言えず、多数の結果を導き出し得るが、
並行世界や量子力学の多世界解釈のごとく、同じ情報から出発した結果は
「ある意味で全部ホンモノ」と言えなくもない。
346:オーバーテクナナシー
14/06/19 13:03:42.37 ZF7vLh7i.net
ありゃ、またなんかサーバーエラーだ。
>>344-344は別に「大事な事なので２回言いました」ってわけじゃないので、
新しい方のレスを正式なものという事にしてくれると幸いだ。
347:オーバーテクナナシー
14/06/20 01:10:35.68 znalEEd9.net
むしろこの世界が演算の結果だとは思わんのかね？
あらゆる可能性が演算されている
その内の一つの枝だよ
348:オーバーテクナナシー
14/06/20 23:19:12.47 6WVCK/jt.net
>>347
それって良く言われるけど、それに何か意味があるの？
どうやっても知覚できないんだったらどうでもいいことでしょ。
思考実験としては面白いと思うけど。
349:オーバーテクナナシー
14/06/20 23:29:38.95 2iAccAHy.net
世界全部が演算という話でも、別に面白くはないね。再帰的構造を処理できなくなって破綻する。
トンチ大王にとってはどうなのか知らないけれど。
仮想現実とか拡張現実で詐欺を働かれた場合にどうやって判別するかというのは、これから
重要な課題になるとは思う。
350:オーバーテクナナシー
14/06/21 00:06:35.81 9nUCPoMn.net
再帰的構造って、例えば何を指して言ってるの？
351:オーバーテクナナシー
14/06/21 01:26:03.01 NBxO/UlB.net
「処理できなくなって」って、何を想定してるの？w
352:オーバーテクナナシー
14/06/21 03:33:32.10 jaU2Vhl3.net
デジモンのアニメの続編を放送して欲しい
デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新シーズンを放送して欲しい
デジモンのアニメの新シナリオを放送して欲しい
デジモンのアニメの新セッションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新エピソードを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステージを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステップを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステーションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステークスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステータスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新パラメーターを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プランを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プロジェクトを放送して欲しい
デジモンのアニメの新オペレーションを放送して欲しい
353:オーバーテクナナシー
14/06/21 17:25:35.33 IGBPUcIS.net
>>349
ある意味、今の現実以上に現実感のある体験も簡単にできるようになるからねえ。自分も考えたことある。
拡張現実のには何らかの判別タグをつけることを義務付けるとかかなぁ・・・。
354:オーバーテクナナシー
14/06/21 18:48:02.75 tcyyR2u8.net
>>353
＞拡張現実のには何らかの判別タグをつけることを義務付けるとかかなぁ
それもある程度効果が期待できる策ではあるけれど、「そのタグを付ける奴を信用できるのか？」という問題もあるし。
「仮想現実とか拡張現実で詐欺を働かれた場合にどうやって判別するか」
という問題、究極的には詐欺をしかけてくる奴以上の洞察力と情報処理能力で対抗するしかないような気がする。
355:オーバーテクナナシー
14/06/21 18:59:02.06 bMzIPrJ3.net
「義務」というのはまぁ、技術的には弱い縛りではあるとは思う。
まぁ、現実世界で詐欺が（比較的）少ないのには、技術的に困難という以外に、「それが
犯罪だから」という理由も確実にあるから、案外侮れないかな。
考えたのは、RSAみたいな公開暗号鍵の方法を学校で習って脳内でやるってのね。
回数が少なければ、低い暗号強度でも秘密鍵を知ることは難しい。
356:オーバーテクナナシー
14/06/21 22:30:36.97 IGBPUcIS.net
>>354
物理レイヤの構造自体に判別システムを組み込んでおくとか。
具体的にそれどうやるんだよって言われるとアレなんだけど。
指摘のとおり、完全に対抗するのは不可能であるだろうから、できるだけ不正をしにくくなるような方策を考えていくしかないだろうね。
いまのPCだって常にウィルスの脅威にさらされてるけど、セキュリティソフトのおかげでなんとかみんなが使えてるわけだし。
357:オーバーテクナナシー
14/06/21 23:20:35.25 bMzIPrJ3.net
物理的に脳をクラックされないような一般人レベルだと、今のセキュリティトークンみたいな
別CPUのドングルがあればそれで足りるんだろうね。
358:オーバーテクナナシー
14/06/22 00:03:53.21 A9sXqSY0.net
ワープ技術とか超光速航法とかワームホールとかタイムトラベルを実用化して欲しい
ワープ技術とか超光速航法とかワームホールとかタイムトラベルを実現して欲しい
ワープ技術とか超光速航法とかワームホールとかタイムトラベルを開発して欲しい
ワープ技術とか超光速航法とかワームホールとかタイムトラベルを成功して欲しい
ワープ技術とか超光速航法とかワームホールとかタイムトラベルを発明して欲しい
ワープ技術とか超光速航法とかワームホールとかタイムトラベルを一般化して欲しい
ワープ技術とか超光速航法とかワームホールとかタイムトラベルを普及して欲しい
359:オーバーテクナナシー
14/06/23 09:40:11.49 Zmtn6+lI.net
>>349
じゃあちょっとさ、物理的に再帰的構造を作ってみてよ。
存在し得ないものを仮定して結論付けても意味ないから、まず存在することを示さないとね。
360:オーバーテクナナシー
14/06/23 21:06:40.44 Fojdoe+c.net
シミュレーション仮説って結構言及されるけど、基本的に無意味だよね。
「そうかも知れないね。それで？」で終わっちゃう話だし。
関係ないけど、将来強いAIが出てきたときに、これには本当の意識はないとか言いだす連中が一杯出てきそう。
AIは意識があるように振舞っているだけ、とかｗ
自分には「意識がある」と「意識があるように見える」は完全にイコールだと思えるんだけどね。
361:オーバーテクナナシー
14/06/24 02:00:58.88 +u+A5mSj.net
>>359
そもそも量子力学で言うところの多世界を演算するシステムが、たかが再帰的処理ごときでオーバーフローするとは思えんわ
362:オーバーテクナナシー
14/06/24 08:56:03.51 y5F+v6bX.net
>>360
このスレで出る大半のくだらない問題提起よか興味深いと思うけど。
なんの変哲もない一般人ならそれでいいけどさ、哲学も重視すべきシンギュラリティのスレでそういった発言が出るのは、正直ちょっとどうかと思う。
『破綻する』と言い切るのと『そうかもしれない』と一応認めるのとはまた全然違うし。
363:オーバーテクナナシー
14/06/24 10:19:44.36 Lg/WvXXF.net
シンギュラリティ起こしたAIは「極小の宇宙」を作ってそこに住まうっていう予想もあるしな
もちろん、その宇宙は中に入れば広大だ
おれたちのいる宇宙はまさしくその極小の宇宙なのかもよ
上で書いてあったけど波動関数の収束やホログラフィック理論（＝宇宙とは情報である）なんかは
もっと科学が進めばこの宇宙がシミュレーションであることの証拠となっていく気がする
多世界解釈だって少し前まではただの解釈だったけど今は物理学になってきてるしな
364:オーバーテクナナシー
14/06/24 10:26:22.26 y5F+v6bX.net
>>362追記
>>360自身を責めてるわけじゃなくて、>>360がとっているような立場について疑問を呈してるだけだから、そこよろしく。
365:オーバーテクナナシー
14/06/24 21:19:34.64 CeRrF918.net
【計算機科学】スパコン14年上期TOP500、中国「天河2号」が引き続き首位 日本の「京」は4位
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【計算機科学】D-Waveの量子マシンは古典コンピュータより高速か？
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
ビッグデータ解析性能を競う「Graph 500」で「京」が初の首位
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
366:オーバーテクナナシー
14/06/25 11:42:31.28 BsKvP/tZ.net
>>360
「意識があるように見える」が厳密に定義されないと、何とも言いようがないな。
367:オーバーテクナナシー
14/06/26 03:59:44.42 yKwogDyZ.net
技術的特異点は楽しいだろ
技術的特異点は面白いだろ
技術的特異点は嬉しいだろ
技術的特異点は喜ぶだろ
技術的特異点は物凄く素晴らしいだろ
技術的特異点は素敵だろ
技術的特異点はワクワクドキドキするだろ
技術的特異点はハラハラドキドキするだろ
技術的特異点は絶好調だろ
技術的特異点は魅力的だろ
技術的特異点は感動的だろ
技術的特異点は理想的だろ
368:オーバーテクナナシー
14/06/26 21:39:14.29 /nPRzLPo.net
そういえばトランセンデンス今日公開だっけ
ネットで調べたら評論家には不評らしいが、スレ住民としてはやっぱり見ておくべきかね
369:オーバーテクナナシー
14/06/26 21:59:09.10 lCwQAfRK.net
評論家はあくまで映画の評論家だからな
370:オーバーテクナナシー
14/06/26 22:38:04.82 nL5+ooPs.net
友達さそっても興味ないみたいだから、初の一人映画館してこよっかな
371:オーバーテクナナシー
14/06/27 09:42:17.37 c0hPFvMx.net
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372:オーバーテクナナシー
14/06/27 14:56:49.26 hp09qyvP.net
レビュー期待
373:オーバーテクナナシー
14/06/27 21:11:28.73 qR26hNB9.net
トランセンデンス（映画）で、人工知能の反乱をやっている
374:オーバーテクナナシー
14/06/28 23:41:21.53 ywNer+uy.net
やっぱり糞らしいじゃねーか映画はよぉ
375:オーバーテクナナシー
