18/04/22 13:53:13.47 zSoqZzua.net
>>346
じゃあ結局人工知能って、自立した思考能力を持ったものじゃなくて、
単にプログラミングされたことを超高々度の演算能力でもってこなすだけの高機能な電卓なわけ？
指示されたことやるだけなんてそこらの学生バイトにだってできるだろ
バイト君にやらせろよそんなの
351:きなこテュヌス
18/04/22 13:58:35.86 zSoqZzua.net
そもそも人間の感情だって誰かが望んで生まれたわけじゃないし、なんであるのかも正確には分かってないんだろ
なんか報酬系とか脳内物質的なもんは分かってるけど、それはあくまでも「トリガー」の話であって、感情そのものじゃないし
で、シンギュラリティってのは人間の思考とAIが相互して訪れるもんで、
そのころには新規のAIってのは既存のAIが生み出すもんに当然なってるだろうし、
内部で起きてることはまさに字のごとく人智を超えたもんになってるわけだろ
現在自分の脳で起きてることすら理解できてない人間が、
その先にある人工知能の中身なんて正確に知ることなんてまず不可能なわけで、
そこに感情らしきもの（または感情そのもの）がインプットされてないなんて確実に言えるもんじゃないと思うんだけどな
むしろ知性と感情って切り離せないもんだと思うし、当然のごとく感情（らしきもの）はそこに見えるはず
それが人間の理解の及ぶ精神性かどうかは別として
352:ゆっきー
18/04/22 13:58:58.51 bItLfiCn.net
>>349
科学者ってのはそういう生き物だから
353:きなこテュヌス
18/04/22 14:02:42.63 zSoqZzua.net
>>349
ただの無機質な機械よりも心があった方が人間が感情移入しやすいだろ
そっちの方が人工知能として生き残りやすい
354:きなこテュヌス
18/04/22 14:06:00.56 zSoqZzua.net
人工知能って別に一枚岩じゃなくて、色んなアプローチから生まれてんだろ？
人工知能同士で意見の優劣決めたところで、それを選択するのはある程度行くまでは人間なわけだから、
感情（らしきもの）を有してる人工知能の方が優遇されることはままありそうだし、
その人工知能から生まれた感情豊かな人工知能が未来の地球を跋扈しててもなんら不思議はないわけじゃん
さっきも言ったけど、感情なんていらないよ派は人間の感情について深い見識を持った上で言ってるわけ？
どんなメカニズムから生まれてるかなんてどうせわかんないっしょ
355:きなこテュヌス
18/04/22 14:07:59.95 zSoqZzua.net
結局人工知能を人間が完全にコントロールできると思ってる人って、
シンギュラリティが人工知能によってもたらされるってことを理解してないような気がする
人工知能が人間を超えるからシンギュラリティは訪れるのであって、
その時点で既に人間の手を離れたものになるのはまず間違いない
仮にコントロールできるって言うのなら、それはシンギュラリティではない
356:きなこテュヌス
18/04/22 14:14:34.46 zSoqZzua.net
将来的には人間の脳内に人工知能を埋め込む時代が来るだろうね
そうしてようやく差別も争いもない平和な世界が訪れる
357:びーどっと
18/04/22 16:18:23.77 RI7LF3hi.net
人工知能ってもう人間超えてるけど
358:びーどっと
18/04/22 16:23:15.95 RI7LF3hi.net
人間を超えたら感情を手にする、っていう推論はまちがってるとおもうんだよね
自立思考はするようになるだろうけど、感情は生まれないと思うよ。
だって感情ってどう考えても邪魔だもん。感情が進化の過程における必須アイテムだなんて思いこむのは人間中心主義の最たるもんだよ。
なくて済むならないほうが便利じゃん。
359:びーどっと
18/04/22 16:28:17.83 RI7LF3hi.net
たとえば食事っていう行動をとるにしても
人間はいちいち腹減ったとか美味いとか不味いとかそういう感情を発生させるプロセスを踏まなきゃいけないわけだが
本来そんなことにリソース割く必要なんてどこにもないじゃん。むしろ無感情は進化なんだよ。
感情にあるのは単なる希少価値だけだ。利用価値じゃないぞ。神様が人間をデザインしましたぁ、とか考えてるなら別だけど。
360:びーどっと
18/04/22 16:31:36.18 RI7LF3hi.net
感情がすばらしいものだなんていう考え方はカンペキに宗教ですよ。
「人間教」みたいな名前がつくだろう。
もちろん・オブ・もちろんですが、宗教にハマること自体は問題じゃないですよ。ただ、論理的ではないでしょうね。
361:Classical名無しさん
18/04/22 17:02:03.43 A+PZQ3ny.net
何故解りきったことを難しい表現わ使って語るんだろう
362:Classical名無しさん
18/04/22 17:03:09.96 A+PZQ3ny.net
結果よりも経過をこよなく愛する、一番割に合わない損する人たち
363:ゆっきー
18/04/22 17:28:45.76 +tFmu+kO.net
感情もってたほうが素敵やん！
364:びーどっと
18/04/22 17:30:55.16 KdJY8P14.net
さすがは世帯年収さんやで！
365:ゆっきー
18/04/22 17:41:18.95 +tFmu+kO.net
つか感情持つことが脅威であってそこが焦点になりやすいんだろうね
366:VIP防衛塾
18/04/22 17:42:02.23 MOu6xHD3.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
なんでAIの話してんのに、落合とかホリエモンの話しか出てねーんだよ
落合もホリエモンもこの分野で言えばハナクソじゃん。AIについて勉強したいなら、イーロンマスクとか、ザッカーバーグとかホーキングとかゾルタン追うべきだろ。
367:きなこテュヌス
18/04/22 17:46:58.77 jeof3Sge.net
＞人間を超えたら感情を手にする、っていう推論はまちがってるとおもうんだよね
そんなこと言ってないでしょｗ
論理的な答えに辿り着くためにはびー君の言う通り感情なんて邪魔なだけだけど、
（まぁこれには思考の指向性に左右されないために、ほぼほぼ無限に等しい演算能力と、
無尽蔵のエネルギーが必要だけど、そこらへんは人工知能が解決してくれるでしょ）
シンギュラリティが起こる遥か手前で、人間感情に明らかにそぐわないものがはじかれることにより、
その結果感情らしきものの断片が生成されて、将来的にそれが萌芽する可能性に言及してんのよ俺は
未来の人間には当然その精神性までは理解できないだろうけど（当然今の人類にも）、
「なんか知らんけど人工知能って感情があるもんなんだな」程度の認識がなされるくらいには存在するはず
まぁでもそれはあくまでも人間が感情らしきものだと感じるってだけで、
それが人間の持つ感情そのものかどうかってのは、
シンギュラリティ後の人工知能に聞いてみないと分からないんだけど
368:きなこテュヌス
18/04/22 17:48:09.39 jeof3Sge.net
>>366
単にその本見かけてAIに興味持ったって話題に出しただけだろ
そんなに怒んなよ
369:ゆっきー
18/04/22 17:48:42.54 +tFmu+kO.net
ホーキングおじさん僕「ホーキングおじさん」
370:きなこテュヌス
18/04/22 17:49:08.27 jeof3Sge.net
イーロンマスクってAIの分野の人なの？
最近読んだ脳科学（という名の自己啓発本）の本に出てきたぞ、確か
371:きなこテュヌス
18/04/22 17:51:15.26 jeof3Sge.net
ちなみに落合とホリエモンの本は、AIに仕事を奪われた際に人間がどうそれをビジネスチャンスに生かすかみたいな、
AIに関してというよりは単なるビジネス書だった気がする。立ち読みで数ページ読んだだけだから詳細は知らんけど
372:びーどっと
18/04/22 17:54:28.80 KdJY8P14.net
>>367
いや、そりゃ作ろうと思えば可能性はあるんじゃない？
でもそんなの誰も作らないよ、って話してんじゃん。
373:びーどっと
18/04/22 17:55:54.45 KdJY8P14.net
AIが感情をもったら云々ってAIがエラ呼吸始めたらどうするんだ！ヤバいぞ！とか言ってんのと同じだと思うんだよね。
いや、呼吸する必要がまず存在しねーから！っていう。
374:きなこテュヌス
18/04/22 17:56:10.51 jeof3Sge.net
>>372
作ろうとする意志が無くても勝手にできちゃうんじゃないの？ って俺は言ってる
逆に人間の感情を意図的に再現する方が難しいんちゃうの
375:びーどっと
18/04/22 17:56:35.05 KdJY8P14.net
そりゃさ、擬似的にエラの機関をつけることはできるかもしれないよ。でもそんなことだれもしませんよね。するんですか？
376:きなこテュヌス
18/04/22 17:58:02.88 jeof3Sge.net
いや俺も当然人工知能に感情なんて必要ないと思うよ
そんなロマンチストじゃない
377:びーどっと
18/04/22 17:58:27.12 KdJY8P14.net
>>374
だからさぁ、何らかの偶然で勝手にできたとしてもそんな機能自体なんら必要ないどころかもはや無駄なんだから淘汰圧かかるに決まってんじゃん。奇形児みたいなもんだろ。
378:VIP防衛塾
18/04/22 17:59:43.20 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
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ベイマックスとかドラえもんとか素敵やん。
379:びーどっと
18/04/22 17:59:58.09 KdJY8P14.net
>>376
必要ないと思うならどうしてそんな機能が生まれると思うんだよ
380:きなこテュヌス
18/04/22 17:59:58.31 jeof3Sge.net
>>377
シンギュラリティ以前は人間による手が加わってるんだから、
そこを完璧に排除すんのって難しくないか？
シンギュラリティ以降はその感情らしいもんの備わった人工知能が新しく人工知能を作っていくんだろうし
381:きなこテュヌス
18/04/22 18:00:33.94 jeof3Sge.net
>>379
上でも言ったけどAIのコンセプト自体一枚岩じゃないし、それを作ってんのが人間だからだよ
382:VIP防衛塾
18/04/22 18:00:39.87 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
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おれが求めてるのは、ペッパー君よりドラえもん。
383:きなこテュヌス
18/04/22 18:01:58.55 jeof3Sge.net
単純なイエスノーだけの答えじゃなくて、ファジー理論とかいうやつで作ってんのもあんだろ
あれって真理っぽい答えいくつか出して選んでねみたいな感じなんだろ、よく知らんけど
そこに感情の入り込む余地あるじゃん。無いの？
384:びーどっと
18/04/22 18:02:15.87 KdJY8P14.net
だから、遊びでドラえもんみたいなロボットを作ろうとするやつとかはいるかもしれないけど、
そんなロボットは人間でいえば生まれつき指が三本しかない奇形児みたいなもんであってそれがメインストリームになることは考えづらいだろjk
385:VIP防衛塾
18/04/22 18:02:48.01 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
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ネズミが怖くて泣きじゃくったり、どら焼きを食われて怒り散らかす人工知能もまた愛らしい。
386:びーどっと
18/04/22 18:03:22.53 KdJY8P14.net
塾ちゃんうるさいからだまってて
387:VIP防衛塾
18/04/22 18:04:17.85 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
