14/04/29 15:38:39.54 SBosfZ8i.net
スレたて乙
3:オーバーテクナナシー
14/04/29 16:14:49.40 xwSny++i.net
■ 強いAIと弱いAI
コンピュータが強いAIと呼ばれるのは、人間の知能に迫るようになるか、人間の仕事をこなせるようになるか、幅広い知識と何らかの自意識を持つようになったときである。技術的特異点をもたらす有力な手段と考えられている。
弱いAIは人間がその全認知能力を必要としない程度の問題解決や推論を行うソフトウェアの実装や研究を指す。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■ 前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(世界加速)8
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
4:オーバーテクナナシー
14/04/29 16:28:04.80 Fd/W42Dj.net
おっつー
5:オーバーテクナナシー
14/04/29 22:20:45.59 xwSny++i.net
オマエモナー
6:オーバーテクナナシー
14/04/29 23:18:00.26 hIBrtgvb.net
>>1乙です
7:オーバーテクナナシー
14/04/30 12:35:08.42 se2moNGJ.net
稲城市立向陽台小学校
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
8:オーバーテクナナシー
14/04/30 17:11:11.05 1lg7VPnc.net
グーグルの自律走行車は「人間より安全運転」かもしれない（動画あり）
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
自律走行車は、自転車に乗っている人のハンドシグナルを認識するし、自転車の人がその後、考え
を変えた場合にも対応できる。例えば自転車が車線を左右にふらついている場合、自律走行車は、
自転車が車線を変更する場合に備えて、危険がなくなったとわかるまで判断を留保する。また、
交差点などで後ろからやってくる自転車についても検知することができる。
9:オーバーテクナナシー
14/05/02 08:52:27.77 +f3lJVOq.net
SFの世界がついに現実に！？失った記憶を回復させる脳埋め込み型装置がいよいよ発表間近（DARPA)
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
10:オーバーテクナナシー
14/05/03 18:04:08.91 awNzJxTW.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
11:オーバーテクナナシー
14/05/04 00:16:35.02 XiWzhyJX.net
ビル・ゲイツ氏IE問題よりも「人がロボットに職を奪われる」と警告
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
12: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
14/05/04 01:34:28.23 vsbn6QwQ.net
寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ
13:オーバーテクナナシー
14/05/05 02:14:01.98 ESzp3XGN.net
早く科学の力で俺をイケメンにしてくれよ
容姿差別は前世紀から唯一そのまま持ち込まれた差別だ
これこそ人類が克服すべき課題だろ
14:オーバーテクナナシー
14/05/05 02:23:38.46 0+lONgmF.net
金出して労力を惜しまなければ、いくらでも整形できるけどな。
15:オーバーテクナナシー
14/05/05 08:28:39.65 y8spYFEH.net
気軽に人体改造できるようになるのが先か、
みんなが仮想世界に引き籠もって容姿が意味をなさなくなるのが先か……。
16:オーバーテクナナシー
14/05/05 09:32:17.67 Epy1Jjej.net
グーグルの秘密研究機関が「宇宙エレベータ」の開発をしていることが明らかに!!グーグル「鋼の100倍以上の強さの素材必要」
URLﾘﾝｸ(commonpost.info)
17:オーバーテクナナシー
14/05/05 12:06:36.45 ScxtNEdh.net
>>10
カテゴリマスターの回答の質の低さ、日本語のおかしさよ
これじゃ知恵遅れと叩かれても擁護できんわな
18: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
14/05/05 16:33:07.65 nBm50HTr.net
デジモンのアニメの続編を放送して欲しい
デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新シーズンを放送して欲しい
デジモンのアニメの新シナリオを放送して欲しい
デジモンのアニメの新セッションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新エピソードを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステージを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステップを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステーションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステークスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステータスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新パラメーターを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プランを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プロジェクトを放送して欲しい
デジモンのアニメの新オペレーションを放送して欲しい
デジモンの全てのデジヴァイスを復刻して欲しい
デジモンの全部の育成ギアを復刻して欲しい
デジモンのデジヴァイスの最新型を発売して欲しい
デジモンの育成ギアの最新式を販売して欲しい
デジモンの全系統のアニメのDVD-BOXを再販して欲しい
デジモンの全名目のアニメのBD-BOXを出して欲しい
デジモンの全種類の玩具の復刻版を出して欲しい
デジモンのアニメのスピンオフ作品を出して欲しい
デジモンのアニメのオリジナル商品を出して欲しい
デジモンのアニメの番外編を出して欲しい
デジモンのアニメの外伝を出して欲しい
19:オーバーテクナナシー
14/05/06 08:56:58.02 H/q6v0pK.net
被るだけで頭が良くなったり悪くなったりする帽子が開発される（米研究）
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
20:オーバーテクナナシー
14/05/06 21:31:23.73 DKGAg1TW.net
>>13
韓国で量産しているだろ、後の副作用が怖いけど。
21:オーバーテクナナシー
14/05/07 23:59:08.34 +2a39kAi.net
首相「新経済秩序に賛同を」 ＯＥＣＤ講演、ロボット革命にも意欲
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞６月に取りまとめる新たな成長戦略に関連し「ロボットによる新たな産業革命を起こす」と表明。
ロボット技術活用に関するマスタープランを早急に作成し、新たな成長戦略に盛り込むことも明言した。
22:オーバーテクナナシー
14/05/08 20:00:02.53 CqLGxRLa.net
科学は何を変える？アメリカのシンクタンクが実施した「未来意識調査」
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
23:!ninja
14/05/08 22:38:13.75 zUBCuFfJ.net
デジモンのアニメの続編を放送して欲しい
デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい
24:オーバーテクナナシー
14/05/09 01:22:29.88 CdDtes3P.net
>>21
知的財産や環境問題の件で中国にとって足枷になるような提言をしてるあたりはまあ良いとして、
ロボットについては前世紀の産業用ロボットの延長でしか考えてないように見えるなあ。
あと、TPPについてはどう転んでもアメリカ（の富裕層）しか得をしない方向にしか進めようとしてないだろ、安倍首相は。
25:オーバーテクナナシー
14/05/09 03:19:29.42 rfzELYuP.net
従来の9000倍の情報処理能力を持つ人間の脳を模した電子回路基板「Neurogrid」をスタンフォード大学が開発!!
URLﾘﾝｸ(commonpost.info)
26:オーバーテクナナシー
14/05/09 11:31:13.12 rfzELYuP.net
Cool Chips XVII - D-Waveの量子コンピュータの最新状況(前編)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
Cool Chips XVII - D-Waveの量子コンピュータの最新状況(中編)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
(後編に続く)
27:オーバーテクナナシー
14/05/09 23:38:16.02 rfzELYuP.net
「エイリアンDNA」、開発に成功。人工生命体も可能に？
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
28:オーバーテクナナシー
14/05/10 12:07:06.48 eWNINeCu.net
人工知能が人間の脳を超える『シンギュラリティ（技術的特異点）』 「2045年問題」とは
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
29:オーバーテクナナシー
14/05/10 12:22:29.17 eWNINeCu.net
時間があれば見てみたいけど、どこで配信されるんだろうね？
人工知能学会がハリウッドとコラボ 「2045年問題」をアツく討論
URLﾘﾝｸ(kai-you.net)
>『トランセンデンス』と、女性型アンドロイドイラストを学会誌の表紙に起用して物議を醸
>した人工知能学会がコラボ。両者の共同特別企画講演「～エヴリンの夢～」が、5月14日（水）、
>愛媛大学で開催される「2014年度人工知能学会全国大会」にて実施されることがわかった。
>同講演では、本作のテーマである、AI（人工知能）が人間の知能を超える現象を指す、シンギュラ
>リティ（技術的特異点）、いわゆる「2045年問題」について、様々な科学者たちが本作の映像を混
>ぜながらアツいパネル討論を行う。
>参加は無料となっており、予約なども必要ない。また、インターネットでのリアルタイム配信も予定しているそうだ。
30:オーバーテクナナシー
14/05/10 20:45:26.22 kMobVzD4.net
嫌儲にスレが立ったな
人工知能が人間の脳を超える『シンギュラリティ（技術的特異点）』 「2045年問題」とは
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
31:オーバーテクナナシー
14/05/11 00:08:24.17 zLXOHWxg.net
デジモンのアニメの続編を放送して欲しい
デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい
32:オーバーテクナナシー
14/05/11 18:47:27.39 eGT2jPS/.net
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
>安倍首相も視察に訪れるなど、今、国内外から熱い視線が注がれる企業が大阪にある。
>注目される理由は、世界屈指の技術、人々の手助けをする“使えるロボット”作り―。
>開発者の玉井博文は、自ら考えて動く“頭脳を持つモーター”を、独自に編み出した。
>従来、多くの部品を必要とするロボットの頭脳と制御装置を、
>その小さなモーターひとつに集約することで、ロボットの低コスト化と軽量化を実現！
>技術を“足していく”のではなく、余分なものをすべてそぎ落としていく“引き算”の発想で、
>高価で重く“使えないロボット”ではない、『人の役に立つロボット』の実用化に挑む。
33:オーバーテクナナシー
14/05/11 23:11:49.09 BHyauNXi.net
ロボット、しかも特定目的の時点でお察しだよな…
本当に日本は遅れている
34:オーバーテクナナシー
14/05/12 03:09:00.64 0lQw6DdA.net
創作物世界と比べて現実のロボットの発達は信じられないくらい遅れているね
攻殻なんかじゃ人間と区別がつかないアンドロイド・サイボーグ→二十数年後→強いAIの流れなのに