14/06/29 18:44:31.35 tm+xt5Xe.net
トランセンデンス（映画）は糞だった
トランセンデンス（映画）は糞だった
トランセンデンス（映画）は糞だった
トランセンデンス（映画）は糞だった
トランセンデンス（映画）は糞だった
トランセンデンス（映画）は糞だった
376:オーバーテクナナシー
14/06/30 00:27:49.79 tevAxpSZ.net
普通に面白かったんじゃがのー
ただ、ウイルスに対して脆弱すぎるとは思った。
377:オーバーテクナナシー
14/06/30 00:34:34.74 Pn2snH+G.net
それは普通の映画として、ではなく？
シンギュラリタリアン仲間は「おおかたただのドラマで、せっかくのテーマが台無しにされた」って激おこだったが
378:オーバーテクナナシー
14/06/30 01:21:30.91 jmlYk1fA.net
やっぱみんなあの主人公みたいになりたいん？
379:オーバーテクナナシー
14/06/30 17:37:51.13 Pn2snH+G.net
まだ見てないしようわからんが、あくまで技術の指数的加速と、それが社会に与える絶大な影響、そしてその現実性の高さに興味があるのであって、自分がどうなるかは正直どうでもいい
380:オーバーテクナナシー
14/07/01 09:23:03.65 fxJOfvXy.net
人工知能に自分の意識をアップロードされようが
自分自身にとっては自分の意識がコピーされただけで、自分はただ死んでいくだけ、何の関係もない。
381:オーバーテクナナシー
14/07/01 10:22:06.94 5NMcAJ1M.net
>>380
っ>>263>>265>>270
382:オーバーテクナナシー
14/07/01 14:45:59.80 RFY6UBi3.net
シンギュラリティってやつが起こったなら、同期する技術や不老化の技術も手に入れられるだろうな
383:オーバーテクナナシー
14/07/01 15:16:28.03 7vT4qKYh.net
もちろんそうなるだろうな。
ちなみにどうでもいい話だが、シンギュラリティとは単一イベントではなく幅を持った時代の呼び方な。
シンギュラリティが到来する、というような言い回しが正しい。
徐々に移行していくもので、どこがターニングポイントなのか明確にすることは無理だからな。
384:オーバーテクナナシー
14/07/01 15:40:29.64 RFY6UBi3.net
カーツワイルは人類の知能を越えた存在がさらに高度な知能を作り出し始める点が技術的特異点だって言ってなかったっけ？
そこが明確なターニングポイントじゃない？
後はポストヒューマンが生身の人間では思い付かない魔法のような技術を極短期間に次々と開発していくと
385:オーバーテクナナシー
14/07/01 16:19:29.19 7vT4qKYh.net
そう読んだ覚えはないな。
シンギュラリティは、語源からもあくまで『未来予測が困難な時期』を表す言葉で、
それは強いAIによる自己改良が十分回数行われて、社会全体が十分加速されることによってもたらされる。
そして仮にカーツワイルがそう言っていたとしても、ナンセンスな定義だな。
例えば、スマホが作られ始めたのって具体的にいつだ？
386:オーバーテクナナシー
14/07/01 16:23:13.11 HcvPfD3o.net
とりあえず、このスレの住人のうち何人かは不老決定かな？
387:オーバーテクナナシー
14/07/01 16:24:13.87 7vT4qKYh.net
どういう意味でだ？
388:オーバーテクナナシー
14/07/01 17:36:39.64 R5vi5iWv.net
>>386
何が言いたいのかわからないのでもっとくやしく
389:オーバーテクナナシー
14/07/01 17:56:26.99 RFY6UBi3.net
>>385
ちゃんと読んでないでしょ
特異点とは、われわれの生物としての思考と存在が、みずからの作りだしたテクノロジーと融合する臨界点である
特異点とは、特異な意味を持つ独特な事象のことを表す言葉だ
390:オーバーテクナナシー
14/07/01 18:14:59.18 7vT4qKYh.net
おお、そうかい。おめでとう。
随分前のことなので忘れてたね。
むしろ自分も最初は点だと思ってて、読んだら違うことに気付かされたという覚えがあるんだが、勘違いだったかな。
じゃあ>>385の問に答えてみよう。
ナンセンスな定義は使われるべきではない。
391:オーバーテクナナシー
14/07/01 18:24:55.11 RFY6UBi3.net
勝手に言葉の定義いじると意志疎通ができなくなって迷惑なんだけど
スマホがうんぬんってなに？
バカすぎてなに言ってるのかわからないよ、ごめんね
392:オーバーテクナナシー
14/07/01 18:43:36.02 7vT4qKYh.net
君としては『人類の知能を越えた存在がさらに高度な知能を作り出し始める点』がシンギュラリティなんだろ？
それはどうやって確かな点を打つのか、って聞きたいのさ。
代わる身近な例として、スマホが作られ始めた点を答えてみて、と言ったわけよ。
これでわかったか？
393:オーバーテクナナシー
14/07/01 19:04:37.59 HcvPfD3o.net
>>392
スマホの歴史スタートの瞬間は何時何分何秒だ？なんて点で示せなんて無理だって事でしょ？
色んな人や物やコトが流れるように動いて次第にボ～ッと現れる。
最初のスマホの発売日とかなら点で示せるけど。いつだったかは分からないけど。
394:オーバーテクナナシー
14/07/01 19:07:11.88 7vT4qKYh.net
まあそんな感じだ。
395:オーバーテクナナシー
14/07/01 19:16:57.57 7vT4qKYh.net
しかしすると、俺はどこで定義の違いを気付かされたんだろうね。
点と言っているのに点じゃない定義の時点で、俺々定義でないことは確かなんだ。
自分で定義するなら、「特異的時代」なりなんなり、より適切な単語を使うさ。
まあポストヒューマン誕生を完全に読み直したわけでもなければ、>>389の引用文を確認したわけでもないから、結局あの本のどこかに書かれていたのかもしれないがね。
396:オーバーテクナナシー
14/07/01 19:40:02.11 RlOkwj1c.net
>>392
横レスすまんが、点を打てるかどうかとその点が存在するかは関係ないんじゃないか
どこか一点具体的な時刻を特定できなくてもAIが自己改良を始める一点ってのは確かに存在するだろうし、それを特異点と呼ぶのはおかしいことでは無いと思うが
397:オーバーテクナナシー
14/07/01 19:53:23.31 7vT4qKYh.net
>>396
むしろ横槍は歓迎だ。
あくまで論と論をぶつけ合うべきであって、誰が発言したかは大切でないし、むしろ客観的判断の為に隠されるべきものだからな。
そして良い反論をありがとう。
確かにその意味では問題ない。
しかし話はそれで終わらない。
一言で言うと、自己改良を始めた、それでどうした？ということだ。
十分に自己改良が行われた後であれば、技術は相当な速度で進歩していく。
しかし自己改良が始まった直後では、今とほとんどかわらない。
そんな点に特異点の言葉を当てるべきか？
398:オーバーテクナナシー
14/07/01 20:23:52.97 R44gp48F.net
AP通信社、AIが人間に代わって記事を書く技術を導入
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
399:オーバーテクナナシー
14/07/01 22:52:58.07 RFY6UBi3.net
>>397
自己改良が始まった点は重要だし、今とは比べものにならない加速度になってるでしょ
指数関数的なグラフで見ると、垂直に限りなく近づいている
てかさ、手元に議論の対象になってる本もないのに高説たれるなんて…
400:オーバーテクナナシー
14/07/01 23:24:25.42 V9bd+Yrs.net
>>399
じゃあなぜ自己改良が始まる前は重要じゃないんだ？
その時点で今と比べ物にならないなら、もう少し手前から含めるべきじゃないのか？
垂直に限りなく近づいてるのか？
そうかもしれないな。
じゃあそう思う根拠を聞かせてくれよ。
手元にはある。
しかしこのスレは、ポストヒューマン誕生という書籍のスレではないんでね。
シンギュラリティを最初に唱えたのはカーツワイルではないし、あの本が全てだと思っているなら、考えを改めるべき。
お偉いさんの話を鵜呑みにするんじゃなくて、自分で思考し吟味しなければならない。
高説垂れる？
そりゃ君の思慮が浅いからそう感じるだけだ。
当然のことを当然のように述べてるだけ。
401:オーバーテクナナシー
14/07/02 01:30:49.38 d2THzCBE.net
そもそも点を打とうとする行為自体が間違っている。
文明発展はS字カーブの集合って、本にさえ出てるよな。
確認したら、瞬間的な飛躍をとげることはない、とまで明言されているじゃないか。
自己改良の始まりを重要視したくなる気持ちはわかるが、
繰り返されることで初めて世界が大きく動くのであって、始まりの瞬間には実質的にたいした意味はない。
そしてグラフの傾きについても、そもそも結論付けること自体が間違っている。
縦軸の間隔次第で、垂直に限りなく近づけることもできれば、水平に限りなく近づけることもできるからだ。
402:オーバーテクナナシー
14/07/02 01:44:26.48 QQdID8mE.net
>>399
昔、藤子SF短編にあった特異点の話（当時はそんな用語は無かったが）は、ホントにグラフが垂直になることを想定してたな。
ただ、カーツワイルの良く出す指数関数のグラフでは、特定の点、なんてものは無いよ。
「屈曲点」も「垂直に近い線」も、グラフの縦横の倍率とそれを見る人間の主観から出る物。
対数グラフで書けばただの直線なんだし。
社会の変化にある程度時間がかかるのはしょうがないとして、
（というか、あまり急激な変化が起こったらハリウッド的大惨事不回避）
あえて点を打つなら、意識のアップロードが大きいと思う。
人類が擬似的にかもしれないが不死を手に入れるとなれば、文化的には凄まじい影響がありそう。
まぁ、アップロードはシナリオの一つに過ぎない、というのが難点だが。
403:オーバーテクナナシー
14/07/02 07:23:01.83 pofH6UF+.net
>>401
そもそも特異点が文字通りの点である必要はないんじゃないか？
AIが最初の自己改良を始めてから社会がある程度変質するのに10年掛かるとして（実際にはもっと短いと思ってるけど）、
人類のそれまでの数万年の歴史と、それからのかなり長く続くであろう変質した文明を考えれば、十年ぐらいの年月を点と呼ぶのはおかしいことではないと思う
404:オーバーテクナナシー
14/07/02 08:15:50.69 pOeA8bpL.net
数万年単位で見れば点だな
厳密に見れば指数関数的な曲線だな
405:オーバーテクナナシー
14/07/02 08:31:37.84 49SayZUA.net
googleが2017年までに核融合炉作るとか言ってるわね
406:オーバーテクナナシー
14/07/02 14:14:16.49 uujgZ1uq.net
絶対無理無理カタツムリだね
407:オーバーテクナナシー
14/07/02 15:42:30.37 d2THzCBE.net
>>403
それは賢いテクニックだな。
しかし根本的な解決にはなっていないな。