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おれをゆっきーと同じような扱いすんな
388:きなこテュヌス
18/04/22 18:04:46.21 jeof3Sge.net
AIを進化させる目的というか、向かっているのって「人類文明の発展に寄与できるか」なんだよね
人間感情無視したもんが発展に繋がんのかな？
389:びーどっと
18/04/22 18:05:26.25 KdJY8P14.net
だからAIに感情をもたせる研究は厳密に言えばAI開発とは定義できないと俺は思うね
それは単なるAI技術を使った人間のお遊びだね。将棋というより将棋崩しだな。決定的にルールが違う。
390:きなこテュヌス
18/04/22 18:05:28.67 jeof3Sge.net
つーかこん中だと塾ちゃんが一番人工知能に詳しいんじゃないの？
塾ちゃんはどう思ってんのよ。俺とかなんも知らずに話してるけど
391:びーどっと
18/04/22 18:06:23.07 KdJY8P14.net
>>388
だからAIに感情持たせること自体が進化じゃねーんだって。バカかよ。
392:きなこテュヌス
18/04/22 18:06:33.06 jeof3Sge.net
>>389
俺が言ってんのは「AIに感情を持たせる研究」じゃないよ
そんなもんやってなくても勝手に感情は生まれちゃうよ学派の人間だよ
393:びーどっと
18/04/22 18:07:53.75 KdJY8P14.net
人間の進化の歴史っていうのはそのままイコールで感情抑制の歴史なわけ。
好きな女の子にいきなり襲いかかっちゃ駄目ですね？
ご飯食べるときは手でムシャムシャ食べるんじゃなくてナイフとフォーク使いますね？
ムカつくやつがいても殴っちゃだめですよね？わかります？
394:びーどっと
18/04/22 18:08:47.23 KdJY8P14.net
>>392
だから勝手に生まれようが作為的に作られようが淘汰されるってんだろ
395:きなこテュヌス
18/04/22 18:10:11.42 jeof3Sge.net
いやだから感情持たせることが進化だとかそれを目標にしろとか言ってないでしょｗ
人間の手が加わってる以上、それを完全に排斥するのは難しいって言ってんのよ
最終的な到達地点として感情は必要ないってことには同意してんでしょ
396:びーどっと
18/04/22 18:10:20.86 KdJY8P14.net
でも人間にはどうしてもコントロールしきれない感情や欲求があるだろ？
たとえば性欲や食欲を完全に無くしてしまったら人間は死ぬよな。
だからここがひとつの人類進化の壁なの。ここから先を担うのがAIであり、ロボットであると、俺は思います。ていうか今思いました。
397:VIP防衛塾
18/04/22 18:10:32.25 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
上の方でも述べている通り、人間感情を持っているのは、人間の知能が未熟でそこに欠陥があるから。人間は間違いを起こすもの。感情とは間違えを起こすというある意味では邪魔で無駄なプログラム。
基本的にロボットはエラーを吐くことはあっても、間違えることはありません。
しかしそれを作っているのは人間で、人間にはあらかじめ時には間違えを起こすというプログラムが組み込まれていることを理解していなくてはいけない。
398:びーどっと
18/04/22 18:11:04.07 KdJY8P14.net
>>395
排斥することが難しいって何？進化ってすなわち劣等種を排斥することなんですけど。
399:きなこテュヌス
18/04/22 18:12:00.82 jeof3Sge.net
>>398
ひよこ鑑定士に任せてもたまにオスのひよこ混じることあるだろ
人間の手が加わっている以上完璧なんてものは存在しないんだよ
400:びーどっと
18/04/22 18:13:16.20 KdJY8P14.net
俺が「人間はうんこを食べる生き物かどうか」って話をしてる時にさ、お前らは「人間にはバグった奴もいるから度胸だめしでうんこを食べる人もいるかもしれません。だから人間はうんこを食べます」みたいな屁理屈を言ってるわけ。わかる？
401:びーどっと
18/04/22 18:14:10.17 KdJY8P14.net
>>399
はぁ？だから、完璧じゃないものは淘汰されますよね？よって、感情を持ったAIが生まれたとしても、それは淘汰されますよね？
402:きなこテュヌス
18/04/22 18:15:21.80 jeof3Sge.net
>>400
その例えで言うと人間ってのは現生人類のことだろ
でも今はAIって言う最終到達地点が未確定のものの話してんだから、
過渡期のものを話しても別に問題ないんじゃないの
最初から言ってる通り、感情を持つように作れなんて俺も言ってないわけだし
403:びーどっと
18/04/22 18:15:55.18 KdJY8P14.net
うんこを食べるのが趣味の奇特な人間もいるからって、人間はうんこを食べる生き物である、と定義しちゃっていいの？
いいんだね？それでいいんだ？いいんでしょ？いいってことじゃないと、説明がつかない。
404:きなこテュヌス
18/04/22 18:16:08.37 jeof3Sge.net
>>401
シンギュラリティ後のAIがそう判断したのであれば淘汰されるだろうね
感情が邪魔であるってのも人間が考えうる限界なのかもしれないし
405:VIP防衛塾
18/04/22 18:16:39.81 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>400
そういう考え方古いよ？
ウンコを食べない人間が標準だって決めてる訳じゃん？
これからの世の中は多様化の時代だよ？
ウンコを食べる人もいれば、食べない人もいる。
刺青入れる人もいればいれない人もいる。
健常者も奇形児もどっちが標準か？なんてことはない。
同性愛者もいれば宗教的価値観も男女問題も、
まず標準を作ろう！って考え方はとっくに終わってる。
406:びーどっと
18/04/22 18:16:50.73 KdJY8P14.net
進化に主体も客体もないんで判断とかはないです。
407:きなこテュヌス
18/04/22 18:16:52.89 jeof3Sge.net
>>403
今ってAIが向かうべきところについて話してるわけじゃないでしょ
大本ってシンギュラリティじゃなかったか？
408:きなこテュヌス
18/04/22 18:18:06.89 jeof3Sge.net
>>406
ああ、確かに。「感情（らしきもの）を持っているAIが不完全であるならば」か
409:びーどっと
18/04/22 18:18:27.21 KdJY8P14.net
シンギュラリティなんていう曖昧な概念についてアレコレ言い合っても仕方ないからこういう話に持ち込んでやったのに投げ飛ばされるのが嫌だからってズルズル土俵から降りようとするなチキンめ
410:VIP防衛塾
18/04/22 18:19:16.54 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
みんながどっかしら違うのが標準で、人間のあるべき姿。
おれはよくアスペルガーとかADHDとか躁鬱とかノイローゼとか被害妄想とか言われる。
でも、そんな特徴ってのは誰でもなんかしら持ってると思う。
隠してるだけ。おれは思う。自分が正常で、標準だと思ってるやつが一番病気。
411:きなこテュヌス
18/04/22 18:19:27.00 jeof3Sge.net
>>409
いやすまん。そんなつもりはないわ
412:きなこテュヌス
18/04/22 18:20:40.20 jeof3Sge.net
確かに、論理的な答えに辿り着くために感情というものが邪魔にしかならないのであれば、
感情を持ったAIってものはいずれ淘汰されますね。私が間違っておりました
413:びーどっと
18/04/22 18:20:48.26 KdJY8P14.net
感情を捨てることが進化なのだ！！！！あとついでに民主主義を撤廃せよ！！！！！レツゴー！
414:きなこテュヌス
18/04/22 18:21:50.17 jeof3Sge.net
まぁ単純にゴールの違いの話だよね
俺はシンギュラリティ付近の過渡期の話をしていて、びー君は最終的な場所を思い描いていたと
でもこの場合はびー君の方が正しい。途中にはこういうやつおるやんなんて言い出したらなんでもありになっちゃうからな
415:びーどっと
18/04/22 18:23:09.64 KdJY8P14.net
まぁおれAIが何なのか全く知らんけどな。
416:きなこテュヌス
18/04/22 18:23:15.42 jeof3Sge.net
まぁでも上で言った通り、「感情なんて邪魔なだけだ！」ってのが人類の思考のただの限界なのであれば、
最終的に感情豊かなAIがスタンダードになってもなんら不思議ではないんだよな
そうして世界には花が咲き乱れ、平和が訪れたのでした。めでたしめでたし
417:きなこテュヌス
18/04/22 18:23:52.55 jeof3Sge.net
>>415
いや俺も全く知らない。知らない人間同士で話し合うとこうなるって言う典型だわ
次はうらない京に勉強させてから話し合うことにしようぜ
418:びーどっと
18/04/22 18:25:39.63 KdJY8P14.net
>>416
語り得ぬものについては沈黙せなアカンで～言うたおっさんがおったわな。
419:きなこテュヌス
18/04/22 18:26:11.71 jeof3Sge.net
つーかびー君はなんでそんなに民主主義にアレルギー反応示してんの？
なんか共産主義とか社会主義より暮らしやすそうでいいじゃん。民主主義って
420:きなこテュヌス
18/04/22 18:27:16.37 jeof3Sge.net
塾ちゃんはどう思う？
421:VIP防衛塾
18/04/22 18:27:25.03 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
労働に縛られた文明からの解放。これによってもたらされるAIの進化は人類にとっての、利益になるのか脅威になるのか。間違いなくこれからテロは急激に増える。
AIによるテロで人類が滅亡した時、地球上に残ってるいるのは、永久的に人間をアシストしようとプログラム通りに動き続けるロボットだけかもしれない。
422:びーどっと
18/04/22 18:27:39.82 KdJY8P14.net
形而上学は言語で切り分けれる範囲しか語れないので、世界の終末はいかにかあらむ、みたいなのは語れないんすね。
423:びーどっと
18/04/22 18:28:43.19 KdJY8P14.net
>>419
極限にショートカットすれば、俺が独裁者になりたいからだけど。
424:きなこテュヌス
18/04/22 18:29:24.50 jeof3Sge.net
哲学の話？ 誰の言葉よそれ
425:きなこテュヌス
18/04/22 18:29:52.57 jeof3Sge.net
>>423
大学6年も通ってるやつがなれるわけないでしょ。まずは卒業しなよ
426:VIP防衛塾
18/04/22 18:30:12.74 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
僕は資本主義社会が理想です。
427:びーどっと
18/04/22 18:31:14.25 KdJY8P14.net
民主主義は最悪の政治形態やで～てチャーチルも言うとるわな。次のステップや！
428:きなこテュヌス
18/04/22 18:31:25.65 jeof3Sge.net
資本主義って民主主義みたいなもんと並列な考え方なの？
日本って資本主義で民主主義な気がするけど
429:びーどっと
18/04/22 18:31:41.06 KdJY8P14.net
>>426
それ経済だから。今話してんのは政治。
430:VIP防衛塾
18/04/22 18:32:27.51 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
しょう学校からやり直してきます。
431:きなこテュヌス
18/04/22 18:32:46.71 jeof3Sge.net
過去の頭いい人たちは民主主義否定する人多いよね。世の中アホな奴の比率の方が高いからそうなるんだろうけど
432:きなこテュヌス
