【基地】月面開拓を考える 三月【資源】at FUTURE
【基地】月面開拓を考える 三月【資源】 - 暇つぶし2ch2:オーバーテクナナシー
12/04/27 21:43:03.62 C2MjF0M9.net
ちんこ

3:オーバーテクナナシー
12/04/28 00:37:23.66 pVs4EpVY.net
>>1

4:オーバーテクナナシー
12/04/28 00:47:41.48 p/um5qNY.net
月面開発ってなかなか進まないな。
アメリカはとっくに月面でロボット作業が活動しているかと思ったが
そうでもないよな?
月面にたどり着くまでの時間はそこまで急ぐ距離じゃないわけで、
イオンロケットや太陽風の利用などで長期間かかるコースでも
問題ないかと思うわ。地球からレーザーやマイクロ波を送って
推進してもいいわけで。
無人なんだからアポロみたいな大型の必要もないし。
やっぱ予算不足かな?


5:オーバーテクナナシー
12/04/28 00:51:53.74 pVs4EpVY.net
送るべきロボットの開発自体が問題なのかもしれない

6:踊るガニメデ星人
12/04/28 00:55:30.25 qEfV5IxJ.net
ついに宇宙資源の開発が始まりました、21世紀は本格的な宇宙開拓時代となるでしょう。

7:オーバーテクナナシー
12/04/28 09:12:47.54 Bu9yQQwa.net
>>6
で、ソースは見つかったのか?
恥知らず。

8:オーバーテクナナシー
12/04/28 12:43:00.53 p/um5qNY.net
月面開発が軽々とできないようでは有人火星とか激しく難しそうだな、
失敗を見込んだサポート宇宙船が必要なのは明白だ。
有人と無人では運搬する質量が2桁か3桁違うだろう。

9:オーバーテクナナシー
12/04/28 12:49:02.88 wZVjpOjW.net
NASAは有人火星探査計画中止してるよ


10:オーバーテクナナシー
12/04/29 02:41:37.06 XyInLFwf.net
中止じゃなくて2018年まで停止でしょ。
URLリンク(www.canadianbusiness.com)
ソース

11:オーバーテクナナシー
12/04/29 07:51:31.00 PRKVLY/z.net
>>4
普通にまだそれ程必要じゃないからだろ

資源の面でみりゃ、地球にはまだまだたっぷり有るし
土地だって月面に住む位なら砂漠でも緑化した方が安上がりだ
資源的に必要かどうかに成る前に、人類の方が減少してくだろ
だから別の意味で必要性が無いと本格的な月面開拓は始まらない
隕石衝突でドリフに成るとかそんな状況でも無い限り月面開拓なんかやらないと思うけど
エネルギーだって核融合出来ちまえばほぼ無尽蔵なんだし

12:オーバーテクナナシー
12/04/29 07:58:05.02 PRKVLY/z.net
まぁ、需要は人類とか生物の分散による絶滅回避だろ

過去何度も絶滅起きてるんだから次の大量絶滅起きる前に移住先確保

13:オーバーテクナナシー
12/04/29 08:36:12.98 A2AoHKNB.net
>>12
絶滅回避のための恒久基地としては月面は不適切じゃないか?
重力の面でも環境の面でも。
その点ではスペースコロニーの方が有力でしょ。
次点で火星か金星のテラフォーミング。

あと、なんども「ドリフになる」とかでシチュエーションを説明しようとしてるけど、
どういう状況なのかわからない。ドリフになるって何?

14:オーバーテクナナシー
12/04/29 08:39:37.65 yRmw7MK9.net
無理して絶滅回避する必要あるのかな

15:オーバーテクナナシー
12/04/29 10:09:57.98 PRKVLY/z.net
ドリフ
URLリンク(www.youtube.com)

元動画
URLリンク(www.youtube.com)

16:オーバーテクナナシー
12/04/29 17:58:57.89 XyInLFwf.net
>その点ではスペースコロニーの方が有力でしょ。
そんなものは月面でもできる。
非接触軸受けと空気摩擦がなければ地中にコロニーを作って
ほぼエネルギーなしでコロニーのような人工重力も可能だ。
惑星規模のテラフォーミングはSFやら学者の試算では数百年は
最低必要でほとんど実用的じゃない。ドーム型の基地規模の中で
それを行う程度が無難だろう。
何を行うにも資源とエネルギー源が必要となりエネルギー源がもっとも
重要で使えるのは地熱か太陽エネルギー、核融合ならいいとして通常の
原子炉ならば火山が存在しない惑星でウラン等の鉱脈が存在することは
まずありえない。鉱脈ができるには水と火山活動が必須ってことね。


17:踊るガニメデ星人
12/04/30 00:39:21.42 tsiIv7lq.net
どうやら私の予言が的中しつつあるようですね、アメリカでプラネタリーリソーシズという会社が
小惑星からプラチナを採取する計画を発表したそうですが、この事業が成功すれば、世界中の
国や企業が競って宇宙に進出するようになるでしょう、私の予言したとおり、21世紀は本格的な
宇宙開拓時代となるでしょう。

18:オーバーテクナナシー
12/04/30 03:45:12.02 DUHhJb56.net
>>17
おまえはそんな事を言い出す前に、NASAがソーラーセイルを周回軌道からの脱出に
使うことを考えている、という件のソースを出せ。
まずはそれからだ。
ついでにロズウェル事件にNASAが関わってるというソースも。
次スレになったらうやむやになるなんて甘いこと考えてないだろうな。

19:踊るガニメデ星人
12/04/30 10:36:57.89 tsiIv7lq.net
宇宙から金属資源を取ってくるようになれば人類は永久に金属資源の枯渇に悩まされる
事はなくなるでしょう、宇宙の金属資源の埋蔵量は無尽蔵ですし、小惑星の金属資源だけでも
数百万年は採掘し続ける事が可能です、宇宙資源は人類に永遠の繁栄をもたらしてくれる
でしょう、まるでSFのような時代がもうすぐやってくるのです。

20:オーバーテクナナシー
12/04/30 18:23:09.48 cl7c1VOP.net
そもそも
地球の資源食いつぶす程人類が増える前に、減少してくと思う

識字率と経済が成長すりゃ子育てにコストがかかって自然に少子化するんだし
あんまり量的な意味で資源心配する必要は無いな

地球に無い資源でも見つかれば別だけど、核融合でヘリウム3だか燃料にうんたらとか言うんじゃ海水からの燃料で間に合うだろうし

無重力でしか作れない工業製品って所位じゃないか?有るとすれば

後は超低温で作る競業製品とか

21:オーバーテクナナシー
12/04/30 22:16:49.07 lOeby+Cw.net
ニュートンに深海底の熱水噴出孔を人工的に作って鉱物資源を採取するという
アイデアが載っていた。実用化はまだ当分先だけど、月や小惑星から採鉱して
地球に持ち帰るよりは楽だろう。
実際、軌道エレベーターか何かが出来ない限り商業ベースでの宇宙開発は現状に
毛が生えた程度にしかならないだろう。個人的には月の裏側に電波望遠鏡を設置
してほしい (地球上より遥かに高精度の観測が出来るから) が、いつになることやら。


22:踊るガニメデ星人
12/05/02 00:12:31.86 2YED2y6J.net
それにしても、宇宙にプラチナが大量にあるのはとてもありがたい、プラチナは非常に有用な
金属でありながら産出量の少なさが大きな問題でしたからね。

23:オーバーテクナナシー
12/05/02 00:35:25.24 bSJoUkqt.net
>>22
おまえはそんな事を言い出す前に、NASAがソーラーセイルを周回軌道からの脱出に
使うことを考えている、という件のソースを出せ。
まずはそれからだ。
ついでにロズウェル事件にNASAが関わってるというソースも。
次スレになったらうやむやになるなんて甘いこと考えてないだろうな。



24:踊るガニメデ星人
12/05/02 02:45:30.88 2YED2y6J.net
まさにSFのような時代が現実のものになるだろう、すばらしい、実にすばらしい事だ。
これによって宇宙探査も本格的に進むに違いない、アポロ計画から40年、停滞感のあった
宇宙計画が一気に飛躍するだろうな。

25:オーバーテクナナシー
12/05/02 07:25:06.19 4tDF7Uui.net
>>24
おまえはそんな事を言い出す前に、NASAがソーラーセイルを周回軌道からの脱出に
使うことを考えている、という件のソースを出せ。
まずはそれからだ。
ついでにロズウェル事件にNASAが関わってるというソースも。
次スレになったらうやむやになるなんて甘いこと考えてないだろうな。


26:オーバーテクナナシー
12/05/02 07:34:50.73 PL3wZOtf.net
俺もNASAがLEOからの離脱にソーラーセイル使う件のソース欲しいわ。
時間たっぷりあったんだから見つけてるよなあwww

27:踊るガニメデ星人
12/05/02 09:36:55.16 2YED2y6J.net
日本もこのような宇宙資源の開発を始めるべきでしょう、日本は資源の乏しい国ですから
宇宙から金属資源を取ってくれば資源面のセキュリティは万全ですしね。

28:オーバーテクナナシー
12/05/02 12:06:37.56 CIxe398N.net
宇宙移民なんか、人類絶滅回避位しか意味無いって

地球環境の変化による絶滅なんてその前に人類がまだ居るかどうかって感じだろうから
隕石衝突による絶滅回避だな
今までで二回だっけ?有ったのは
まだ生物が微生物レベルの時と恐竜の時
月形成も入れれば3回か?
微生物の時は岩石蒸気でだっけ?

でも46億年で3回だからなぁ

そこまで急いで出ていく必要もねーんじゃねーのって感じだなぁ

別に後一万年位後でも良いんだし、その時に出ていけば余裕で出ていけるだろ

文明的に一万年は超進化するウルトラ長い時間だけど

46億年に三回しか無かった隕石衝突の為に、そんなのが有ったんじゃねーとか意識しだして急に100年位で宇宙に出ていく必要もねーんじゃねーの

29:オーバーテクナナシー
12/05/02 12:09:26.28 CIxe398N.net
宇宙移民なんてのは、いけるように成ったら行く位でいいんだと思うね

後は地球の国家間の競争で既得権益の為に無理して行くって感じだろうか

30:オーバーテクナナシー
12/05/02 12:55:46.84 PL3wZOtf.net
チラシの裏にでも(ry

31:踊るガニメデ星人
12/05/02 17:48:56.57 2YED2y6J.net
これで中国に悩まされずに済みそうだw

32:オーバーテクナナシー
12/05/02 18:06:56.14 etkGri1P.net
このへんかー

343 名前:踊るガニメデ星人 :2011/08/26(金) 05:09:41.75 ID:R7QOMYmc
>>340
まずは片面が鏡になっていて裏面は鏡になっていないソーラーセイルを用意して、それから宇宙船が
地球を回る軌道の回転断面が太陽光線に対して平行になるように飛ばして、宇宙船が太陽から離れる
方向に飛んでいる時はソーラーセイルの鏡の面が太陽の方を向いて、逆に宇宙船が地球の裏側に
回って、宇宙船が太陽に近づく方向に飛んでいる時はソーラーセイルの鏡になっていない面が太陽の
方を向くようにすれば、宇宙船を少しづつ加速してゆく事ができるし、逆に宇宙船を減速する時は、
ソーラーセイルの向きを逆にすればいいでしょう、低軌道であっても真空ですからソーラーセイルを
使って少しづつ加速したり減速したりできるのですよ、いっぺんに月周回軌道にのせる必要は無いのです。


345 名前:踊るガニメデ星人 :2011/08/26(金) 11:09:20.25 ID:R7QOMYmc
>>344
なに言ってんの、このソーラーセイルの使い方はNASAが言っている事ですよ、専門家のふりして
実はしろうとなんでしょう。

465 名前:踊るガニメデ星人 :2011/09/04(日) 16:31:08.66 ID:14seaLEM
>>464
NASAの機密を調べて消された人間はたくさんいる、たとえばロズウェル事件に関わった者は
何百人もの人間が不自然な死にかたをしている、命が惜しいからNASAの機密を調べるつもり
はないよ。


33:オーバーテクナナシー
12/05/02 18:08:42.23 PL3wZOtf.net
スルーすんなや
バカコテさんよwww

34:踊るガニメデ星人
12/05/02 19:13:13.88 2YED2y6J.net
宇宙には実に多種類の金属資源があるそうだし埋蔵量も無尽蔵だ、
これで人類は永遠の繁栄を約束されたようなものだ。

35:オーバーテクナナシー
12/05/02 19:23:23.46 etkGri1P.net
せいぜい韜晦していればいいさ

36:オーバーテクナナシー
12/05/02 20:18:12.58 bSJoUkqt.net
韜晦してるつもりになってるのは自分だけだけどなw

自分がどれくらい嫌われてるのか理解してるのかな。
理解できてないから恥知らずにまた出てきてるんだろうな。
前スレの間はじっとしてるところが気の小さな小物感たっぷりすぎる。

37:踊るガニメデ星人
12/05/02 22:43:03.11 2YED2y6J.net
かつて生命が海から陸上へと新たなフロンティアを求めたように、今度はこの地球という
ゆりかごから無限の宇宙へと人類はどこまでも新たなフロンティアを求めて進出してゆく
のだろう、この人類の歴史における重大な転換期に立ち会う事ができた事を我々は幸運に
思わなければならない、この人類史に永遠に残るであろう偉大な飛躍に私は心から祝福を
送りたい。

38:オーバーテクナナシー
12/05/03 06:37:19.89 g6J2XeZx.net
能書きはいいから、NASAが低軌道からの離脱にライトセール使うってソースと
ロズウェル事件の陰謀のソース出せよwww