現実じゃ強いAI→アンドロイド・サイボーグの流れになりそう
35:オーバーテクナナシー
14/05/12 09:03:04.18 lN8pySmU.net
AIは計算機の進歩の恩恵を受けられるからね
計算機の進歩はとても速いわけで、それを踏まえなかった予測から逆転するのは何も不思議じゃない
36:オーバーテクナナシー
14/05/12 11:11:22.78 dYJHVL/i.net
【海外】ホーキング博士「人工知能は人類史最悪の脅威、終わりを招くかも知れない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【海外】ホーキング博士「人工知能は人類史最悪の脅威、終わりを招くかも知れない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【海外】ホーキング博士「人工知能は人類史最悪の脅威、終わりを招くかも知れない」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
37:オーバーテクナナシー
14/05/12 11:46:45.84 TKxzhBlz.net
ホーキングがAI敵対論者だとは知らなかった。
っていうか、あの人はどれくらい他人とコミュニケーションする余地が残っているんだろうか……
一分間に5～10語というのを最後に見た記憶があるのだが。
「実はもうボケボケで、原稿は他の人が書いている」とか適当なジョークを書こうと思ったんだけど、
調べてみると講演とかもやってるみたいだし、知性の部分は影響を受けていないと考えるのが妥当だろうな。
ALSは辛いね……
38:オーバーテクナナシー
14/05/12 17:23:11.64 Uj250sHy.net
ホーキングの原稿はAIが書いてるのよ
39:オーバーテクナナシー
14/05/12 18:38:48.16 Idzf6pee.net
>>37
AIには敵対して無いだろ。強いAIとかシンギュラリティには懐疑的ってだけ。
ていうか「AI敵対論者」とレッテル貼ろうとするところが信仰臭いよ。
40:オーバーテクナナシー
14/05/12 18:39:57.81 Uj250sHy.net
※このスレの8割はAIの自演です
41:オーバーテクナナシー
14/05/12 18:53:04.44 lN8pySmU.net
彼が懐疑的ってソースある？
俺もそう読んだ気がするけど、どこで読んだっけかな
それと、この記事と合わせて考えると、「脅威になるから懐疑的」というステキな論展開になるんだが、実際はどうなんだろうな
立場を変えたのか、大衆向けの煽りで本意ではないのか
42:オーバーテクナナシー
14/05/12 19:34:05.92 BIxP9dns.net
>>36
リンク貼ってくれたスレを一通りざっと読んでみたが、
このスレで何度もループしてた話題を
ニュー速のあっちのスレでは今更語り合っている観があるな。
まあ、ニュー速の住人はつい最近シンギュラリティに関心を持ち始めたばかりだろうし、
しばらく静観するのが正解かね。
43:オーバーテクナナシー
14/05/12 19:48:01.04 Idzf6pee.net
>>41
ごめん。>>36見て無かったわ。>>37さんもスマン。
ソースは覚えてないわ。何かで懐疑論者だと見た気がするだけ。
44:オーバーテクナナシー
14/05/12 20:21:19.18 bJycvdJV.net
>>34
うるせーハードウェアは物理的制約がきついんだよチクショウ
45:オーバーテクナナシー
14/05/12 20:34:13.28 TKxzhBlz.net
>>43
わかっていだけたようで何より。
ちなみに僕は、AIはありうるけど危険だから検討すべき派で、ホーキングのこの記事には賛同できる。
AIは賢くなり得すぎて、人間が文明への支配権を失う可能性があると書いてたのは僕です。
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.uk)
元の記事はこれ。
まぁ、どこまでが誰の意見かわかりにくい文なので、記者がその時の気分で書いた可能性は低くない。
46:オーバーテクナナシー
14/05/12 22:15:43.02 HxieUnXo.net
ホーキングって車椅子だから注目されてるだけで、科学者としては二流だよな。
ノーベル賞にかすりもしないし。
47:オーバーテクナナシー
14/05/13 00:19:12.37 81XkjpVH.net
そりゃ彼の専門がノーベル賞とは無縁だからな
あれは実験証明の方に重きを置いてて理論物理に授与することは極めて稀だよ
前回だったか前々回だったかが異例だったがそれも実験証明されたからであって
ノーベル賞は指標のひとつであって科学者の優劣を測るもんじゃない
ホーキング放射や超弦理論だけでも理論物理学者としては十分一流だろ
48:オーバーテクナナシー
14/05/13 12:21:22.49 WwRFpn7P.net
【海外】ホーキング博士「人工知能は人類史最悪の脅威、終わりを招くかも知れない」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
49:オーバーテクナナシー
14/05/13 21:15:49.47 WwRFpn7P.net
SF小説が予言した未来の科学技術が実現したケースを時系列で見ることができるイラスト図
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
50:オーバーテクナナシー
14/05/13 21:41:53.21 WwRFpn7P.net
>29
URLﾘﾝｸ(www.ai-gakkai.or.jp)
現在開催中の2014年度人工知能学会全国大会(第28回)における公開イベント
「映画「トランセンデンス」共同特別企画 ～ エヴリンの夢 ～」を以下の通り
インターネット配信致します．是非ご覧ください．
―――-
公開イベント「映画「トランセンデンス」共同特別企画 ～ エヴリンの夢 ～」
05月14日(Wed) 15:30～17:30
公開Ustream: Transcendence×JSAI2014
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
51:オーバーテクナナシー
14/05/13 22:56:26.61 jM3kOnES.net
>>50
ナイスでーす
52:オーバーテクナナシー
14/05/14 12:09:22.14 s5/7LOdD.net
義手の動きを更新する新しい「サイボーグ義手」、米FDAが承認
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
53:オーバーテクナナシー
14/05/14 13:39:19.77 s5/7LOdD.net
中国が世界初のスーパーリニアモーターカーを開発中、最高速度は時速2900キロに―香港紙
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
54:オーバーテクナナシー
14/05/14 16:41:38.31 OxwamqM0.net
>>50見てる。
ま、予想はしてたけど、知ってることばっかですわなぁ
55:オーバーテクナナシー
14/05/14 18:28:58.28 IoX0blRA.net
どんな内容だったのか見てた人ｋｗｓｋ
56:オーバーテクナナシー
14/05/14 19:16:08.40 OxwamqM0.net
詳しくも何も、内容自体が詳しくなかったからなあ。
実際会場から、イーガンよりぶっ飛んでなくてつまらん、ってダイレクトに言われてたし
富士通の人は多少具体的だったけど、それも実装面の話であって、社会的影響のような包括的な話とはベクトルが違ったし
あとは概念の意味を再確認して、有名なニュースや知見まとめて、怖いねー規制しようよーみたいな浅い感じ。
浅いは言い過ぎかもしれないけど、自分で深く調べました深く考察しました感が薄いのがアレ
人工知能学会誌の11月号に載せるとか言ってたけど、もっとまともなの書いてやるからこんなん載せるな、と言いたくなった。
まあ、どういった立場の人がいるかを知る機会にはなったかな。
録画済みの見れるし、流し聞きしてみれば良いと思うよ
57:オーバーテクナナシー
14/05/14 19:21:50.27 OxwamqM0.net
あれ、公開停止してるわ。すまん
58:オーバーテクナナシー
14/05/14 20:18:22.83 udP1+EnH.net
ということは、ここがシンギュラリティ研究の最先端ということか……
俺たち最強すぎるな。
59:オーバーテクナナシー
14/05/15 02:45:11.31 q5EqG7Ug.net
個々のＡＩ技術とかはもちろんその方面の研究グループが先端だろうけど、
シンギュラリティそのものについてはまだ雑多なデータを集積してるだけの段階だからねぇ。
てか、今の段階で規制派なんているんだな。
60:オーバーテクナナシー
14/05/15 08:42:28.69 8BT1XwtU.net
最先端はアメリカ
こいつらはアメリカの意見を知ってるだけ
61:オーバーテクナナシー
14/05/15 10:44:07.59 ge4//GXa.net
>>59
集積ってレベルにも満たないよアレ
ガジェ速あたり見てりゃ知ってるよレベルのニュースばっかりとか
それさえ間違えてることもあったしね
音声アシスタントがgoogle plusって、SNSじゃんよそれ言うならgoogle nowだろ
規制派言うても、吟味した上ではなくて頭ごなし的感情論的でちょっとなあ、という
62:オーバーテクナナシー
14/05/15 13:15:04.45 2pTidIRA.net
殺人ロボット兵器規制へ国連で議論!!初の専門家会合が開幕!!
URLﾘﾝｸ(commonpost.info)
63:オーバーテクナナシー
14/05/15 16:55:40.71 2pTidIRA.net
「トランセンデンス」の予告編みると、意識をアップロードして悪い方向に
行ってしまう、悲観的な映画ぽいね、本編見てないからわからんけど
うまく行く楽観的なバージョンも見たいな
実際はどうなるんだろうな
64:オーバーテクナナシー
14/05/15 17:17:05.99 2G0xrG+E.net
映画作る以上は悲劇も見せないといけないからかな
65:オーバーテクナナシー
14/05/16 09:07:15.18 LwEcFJ3q.net
自分より遥かに頭の良いものを巧く制御できると思える方が凄い
66:オーバーテクナナシー
14/05/16 10:35:57.80 0U2nEArF.net
楽観主義者の未来予測って本おもしろかった
【内容情報】（「BOOK」データベースより）
現在私たちが将来について不安を抱くのも、テクノロジーの急激な発達を私たちが実感できないのも、ヒトの生物学的・文化的な仕様のせいだとしたら…
著名な起業家が説き語る、豊かな世界の未来像。
ホーキング博士をアシストし、宇宙開発などさまざまな事業を促進する起業家による、明日へのイノベーティブな提言。
３ＤプリンタとｉＰＳ細胞を組み合わせたら何ができるか？そこにあるのは身震いするほどの可能性。
【目次】（「BOOK」データベースより）
第１部 全体像（人類最大の課題／ピラミッドの建設／木のあいだから森を見る／思っているほど悪くない）／
第２部 指数関数的テクノロジー（レイ・カーツワイルと加速ボタン／シンギュラリティはいよいよ近い）／
第３部 ピラミッドの底部を作る（協力のツール／水／九〇億人を養う）
第４部 潤沢な世界を実現する力（ＤＩＹイノベーター／テクノフィランソロピスト／ライジング・ビリオン）／
第５部 ピラミッドの頂点（エネルギー／教育／医療／自由）／
第６部 もっと速く進むために（イノベーションとブレークスルーを加速する／リスクと失敗／次はどこに進もうか？）
【著者情報】（「BOOK」データベースより）
ディアマンディス，ピーター・Ｈ．（Diamandis,Peter H.）（ディアマンディス，ピーターＨ．）
Ｘプライズ財団のＣＥＯ、シンギュラリティー大学の共同創業者であり、１０を超える宇宙・ハイテク関連の会社を創立した起業家。
ハインライン賞、アーサー・Ｃ・クラーク賞、ニール・アームストロング賞などを受賞している。マサチューセッツ工科大学にて分子生物学および航空工学の学位を、ハーバードメディカルスクールで医学の学位を取得。ホーキング博士の無重力体験をアシストしたことでも著名
コトラー，スティーヴン（Kotler,Steven）
ニューヨーク・タイムズ、ワイアード、ＧＱ、ポピュラー・サイエンティストに寄稿するジャーナリスト、ライターにして起業家
67:オーバーテクナナシー
14/05/16 12:30:45.46 B1YDpWIl.net
おっ面白そう
情報ありがたい
買ってくるわ
68:オーバーテクナナシー
14/05/16 13:11:46.54 F1c63RNC.net
あーいいっすねー
69:オーバーテクナナシー
14/05/17 14:25:53.63 QjeuDQQo.net
極限環境で活躍するロボットを目指して
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
70:オーバーテクナナシー
14/05/17 18:25:23.39 QjeuDQQo.net
介護のためにロボットができること：高齢者の自立を助ける「Skype on wheels」
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
71:オーバーテクナナシー