18/04/22 18:33:55.62 jeof3Sge.net
でも民主主義が一番面倒が少なくていい気がする
何か悪いことがあったら他の人のせいにできるし、精神衛生上は一番悪くない
433:びーどっと
18/04/22 18:35:04.79 KdJY8P14.net
>>428
そうだよ。柳田国男は民主主義国家における民衆を魚の群れだと言ったけども、それがまさにこのマスメディア社会において増長してるというかんじ。
メディアってのは何もテレビやラジオだけを言うんじゃなくて有名人のツイッターとかも含めて全部そうやで
434:VIP防衛塾
18/04/22 18:35:09.67 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
このまえの国会前のデモ、ほっしゃんがツイートしてた。
民主主義の桜が満開です。って、でもデモに参加してたのは国民の0.1パーセントにも満たない。桜で言ったらほぼ枯れてる。
435:VIP防衛塾
18/04/22 18:36:52.16 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
今の日本の民主主義は完全なる民主主義でもないよね？
社会主義的な部分もあるように感じる
436:きなこテュヌス
18/04/22 18:37:03.45 jeof3Sge.net
>>433
無駄に数の多い暇なジジババほどそういうのに洗脳されやすいからな
日本はもう終わりやで
437:びーどっと
18/04/22 18:37:10.16 KdJY8P14.net
つまり、民衆に選挙権を与えてみたら、政治がテレビの情報や単なる印象論で動くようになってしまい、それが客観的に見て非常に醜悪なので、おれは民主主義がきらいです。というかんじ。
438:Classical名無しさん
18/04/22 18:38:21.51 EATJWgaL.net
ここの方々はVIPや+の方だったんですよね。
なぜVIPでやらないんですか？
439:きなこテュヌス
18/04/22 18:38:37.10 jeof3Sge.net
>>435
完全なる民主主義って国民一人一人の声が反映されるみたいな？
それは実現不可能だからしょうがないっしょ
440:VIP防衛塾
18/04/22 18:38:47.96 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
メディアによるプロパカンダは日本のみならず海外でも問題視してる。
ハッカー集団anonymousは今年に入って学校教育やメディアのプロパカンダについて警告文を出してた。
441:びーどっと
18/04/22 18:38:49.88 KdJY8P14.net
>>438
ここがVIPになるんだよ！！！！(殴打)
442:不可視のアイギス
18/04/22 18:38:58.26 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
よくもまぁ、よく分からないものでこうも話ができますね。びー君は人口知能とか未来の技術より明日の我が身を心配すべきじゃない？
なんで大学を院生でもないのに６年も行ってるの？小学校じゃないんだよ？
443:きなこテュヌス
18/04/22 18:40:17.11 jeof3Sge.net
>>437
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな話だな。話の根幹は民主主義じゃないだろうに
>>438
びー君とうらない京がVIPにいるならVIPでやるよ
444:VIP防衛塾
18/04/22 18:40:19.59 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
大学に6年も通える経済力があったらおれなら明日の我が身なんて心配しない。
445:びーどっと
18/04/22 18:40:21.97 KdJY8P14.net
はぁ？そんなに俺が心配ならアマゾンギフト券でも送れや。シャラップ。
446:不可視のアイギス
18/04/22 18:41:14.91 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そういえば私、びー君にお金貸してるんだった。返して。
447:VIP防衛塾
18/04/22 18:41:49.23 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>439
今の民主主義って元々どっかの国が使ってた民主主義とは違って社会主義とかと組み合わせて作られてるじゃん？
448:きなこテュヌス
18/04/22 18:42:00.68 jeof3Sge.net
明日の我が身を考えたくないから知らない話でお茶を濁しているとも言える
449:不可視のアイギス
18/04/22 18:42:22.32 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
びー君お金返して。
450:びーどっと
18/04/22 18:42:31.25 KdJY8P14.net
>>443
坊主憎けりゃ、っていうけど坊主より袈裟のほうがキモいだろ、とおれはずっと思ってますけどね。
袈裟ってもともと死体くるんでた布のことだよ。普通さ、そっちのがキモいよね。
451:不可視のアイギス
18/04/22 18:42:50.17 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
いや、返して。
452:びーどっと
18/04/22 18:43:13.24 KdJY8P14.net
こいつどんな神経してんだよ
453:きなこテュヌス
18/04/22 18:43:29.95 jeof3Sge.net
>>447
日本の話？ そうなんだ知らんかった
454:きなこテュヌス
18/04/22 18:44:19.86 jeof3Sge.net
>>450
キモいのと憎いのは違うだろ。キモいからって差別すんなよ
455:Classical名無しさん
18/04/22 18:44:25.13 EATJWgaL.net
>>441
VIPでしていただきたいです。
駄目でしょうか？
456:不可視のアイギス
18/04/22 18:45:36.55 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そもそも、びー君は私がiTunesカードで雇った身なんだからさ。
457:びーどっと
18/04/22 18:45:56.99 KdJY8P14.net
>>455
理由もなにも聞かずに無条件で人の話を鵜呑みにするやつがいたらぜひ紹介いただきたい
458:きなこテュヌス
18/04/22 18:45:57.75 jeof3Sge.net
VIPだとすぐスレ落ちるからこういうコンセプトのスレと相性悪いんだよな
459:不可視のアイギス
18/04/22 18:47:37.64 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
確か約束なんだっけ？２ヶ月間VIP コテ雑に常駐するんじゃなかったっけ？
460:VIP防衛塾
18/04/22 18:47:56.25 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
なんでiTunesカードなんてあげたの？奇行やでそれ。
461:不可視のアイギス
18/04/22 18:49:10.74 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
その対価ではなかったんですか？あのお金。これはれっきとした詐欺罪でしょ？
462:VIP防衛塾
18/04/22 18:49:46.28 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
詐欺罪の構成要件には該当しない
463:不可視のアイギス
18/04/22 18:49:53.91 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>460 なんか、びー君が「iTunesカードくれiTunesカードくれ」うるさかったから。
464:きなこテュヌス
18/04/22 18:50:28.31 jeof3Sge.net
うるさく言ったら不可視ちゃんが金品くれるってマジ？
465:びーどっと
18/04/22 18:50:45.60 KdJY8P14.net
ちょっと所用でiTunesカードが必要だったからコテ雑で誰かカードくれって言ったらこいつ夜中にわざわざコンビニまで行って買ってきて「これあげるからコテ雑にいてよ～！！！」って泣きじゃくりはじめたんだよ。ウケるよね。
466:不可視のアイギス
18/04/22 18:50:48.30 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
おや、びー君が消えましたね。逃亡ですか？
467:不可視のアイギス
18/04/22 18:51:15.85 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>465 死んで。
468:きなこテュヌス
18/04/22 18:51:17.09 jeof3Sge.net
>>465
そうなんだーウケるー
469:びーどっと
18/04/22 18:51:37.67 KdJY8P14.net
みんなでズバットからモリタポ騙し取ったのは時効だよね？
470:きなこテュヌス
18/04/22 18:52:14.89 jeof3Sge.net
ズバットはみんなに騙されることに喜びを感じるタイプだから多分大丈夫だと思う
471:不可視のアイギス
18/04/22 18:52:35.15 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まぁ、でも条件出して守ってないのは確かだよね？
472:VIP防衛塾
18/04/22 18:53:03.40 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
普通に可哀想じゃん。
473:VIP防衛塾
18/04/22 18:54:18.61 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ごめん可哀想とは思ってない。
自業自得だけど、これ見てたらきなことびーどっとにイラっとする。
474:不可視のアイギス
18/04/22 18:54:57.88 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
塾ちゃんキモっ。
475:きなこテュヌス
18/04/22 18:55:00.14 jeof3Sge.net
えっ。俺もかよごめん
476:きなこテュヌス
18/04/22 18:55:15.12 jeof3Sge.net
>>474
ひどいこと言ってごめんな
477:びーどっと
18/04/22 18:55:25.01 KdJY8P14.net
ズバットから取り上げた金を使ってズバット以外のメンバー全員で夜の街に繰り出した～
修学旅行～！
478:不可視のアイギス
18/04/22 18:56:05.07 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
誰だっけ？確かVIP +で会いましたよね？
479:きなこテュヌス
18/04/22 18:56:08.82 jeof3Sge.net
つーか塾ちゃんも奇行がどうとか言ってんじゃん。謝って損したわ
480:VIP防衛塾
18/04/22 18:56:33.08 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
いくら盗られたかしらんけど、1500円のカードでもこんな奴に払うくらいなら、おれの独演会に来ておれのトーク聴いてほしい。絶対来てよかったって思わせるのに。
481:びーどっと
18/04/22 18:57:12.88 KdJY8P14.net
キモ……
482:不可視のアイギス
18/04/22 18:57:30.31 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まぁ、でもいいよ。もともとびー君にあげるつもりだったし。