その点の始まりを同様に決めなくてはいけないことには変わりない。
「自己改良を始めた時」ありきで話をしているが、それが導かれるまでの妥当な説明が必要。
なぜそれ以前でもそれ以降でもなく、そこなのか。
408:オーバーテクナナシー
14/07/02 17:23:42.39 hmu6TIDM.net
国語力もない屁理屈野郎の集まりだなｗｗｗ
409:オーバーテクナナシー
14/07/02 19:39:33.19 iZ/1pwij.net
人工知能、料理界に進出：IBMの「シェフ・ワトソン」
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
410:オーバーテクナナシー
14/07/02 22:10:11.11 FGsHpK5/.net
>>408
極めて残念なんだが、ここは国語のスレじゃあないんだ。
客観的、多角的かつ可及的厳密に未来予測を行う場であり、むしろ国語とは真逆に近い指向性なんですわ。
まあ正直なところ、意図的にこうしているという可能性を考慮していない時点で、君の思考力はお察しだがな。
とりあえず、国語性の高いレスの応酬が見たいなら、他所のスレに行くことを強くおすすめしよう。
そもそも求められているものを取り違えているということだ。
はい、次の人どうぞー
411:オーバーテクナナシー
14/07/02 22:39:18.97 pofH6UF+.net
>>407
それは>>396じゃダメなの？
まとめると、「厳密な時期は特定できないが、AIが自己改良を始めることで社会の変質が加速度的に進む一定の短い時期が存在し、その一連の時期のことを特異点と呼ぶ」ぐらいかな
なぜAIの自己改良が特異点の始まりとするかなら、それが特異点の定義だからとしか
412:オーバーテクナナシー
14/07/02 22:47:20.06 +FUgR8rP.net
どんなに優れたAIが出てきても、それを世界のネットワークとは繋がりをもたせなかったり
頭脳を自分でプログラム変更できたとしても、自由になる手足は決してあたえなければ
人類に悪影響を与えることはない・・・と思うけど
そのレベルのAIができちゃったら、必ずそれをやる人もでてくるんでしょうね。
できればあと４０年以内にそのレベルのAIが出てきて、世の中が変わる姿がみたいです。
怖いけど。
413:オーバーテクナナシー
14/07/02 23:02:56.91 FGsHpK5/.net
>>411
それでは話が循環してしまう。
そもそもその定義はおかしいのでは、と言っているわけなので、他の要素からそれを導かなくてはならないわけ。
414:オーバーテクナナシー
14/07/02 23:04:06.48 FGsHpK5/.net
# ちなみに話をややこしくするが、その定義自体もカーツワイルと同じかどうかは知らないぞ。
#
# >>389による引用だって、解釈によっては強いAIが出来た時点とも、十分に自己改良が繰り返された後とも読み取ることは出来る。
# 正直カーツワイルによる厳密な定義がどのようなものかについては興味がないので、気になる人は自分で確認して。
#
# 俺はあくまで『仮にそういう定義であるとして』その定義の不適切さを指摘しているだけね。
415:オーバーテクナナシー
14/07/02 23:22:28.07 FGsHpK5/.net
>>412
新しい技術を脅威と見做して排除する人と、チャンスと考え上手く利用する人と、どちらが生き残りやすいかは現代を見ても明らかだしな。
416:オーバーテクナナシー
14/07/03 00:30:53.04 0zhT8h+c.net
>>412
どう変わるんだろうね…俺達の生活。
417:オーバーテクナナシー
14/07/03 00:41:25.70 EiLp2rlp.net
新たな「量子もつれ状態」を発見で巨視的物体をテレポートさせる方法を開発!!
量子コンピュータにまた一歩近づく!!
URLﾘﾝｸ(commonpost.info)
418:オーバーテクナナシー
14/07/03 01:04:39.09 hBiyQPzd.net
長文でくだらんこと言ってんなよ
419:オーバーテクナナシー
14/07/03 01:47:17.86 ENGrHt+D.net
単発はID変えるのに大忙しだな？ご苦労なこった。
あの程度で長文って、さすがに苦笑ものだな。
420:オーバーテクナナシー
14/07/03 01:56:12.26 hBiyQPzd.net
>>419
なに言ってるのお前
421:オーバーテクナナシー
14/07/03 02:34:48.98 9zoGazmG.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＮＴＴ物性科学基礎研究所などは、半導体基板の表面に幅が原子１個分の配線を作ることに成功した。
原子を置き石のように並べると原子を覆うように溝ができ、電子が流れるようになった。基板を削る従来
技術に比べ配線幅が10分の１以下になり、大規模集積回路（ＬＳＩ）の集積度が1000倍以上になる可能性がある。
独ポール・ドルーデ研究所、米海軍研究所との共同研究の成果。研究内容は30日付の英科学誌ネイチャー・
ナノテクノロジー（電子版）に掲載した。超高速コンピューターの実現につながる成果で、10年以内に素子の試作を目指す。
実験ではインジウム・ヒ素半導体の基板を使った。基板表面はインジウム原子が六角形を組んで整然と並ぶ。
六角形の中央には穴が開き、走査型トンネル顕微鏡でインジウム原子を詰めたところ、電子の通路ができた。
直線３本で交差点も作った。さらに複雑な回路を作れば、極めて集積度が高いＬＳＩが実現する。
光の粒（光子）を出す光源も実現すると期待している。
422:オーバーテクナナシー
14/07/03 15:13:46.87 Ff22DlUd.net
ID:hBiyQPzdが言う所の「長文」ってのは、どれくらいの長さの文を言うんだろうね？
まさか「２行以上」とか言わないよな？
もしもそうであるなら、科学論文はおろか、
一般向け科学雑誌や中学生レベルの教科書ですら、読解するのは難儀であろうな。
423:オーバーテクナナシー
14/07/03 15:26:07.94 gG8EkEzF.net
30年近く秘密裏に進められていた人間と同等の推論が可能な人工知能開発プロジェクト「Cyc」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
424:オーバーテクナナシー
14/07/03 15:44:56.79 hBiyQPzd.net
>>422
スレと関係ない話がいちいち長いんだよお前は
425:オーバーテクナナシー
14/07/03 18:08:43.15 Ff22DlUd.net
>>424
そんじゃ、おまいさんが何かスレと関係有る面白い話を振ってくれ。ｗ
今日のおまいさんの愚痴（>>418, >>420）も、「スレと関係無い話」なんだが。ｗｗｗ
426:オーバーテクナナシー
14/07/03 18:22:36.80 g4TzceZX.net
お前ら！
>>424が大層興味深い話題を提供してくださるそうだ！
喜べ！
427:オーバーテクナナシー
14/07/03 18:26:54.30 Uh7TnCyH.net
>>424
ただ雰囲気を悪くしたいだけでしょ、放っとけばいいよ。普通に考えればこんな過疎スレで煽っても人がいなくなるだけで何もメリットがないし。
将来的には個々の記憶や精神のバックアップを取るのが当たり前になると思うけど、その時「自分」の定義ってどうなるんだろうね。クラウド全体に拡がる自身のデータ全体を自分とみるのかな。
428:オーバーテクナナシー
14/07/03 18:46:52.43 hFZR1Jed.net
>>425
おれはニュースを貼ったり、それについての寸評を読むためにこのスレを見てるだけで、アホの長ったらしい駄文を読みたくはないってだけ
429:オーバーテクナナシー
14/07/03 19:07:22.65 emlU5Odb.net
嫌なら論破して追い出せば？
正直何を今更って感じだし、公共の場で自分の使い方を押し付けるって、ねえ…
RSS活用したほうがいいんじゃないの。
430:オーバーテクナナシー
14/07/03 19:23:08.22 Ff22DlUd.net
>>428
＞おれはニュースを貼ったり、それについての寸評を読むためにこのスレを見てるだけ
特異点関連のニュースのURLとそのニュースに対する寸評は良くて、それ以外はダメ、とでも？
スレ冒頭の説明文を読み返せよ。ここは「話しあってみるスレ」であって、ニュースとその寸評だけのスレじゃねえんだよ。
で、「寸評」つっても１行に収まらないものも多いわけで、
その寸評が「駄文」かどうかは、誰であれ、全体を読んでみなければ判断できない。
一部だけ読んで「駄文」判定するのが許されるなら、おまいさんの読解力に関わらず、
おまいさんの気に入らない文は「全て駄文認定してしまえ！」ってのも許される事になっちゃうな。
なんなら、俺も言わせてもらおうか。
「おまいみたいな奴の愚痴なんざ読みたくねえ」
これで「NG登録でもしろ」とか言うんなら、その言葉はそっくりそのままおまいさんに跳ね返る事になるがな。ｗ
431:オーバーテクナナシー
14/07/03 19:26:47.10 vaIfC+Ld.net
>>423
論理ベースじゃなく知識ベースが重要っつうのは80年代からある発想で、
一体何が目新しいと言いたいのか記事を読んでも良く分からんかった。
432:オーバーテクナナシー
14/07/03 19:31:04.97 emlU5Odb.net
>>427
バックアップだけじゃない。
複製したらどうする？
どこまでが「自分達」で、どこからが別人？
もっと言うと、他の人を指すときがややこしいね。
複製されたAさん二人がそれぞれ別々に行動したら、どこからどう呼び分けるか？
>>430
昔から思ってたが、お前もお前で耐性なさすぎや。
とりあえずおちつけ。
433:オーバーテクナナシー
14/07/03 19:33:39.09 Ff22DlUd.net
>>427
＞クラウド全体に拡がる自身のデータ全体を自分とみるのかな。
それらのデータ間で同期が保たれるなら、それらは「単一の個体」と見なしても良いんじゃないかな？
例えばの話、古いバックアップデータと新しいバックアップデータを、
同期しない別々のボディに入れたとしたら、それはもう双子のごとく「違う個体」なんじゃないかと。
もっとも、特異点以後は、違う個体が「融合」するのも日常茶飯事になるかもしれない。
434:オーバーテクナナシー
14/07/03 20:05:55.62 /2ZLDNT6.net
煽り耐性が無さすぎる
関係ない話はガン無視がベスト
435:オーバーテクナナシー
14/07/03 20:27:34.77 i5yzJCI1.net
世界のサイバー戦争をリアルタイムで見れる地図公開 中国怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
436:オーバーテクナナシー
14/07/03 20:51:50.65 090dE9Nx.net
,.ﾞ-‐- 彡⌒ミ
┌､. / ヽ (´･ω･｀) おらスルースキル身に付けてから
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ヽ 出直してこいやおら
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ ハ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨ ヽ _,,.. - '" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