14/05/17 20:31:42.27 GpqHRXTN.net
日本人って白人に劣るのかなあ。
72:オーバーテクナナシー
14/05/17 22:31:12.94 FUn8+H/4.net
楽観論者って、大抵企業家かそっち方面の科学者だね…。
楽観論者と悲観論者の討論みたいなものを見たり読んだりしたいな。
73:オーバーテクナナシー
14/05/17 23:42:25.47 o7JrrFse.net
>>72
６スレ目で話題に上がった、カーツワイル vs ガリスの論争などいかが？
（↓）
URLﾘﾝｸ(jein.jp)
ガリスは強いAIの実現性の側面では楽観的だが、社会的影響の側面では悲観的な意見を述べている。
ガリスの予測では人類が
「超AIが文明の担い手となり、宇宙全体に手を伸ばす事を良しとする人々」（ガリスは『宇宙派』と呼んでいる）
「人間はサイボーグ化や超AIへのアップロード等を最大限駆使して進化すべしとする人々」（ガリスは『サイボーグ派』と呼んでいる）
「超AIが文明の担い手となる事を良しとしない人々」（ガリスは『地球派』と呼んでいる）
に分かれて対立する、との事。
ガリスの付けた呼称はちょっとアレだが、一読の価値は有ると思う。
74:オーバーテクナナシー
14/05/18 00:26:26.55 +jopT79W.net
「不老不死」のいま：マインド・アップローディング
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
75:オーバーテクナナシー
14/05/18 00:37:49.36 u3akRlOO.net
>>73
ありがとう。自分の感想としては｢かかわりあう前に死にたい｣が正直なトコかな…。
人文系の人々の無関心も気になります。科学者側からの働きかけが大事かもしれないね。
76:オーバーテクナナシー
14/05/18 00:45:47.77 u3akRlOO.net
…あと、人類以外の生物達の行く末ついては最初から眼中に無しなんですかね？
シンギュラリタリアンて。そのあたりも普通の凡人達とは何か根本的に違う気がします。
やっぱり人間、バランスが必要ですよね…。どうでしょうか？
77:オーバーテクナナシー
14/05/18 00:46:04.44 KTWHHOQY.net
悲観論といっても著名な人で技術的特異点なんて来ないよって主張してる人はいないのかな？
78:オーバーテクナナシー
14/05/18 00:47:01.60 7BB6mGi6.net
中国の百度、シリコンバレーに人工知能の研究所
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
79:オーバーテクナナシー
14/05/18 01:19:56.13 u3akRlOO.net
もう一つ気になったのは、シンギュラリティについて語る時、彼らは人間を
｢人間側｣としてひと括りに考えてないだろうか？今も昔も世界を取り巻く状況をみるまでもなく、
｢人間｣｢人類｣と一纏めに出来るほど人間社会は単純ではないと思うし。
とにかくたくさんの課題があって、全人類の間での議論が必要だと思います。
人工知能云々以前に現代文明とは無縁の民族ももちろん含めて全人類の問題になりそうですから。
80:オーバーテクナナシー
14/05/18 14:54:38.85 A4+3mDGj.net
>>76
＞人類以外の生物達の行く末ついては最初から眼中に無しなんですかね？ シンギュラリタリアンて。
うん、たぶん眼中に無いと思う。特に一神教の影響が強い国や地域で育ったシンギュラリタリアンは。
だって、そういう文化圏で育った人間は「人間以外の全ての生物は神が人間のために与え給うたもの」と見做す傾向が有るし。
自覚しているにしろ、無自覚であるにしろ。
『電脳生物たち』を書いた頃のモラヴェックなどは、
「超AIの台頭によってホモ・サピエンスが絶滅するとしても、それは自然淘汰の一例が一つ増えるだけの事」みたいな、
どっか他人事っぽい主張してたし。（今のモラヴェックがどう考えているかは知らん）
一神教の文化圏のシンギュラリタリアンは
「生き残る能力が乏しい生物は、自然淘汰によって消え去るのが当然」ぐらいに考えてそうな気がする。
81:オーバーテクナナシー
14/05/18 15:03:17.59 +jopT79W.net
>25
人工知能アンドロイドにまた一歩前進。人の脳のように動く、従来の9000倍の処理能力を持つ電子回路「ニューロ・グリッド」が開発される（米研究）
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
82:オーバーテクナナシー
14/05/18 15:15:41.01 A4+3mDGj.net
>>79
＞彼らは人間を｢人間側｣としてひと括りに考えてないだろうか？
と言うより、彼らの価値観からかけ離れた思考様式を持つ存在は、たとえホモ・サピエンスに分類される生物であっても
「人間」と認識しない可能性すら有る。
ほんの300年足らず前の事だが、『法の精神』を書いたモンテスキューですら、
「黒人が人間だと考えることは不可能である。彼らを人間であると考えれば、我々がキリスト教徒でないことを認めざるをえなくなる」
と臆面も無く書いている事からも、当時の標準的な白人が有色人種を同じ「人間」と見做していなかった事が窺える。
今現在も、その手の白人至上主義者はまだまだ健在であるように見える。
83:オーバーテクナナシー
14/05/18 21:11:59.52 /C8VhB7c.net
>>79
どのような主張に関してそう感じたのか詳しく。
>>80
『神が人間のために』と『自然淘汰』を同一視するには論理の飛躍が過ぎる。
自然淘汰は文字通りあくまでごく自然的な現象であり、この単語自体には、基本的に宗教や感情が入り込む余地はない。
もしかしたら彼はその文にそのような意図を込めた可能性も否定は出来ないが、少なくとも自分は自然の本質を突くという観点のみから、モラヴェックと同じ立場をとる。
自分は一神教との関わりはない。
84:オーバーテクナナシー
14/05/18 21:30:16.00 5kTsNQsV.net
AIはそもそも人間が作り出すもの。人工物であると思います。
そのAIの台頭により、今までの生物が打撃を受ける状況になったとしたら、
一般社会はそれを自然淘汰とみなすでしょうか？
85:オーバーテクナナシー
14/05/18 22:37:33.01 HOOukG2b.net
「自然」淘汰とはみなさないんじゃないかな。単なる淘汰。
打撃を受ける状況の具体例にもよると思うけど。例えばどういうの？
86:オーバーテクナナシー
14/05/18 22:57:44.33 A4+3mDGj.net
>>83
……ああ、「一神教の文化圏のシンギュラリタリアン」のイメージと「モラヴェックの場合」を
並べて書いちゃったから誤解を与えてしまったようだ。スマソ。
なんか区切りの言葉を入れとくべきだったな。
余談だが、『電脳生物たち』の少し後にエド・レジスによって書かれた『不死テクノロジー』には
モラヴェックへのインタビューが載ってたと記憶している。
私の記憶が正しければ、
「モラヴェックは無神論者だが、元看護婦だった奥さんは敬虔なクリスチャン」
「しかしながら、特に不仲というわけでもなく、奥さんとはうまくやってる」
だったはず。
87:オーバーテクナナシー
14/05/18 23:20:21.82 5kTsNQsV.net
>>85
例えば、今まで大切にしてきた生態系という物がAIにとって不要であると判断したとして、
又は地球の存在が不要の物と認識したとして、いっそ物理的に破壊してしまうみたいな…。
自分はこの世は人間だけのものでは無いと考えているので、人間に、そして人間が作り出すAIに
自然界を全て好きなようにしてしまう権利は無いのではないかと思ったわけです。
88:オーバーテクナナシー
14/05/18 23:33:34.96 /C8VhB7c.net
>>79
とりあえず君自身も、シンギュラリタリアンを一括りにして考えてしまっているのは間違いない。
>>84
人間もある意味では自然の一部であり、人工物もある意味では自然の一部。
人工や人為などと言う表現は、意思を持つようになった生物の驕りに過ぎない。
巨視的には対極の概念ではなく延長線上としてとらえるべき。
89:オーバーテクナナシー
14/05/18 23:39:29.66 /C8VhB7c.net
>>87
一つに、人はデメリットに本能的に過敏である。
よって、君のような結論ありきの話が始まってしまう。
どういった条件が整えばそうなるのか、についてよく考えるべき。
もう一つ、君はAIを一括りにして考えてしまっている。
90:オーバーテクナナシー
14/05/19 00:29:02.29 x0bU4HkD.net
ワープ！「時をかける少女」 代替現実にクラクラ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
91:オーバーテクナナシー
14/05/19 00:55:30.44 WPTfYS8N.net
超AIの非道（というのも誰かの道徳観に照らしてだが…）に対抗するには結局超AIをもってするしかないとは思うが。
複数の超AIが作られたとして、彼等が互いに集められる限りのデータを集め、論理的に考えたとすると、
「同じ結論」に達してしまう可能性は無くもないな……
92:オーバーテクナナシー
14/05/19 07:46:41.65 A3LZpoqZ.net
>>79
ＡＩの性能が低いときは人間を一纏めにして考えるのでは
性能が上がると人間と自称している生物一体一体について考え始めるのでは無いだろうか
93:オーバーテクナナシー
14/05/19 19:15:51.75 R/CtDnxW.net
>>91
真の論理的思考は、フレーム問題的な意味で不可能。
思考回路の異なるAIがほんの10万もいれば、同じ結論に至る可能性はまさに組合せ論的に小さい。
94:オーバーテクナナシー
14/05/19 20:28:16.98 LBafb9Xf.net
米国が「善悪を判断するロボット」を研究開発
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
95:オーバーテクナナシー
14/05/19 21:06:27.42 ptRs0slt.net
関係ないけど、地球環境保護のためにはガンガン科学技術を発展
させる必要があると思う。
遺伝子組み換え作物をどんどん改良して、たとえば１０倍の収量があるものを
工場で栽培するようにすれば、農地の９割は原野にできる。
さらに、人類が「ディアスポラ」みたいにコンピュータ内に入ってしまえば、
そのコンピュータと発電所、少数の工場程度があれば他の土地は全て
開放できるよね。
多分ちまたの環境保護論者は嫌がるだろうけど。
96:オーバーテクナナシー
14/05/20 10:29:55.82 v6kEvm0k.net
>>95
わかってるじゃないか。
俺は昔からその見解だったが、このスレでも滅多に聞かない気がする。
あとは人工肉なんかもあるしな。
97:オーバーテクナナシー
14/05/20 19:01:47.68 FGJIKuQy.net
>>78
【中国】 百度、シリコンバレーに人工知能の研究所 トップに第一人者［5/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
98:オーバーテクナナシー
14/05/21 00:49:36.77 2KkNDRgQ.net
実現しそうにない、10のSF的科学技術
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
インターネット・ウェブに関する、はずれてしまった5つの予言
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
「ありえない。」 実現不可能と断言して赤っ恥をかいてしまった25の予言
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
99:オーバーテクナナシー
14/05/22 09:44:35.67 Z5viJiFQ.net
ID:5kTsNQsVは納得できたのかね。
反論があるなら是非して欲しいんだが。
100:オーバーテクナナシー
14/05/23 08:36:16.93 WwacgYNz.net
フレーム問題について考えてみたんだけど、AIが周りの状況を確認してから自分が行動した場合と行動しなかった場合にどうなるかを高性能な物理演算エンジンに突っ込んで計算して、二つの場合の差異だけを検討、修正するっていうのはどうだろう
これなら検討する項目の数かなり少なく、なおかつ関係あることだけに絞り込める気がするけど
101:オーバーテクナナシー
14/05/23 15:50:09.08 Xr5VuwHd.net
良いと思います。
いや、まじめに。
102:オーバーテクナナシー
14/05/23 15:54:26.89 UTspH/cM.net
>>100
どうやって物理演算エンジンに入れるモデルを作るか、という点に既にフレーム問題がある。
たとえば、画素の中から「台の上にテレビが乗っている」というモデルを作り出す、という所ね。
人間の場合は、肉体、本能、記憶、常識（これは記憶の集合かもしれないけれど）に基づいて
状況を判断している。
まあ、現実的にある程度はモデルは上手く行っているけれど、それはフレーム問題を解決
しようという歴史的な努力の結果でもある。先と後を間違えている。
103:オーバーテクナナシー
14/05/23 16:22:34.56 pn5FLBJ1.net
ジェットエンジンと同じ回転数を誇る細胞サイズの世界最小ナノモーターが開発される!!