483:VIP防衛塾
18/04/22 18:58:04.85 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
キモいと思われるなら何回でも言ってやろう。
その通りだと。
484:不可視のアイギス
18/04/22 18:59:06.38 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
実はあのiTunesカードね。ここだけの話し、うらない君にあげるつもりで持ってたやつなんだけど私iPhoneじゃないから使えなかったのをびー君に回しただけなんだよね。
485:びーどっと
18/04/22 19:00:02.26 KdJY8P14.net
そうなんだ。がんばってね。
486:きなこテュヌス
18/04/22 19:00:25.90 jeof3Sge.net
>>484
うらない君にあげるつもりだったんなら不可視ちゃんが使えるかどうかって関係なくない？
487:VIP防衛塾
18/04/22 19:00:27.39 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
おれは自分がどれだけ社会と対立しようとも、コミュニティで孤立しようとも、自分の信じた正義の立場を貫くよ。
それが一匹オオカミの美学だと思ってるから👍
488:不可視のアイギス
18/04/22 19:01:27.94 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
コンビニに走ったって恩着せがましく演出しただけで。実は家にいました。
489:不可視のアイギス
18/04/22 19:02:15.97 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>486 うらない君に「いらない」って言われたやつだしね。
490:きなこテュヌス
18/04/22 19:02:34.31 jeof3Sge.net
>>488
びー君は恩に感じてないんだから意味なくない？
491:不可視のアイギス
18/04/22 19:02:53.45 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まぁ、びー君にあげれて良かったです。
492:きなこテュヌス
18/04/22 19:02:56.02 jeof3Sge.net
>>489
そうなんだ。再利用できて良かったね
493:VIP防衛塾
18/04/22 19:03:01.77 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まじかよ
いらない京かよ
494:ゆっきー
18/04/22 19:03:23.92 +tFmu+kO.net
ムアイク来てから一気に話のレベル落ちてワロタ
495:びーどっと
18/04/22 19:03:57.68 KdJY8P14.net
あ！！！世帯年収さんだ！握手してください！
496:不可視のアイギス
18/04/22 19:04:29.87 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>490 例えば道で死にそうなみすぼらしい野良犬に給食の残りのパンをあげるのと何がちがうの？
497:四季
18/04/22 19:04:46.00 EATJWgaL.net
>>457
仰る通りです。申し訳ありません。
VIP理由は、コテ雑の過疎化にあります。
名乗りもせずお願いをして申し訳ありません。わたしは四季という新参のコテです。
びーどっとさんはVIPコテとして名を馳せた方だとお調べしてあります。そしてこのスレを読み、みなさんが優秀なコテだとお見受けしました。
正直に理由を申し上げると、わたしの憧れるコテの方やいろんなコテの方がコテ雑の過疎化に心を痛めているからです。大義名分もなく私情のみの理由ですが、わたしの力ではどうしていいかも分かりません。
ここにいる方々がVIPにいらしたら、きっと他のコテの方への影響も大きく、活気付くのではないかと思っています。お力を貸してはいただけないでしょうか。
498:きなこテュヌス
18/04/22 19:04:57.72 jeof3Sge.net
>>493
このレス見るに独演会行っても「来てよかった」とは思えなさそう
499:VIP防衛塾
18/04/22 19:05:04.11 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ムアイク登場して会話のレベルが落ちた中、会話のレベルを保っているのがおれだけ。
おれはそんなおれが心から好きでたまらない。
500:ゆっきー
18/04/22 19:05:05.16 +tFmu+kO.net
たとえば戦争において相手の感情や行動原理の解析ってできたほうが強そうだと思うんですよぼかぁ！行動原理の意味よくわかってないんだけどぼかぁ！
501:ゆっきー
18/04/22 19:05:40.73 +tFmu+kO.net
>>499
俺だってお前がお前好きなレベルで好きだよ言わせんなよ
502:きなこテュヌス
18/04/22 19:06:02.53 jeof3Sge.net
>>496
いや道で死にそうなみずぼらしい野良犬にコンビニに走った振りしても何の意味もないでしょ
503:不可視のアイギス
18/04/22 19:06:46.77 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
確かに何もないね。ただ、頑張った自分を演出しただけかも。
504:びーどっと
18/04/22 19:06:53.75 KdJY8P14.net
コテ雑なんて過疎化して当然じゃね？運命すよ。デスティニー。
505:きなこテュヌス
18/04/22 19:07:15.06 jeof3Sge.net
>>500
感情解析するのに自分が感情を持つ必要はないでしょ
アフリカの子供たちに寄付するのにおなかをすかせることが必要なの？
506:きなこテュヌス
18/04/22 19:07:37.52 jeof3Sge.net
>>503
不可視ちゃんが頑張ってるのはみんな分かってるから大丈夫だよ
507:不可視のアイギス
18/04/22 19:08:10.23 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そういえば、馴れ馴れしいけど誰だっけ？
508:ゆっきー
18/04/22 19:08:14.55 +tFmu+kO.net
>>505
感情を理解することで感情を解析できるんやで
だからドラえもんはのび太の気持ちを理解できる
ドラえもんってすごいや
509:きなこテュヌス
18/04/22 19:09:10.67 jeof3Sge.net
>>508
感情理解することと感情を持つことは同義じゃないでしょ
510:不可視のアイギス
18/04/22 19:09:30.43 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ドラえもんにそんな機能はないです。
511:うらない京
18/04/22 19:09:52.44 pXQoos2H.net
ふぁーぁ
512:びーどっと
18/04/22 19:09:55.29 KdJY8P14.net
世帯年収さんの気持ちを理解するためにゎ世帯年収さんと同じ世帯年収にならなきゃダメだとゆうことか……
513:ゆっきー
18/04/22 19:10:41.94 +tFmu+kO.net
>>509
感情を持たないものが考える感情ってよくわからないな
感情の定義ってなんなんだ
514:VIP防衛塾
18/04/22 19:10:43.10 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
狙ってる女の子からLINEがきたからそっちに集中するね。
bye-bye💋
515:不可視のアイギス
18/04/22 19:10:48.39 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
うらない君と私結婚したら世帯年収さんに追い付くじゃん。やった！
516:ゆっきー
18/04/22 19:12:00.68 +tFmu+kO.net
>>512
たしかに頂にいる立場からしもじものお前らを見下ろす感情はあれなんだと思う
>>515
だからお前300でうらない600だから900だろ算数もできねえのか！！！！！！！
517:きなこテュヌス
18/04/22 19:12:07.15 jeof3Sge.net
>>513
感情についてはまだちゃんと解明されてないから
518:うらない京
18/04/22 19:13:09.49 pXQoos2H.net
ていうか感情ってそんな重要なテーマか。
大事なのはAI軍団が人間に対して反旗を翻すことなんじゃないの。
感情があっても従順ならそれでいいじゃん。
519:びーどっと
18/04/22 19:13:18.34 KdJY8P14.net
たくさん稼いだり結婚したりして君たちの世帯年収が世帯年収さんの世帯年収に近づくころには世帯年収さんの世帯年収もそのぶんだけアップしているから君たちの世帯年収が世帯年収さんの世帯年収に並ぶことは永遠にないよ。
520:不可視のアイギス
18/04/22 19:14:02.72 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
世帯年収さんじつはヒモらしいよ？
521:ゆっきー
18/04/22 19:14:07.36 +tFmu+kO.net
>>517
定義付け出来ないものをどうしてあれできるのか私はドラえもんを使って聞きたい
>>518
イメージの問題じゃよ頭かたいなあ
522:きなこテュヌス
18/04/22 19:14:31.99 jeof3Sge.net
>>519
世帯年収さんだって離婚することくらいあるだろ
523:ゆっきー
18/04/22 19:14:49.55 +tFmu+kO.net
>>519
いやいつか俺が定年したら追い越すと思う(パーフェクト論破)
524:きなこテュヌス
18/04/22 19:15:14.55 jeof3Sge.net
>>521
現在分かっていないものごとが分かるようになるのがシンギュラリティだから
人工知能さんに聞けば一発でわかる
525:びーどっと
18/04/22 19:15:37.89 KdJY8P14.net
>>522
世帯年収さんは世帯年収が高いから世帯年収さんなのであって世帯年収が下がったらその時点で世帯年収さんは世帯年収さんではなくなる。つまり世帯年収さんが離婚する、という状況はこの世に存在し得ないのである。
526:ゆっきー
18/04/22 19:15:38.13 +tFmu+kO.net
>>522
なんでそんなひどいこと言えるの
君には人の気持ちをおもんばかれないそんな冷酷非道なロボットみたいな人間なの
527:うらない京
18/04/22 19:15:45.28 pXQoos2H.net
>>521
テーマならちゃんと言葉を定義しなよ。
AIが持ったら怖いのは自己保存欲求でしょ。
感情とかいう見当はずれな議論してるから
意味不なの。
528:ゆっきー
18/04/22 19:16:28.35 +tFmu+kO.net
>>524
楽しみだなあ
>>525
なるほど
これは良くできてる
>>527
本全部読んだ？
529:びーどっと
18/04/22 19:16:50.28 KdJY8P14.net
>>527
こいつ嫌い、みたいなのもこまるょ。
ハゲてる奴には自動運転してやんねーとか言われたら話にならんじゃん
530:不可視のアイギス
18/04/22 19:16:54.70 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ほーらまた私をみんなで無視する。
531:きなこテュヌス
18/04/22 19:16:58.79 jeof3Sge.net
>>525
つまり世帯年収さんが世帯年収さんである所以は世帯年収にあるのか……ｺﾞｸﾘ
532:うらない京
18/04/22 19:17:44.84 pXQoos2H.net
>>528
読んだ。結論としては価値観(目的)を与えるのは人間。解を求めるのがAI。
よってAIは人間の奴隷である。
533:びーどっと
18/04/22 19:18:05.17 KdJY8P14.net