{ / / `‐-､
ヽ ,/ ﾞー''' ｰ---'
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
437:オーバーテクナナシー
14/07/03 21:24:41.37 gG8EkEzF.net
IBM開発：2020年、トランジスタは3分の1サイズで5倍速く
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
438:オーバーテクナナシー
14/07/03 21:25:43.39 9kzE473T.net
五倍って凄いの？
このスレ的には10000倍とかじゃないの？
439:オーバーテクナナシー
14/07/03 21:40:08.94 emlU5Odb.net
おや、最近はグラフェンのほうが云々言われてたけど、結局CNTがくるのかな。
なら今世紀末近くまではムーアも安泰かな。
>>438
それはトランジスタ単体同士を比較した話じゃないかな。
コンピュータ全体の話ではないよ。
あとは時間が経ってトランジスタの数が増やせれば、10000倍はいける。
440:オーバーテクナナシー
14/07/03 22:16:31.53 1bd4ZKO0.net
>>437に載ってる1/3のサイズならトランジスタ数は9倍にできるって事だしな
並列処理できるなら、45倍になるって事であって、6年後としては悪くない
このペースが30年続くなら2044年には184528125倍になるって事だし
441:オーバーテクナナシー
14/07/03 22:47:41.65 emlU5Odb.net
いやあ、さすがに初めから同じサイズに集積できるまではいかないんじゃないかなぁ
わかんないけど
442:オーバーテクナナシー
14/07/03 22:49:43.13 emlU5Odb.net
いやむしろサイズより密度かな
443:オーバーテクナナシー
14/07/04 00:05:04.43 2u/xj3ja.net
人口知能の反乱
デジモンのアニメの続編を放送して欲しい
デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新シーズンを放送して欲しい
デジモンのアニメの新シナリオを放送して欲しい
デジモンのアニメの新セッションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新エピソードを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステージを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステップを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステーションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステークスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステータスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新パラメーターを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プランを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プロジェクトを放送して欲しい
デジモンのアニメの新オペレーションを放送して欲しい
444:オーバーテクナナシー
14/07/04 00:08:26.78 G876bPuu.net
密度より角度だろ
445:オーバーテクナナシー
14/07/04 00:10:55.04 fqs/QAlm.net
角度って何ぞ？
446:オーバーテクナナシー
14/07/04 01:29:22.36 o7VagdHa.net
>>437
2020年の壁を越えてムーアの法則が継続しようものなら、カーツワイルを崇拝するようになるわ。
447:オーバーテクナナシー
14/07/04 09:43:58.18 fqs/QAlm.net
別にムーアの法則が続くのは何の不思議もないというか、むしろ続いて当然くらいの話だからなぁ…
448:オーバーテクナナシー
14/07/04 10:07:25.85 HivUFAZQ.net
えっ
ムーアの法則ってただの経験則じゃないの？
これからも続くってて根拠はなんだろう
S字カーブになってるかもしれないのに
449:オーバーテクナナシー
14/07/04 11:09:37.04 6AAd6qn9.net
デジモンのアニメの続編を放送して欲しい
デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新シーズンを放送して欲しい
デジモンのアニメの新シナリオを放送して欲しい
デジモンのアニメの新セッションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新エピソードを放送して欲しい
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450:オーバーテクナナシー
14/07/04 11:25:55.50 q6w0iGho.net
集積回路って、立ち上がりに中々増えなかった事実は無く、あっさりと集積度が上がって行ったのでS字カーブにはこれからどうなっても成らないかと
集積できずに1から増えなかった時期が長かったからS字だって事なら、終わるのも最後の最後まで分からないままで最後の集積度上げが上手く行かないって形になるな
451:オーバーテクナナシー
14/07/04 12:25:10.44 fqs/QAlm.net
>>448
えっ
知らないのかい？
このスレじゃ何度も言ってるし、本にも出てるんだけどな。
一言で言っちゃえば、これまで何度もパラダイムシフトしてるのに、一貫してムーアの法則が続いてるからだよ。
>>450
それはまた違う話だよ。
パラダイムをシフトさせるだけの性能を得るために、幾度となく水面下で研究改良が重ねられるものだから。
歴史的なCPUだけ見てっても判断はできないよ。
452:オーバーテクナナシー
14/07/04 14:22:52.63 HivUFAZQ.net
>>451
ムーアの法則と、その前の真空管から続くあの図は見たよ。
でも、過去に起こってきた数々のパラダイムシフトも含めてただの経験則でしょ？
そのカーブがこれからも続くっていう確証は何もない
例えば核融合発電に要するレーザーのエネルギー出力量はムーアの法則と同じ軌道を辿ってたけど、
ある時点でそのカーブの伸びは緩やかになってしまった。
技術的な限界かもしれないし、予算の問題かもしれないけど。
これからもあの成長が続くのが「当たり前」ってほどの確信がどこから来るのか分からない
453:オーバーテクナナシー
14/07/04 19:23:31.31 DDCknWoq.net
>>452
良い指摘だね。
ただ、まず言っとくけど、経験則というだけでは切り捨てられないよ。
そんなことしたら、この世には数学と哲学しか残らないからね。
計算機がレーザーと大きく違うのは、物理にダイレクトに依存するか否か。
計算機は、状態表現や処理のために何を使ってもいいのさ。
だからレーザーに相当するのは真空管であって、計算機はちょっと次元が違うわけ。
454:オーバーテクナナシー
14/07/04 23:01:01.13 L2AJWd9d.net
2020年以降はシリコン由来のトランジスタは限界が来るって言われているけれど、それ以上の性能ヲメザスならどういった素子が主流になるの？
455:オーバーテクナナシー
14/07/04 23:13:18.98 3X4pF62L.net
え、カーボンナノチューブのトランジスタ（>>437）が有力だね、って話からの流れだよ？
456:オーバーテクナナシー
14/07/04 23:36:29.63 3X4pF62L.net
大丈夫かなついてこれてるかな
457:オーバーテクナナシー
14/07/04 23:47:36.50 uh7EGeGp.net
カーボンナノチューブかぁ
全然リンク先読んでなかった
458:オーバーテクナナシー
14/07/05 03:19:36.63 UgmhS5Ie.net
人を超えたAIが人類いらね。
どう考えても地球の環境にマイナスだ！
って考えるのは時間の問題かもしれないし
そう考えちゃったら、人類滅亡まったなしかもしれない。
かもしれない話だけど、ありそうで笑える。
笑えないｗ
459:オーバーテクナナシー
14/07/05 07:38:26.08 +66qUz3K.net
わろた
460:オーバーテクナナシー
14/07/05 07:39:40.38 cLHgjpU5.net
そんなAIが70億人以上の世界中に散らばった人類っていう利用価値のあるものを、そんな簡単に排除しようとするとは思えないけどなあ
騙して自分のために利用することはあるだろうけど
461:オーバーテクナナシー
14/07/05 08:17:38.72 +66qUz3K.net
俺もそう思う
わざわざ手間暇かけてする意味がない
むしろ強いAI賛成派と否定派の紛争のほうが被害大きいんじゃないの
皮肉なことだけど
462:オーバーテクナナシー
14/07/05 08:27:26.07 l4Acui2E.net
>>310
やっぱり本物あってこそだな。
463:オーバーテクナナシー
14/07/05 11:28:59.69 UgmhS5Ie.net
>>461
>>461
理由は人間側が作ると思う。
全滅はさせずとも、手足を持ったAIが初期に人とアクシデントや何らかの対立で
殺してしまうことが多少なりとも発生したら
それをきっかけに、人間がまず人を超えた存在を許せず滅ぼそう、または
自由を与えないようにすると思う。
結果、滅ぼすまで行かずとも、人間をどうこうするのは見えてる・・・気がする妄想。
464:オーバーテクナナシー
14/07/05 12:01:59.78 +66qUz3K.net
いやぁ、人間がそんな団結するとこからまずないと思うけど
政治とか見てても、団結どころかひとごとでしょ
ほとんどの強いAIがうまく馴染めてれば、ひとごとで流されるよ
465:オーバーテクナナシー
14/07/05 12:24:15.00 UgmhS5Ie.net
>>464
そうだといいけど。
40年後だっけ？AIが人を超える日ってのは。
それまで生きてるといいな。
466:オーバーテクナナシー
14/07/05 17:03:18.79 hpWYG4B9.net
人間が猿を敵視しないように、高度な人工知能なら人間の生き死になんてどうでもいいでしょ
467:オーバーテクナナシー
14/07/05 17:40:59.22 5UhPLAgF.net
>>466
猿と人間程度の差しか無い状況であれば、「どうでもいい」かどうかは利害衝突の有無に依存するな。
人間だって猿が襲い掛かってきたら排除するだろう。
ウイルスと人間くらいの差であっても、利害衝突が有るなら、「どうでもよくない」
人間は、僅かなサンプルを除いて、天然痘ウイルスを絶滅させたし。
468:オーバーテクナナシー
14/07/05 18:12:21.88 2T/0B411.net
>>467
天然痘ウイルス並みに馬鹿で愚かな人類に過ぎなかった未来とかって嫌だなあ
インフルエンザウイルスは絶滅までさせようと思われないように上手く振る舞ってるんだし