39:踊るガニメデ星人
12/05/03 18:49:44.64 uaqto1SI.net
それにしても宇宙資源が究極の低コスト資源であるという発見が世界経済に与える影響は
計り知れないものとなるでしょう、これまで世界中の科学者たちは宇宙に豊富な金属資源が
存在する事を知りながら、コストがかかりすぎるだろうという思いこみのために、ずっと宇宙資源
には経済的価値は無いだろうと開発をあきらめてきましたからね、もしも宇宙資源が究極の低コスト
資源であるという発見が無かったら人類はいつまでも本気で宇宙進出しようとはしなかったでしょう、
アポロ計画で人類が月へと降り立ってから40年にもわたって宇宙進出はずっと停滞したままでしたが
宇宙資源が究極の低コスト資源であるという発見によってついに止まっていた宇宙進出が動きだした
のです、これによって本格的な宇宙探査がおこなわれ、人類は無限の金属資源を手に入れる事に
なるのです、資源をうばいあうための戦争は無くなり、世界はより平和な状態となるでしょう。

40:オーバーテクナナシー
12/05/03 20:02:57.01 BgTv8RnS.net
他人とコミュニケーション取るつもりがないならネットに書き込むことないのに。
ガニメデの精神疾患は深刻だな。
NASA関連のソースを出すまではまともに相手してもらえるわけないのに、どこまで
続けるつもりなんだろう。


41:オーバーテクナナシー
12/05/04 03:32:35.32 zwaVJ9Q1.net
独り言はよくないよ

42:オーバーテクナナシー
12/05/04 04:50:59.73 XxuQgcrT.net
創作での独り言とか別に問題ないだろ。単にコミュニィケーション
だと思い込みたいならべつだけど、"スルー"力が無いとか
2chでは低俗だな。

43:オーバーテクナナシー
12/05/04 11:13:47.40 zwaVJ9Q1.net
創作がどうとか関係ない
これまでのスレの流れみたら異常
だって事ぐらいわかんだろ

44:オーバーテクナナシー
12/05/04 13:52:28.54 iqkFj39m.net
前スレで一時期、やたら年寄りぶって説教かましていたことがあるけど、
今の状態はまるでボケ老人だな。

45:オーバーテクナナシー
12/05/04 18:18:47.09 NvdiAQxg.net
>>42
日本語でOK。
自分では気づいてないかもしれないけど、それで日本語書けてると思ってるなら、ひどいぞ。

とりあえずガニメデはスルーすると確実にソースを探さずに居座る気なので、奴がどれくらい
嫌われ者なのかを自覚させて追い払う必要はある。

46:オーバーテクナナシー
12/05/04 19:30:36.95 FpJcjnwL.net
<Sale>中国語版の書籍<IT|3D|NN|理系|上古音などなど>(格安) 280円より
http◎//lang-8○com/194279/journals/1457398/

47: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/05/04 19:44:55.31 662vggui.net
夜神月に任せろよ。

48:オーバーテクナナシー
12/05/04 22:54:53.13 v+t89MRL.net
月面で特定の資源を拾い集めて、ひとまとめにしておきますね。
そんな将来を見越したロボットはもう送っておいてもよさそうだけどね。


49:オーバーテクナナシー
12/05/05 00:24:33.46 QitJCz3m.net
>>48
メンテナンスもできないのにそんなロボット送っても、故障品がそこら辺にゴロゴロ転がるだけでしょ。

50:踊るガニメデ星人
12/05/05 05:24:49.54 XQIxP6Ej.net
本格的に宇宙資源を採掘するなら、やはりロボットだけではなく人間を宇宙に移民させるしかないでしょう、
ロボットだけでは故障しても修理できませんからね。

51:踊るガニメデ星人
12/05/05 05:34:55.38 XQIxP6Ej.net
宇宙はまさに人類に残された最後のフロンティアだ・・・宇宙は希望であり可能性であり謎でもある。

52: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/05 06:20:58.21 MIVIRPaE.net
宇宙の奇跡を信じるよ!?♪。

53:オーバーテクナナシー
12/05/05 06:49:17.88 QitJCz3m.net
>>50
お前はレスすんなよ、屑

54:オーバーテクナナシー
12/05/05 09:29:35.95 zh5P0e6o.net
低軌道でソーラーセイルを展開→空気抵抗で即死

低軌道からソーラーセイルで離脱するNASAのプランのソースまだー?

55:踊るガニメデ星人
12/05/05 12:54:19.86 XQIxP6Ej.net
最近は海底資源も注目されるようになりましたが、海底資源よりも宇宙資源の方がはるかに
有望です、作業のしやすさ一つとってみても、海底資源はものすごい水圧のために現場に
人間が近寄る事もできませんからロボットなどを使わなければならないので非常に作業
しにくいですが、宇宙資源ならば現場に人間が直接行って作業できますから非常に作業が
しやすいのです、ようするに、いったん宇宙に人間を移住させてしまえばあとは地上の鉱山
で資源を採掘するのとあまり違いは無いのですよ、それにもちろんコスト面においても宇宙資源
の方がはるかに有利です、海底資源を採掘しようとすればさまざまな設備や資材などが必要
となりますが、それらを買うにしろ借りるにしろ膨大なコストがかかってしまいます、それに対して
宇宙資源であれば設備や資材などを宇宙に存在する物質から作ればコストはまったくかからない
のです、なにしろただより安いものはありませんから宇宙資源は海底資源より低コストである事は
もちろんの事、なんと地上の鉱山から資源を採掘するよりも低コストとなる可能性があるのです。

56:オーバーテクナナシー
12/05/05 13:51:06.90 QitJCz3m.net
>>55
前スレで上手く立ち回れば相手にもしてもらえただろうに、誰にも相手されずに
嫌われるだけだってのは自分でもわかってやってたんだろ?
スレが新しくなったからってリセットされるか、馬鹿。
他人に不快感しか与えないんだから消えろよ、屑。

57:オーバーテクナナシー
12/05/05 18:18:41.64 zh5P0e6o.net
とっとと誤りを認めればよかったのに、引っ込みの付かない嘘を重ねていたからねえ。
コドモかってwww
スレ代わってもミソギが済んだことにはならないんだけどね。

58:踊るガニメデ星人
12/05/05 20:24:47.56 XQIxP6Ej.net
人類が大量生産大量消費生活を続けるには地上にある資源だけでは足りません、
人類が大量生産大量消費生活を続けるには宇宙資源の開発が必要不可欠です、
とくに、資源の乏しい日本は一刻も早く宇宙資源の開発を始めるべきだと思います。

59:オーバーテクナナシー
12/05/05 23:00:20.54 5h14xZPX.net
荒らしに反応する奴も荒らしって学校で習わなかった?

60:オーバーテクナナシー
12/05/06 01:22:31.28 XAlvJOuk.net
それは前スレを見た上での言葉?
荒らしに反応するのも荒らしだけど、ガニメデの場合、いったん荒らしてでも追い出さないといけないと思う

61:踊るガニメデ星人
12/05/06 02:50:03.05 oGWe2v7b.net
人間を宇宙に移住させて、宇宙で子供を作って世代交代を繰り返しながら宇宙資源を採掘し続ければ
永久に宇宙から地球へ宇宙資源を送り続ける事が可能です、もちろん宇宙飛行士たちは一生宇宙に
いるわけではなく、宇宙で産んだ子供が大人になれば親の方は地球に帰してそれまでの仕事の分の
給料を受け取って定年退職して、受け取った給料で残りの余生を楽しめばいいのです、宇宙から地球に
大量の金や銀やプラチナなどの貴金属を送るわけですから、地球に帰った宇宙飛行士たちが受け取る
給料はかなりの大金となるはずです、宇宙飛行士たちはおそらくかなりリッチな余生を送れるでしょう、
宇宙に行ける上に地球に帰れば金持ちになれるわけですから、宇宙飛行士の希望者は多数集まるでしょう。


62:オーバーテクナナシー
12/05/06 06:17:10.79 zPaqP9lV.net
必死でスルーしてるのが荒らし
煽ってるのがスレ住人

本来なら感心しない状況だが、このバカコテは
叩かれても自業自得だと思う。

63:オーバーテクナナシー
12/05/06 10:37:17.56 A9yoAKaX.net
あぼ~んにいちいち反応してる人うざい
さっさとNG登録しろよ
まさかブラウザからここ見てるような情弱いないよな


64:オーバーテクナナシー
12/05/06 11:09:21.64 zdgxeuPe.net
専ブラは専用ブラウザの略だがwww
それに、今日は休みだが仕事中はWebブラウザから見るぞ。
職場PCには許可されたソフト以外インストール禁止だからな。

65:踊るガニメデ星人
12/05/06 17:58:13.96 oGWe2v7b.net
宇宙飛行士が必要とする物は基本的には宇宙で手に入れる必要があります、
食料は宇宙ですべて生産すればいいでしょう、野菜や穀物の種を宇宙に持って
行って栽培して、牛や豚や鶏も宇宙につれていって飼う必要があります、
難しいのは魚や貝などですが、これも最近の養殖技術の進歩によって養殖が
可能となりました、水は月に存在する事がわかりましたし、セレスという小惑星
にも水が豊富に存在するそうですから問題は無いでしょう。

66:オーバーテクナナシー
12/05/06 18:11:50.61 e2qAtF/A.net
おまえは韜晦してないで、NASAがソーラーセイルをLEOからの脱出に
使うことを考えている、という件のソースを出せ。

67:踊るガニメデ星人
12/05/07 10:35:44.40 I7gyp+K1.net
情報は電波でやりとりすればいいし、暗号通信をしたければ宇宙飛行士たちが乱数表を作って
それを地球に落とせばいいのです、宇宙飛行士たちは新聞や雑誌は自由に読めるし映画や
テレビドラマなども自由に見る事ができるでしょう、また、人工衛星を宇宙にある物質で作れば
材料費も燃料代もかかりませんので非常に低コストにできます、地球の側は電波を使って
宇宙飛行士たちに人工衛星の設計図を送り、宇宙飛行士たちはその設計図どおりの人工衛星
を作って宇宙の側から軌道に乗せればいいのです。

68:オーバーテクナナシー
12/05/07 12:07:28.33 Nl7yy/8y.net
    人
   (_ )
  (__ )   
  ∩;`Д´>')   
  (    )  <アーアー何も聞こえないニダ
   し?-J

69:踊るガニメデ星人
12/05/07 19:24:34.29 I7gyp+K1.net
宇宙には金や銀やプラチナの他にもあらゆる金属資源が存在する事がすでにわかっています、
つまり、宇宙から金属資源を取ってくるようになれば、日本は必要とする金属資源をほぼすべて
宇宙から手に入れる事ができるようになるのです、とくにレアアースやタングステンやウランなど、
日本がのどから手が出るほど欲しがっている物がきわめて低コストで手に入るようになるのです、
宇宙から金属資源を取ってくるようになれば日本はバラ色の未来が開けるでしょう、実にすばらしい
事です。

70:オーバーテクナナシー
12/05/08 10:51:44.07 Ci9eEGZr.net
NGに入れたらスッキリしたなり

71:踊るガニメデ星人
12/05/08 22:00:08.20 TKKM4NaM.net
近い将来、地上の鉱業は小惑星の鉱業にとって代わられる事になるでしょう、宇宙資源を
手に入れる事ができれば日本はたちまち超資源国になれるのです、資源の乏しい日本は
宇宙資源の開発に本腰を入れて取り組むべきだと思います。

72:オーバーテクナナシー
12/05/10 04:14:03.83 MLK9OeXV.net
質問です
日本のある企業が金に物を言わせてロシアとアメリカに大量の物資を打ち上げさせ
日本企業の資本で10万人規模の月面都市が今この瞬間建設されたとします。
そしてその企業の会長が国家としての独立を宣言。
基地を領土とし、基地から一定範囲を排他的開発地域として宣言したとします。

この場合、月面基地国と日本国は国際法上どのような扱いになりますか?
日本国は宇宙条約で天体の領有を禁止されていますが、新たに誕生した月面基地国は条約を締結していないので領有権を主張できると思いますが。

73:オーバーテクナナシー
12/05/10 07:02:56.83 DFDjuC1S.net
今この瞬間建設できません 完

74:オーバーテクナナシー
12/05/10 07:38:38.66 MLK9OeXV.net
もしもの話です。
技術的な様々なことはおいておき、アメリカとロシアで日本企業資本で製造された場合
技術的な様々なことはおいておき、国家といえるような規模を満たしたとして
技術的な様々なことはおいておき、国際法上どうなるのでしょうか?