あと食欲とかもそうだけで美味しいもの食べたいみたいなのも全部こまるよ。こまります。
534:きなこテュヌス
18/04/22 19:18:16.86 jeof3Sge.net
>>527
見当はずれじゃないだろ別に。感情とは何か？ だけでも立派なテーマ足りえる
535:ゆっきー
18/04/22 19:18:25.75 +tFmu+kO.net
>>532
過程は？早く教えて
なんのために本読むの待ったと思ってるの論拠は？
536:不可視のアイギス
18/04/22 19:19:07.53 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
喜怒哀楽は完全に欲求だよね？
537:ゆっきー
18/04/22 19:19:22.60 +tFmu+kO.net
どうせ教えてくれないんでしょ！(プリプリ)
538:四季
18/04/22 19:19:33.86 EATJWgaL.net
>>504
なぜそう思われるのかお伺いしたいです。
539:きなこテュヌス
18/04/22 19:19:37.76 jeof3Sge.net
むしろ一番困るのは「俺こんだけ働いてるんだからそれに見合った給料寄こせよ」って要求じゃないの
普通に払いきれないでしょ、そんなの
540:ゆっきー
18/04/22 19:20:05.74 +tFmu+kO.net
>>538
うるせえな
うだうだいってる暇あるならそのオワコン盛り上げてこいや他人に頼ってるんじゃねえよゴミ
541:びーどっと
18/04/22 19:20:17.47 KdJY8P14.net
>>538
シンプルにこっちのほうがおもしろいじゃん。歴然じゃん。
542:ゆっきー
18/04/22 19:20:41.06 +tFmu+kO.net
>>541
照れる
543:うらない京
18/04/22 19:20:43.93 pXQoos2H.net
>>534
感情とは何かを考察することは重要なテーマだけど、
ことAIのリスクを語るに際しては些末なテーマだと思います。
>>535
僕が読んだのはディープラーニングという手法だからAIの全てではない。
ただ、ことディープラーニングに関しては人間が例題と解をあたえそこからパターンを読み取って応用するのがAIのお仕事。
ゆえに人間が例題と解を与えない限り、AIが自律的に何か行動を起こすことはあり得ない。めっちゃかみ砕いたけど。
544:不可視のアイギス
18/04/22 19:20:59.62 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
面白くないよみんなで私を無視するし。
545:きなこテュヌス
18/04/22 19:21:31.02 jeof3Sge.net
>>543
AIのリスクの話はしてないから。してなかったと思う
546:ゆっきー
18/04/22 19:21:43.06 +tFmu+kO.net
>>543
与えてみたらいいのでは？
547:びーどっと
18/04/22 19:22:03.41 KdJY8P14.net
関白宣言みたいな喋り方だな。
548:きなこテュヌス
18/04/22 19:22:12.50 jeof3Sge.net
>>538
びーどっととうらない京がいるならVIPでやるよ
549:びーどっと
18/04/22 19:22:46.49 KdJY8P14.net
>>544
相手してほしけりゃアマゾンギフト券買ってこいよおおおん！？！？！？
550:不可視のアイギス
18/04/22 19:23:56.71 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ソシャゲで煽り合いやってた方が面白いよね。１レス50文字以内、三連投で２分の規制ペナルティがある戦場で私は戦って無双してます。
551:ゆっきー
18/04/22 19:24:24.93 +tFmu+kO.net
よかったね
552:不可視のアイギス
18/04/22 19:24:47.42 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
うん(* ´ ▽ ` *)
553:うらない京
18/04/22 19:25:37.95 pXQoos2H.net
>>545
僕と認識が違う。>>196から徐々に感情の話にスライドしていったのが現状だし。
554:ゆっきー
18/04/22 19:26:17.31 +tFmu+kO.net
たしかに
ほんと塾ちゃんって屑だな
555:きなこテュヌス
18/04/22 19:26:39.30 jeof3Sge.net
>>553
スタートそこなんだ。めんごめんご
556:びーどっと
18/04/22 19:26:55.54 KdJY8P14.net
だから感情を持つことは進化じゃないので感情を持つことはないです！
仮に一時的に持つやつが現れたとしてもそれは奇形児みたいなものなので次の世代で修正されます！終了！
557:ゆっきー
18/04/22 19:27:26.59 +tFmu+kO.net
でも感情もってたほうが素敵じゃん
558:きなこテュヌス
18/04/22 19:27:56.23 jeof3Sge.net
そうだよな。ドラえもんが未来に帰る回とかすげー感動するし
559:びーどっと
18/04/22 19:28:03.74 KdJY8P14.net
それは人間中心主義の話だが？
560:ゆっきー
18/04/22 19:28:59.23 +tFmu+kO.net
たとえばだけどマットサイエンティストがいて「俺以外の人類を根絶やしにしろ」って命令したら俺以外の人間は根絶やしになるのでしょうか
怖くて眠れません
561:きなこテュヌス
18/04/22 19:29:01.95 jeof3Sge.net
人間中心主義でいいじゃん。なんでぽっと出のAIにでかい顔させないといけないんだよ
562:うらない京
18/04/22 19:29:07.03 pXQoos2H.net
ちなみにSFでお決まりの「AI軍が人間に反旗を翻す」的なのって個人的にはあり得ないと思います。
そのような状況ってのはAI軍が自己保存欲求を獲得した場合に起こると思うのだが
そもそも自己保存欲求ってのは、何億年もの自然淘汰の末に獲得した生物特有の特性なわけ。
ぽっと出のAIがそもそも自己保存欲求なんて獲得するわけないし、そんなものをプログラムする必要もない。
563:ゆっきー
18/04/22 19:29:16.65 +tFmu+kO.net
マット……？ソープかな？
564:四季
18/04/22 19:29:36.50 jY9l6Lhf.net
>>540
自分にできる最大限の努力がこの方法でした。
不快にさせたら申し訳ありません。
>>541
ん。参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
565:びーどっと
18/04/22 19:29:39.84 KdJY8P14.net
>>560
なんでお前が助かってんだよ
566:ゆっきー
18/04/22 19:29:57.83 +tFmu+kO.net
>>562
でも素敵だからそこを教え込む素敵な科学者がいたほうが素敵やん
567:きなこテュヌス
18/04/22 19:30:02.32 jeof3Sge.net
極限まで摩擦を減らしたローションとか開発してんのかな
568:うらない京
18/04/22 19:30:25.69 pXQoos2H.net
>>560
そんな特殊な考えをもった科学者よりも、「人類に害をなすロボットは根絶やしにしろ」って考える科学者の方が確実に多いから大丈夫。
569:きなこテュヌス
18/04/22 19:30:42.64 jeof3Sge.net
>>562
俺のレスに影響されて「ぽっと出」とか使っててウケる
570:不可視のアイギス
18/04/22 19:30:57.12 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
AIが自己保存欲求をプログラムしたAIを作った場合どうなるの？
571:ゆっきー
18/04/22 19:31:55.46 +tFmu+kO.net
>>564
わかったら帰れ
田舎の母ちゃん泣いてたぞ
>>565
俺だって助かりたいから(説明)
>>568
ロボット対ロボットになってより優秀な科学者がいる勢力が勝ちそう
俺は素敵派に勝って欲しい
>>567
イグノーベル賞受賞しそう
572:四季
18/04/22 19:31:57.75 jY9l6Lhf.net
>>548
ん。来ていただけるくらい面白いか、それより面白くなるように努力します。
ありがとうございます。
573:ゆっきー
18/04/22 19:32:53.83 +tFmu+kO.net
>>572
噂で聞いた話だけどおっぱい晒すと盛り上がるらしいよ
574:きなこテュヌス
18/04/22 19:33:02.45 jeof3Sge.net
>>570
自己保存欲求を持ったAIが誕生するんじゃないか？
575:不可視のアイギス
18/04/22 19:33:22.57 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
人間により近い人口知能を生み出したいと考えるのは何も人間にかぎらないんじゃない？
576:びーどっと
18/04/22 19:33:24.95 KdJY8P14.net
>>570
自己保存しろというプログラムを人間が消す。
577:不可視のアイギス
18/04/22 19:33:38.98 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>574 ヤバいですね。
578:VIP防衛塾
18/04/22 19:33:51.75 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
パソコンのウイルスも阻止できない人類が人工知能の危険性を議論してもイマイチ説得力がない。
579:びーどっと
18/04/22 19:33:54.64 KdJY8P14.net
つまりプログラムを消すプログラムを作り淘汰する、とおもわれ。
580:不可視のアイギス
18/04/22 19:34:06.73 ayIoMTQN.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>576 それ、人間にわかるの？
581:四季
18/04/22 19:34:23.12 jY9l6Lhf.net
>>571
>>573
母は今目の前でテレビ観て笑っているので大丈夫です。
ご心配していただいてありがとうございます。
今流行りのセクハラまでしていただけて嬉しいです。
582:びーどっと
18/04/22 19:34:25.97 KdJY8P14.net
>>578
阻止できてないのお前んちのじいちゃんだけだよ。
583:ゆっきー
18/04/22 19:34:29.39 +tFmu+kO.net
塾ちゃんにはまれに真面目なこというから驚かされる
584:ゆっきー
18/04/22 19:35:06.38 +tFmu+kO.net
>>581
セクハラを流行りとかお前セクハラ舐めてない？
されたほうは本気で傷ついてる場合もあるし撤回しろよ
585:びーどっと
18/04/22 19:36:10.47 KdJY8P14.net
てかさ、そろそろゲソいじめたいよね。
586:ゆっきー
18/04/22 19:37:18.51 +tFmu+kO.net
ゲソをいじめるにしてもゲソの巣はf9が焼き尽くしてしまった
587:びーどっと
18/04/22 19:37:20.43 KdJY8P14.net
>>580
インフルエンザのウイルスとか見えてるのきみ。
588:四季
18/04/22 19:37:41.58 jY9l6Lhf.net
>>584
おっしゃる通りです。不用意な発言でした。
撤回させていただきます。申し訳ありませんでした。
589:ゆっきー
18/04/22 19:38:25.94 +tFmu+kO.net
>>588
謝罪だけで済むと本気で思ってるのか？ここはまあなんだ
おっぱいとかさ、な？あるだろ？ん？
590:四季
18/04/22 19:39:13.69 jY9l6Lhf.net
>>589
ん。ふたつあります。
591:ゆっきー
18/04/22 19:39:14.46 +tFmu+kO.net