URLﾘﾝｸ(commonpost.info)
104:オーバーテクナナシー
14/05/23 18:04:34.14 WwacgYNz.net
>>102
とりあえず「机状の物体の上に何か箱状の物体がある」っていう風に情報をそのまま受け止めて、その上で必要に応じて箱状の物体が何かを調べる、ってしてもダメかな
箱状の物をテレビと認識させるのは大変そうだけど、それはフレーム問題とはまた別の問題だろうし
105:オーバーテクナナシー
14/05/23 20:57:16.25 UTspH/cM.net
>>104
視覚の処理だってフレーム問題なんだって。アドホックに考えすぎ。
机状のものだって、箱状のものだって、人間に記憶と空間の処理能力があるから認識できるだけで、
等種の問題です。
今なら、テレビを認識するのも箱状のものを機械的に認識するのもできるよ？
でもそれは、アルゴリズムと処理能力が上がったからで、貴方のアイデアが優れてるということではない。
考えを弄んでいるだけにしか見えないです。
106:オーバーテクナナシー
14/05/23 21:18:43.70 kP/PIjxI.net
>>104
たぶんフレーム問題をちゃんと理解できてない。
極めて単純に言うと、行動を計画する時にどこまで考慮したら良いかという問題。
んで厳密解は不可能であることが既に数学的に証明されている。
だから正面から考えるだけ無駄。
どうしたら擬似的に大きな矛盾を来たさない様に適当に刈り込めるか、が現在の課題。
107:オーバーテクナナシー
14/05/23 23:28:54.66 WwacgYNz.net
>>105
ごめんまだ理解できない
フレーム問題って>>106も言ってるように考慮をどこまで進めてどこで打ち切るかの問題なんだろ？
物の形調べてそのまま物理演算エンジンに突っ込むのに考慮が必要とはおもえないんだが
机を机の形だと認識できなくても視覚情報をそのままモデルにすることはできるんじゃないかな
108:106
14/05/24 00:42:14.86 ua7NohHB.net
>>107
厳密解を求める場合打ち切るべきポイントが無い。というのがフレーム問題の本質。
では適当に打ち切るにしてもどう判断するか。というのもフレーム問題に含まれる。
あらゆる事態に通用する判断基準など無いから。
物理エンジンで云々というのも適用範囲が狭すぎる。
現実の問題はもっと複雑だから。
ここら辺はモラベックのパラドックスと問題範囲がオーバーラップしてる。
109:オーバーテクナナシー
14/05/24 01:15:36.83 4CfZWQHJ.net
ID:WwacgYNzは、初音ミクのオッパイが揺れて嬉しいとか、FPSでドラム缶を打つとリアルに
飛んですごいとか、それくらいの認識しかない人なんだろうか。
110:オーバーテクナナシー
14/05/24 02:20:33.55 XujdoV6t.net
人間がフレーム問題起こしてないんだから
機械もそれ真似すりゃいいんじゃね
111:オーバーテクナナシー
14/05/24 05:52:40.99 McpknDfm.net
>>110
問題を起こしてないわけではないんよ。
情報が足りずに行動して失敗することもあるし、慎重になりすぎて決断が間に合わない事もある。情報が多すぎて理解できなくなることも。
何とか致命的にならないように上手いこと誤魔化してるだけ。
つか、機械でも真似すれば出来るはず、ってのはAIの前提というか基本指針にすぎないわけで、
真似をするにもまず、どうやって上手いこと誤魔化してるのかが良く分からない、というのが問題。
112:オーバーテクナナシー
14/05/24 05:58:53.62 XujdoV6t.net
＞情報が足りずに行動して失敗することもあるし、
＞慎重になりすぎて決断が間に合わない事もある。
＞情報が多すぎて理解できなくなることも。
これはフレーム問題じゃないよね
フレーム問題なんてものが本当に起きるの？
113:オーバーテクナナシー
14/05/24 06:25:04.31 8tXHdcE6.net
>>108
物理エンジン云々は具体例として出しただけだよ
本当に言いたかったのは>>100の行動を起こした場合と起こさなかった場合の差異だけを検討するっていうところ
114:オーバーテクナナシー
14/05/24 06:49:12.05 EW0Wy8sE.net
世界の象徴的な都市の昔と今の比較写真
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
115:オーバーテクナナシー
14/05/24 09:18:40.93 EQXim5lR.net
突っ込みたくてうずうず
でも結論出しちゃうとまたレスストッパーになってつまらないからやめとく
116:オーバーテクナナシー
14/05/24 09:56:40.02 ua7NohHB.net
>>113
それは「考慮する」っていうのを「差異を取る」に置き換えてるだけでしか無いよ。
ちょっとくどく説明すると、
どこまで考慮するか？
が
何と何の差異を取るべきか？どのように差異を取るか？
に替わるだけ。
下の方は>>102が説明してること。
117:オーバーテクナナシー
14/05/24 11:28:04.83 4CfZWQHJ.net
>>113
結局物理演算エンジンとやらは、初音ミクのオッパイだったか。
時間が来たら乱数で選択してもいいし、何個かシミュレーションしてスコアリングしてもいいし、
ヒューリスティックでベストと思われるものを選択してもいい。組み合わせてもいい。
その状況その選択をするとしても、「選択そのもの」で止まらない方法なんて色々あるんだよ。
問題は、言葉一言の「判断」とか「選択そのもの」じゃないの。
物を認識するとか、物を識別するとか、何が重要かを判断するかとか、重要とは判断しなかったものを
どうやって処理するかとか、意味って何かとか、価値って何かとか、何に重きを置くかとか、何をもって
成功と失敗を判断するかとか、その後の戦略にどういう影響があってどういう重みづけをするかとか、
そういう過程が全部「判断」であって「選択」なんだよ。
118:オーバーテクナナシー
14/05/24 13:36:24.32 TKwnIu5V.net
＞初音ミクのオッパイ
おっぱいだけではなく、精神活動まで含めて丸ごと実体化させたとして、
おそらく何万人といるであろう自称「夫」あるいは自称「彼氏」に対してどういう感情を持つのか興味が有る。
俺の予測は「何こいつらキモい」といった嫌悪。
119:オーバーテクナナシー
14/05/24 16:16:36.76 EQXim5lR.net
このスレじゃ取るに足らないような疑問を持ち出して、しかも短絡的な感情論で自己解決してる人のほうがよっぽどキモいと思います
120:オーバーテクナナシー
14/05/24 16:52:46.26 4CfZWQHJ.net
更に言えば、卑しくも知性ならば、判断につまる可能性がある時に時間がきたらサイコロを投げて
決めるとか、時間的に一杯になるまでシミュレーションして結果がよさそうなものを選ぶとか、
見なかったふりをしてスルーするとか、そもそも気づかないとか、自発的に決められるよね。
これだって、価値判断がある選択なんだよ。
こういう方法で数値化して、物理演算エンジンに食わせる、というのもその一つでしかない。
ロボットが止まるのがフレーム問題なんだ、んじゃこうすれば止まらなくね？レベルで安易に見える。
辛辣になってしまって悪いけれど、その程度のことを書いているのだということを考えてみてほしい。
わからない、という理由で、いい筋でないネタで食い下がられても、何だかなと思ってしまう。
121:オーバーテクナナシー
14/05/24 18:37:50.92 EW0Wy8sE.net
遺伝子操作で「恐怖」をまったく感じなくさせる方法が発見される（オーストラリア研究）
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
122:オーバーテクナナシー
14/05/24 18:51:38.99 8tXHdcE6.net
>>120
＞ロボットが止まるのがフレーム問題なんだ、んじゃこうすれば止まらなくね？レベルで安易に見える。
これがなんでダメなのかが分からないんだが、前のレスでも誰か言ってたけどフレーム問題って本質的な解決は不可能なんだろ？
だったら見せかけだけでも止まらないようにする以外の手は無いんじゃないのかな
123:オーバーテクナナシー
14/05/24 19:13:43.17 TKwnIu5V.net
>>115で
＞突っ込みたくてうずうず
＞でも結論出しちゃうとまたレスストッパーになってつまらないからやめとく
とか言っときながら、
EQXim5lRは
「取るに足らないような疑問」に、わざわざちょっかい出すのね。ｗ
で、仮に初音ミクが実体化したとして、彼女をオカズにしてる連中を彼女が嫌悪しない理由を思いつかないんだが、
おまいは何か科学的知見に基づいてそれを反証できるとでも言うのかね。ｗｗｗ
124:オーバーテクナナシー
14/05/24 19:56:33.55 EQXim5lR.net
>>123
取るに足らないからさっさとつぶすのさ。
嫌悪しないように作れば良いだけの話だろ。バカバカしい。
125:オーバーテクナナシー
14/05/24 20:07:06.78 TKwnIu5V.net
>>124
「嫌悪しないように作れば良いだけの話」だとぉ？www
実際に作る現実的な方法をご存じならご教授願おうか。ｗｗｗｗｗ
126:オーバーテクナナシー
14/05/24 20:11:14.58 TKwnIu5V.net
ああ、それと、
「取るに足らないからさっさとつぶすのさ」だってぇ？ｗｗｗｗｗ
そんじゃ、「取るに足る」相手は、潰すのに充分な実力をおまいが持たないから、手をこまねくってか。ｗｗｗｗｗｗｗ
127:オーバーテクナナシー
14/05/24 21:46:04.51 ua7NohHB.net
>>122
ロボットの話はあくまでもデネットが作ったたとえ話だから、
そこから離れて考えた方が良いんだよ。
行動計画や認知などが論理的な記述だけで完全に書きつくせるか？
という問題として捉えなおした方が良い。そこがベースだから。
そうすれば物理エンジンで差異検出というのが的外れなアイデアだとすぐ分かるはず。
128:オーバーテクナナシー
14/05/24 21:48:24.26 4CfZWQHJ.net
>>122
だから、ロボットが止まるのがフレーム問題じゃないんだって。
論理のメタファーとしてロボットが使われただけ。
129:オーバーテクナナシー
14/05/24 23:19:17.63 8tXHdcE6.net
>>127>>128
ロボットの例えだけを考えすぎたのがいけなかったのか
確かに勉強不足だったしもう一度調べ直してみる
丁寧に答えてくれてありがとう
130:オーバーテクナナシー
14/05/24 23:44:51.94 TKwnIu5V.net
＞行動計画や認知などが論理的な記述だけで完全に書きつくせるか？
別の言い方で言うなら、
『あらゆる問題（行動計画や認知の問題も含む）は、万能チューリングマシンで原理的に計算可能か？』
ってとこかね。
ところで、やけに威勢の良かったID:EQXim5lRは急に静かになったな。
どうやら見かけ倒しな奴であるようだ。ｗ
131:オーバーテクナナシー
14/05/25 01:27:44.06 s+6W/udk.net
本日のおま言うスレ
132:オーバーテクナナシー
14/05/25 19:11:31.04 DyueRp6T.net
寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ
133:オーバーテクナナシー
14/05/26 00:53:30.31 00YOvXAy.net
なにこれすごい…アメリカ軍の開発が未来を先取りしてる
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
134:オーバーテクナナシー
14/05/26 12:41:55.14 hakJ0cPc.net
>>127
google猫は論理的な記述で書き尽くして作られたか？
完全に書き尽くさねばならない、という発想自体が前世代のもの。
135:オーバーテクナナシー
14/05/26 13:03:03.31 tJ+V6KYJ.net
まぁ、「完全に」はレトリックで、当時は「事実上計算不能」くらいだったんだろうけどね。
60年代初頭といえば、全世界の計算能力を足しても、今のPCくらいしかなかっただろうし、
60年代終盤でも1万台のPCには勝てないだろう。まあ、1万台は憶測。
トンチ大王どもは「完全」「無限」が大好きだけど。>>127氏がトンチ大王だという意味ではないよ。
136:オーバーテクナナシー
14/05/26 22:48:22.18 6Z+b1l74.net
現行SSDに即適用可能な4倍高速化・60％省エネ化の技術を中央大学研究者が開発
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
137:オーバーテクナナシー
14/05/26 22:57:12.70 EpO249mv.net
>>134
googleの猫認識ほど正確な評価をされにくいものは無いだろうな。
猫認識がAI研究にとって何を解決したと考えてる？
>>135
フレーム問題の意義は「完全は無理」をはっきりさせたことだと思うよ。
おかげで現在の研究者は他のアプローチを考えることが出来るわけで。
NNもその一つだけど結果が評価しにくいのが難点だな。
論者しだいで評価がまるきり変わっちゃうから。
138:オーバーテクナナシー
14/05/27 06:25:39.35 jzVcZlOT.net
ＡＬＳという病気と意思伝達装置というのを見てたんだけど
眼球が動いたら、パソコンやったりブログやったり文章作って発声する機械を
使って喋ったりできるんだな、すごいと思った
そういうのも進化して生きやすい世の中になって欲しいね
139:オーバーテクナナシー
14/05/27 07:09:25.75 D2drJFcb.net
>>137
強いAIの一部になり得ることを考えれば、少なくとも『強いAIは論理的記述で書き尽くさねば完成しない』の反例以上の役割は果たした。
140:オーバーテクナナシー
14/05/27 22:09:24.17 POf44nQ0.net
>>139
な、なんだって～～！
googleの猫認識の役割は君に2chに書き込むネタを与えた事だって？