75:オーバーテクナナシー
12/05/10 11:45:48.49 XSs2atu/.net
74>

現状、領土宣言はできないんじゃないの?。まあ、そこにある資源等は
利用してもいいと思われるけど!。

76:オーバーテクナナシー
12/05/10 11:50:51.61 iSEoXh2l.net
>>72
おそらく、国際法上では国家として認められず、単なる独立勢力と見なされるだろう。
国家というのは独立宣言すれば成立するのではなく、他の国から国として認められるから国家として
成立するのであって、おそらく勝手に独立宣言をしたところで認める国はないでしょう。
単なる企業のつくったものであれば、日本が国として関与しているわけではないから、日本は全く無関係だからスルー。
国家承認の国連決議では、日本ですら国家承認には反対すると思う。

おそらく、月と同時に母体となった企業にも国連あたりから介入のための視察団や軍隊が送り込まれるはず。
そのときに「国家」が武装してれば紛争、あるいは独立戦争に発展。その「国家」は単なる「武装勢力」と見なされる。
タリバンやポル・ポト派と同じ扱いだね。
独立戦争に勝利すれば、国家として認められる可能性が高い。
まぁ、アメリカ軍を中心とした国連軍に勝てる見込みはないけど。

国家成立については、別に月面に限らず、地球上で新しい国を作ろうとした場合と手続きや展開その他は
そんなに変わらないはず。月面だと友好的な国家は一つもないだろう、というだけで。

フィクションで言えば「沈黙の艦隊」とか「機動戦士ガンダム the origin」の開戦編みたいな展開に
なるんじゃないかな。
これはどちらも独立宣言した勢力が武装してる前提だけど。

っていうか、アメリカやロシアに打ち上げさせずに、日本で打ち上げればいいだろうにw
H-2ロケットは規模や信頼性の面でトップクラスだぞw

77:オーバーテクナナシー
12/05/10 11:55:36.02 iSEoXh2l.net
>>74
で、現実的には「技術的な問題」以前に、月に大量に開発資材やスタッフを送り込もうとした時点で
周囲の国からストップがかかると思う。
「もしもの話」に無理がありすぎ。

78:オーバーテクナナシー
12/05/10 12:05:55.50 79Gk1+zk.net
>>76
とてもわかりやすい説明有り難うございます。
戦争になったら補給路封鎖で一線も交えずに干上がるでしょうし、月が独立するようなシチュエーションは発生しなさそうですね。

79:オーバーテクナナシー
12/05/10 12:20:29.41 +D358LtI.net
>>76
『月は無慈悲な夜の女王』を忘れちゃいかんでしょう。逆に言えばあれくらい開発が
進んでなくちゃ独立宣言してもやっていけないって事でもあるけど。


80:オーバーテクナナシー
12/05/10 17:35:41.03 iSEoXh2l.net
>>78
「今現在日本の企業が・・・」という前提が悪い。
もし月が独立するならば、歴史上の各国の独立と同じ歴史をたどるんじゃないかな。

考えられるシナリオとしては
1.月面開発が始まる。おそらく資源採取目的として。
2.資源採取工事の規模が大きくなり、作業員も増えてちょっとした都市を形成する。
この段階では作業員は地球との往還を繰り返し、永住者はいない
3.都市が大きくなるにつれて永住者が増える
4.永住者が増えるにつれて、まずは月面都市が自治区として承認される。
 この段階で生活に必要な資源(空気や水など)はリサイクルの徹底や月面・他の天体
 などから自給できるようにして、地球に頼らないようにするか、必要最低限にする。
5.資源採取としての自治区が、地球の収奪に対して不満を持つ
6.国家としての独立宣言
だいたい数十年から100年くらいのスパンの話になると思う。1~4までが時間がかかる。

独立するにあたって軍備は持つに越したことはないけど、地球の資源採取が月面に大きく
依存している状況であれば、独立戦争をしなくても独立は承認されるかも。
「独立を承認しなければ資源おくらねぇぞ」と。
でも、地球側の利益を考えれば月が独立して資源が手に入りにくい、もしくはコストが跳ね上がる
のは黙ってみてられないだろうから、やっぱり戦争になるだろうな。

・・・なんか、ジオン公国独立戦争の経緯そのまんまだな。
「月の永住者」が1/6Gでまともに生きていけるのかどうかもわからん。

81:オーバーテクナナシー
12/05/10 18:11:32.38 Tuk2lV3f.net
一般人の気持ちとしては、「頭の上に見えるあの月が独立するなんてとんでもない」
ということになるんじゃなかろうか
一部とはいえ資源を依存していて、おそらく複数の国が関わっていて、なおかつ
目に見える土地の独立は難しいとおもう

ソマリランドでさえ独立を承認されていないんだからねぇ

82:オーバーテクナナシー
12/05/10 23:45:12.33 Lcpuz/VG.net
>>81
でも南スーダンの独立は承認されたよ?

83:オーバーテクナナシー
12/05/11 01:07:50.15 5AcFK/Fh.net
>>81
月で生まれ育ち教育を受けた子供ならどうだろうか。
独立しないなんてありえないと考えるだろうが。
自給自足できるレベルになってからかな。

84:オーバーテクナナシー
12/05/11 06:04:40.77 Sf1cdCy5.net
じゃあ今この瞬間ではないな。
少なくとも一世代後だ。 



85:オーバーテクナナシー
12/05/11 09:43:56.88 VHV9VMf9.net
82>
>でも南スーダンの独立は承認されたよ?

それは独立させたほうが有利になる勢力がいたから。

月の一部の基地が独立に有利な条件。
 ・現状、月はどこの国のものではないから、独立を宣言
  したばあい、それを止めるのは国連軍?。実質、米国
  なんだろうけど、月まで独立防止のための軍備を送れない。

 ・あるグループが、積極的な投資を行い、他の国、勢力が
  追随できない程の技術・インフラを構築した場合。
  戦争で、それらのインフラを破壊し、独立を止めても
  後に有益なものが残らない。

 ・月に超有益な鉱物などが産出された場合、「友好国にのみ
  それを供給」などと宣言すると、米国はそれを承認する可能性
  がある。米国の場合、自国でそれを独占したがため、「独立」
  を画策してそう。



86:オーバーテクナナシー
12/05/11 13:31:50.51 hXNNLSCe.net
国家反逆罪で有罪
資産没収で全て国有化
これでいいじゃん


87:オーバーテクナナシー
12/05/11 16:40:31.45 Nhtb3njx.net
>>85
じゃあ、>>81は独立が承認されるかどうかと関係ってことか。

88:踊るガニメデ星人
12/05/11 21:26:39.57 Djxb2K/t.net
宇宙には金属資源が無尽蔵に存在しています、人類は宇宙から金属資源を取ってくる事で
永遠に繁栄し続けるでしょう、人類の未来は明るい。

89:オーバーテクナナシー
12/05/12 16:05:08.98 u4Jdig+s.net
>>85
> ・現状、月はどこの国のものではないから、独立を宣言
>  したばあい、それを止めるのは国連軍?。実質、米国
>  なんだろうけど、月まで独立防止のための軍備を送れない。

月が独立できるくらい月と地球の往還インフラが確立されてるなら、軍備送るくらい余裕だろ。


> ・あるグループが、積極的な投資を行い、他の国、勢力が
>  追随できない程の技術・インフラを構築した場合。
>  戦争で、それらのインフラを破壊し、独立を止めても
>  後に有益なものが残らない。

インフラなんて、独立勢力を排除した後に再建すればよろしい。
インフラ破壊を恐れて戦争しないなら、イラクと戦争なんて出来なかったって。

90:踊るガニメデ星人
12/05/12 16:31:42.54 fQhK0fBg.net
ついに本格的な宇宙開発が始まりました、21世紀は本格的な宇宙開拓時代
となるでしょう、実にすばらしい事です。

91:踊るガニメデ星人
12/05/12 18:34:53.77 fQhK0fBg.net
人類には輝かしい未来が待っているのです、それは、宇宙という無限のフロンティアです。

92:オーバーテクナナシー
12/05/13 09:42:26.80 /qha5J3c.net
ソーラー♪セイルーで♪
 低軌道から離脱ゥ~♪

93:オーバーテクナナシー
12/05/14 09:42:08.03 9k9/v9kS.net
>月が独立できるくらい月と地球の往還インフラが確立されてるな
>ら、軍備送るくらい余裕だろ。

どうでしょうか?。企業たって多国籍企業。利益が出てるのなら、
バブル的に投資を行って、十分な利益を出せてるから、それなりの
インフラは整っている。一方、軍は厳しい予算制限がある。守るべき
自国の領土がなければ、そのような軍事インフラは?。月面地下に建設
された施設を有効に攻撃できる兵器は現状無さそうだし。

94:踊るガニメデ星人
12/05/14 13:40:22.86 wqM9iKMc.net
いずれ月には本格的な月面都市が作られて多くの人間が住むようになるでしょう、宇宙はSFの対象
から現実に人間が住み活動する舞台へと変わる事になるのです、もっとも、無重力や低重力の環境は
子供の成長に悪影響を与える恐れがありますから、子供を1Gの環境で育てるために大型のスペース
コロニーを建設する必要があります。

95:オーバーテクナナシー
12/05/15 06:20:57.89 XhJTXrmV.net
>>93
>一方、軍は厳しい予算制限がある。

米軍にしろ中国軍にしろ自衛隊にしろ、年間にどれくらいの軍事予算をかけてるかわかっていってるの?
国家レベルの軍隊相手にして戦争できるんだぜ?
多国籍企業だろうが、そのレベルの経済規模の団体が備えられる程度の軍備にまともな国家規模の軍隊の
相手できるわけないし、月面基地が多国籍企業なら攻める軍隊も多国籍軍だ。
規模が違う。勝ち目はない。

月面、というか宇宙空間での戦闘は圧倒的に防御側不利になると思う。気密が破られたら終わりだから。

>月面地下に建設
>された施設を有効に攻撃できる兵器は現状無さそうだし。

単純に出入り口を封鎖すれば占領完了。
戦争といっても、相手の都市を完全に破壊して住民皆殺しにする必要はない。
必要であれば中に兵隊を送り込んで市街戦。重要拠点を占拠して占領完了。

96:オーバーテクナナシー
12/05/15 09:24:20.20 EwvBYbmJ.net
95>
米軍の予算はすごいけど、所詮は税金。
米国の場合、軍が使う税金は、少数の企業が大部分を負担している。

多国籍企業が利益が出ると判断して投資する額は桁が違う。
米軍だって、軍備は企業が開発したものを購入してるわけで、それらの企業
側が、もはや軍なんてものは必要ないと判断しての行動。

>単純に出入り口を封鎖すれば占領完了。
封鎖する軍こそ、兵糧尽きるんじゃないの?。

現状、月に純粋な軍事基地を作ることは許されていない。
独立起業側は、こっそり準備して、それなりの勝算があっての独立宣言。

地下に隠れた独立側に対して、宇宙空間という何も防御手段のない周回
軌道からの攻撃?。

「兵隊を送り込む?」、迎え撃つのは人じゃなく防御設備だろう。
独立を宣言するのなら、地下基地って数キロ規模でしょ。





97:オーバーテクナナシー
12/05/15 12:35:19.70 bQKu7Owx.net
>>96
現状で言えばいわゆる経済封鎖で、食料、水をたてば終わるんでないの?

まあ、自給自足できるくらいの準備が出来てないと独立とか言わない
だろうけどそこにたどり着く前に気がつくだろ。秘密裏にやるには移動
させる物資が多すぎると思う。

なんだか適当に「自分が有利になる条件」しか設定してない気がする。

98:オーバーテクナナシー
12/05/15 13:05:30.59 QSFxdRaP.net
水ごときISSだってリサイクルしてるってに何考えてるんだろうね。
月面基地ともなれば食糧も相当程度自給しないとやってけないだろ。
地球に依存するのは一部の嗜好品や贅沢品程度になるんじゃないかな。

99:オーバーテクナナシー
12/05/15 13:21:49.43 EwvBYbmJ.net
97>

水だろうが空気だろうが、再生利用は宇宙では当たり前。
基地側では、エネルギーさえ確保できれば、なんとでもなる。

食糧、水を断たれそうなのは、封鎖する側。

100:オーバーテクナナシー
12/05/15 13:44:22.22 mGi85lpw.net
まぁ勝手にやってくれって感じだね
ほっときゃみんな飢えて死ぬか退屈で帰ってくるでしょ
帰ってきても身体弱ってるだろうからしんどいだろうな

101:オーバーテクナナシー
12/05/15 14:16:38.58 bQKu7Owx.net
IIS規模の設備を秘密裏に作れるとか、すげえ技術だな。
それくらいの技術持ってるなら確かに独立くらい出来るかも。

102:オーバーテクナナシー
12/05/15 14:41:19.54 QSFxdRaP.net
MSがなにか?www > IIS

103:踊るガニメデ星人
12/05/15 15:10:47.71 znXYJORH.net
宇宙から金属資源を取ってくれば、日本は超資源大国になる事ができます、そうなればもはや
一部の資源国の売り惜しみに苦しむ事はなくなるのです、そして、日本の技術力があれば
宇宙から金属資源を取ってくる事は十分実現可能なのです、宇宙こそまさに日本にバラ色の
未来をもたらしてくれる新たなフロンティアになるでしょう、日本の未来は明るいのです。

104:オーバーテクナナシー
12/05/15 16:52:05.61 QSFxdRaP.net
なあ、そうやって御託並べてるうちにソーラーセイルのこと
みんな忘れると思っているのかな?