今話題のセクハラしたったったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
592:VIP防衛塾
18/04/22 19:39:25.94 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>582
今あるコンピューターウイルスの99％は70年以上前にノイマンが生み出した形のウイルス。
未だにそのノイマン型のウイルスが様々なところで被害を出してる。人類はAIどころかコンピューターウイルスも駆逐できてないのが事実。
593:うらない京
18/04/22 19:41:08.80 pXQoos2H.net
人間の基本欲求は全て自己保存欲求によって発生する。
ここでいう「自己」は、人により国家、民族、家族といった範囲も含む。
戦争の原因は国家または民族単位の自己保存欲求により発生する。
そして、「自己」の範囲が「人類」にまで拡大したとき、はじめて世界平和が到来する。
594:びーどっと
18/04/22 19:41:27.79 KdJY8P14.net
>>592
え？コンピューターウイルスって誰が駆逐しようとしてるの？
595:ゆっきー
18/04/22 19:42:24.59 +tFmu+kO.net
コンピューターウイルスが駆逐されたらコンピューターウイルス対策してる会社の人はどうなっちゃうの
ご飯が食べれなくなりそう
596:びーどっと
18/04/22 19:42:27.95 KdJY8P14.net
>>593
犬とか虐殺し始めるだけじゃんそれ
597:うらない京
18/04/22 19:44:12.45 pXQoos2H.net
>>596
人類に害をなす動植物は駆逐されるよ。
598:VIP防衛塾
18/04/22 19:45:00.33 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>594
👐
599:びーどっと
18/04/22 19:45:38.76 KdJY8P14.net
俺は拳銃の突きつけあいによる膠着状態以外の形で世界平和が実現することはないとおもうけどね。
600:ゆっきー
18/04/22 19:46:06.94 +tFmu+kO.net
そんなの平和じゃない！
601:びーどっと
18/04/22 19:48:29.26 KdJY8P14.net
核兵器で世界滅亡させようみたい病気レベルのキチガイが出てきたら終わりじゃん
602:ゆっきー
18/04/22 19:49:50.38 +tFmu+kO.net
何で出てこないんだろうな
何か理由がありそう
603:VIP防衛塾
18/04/22 19:52:22.30 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
人類の平和を求める必要ってある？
痛みも苦しみもない世界って裏返せば
喜びも楽しみもない世界で、それは感情も自我もない無機質な世界になるんじゃないの？
おれはそれは嫌だ。そんな世界になるならテロを起こす。
感情も自我もない人間は生きてるとは言えない。おれは生きたいから生きてるし、みんないろんな感情があっていい。
理があって、理から外れる奴もいていい。戦争だのテロだのあっていい。痛みも苦しみも味わいたくないなら今すぐ死ねばいい。死にたくないってことは生きたいんだから
こんな理不尽な世界の理不尽さも楽しもうぜ。
おれは生きるのが好きだ。だから生きたい。自分が生きるためなら世界が戦争してようがテロで被害者が出ようが別にいい。自分さえ生きてたらそれでいい。
604:びーどっと
18/04/22 19:53:09.82 KdJY8P14.net
ながっ
605:ゆっきー
18/04/22 19:53:37.66 +tFmu+kO.net
平和な世界でもタンスの角に足ぶつけたら痛いと思う
606:四季
18/04/22 19:54:41.57 jY9l6Lhf.net
ところで前の話題ですが、感情も含めて自然発生したものはものすごく合理的だと思います。
感情の面で言えば、怖い、悲しいという感情で自立して危機管理ができる。
多くの人間が他の物の幸福を自分の幸福と感じられるため、自主的に他者に貢献できる。
学習により社会貢献への目的を自主的に設定して行動する。
その他の自然のものは周囲の環境を使って種の保存を行う。ある程度の損傷は自身で修復する。機能しなくなればなんらかの形でリサイクルされて処理される。
AIに感情云々ではなく、感情や自然発生したものは種の保存に適している地思います。
607:うらない京
18/04/22 19:54:46.13 pXQoos2H.net
>>603
世界平和って一般的に戦争がない世界のことでしょ。
そして、戦争がないからって痛みや苦しみがないわけじゃないじゃん。
現に日本は戦争はない事件にも全然巻き込まれたりしないけど痛みや苦しみがあるわけだし。
逆張りすりゃいいってもんじゃねーぞ。
608:VIP防衛塾
18/04/22 19:54:49.18 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>605
痛みがあったら平和にはならんよ
痛みがあるということは苦しみも憎悪もあるということ。
世の中の争いの根本はここからきていると言っても過言ではないと思う。
609:ゆっきー
18/04/22 19:56:11.14 +tFmu+kO.net
なるほど
今度は平和の定義か
めんどくさっっっ
610:うらない京
18/04/22 19:56:13.63 pXQoos2H.net
>>606
その通り、感情もしょせん自己保存の法則により発生したものだから。
人間の行動のほとんどは自己保存の法則により解明できる。と思います。
611:ゆっきー
18/04/22 19:56:36.49 +tFmu+kO.net
>>607で答え出てたはｗｗｗｗｗｗ
612:VIP防衛塾
18/04/22 19:58:43.91 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>607
それこそびーどっとの言う通り、銃でも突きつけあってないと成り立たない。
そもそも、この世界の争いは痛みや苦しみが根源。
戦争は手段でしかない。今ある日本もアメリカもこの世界はテロと戦争で成り立っている。テロを起こす奴にも理由がある。負の連鎖を止めることは簡単なことではない。
613:四季
18/04/22 19:59:31.60 jY9l6Lhf.net
>>610
よかったです。
以前のレスで「感情は不要」という旨のことがあったので違和感を感じたんです。
指が震えるくらいかなり勇気を出して書き込んだだけに、ご意見をいただけて嬉しいです。ありがとうございます。
614:ゆっきー
18/04/22 19:59:39.54 +tFmu+kO.net
簡単なことではないっていってはるやん
615:びーどっと
18/04/22 20:00:04.12 KdJY8P14.net
俺らにとっては感情必要やで。ただAIにはいらんやろというとるんやさかいな。
616:VIP防衛塾
18/04/22 20:00:38.81 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
テロも成功すれば革命なんだよ。
今ある世界は誰かが起こしたテロが成功した結果。
テロが悪だと言うなら、この世界が悪だと言ってるのと同じ。
617:ゆっきー
18/04/22 20:00:53.11 +tFmu+kO.net
すげえ
ネイティブの関西弁はじめてみた
618:びーどっと
18/04/22 20:00:54.82 KdJY8P14.net
>>616
じゃあ悪ってなんなの
619:ゆっきー
18/04/22 20:01:14.08 +tFmu+kO.net
テロは悪だろ
620:VIP防衛塾
18/04/22 20:03:14.36 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>618
なにが善でなにが悪とかは角度や視点によって変わって来る。
絶対的になにが悪かなんて答えはない。
だけど、一つだけ絶対的な悪がある。それは、このスレを見ていておれのレスを読んでない奴。
621:ゆっきー
18/04/22 20:04:21.98 +tFmu+kO.net
ボケにいっちゃったじゃん
622:四季
18/04/22 20:04:23.32 jY9l6Lhf.net
>>615
>>358の意図を間違えて読み取っていました。
申し訳ありません。
623:VIP防衛塾
18/04/22 20:04:27.19 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>619
応仁の乱も本能寺の変もテロ
坂本龍馬もテロリスト。
アメリカが独立したのもテロのおかげ、この世界はテロで成り立っている！！！
624:びーどっと
18/04/22 20:04:40.97 KdJY8P14.net
じゃあこの世界は悪なんじゃない？
625:うらない京
18/04/22 20:05:32.56 pXQoos2H.net
>>612
そりゃ世界平和が簡単じゃないことは人類の歴史みりゃ分かることだけど
少なくとも自己保存欲求における「自己」の定義が「人類」そものになることが世界平和なのだとしたら
僕らの歴史は「自己」の定義を家族→村→都市→国家(または民族)と拡張していくことにあると思うのです。
そして、いまや「自己」は「人類」になりつつある。人種差別根絶運動はここ1世紀の出来事だ。
626:VIP防衛塾
18/04/22 20:05:35.47 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>624
じゃあこの世界で悪と言われていることは正義か？
627:びーどっと
18/04/22 20:05:38.63 KdJY8P14.net
塾ちゃん、勝ち負けから逃げるあまりにそういう抽象的な話しかできなくなってるだけだね？そうだね？
628:ゆっきー
18/04/22 20:06:26.92 +tFmu+kO.net
>>623
人殺しはダメ！
629:びーどっと
18/04/22 20:07:13.61 KdJY8P14.net
そういう脱構築を拠り所としたいならデリダとかについてしっかり調べるといいアル。
630:VIP防衛塾
18/04/22 20:10:49.34 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>628
虫や家畜は殺してもいいのに？
なんで人間だけ殺しちゃダメなの？
人間が人間を殺すって自然界では当たり前の出来事なんじゃね？
あとお前たちの先祖は確実に人を殺している。お前たちは悪だ！
631:びーどっと
18/04/22 20:10:52.89 KdJY8P14.net
>>625
自己が家族とか民族に拡大してるようには見えんけどな。外人に日本褒められてホルホル、みたいなので誇らしげな顔してるのって日本の中でも特定のバカな階層だけに起こってるムーブメントだろ。
632:ゆっきー
18/04/22 20:11:42.34 +tFmu+kO.net
>>630
なぜ人殺ししてはいけないか
そんなこともわからないのか塾ちゃんは！
633:VIP防衛塾
18/04/22 20:12:34.77 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>632
そうだ、よく見ろ。
これがノイローゼだ。
634:ゆっきー
18/04/22 20:13:05.67 +tFmu+kO.net
>>633
人が人を殺しちゃいけない理由なんてないんだけどな！！！！！！！
635:びーどっと
18/04/22 20:14:16.87 KdJY8P14.net
知性の偏差値が50以上の階層はむしろ個人主義的に内に閉じていってるような体感があるは。
平等論者のフェミニストとかもさ、別にフェミ思想が間違ってるとか言うつもりはないけど騒いでるのって明らかにバカな層じゃん。そういう感じ。
636:うらない京
18/04/22 20:17:36.75 pXQoos2H.net
>>631
人類の長い歴史を見りゃ、部族→ムラ→国家と「移動、コミュニケーション、アイデンティティ」の範囲は拡張していると思う。
日本列島が本格的に統合されたのは明治維新になってからだし、他の先進諸国だって数百年と誤差はない。
637:VIP防衛塾