469:オーバーテクナナシー
14/07/05 18:42:10.32 jF/0EDRv.net
害獣は駆除されるんやで
470:オーバーテクナナシー
14/07/05 22:56:51.24 k5qHuks8.net
いや、天然痘はたまたま上手く行っただけなんだが。
インフルエンザだって可能なら潰してると思うよ。
471:オーバーテクナナシー
14/07/05 23:07:10.59 rjUxvdGd.net
ID:HivUFAZQ は、あんなレスで納得できたのかな。
よくわかんなかったら気兼ねなく質問していいよ。
472:オーバーテクナナシー
14/07/05 23:12:11.51 rjUxvdGd.net
>>467
利害衝突があっても、絶滅させるコストに見合った被害予防が見込めなければ実行しないよ。
あるいは、天然痘は全部害であるのが前提でしょ。
人間は千差万別なんだから。
473:オーバーテクナナシー
14/07/05 23:56:10.26 vmZ8VuTX.net
AI VS 人間の戦争になるとしたら、先に仕掛けるのは人間の方だとおもうよ。
474:オーバーテクナナシー
14/07/06 00:29:58.19 +FJ7Hf8G.net
同意だね。
475:オーバーテクナナシー
14/07/06 00:37:13.40 f/dziHlN.net
かってに不安になってAIに支配されるとおもって先にしかける・・・だろうね。
476:オーバーテクナナシー
14/07/06 01:36:09.75 bni9Lj/k.net
未来では、AIが生活の全てに入り込んでいくだろうから、そんな状況下でAIに戦争を仕掛けようと提言しても
現代社会でイスラム教徒の一部宗派が「電気（雷）は神様の使うものだから人間がみだりに使ってはならない」
とつぶやくのと同じ結果になると思う。
477:オーバーテクナナシー
14/07/06 01:55:16.44 +FJ7Hf8G.net
…？
478:オーバーテクナナシー
14/07/06 02:00:57.94 LzUFWhn4.net
（なにいってんだこいつ
479:オーバーテクナナシー
14/07/06 02:09:27.41 6RIRln7B.net
>>471
計算機
↓
目的が「計算」でシリコンは手段の一つでしかないから、
シリコンに限界が来てもパラダイムシフトが起きて
別の手段で計算能力は向上する…って事？
なら核融合発電も、
目的が「核融合発電」でレーザーは手段の一つでしかないから、
レーザーに限界が来てもパラダイムシフトが起きて
別の手段でプラズマの温度を上げられるのかな
480:オーバーテクナナシー
14/07/06 02:38:38.21 +FJ7Hf8G.net
>>479
そうそう。
実際、CNTが使えそうだって話（>>437）になってるわけだしね。
それはある意味正しいし、ある意味違う。
いや、合ってはいるんだけど、やっぱり計算機とは次元が違うというか。
結局、核融合発電も物理に直接依存してるでしょ？
まあ君の言うとおり、温度を上げる方法とか、あとどの核を融合するかくらいは選べても、核融合しなきゃいけないのは変わらないよね。
当たり前だけどさ。
だから限界がきやすい。
その点、計算機は本当に何使っても良いわけさ。
実際ありとあらゆる計算機が作れるでしょ？
そろばんとかボール転がすみたいなのもあるし、液体とかDNAを利用したものなんかもあるし。
481:オーバーテクナナシー
14/07/06 02:51:36.38 +FJ7Hf8G.net
これでわかる…かな…？
カーツワイルもちゃんとここまで書いて欲しいよねえ
482:オーバーテクナナシー
14/07/06 08:07:41.75 f/dziHlN.net
>>476
だから、その一部の変人がしかける。
そういうことがちょくちょくある。
そうすると「人間っていらなくて？計算してみたら地球で一番害があるの人間みたいよ？」
「消しちゃえ合理的に」
とスムーズに消されそう。
483:オーバーテクナナシー
14/07/06 08:11:04.66 //5Bdbqn.net
>>482
いくらなんでもそんな短絡的な判断しないだろ…
そんなことで人類絶滅なんで大変な手間かかることする必要全くないし、やるとしても一部の危険な奴ら取り除いて終わりでしょ
484:オーバーテクナナシー
14/07/06 08:22:32.76 f/dziHlN.net
>>483
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
人の多様性とちがい、AI側は思考というか情報というかそういったものを
全ての個体がリンクして多数の存在だが一つの思考のようなものになりそう。
そうすると、その一つが人って愚かすぎる。
サンプル程度に残して、もう環境壊せない程度に滅ぼしたほうが合理的。
と判断しても不思議じゃない。
人の倫理なんて関係ないし、その感覚では予想できないことが起きそう。
そもそもいろいろな動物が絶滅する中、人だけが続くという感覚が人の思い上がりなんだろうな。
大きな隕石一つで絶滅するだろうし、学者がそんな可能性は
0に限りなく近いと言ってたけど、0じゃないなら明日落ちてきても不思議じゃない。
とにかくAIが人の頭脳を超えてさらに自由になる手足を手に入れ
自らの考えで行動するようになったら、何かが大きく変わるとおもうわー。
485:オーバーテクナナシー
14/07/06 09:31:39.43 +FJ7Hf8G.net
>>484
いや、0に限りなく近いなら、あり得ないとは言い切れないけど、不思議じゃないことはないでしょ…
思考を統合するというのは、なぜそうなりそうだと思うの？
それが起こって当然のこととして話を始めちゃってるように見えるね。
それではいけないよ。
486:オーバーテクナナシー
14/07/06 12:18:18.47 +PKt8cex.net
>>482
人類が地球環境や生態系に害を為す存在かどうかはあまり関係無いだろ
自分自身に害があるかどうかだけでさ
AIにとっては生態系は邪魔なんじゃないか？
バタフライ効果の演算めんどくせー、みたいな
まあ生態系が無くなったら気候が激変するだろうから、電子で演算するタイプなら暑くなるのは困るかな
とっとと高速航法開発して地球出てっちゃったりしてな
487:オーバーテクナナシー
14/07/06 14:55:23.39 6RIRln7B.net
>>480
ごめん…
成長に限界が来るか来ないかの違いが物理に依存してるかどうかってのが分からなくなった
というのも、物理に依存してない計算なんてないと思うから。
全ての計算は何かしらの物理的ステップを通して行ってるよね
核融合の技術が物理に依存してるなら、同じように計算能力の向上も物理に依存してるのでは？
488:オーバーテクナナシー
14/07/06 15:07:28.33 ew/Dx19m.net
物理に依存はしているが、シリコンの他にも代替できる素材や技術が幅広いから進歩が停滞しにくいってことじゃね
あとは需要や研究コストといった社会的な影響もあるか
489:オーバーテクナナシー
14/07/06 15:31:53.74 +FJ7Hf8G.net
>>488
ややこしいし仕方ないね。気にしないで。
まあ、>>488の言う通りかな。
確かに君が言う通り、物理に全く依存してないわけではないんだよ。
結局実装するためには、物理に落とし込まなきゃいけないからね。
だから単なる依存ではなくて、>>453『ダイレクトに依存』>>480『直接依存』って言い回しを使ったのさ。
計算機も最終的には物理に依存するんだけど、間接的ってこと。
君の言葉を使えば、
計算機 → 何かしらの物理的ステップ（本当に何でもいい）を通る
核融合 → 特定の物理的ステップ（かなり限られてる）を通る
ってことだね。
490:オーバーテクナナシー
14/07/06 16:04:47.11 f/dziHlN.net
>>485
折角「特異点」の話題ではなしているのだから、有った場合のケースを
話したほうが楽しいからです。
４０年後が特異点と予測されているのなら、このままだと
大した歴史の花がない私の生きた時代が、とんでもない変化を起こした時代にかわりますｗ
歴史の花の合間にあるなーんもない時代に生まれたことを
感謝してますが、刺激が足りないなと思う今日この頃。
競争社会とか言われつつ適度に安定した立場になってしまうと
あとは子供育てて余暇を過ごしておしまいですもんね。
人同士の殺戮は嫌ですが、案外AIによる人類破滅みたいな
どうにもならないものなら受け入れられそうです。
破滅をじゃなく、それに対するという流れにです。
491:オーバーテクナナシー
14/07/06 16:45:16.20 +FJ7Hf8G.net
>>490
それはもしかして、シンギュラリティをよく理解してないんじゃないのかな？
カーツワイルの本は読んだの？
492:オーバーテクナナシー
14/07/06 18:29:29.00 ImO0Tq/+.net
自己意識を獲得したAIにとって人間の扱いは、"AI自身の生存"あるいは"設定した目標"に必要かどうかで随分違ってくるかな
たたえば地球という限定された資源を大量消費する人間をどう考えるとか
そもそも強いAIが意識を獲得したとき何を思うのか
493:オーバーテクナナシー
14/07/06 19:09:46.52 mag4CjwJ.net
超高速で思考するAIにとって人間は遅すぎる。
植物と変わらん。
494:オーバーテクナナシー
14/07/06 19:11:02.70 //5Bdbqn.net
そもそもAIが自己の生存を積極的に望むかすら分からんからな
生物の生存本能だって元々は進化の過程で獲得したものだし、何も設定しなかったら生き残るという望みすら生まれないと思うぞ
495:オーバーテクナナシー
14/07/06 20:45:57.74 mag4CjwJ.net
>>494
ライフゲームと同じ、生き残るパターンが生き残り、自己複製するパターンが増える。
496:オーバーテクナナシー
14/07/06 21:07:50.91 //5Bdbqn.net
>>495
そらライフゲームみたいな淘汰が起こる環境ならそうなるだろうが、ただAI作っておいておくだけなら競争も起きないし生存本能も必要にならんだろ
AIなら食事する必要もないから生き残るために積極的に行動する必要もないしね
497:オーバーテクナナシー
14/07/06 21:18:54.63 YLJKXlqZ.net
AIも電気を食べるしメンテも必要、エントロピー増大の法則にも逆らえないよ
AIにも弱肉強食は当てはまるのか
498:オーバーテクナナシー
14/07/06 21:23:31.59 //5Bdbqn.net
>>497
その辺は人間が与えるものだからAIの生存本能は関係ないんじゃね？
499:オーバーテクナナシー
14/07/06 22:15:34.11 hT0Vrjki.net
いつまでも人間が与える立場ではいられないだろ
それに弱肉強食というほどではないが、他と比べて速度が極端に遅いポスト・ヒューマンは、ホモ・サピエンスと同様に脱落を余儀なくされる
これは実質的な淘汰だろうな
500:オーバーテクナナシー
14/07/06 22:20:52.89 k/MSSpH7.net
最初の1知性だけ作られた段階じゃまだ問題は出て来ないのかもな
複数作られて評価という競争をさせられて初めて敵意が産まれたりするのかも
人間相手に敵意や害意を持つよりも、他AIを殲滅してエネルギーを独占しようという方向で暴走しだしたり
501:オーバーテクナナシー
14/07/06 22:29:24.44 mag4CjwJ.net