105:踊るガニメデ星人
12/05/15 17:32:40.47 znXYJORH.net
宇宙こそ資源の乏しい日本を救う救世主となるでしょう、宇宙はまさに無限の鉱山となるでしょう。

106:踊るガニメデ星人
12/05/16 13:08:22.63 4GspBMwP.net
宇宙の謎が解き明かされようとしているのです、神秘の扉が開かれようとしているのです。

107:オーバーテクナナシー
12/05/16 17:02:41.67 MY4LRUu7.net
343 名前:踊るガニメデ星人 :2011/08/26(金) 05:09:41.75 ID:R7QOMYmc
>>340
まずは片面が鏡になっていて裏面は鏡になっていないソーラーセイルを用意して、それから宇宙船が
地球を回る軌道の回転断面が太陽光線に対して平行になるように飛ばして、宇宙船が太陽から離れる
方向に飛んでいる時はソーラーセイルの鏡の面が太陽の方を向いて、逆に宇宙船が地球の裏側に
回って、宇宙船が太陽に近づく方向に飛んでいる時はソーラーセイルの鏡になっていない面が太陽の
方を向くようにすれば、宇宙船を少しづつ加速してゆく事ができるし、逆に宇宙船を減速する時は、
ソーラーセイルの向きを逆にすればいいでしょう、低軌道であっても真空ですからソーラーセイルを
使って少しづつ加速したり減速したりできるのですよ、いっぺんに月周回軌道にのせる必要は無いのです。


345 名前:踊るガニメデ星人 :2011/08/26(金) 11:09:20.25 ID:R7QOMYmc
>>344
なに言ってんの、このソーラーセイルの使い方はNASAが言っている事ですよ、専門家のふりして
実はしろうとなんでしょう。

465 名前:踊るガニメデ星人 :2011/09/04(日) 16:31:08.66 ID:14seaLEM
>>464
NASAの機密を調べて消された人間はたくさんいる、たとえばロズウェル事件に関わった者は
何百人もの人間が不自然な死にかたをしている、命が惜しいからNASAの機密を調べるつもり
はないよ。


108:オーバーテクナナシー
12/05/16 18:02:39.58 861sZpDA.net
これはひどい…

109:踊るガニメデ星人
12/05/16 18:46:31.80 4GspBMwP.net
必要な物はすべて宇宙で自給自足すればいいのです、食料は宇宙で栽培や養殖すればいいし、
水はリサイクルすればいいのです、つまり、人間が宇宙に移住する事になんの問題も無いのです。

110:オーバーテクナナシー
12/05/17 00:33:23.15 nb4+k/do.net
>>109
となればミドリムシやスピルリナのようなものの生産に力を入れないとな

111:オーバーテクナナシー
12/05/17 01:21:10.20 Gadx1kK3.net
>>110
馬鹿の相手をするなよ。
新参者なら「ガニメデは無視」と覚えておいた方がいい。

112:踊るガニメデ星人
12/05/17 01:44:45.12 DNRRi799.net
もはや人間を宇宙に移住させる事には技術的になんの問題も無いのです、そして、
宇宙から金属資源を取ってくれば日本は超資源大国になれるのです、そうなれば
日本の金属資源面のセキュリティは完璧なものとなるでしょう。

113:踊るガニメデ星人
12/05/17 14:06:38.27 DNRRi799.net
宇宙資源の開発が進めば金属資源を奪い合うための戦争も無くなります、宇宙に存在する
金属資源の埋蔵量はほとんど無尽蔵であって、火星と木星の間に存在する小惑星帯だけでも
地球全体の金属の総需要量の数百万年分の金属資源があるのです、宇宙資源の開発により
金属資源が枯渇する心配は無くなり、電子部品などの生産は安定しておこなわれるようになり、
低コスト化も進むでしょう、とくに枯渇が心配されていたプラチナが宇宙には豊富に存在している
事は非常にありがたい事です、直径500メートルくらいの小惑星一個だけで、これまで地球上で
採掘された全てのプラチナの総量と同じくらいのプラチナが含まれているそうです、宇宙こそ
これからの人類の活躍の舞台であり、人類最後のフロンティアなのです。

114:オーバーテクナナシー
12/05/17 19:35:53.38 LqCAWAeQ.net
113>

宇宙開発など進めて、地球産の資源を宇宙空間にバラ撒くことになるんじゃ
ないのか?。人口の増加を抑制すれば、資源のリサイクルでなんとか
なると思う!。

115:オーバーテクナナシー
12/05/17 21:13:54.90 Gadx1kK3.net
>>114
馬鹿の相手するなよ。
ガニメデは無視しろ。
どうせ他人と会話しようとしてないし、相手にするとつけあがる。

あと、レスアンカーのつけかたくらいいい加減覚えろ。
114>
ではなくて
>>114
って書くの。
専用ブラウザで見るとき、ちゃんとレスアンカー書いてある方が便利に読んでもらえる。
他人とコミュニケーション取りたいなら、最低限の文法くらい身につけてくれ。

116:踊るガニメデ星人
12/05/17 21:16:26.79 DNRRi799.net
これまですべての科学者たちは宇宙資源を高コストな資源で経済的価値は無いと思いこんで
いましたが、それは大きな間違いだったのです、たしかに人間を宇宙に送るには膨大な費用が
かかりますが、いったん宇宙で自給自足体制を築いてしまえば、その後はほとんどコストは
かからなくなるのです、そもそもコストとはお金の事であって、どんなにたくさんの物質やエネルギー
を消費しようとも、それによってお金が出ていかないならコストがかかった事にはならないのです、
そして、宇宙にある物質やエネルギーはどんなにたくさん消費してもどこからも請求書は来ませんから
宇宙にある物質やエネルギーはどんなにたくさん消費してもコストはかからないのです、したがって、
宇宙にある物質やエネルギーのみを使って採掘した宇宙資源にはほとんどコストがかからない
事になるのです、すなわち、宇宙資源こそ究極の低コスト資源であって、海底資源はもちろんの事、
地上の鉱山の資源よりも低コストとなる可能性を持っているのです、宇宙資源こそ人類にとって
希望の星であり永遠の繁栄を約束する最後のフロンティアなのです。

117:オーバーテクナナシー
12/05/17 22:36:32.57 qlAHAD0l.net
自演してんじゃないかって思うw

118:踊るガニメデ星人
12/05/18 12:27:20.36 XZs7kKAe.net
21世紀はおそらく本格的な宇宙開拓時代となるでしょう、実際に宇宙から金属資源が地球に
もたらされるようになれば、それがきっかけとなって世界中の国や企業が宇宙資源を求めて
人間を宇宙に送り出すようになるでしょう、そして、宇宙で子供を作り、世代交代を重ねる
事によって宇宙から永遠に金属資源を地球に低コストで大量に運び続けるようになるのです、
そして、宇宙の人口が増えれば最終的に宇宙での鉱業は地球上での鉱業よりも主流になって
ゆくでしょう、金や銀やプラチナなどの貴金属やタングステンやレアアースやウランやトリウム
に至るまで、人類が必要とするあらゆる種類の金属資源が宇宙には無尽蔵にあるのです。

119:オーバーテクナナシー
12/05/21 10:44:37.04 7SEOPGwp.net
>>115
>レスアンカーのつけかたくらいいい

ご指摘ありがとう。以後、気をつけます。

120:オーバーテクナナシー
12/05/22 02:47:14.32 t2jussVb.net
また資源とか言ってるのか。
こういう経済教が間違いということ、わからないのは何らかの意味での知能が低いんだろうね。

石のかたまりの使い道、他人に考えさせるのではなく自分で考えたら?


専門的なことは他人に考えさせて、自分は資源資源、うひひ儲け、という趣旨のある意味下世話ことを言う。

だめですよ。石が使えるのなら、今現在、山を崩して使っていたりするはずなのです。
そういう状況がないのだから、現在も将来も、石など使い物になりません。


社会に必要なのは、物質の量ではない、そこに本質は無い、と気づくべきなのです。


121:オーバーテクナナシー
12/05/22 06:41:10.85 FDizm87R.net
俺はなぜスルーできないかのほうが不思議でならないわー

122:踊るガニメデ星人
12/05/26 13:35:44.62 74JycNCs.net
人類には輝かしい未来が待っているのです、それは、宇宙という無限のフロンティアです。


123:オーバーテクナナシー
12/05/26 14:24:28.44 lK8SMUG0.net
NASAのソーラーセイルのソース早く持って来いや寄生虫

343 名前:踊るガニメデ星人 :2011/08/26(金) 05:09:41.75 ID:R7QOMYmc
>>340
まずは片面が鏡になっていて裏面は鏡になっていないソーラーセイルを用意して、それから宇宙船が
地球を回る軌道の回転断面が太陽光線に対して平行になるように飛ばして、宇宙船が太陽から離れる
方向に飛んでいる時はソーラーセイルの鏡の面が太陽の方を向いて、逆に宇宙船が地球の裏側に
回って、宇宙船が太陽に近づく方向に飛んでいる時はソーラーセイルの鏡になっていない面が太陽の
方を向くようにすれば、宇宙船を少しづつ加速してゆく事ができるし、逆に宇宙船を減速する時は、
ソーラーセイルの向きを逆にすればいいでしょう、低軌道であっても真空ですからソーラーセイルを
使って少しづつ加速したり減速したりできるのですよ、いっぺんに月周回軌道にのせる必要は無いのです。


345 名前:踊るガニメデ星人 :2011/08/26(金) 11:09:20.25 ID:R7QOMYmc
>>344
なに言ってんの、このソーラーセイルの使い方はNASAが言っている事ですよ、専門家のふりして
実はしろうとなんでしょう。

465 名前:踊るガニメデ星人 :2011/09/04(日) 16:31:08.66 ID:14seaLEM
>>464
NASAの機密を調べて消された人間はたくさんいる、たとえばロズウェル事件に関わった者は
何百人もの人間が不自然な死にかたをしている、命が惜しいからNASAの機密を調べるつもり
はないよ。

124:オーバーテクナナシー
12/05/26 14:37:05.09 SL5BOoEY.net
宇宙開発について真面目に語るのは、浅はかで薄っぺらい電波という空気を作りたいらしいw

125:踊るガニメデ星人
12/05/26 16:00:24.80 74JycNCs.net
宇宙こそ資源の乏しい日本を救う救世主となるでしょう、宇宙はまさに無限の鉱山となるでしょう。


126:踊るガニメデ星人
12/05/26 16:20:27.83 74JycNCs.net
世界から戦争を無くし、貧困を無くし、人類の意識すらも変わる時代が来ようとしているのです、
宇宙、それは人類に残された最後のフロンティア・・・そこで人類は何を見、何を考え、そして
生きてゆくのであろうか・・・そこにはかつて人類が経験した事のない驚異に満ちた世界が
あるに違いないだろう。

127:オーバーテクナナシー
12/06/01 23:59:56.34 +6c5NmRA.net
やっぱり、本格的に居住可能な基地となると
半地下式の半球状ドームタイプの基地なんだろうなあ

128:オーバーテクナナシー
12/06/02 06:17:02.85 1tBQnyGx.net
普通に地下基地でしょ。
なんで地上に居住空間の露出部を作るのか意味不明。

129:オーバーテクナナシー
12/06/02 07:53:20.45 2ou1tl5s.net
地下が高コスト、建設に必要なエネルギーが大きいからかな。
シールドマシンを月で作れると良いかも。

130:オーバーテクナナシー
12/06/02 10:24:31.05 1tBQnyGx.net
月の重力は小さいから地圧も小さくなる。
おおむね月の表面物質は地球より密度も小さいので地球の1/6未満。
月面下10m程度で地圧が1atm前後なので、シールド作業には都合がいい。
太陽フレアや宇宙線のリスクも減るので呼吸さえ確保すれば軽装で作業できそう。

131:オーバーテクナナシー
12/06/02 15:58:44.68 KZSRSk+Z.net
月にも溶岩洞っぽいものがあることはわかってるから、
適当な広さに仕切って壁と天井を補強すれば十分でしょ。

132:踊るガニメデ星人
12/06/03 03:12:33.12 aDJKgzvt.net
これまですべての科学者たちは宇宙資源を高コストな資源で経済的価値は無いと思いこんで
いましたが、それは大きな間違いだったのです、たしかに人間を宇宙に送るには膨大な費用が
かかりますが、いったん宇宙で自給自足体制を築いてしまえば、その後はほとんどコストは
かからなくなるのです、そもそもコストとはお金の事であって、どんなにたくさんの物質やエネルギー
を消費しようとも、それによってお金が出ていかないならコストがかかった事にはならないのです、
そして、宇宙にある物質やエネルギーはどんなにたくさん消費してもどこからも請求書は来ませんから
宇宙にある物質やエネルギーはどんなにたくさん消費してもコストはかからないのです、したがって、
宇宙にある物質やエネルギーのみを使って採掘した宇宙資源にはほとんどコストがかからない
事になるのです、すなわち、宇宙資源こそ究極の低コスト資源であって、海底資源はもちろんの事、
地上の鉱山の資源よりも低コストとなる可能性を持っているのです、宇宙資源こそ人類にとって
希望の星であり永遠の繁栄を約束する最後のフロンティアなのです。


133:オーバーテクナナシー
12/06/03 03:19:20.70 KERHx8S0.net
ガニメデ成人こんなとこにいたのか

134:オーバーテクナナシー
12/06/03 03:23:16.67 KERHx8S0.net
宇宙はアメリカと中国とロシアとフランスとイギリスのものになるんじゃないの?
で、日本は宇宙産資源を高い値段で買わされる

135:オーバーテクナナシー
12/06/03 03:26:27.08 KERHx8S0.net
お前ら、心配すんな

俺はかつて何度もニュー速+板でガニメデ成人を完膚無きまでに論破して涙目で遁走させた男だ

俺が来たからにはもう安心だ

136:オーバーテクナナシー
12/06/03 07:13:02.03 I8/6IGs1.net
まあ、デマカセを言ったことを繰り返し指摘されてるのに
そのことには一切触れず書き込み続けるって、相当に
厚かましい。

ある意味、逃走してるようなもんだ。

137:踊るガニメデ星人
12/06/03 11:42:15.25 aDJKgzvt.net
21世紀はおそらく本格的な宇宙開拓時代となるでしょう、実際に宇宙から金属資源が地球に
もたらされるようになれば、それがきっかけとなって世界中の国や企業が宇宙資源を求めて
人間を宇宙に送り出すようになるでしょう、そして、宇宙で子供を作り、世代交代を重ねる
事によって宇宙から永遠に金属資源を地球に低コストで大量に運び続けるようになるのです、
そして、宇宙の人口が増えれば最終的に宇宙での鉱業は地球上での鉱業よりも主流になって
ゆくでしょう、金や銀やプラチナなどの貴金属やタングステンやレアアースやウランやトリウム
に至るまで、人類が必要とするあらゆる種類の金属資源が宇宙には無尽蔵にあるのです。


138:オーバーテクナナシー
12/06/03 12:39:40.27 mhejzPfb.net
厚顔無恥

139:踊るガニメデ星人
12/06/03 12:44:22.67 aDJKgzvt.net
宇宙資源の開発が進めば金属資源を奪い合うための戦争も無くなります、宇宙に存在する
金属資源の埋蔵量はほとんど無尽蔵であって、火星と木星の間に存在する小惑星帯だけでも
地球全体の金属の総需要量の数百万年分の金属資源があるのです、宇宙資源の開発により
金属資源が枯渇する心配は無くなり、電子部品などの生産は安定しておこなわれるようになり、
低コスト化も進むでしょう、とくに枯渇が心配されていたプラチナが宇宙には豊富に存在している
事は非常にありがたい事です、直径500メートルくらいの小惑星一個だけで、これまで地球上で
採掘された全てのプラチナの総量と同じくらいのプラチナが含まれているそうです、宇宙こそ
これからの人類の活躍の舞台であり、人類最後のフロンティアなのです。