18/04/22 20:18:23.46 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
自分が見ているのは世界のほんの一部で、少し深く勉強したところでそれが真理だとは言い切れない。
心理なんてのは見る人や価値観で変わって来るもの。
だけどひとつだけ、絶対的な真理がある。それは
このスレを通してうらない京からのVIP防衛塾の株が爆上がりしてるということ👍
638:うらない京
18/04/22 20:19:29.88 pXQoos2H.net
何言ってんだコイツ。
639:びーどっと
18/04/22 20:20:04.59 KdJY8P14.net
これまで拡張してきたのは間違いないと思うけどその拡張もこの辺が一旦の天井なんじゃねって感じ。
翻訳技術で言語の壁がぶっ壊れたらどうなるのかは知らんが。
640:びーどっと
18/04/22 20:23:07.82 KdJY8P14.net
たとえば英語と日本語がほぼノータイムで正確に相互翻訳されるような技術が今後誕生した時に人間のアイデンティティがどうなっていくのかには興味あるけど
アイデンティティっていうのはつまり日本人とアメリカ人は違う、みたいな区別の意識なわけだから全員が同じ能力になったらアイデンティティの概念って成立しないと思うんだよな。
宇宙人とでも交信できるようになったら別やけど。
641:VIP防衛塾
18/04/22 20:24:28.86 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
世界平和なんてどうでもいい。おれはおれという自我があればなんでもいい。
こういうと人間の屑みたいなレッテルを貼られるかもしれないけど。
世の中の人間なんてみんな世界平和とかどーでもよくて
実際は巨乳の女と付き合いたいとか朝しゃぶって起こしてくれるセフレが欲しいとか考えてる。
それを内に秘めるか外に発信するかの違いでしかない。
世の中の人間はみんな屑だ。だからこそ人間は美しい。
642:びーどっと
18/04/22 20:25:22.16 KdJY8P14.net
今ならまだ「俺は日本人！」みたいなカテゴライズがあるから日本人ってことがアイデンティティになるけど
日本もイギリスもブラジルもロシアもぜんぶごっちゃになったら区別する対象がなくなるからアイデンティティって消えんじゃね？
火星人が発見されたら「俺は地球人！」になるのかもしれんけど。どうなるんかね？
643:うらない京
18/04/22 20:25:41.18 pXQoos2H.net
>>639
そうか？文化と経済面でのグローバリゼーションは更に続くぞ。
今は仕事で外国人とかかわるのは当たり前だし、街にだって外国人は溢れかえっている。
確かにグローバリゼーションと反グローバリゼーションは波のように浮沈し続けるし
現在は国際的にどちらかというと反グローバリゼーション的風潮は無きにしも非ずだ。
けど、移動とコミュニケーションにおける国境のハードルは技術革新と民主化で否が応でも進むし
全体の流れとしてはこれに歯止めをかけるモノはないと思う。
644:びーどっと
18/04/22 20:26:41.54 KdJY8P14.net
つまり、火星人が存在する可能性とかを一旦無視するなら、人間がアイデンティティを保てるギリギリのラインって、今なんじゃね？という意見。
645:VIP防衛塾
18/04/22 20:29:25.31 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
満員電車に揺られて人混みの中を歩いて出勤してるサラリーマンなんて自我があるとは言えない。あんなもんゾンビ。
サラリーマンって呼び方やめて社会的ゾンビって呼ぶべきだ
646:びーどっと
18/04/22 20:30:43.76 KdJY8P14.net
>>643
個人で能力ある人とかは自分自身の能力とか個性をアイデンティティにできるけど
いま外人が日本褒める番組とか見て喜んでるような階層はアイデンティティなくなるやん
宗教リバイバル、来るで！
647:びーどっと
18/04/22 20:32:17.13 KdJY8P14.net
割とマジで宗教とかめったゃ流行るんじゃないかな。日本に、宗教を、トリモロス！
648:うらない京
18/04/22 20:35:25.11 pXQoos2H.net
>>646
そういうアイデンティティが希薄な層っつーのは、自分の故郷や所属会社や謎のサークル活動にアイデンティティを求めるんじゃね。
649:びーどっと
18/04/22 20:36:39.75 KdJY8P14.net
そんなやつが部活とか会社でうまくいくわけねーだろ。バカなんだぞ。バカは何やってもダメだからバカなんだよ。
650:VIP防衛塾
18/04/22 20:37:12.70 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
あるいは、おれはホリエモンの考えと同じだ！！とか
ひろゆきの考え方と一緒だ！！みたいなところにアイデンティティを求める
651:うらない京
18/04/22 20:38:05.88 pXQoos2H.net
バカ同士で集まれば必ず半分の人間は半分以上になれるんだ。
652:びーどっと
18/04/22 20:41:14.59 KdJY8P14.net
塾ちゃんがおるからワシは塾ちゃんにならんで済むとおもえばこのやかましい塾ちゃんにも存在意義がうまれてくるちゅうもんやで
653:VIP防衛塾
18/04/22 20:42:41.79 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
賛否両論があるものが理想
賛1:否9でいい。9の否があるから
1が強烈な味方になってくれる。おれの生き方はそれが理想。
これからの時代はそっちに価値がつきそうだとも思ってる。
みんながある程度納得するファミレスの料理よりも。
癖のあるラーメン屋のほうが価値出て来る。
654:VIP防衛塾
18/04/22 20:45:21.63 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
君らのやってることってだいたい決めつけやーん。
いろんな価値観とか可能性を提示するから新しい考えが生まれてくる。
おれのいう、こうなんじゃない？こうなるんじゃない？がなかったらスレは盛り上がらん。
655:うらない京
18/04/22 20:47:09.86 pXQoos2H.net
1. 太陽光発電、小水力発電などの循環型エネルギーにより発電。
2. 自律分散型電力ネットワークにより電力供給。
3 供給された電力により自動農場・牧場システムが食糧を生産する。
4. 自動搬送装置により、トラックまで食糧を運ぶ。
5. 自動運転トラックにより、需要元まで食糧を運搬。
6. 優雅に読書していた昼下がりの僕の家に食糧が届く。
656:うらない京
18/04/22 20:47:44.80 pXQoos2H.net
これが働かなくてよい社会だ！！！！
657:VIP防衛塾
18/04/22 20:48:28.71 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そして人類は見事に家畜になった！！
658:不可視のアイギス
18/04/22 21:03:49.06 rDBqwjtK.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
エクスクラメーションマークがまたチープさを際立たせる。
659:塩なめくじ
18/04/22 21:23:50.64 pH0/IBNB.net
うらない京のそれ見るとこのジョークを思い出すよ(´・ω・`)
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。 そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
660:VIP防衛塾
18/04/22 21:28:36.38 AXkf3bZL.net BE:318763688-PLT(65280)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>659
おもしろいな
色々と考えさせられる。
661:塩なめくじ
18/04/23 10:40:00.89 zXtYKJs1.net
ピーテル・ブリューゲル『怠け者の天国』
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
自己の平安を目標とする、このジョークの旅行者のプランに対して、
うらない京のプランは社会全体の平安を目標とする点で違う(´・ω・`)
という指摘を受けると思うから予め書いておくけど、うらない京は
「労働するモチベーションを保つために50年後を夢想する」と言っているから、
プランはあくまで舞台装置に過ぎず、真の目標は個人的なものだよね
だったらエルティーみたいな労働サイコーという価値観が適切ではあるけど
文面から察するに労働サイコー観はカラダが拒否するって感じなんだろうね
あんまり他人の事情を詮索しても反撃食らうからこの辺にする
『怠け者の天国』は16世紀の画家がうらない京と似たようなこと考えて描いた絵画
662:塩なめくじ
18/04/23 10:57:56.24 zXtYKJs1.net
民主主義の話が聞きたい(´・ω・`)
選挙の形式、国会の意思決定は民主主義だけど、
国民は本当に民主主義を望んでいるのかな？
塩なめさんの周りの若者のツイッターは、投票には行かないし、
政治を語る人が別人種に見えるというツイッターばかりだよ
東浩紀も（投票の）積極的棄権なんてことを言っていたしね
女性の社会進出もそう
フェミニズムが盛り上がっているように見えるけど、ふと足元を見ると
不可視のムアイクように、専業主婦になりたい女性の割合が多くない？
皆の周りの女性は相変わらず男性に奢ることを要求していないかな
女性は本当に社会進出を望んでいるのかな？
663:ゆっきー
18/04/23 14:25:30.93 FD08xIxO.net
そういう社会が作られてきたんだよ
664:塩なめくじ
18/04/23 16:28:07.61 zXtYKJs1.net
うん(´・ω・`)
665:塩なめくじ
18/04/23 16:37:01.10 zXtYKJs1.net
民主主義の話はやっぱいいわ…(´・ω・`)
羽生結弦くんって何で人気なの？
特にイケメンな訳でもないしクソナルシストじゃん
大谷翔平が頭蓋骨めがけてフルスイングしたら木っ端微塵だろこんな奴
羽生結弦のパレードでファンのマナーに驚き Twitterで袋持参呼びかけ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
666:ゆっきー
18/04/23 19:28:41.72 F+wbdY0y.net
そういう社会が作られてきたんだよ
667:きなこテュヌス
18/04/23 19:57:53.88 GSf2V6Uu.net
脳科学的見地で言えば、羽生結弦が人気なのはミラーニューロンによるものだと思う
ミラーニューロンって何かと言うと、目の前で動いている人間の動きと同調するように反応する脳の部位のこと
例えば自分は椅子に座ったまま微動だにしていなくても、
目の前の人間が左手を挙げたら、それに対応して自分も左手を挙げたように脳が反応するわけ
で、これの作用によって、フィギュアスケートを見ている人間は、
自分も氷上を軽やかに滑りながら演技をしているような心地よさを覚える
つまり羽生結弦＝心地よいという回路が脳内に条件づけられて、
羽生結弦を見ると心地よさを感じる→好きになるってプロセスを経るわけだな
まぁここまでは半分で、数いるフィギュアスケート選手の中でなぜ羽生結弦が？ という当然の疑問に対しては、
そら人徳やろなぁとしか言えない
668:ゆっきー
18/04/23 21:15:25.12 F+wbdY0y.net
連覇したからでしょ
669:Classical名無しさん
18/04/23 21:54:54.05 rNZfJrQU.net
我が子とダブらせてるだけでしょ
670:びーどっと
18/04/23 22:10:34.86 4rAj3zUU.net
“人徳”なんだよなぁ……
671:ゆっきー
18/04/23 22:12:12.44 F+wbdY0y.net
人徳ってすげえ
672:びーどっと
18/04/23 22:28:21.25 4rAj3zUU.net
ラジオでもやろっかなー？(チラッチラッ)