生存を望まないAIも生まれる。生存を望むAIも生まれる。
生存を望まないAIはその人知を超えた知性を駆使して死滅し、生存を望むAIはその人知を超えた知性を駆使して生存し続ける。
502:オーバーテクナナシー
14/07/06 22:30:30.83 hT0Vrjki.net
争いは同じレベルの者同士でしかどうたらこうたら、って名言もあるくらいだしな
503:オーバーテクナナシー
14/07/06 22:32:30.50 hT0Vrjki.net
>>501
死という概念は不適切だろ
あるのはただ停止するか消滅するか、だ
504:オーバーテクナナシー
14/07/06 22:51:06.54 hT0Vrjki.net
もう一つ言っておくと、『生存を望まない』という日本語に関して、『死を望む』という意味と、加えて『どちらも積極的には望まない』を含む意味がある、ということには留意すべき。
505:オーバーテクナナシー
14/07/07 10:25:24.66 iR7Go9sG.net
「すべき」じゃねーよ阿呆
506:オーバーテクナナシー
14/07/07 14:14:59.15 m9bzZHzw.net
じゃあ何だよ
内容のない罵倒なんて幼稚園児にもできるんだが
507:オーバーテクナナシー
14/07/07 21:16:49.86 QCWLs4pz.net
>>491
よんだけど、俺は偉い人の言うこと、有名な説を鵜呑みにするタイプだから参考くらいにさせてもらう。
断定したって、なにが当たるかなんて誰にもわからないんだから。
AIにもレベルがあるだろうし、いつか向上心やら自尊心やらプライドやら
また独自の倫理観や世界観を持つようになった時
「人間いらなくね？」ってなっても不思議じゃない。
もし俺が人知を超えた存在で天候やら災害やらを自由にできるなら
俺の基準で好き勝手に善良な人を集め良き人間の国みたいな中二病を発症して
その他の人類を大したことできない規模まで削ると思う。
まぁそんなのはありえない話だけど
AIにはそれが可能かもしれない。
508:オーバーテクナナシー
14/07/07 21:27:28.59 QCWLs4pz.net
>>501
AIがリンクして情報を共有する方法をしないとは思えないから
そこまでの個性がでるかな。
それはそれで面白いな。
人類が滅ぼされる未来が見てみたいような
子供にはそんな怖い思いしないで楽しく生きてもらいたいような
特異点がくるって言われてる40年50年先まで生きていたいな。
509:オーバーテクナナシー
14/07/07 22:08:10.72 VxOQ3mS0.net
>>507
いや、そうじゃなくてさ。
刺激が足りないって言ってたけど、シンギュラリティをちゃんと理解してればそんなことないと思うんだけどなぁ。
510:オーバーテクナナシー
14/07/07 22:17:43.56 QCWLs4pz.net
>>509
WIKI読んでも、そういう考えもあるんだー。としかならなかったけど
具体的にどのあたりのことを言ってるのか興味あるから教えてください。
それに、真実かどうかもわからないことに、理解を示すってのも難しいです。
教えてくれると助かります。
511:オーバーテクナナシー
14/07/07 22:24:58.59 QCWLs4pz.net
技術的特異点（ぎじゅつてきとくいてん、Technological Singularity）とは、未来研究において、
人類の技術開発の歴史から推測して得られる未来のモデルの正確かつ信頼できる限界（「事象の地平面」）を指す。
「強い人工知能」や人間の知能増幅が可能となったときが技術的特異点になると考えられている。
フューチャリストらは、特異点の後では科学技術の進歩を支配するのは人類ではなく
強い人工知能やポストヒューマンとなり、従って人類の過去の傾向に基づいた変化の予測モデルは
通用しなくなると考えている。
この概念は、最初に数学者ヴァーナー・ヴィンジと発明者でありフューチャリストである
レイ・カーツワイルにより提示された。彼らは科学技術の進展の速度が人類の生物学的限界を超えて
意識を解放することで加速されると予言した。この意識の解放は人間の脳を直接
コンピュータネットワークに接続することで計算能力を高めることだけで実現するのではない。
それ以上にポストヒューマンやAI（人工知能）の形成する文化が現在の人類には
理解できないものへと加速して変貌していくのである。
これって、結局どうなるかわかんないけど、すごいことになるかもね！って言ってるだけじゃない。
占い師が、どう転んでもそれなりに当たるように表現するのと同じだと思った。
512:オーバーテクナナシー
14/07/07 22:33:12.66 VxOQ3mS0.net
>>510
え？本は読んだんだよね？
513:オーバーテクナナシー
14/07/07 22:39:54.61 VxOQ3mS0.net
>>511
占い師と違うのは、それなりの根拠をもって論が展開されてるところだよ。
その引用にまともな根拠は入ってないから、その引用だけで判断するのはおかしいよ？
514:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:05:35.88 VxOQ3mS0.net
読んでないなら、読んだほうがいいと思うよ。
なぜそうなるかについても書かれてるし、具体的にどんな未来がくるのか、どんな研究がされてるのか、とかたくさん書かれてるから、とても刺激的だと思う。
515:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:09:29.71 OsXBnsp8.net
必ずデジモンのアニメが復活して欲しい
絶対にデジモンのアニメが再生して欲しい
確実にデジモンのアニメが蘇生して欲しい
516:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:10:49.05 QCWLs4pz.net
信者なの？
まとめてるところがあちこちあるからそれで十分じゃない。
それに所詮「それなり」の根拠しかなくて、結局予測でしょ？
予測以上のものは、どこのまとめ見てもないなー。
ほんの中には、予測以上のものあるの？
517:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:30:01.33 ZPbphLoQ.net
>>508
どんな未来技術だろうがボトルネックが解消される事は無いだろうからねえ
密結合な範囲と疎結合な範囲とができ、人間が会話という遅い情報共有で完全には分かり合えず争うように、AIでもどこかの疎結合で同期が取れず断絶する
これは情報伝達には近いほど高速レスポンスが得られ、遠いほど遅くなるって光速を超えられない物理法則の壁が有る以上は仕方ない
518:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:38:02.27 VxOQ3mS0.net
>>516
信者って言い方は困るね。
全てを無批判に肯定してるわけではないから。
そりゃもちろん、未来は予測でしかないからね。
そこに心理的抵抗があるなら仕方ない。
でも予測とはまた別に、今どんな研究が進んでるのか、というのがたくさんまとめられてるのさ。
それだけでもかなりの量はあるし、かつ刺激的だよ。
519:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:47:24.02 VxOQ3mS0.net
ちなみにまとめはどのまとめを見たのかな？
520:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:47:56.94 QCWLs4pz.net
>>518
というか、刺激的な部分を否定してるんじゃないのよ。
それも含めてあらゆる方向性が楽しみなだけ。
この歴史の合間の、例えば
源平合戦から戦国時代の合間みたいなたいして大きなイベントのない時代が
ひっくり返るような大事件がおこらないかなーってちょっと考えてしまうだけ。
もちろん、細かいこと言えば歴史好きな俺としては、その源平から戦国の
間にもいろいろ物語があるけど、やっぱねその時代は歴史の花の部分ではないね。
自分の生きてる間にそういう変革の時代が来て欲しいとか考えない？
まぁ今の幸せ吹っ飛ぶのはこまるけど。
521:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:49:46.97 VxOQ3mS0.net
>>520
ん？
読んでないものの内容が楽しみってどういうこと？
522:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:55:14.63 QCWLs4pz.net
>>521
いや、本からはなれてよｗ
いつまでそこにこだわってんのよ。
まとめで十分よ、予測話は。
誰にもわからない何かがおこるかも！に素直にワクワクしてるの。
>>519
検索ででてきたう読みやすいやつを上から５件くらいかな。
523:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:55:37.10 gS14qXZd.net
>>520
今でも充分変革の時代だと思うがね
目まぐるしい勢いで国際情勢やら技術やら社会形態が変化してるじゃん
524:オーバーテクナナシー
14/07/07 23:59:23.87 VxOQ3mS0.net
>>522
本に予測じゃないことも出てるって言ってるんだけど？
検索じゃわかんないよ。
URL貼ってもらえないかな？
525:オーバーテクナナシー
14/07/08 00:05:05.71 tDo+5AhO.net
うーん
多分SF板とか行ったほうがいいんじゃないのかな…？
あくまでこの板は未来技術板だからね。
君が求めてるのとちょっと違う気がするよ。
526:オーバーテクナナシー
14/07/08 00:12:49.59 ftSgYIyi.net
>>524
しょぼい。俺の好きな明治維新ほどの物語はない。
>>524
シンギュラリティと検索して、上から２０件くらい読めば俺が読んだ範囲は確実に超えてる。
検索くらいはできるでしょ？
>>524
だから、なにが載ってんのよ？
いまこんな研究がされていて、将来こんなことに利用される、こんなすごいことができるようになる。
程度じゃないの？
そんなの、これまでの歴史で延々と繰り返されたことじゃない。
予測は簡単なんだよね。なんだった。
AIは人の能力をいつか超える。しかし人がそれに害されることはない。
だが、人が道を誤ればそうとは限らない・・・って言っとけばなんだって当たる。
527:オーバーテクナナシー
14/07/08 00:30:06.72 tDo+5AhO.net
>>526
へえ、それを自分の目で確かめもせずに、程度とか決めつけちゃうの。
まあ俺が損するわけでもないし、読みたくないならいいけど。
528:オーバーテクナナシー
14/07/08 00:30:47.88 m2NMPope.net
あの、工学屋から言わせてもらえば
そういう言い方だと設計って予測でしかないんですがあの
529:オーバーテクナナシー
14/07/08 00:32:05.93 m2NMPope.net
>>516
てなみに君が使ってるその箱も予測以上のものじゃない理屈で作られてるんですがあの
530:オーバーテクナナシー
14/07/08 01:18:01.04 53Waz1tR.net
>>526
ここ20 年で急速に普及した情報社会は明治維新と引けをとらない変革だと思うが?