140:オーバーテクナナシー
12/06/03 13:35:49.13 TAVZU7ah.net
人間の屑=ガニメデ

141:オーバーテクナナシー
12/06/03 13:45:28.70 KERHx8S0.net
なんか新しい事を書け

142:踊るガニメデ星人
12/06/03 14:15:19.08 aDJKgzvt.net
必要な物はすべて宇宙で自給自足すればいいのです、食料は宇宙で栽培や養殖すればいいし、
水はリサイクルすればいいのです、つまり、人間が宇宙に移住する事になんの問題も無いのです。


143:踊るガニメデ星人
12/06/04 15:01:19.78 +/lJ1+sc.net
人類の未来は宇宙にある、宇宙資源こそこれからの人類に必要な物だ。

144:オーバーテクナナシー
12/06/04 18:09:11.98 EkGGYDjn.net
せめて日本が有人宇宙飛行成功させてから言おうよ

145:オーバーテクナナシー
12/06/04 18:40:56.92 yE0LUfGJ.net
人間を宇宙に送る必要は無いよ。採掘ロボットを送ればいいだけ。

146:踊るガニメデ星人
12/06/05 01:00:26.55 6xuob0jA.net
世界から戦争を無くし、貧困を無くし、人類の意識すらも変わる時代が来ようとしているのです、
宇宙、それは人類に残された最後のフロンティア・・・そこで人類は何を見、何を考え、そして
生きてゆくのであろうか・・・そこにはかつて人類が経験した事のない驚異に満ちた世界が
あるに違いないだろう。

147:オーバーテクナナシー
12/06/05 04:06:59.75 CzTHunU2.net
月面開発が必要なのはロケットエンジン(燃料)を使わずに
宇宙船を発進させるリニアカタパルトの必要性であって
燃料を消費するなら地球から上げればいいし。

地球上で資源を使えばいいわけ。月面で資源を開拓するより
地球のほうが遥かに簡単である。
火星や金星ならば地球と公転速度が近い為に加速や減速を
行いやすい。

>>145
そうそうロボットで充分だろう、しかし大型では人間と大差ない、
超小型で多機能であること大きいほど宇宙に持ってゆくのが困難に
なるからである。

148:オーバーテクナナシー
12/06/05 06:35:10.46 esMTbTih.net
>>147
字数が多い割に空回りして何を伝えたいのかさっぱりわからん

149:オーバーテクナナシー
12/06/05 11:47:45.16 pawj8iyP.net
>>147
月から何をどこに向けて発射するためのカタパルト?

150:オーバーテクナナシー
12/06/06 22:07:19.23 EHkYIu4V.net
宇宙での建造・採掘活動はロボノートが主体となって行われるだろう。

151:踊るガニメデ星人
12/06/07 14:17:35.73 jN85QvYX.net
宇宙資源の持つ可能性は無限です、コストは低コストで埋蔵量は無尽蔵で日本が必要とするほぼ
全ての種類の金属資源を手に入れる事ができるのです、しかも、海底資源とは違って人間が直接現場
に行って資源を採掘できるので作業もしやすいし、レアアースを取り出した時に発生する放射性廃棄物
も宇宙なら捨てる場所には困りません、放射性廃棄物を永久に文明社会から隔離する事ができるのです、
特に宇宙資源は資源の乏しい日本にとって救世主となるでしょう、宇宙からレアアースを取ってくれば、
もう中国からレアアースを買う必要は無くなるのです、そうなれば中国によるレアアースの売り惜しみに
悩まされる事は無くなるでしょう、宇宙資源の開発は日本の運命を変え、世界経済を一変させるほどの
巨大な影響力を持っているのです。

152:踊るガニメデ星人
12/06/07 14:34:24.64 jN85QvYX.net
宇宙資源の開発は決して実現不可能な夢物語ではありません、今現在の技術だけで十分実現可能な
事なのです、もうすぐ天から金銀プラチナなどのお宝が降ってくるようになるでしょう、日本がのどから
手が出るほど欲しがっているレアアースやタングステンやウランなどの産業に必要なあらゆる種類の
金属資源も天からどんどん降ってくるようになるのです、天からお宝が降ってくるなんてまるで夢のような
事が本当に起こるのですよ、実にすばらしい事じゃないですか、それに、宇宙に人間が住む事によって
宇宙探査も本格的に進むでしょうから学術的な意義も計り知れないほど大きいでしょう、これまでは
膨大な費用を払ってちびちびと宇宙探査をおこなってきましたが、これからは逆に金儲けをしながら
宇宙探査をおこなう時代になるのです、この差は大きいですよ。

153:オーバーテクナナシー
12/06/08 09:09:08.57 pxJSE4EU.net
ロシアもロボットで宇宙基地を作るらしいな

154:踊るガニメデ星人
12/06/09 00:27:11.44 rJbgW3Yo.net
宇宙資源の採掘は基本的には地上の鉱山で資源を採掘するのと同じです、宇宙は単に
重力が小さくて真空であるだけですからほとんど資源の採掘の障害にはなりません、
もっとも、宇宙には石油はありませんからボトリオコッカスなどの藻を栽培して藻油を取って
石油代わりに使うか、あるいは電動や水素エンジンなどが使われるでしょう、藻油や
水素エンジンの技術は日本の得意分野ですから宇宙開拓において日本は非常に有利です、
それに、日本の持つマグロの養殖技術なども宇宙で活用されるようになるでしょう、将来の
宇宙移民に備えてマグロ以外の魚や貝などの食材の養殖技術も今から研究しておくべき
だと思います、幅広い技術を持っている日本は宇宙開拓において非常に有利な状況に
あるのです。

155:踊るガニメデ星人
12/06/09 14:22:51.14 rJbgW3Yo.net
宇宙資源の最大の魅力は低コストさにあります、地球上にある物質とエネルギーの多くは
経済財ですから地球上の鉱山で資源を採掘するために地球上にある物質とエネルギーを消費
すればお金がかかりますが、宇宙にある物質とエネルギーはすべて自由財であって、いくら
大量に宇宙にある物質とエネルギーを消費してもお金はまったくかかりませんから、宇宙に
存在する物質とエネルギーのみを使って宇宙資源の採掘をおこなっているかぎり資材や
エネルギーなどのコストはぜんぜんかからないのです、なにしろただより安いものはありません
から宇宙資源は地球上の資源よりもはるかに低コストなのです、もっとも、宇宙資源の開発には
膨大な初期費用がかかりますが、いったん宇宙で自給自足体制が確立すれば、それ以後は
急激にコストがかからなくなりますから、初期費用の回収にはそれほど時間はかからないと
思いますし、初期費用を回収し終えた後は宇宙で子供を作って世代交代を繰り返しながら
ほとんどただ同然の低コストな宇宙の金属資源を永久に宇宙から地球に運び続ける事ができる
ようになるのです、そして、おそらく宇宙の人口が増えれば宇宙での鉱業の方が地球上での鉱業
よりも主流となるでしょう、もっとも、あまり大量に宇宙資源を市場に出すと値崩れして利益が
得られなくなりますからあまり市場に大量に出さないで金属価格を維持しようとするでしょうから
地球上での鉱業もなくならないとは思います。

156:オーバーテクナナシー
12/06/09 15:59:19.58 knCJ1TLV.net
天体衝突対策用天体観測所。
50mクラスの小天体をみるなら大気の無い月に地球から操作できる無人観測所を設置する。

157:オーバーテクナナシー
12/06/09 16:27:52.94 I5nT+wNc.net
>156

月にわざわざ下ろす必要はないと思う

158:踊るガニメデ星人
12/06/10 09:33:13.24 DP9YNDeT.net
宇宙資源の持つ可能性は無限です、コストは低コストで埋蔵量は無尽蔵で日本が必要とするほぼ
全ての種類の金属資源を手に入れる事ができるのです、しかも、海底資源とは違って人間が直接現場
に行って資源を採掘できるので作業もしやすいし、レアアースを取り出した時に発生する放射性廃棄物
も宇宙なら捨てる場所には困りません、放射性廃棄物を永久に文明社会から隔離する事ができるのです、
特に宇宙資源は資源の乏しい日本にとって救世主となるでしょう、宇宙からレアアースを取ってくれば、
もう中国からレアアースを買う必要は無くなるのです、そうなれば中国によるレアアースの売り惜しみに
悩まされる事は無くなるでしょう、宇宙資源の開発は日本の運命を変え、世界経済を一変させるほどの
巨大な影響力を持っているのです。


159:踊るガニメデ星人
12/06/10 09:34:37.27 DP9YNDeT.net
宇宙資源の開発は決して実現不可能な夢物語ではありません、今現在の技術だけで十分実現可能な
事なのです、もうすぐ天から金銀プラチナなどのお宝が降ってくるようになるでしょう、日本がのどから
手が出るほど欲しがっているレアアースやタングステンやウランなどの産業に必要なあらゆる種類の
金属資源も天からどんどん降ってくるようになるのです、天からお宝が降ってくるなんてまるで夢のような
事が本当に起こるのですよ、実にすばらしい事じゃないですか、それに、宇宙に人間が住む事によって
宇宙探査も本格的に進むでしょうから学術的な意義も計り知れないほど大きいでしょう、これまでは
膨大な費用を払ってちびちびと宇宙探査をおこなってきましたが、これからは逆に金儲けをしながら
宇宙探査をおこなう時代になるのです、この差は大きいですよ。


160:踊るガニメデ星人
12/06/11 00:35:52.75 afvqgL7n.net
世界中の科学者は宇宙に豊富な金属資源が存在する事を知っていながら、地球上の経済常識を
宇宙資源にそのまま当てはめてしまって宇宙資源を高コストな資源で経済的価値は無いと思いこんで
しまっていましたが、しかし、宇宙では地球上とは異なる特殊な経済現象が起こるのです、それが、
コストの凍結現象なのです、つまり、地球上に存在する物質とエネルギーの多くは経済財ですので消費
すればコストがかかりますが、宇宙に存在する物質とエネルギーはすべて自由財ですのでどんなに
大量に消費してもコストはまったくかからないのであり、したがって宇宙に存在する物質とエネルギー
のみを使って採掘された宇宙資源は非常に低コストな資源となるのです、しかもおどろくべき事に、
この宇宙におけるコストの凍結現象という特殊な経済現象によって宇宙資源は海底資源はもちろんの事、
なんと、地上の鉱山の資源よりも低コストな資源となるのです、そして、この宇宙におけるコストの凍結現象
の発見により宇宙開発はついに新たな局面をむかえようとしているのです、これまでは膨大な費用を払って
小さな探査機を宇宙に送ってちびちびと小規模な宇宙探査をおこなってきましたが、これからは逆に
金儲けをしながら大規模な宇宙探査をおこなう時代になろうとしているのです、この、宇宙におけるコスト
の凍結現象の発見は日本の運命を変え、世界経済を一変させ、人類の運命さえも大きく変える事に
なるでしょう、宇宙新時代がついに始まったのです。

161:オーバーテクナナシー
12/06/14 19:16:23.83 Erjs4I3J.net
いったん月へ入植したら、
その有用性から人類は月を経済圏の要にするだろうな。

162: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/15 11:25:38.14 L4E28gFo.net
月VSメタルグレイモン!?♪。

163:踊るガニメデ星人
12/06/19 07:33:17.22 KVYu55cx.net
21世紀はおそらく本格的な宇宙開拓時代となるでしょう、実際に宇宙から金属資源が地球に
もたらされるようになれば、それがきっかけとなって世界中の国や企業が宇宙資源を求めて
人間を宇宙に送り出すようになるでしょう、そして、宇宙で子供を作り、世代交代を重ねる
事によって宇宙から永遠に金属資源を地球に低コストで大量に運び続けるようになるのです、
そして、宇宙の人口が増えれば最終的に宇宙での鉱業は地球上での鉱業よりも主流になって
ゆくでしょう、金や銀やプラチナなどの貴金属やタングステンやレアアースやウランやトリウム
に至るまで、人類が必要とするあらゆる種類の金属資源が宇宙には無尽蔵にあるのです。

164:小島1号
12/06/20 23:27:39.22 KYdCRbYU.net
まあ、金属資源に拘りたいならそれでもいいんじゃないの。それならそれで、
具体的な議論をしなければならない。つまり、元素ごとに地球と宇宙で産出
可能な質量を試算するっていうこと。

月面開拓がテーマとなるような未来において、資源として活用可能な星は、
月・小惑星・火星・水星・彗星がせいぜいだろう。それら全てを合わせても
地球の質量には遠く及ばない事実を見るに、分が悪いと思うけど。


165:オーバーテクナナシー
12/06/21 02:52:57.06 078qUHqq.net
>>164
ガニメデは荒らしなので、スルーして。
荒らしに反応する奴も荒らしだぞ。

166:オーバーテクナナシー
12/06/21 10:16:55.90 FlDzpfud.net
うん、こればかりは小島さんでも感心しない。

167:踊るガニメデ星人
12/06/21 15:01:37.46 Cl+/tJrA.net
宇宙資源は日本の運命を変える可能性を秘めています、日本は非常に資源が乏しく、しかも
地上の資源の多くは中国などの一部の資源国に偏在していて、そうした資源国の資源の売り
惜しみに資源の乏しい日本はこれまで苦しんできましたが、宇宙資源にはそうした資源問題を
根本的に解決する可能性があるのです、まず、資源を考える上でもっとも重要な問題となるのが
コストの問題ですが、宇宙資源は地上の資源よりも低コストですし、しかも埋蔵量は無尽蔵です、
しかも宇宙資源はまだ未開発の資源ですから日本がこれから参入してゆく事ができるのです、
宇宙から金や銀やプラチナやレアアースやタングステンやウランなどの日本が必要とする
金属資源を取ってくるようになれば日本が抱える資源が乏しいという大きな弱点を一気に克服
できるようになるでしょう、宇宙資源の開発こそがこれからの日本の生命線となるのです。