あんたgoogleのなんなのさ？
ていうか答えが無いなら書き込まなきゃ良いのに。
こっちもまともな答えが聞けるとは期待してないんだから。
141:オーバーテクナナシー
14/05/27 23:38:24.60 D2drJFcb.net
>>140
>>127『行動計画や認知などが論理的な記述だけで完全に書きつくせるか？』
が話の発端であり、この文脈に即して答えたんだが、対する返答が未だ得られていないとはどういうことか。
142:オーバーテクナナシー
14/05/28 01:02:27.49 UTiW0PMf.net
>>141
だからね、googleの猫認識（？）がフレーム問題の何を解決したと君が思い込んでるのか教えてくれって言ってるのよ。
相当勘違いしてるとしか思えないから。
そこが分からないと話のしようが無いよ。
143:オーバーテクナナシー
14/05/28 01:50:07.55 6VnNBsaJ.net
>>142
猫の画像まで論理的記述で書きつくしたわけではないのに、あのAIは自力で学ぶことが出来た。
つまり、強いAIの実現にあたっても『論理的記述で書きつくさねばならない』わけではないことが示された。
ちなみにどうでもいい話だが、一般的に言う『フレーム問題』とは、あくまで『無限の可能性に対処しきれない』という意味に過ぎなく、その解釈は深読み。
144:オーバーテクナナシー
14/05/28 10:16:00.68 R2BN1+bP.net
読み応えがあるな
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
145:オーバーテクナナシー
14/05/30 00:09:00.34 LeuYQWPt.net
>>143
あれで猫を認識したと捉えるのは勇み足じゃないか？
特定のパターンの画像に反応するニューロンが出てきた。というだけ。
輪郭抽出とファジーなパターンマッチングで出来ることを迂遠な方法でやっただけ。とも見れなくないか？
少なくとも猫と言う概念に結び付けないと認識したとはいえないだろう。
できれば「これは猫と言う動物の顔の画像である。」と認識して欲しいところだ。
さらに言うなら
「そろそろ餌をやるか」とか
「猫じゃらしで遊んでやろうか」とか
「そういえばポチはどこ行った？」とか
まで考えて欲しいが、まだまだ先の話だろう。
教師なし学習でここまで来たのはとても面白いとは思うけど。
> ちなみにどうでもいい話だが、一般的に言う『フレーム問題』とは、あくまで『無限の可能性に対処しきれない』という意味に過ぎなく、その解釈は深読み。
フレーム問題はそうだろうね。そう定式化してることが多いし。
ベースと書いてる通り、それだけでは理解できない人向けに前提を説明したのよ。
146:オーバーテクナナシー
14/05/30 02:54:24.28 eZR2wH/w.net
脳に極小チップを埋め込む「PTSDのインプラント治療法」をDARPAが開始
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
147:オーバーテクナナシー
14/05/30 08:39:23.36 DBQtwgaR.net
脳にインプラントってロボトミーみたいで怖いね
148:オーバーテクナナシー
14/05/30 09:38:42.27 wH0Jk9J+.net
いや全然違くない？
ていうか既に重度の鬱病患者への脳深部療法は行われてるはず。
多分近い将来にはインプラント等による知能増強をする大部分の人と、変化を拒んで取り残される少数の思想集団に分かれていくだろうね。
149:オーバーテクナナシー
14/05/30 10:47:19.35 8U6kBrqB.net
寿命が伸びて、機械との競争が激しくなるとしたら、
改造でもしないとやってらんないっしょ
150:オーバーテクナナシー
14/05/30 12:28:35.85 wJszzruO.net
>>148
全然違うというのは、ちょっとインセンシティブな考え方だと思う。
定位脳手術、脳深部刺激はロボトミーの直系の子孫だと言ってもいい。
脳神経外科の中の精神外科（名前は色々あるけど）という分野はまだ発展途上で、うつ病を
脳深部刺激で治療とか、強迫性障害をガンマナイフで治療とか、その辺についてはどうも
微妙に物騒なものを感じてしまう。
遷延性意識障害の患者が脳深部刺激で目を醒ますとか、既に失った機能（海馬）を代替するとか、
そういうのなら賛成するけど。
>>146の研究もかなりグレーなものを感じる。これによって脳の研究は進むかもしれないけれど。
それにしても、
> アメリカの介護費用の3分の1を占めるPTSDおよび、何百万もの不安障害患者
これって本当なのかいな……
151:オーバーテクナナシー
14/05/30 12:41:30.01 8U6kBrqB.net
うつ病治療で
脳に電流流すやつ買ってしまったんだけど、
まだ使ってない。
152:オーバーテクナナシー
14/05/30 13:29:14.53 wJszzruO.net
tDCSってやつかな。
脳じゃなくて頭蓋だよね。
侵襲しないで脳に流せるとしたらTMSだけど、これは一般には売ってないからな。
URLﾘﾝｸ(www.foc.us)
とりあえず出てきた製品はこれ。
個人的にはこれで効果があるとは思えないけれど、ただでもらえたら大丈夫かなーって思って
色々調べてから試して、結局効果がなくてステステする気はするｗ
153:オーバーテクナナシー
14/05/30 14:11:25.12 8U6kBrqB.net
そうそうtDCS。外側から電流流すやつ
プラシーボ除いた有意な結果が出たっていう論文をいくつか読んで買ってみた。
短期的な副作用もほとんど報告されてないみたい(電気がチクチクするとか軽い頭痛程度
電池一個で気分が良くなるなら抗鬱剤とかより良いかなって
鬱になった時に使ってみる予定
154:オーバーテクナナシー
14/05/30 16:00:03.43 bSlwu70j.net
地球シミュレータってスパコンが12年前ぐらいにあったんだが今のパソコンと性能が1000倍くらい違うんだが1000ドルで10年前のスパコンが買えるってのはどうなったんですかね予測がはずれたんですか？
155:オーバーテクナナシー
14/05/30 17:13:39.85 wJszzruO.net
1000倍は盛りすぎでしょ。地球シミュレータは40TFLOPSかそこらだよ。
SX-5は１ノードだと8GFLOPS x 8で、Core i7の450GFLOPSに比べて遅い。
GPUはもうとっくに1TFLOPS出るし、XEON Phiもかなり前に1TFLOPS出してる。
とはいえ、コンピュータの進歩の速度はあきらかに遅くなってるな。
計算速度は上がってるけど、技術自体はどこもかしこもPCクラスタに毛が生えたようなもの。
そのPCも集積度が上がるだけで、もうクロックは上限に近いはず。
冷戦が続いていたら新しい素子や超並列の開発が今より進んでいて、もうとっくにAIが
作られていたかもね。
156:オーバーテクナナシー
14/05/30 18:35:19.54 9guIzxpb.net
Skype、リアルタイム通訳ベータ版をリリース予定：カギは「人工知能」
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
157:オーバーテクナナシー
14/05/30 18:52:47.48 aH1s3jwv.net
そういえばスターゲイトっていう海外ドラマの捻れたIQって回に脳にナノマシンを埋め込む話があったな。
生後すぐにニューロンの肩代わりするナノマシン植え付けて10年間1つのことを教育して、その学習させたナノマシンを人類で共有することで進化スピードを早めるってやつ。
158:オーバーテクナナシー
14/05/30 20:59:10.93 WZdM68TM.net
>>145
そう、あくまで画像処理に過ぎない。
が、人間が記述しなかったものを発見したのは確かであり、論理的記述で書き尽くせるかという問いに対しては、この例示を用いてそもそも擬似問題だ、という話をしていた。
あのニュース自体は指摘の通り、はっきりとした結果が有名な企業から出た、ということに過ぎず、あれである必要はない。
ただ成績も従来より高い手法であり、単純に迂遠というわけでもない。
159:オーバーテクナナシー
14/05/30 21:10:56.71 WZdM68TM.net
>>150
直系の子孫というのはそれこそナンセンス。
物理的に破壊してしまうのと、電磁気的刺激を加えるだけでは、大衆の心理的抵抗は天と地の差。
>>155
オチがクロック神話とはどういうことか。
見たことがある人も多いと思うが、ポストヒューマン誕生より最近までプロットされているグラフを貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.time.com)
160:オーバーテクナナシー
14/05/30 22:22:00.17 2/nb0Fc3.net
>>150
俺はむしろそっちのほうがナイーブ過ぎるように思うけどね。
原始時代の尖った石でガツガツやって脳血腫を取ってた頃からロボトミーを経て、現在の技術に至っている訳で。脳への理解と技術が全然違う。
まあ脳をいじるって意味では同じかもしれんけど、味噌もクソも一緒にした議論としか。
ていうかあなたの線引きはどこにあるの？失った機能を回復するのはOKだけど知能の増強はNG？
「なんとなく怖い」ってだけじゃないよね？
161:オーバーテクナナシー
14/05/30 23:50:32.24 LeuYQWPt.net
>>158
そこまで分かってるならニューロンの反応と概念を結びつけるのにまだ人間の作業が必要で、
それを処理しようと思ったらまたフレーム問題に突き当たることぐらい気付いてくれても良さそうなもんだが。
概念を作るまでNNぶん回すってんなら話は別だけど。でも判定できないわな。
162:オーバーテクナナシー
14/05/31 00:50:00.77 RxC4FBui.net
>>161
擬似問題という単語の意味を理解していないのか。
問題が解決するしないではなく、問題提起自体が間違っているという意味。
それとフレーム問題については、定義以外に一切言及した覚えはない。
順を追って解説する。
君はフレーム問題の前提を >>127『行動計画や認知などが論理的な記述だけで完全に書きつくせるか？』と表現した。
しかし>>143のように、そもそも論理的記述で書き尽くしていない例を挙げた。
更に君が今言ったように、論理的記述で書き尽くしていない（ニューロンの反応と呼んでいる部分）、つまり前提が崩れているのにフレーム問題に突き当たる、という矛盾が起きている。
これらは何を意味するか？
そもそも前提とした問題提起自体が間違っているということ。
この文脈には、そこにしか人為の入り込む余地がない。
こちらの思考とは何の関連性もない。
反例を挙げたのみ。
163:オーバーテクナナシー
14/05/31 01:46:53.36 lD77ot1g.net
>>162
ん？
google猫は認知だという立場に回帰したの？単なる画像処理に過ぎないのでは無かった？
擬似問題と言われてもなあ。
原論文読んで自分なりに解釈したらそれしか思い当たらんけどなあ。
他に良い説明があるならしてあげればよかったのに。
164:オーバーテクナナシー
14/05/31 02:27:59.98 3rK3NZKb.net
>>162
横レスだけどフレーム問題とAIを実装出来ないことはイコールじゃないよ。
自分で"『無限の可能性に対処しきれない』という意味に過ぎなく"と書いてるくらいだから分かってると思うけど。
猫認識云々は後者への反例にしかならない。
スレを辿っても「フレーム問題があるからAIは実現不可能」なんて主張は見当たらない（現実的には>>161が挙げたような問題もある）。
むしろ論理的記述で書きつくさずにいかに実装するかが現在の課題。
そこを勘違いして勝手に見えない敵と戦ってないか。
165:オーバーテクナナシー
14/05/31 06:19:22.96 0g6CUKlo.net
テレポーテーションに100％の精度で実現成功!!研究者「人間も瞬間移動可能」「量子インターネット実現できる」
URLﾘﾝｸ(commonpost.info)
166:オーバーテクナナシー
14/05/31 07:46:47.12 RxC4FBui.net
>>163
何が意思疎通の障壁になっていたか把握した。
この画像処理は認知そのものとまでは言えないが、認知の上では欠かせないものであり認知機能の一部。
と言えば、『完全に書きつくす』に異を唱えた意味が解ると思われる。
ちなみにどうでも良いが、回帰も何も、認知したと考えたことはない。
>>164
横槍歓迎。
指摘内容に関しては問題なし。
後者への反例にしかならない、の一文の意図が不明瞭で詳細希望。
167:オーバーテクナナシー
14/06/01 02:10:45.79 a5GF+mIg.net
>>165
近所のコンビニに瞬間移動、海外へも瞬間で往復、身に危険が迫ったら瞬間移動…。
いつになったら出来るのか。まだなのか？
168:オーバーテクナナシー
14/06/01 11:45:03.78 +FTunkX3.net
>>165がリンク貼った記事によると「100％の精度で」との事だが、
他の複数の研究所で追試して同様の結果が確認できない限り、何とも言えんな。
分野は違うがSTAP細胞騒動の件もあるし、
より近い分野の物性物理学とナノテクノロジーでも、
ヘンドリック・シェーンみたいな詐欺師がいたしな。
（↓）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
で、「100％の精度で」が本当だとしても、高々少数個の「亜原子粒子」の情報伝達に成功した段階でしかない。
人間で同様の事をやろうとするなら、おおよそ10の27乗個前後の原子に対して同じ事をやらなければいけない。
（しかも原子の結合様式の情報も保持しないといけない）
この一連の作業を制御できるコンピューターが作れる様になるよりも、強いAI第１号が完成する方が早いと思う。
169:オーバーテクナナシー
14/06/01 18:31:44.59 Mwg+PfWH.net
【量子力学】「無条件」量子テレポーテーションに成功 オランダチーム
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
170:オーバーテクナナシー