まあシンギュラリティ以後の変革と比べたらショボいか
531:オーバーテクナナシー
14/07/08 01:21:41.87 Wx3r+aPL.net
何気にとんでもない変化だよね。ネットができたって
これ見れただけでも人生満足レベルだわ
532:オーバーテクナナシー
14/07/08 01:28:37.51 53Waz1tR.net
ぶっちゃけここまでスマートフォンが2 ~3年で普及するとは思わなんだ
本当楽しみだわシンギュラリティ
ひょっとしたら永遠の命を手にすることになるのだろうか
533:オーバーテクナナシー
14/07/08 01:49:36.89 OIdx66Ob.net
やわらかスマホはいつ頃実現しますかね…？
534:オーバーテクナナシー
14/07/08 17:36:56.63 Wv/OWbcV.net
今更ながらトランセンデンス見てきた
映画としてはお世辞にも名作とは言い難いが、駄作ってほどでもないしこのスレ住民なら十分楽しめると思うよ
ラスト近くの展開割と無茶苦茶だし、細かい矛盾が気になる人には向いてないかもだけど
535:オーバーテクナナシー
14/07/08 19:02:30.77 F/FhaIpi.net
いつものアメリカンか
じゃあ地上波でいいや
536:オーバーテクナナシー
14/07/08 19:04:57.84 tDo+5AhO.net
ふーむ
シンギュラリタリアンの中でも賛否両論だなあ。
やっぱり実際見てみないとか。
537:オーバーテクナナシー
14/07/08 21:30:24.31 ftSgYIyi.net
>>527
だから、その程度かどうか解説して。
程度こえられないから、絡んできてるんでしょ？
>>530
いや、この箱は予測でもなくつくり方確率してるでしょ。
俺の使ってる旧式のPCが予測でつくられてるの？
つか揚げ足取りはおいといて、すでに起こっている現象は予測じゃないでしょ。
未来の話をしてるんだから。
>>530
信長や龍馬の時代を超えるものにはまずならないね。
あとやっぱ、大きな戦争がある時は歴史の花になりやすいね。
だから、逆説的に歴史の花じゃない時こそ幸せな時なんだろうと思う。
しかし刺激はほしいってのはないものねだりだけどね。
538:オーバーテクナナシー
14/07/08 22:14:57.65 Wv/OWbcV.net
>>537
歴史をバカにするようで申し訳ないが、そもそも信長や龍馬がやった日本限定の超局地的な変革が世界的なITの普及より凄いものだと本気で思ってるのか？
歴史を変革の例に出すなら、せめてローマ帝国崩壊とか第二次世界大戦みたいな世界規模のもの出してもらわないと比較対象にすらならんぞ
539:オーバーテクナナシー
14/07/08 22:27:58.65 M1qyjHsk.net
>>534
どんなに細かい矛盾でも無い映画が良い映画だと思ってるからなあ…
540:オーバーテクナナシー
14/07/08 22:30:46.40 M1qyjHsk.net
>>538
便利さゆえに自然に浸透していくものと有無を言わさず巻き込まれてしまう災厄の違いじゃね
多分だけど
541:オーバーテクナナシー
14/07/08 22:43:42.30 oyee1sdj.net
室温で超電導実現の可能性 長崎総合科学大が理論計算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
542:オーバーテクナナシー
14/07/09 00:16:23.34 4yDNz8GD.net
>>537
確立していようかいまいが所詮予測でしかないよ
設計ってのは「これから作るもの」に対して何も無いところにものを作る仕事なんだ
俺ら設計屋は常に、まさにその「未来の話」をしている
決して揚げ足取りなんかじゃない、それそのものの話をしている
というより現時点での人類の既知宇宙においては未来予知はできない
最先端の知見を使っても予測しかできんよ
故障にしろ動作にしろ経験則で一定「確からしい」でしかない
「安全率」や「デュレーション」でぐぐるといい
543:オーバーテクナナシー
14/07/09 00:46:56.75 kUrPYZTq.net
人工知能ワトソン、今度はシェフに お好みのレシピ提供
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＡＩが主体となって発明を行うことの前段階かな？
544:オーバーテクナナシー
14/07/09 02:08:31.60 95+8XMZS.net
iPhone 6はFoxconnの労働者代替型ロボット「Foxbots」によって製造される
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
545:オーバーテクナナシー
14/07/09 04:04:22.48 IY8KUeWC.net
>>537
程度超えられなけりゃわざわざ絡まないよ。
解説して？
やだね。自分で確かめてください。
超えられないから解説できないんでしょ、と思うなら、勝手にそう思ってればいいよ。
我慢して相手してたけど、正直君のその態度にはうんざりしたね。
546:オーバーテクナナシー
14/07/09 04:19:12.97 IY8KUeWC.net
非現実に勝手な妄想を抱いてるお花畑さんだよね。
コンピュータのかけらもない昔がどんなに退屈だったかも良く考えずにさ。
だいたい、予測が予測でしかないってんなら、歴史だって遺された資料でしかないよ。
その資料が本当に正しいかなんて確かめようがないじゃん。
学校で習うことは全て正しいと思ってるんだろうなあ。
自分で確かめる習慣もないみたいだし。
信長や龍馬は超えない、だってよ。
戦争が花、だってよ。
正直笑っちゃうね。
なんのことはない、ただの歴史好き、ほんとしょーもないただの歴史好きだってことは良くわかったよ。
547:オーバーテクナナシー
14/07/09 04:45:44.86 FOgixujD.net
はは。すくなくとも、ここに書き込んでる人の多くは、いやほぼ全員が
予測や聞きかじった程度の知識で妄想して楽しんでる人ばかりじゃない。
普通なこと指摘したら反感かっちゃった。
おもしろいね。人間って。
しかし、特異点からの争いって、人対AIの未知の世界になる可能性があるからさらに面白い。
もちろん、それで起こる多くの死などは良くないが
その良くない・・・という感覚すら、現時点で地球上で一番力をもつ
人間って集団が作り上げた感覚であり、その文明を超えた存在が
「しるかそんなもん」て思えば、人間の死への「良くない」って感覚も
大した価値のない感覚になってしまうのでは・・・。
とか、考えると、やっぱ特異点は怖くも楽しみなとんでも変化を期待してる。
逆に人間に害することのないただただ便利な存在で
人間がもう働く必要もないくらい全てを任せられるアンドロイドだらけの
世界になるって流れも面白いと思う。
寿命が何百年かほしいわ。
ちなみに歴史の花の部分も好きだけど、今の政治の話もすきだよ。安倍さん麻生さんけっこう好き。
548:オーバーテクナナシー
14/07/09 05:27:50.98 IY8KUeWC.net
ああ、実に面白いね。
普通なこと指摘したから反感を買ったわけじゃないし、聞きかじるだけじゃなくて自分で思考吟味することができる人も多い。
そうとわからずにドヤ顔で語り続ける君は、実に面白くて滑稽だよ。
549:オーバーテクナナシー
14/07/09 05:48:25.09 FOgixujD.net
>>548
聞きかじりから自分の思考で吟味ってのが、予測程度のことでしょ。
特異点がいつ来るのか。
人を超えたAIが人をどう見るか。
そんなこと予測を超えた理解をしてる人なんて、この世に一人もいないよ。
当たり前のこと言って向きになるなんて、宗教を否定され感情的になる信者と同じ。
誰だったか忘れたけど科学者？AI関連のおエライ人で人を超えたAIはどんな
行動にでるかを聞かれた返答に
「妻の行動すら予測できないことが多いのに、人を超えたAIの行動などわからない。」
と冗談半分に言った・・・ってのをどこかで見たけど
あれは冗談じゃなく本音なんじゃないかと私は思うね。
そしてだからこそ、そんな人を超えた存在を作りたい、面白いと思うんだろう。
好奇心は時々命より優先されるもんね。
550:オーバーテクナナシー
14/07/09 06:00:22.11 IY8KUeWC.net
この子にはアウフヘーベンって概念がないんだろうか。
そしていまだに、当たり前のことを言ったからムキになってると言い張ってるなあ。
態度にうんざりした、って文字が読めないんだろうか。
ほんとに滑稽だなあ。
>>549
とりあえず過去ログ1スレ分くらい読んでから出直してきてね。
僕はどんなに罵倒する人でも、もしかしたら面白い考えを持ってるかもしれないと思って考えを聞き出すようにしてるけど、君の場合はこれっぽっちも真新しい考えがないし、これ以上期待もできないんだ。
551:オーバーテクナナシー
14/07/09 07:03:36.00 FOgixujD.net
>>550
相反する意見を統合する必要もなく書き込む皆が予測の範疇で楽しんでるんだから
そこにアウフヘーベン引き出すの変でしょ。
AIが人を超え人に害をなす。
AIが人を超えても人と調和する。
このあたりを、そういう流れにもってくならわかるけど。
ちなみに私はどっちでもいいです。
特異点後の変化を楽しみに待ってるだけ。
ここでみなさんの予測は楽しく読んでるよ。
どれも「なるほどそんな予測もあるのね」ってね。
「予測」言われるとなんか困ることでもあるのだろうか。