168:踊るガニメデ星人
12/06/22 10:10:55.82 SVZwIs9g.net
世界中の科学者は宇宙に豊富な金属資源が存在する事を知っていながら、地球上の経済常識を
宇宙資源にそのまま当てはめてしまって宇宙資源を高コストな資源で経済的価値は無いと思いこんで
しまっていましたが、しかし、宇宙では地球上とは異なる特殊な経済現象が起こるのです、それが、
コストの凍結現象なのです、つまり、地球上に存在する物質とエネルギーの多くは経済財ですので消費
すればコストがかかりますが、宇宙に存在する物質とエネルギーはすべて自由財ですのでどんなに
大量に消費してもコストはまったくかからないのであり、したがって宇宙に存在する物質とエネルギー
のみを使って採掘された宇宙資源は非常に低コストな資源となるのです、しかもおどろくべき事に、
この宇宙におけるコストの凍結現象という特殊な経済現象によって宇宙資源は海底資源はもちろんの事、
なんと、地上の鉱山の資源よりも低コストな資源となるのです、そして、この宇宙におけるコストの凍結現象
の発見により宇宙開発はついに新たな局面をむかえようとしているのです、これまでは膨大な費用を払って
小さな探査機を宇宙に送ってちびちびと小規模な宇宙探査をおこなってきましたが、これからは逆に
金儲けをしながら大規模な宇宙探査をおこなう時代になろうとしているのです、この、宇宙におけるコスト
の凍結現象の発見は日本の運命を変え、世界経済を一変させ、人類の運命さえも大きく変える事に
なるでしょう、宇宙新時代がついに始まったのです。


169:踊るガニメデ星人
12/06/22 19:16:38.76 SVZwIs9g.net
プラネタリーリソーシズ社は小惑星を爆破して回収する方法を考えているようですが、
宇宙では反動の無いレーザー切断の方が使いやすいでしょう、それから宇宙の無重力
の環境では作業がしにくいようであれば遠心力を利用して人工重力を作るのもいいでしょう、
それにしても小惑星にプラチナが多くふくまれているのは非常にありがたい事です、
プラチナは非常に有用な金属資源でありながら地上の埋蔵量が非常に少なくて枯渇が
心配されていましたから、宇宙での鉱業によってプラチナの枯渇の心配が無くなるのは
とてもありがたい事です。

170:小島1号
12/06/25 23:11:48.20 XfCJvXR9.net
>>165-166
荒らしが現れた場合は「理論武装のチャンス」ぐらいに思わないと。
刀折れ矢尽きたのならスルーも正しいだろうけど、正攻法でもう少し
やれると思いますよ。

171:オーバーテクナナシー
12/06/26 09:36:47.32 dhYHRlV7.net
>>170
前スレのやりとりと、このスレの最初からのやりとりの流れを理解した上で言ってる?
理論武装も何も、奴は中身のないコピペを貼り付けてるだけだから、まともに相手するだけ無駄。
っていうか、そうやって構ってやることで図に乗る方が問題。
ここまでガニメデが嫌われるに至った経緯を理解してないなら、ガニメデはスルーという原則に従ってくれないか。

172:オーバーテクナナシー
12/06/26 14:26:04.67 ga3VGb5A.net
>>170
現れたっていうかガニメデは常駐してるコミュニケーションの取れない
コテなんだからいちいち相手にしてもまともに返事なんて返ってこないよ。

173:踊るガニメデ星人
12/06/26 15:51:56.54 w9d0/wvM.net
世界中の科学者は宇宙に豊富な金属資源が存在する事を知っていながら、地球上の経済常識を
宇宙資源にそのまま当てはめてしまって宇宙資源を高コストな資源で経済的価値は無いと思いこんで
しまっていましたが、しかし、宇宙では地球上とは異なる特殊な経済現象が起こるのです、それが、
コストの凍結現象なのです、つまり、地球上に存在する物質とエネルギーの多くは経済財ですので消費
すればコストがかかりますが、宇宙に存在する物質とエネルギーはすべて自由財ですのでどんなに
大量に消費してもコストはまったくかからないのであり、したがって宇宙に存在する物質とエネルギー
のみを使って採掘された宇宙資源は非常に低コストな資源となるのです、しかもおどろくべき事に、
この宇宙におけるコストの凍結現象という特殊な経済現象によって宇宙資源は海底資源はもちろんの事、
なんと、地上の鉱山の資源よりも低コストな資源となるのです、そして、この宇宙におけるコストの凍結現象
の発見により宇宙開発はついに新たな局面をむかえようとしているのです、これまでは膨大な費用を払って
小さな探査機を宇宙に送ってちびちびと小規模な宇宙探査をおこなってきましたが、これからは逆に
金儲けをしながら大規模な宇宙探査をおこなう時代になろうとしているのです、この、宇宙におけるコスト
の凍結現象の発見は日本の運命を変え、世界経済を一変させ、人類の運命さえも大きく変える事に
なるでしょう、宇宙新時代がついに始まったのです。

174:踊るガニメデ星人
12/06/26 15:52:58.79 w9d0/wvM.net
プラネタリーリソーシズ社は小惑星を爆破して回収する方法を考えているようですが、
宇宙では反動の無いレーザー切断の方が使いやすいでしょう、それから宇宙の無重力
の環境では作業がしにくいようであれば遠心力を利用して人工重力を作るのもいいでしょう、
それにしても小惑星にプラチナが多くふくまれているのは非常にありがたい事です、
プラチナは非常に有用な金属資源でありながら地上の埋蔵量が非常に少なくて枯渇が
心配されていましたから、宇宙での鉱業によってプラチナの枯渇の心配が無くなるのは
とてもありがたい事です。


175:踊るガニメデ星人
12/06/26 16:43:37.75 w9d0/wvM.net
宇宙資源の開発は単に資源が手に入るというだけの事ではありません、無重力という
地球上では決して得られない環境を利用した新たな素材の開発や小惑星などの石や砂
を大量に地球に持ってくる事による学術的な意義や人工衛星のためのコストの削減や
大気の無い宇宙での天体観測など大きな意義もあるのです、特に無重力の環境を利用
した新たな素材の開発は産業界に大きな影響を与えるでしょう、比重の異なる金属同士
を均質に混ぜた合金の製造や接触面を減らす事で極限まで不純物を減らした金属の製造
など、宇宙環境を利用した新たな素材の開発には無限の可能性があると思います。

176:オーバーテクナナシー
12/06/26 21:58:58.67 ga3VGb5A.net
コミュニケーション障碍者は今日も元気に駄文を書いていくのか
やれやれだ

177:オーバーテクナナシー
12/06/27 00:27:26.23 tNvF9kPG.net
>>176
書いてすらいない。コピペだ、ただの。
今は本文読んでないから知らんけど。

178:踊るガニメデ星人
12/06/27 03:40:37.93 4iYQdzJt.net
世界中の科学者は宇宙に豊富な金属資源が存在する事を知っていながら、地球上の経済常識を
宇宙資源にそのまま当てはめてしまって宇宙資源を高コストな資源で経済的価値は無いと思いこんで
しまっていましたが、しかし、宇宙では地球上とは異なる特殊な経済現象が起こるのです、それが、
コストの凍結現象なのです、つまり、地球上に存在する物質とエネルギーの多くは経済財ですので消費
すればコストがかかりますが、宇宙に存在する物質とエネルギーはすべて自由財ですのでどんなに
大量に消費してもコストはまったくかからないのであり、したがって宇宙に存在する物質とエネルギー
のみを使って採掘された宇宙資源は非常に低コストな資源となるのです、しかもおどろくべき事に、
この宇宙におけるコストの凍結現象という特殊な経済現象によって宇宙資源は海底資源はもちろんの事、
なんと、地上の鉱山の資源よりも低コストな資源となるのです、そして、この宇宙におけるコストの凍結現象
の発見により宇宙開発はついに新たな局面をむかえようとしているのです、これまでは膨大な費用を払って
小さな探査機を宇宙に送ってちびちびと小規模な宇宙探査をおこなってきましたが、これからは逆に
金儲けをしながら大規模な宇宙探査をおこなう時代になろうとしているのです、この、宇宙におけるコスト
の凍結現象の発見は日本の運命を変え、世界経済を一変させ、人類の運命さえも大きく変える事に
なるでしょう、宇宙新時代がついに始まったのです。


179:オーバーテクナナシー
12/06/27 14:49:07.25 MmzS71c7.net
コピペで荒らしてるのか

180:オーバーテクナナシー
12/06/27 15:03:39.72 hYByktJ3.net
あぼ~んしとけ
わざわざ読むな

181:踊るガニメデ星人
12/06/28 00:31:19.26 iWMkM4xe.net
プラネタリーリソーシズ社は小惑星を爆破して回収する方法を考えているようですが、
宇宙では反動の無いレーザー切断の方が使いやすいでしょう、それから宇宙の無重力
の環境では作業がしにくいようであれば遠心力を利用して人工重力を作るのもいいでしょう、
それにしても小惑星にプラチナが多くふくまれているのは非常にありがたい事です、
プラチナは非常に有用な金属資源でありながら地上の埋蔵量が非常に少なくて枯渇が
心配されていましたから、宇宙での鉱業によってプラチナの枯渇の心配が無くなるのは
とてもありがたい事です。

182:踊るガニメデ星人
12/06/28 00:32:09.31 iWMkM4xe.net
宇宙資源の開発は単に資源が手に入るというだけの事ではありません、無重力という
地球上では決して得られない環境を利用した新たな素材の開発や小惑星などの石や砂
を大量に地球に持ってくる事による学術的な意義や人工衛星のためのコストの削減や
大気の無い宇宙での天体観測など大きな意義もあるのです、特に無重力の環境を利用
した新たな素材の開発は産業界に大きな影響を与えるでしょう、比重の異なる金属同士
を均質に混ぜた合金の製造や接触面を減らす事で極限まで不純物を減らした金属の製造
など、宇宙環境を利用した新たな素材の開発には無限の可能性があると思います。

183: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/06/28 00:52:23.33 vrqDaBZj.net
宇宙開発は夢見だよ。

184:踊るガニメデ星人
12/06/28 02:08:16.42 iWMkM4xe.net
宇宙資源の開発によってこれまで資源が乏しいという問題に苦しんできた日本が
救われる事になるかもしれません、レアアースやタングステンやウランなど日本が
のどから手が出るほど欲しがっている金属資源が宇宙から低コストで大量に手に入る
ようになれば、もう中国などの一部の資源国の資源の売り惜しみに苦しめられる事が
無くなるのです、宇宙資源の開発が日本のより一層の発展につながる事を心から
願っています。

185:踊るガニメデ星人
12/06/28 12:34:13.83 iWMkM4xe.net
これまで私は資源が乏しいという重大な弱点を抱えた日本の将来を憂い、なんとかして
その弱点を克服する方策はないものだろうかと思案を重ねてきましたが、ついに宇宙資源
に希望を見いだす事ができました、資源問題を考える上で最大の障害であったコストの
問題も宇宙にある物質とエネルギーのみを使う事によって解決できましたし、たとえ資源が
あったとしても日本が開発に参入できるかという問題も無限の宇宙であれば解決できるのです、
この資源が乏しいという日本の最大の弱点を克服できる日が来るのをどれほど待ち望んだ
事でしょう、ほとんど絶望的な状況の中からまるで天から一条の光明を見いだしたかのような
展開に私は心から感動せずにはいられません、宇宙資源の開発が日本のより一層の発展
につながる事を心より祈っています、日本万歳!!!

186:オーバーテクナナシー
12/07/02 20:43:16.36 A1jhIYkI.net
こりゃあたまげたあ。ぜひご覧ください!
URLリンク(www.youtube.com)

187:オーバーテクナナシー
12/07/21 10:33:31.86 utdRKQxI.net
メタンハイドレードはどうなるんだ?

188:オーバーテクナナシー
12/07/24 13:09:04.36 //5Brr/f.net
メタンハイドレートな。
水素も炭素も著しく乏しい月面にはありえん。
そもそも生成する高圧が…

189:オーバーテクナナシー
12/07/29 02:14:28.58 Bj6Q3XXu.net
月面基地

190:オーバーテクナナシー
12/08/13 18:34:24.20 mRC4Ik8c.net
ここもずいぶんと過疎化が進んでしまったなあ。
変な人が住み着くとみんな引っ越してしまって、
ゴーストタウンになっちゃうんだね。

191:オーバーテクナナシー
12/08/13 22:09:10.41 LcViL6Yd.net
潮汐発電は月を使った重力エネルギー発電と言えるのでは。
これも月面開発なのか。

192:オーバーテクナナシー
12/08/13 22:34:57.27 +oC81dEV.net
>>191
それは常識で考えて月面開発とはいわないだろw

193:オーバーテクナナシー
12/08/14 06:39:15.25 CwXSwqdW.net
>>191
太陽光発電は太陽面開発とはいわない。

194:オーバーテクナナシー
12/08/14 09:29:10.54 zNuf4R3Z.net
国際宇宙ステーションを月に作ったらいいのに

195:オーバーテクナナシー
12/08/14 13:01:34.31 uiBTvtS6.net
>>191
月力開発かな…?