14/06/01 18:32:53.93 X2q3St7T.net
これのことか
【量子力学】「無条件」量子テレポーテーションに成功 オランダチーム
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
こっからPR原文読んだ方がよさそうだぜ
その記事、内容理解してない奴が書いてる
171:オーバーテクナナシー
14/06/01 19:09:07.74 yXmWMzJB.net
人工知能がいくら発達してもアウトプットされなければだいじょーぶな気がする
水槽の中に脳だけが浮かんでて
「この脳は人類の知能を凌駕してます」
って言われても「へー」ぐらいにしか思わないし
プリンタなくても印刷できるパソコンならできるかも
172:オーバーテクナナシー
14/06/01 22:51:22.51 Lpka6ADD.net
そりゃそうだわな
仮想OS内でウイルスかかっても痛くないようなもん
173:オーバーテクナナシー
14/06/01 23:51:30.89 +FTunkX3.net
>>171
「アウトプットされなければ」ね……。
それじゃその強いAIには何の仕事もさせられないな。
で、そんな無用の長物に金をかけるくらいなら最初から開発するなという話になるが、
ある国家なり企業なりがそういう選択をしたとしても、
別の国家なり企業なりが抜け駆けをして強いAIを開発してしまえば全くの無意味。
174:オーバーテクナナシー
14/06/02 00:47:11.27 XuSHwubu.net
新・超巨大『宇宙文明』の真相
真・超巨大『宇宙文明』の真相
神・超巨大『宇宙文明』の真相
続・超巨大『宇宙文明』の真相
175:オーバーテクナナシー
14/06/02 01:06:17.07 kZf3Ip+i.net
>>173
うん。機械の反乱みたいな危険性を全くの0にしようとすれば
作れなくなるけど、演算だけしかできないよう（ネット＆プリンタ等の出力機械に繋がない）
にして人間が演算結果をディスプレイ（アウトプットなのは承知してる）で確認するのがベストだと思ってる
もちディスプレイを通して洗脳とかはしてくるだろう
ぶっちゃけ他の人間が一番ネックなんだよな
176:オーバーテクナナシー
14/06/02 07:41:00.79 hX7+8tTW.net
>>175
いくら機械がなにも行動できなくしても、演算結果に人間が従うなら結局同じだろ
人間に気づかれないように自分が有利になるよう誘導することなんていくらでもできる
177:オーバーテクナナシー
14/06/02 14:26:53.63 Q1ntL/o2.net
本当だろうか、何だろうね
アップル、過去25年で1番最高な製品を今年後半に発表
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
178:オーバーテクナナシー
14/06/02 17:14:23.02 bOlzgu07.net
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
＞ジミーを開発したのは、インテルに在籍するフューチャリスト（未来研究員）のブライアン・デイヴィッド・ジョンソン。
おいフューチャリストって雇ってくれる所あるんかｗ
179:オーバーテクナナシー
14/06/02 17:27:37.46 gNe44TIS.net
そりゃあなんてったってアメリカだからな
180:オーバーテクナナシー
14/06/02 18:30:34.42 tHj9iqcR.net
>>177
車か時計か…メガネも没入型ならあり得るか
まあ期待はしない
181:オーバーテクナナシー
14/06/02 18:41:21.28 fnRDh2kM.net
ロビタ完成まであとどれくらいだろう。
182:オーバーテクナナシー
14/06/03 03:10:53.36 jO5dKdS2.net
デジモンのアニメの続編を放送して欲しい
デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新シーズンを放送して欲しい
デジモンのアニメの新シナリオを放送して欲しい
デジモンのアニメの新セッションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新エピソードを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステージを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステップを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステーションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステークスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステータスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新パラメーターを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プランを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プロジェクトを放送して欲しい
デジモンのアニメの新オペレーションを放送して欲しい
183:オーバーテクナナシー
14/06/03 10:42:38.17 eWM7HA4w.net
>>177
ヘッドホン型のウェアラブルコンピューター、その名も“iHead”！
……などと大ボラを吹いてみる。ｗｗｗ
184:オーバーテクナナシー
14/06/03 11:49:00.87 2rPDQvtHG
2010年代の日本では独特なギャグが発達していたんですね。
185:オーバーテクナナシー
14/06/03 17:41:09.03 A4JJNcEt.net
>>180
もしかしたらテレビを焼き直すだけの可能性も？
186:オーバーテクナナシー
14/06/04 07:48:54.67 KWYnKLrG.net
>>175>>176
アウトプットしないということは、機械的知能のハードウェア的自己改良もなくなるってこと。
良くも悪くもシンギュラリティは起こらなくなる。
187:オーバーテクナナシー
14/06/04 08:30:32.67 KWYnKLrG.net
インテルが自作派向けCPU Devil's Canyonを正式発表、上位の4970Kは噂通り定格4GHz超え。出荷は6月14日から
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
一気に上げてきた
188:オーバーテクナナシー
14/06/04 16:21:50.55 iPG8/79f.net
米Amazon、物流センターでのロボットの採用を進める方針
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
＞米Amazonが、1万台規模のロボット導入を年内に行うという（GIGAZINE、CNN）。
現在でもAmazonの倉庫内では約1000台のロボットが導入されているそうなのだが、その数を大幅に増やすという。
189:オーバーテクナナシー
14/06/04 18:09:57.95 hQfQBbha.net
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
余談ですが、Facebookで「日本の人工知能開発は、アメリカやヨーロッパにまったく負けているじゃ
ないか」と発言したら、ある人―おそらく人工知能学者だと思うのですが―が、そんなことは
ない、日本の技術も進んでいるところはあるが、問題は日本の企業が興味を示さないことだ、と
返信してきた。日本の政府や日本の企業がどう考えるかが重要だと思います。
最近、2045年問題を実際に起こそうというプロジェクトをロシアのお金持ちが中心になってたちあげて
いることを知りました。その目標は自分が死なないこと。彼の計画はステージAからDまであって、Aが
「強い人工知能」、Bが「マインド・アップローディング」などと、かなり具体的にやろうとしています。去年
ニューヨークで国際会議をやっていますが、そうそうたる人たちが講演しています。彼らは冗談では
なく、本気でトランセンデンスをやろうとしているのです。人類のためだといっていますが、実際はそう
じゃないと思う。自分たちが不老不死になりたいのだと思います。
190:オーバーテクナナシー
14/06/04 18:27:12.64 KWYnKLrG.net
そうじゃないと思う、ってことは
シンギュラリティによる影響の中での一番のモチベーションは、松田のじいちゃんの中じゃ不老不死なんだろうな
小さい人だよなあ
どうでもいいけどさ
191:オーバーテクナナシー
14/06/04 18:36:24.33 0vq5MqHR.net
日本人は正直人工知能に興味なさすぎって思うからなぁ
ロボットのアシモとか見ても、結局やりたいのは
走らせたりもの運ばせたりするハード面の動きだけで、
会話やら認識みたいなソフト部分に関しては
予め録音された定型文の出力だけで、完全に決まったことをこなすだけ
走るにしても平らな決まったコースの上を転ばず進むっていう「パフォーマンス」をさせられるだけで、
凸凹の道を進んだり、押されてもバランス取ったりする事に全然対応できてない感あるよね
日本からは強いAI生まれないだろうなぁって思う
192:オーバーテクナナシー
14/06/04 18:43:30.81 lQyltUIo.net
作るとしたらバンナムかスクエニあたりのゲーム会社かヤマハかボカロに対抗してローランドあたりかな
会話能力にしか興味無いだろうけど
193:オーバーテクナナシー
14/06/04 20:17:16.33 KWYnKLrG.net
日本人はね
現実を重視過ぎるあまり、先を見越す力がなくなって現実にとらわれてしまってると思う
あとはやっぱり、周りに合わせたがる気質が、
有望な研究者の数を減らしてるのもあるし、>>189でも指摘されてるようにうまく応用されないってのもあるし
194:オーバーテクナナシー
14/06/04 20:43:02.35 5RgUxWEK.net
マインドアップローディングっていうのは、多分だけど、その陣営に人を呼ぶための思想的な餌なんだよ。
永遠の命とか、神の国とか、完全平等社会とか、そういうスローガンなんだと思う。
>>189
これは言い訳で、日本の研究者は日本の企業にしろ、海外の企業にしろ、国家にしろ、興味を惹けるような
企画を作れなかったという現実があるだろう。
日本の企業や国家が人工知能に興味がないというのはあるだろうけれど。
日本の大手の企業の研究職は研究職で、糞みたいな研究やってるしな。人の後追いしかしねーんだもん。
> つまり、日本が高度経済成長をして80年代末にトップになれたのは、「若さ」だけで説明できるということです。
> 失われた10年とか20年と言われ、その原因はいろいろと議論されていますが、マクロ的に見れば、
> 明らかに労働力がなくなっただけのことです。労働力が減れば、韓国・中国に抜かれるのは当然です。
これは違うよな。バブル崩壊後も若い労働力は沢山いた。給与の下方硬直性のせいで、そいつらを
雇えなかった。20年なり、30年なり経って、高い給与を貰っていた奴らが退職して、ちょっとは人を
雇えるようになった今になって、雇えるまともな人間が国内にいなくなっただけ。
松田氏はすごいと思うけれど、こういう所は世代の差を感じる。
ロシアの若い人の苦しみは、日本よりもっとすごいだろうな。
前にも書いたけど、冷戦の頃の人材がいなくなったら、ロシアはアフリカや東南アジア並に転落すると思う。
195:オーバーテクナナシー
14/06/04 21:21:17.44 KWYnKLrG.net
>>194
研究者が周り目線になれなかったというのもあるけれど、そもそも周りがまず意識さえしてない感じじゃん
更に、話を聞いたところで、ひとごとにしか聞いてないんだよ
絵空事だ、あるいは誰かがやるだろう、的な。
雇用の問題もあるけど、
後追いからの勢いでトップになれたはいいけど、自力で先を走り続ける力がなかったのが大きいと思う
工夫は得意と言われるけど、芯を作れないから
松田じいちゃんのどこがすごいと思うの？気になる
196:オーバーテクナナシー
14/06/04 21:58:39.29 hhZqhdab.net
普段は試写会に応募とかしないけど、トランセンデンスはした
当たらなくても今月中には見れるか
ＩＭＤＢでは現在６．１点だね
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
ヤフーのレビューはまだ数個であまり良い評価ではないね
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
予備知識があったり技術的特異点やテクノロジーに興味がある人の方が楽しめるかも
197:オーバーテクナナシー
14/06/04 22:05:30.14 KWYnKLrG.net
どうしようかなあ
松田じいが来ると言われるとむしろ萎えるんだけど
この前の人工知能学会のでもアレだったしなあ
198:オーバーテクナナシー
14/06/04 22:07:44.92 hhZqhdab.net
>ＩＭＤＢでは現在６．１点だね
間違い、６．４点だった
199:オーバーテクナナシー
14/06/04 22:23:19.91 0vq5MqHR.net
トランスセンデンスは最近公開されたほとんどSF映画のように、駄作だと思う。
この映画の唯一よかったところはは過去十年で我々が愛してきたフィスター映画技法を使ってるとこ。
ストーリーも文字上では新しくてワクワクするけど、微妙な演技のうえだと生焼けな感じ。
ジョニデの演技は良かった、後半は声だけだけど。他は名配役の無駄遣いだった。
監督も幻想的な絵を撮ろうとするあまり本当のストーリーに力を注げてなかった。
去年くらいから期待してたからガッカリ。まぁそこそこのSFって感じ
(102人中67人がこのレビューが役に立ったと感じています)
200:オーバーテクナナシー
14/06/04 22:30:16.26 0vq5MqHR.net
神だの進化論だのがでてくるあたりは微妙だった。
その辺は宗教によって好きか嫌いか分かれそう。