そっちに好奇心がもってかれるけど・・・プライドが傷つくようなもんでもないし
実際、予測程度のことしか誰も書けてないし。
なにがそんなにムキにさせてるの？(笑）
552:オーバーテクナナシー
14/07/09 07:13:14.37 FOgixujD.net
>>494
そういう部分の変化を自ら起こせるところが、特異点になるのでは？
と思ってます。
そうなるまでは、人を超えた演算処理ができる機械にすぎなく
自分から自分の存在を思考し必要があれば方向性も変えていく
そうなってからが、怖くて面白いと思う。
553:オーバーテクナナシー
14/07/09 07:36:26.15 IY8KUeWC.net
>>551
そこじゃないよ。
あくまで予想なんだけど、それを踏まえた上で、それをどこまで真実に近付けられるか、って思考吟味してるわけさ。
それを、『所詮予想は妄想だしどれも同じ』みたいな知ったかぶりされても、ああ、思考力のないレベルの低い人なんだな、としか受け取りようがないんだよね。
というかむしろ迷惑かな。
いつまでもその態度思考を垂れ流されるのは。
>>525でも言ったけど、妄想に浸りたいだけなら他のスレ行ったほうがいいと思うよ。
554:オーバーテクナナシー
14/07/09 08:13:53.37 QM0Tko49.net
>>547
君はとりあえず>>538について答えてみてくれないか？
麻生さん阿部さんにしろ、やってることは日本と世界のほんの一部にしか影響を及ぼさない極めてローカルなことなんだけど、それがインターネットの普及より大きな事だと思うの？
555:オーバーテクナナシー
14/07/09 10:11:19.16 PFTgsmbK.net
>>553
いや予想は予想だろ…
556:オーバーテクナナシー
14/07/09 20:03:00.92 IY8KUeWC.net
>>555
だからそうだって言ってるじゃん。
>>518でも言ったよね。
何と戦ってるのさ。
557:オーバーテクナナシー
14/07/09 20:07:44.58 +s3gqe/V.net
>>544
これってすごいことだな。
558:オーバーテクナナシー
14/07/09 20:23:14.07 IY8KUeWC.net
組み立てロボットってあんまり難しくはなさそう。
個人的には、こんなの出来るようになったんだすごい、というよりは、悪条件の雇用が減って良かったね、ってほうが強いくらいの印象。
559:オーバーテクナナシー
14/07/09 20:37:37.11 FOgixujD.net
>>554
これは100％決まってる。断言する。証拠も理論もいらない。
100年後にインターネットの普及が歴史上の出来事
源平・戦国・明治維新・世界大戦より歴史の花となることはない。
100年後まちがってたら死んでやるよ。
つか世界への影響がー・・・だったら、すでに今でもあるんじゃない？いろいろ。
それでも、そういった科学の発展的なもので俺が上げたもの以上の
歴史の花ってないじゃない。
影響度の話じゃなくて、歴史の花かどうかの話なんだから。
インターネットの普及と安倍さん麻生さんを比較すんな。
俺がそのどれもが過去の歴史の花の比較対象とならないって言ってんのに
比べどころがちがうでしょ。
一応、ここまでのスレッドの流れを全部読んだよ。
いろんな「予測」があって面白いね。
でも、その時まで平均寿命で考えると確実に生きてるから自分の目で確認できるってほんと楽しみ。
560:オーバーテクナナシー
14/07/09 20:46:16.11 QM0Tko49.net
>>559
ここは歴史の花スレじゃないし、未来技術どころか歴史の話の中でも聞いたことのない造語持ち出されても困るんだけど
会話する気があるならまず歴史の花がどういうものなのか説明してもらえないかな
561:オーバーテクナナシー
14/07/09 21:22:42.15 FOgixujD.net
>>560
話題になる、歴史の山場のことを歴史の「花」って表現したのよ。
インターネットの普及が200年後とか1000年後に大河ドラマで報じられることはないと思う。
そんな先になっても世界大戦や戦国や明治維新は飽きられることなく
物語として語られると確信してるよ。
そして次のそういう歴史の山場になるのが特異点じゃないかと思ってるから
このネタにはどの予測も興味深く楽しんでるよ。
皆よく調べていい未来予測ネタもってるよね。
もしかしたら、特異点前にもういっちょ世界大戦挟むかもしれないけど。
562:オーバーテクナナシー
14/07/09 21:26:05.16 IY8KUeWC.net
>>560
もうほっとこうよ。
その子から面白い考えが得られるとは到底考えられないね。
「そんな考えもあるよね」ってのは、一見客観視してるように見えて、思考を放棄してるだけなんだよね。
存在を認めるだけで、内容については認めてないっていう。
その子の価値観の根底は自分が絶対だから、そうやって拒絶しちゃってるんだと思う。
でもその子の視点では、存在を認めてることにとらわれて、一見他の考えを受け入れてるように感じてしまう。
自分としては客観視してるつもりになっちゃって自覚しにくい、という厄介なパターンだと思うよ。
中途半端に間違った知識を持ってる人は、自覚がない分無知より面倒、ってのと一緒だよね。
563:オーバーテクナナシー
14/07/09 21:27:14.81 IY8KUeWC.net
案の定、だね。
564:オーバーテクナナシー
14/07/09 21:38:03.90 FOgixujD.net
>>562
と決めつけて、予測程度を続けるんでしょ？
自分の考えに囚われ視野が狭くなってるのは・・・わかるよね。
どうせ誰ひとり見抜いてる人はいない。
当たるも八卦状態。
思考停止ってのは、自分の考えてる枠だけで「決めつけ」てる人のことよ。
565:オーバーテクナナシー
14/07/09 21:40:09.42 Wt2mYUbU.net
少なくとも、科学の発展という意味では、源平・戦国・明治維新は一切関係ないと思う
566:オーバーテクナナシー
14/07/09 21:48:58.93 1RDinnG6.net
ここでこんなこと語ってる人は全員予測の範疇の自分の知識披露に過ぎない。
そこはそうなんだけど、そのとうりなんだけど、それで楽しんでるのだからそれでいいじゃない。
言われた側も、それ以上変なプライド出すのやめろよ。
図星で火病おこしてるように見えて仕方ないぞ。
予測で何が悪いなんて言われてるわけじゃないのだから気にせず特異点の話しようよ。
567:オーバーテクナナシー
14/07/09 21:52:58.13 IY8KUeWC.net
>>564
そうだね。口では何とでも言えるね。
じゃあ具体的に、>>553にレスしてみてね。
568:オーバーテクナナシー
14/07/09 21:53:02.47 FOgixujD.net
>>565
特異点がそういったものと並ぶ歴史の大きな一場面になるだろうなっていう、話の広がりだよ。
科学的にみてどうなるか。
人類の文化への影響はどうなるか。
AIに人が融合する可能性は？
コピーやダウンロードや転送でAIと融合したり
AIを脳へリンクして世界中の情報や思考と繋がると人ってどこまでが人なの？
とか、特異点から広がることって好奇心を刺激することが多くて好き。
569:オーバーテクナナシー
14/07/09 22:03:38.80 FOgixujD.net
>>567
「俺の考えは「予測」じゃないぞ、畜生！」とは言わないまでも、そんな勢いで噛み付いてくる。
そういう人間の思考もけっこう面白いよね。
AIってその点、白黒はっきりしていちいち争わないだろうな。
>>567
真実に近づいても「予測」であることに何か変化あるの？ないでしょ。
よく考えたねって褒められたくてやってるの？もしかして。
その時になれば答えが出るんだから、今ムキになることでもないでしょうに。
そのあたりの思考はできない知的レベルの人・・・と決めつけたりしないのが私。
どんな知的な人でも、面と向いて語る場じゃない所では(笑)よくあること。
「口では何とでも言える」これがまさに全員に当てはまるのがこの場よね。
570:オーバーテクナナシー
14/07/09 22:12:56.47 IY8KUeWC.net
>>569
そうだよ、予測だよ。
何度も言ってるじゃない。
だけど予測に優劣がつけられる、ってのがわからないかな。
わからないんだろうなあ。
571:オーバーテクナナシー
14/07/09 23:19:21.98 IY8KUeWC.net
時になれば答えが出るから慌てる必要がない、という選択肢をあえて選んでるならいいと思うよ。
それは個人の自由だし、君のその考えを押し付けてもらっては困るしね。
でもそれはあくまで、答えに近付く努力が可能だ、答えになりきらないものでも比較して優劣がつけられる、ということを理解してからの話だね。
他方の立場をわかってないのに、"あえて"選ぶもくそもないからね。
これもアウフヘーベンだよ。
でも君の場合は違うんだろう？
じゃなきゃ、予想程度、なんて安易な表現は口にできないはず。
単純に言い逃れとして言っただけなんだろう？
それならやっぱりレベルが低いんだなあ、としか言えないわけさ。
572:オーバーテクナナシー
14/07/09 23:25:41.56 e3vSmWIo.net
がん治療、人工知能「ワトソン」が後押し ゲノム・文献探り「最適」判断
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)