196:オーバーテクナナシー
12/08/15 18:00:50.44 oHgsIgoA.net
>>190
人が少ないのに耐えられないパーソナリティは、そもそも月面開発向きじゃないな。
近未来における月面開発のイメージとしては、たった一人で黙々と資源を掘る男の映画「月に囚われた男」がお奨め。


197:オーバーテクナナシー
12/08/24 15:33:19.23 az42vu7k.net
月とか火星とかの開発が始まり、各国が領土を競うようになれば、竹島とか
尖閣とかの領土主張はバカバカしいレベルになるのかな?。

198:オーバーテクナナシー
12/08/26 00:25:14.09 eU/2TwAM.net
>>197
アレは面子に因るところが大きいからな。
同じような事は宇宙でも起こり得る。
中国人宇宙飛行士が月で星条旗引っこ抜いたら、
きっとアメリカは逆に中国旗を引っこ抜くために月を目指すだろう。

199:オーバーテクナナシー
12/08/26 11:03:48.91 9b1Uj0EB.net
あの国は捏造の国だから、星条旗引っこ抜いて綺麗に整地して
「星条旗なんかなかった、やはりあれは特撮か何かだった」
とか言い出しかねんw

自分がやることは相手もやるもんだと思ってるから始末が悪い

もっとも、日本は日本で自分がやらないことは相手もやらないと思ってるから
なお始末におえんがな;w;

200:オーバーテクナナシー
12/09/12 17:20:22.24 AMMNIzFo.net
少し前このスレで「月の独立」が話題になっていたようだけど、そもそも「独立」って、どこの支配から独立するのだろうか?
条約で、どこの国家も月を領有してはいけないことになっていると思う。
したがって、月面居住者が増え、彼らが新国家樹立を宣言したとしても、怒る筋合いのある国はどこにもないはずだ。
だってどこの国も月を領有していないのだから。
「国家分裂」にも「邦土の僭窃」にも該当しない。
地球の既存国家にとって、彼らを征伐する口実があるだろうか?


201:ジョン・タイター問題審議官
12/09/13 10:15:55.30 v/L9UG2Y.net
月は人口建造物である

202:オーバーテクナナシー
12/09/13 10:22:41.74 oKs2+J3s.net
何人くらいですか? > 人口

203:汽車男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8)
12/09/13 17:05:45.81 5qt+hYJa.net
日本と中国と韓国で共同活動で宇宙開発するんだ!?♪。

204:オーバーテクナナシー
12/09/13 21:20:49.89 Ah+qgXyO.net
>>200
月自体の領有はできなくても、その基地や宇宙船の開発建造には少なからぬ金がかかっています。
独立しようとするってことは月の資源採掘なり何なりの産業が成立しているわけで、
出資者としてはせめて元手を取り返すまでは手放したがらないでしょう。

205:オーバーテクナナシー
12/09/15 12:48:14.96 enHpty4p.net
宇宙開発には膨大なコストが掛かるので宇宙関連の技術が発達しない



206:   ↑  
12/09/16 11:41:30.45 p7ougIrO.net
1 ロケットの推進は、水素(H2)と酸素(O2)を燃焼させ、(水にするH2O)
  この熱で、水を気化、水蒸気を膨張させ推進力にしている
2 ここで、水蒸気を(1モル)を水素と酸素に分解できれば
  3モルの気体になる、
3 いきなり3倍の体積に出来る、3倍の推力になる

207:   ↑  
12/09/16 11:54:56.59 p7ougIrO.net
モル体積 ーーーー< 同一分子数の、気体の体積は、同じになる。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

208:   ↑  
12/09/16 12:17:40.28 p7ougIrO.net
ちょっと違った、(申し訳ない)
1 水素原子はHだが、水素分子はH2、同じく酸素分子はO2
2 水素1モル(アボカドロ分子数)はH2で2g(水素2つ)、同じく酸素1モルは32g
3 H2O(水)1モルでは、水素1モル、に酸素0.5モル(分子数)で出来上がっている
4 水分子(H2O)を、水素分子(H2)、酸素分子(O2)に分けても、1.5倍にしかならなかった

209:   ↑  
12/09/16 12:25:21.57 p7ougIrO.net
超高温、超高圧の中で、どうやって分けるかも
<< 判らない >>
(高温高圧で水が分解すれば  ・  ・  ・  ・  なんじゃらホイ)

210:オーバーテクナナシー
12/09/16 14:09:29.50 mK2o7ea6.net
さっさと死ねばいいのに

211:オーバーテクナナシー
12/09/16 14:32:58.09 FSA4cQ8L.net
月面開発に関係する話を書けよ

212:小島
12/09/16 15:12:55.71 F/Zhy3jX.net
>>206-209
スレ違いです。前レスにも議論がありません。
それと短時間の間に4つのレス。分ける必要があるとは思えない。こういうの
はレス資源の無駄使いです。


213:   ↑
12/09/16 16:11:35.93 p7ougIrO.net
2001年宇宙の旅(クラーク)では、ドデカイ設備が月に出来ていたが
                      産業については、なにも言ってなかった、

1 もし鉱石があれば、掘り起こして、マスドライバーで地球や
                            火星(開発しているのなら)に送ればいい、
2 ねらいはつけられるので正確に必要なだけ、宇宙から落ちてくる。

3 建物は重力が弱いので、強度を無視した、機能だけで作れる(気密は必要)

4 地球に落ちる、でかい隕石に、マスドライバーで月の石をぶつけて
  軌道を変えさせるとか、連射で打ち続ければ(秒速5千キロで1万tも送れば)、軌道も変わる

月は地球とぶつかって、混ざり合って、突き抜けた部分が月になった鉱石は地球と変わらないはず、

1 珪素、シリコンはあるはず、月の周回軌道に上げて、単結晶を引き上げれば
  重力がない分良い結晶が出来るはず(高性能半導体)、
  この単結晶をマスドライバーで地球に送る

214:オーバーテクナナシー
12/09/16 16:17:33.87 EhPysREq.net
>>212
コイツについては何を言っても聞きませんよ。
科学オンチな上に誇大妄想ですから、台風と同じで去るのを待つだけです。

215:   ↑
12/09/16 16:19:52.54 p7ougIrO.net
1 アポロ月着陸船は簡単に月軌道に上がった、
2 引力が弱いので簡単に軌道に上げられる
3 真空なので高い弾道も必要ない、高度100mもあれば
  弾道で回りだす、


216:   ↑
12/09/16 16:30:56.43 p7ougIrO.net
1 鉄を加熱して、マスドライバーで 0.1g づつ、
  水滴で月軌道に打ち上げる、
2 鉄は熱いうちは、表面張力で丸くなり真球になる(完全真球)
  やがて冷えて固まる
3 これを網ですくって(高度100m)、ベアリングの玉として使う
<< 抵抗の少ないボールベアリングが出来る >>
これを、マスドライバーで地球に送る

217:   ↑
12/09/16 16:41:11.39 p7ougIrO.net

無重力での液体は、表面張力で、真球になる 
無重力での、結晶化は、重力のゆがみを受けない

218:   ↑
12/09/16 17:29:41.64 p7ougIrO.net
1 どでかいベアリングもできる、たとえば 1t の鉄を加熱して打ち上げればいい
  勝手に丸くなって帰ってくる、網ではすくえないだろうが
2 直径60cmのベアリングの玉が出来たとすると、30mくらいの
  ベアリングのハウジングが必要、地上(地球)で作るしかない。
<<<  何に使うかは考えていない  >>>ギネスには乗る

219:小島
12/09/16 19:04:12.80 F/Zhy3jX.net
>>214
荒らしの相手をすると勉強になるんですよ。そういう連中の相手ができない
なら、私は2ちゃんねるには来なくなっているはずです。

───
>>215-218
レス資源を浪費は止めてもらえませんか。

>>215
そのレベルから話を始められると、レス1000個あっても足りなくなります。
あとのレスでは議論が飛びすぎています。もう少しバランスに気を使って。

>>216
>>鉄を加熱して
鉄はどうやって取り出しますか?

>>マスドライバーで地球に送る
コスト的に割りに合わない。そのレベルのものでよければ、地球低軌道でも
可能。月で作ることに意味はない。

>>218
>>1t の鉄を加熱して打ち上げればいい
打ち上げる必要はない。宇宙空間で加熱すればよいだけ。

220:オーバーテクナナシー
12/09/16 19:20:18.07 FSA4cQ8L.net
>>213
>月は地球とぶつかって、混ざり合って、突き抜けた部分が月になった鉱石は地球と変わらないはず、

変わらない「はず」じゃなくて、変わらないのかなと思ったら普通は調べるんだよ。
そこが間違えてたら、それを根拠に組み立てた話も無意味になるじゃん。
そういう基礎的な事実の確認を怠って妄想ばかりしてるから、平気で嘘を書くし、書くことが
嵐と変わらない低レベルなものになるんだろ。
モルとか変なこと気にする前に、書き込む前に基礎的な事を確認する癖をつけろ。

221:オーバーテクナナシー
12/09/16 19:22:46.96 FSA4cQ8L.net
>>216
ベアリングもシリコンウェハも、地球上で問題ないくらいのクオリティと精度がある
製品が作られてるよ。
わざわざ宇宙空間で作る必要なし。コストを増やすだけ。


222:   ↑
12/09/16 19:27:28.31 p7ougIrO.net
1 鉄は、月にアル(月の、資源と地球の資源は同じはず、同じものが離れただけ)
2 鉄は水鉄砲のように噴射する
3 マスドライバーならエネルギー消費だけで繰り返し遅れる
  (エネルギーは原子力で)人が乗るわけではない、100Gでも掛けられる
4 宇宙空間でもいいよ、その鉄はどこから来るの、地球から上げるのは大変
  月なら、簡単な(アポロの月離陸ロケットは400kgだった)ロケットで
  上げられる

223:   ↑
12/09/16 19:38:44.66 p7ougIrO.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ここに月の資源の可能性が書いてある、
モルは良く調べないで書いてしまった、
(原始と分子の違い、気体が単原子では存在できない、分子では、
 H2  O2 になること)忘れていた

224:小島
12/09/16 19:39:48.58 F/Zhy3jX.net
>>222
>>鉄は、月にアル(月の、資源と地球の資源は同じはず、同じものが離れただけ
どうやって精錬するんだってこと。そこで掛かるコストは当然、精錬された鉄
のコストに跳ね返ってくる。そのあたりの具体的なコスト算出をそろそろ
やらなければならない。

>>宇宙空間でもいいよ、その鉄はどこから来るの
そもそも、地球で使う鉄を宇宙から持ってくることに私は賛成していません。


225:   ↑
12/09/16 20:20:06.33 p7ougIrO.net
1 精錬は電気炉で出来るはず、加熱で鉄は融点が低いので先に溶ける
  (低い重力でも、下から出てくる)
2 コストは不明、地球で使う鉄まで月で作るのは、僕も無駄だと思う
3 ベアリングの玉だけとか、月の筐体、とか、月の車とか、
  月からのロケットとか(これは、アルミやチタン、ニッケル、クロム)
4 もちろん電気炉で精錬(コストは電気代??と、採掘代(誰が掘るんだい))

226:   ↑
12/09/16 20:36:25.56 p7ougIrO.net
キューポラのアル街でやっていた鍛造、
が今では、電気炉を使った鍛造になっている、
埼玉県の浦和あたりに今でもある、はず。
昔はコークスだったらしいが。
(宇宙でコークスはまずいと思う)

227: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(3+0:8)
12/09/16 21:03:40.73 FSA4cQ8L.net
>>226
上でも書いたけど、ある「はず」じゃなくて、あるかどうか確認してから書きこめっていってるの。
「キューポラのある町」の舞台は浦和じゃなくて川口だし、鍛造は関係ない。
ちゃんと調べないから書いてることがでたらめだらけだし、そのでたらめを基準に物事を考えようと
してるからとんでもない妄想になってるの。

あと、なんで急に鍛造の話になってるの?
月面開拓とまったく関係ない話。


228:オーバーテクナナシー
12/09/16 21:19:55.84 EhPysREq.net
ホント、おまえらスルー能力ないのな─

229:   ↑
12/09/16 22:51:58.14 p7ougIrO.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
電気炉、は鉄を溶かせる。---->精錬が出来る
電気炉が身近にあること、東電の値上げで社長がTVニュースで怒っていた、こと

230:   ↑
12/09/16 22:55:54.44 p7ougIrO.net
おたく、いつもの言いがかりのおじさん(カラミとも言う)

231:ジョン・タイター問題審議官
12/09/16 23:41:30.13 mRS9Bk9q.net
大戦後、ナチスが月面に都市ときちを建造したことは有名。

232:オーバーテクナナシー
12/09/17 06:08:23.40 9EUCdi4W.net
あの映画って鉤十字モロだから欧州では上映不可だよなあ。
マーケットとして大したことないと見込んだんだろうな。

233:   ↑
12/09/17 10:31:34.12 /yLVUoE3.net
モルの話  << も~モルはいや、かな?? >>

1 今は水素の燃焼で発生する熱で、同じく発生した水を加熱して
  蒸気にし、さらに加熱して蒸気を膨張させて推力としている
2 気体は1度当たり1/273ずつ、膨張する
3 体積を2倍にするには、273度の温度上昇が必要、体積を10倍にするには
  2730度(モー金属の融点を超える)= 2730度 x 18g(水 1モル) = 49140calが必要


4 ここで、この中に、水を一滴落とすと、気化熱(40.8KJ/mol)だけで水1モル(18g=18cc)
  が、24L(モル気体)になる、約1500倍の膨張  

** 1J = 0.24cal  であり  4.16J = 1cal になる  40.8KJ は 9.8Kcal になる

** 9800cal(1モルの気化熱)で、1500 倍の膨張がえられる
<<< 1500倍の膨張 >>>   
気化熱によるロケットエンジン内の温度の低下、金属が溶けない

40.8 (kj) X0.24(cal変換) = 9792cal/モル
** 加熱で10倍にするには、49.1kcal  必要
** 気化で1500倍にするには、9、8Kcal  ですむ

234:小島
12/09/17 11:55:42.43 xdMOwiHj.net
>>233
スレ違いです。


235:   ↑
12/09/17 12:29:12.39 /yLVUoE3.net
月にはロケットで行く、ワープするわけではない。
経済的に行きたいもんだ

236:   ↑
12/09/17 12:45:17.17 /yLVUoE3.net
僕は、みんなが信じて疑わない世界感を、
<< 一生懸命ユラシているのだ >>
<、居ても立っても居られないように、>
外宇宙から宇宙人が攻めてくるかもしれない(原爆の転送)
80m、の津波が来るかもしれない(3連動大津波)
中国が攻めてくるかもしれない(尖閣)
日本経済は崩壊する(債務1000兆円)

237:オーバーテクナナシー
12/09/17 22:12:02.70 cM68FciU.net
>>236
他人の世界観を揺らすには、圧倒的な実力不足。
路上で「神の裁きが!」とか叫んでる人がいても他人の世界観を揺らすことはできないのと
同じように、基礎的な知識も不足して論理の展開も異常で他人の話を聞こうとしないお前が
何を言っても他人の世界観なんて1mmも揺れないよ。
「キューポラのある町」の舞台程度の事を間違える奴が、他人に届く言葉を書けると思ってるの?