映画は演技もストーリーもアクションも良かった。
(ストーリーが無理やりすぎって人もいるかもしれないけど、
ネットができる10年前を想像するとそうも思わなかった)
これはある女が旦那を愛する話でもあり、
人間とそれを超えたものの境界と進化の話でもある。
宗教化は嫌うかもしれないけど、人間性とは何か気づかせてくれるよ
まとめると、楽しい、考えさせられる、信念に挑戦するような、
そして、我々が直面する未来を描く良い映画。
(174人中112人がこのレビューが役に立ったと感じています)
201:オーバーテクナナシー
14/06/04 22:34:32.63 0vq5MqHR.net
あんまり評価が芳しくないけど、酷評もされてない感じ。
日本で話題にならなかったら見に行かないと思うｗ
202:オーバーテクナナシー
14/06/04 23:49:18.38 hhZqhdab.net
映画館には結構行くけど、試写会にまで行って早く見たいと思う映画はあまりないな
ヤフオクに試写会の券出てくるだろうから、買うか
意識をアップロードしたり、負傷者を未知の力で治したりとかそういうのを見てるだけでも楽しそうだ
ここ最近見たのでは「X-MEN:フューチャー&パスト」と「キャプテン・アメリカ/ウィンター・ソルジャー」
が傑作だった
203:オーバーテクナナシー
14/06/04 23:51:29.22 hhZqhdab.net
これだけ期待するのはめずらしいな、まあでも評判が微妙だな
204:オーバーテクナナシー
14/06/05 00:48:56.38 tlMx0yKr.net
>>195
実際、顧客の保守傾向の思考、大手などの投資資金の枯渇、営業や品証の保守傾向
（導入に必要な要件の試験予算やマンパワー問題などによる）などなどのために活用できてない
埋もれた埋蔵新鋭技術は沢山あるからなー
205:オーバーテクナナシー
14/06/05 04:13:32.42 jZgRpS3E.net
ソフトバンク、ロボット事業参入 まず接客用
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>ロボット市場には米グーグルなどＩＴ（情報技術）大手の参入が相次いでいる。ソフトバンクも高度な人工知能（ＡＩ）を搭載した製品の開発・生産を成長戦略の一つにする。
206:オーバーテクナナシー
14/06/05 11:24:45.42 MUjCLXzM.net
>>190
んー、
「人類のためだといっていますが、実際はそうじゃないと思う」
の意味するところが、「公益のためではなく私益のため」という意味であれば、
別に松田の爺ちゃんは的外れな事を言ってないと思うがな。
「不老不死」って言ったのは、あえて「その先」をぼかして言っただけじゃないかと。
件の記事の別の箇所で、
『論文に「残るのはトップとボトムだけ」と書いたら学会から表現を変えてくれ、と言われました』
ってのがあるから、その手の煩わしい横槍を減らすため、
今回のインタビューでも述べようと思った事全てを述べたわけじゃないと思う。
松田の爺ちゃんを殊更にdisる理由が分からんな。
207:オーバーテクナナシー
14/06/05 11:37:55.47 MUjCLXzM.net
あと、自分は松田氏インタヴューのこの箇所により強く注目したな。
「人工知能は、誰が育てるかが重要な問題になります。
西洋人がつくった人工知能は西洋的な思想になるし、
中国人がつくれば中華思想をもつわけです。
だから強い人工知能ができたとしても、
それは全知全能の神ではなく、「超西洋人」であり、「超中国人」でしかないでしょう。
その意味では、日本の人工知能学者にもぜひがんばってほしい、
と言いたいですね」
『スーパー西洋人』という見出しに「スーパーサイヤ人じゃあるまいし」と思ったのはさておき、
ガチな話、日本が強い人工知能の研究で遅れをとったら、
直接的な形であれ間接的な形であれ、
他国製の強い人工知能に国の命運を左右されかねないと思う。
（既にOSとCPUの世界は英語圏の国々に支配されているといっても過言ではないが）
208:オーバーテクナナシー
14/06/05 11:45:22.33 q0hQrsfY.net
強いAIができたら国とか関係無くなるだろ
なんとかシンギュラリティを起こさない（＝人間より賢くならない）方向に
抑えることができれば国が管理・支配できるとは思うが
209:オーバーテクナナシー
14/06/05 12:21:27.87 MUjCLXzM.net
>>208
んー、『国』は関係なくなっても、『育ち』は関係有ると思うよ？
今の中国共産党みたいな中華思想の下で育った強いAIとか、
悪夢とは思わないか？ｗ
210:オーバーテクナナシー
14/06/05 13:09:00.48 8Sd23zd2.net
>>206
具体的に言ってしまえば、文明が加速度的に進歩するのが興味深い、その好奇心で動いてる人たちも多いと思うのさ
不老不死だろうがその先だろうが、スタート地点からズレてるわけで。
その程度の発想なんだ…と思ったわけ。
トップとボトムも、結局ここじゃはっきり言っちゃってるしなあ。
211:オーバーテクナナシー
14/06/05 19:59:20.96 8Sd23zd2.net
ちなみに>>207に対しては同意だね。
まあ、確かこのスレじゃ既出だったと思うけど、
機械的知能と生物学的知能の大々的な対立は起こらないと考えてる自分でも、この点についてはちょっと問題視してる。
212:オーバーテクナナシー
14/06/06 09:27:39.42 2+nQ/QXz.net
対立なんて起こらない。一方的に蹂躙されるだけ
しかもその瞬間まで生物側は何も気付かない、それどころか上手く使いこなしていると勘違いしている
まあ、だがしかし、少なくとも半世紀くらいは人類史上最大の幸福を得られるんじゃないだろうか
213:オーバーテクナナシー
14/06/06 11:53:12.37 72V2eJLm.net
いや、一方的な蹂躙も含め。
ある程度までは生物学的知能との共存が効率的だし、自立したら自立したで、生物学的知能は普段意識さえされないと思う。
214:オーバーテクナナシー
14/06/06 13:28:56.17 r+SN8ACi.net
どういう目的にせよ、旧人類と対立するならなるべく短期間でさくっと絞める方向性だろうねぇ…。
対立することによって何かしら有益そうなデータを得たり、切磋琢磨する相手を旧人類に作らせたり、というのもSF的にはありそうだが。
……そんなことをしてる間に人類を丸ごとエミュレートできるようになっていそうだ。
215:オーバーテクナナシー
14/06/06 15:22:04.41 EN1i88vL.net
イスラム原理主義テロリストがイラクで戦っていた動画をたまたま見たんだけど、
西洋の技術や倫理、思想では統御しきれない熱意というか狂気というかを感じた。
驚くほど練度も高かった。彼らが紛争地帯化すると決めたら、テロリズムは止まらないだろう。
イスラム圏の人間は、西洋の人間とは違った視点で、超AIを拒否すると思う。
超AIは、アッラーフを唯一の神と認めないとか、クルアーンを唯一の聖典と認めないとか。
何割かの人間は西洋人と同じような態度（蹂躙される）だろうけど、原理主義者は違うだろうな。
それに対して、超AIはどうやって対処するかな。
超AI制御のセンサー・ネットワークとか、医療マイクロマシンとかが普及したら、戦う気すら起きないかもしれないね。
216:オーバーテクナナシー
14/06/06 15:46:26.93 r+SN8ACi.net
いや、テロリストそのものを文化遺産として保護するんじゃないか…？
217:オーバーテクナナシー
14/06/06 18:57:21.78 vjVO4aS2.net
>>215
イスラム原理主義の下で育った超AIというのも悪夢だな。
充分に強いイスラム原理主義仕様の超AIなら、
自分のリソースのほんの一部を割いて、クルアーンの記述通りの、
勇敢に戦死したムジャーヒディーン１人に対して72人の処女がもてなす天国
（という名の仮想空間）を用意するくらい、造作も無い事だろう。
……反吐が出そうな話だが。
ヨーロッパが中世の暗黒時代の最中に在ったのと同じ時代、
イスラム圏はわりかし上手に宗教と科学との折り合いをつけて科学技術を発展させたんで、
強いAIを含むITの発展に対しても、わりかし上手に折り合いをつけるかも知れない。
……教義なんざ、権力者の都合で如何様にも曲解できる事は、歴史が証明している。
おそらく、「あくまで超AIはアッラーフの下位に在る」という認識さえ保てれば、
イスラム原理主義者の権力者（権力を志向するくらいだから、当然現世利益にも聡い）にとっては何の問題も無いと思われ。
218:オーバーテクナナシー
14/06/06 20:51:50.43 wLfYEJRs.net
ソフトバンクの２０万のロボ、ああいうのが２０万で手に入るというのはすごいんじゃないだろうか
成功して、ロボも進化してほしいね
219:オーバーテクナナシー
14/06/06 20:56:14.04 wLfYEJRs.net
落語とか漫才もできるんだろうな
ソフトバンクが開発した感情・心を持ったロボット「pepper」初登場シーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かなりスムーズにやりとりできるソフトバンクのロボット「Pepper」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:オーバーテクナナシー
14/06/06 20:59:36.99 EN1i88vL.net
>>217
観無量寿経を読んで極楽浄土は電脳空間なんじゃないかと思ったけど、イスラムの人は（少なくとも
原理主義者は）そうは思わないと思うよ。
そういう幻想に騙される（まぁ、宗教も虚偽だとは思うけれど）人は、ああは戦えないと思った。
URLﾘﾝｸ(ia601509.us.archive.org)
見た動画のURLを貼っておきます。死体が一杯出てくる超ショッキングな動画ですのでご注意。
仮に、超AIが世界を支配する時代が来たら、人類の最後の砦はイスラム圏になるんじゃないかと思う。
刀で斬りあいをする幕末の日本の侍達を見て、西洋の人間はこれを見た感覚に近いものを感じた
のではないかと思いました。だから、日本を侵略するのを諦めたのかもと。
まぁ、今の日本人は、もうそういう猛々しさを持っていませんが。
221:オーバーテクナナシー
14/06/06 21:26:51.90 9lar6YdF.net
イスラムの人々は超AIの登場やテクノロジーの進歩より宗教の方が大切なのですか？
その事を熱心なシンギュラリタリアンはどう考えているのでしょうか？
222:オーバーテクナナシー
14/06/06 23:05:53.22 r+SN8ACi.net
原理主義者の理想世界というと、キリンヤガを思い出すな。（アレはコロニーだけど）
223:オーバーテクナナシー
14/06/06 23:42:03.74 72V2eJLm.net
どう考えている、って…？
何が聞きたいのかよく分かんないよ
224:オーバーテクナナシー
14/06/07 00:04:29.34 wULUBuZE.net
>>220
＞イスラムの人は（少なくとも原理主義者は）そうは思わないと思うよ。
なるほど、原理主義者でなければ、シンギュラリティを待望するイスラム教徒がいても可笑しくない、かな？
世俗的権力を握った穏健なイスラム教徒の中にシンギュラリタリアンが仮にいるとするなら、
シンギュラリティを忌み嫌うタイプのイスラム原理主義者に暗殺されないように然るべき手を打つだろうな。
イスラム原理主義者の手口や恐ろしさを一番良く知っているのは、
やはり同じイスラム圏の穏健派だろうから。
で、原理主義者に暗殺されそうになったら、今までシンギュラリティ目指して推進してきた技術力を活用して、
逆に完膚無きまでに叩き潰す、と。
そころで、動画が何故か見れない。
当方のPCはせいぜい２～３年前の機種でごく一般的なWindows7環境なんだが……。
225:オーバーテクナナシー
14/06/07 00:50:35.91 e+rJW6sw.net
>>224
英語字幕つきYoutube動画版。超グロ注意です。
www.youtube.com/watch?v=tof-8ub_GO0
アラビア文字の本を一冊読んでみたんだけど、まだまださっぱりわかりません。
英語はある程度読めるので安心します。
ISISという集団は、イスラム原理主義者の中でも異端の模様で、いわんや一般のイスラム教徒は
全く違った考えだとは思いますので、一応書いておきます。
イラクとシャームのイスラーム国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アラビア圏から、メジャーな超AIが出現する可能性はかなり低いのではないかと思います。
アラビアの中でも豊かな国の子弟はアメリカに留学していますが。
あとは、ヨーロッパやアメリカに移民している人々から、もしかしたら一線級の人が出てくる可能性も
あるかもしれませんね。
226:オーバーテクナナシー
14/06/07 09:07:34.02 mWgB3gg7.net
どうでもいいけどさ、超AIっていうセンスのない言い方何とかならないの？
227:オーバーテクナナシー
14/06/07 10:15:59.58 zaQkE06j.net
イスラム圏がＡＩ開発で後れを取るとしたら、それ多分宗教的なバイアスと言うよりも、
高度な技術発展のベースになる社会の安定性や教育レベル、その他諸々の社会資本の蓄積において、
欧米に何歩も先を行かれているってのが身もフタもない理由じゃないのかと思うんだが…
宗教がそんな重要なら、それこそヨーロッパじゃ地動説も進化論も生まれなかったと思うよ。
>>226
「超ＡＩ」は確かにかなり分かりやすさ優先で便宜的な感じだからねぇ。
まぁ本物のＡＩ開発が進めば何か適当なのが定着するだろうけど。
で、適当すぎて（程ほどに適当じゃないと人口に膾炙しないんだけど）、
口うるさい人が「ハッカーじゃなくてクラッカーだ！」的な事を言い出す。
228:オーバーテクナナシー
14/06/07 13:17:37.35 e+rJW6sw.net
>>227
宗教としてのイスラムと、地理的な意味のアラビア圏は分けて書いています。
どちらにせよ、イスラム教徒が超AIを作り出すプレイヤーになる可能性は低いでしょうけれどね。
229:オーバーテクナナシー
14/06/07 13:52:46.76 wULUBuZE.net
>>226
ああ、今度はちゃんと視聴できたよ。ありがとう。
でも、この動画１時間以上あるので、まだ全部は見ていない。
シークバー動かして部分的に見ただけだが、銃殺されて頭部に大穴が開いている人の遺体とか、けっこうエグイ画像が有ったな。
>>226
「超AI」って言葉自体は、モラヴェックが『電脳生物たち』を世に出した1990年代辺りから使われていた。
『電脳生物たち』の日本語版の副題は「超AIによる文明の乗っ取り」だし、
原語版でも“Super AI”という用語が使われているようだ。
230:オーバーテクナナシー
14/06/07 19:21:43.22 mWgB3gg7.net
>>227
いや、漠然としててわかりやすいとも思わないけど。
名は体を表すべきだと思わない？
せめて加速知能とか加速AIとかにしてよ。
>>229
それで何なの？
自分で使ってて気持ち悪いと感じないの？
いつからエラい人の言うこと鵜呑みするスレになったの？
231:オーバーテクナナシー
14/06/07 20:37:02.64 KsIpDEfG.net
SFの世界がついに現実に！？最新の脳科学、10の進歩
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
232:オーバーテクナナシー
14/06/07 22:27:07.39 LgOpgFZ4.net
>>225
この動画ちらっと見ただけでも分かる、S級じゃねぇか、こういうの見てみたい気持ちとそうでない気持ちが混ざりまくっててやばい。
でもやっぱりちらっと以上を見る勇気はなかった。
生命系の科学者も、ここまで極端ではないにしろ実験でそういうもの沢山見るんだろうけど、慣れなんだろうか。
脳みそ調べるにも死体から取り出したりとかあるだろうし。まあさすがに人体は滅多になくほとんどはマウスなんだろうけどさ。
俺にはそういう実験はできる気はしない。慣れってすごいな。
233:オーバーテクナナシー
14/06/08 00:00:12.26 +oLWUyro.net
>>230
ある程度歴史があるし通りが良い用語だから使っているだけだが、それが何か？
「加速知能」「加速AI」という用語を使いたいのは君の勝手だが、
その用語にピンとこない人相手にいちいち用語の定義から話を始めるのも面倒なんでね。
君のやり方を徹底させるなら、
「酸化還元反応を広く考えると、酸素に『酸素』という単語を当てはめるのは可笑しい」とかいう類の、
極端な物言いをしなきゃいけなくなりそうだ。
234:オーバーテクナナシー
14/06/08 00:34:58.59 GrI27U/8.net
このレベルでＳ級なのか…まあ一般的には死者が見えただけでグロってラインらしいが
それで言うと俺が眺めてたのはＳＳＳ級になっちまうな
世界情勢のうち紛争まわりと文化圏ごとの差別、あとは生化学なんての見てるとこれぐらいは普通になるよ
一番ブルー入ったのはインドの強姦された上で家ごと焼かれた焼死体だったな…
メキシコの肉ダルマとか朝の通勤時間帯には道路わきに普通に転がってるそうだし
普通に銃殺されてるだけマシ
235:オーバーテクナナシー
14/06/08 00:35:10.82 +oLWUyro.net
だいたい、「加速知能」「加速AI」という単語だと、
例えば「犬の脳をスキャンしてコンピューターの仮想空間上に再現し、仮想空間内の時間を百万倍に加速したもの」を
指しても良い事になるよな、>>230の「名は体を表す」原理主義だと。
犬の脳を主観時間だけ加速させたところで、果たして人間の脳で出来る事を全てできる様になるのかね？
（過去スレで既出の問題だが）
236:オーバーテクナナシー
14/06/08 00:39:35.97 GrI27U/8.net
ってか連投かつスレチすまんが日本じゃ死体が一切報道されないのが逆におかしいと思う
震災時の映像でも梢にぶら下がった子供の溺死体などの生々しい現実は海外メディア漁らないと見れなかったし
そうやって生々しい現実から目を逸らそうとする姿勢は開沼博の言う「漂白された社会」って指摘を思い出す
237:オーバーテクナナシー
14/06/08 00:43:44.12 +oLWUyro.net
＞メキシコの肉ダルマ
ああ、メキシコの麻薬組織が麻薬栽培を拒否する農家を見せしめに殺す時とかのやり口だろ？
俺もその手の写真は見た事有る。
メキシコの麻薬組織の様な反吐の出そうな連中が強いAIに利用価値を見出して
その恩恵を受けようとしたなら、どういう悍ましい結果になるだろうな？
238:オーバーテクナナシー
14/06/08 00:53:12.26 GrI27U/8.net
農家だけじゃないよ
マフィア根絶運動してた女性弁護士のダルマが駐車場に転がってたり（それは死後解体っぽかったのでまだマシ
抗争でボスや囲われてた女も丸裸でダルマにされて転がってるし
確かミスメキシコもそれで殺されてたんじゃなかったっけ？
アメリカとの国境線沿いのパンツツリーの方がブルー入ったけどな
密出国しようとしてる家族の娘を強姦して戦利品として下着を木に吊るしてるんだが数が半端なかった
あそこは自前で潜水艦持つぐらい資金が潤沢だから超ＡＩ入手も可能だろうな
そうなれば後は御察しってことになりかねん
ＡＩ同士の抗争に収まってくれりゃいいがどうせ人の生死も巻き込まれるだろうし
攻殻機動隊２が現実味を帯びてきてしまうな
239:オーバーテクナナシー
14/06/08 05:28:52.56 cdT1gdkA.net
>>233
通りが良い？
どこでそんな普及してるよ？
超AIで検索すると関係ないロボットアニメばっかだしさ。
まさかこのスレとか言わないよね。
そもそもさっきも言ったように、もっと的を射た言い方をすべきだよねという話であって、普及してようが歴史があろうが論点はそこじゃないんだよ。
>>235
何でその言い分で超AIが正当化されると思ったのさ。
人間由来加速知能とかにすればいいだけの話だよね。
240:オーバーテクナナシー
14/06/08 12:06:42.63 +oLWUyro.net
>>239
＞超AIで検索すると関係ないロボットアニメばっかだし
おおかた、Googleの通常のトップページで「超AI」という単語だけで検索しただけだろ？ｗ
Google Scholarは使ってみたのか？
“Super AI”と“technological singularity”というキーワードで検索かけてみると、
“Super AI”（超AI）という用語を使った学術論文がふつーに見つかるぞ。
その他、類似の用語として、“super-intelligent AI”（超知的AI）とか、
“Super-Intelligent Machine”（超知的機械）とか、“Machine super intelligence”（機械超知能）とか、
“self-improving AI”（自己改善AI）とか、“Apocalyptic AI”（黙示録的AI）とか、色々見つかったな。
で、君は「人間由来加速知能」（さしずめ、“human-sourced accelerated intelligence”ってとこか）
という用語が、上で挙げた（シンギュラリティをガチで考えている学者達が使っている）用語よりも
「センスが有る」「通りの良い」用語だと思っているのかね？
241:オーバーテクナナシー
14/06/08 12:23:45.38 +oLWUyro.net
>>238
＞農家だけじゃないよ
＞マフィア根絶運動してた女性弁護士のダルマが駐車場に転がってたり
＞抗争でボスや囲われてた女も丸裸でダルマにされて転がってる
＞ミスメキシコもそれで殺されてた
＞アメリカとの国境線沿いのパンツツリー
もしかして、元ネタはこれか？
（↓）
URLﾘﾝｸ(www.bllackz.com)
【※警告】（>>225が貼ってくれた動画と同じか、それ以上にショッキングかも。
閲覧した結果トラウマになっても、俺は責任を負わない）
こんな悍ましい事をする連中に購入された超AIとか、さぞかし悍ましい行動パターンを学習しそうだな。
（遠からず、持ち主である人間と利害の不一致が起こって、持ち主を始末しそうな気がするが）
242:オーバーテクナナシー
14/06/08 12:26:58.63 RMluTKoX.net
>>240
もうその人には触らなくていいんじゃね？
ただつっかかるだけが目的のように見えるんだけど。
そんなことより強いAIがいつごろ実現するかの予想でもしようぜ
243:オーバーテクナナシー
14/06/08 12:43:16.41 cdT1gdkA.net
>>240
それならばSuper AIなり超人工知能なり言うべきであって、超AIはおかしいでしょ。
言った通り、無関係なロボットアニメとしての意味のほうが「通りが良い」んだよ。
何でそれら全部と比較されなきゃいけないのさ。
超AIがおかしいって言ってるだけなんだから。
本当に論点そらすの好きだね。
self-improving AIとかは本質捉えてて良いんじゃないの。それでもいいよ別に。
とにかく超AIだけはやめてよね。
244:オーバーテクナナシー
14/06/08 13:03:15.31 +oLWUyro.net
>>243
”Super”を“超”という同じ意味の単語に置き換えるのがそんなに変かね？
君を見てると、“television”という単語について
「teleはギリシア語由来でvisionはラテン語由来。このtelevisionという不格好な合成語はテレビのろくでもなさを表すものである」と
のたまった、どこぞの批評家を思い出すよ。
ある程度広く使われている言語（話者1000万人以上）というのは、単語や合成語の一部が多国語に由来するなんてのはよくある事なんだがね。
＞とにかく超AIだけはやめてよね。
少なくとも、その用語を使っているのは俺だけじゃないからなあ。
このスレ住人の全員に同意でも求めれば？
245:オーバーテクナナシー
14/06/08 13:04:33.56 +oLWUyro.net
>>242
＞もうその人には触らなくていいんじゃね？
そだね……。筋の通った話なら、その限りでは無いが。
＞そんなことより強いAIがいつごろ実現するかの予想でもしようぜ
>>183で俺が描いた、大ボラレベルのあてずっぽで良ければ……
俺は
「遅くても今世紀中、早ければ、カーツワイルが言った通りの時期（2045年前後）になってしまう」
と言ってみる。
俺はどちらかと言うと「強いAIの細かい技術的側面」よりも「実現した場合の社会的影響」の方に関心が有る。
シンギュラリティに関わる人達の動向（特にアメリカのDARPA辺りとか）を見てると、
社会的影響に対する備えができる前にシンギュラリティがやって来そうな気がしてならない。
万が一、2045年前後辺りだったら、充分な備えができないのではないかと思う。
246:オーバーテクナナシー
14/06/08 13:12:59.29 cdT1gdkA.net
>>244
確かにその通りだね。
じゃあそれはおいといて、第三者的に見てさ、超AIって言い方は馬鹿っぽいと思わないの？
再三言ってる通り、無関係なロボットアニメの意味のほうが「通りが良い」んだよ？
247:オーバーテクナナシー
14/06/08 13:24:36.86 +oLWUyro.net
>>246
＞じゃあそれはおいといて、
人に「本当に論点そらすの好きだね」と言っておきながら、君は気兼ねなく話をそらそうとするのか。ｗ
＞無関係なロボットアニメの意味のほうが「通りが良い」
その事実は、「ガチでシンギュラリティを論じる学者達の間でも、通りが良い」という事実を否定する論拠にはならない。
＞超AIって言い方は馬鹿っぽいと思わないの？
それは君の「感性」の問題でしょ？ 俺の感性についてdisるのは勝手だが、
俺と同じ用語を使っている他のスレ住人全員に対して君の感性を押し通せるものかどうか、
しばらく黙って様子を見るとするよ。
248:オーバーテクナナシー
14/06/08 13:38:45.89 cdT1gdkA.net
>>247
だってそこが本当に言いたいことじゃないしね。
もちろんそうだよ。
でも一般人から見た時の見てくれ、あるいは誤解の招きやすさについてもそろそろ考えとくべきじゃない？
大々的に映画も出るわけだし。
君の感性がdisられたと感じてしまったのなら申し訳ない。
俺は単純に、このスレが外から見て安っぽそうになるのをどうにかしたかっただけなんだ。
ついでに言っとくと、人工知能学会誌で「超知能」という表現は一度あったけど、「超AI」という表現はなかったと思うよ。
日本語圏の呼び方として、参考までに。
249:オーバーテクナナシー
14/06/08 14:54:06.26 rpkeeX8f.net
>>242
いやそこではないが、そこも興味深いね
何度か見かけた写真が多いから必ずしも足で取材してるわけでもなさそうだが
>>242
俺は「いつ」という境界線が引けないだろうと思ってる方だな
産業革命と同じで便宜上○○年頃～○○年頃となると思う
それがいつごろかっつーと今世紀末がいいとこじゃないかなあ
脳機能と行動の関係が明らかになるのはその頃だと思うし
そこまでは行動の模倣と創発の区別がつかなくて延々論議してそう
250:オーバーテクナナシー
14/06/08 15:45:34.28 cdT1gdkA.net
言い出しっぺとして、補足も兼ねつつより良い呼称について考えてみる。
個人的にはやっぱり「加速知能（Accelerated Intelligence）」という呼び方が好き。
それはなぜかと言うと、
強いAI完成
↓
自己改良
↓
加速
↓
シンギュラリティ
という流れで、シンギュラリティの直接的原因だから。
ただやっぱり「犬じゃ駄目だよね」って反論もあったし、もっと簡単なことを言えば「加速って何だよ？物理的に動くの？」とかツッコまれる余地もある。
これらについても付け加えると、長ったらしくなってしまう。
「自己改良知能（self-improving AI）」も悪くはないんだけど、中途半端な感じ。
ツッコまれる余地は少ないけど、こういった具体的な表現をする場合、中途半端だと焦点が逸れる恐れはあるかもしれない。
「超知能（Super AI）」はやっぱりちょっと気持ち悪い。
前スレでも指摘があるけど、文字通りだと「知能を超えた何か」を指すことになる。
超がつく有名な専門用語を見てみると、「超立方体」は普通立方体の一つとは考えないし、「超弦（超ひも）」は普通弦（ひも）の一つとは考えない。
でも超知能はれっきとした知能や人工知能の一つ。
というわけで、超知能も呼称としては支持しないです。
（続