238:オーバーテクナナシー
12/09/17 22:20:45.92 cM68FciU.net
>>236
みんなから信頼されてる人なら話を聞こうと思うし、その結果として世界観を揺らされることは
あるだろうけど、お前みたいにみんなからダニ扱いされてる人間のいうことを真に受ける奴が
いるかっていう話。
TPOに併せて正確な情報、地に足のついた提案、まともな日本語で話をできる人なら他人の
世界観を揺らすような事はできると思うよ。
お前は何一つできないじゃん。
だから実力不足。だから無理。

239:   ↑
12/09/17 23:38:48.43 /yLVUoE3.net

このしと本当に、追いまくってくる、
負けずに
ダボラ、大ボラヲ、吹きまくる
それふけ、やれフケ、ドンと吹け

240:   ↑
12/09/17 23:41:07.51 /yLVUoE3.net
このしと、バケ学、弱そう
モルとか、アボカドロとか、吹きまくろうかな~

241:小島
12/09/18 00:33:05.35 5bq7tmEO.net
>>235
月からのロケットに大推力など不要です。

>>236
これで三度めの指摘ですが、スレ違いです。仏の顔も三度までということを
お忘れなく。


242:西暦94886年のジョニー・ライデン
12/09/18 16:45:13.52 Jvhk+DRR.net
231 :ジョン・タイター問題審議官:2012/09/16(日) 23:41:30.13 ID:mRS9Bk9q
大戦後、ナチスが月面に都市と基地を建造したことは有名。

243:   ↑
12/09/19 17:23:17.19 HXifgjOP.net
ところで、<< ジャイアントインパクト >> で月が出来たことが,濃厚
1  と言うことは地球の鉱山と同じものが、月ても期待できる
   鉄(鉄鉱石)、アルミ(ボーキサイト)、石英(ガラス)、石灰岩(コンクリ)もある、
   がコンクリートは出来ない < 水がない、> 
2  重力が低いので(固められていない)穴掘り(鉱山)
   のエネルギーは低くてすむ、が落盤はある、
3  穴掘りは入り口さえ、しっかりシールドすれば、中は裸で
   作業が出来る(鉱山はこんな感じ)が中の温度は不明
   月の表面温度(最低40K~平均250~最高396K)
   この温度では生きていられない(40K=-233℃)

244:オーバーテクナナシー
12/09/19 22:46:42.76 B+azdMaf.net
>>243
>ところで、<< ジャイアントインパクト >> で月が出来たことが,濃厚

まるで最近知ったかのようだな・・・

245:   ↑
12/09/20 00:16:21.39 Jf7FPiWA.net
1 コンクリートは出来ない
2 月は-233℃になる〔居住不能)アポロは昼しか居なかった
  夜はオッソロシイことになる

246:   ↑
12/09/20 01:15:47.45 Jf7FPiWA.net
月の、昼夜の交替には1ヶ月 15日は冷えまくる
ものすごい断熱が必要、南極〔-80℃)どころではない
<< 桁が違う >>  絶望的
月が砂ばかりなのは、岩がこの熱のサーマルショックで割れて
すべて砂になってしまったためではないかな~、砂漠のように

247:   ↑
12/09/21 13:43:20.75 FliwZmH+.net
ロケット燃料 [編集]
ロケットエンジンの推進剤として利用され、LH2(Liquid H2)と略称される。
液体水素を燃料、液体酸素を酸化剤としたロケットエンジンは実用化された化学推進ロケット
としては最も高い比推力を誇る。
しかし液体水素は非常に軽い液体で、その密度は70.8kg/立方メートル(20Kの時)と
水に対して約1/14でしかない。
燃料タンクに詰めた時、非常に大きな体積を取るので体積効率やタンクの構造効率から見た場合、
液体水素は効率が悪い推進剤である。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

僕の言うことは信用しないとの事なので wiki より
1 水は、圧力容器はいらない
2 水は、充てん効率は14倍
僕の理屈
  ・  ・  ・  気化すると容積1500倍 気化熱は1/4ですむ  ・  ・  ・
<< 水推進の進め >>
1 科学ロケットではない、原子力の廃熱に水を掛ける ーー> 水蒸気で推進
2 シャトルのように、地球脱出だけに使い、繰り返し使う 、燃料タンク部分に乗せ、落下傘で回収、
  シャトルは宇宙に行く
3 地球軌道より先はイオンロケットで効率よく加速

248:   ↑
12/09/21 14:04:31.09 FliwZmH+.net
URLリンク(upload.wikimedia.org)
空中発射もありうる

249:   ↑
12/09/21 19:56:08.74 FliwZmH+.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
原子力エンジン

250: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8)
12/09/21 20:13:12.35 4rBp+v+z.net
炎神戦隊ゴーオンジャー!?♪。

251:オーバーテクナナシー
12/09/22 08:45:10.90 /8UZq3FI.net
↑の知識がウィキペ他の受け売りな上に解釈がいろいろ間違ってて、
それを前提に話を進めているので、結論がデタラメで笑える。

252:オーバーテクナナシー
12/09/22 15:18:17.80 cu9Buezl.net
宇宙刑事ギャバンの中継地点

253:小島
12/09/22 23:22:35.67 2SysuYlh.net
>>243
>>ジャイアントインパクト
仮説の中では矛盾が少ないだけで「濃厚」とまではいかない。
>>と言うことは地球の鉱山と同じものが、月ても期待できる
議論の主客が違う。ジャイアントインパクト説が重要視される理由が月の元素
組成。期待できるものは「地球の鉱山」のものではなく、「地球の通常の土地
で見付かる元素」。

>>中の温度は不明
平均してどの程度なのか明らかです。例えば地下2mでは摂氏マイナス19度。
こんなことはもはや常識です。この程度のことを知らないなら、もっと発言を
控えてください。

>>重力が低いので(固められていない)穴掘り(鉱山)のエネルギーは低くてすむ
強固な岩盤がないということを言いたいんだと思いますが、低重力はその
条件の一つにしか過ぎません。地殻変動がなくなってから時間が経過している
ことの方が重要です。

>>246
昼夜の交替は半月です。ケアレスミスですが、同様のミスが多数あります。
>>ものすごい断熱が必要、南極〔-80℃)どころではない
別に難しい問題ではありませんが。

最後の行は色々認識不足が露呈していて、どこから説明すれば分かってもら
えるか想像も付かないので間違いを指摘するに留めます。


254:小島
12/09/23 00:25:43.71 Fgra6VD4.net
>>247
「仏の顔も三度まで」を使いきったことは伝えた。
月面開拓スレでなぜ地球の話をする? スレ違い指摘はこれで四度めだ。

言っている内容も噴飯ものだ。
>>水は、圧力容器はいらない
>>科学ロケットではない、原子力の廃熱に水を掛ける ーー> 水蒸気で推進
かけたそばから水は蒸発して逃げてゆくぞ。「圧力容器」とやらを使わずに
どうするつもりだ? え? 納得の行く説明をしてみろ。
>>シャトルのように、地球脱出だけに使い
スペースシャトルは地球に帰ってくるが、そのシャトルは何者だ?
>>地球軌道より先はイオンロケットで効率よく加速
おいおい、水ロケット(?)の話ではなかったのか? それに上に出ている「原子
力の排熱」とやらはどこからどこまで使うつもりだ? 原子炉を積んで地球から
飛び出して行くつもりか? そうでなければエネルギーの絶対量が足りないぞ。
ゼンマイ自動車のねじ巻き一回で世界一周を目指すのと同レベルだ。

反論があるなら受け付ける。
愚痴なら聞く耳をもたない。


255:ドルーピー
12/09/23 01:30:28.42 uglyg3RK.net

地底に眠る超巨大火山「スーパーボルケーノ」

URLリンク(www.youtube.com)

256:   ↑
12/09/23 18:24:17.77 L8VVaOtY.net
反論があるなら受け付ける。
愚痴なら聞く耳をもたない。
水のタンクの耐圧:<< 液体水素タンクの耐圧、>> と耐熱は大変なもの(タンクから落ちた氷で、翼が破壊された)
             発射が2時間遅れると大急ぎで水素を抜かないと、漏れ出す(爆発)
            << 液体酸素も同じ、>>冷えてるからあの体積が維持できている、
             暖まれば漏れ出す(爆発)
            << 水タンク >>
                   常温、常圧、いくら置いても、ボーフラがワクぐらいで  ・  ・  ・  ・
 
原子炉の安全    :潜水艦、や、船で安全は確認されている、水深4千mで事故を起こしても、
              問題なかった(乗員は全滅)軍艦や潜水艦は、沈められるのは想定内

蒸気の安全性    :何はともあれ、燃焼ではない、温度は高が知れている、

宇宙          :地球軌道のどこから宇宙なんだか

原子力推進の範囲 :外部燃料タンクで推進する部分を使う、(ついでにブースターも必要、短時間の加速には)
              (外部燃料タンクは回収して再度使っている、原子炉も回収しないとまずいと思うヨ~)

炉心緊急停止    :推進が終わったら、炉心緊急停止を掛ける(福島でやった)8時間は溶けない、
              宇宙に行ったらヤバいが、落下傘(5分くらい)で海の落ちたら、海水で、
              緊急冷却(福島でりゃった)、陸に下ろすとまずいが(風で行くかな)
             、8時間以内に冷却、できれば(消防車の水をぶち込む)

宇宙へ行くの行かないのは:言葉が滑った、あと話をゴチャゴチャニするな、返事に困る

257:   ↑
12/09/23 18:27:22.61 L8VVaOtY.net
水深4千mで事故を起こしても ーーー> 事故を起こして、水深4千mまで沈んでも

258:   ↑
12/09/23 18:33:03.49 L8VVaOtY.net
仏の小島様、
    エネルギーとモル気体の関係は、以前に説明済み、水素エンジンの膨張カロリーと
    水の相転移のエネルギーの関係(モルとか、アボカドロとか)

259:   ↑
12/09/23 18:58:05.53 L8VVaOtY.net
<< 修正 >>
気体の膨張は0K(オーケーではない)が基本だった、つまり25℃の蒸気(そんなものあるかい)
は、298k(ケルビン)になる。この気体を10倍にするには 298X10=2980℃
に暖めなければいけない、(273+25℃=298K)

260:   ↑
12/09/23 19:38:50.61 L8VVaOtY.net
<< 修正 >>
気体の膨張は0K(オーケーではない)が基本だった、つまり25℃の蒸気(そんなものあるかい)
は、288k(ケルビン)になる。この気体を10倍にするには 288X10=2880℃
に暖めなければいけない、


1 無理やり、水や、蒸気のしているのは、2 カロリー(エネルギー)が出し安いから

<< シャトルの空中ハッシャ >>
  1 絵のように、燃料を積まないシャトルは、ジャンボで運べる
    この、時空中で570kくらいで飛んでいる時、浮力には余裕がある
    (シャトルを積んでも)
  2 ここで、空中給油で、水を送り込む(液体水素や酸素では危なくてしょうがないが)
    水なら、漏れても、ジャンボがかぶっても、無問題。
  3 満タンに積んだら、ジャンボは上昇を始める、必要ならブースターを使っても良い
    (ジェットエンジンの働かない高度、まで)
    2.5万mまで上昇、最大速度1200k位まで出して
  4 シャトルを切り離す(シャトルは、三角翼と、原子力エンジンと、シャトル自身のロケットと)
    で上昇する


261:   ↑
12/09/23 19:45:45.12 L8VVaOtY.net
298Kだった、273+25=298K
298X10(倍)= 2980K
計算間違い、と単位の 間違い

262:   ↑
12/09/23 19:56:21.18 L8VVaOtY.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
自転周期  27日7時間43.2分???

263:オーバーテクナナシー
12/09/23 20:29:38.36 zbnL/Oik.net
なんなんだろうね。
軌道計算とかマスドライバ運用するて~のならともかく、
月面で身近になるのは対日自転周期だろ、アホか。

264:   ↑
12/09/23 21:08:32.18 L8VVaOtY.net
違う、月は年間13回を自転している(太陽から見ると)、地球の公転により
1か月分、増える、だけ昼夜の変化は太陽に向いて変化する
対日ではなく、対太陽の日陰の変化
月の、地球に対する、公転、は12回(12ヶ月)、地球が太陽に対して
公転しているため、太陽に対しては、13回まわる(太陽に対しては)
月と太陽の方向により昼夜が出来る、地球に一方向を向けているため
365÷(12ヶ月+1公転)=28日

265:   ↑
12/09/23 21:39:52.04 L8VVaOtY.net
-233℃は、液体窒素(-196℃)より低い、
これが半月15日続く、
液体窒素はマホービンで保管している、
マホービンのような断熱が必要

266:小島
12/09/23 23:33:43.72 Fgra6VD4.net
>>256
スレ違いだと何度言わせる気だ? 五度めだぞ?
もはや紛れもない荒らしとして対応させてもらう。

それにしても、お前はスレッドタイトルすら読めないのか。話にならん。

>>あと話をゴチャゴチャニするな、返事に困る
議論に値しないごちゃごちゃをやっているのはお前だ。



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