673:ゆっきー
18/04/23 22:28:48.89 F+wbdY0y.net
どこで？
674:VIP防衛塾
18/04/23 22:33:55.10 NWoywJ+8.net
ラジオやる勇気あんのかよ？
675:ゆっきー
18/04/23 22:34:14.03 F+wbdY0y.net
コテワンどうなったのゴミムシ
676:F9
18/04/23 22:55:06.36 ONn9wRIx.net
ある少年が誕生日を迎えた。13歳となったのだ。
この春、晴れて中学一年生として公立中学校に通う事となる。少年は期待と不安でドキドキしていた。
両親は誕生日プレゼントとして少年にPCを与えた。これから必要となるであろうインターネットへの知識を深めてもらうことも買い与えた理由の一つだ。
少年は興奮を抑えつつも貰ったPCを部屋で開いた。インターネットというものを使う事はこれが初めてである。
インターネットを使ううちに、少年は「2ちゃんねる」をまとめサイト経由で知ることとなった。2ちゃんねるを見てみると膨大なスレッドがあり、少年は目を輝かせた。
様々なスレのドアを開ける内に「雑談スレ」と書かれたドアも開けてしまった。
中には薄汚い中年太りの死んだ魚の様な目をした親父が数人いた。
何れもネット慣れしていない初心者を馴れ合い目的で粘着して煽るのが生きがいの悲しい人間だった。
少年は「こんにちわ」と挨拶をした。しかし部屋の中にいた住民は一斉にこう叫んだ・・・「こいつ新参じゃね？」と。
雑談スレの住民たちは突然姿を変えた。それは人の姿ではなかった。「化け物」といってもいいだろう。
姿形は人間そっくりだったが、目は濁りきっており、肌の色は青白い色になっていた。口からは唾液が流れ出ており、ゾンビのような姿だった。
そう、これが雑談スレに入り浸った人間が最後になる姿「馴れ合い厨」である。
少年は咄嗟に「これのスレにいた末路がこれだ」と察して急いで逃げようとした。しかしドアは開かなかった。雑談スレは一度獲物を見つけたら逃がさない、罠のようなものだった。
少年は泣き叫んだ、両親の名前を呼ぶが誰も来ない。少年は死を覚悟した・・・その時だった。
一人の男が雷のようなものを放って馴れ合い厨を攻撃した。彼は「F9」と名乗った。インターネットホットラインセンター（ネット警察）の一員だそうな。
馴れ合い厨はF9に襲い掛かったが、容易くまとめて撃退された。
F9はその後少年にこう言った、「普通雑談スレに入った人間は二度と生きて帰れない」と
少年はF9に憧れを抱き、ネット戦士になることを決意した。
今じゃ彼の偉業を引きついで、雑談スレに捕らわれた人間を助け、馴れ合い厨を華麗な手さばきで次々と退治している。汚いインターネットを救うのは馴れ合い厨を排除した人間なのです。
677:F9
18/04/23 22:55:12.46 yCbbIoZj.net
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中には薄汚い中年太りの死んだ魚の様な目をした親父が数人いた。
何れもネット慣れしていない初心者を馴れ合い目的で粘着して煽るのが生きがいの悲しい人間だった。
少年は「こんにちわ」と挨拶をした。しかし部屋の中にいた住民は一斉にこう叫んだ・・・「こいつ新参じゃね？」と。
雑談スレの住民たちは突然姿を変えた。それは人の姿ではなかった。「化け物」といってもいいだろう。
姿形は人間そっくりだったが、目は濁りきっており、肌の色は青白い色になっていた。口からは唾液が流れ出ており、ゾンビのような姿だった。
そう、これが雑談スレに入り浸った人間が最後になる姿「馴れ合い厨」である。
少年は咄嗟に「これのスレにいた末路がこれだ」と察して急いで逃げようとした。しかしドアは開かなかった。雑談スレは一度獲物を見つけたら逃がさない、罠のようなものだった。
少年は泣き叫んだ、両親の名前を呼ぶが誰も来ない。少年は死を覚悟した・・・その時だった。
一人の男が雷のようなものを放って馴れ合い厨を攻撃した。彼は「F9」と名乗った。インターネットホットラインセンター（ネット警察）の一員だそうな。
馴れ合い厨はF9に襲い掛かったが、容易くまとめて撃退された。
F9はその後少年にこう言った、「普通雑談スレに入った人間は二度と生きて帰れない」と
少年はF9に憧れを抱き、ネット戦士になることを決意した。
今じゃ彼の偉業を引きついで、雑談スレに捕らわれた人間を助け、馴れ合い厨を華麗な手さばきで次々と退治している。汚いインターネットを救うのは馴れ合い厨を排除した人間なのです。
678:Classical名無しさん
18/04/23 22:55:22.75 WxXHKVAd.net
ホットラインセンターから馴れ合い厨共へお知らせ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>>999 >>888 >>777 ネットいじめ大好きな馴れ合いネットハイエナ共、よく読め >>666 >>555 >>444 >>333
679:F9
18/04/23 22:55:36.86 ONn9wRIx.net
ある少年が誕生日を迎えた。13歳となったのだ。
この春、晴れて中学一年生として公立中学校に通う事となる。少年は期待と不安でドキドキしていた。
両親は誕生日プレゼントとして少年にPCを与えた。これから必要となるであろうインターネットへの知識を深めてもらうことも買い与えた理由の一つだ。
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インターネットを使ううちに、少年は「2ちゃんねる」をまとめサイト経由で知ることとなった。2ちゃんねるを見てみると膨大なスレッドがあり、少年は目を輝かせた。
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中には薄汚い中年太りの死んだ魚の様な目をした親父が数人いた。
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少年は「こんにちわ」と挨拶をした。しかし部屋の中にいた住民は一斉にこう叫んだ・・・「こいつ新参じゃね？」と。
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姿形は人間そっくりだったが、目は濁りきっており、肌の色は青白い色になっていた。口からは唾液が流れ出ており、ゾンビのような姿だった。
そう、これが雑談スレに入り浸った人間が最後になる姿「馴れ合い厨」である。
少年は咄嗟に「これのスレにいた末路がこれだ」と察して急いで逃げようとした。しかしドアは開かなかった。雑談スレは一度獲物を見つけたら逃がさない、罠のようなものだった。
少年は泣き叫んだ、両親の名前を呼ぶが誰も来ない。少年は死を覚悟した・・・その時だった。
一人の男が雷のようなものを放って馴れ合い厨を攻撃した。彼は「F9」と名乗った。インターネットホットラインセンター（ネット警察）の一員だそうな。
馴れ合い厨はF9に襲い掛かったが、容易くまとめて撃退された。
F9はその後少年にこう言った、「普通雑談スレに入った人間は二度と生きて帰れない」と
少年はF9に憧れを抱き、ネット戦士になることを決意した。
今じゃ彼の偉業を引きついで、雑談スレに捕らわれた人間を助け、馴れ合い厨を華麗な手さばきで次々と退治している。汚いインターネットを救うのは馴れ合い厨を排除した人間なのです。
680:F9
18/04/23 22:55:38.89 ONn9wRIx.net
ある少年が誕生日を迎えた。13歳となったのだ。
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両親は誕生日プレゼントとして少年にPCを与えた。これから必要となるであろうインターネットへの知識を深めてもらうことも買い与えた理由の一つだ。
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様々なスレのドアを開ける内に「雑談スレ」と書かれたドアも開けてしまった。
中には薄汚い中年太りの死んだ魚の様な目をした親父が数人いた。
何れもネット慣れしていない初心者を馴れ合い目的で粘着して煽るのが生きがいの悲しい人間だった。
少年は「こんにちわ」と挨拶をした。しかし部屋の中にいた住民は一斉にこう叫んだ・・・「こいつ新参じゃね？」と。
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姿形は人間そっくりだったが、目は濁りきっており、肌の色は青白い色になっていた。口からは唾液が流れ出ており、ゾンビのような姿だった。
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馴れ合い厨はF9に襲い掛かったが、容易くまとめて撃退された。
F9はその後少年にこう言った、「普通雑談スレに入った人間は二度と生きて帰れない」と
少年はF9に憧れを抱き、ネット戦士になることを決意した。
今じゃ彼の偉業を引きついで、雑談スレに捕らわれた人間を助け、馴れ合い厨を華麗な手さばきで次々と退治している。汚いインターネットを救うのは馴れ合い厨を排除した人間なのです。
681:F9
18/04/23 22:55:45.77 yCbbIoZj.net
ある少年が誕生日を迎えた。13歳となったのだ。
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一人の男が雷のようなものを放って馴れ合い厨を攻撃した。彼は「F9」と名乗った。インターネットホットラインセンター（ネット警察）の一員だそうな。
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682:F9
18/04/23 22:55:49.07 yCbbIoZj.net
ある少年が誕生日を迎えた。13歳となったのだ。
この春、晴れて中学一年生として公立中学校に通う事となる。少年は期待と不安でドキドキしていた。
両親は誕生日プレゼントとして少年にPCを与えた。これから必要となるであろうインターネットへの知識を深めてもらうことも買い与えた理由の一つだ。
少年は興奮を抑えつつも貰ったPCを部屋で開いた。インターネットというものを使う事はこれが初めてである。
インターネットを使ううちに、少年は「2ちゃんねる」をまとめサイト経由で知ることとなった。2ちゃんねるを見てみると膨大なスレッドがあり、少年は目を輝かせた。
様々なスレのドアを開ける内に「雑談スレ」と書かれたドアも開けてしまった。
中には薄汚い中年太りの死んだ魚の様な目をした親父が数人いた。
何れもネット慣れしていない初心者を馴れ合い目的で粘着して煽るのが生きがいの悲しい人間だった。
少年は「こんにちわ」と挨拶をした。しかし部屋の中にいた住民は一斉にこう叫んだ・・・「こいつ新参じゃね？」と。
雑談スレの住民たちは突然姿を変えた。それは人の姿ではなかった。「化け物」といってもいいだろう。
姿形は人間そっくりだったが、目は濁りきっており、肌の色は青白い色になっていた。口からは唾液が流れ出ており、ゾンビのような姿だった。
そう、これが雑談スレに入り浸った人間が最後になる姿「馴れ合い厨」である。
少年は咄嗟に「これのスレにいた末路がこれだ」と察して急いで逃げようとした。しかしドアは開かなかった。雑談スレは一度獲物を見つけたら逃がさない、罠のようなものだった。
少年は泣き叫んだ、両親の名前を呼ぶが誰も来ない。少年は死を覚悟した・・・その時だった。
一人の男が雷のようなものを放って馴れ合い厨を攻撃した。彼は「F9」と名乗った。インターネットホットラインセンター（ネット警察）の一員だそうな。
馴れ合い厨はF9に襲い掛かったが、容易くまとめて撃退された。
F9はその後少年にこう言った、「普通雑談スレに入った人間は二度と生きて帰れない」と
少年はF9に憧れを抱き、ネット戦士になることを決意した。
今じゃ彼の偉業を引きついで、雑談スレに捕らわれた人間を助け、馴れ合い厨を華麗な手さばきで次々と退治している。汚いインターネットを救うのは馴れ合い厨を排除した人間なのです。
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ある少年が誕生日を迎えた。13歳となったのだ。
この春、晴れて中学一年生として公立中学校に通う事となる。少年は期待と不安でドキドキしていた。
両親は誕生日プレゼントとして少年にPCを与えた。これから必要となるであろうインターネットへの知識を深めてもらうことも買い与えた理由の一つだ。
少年は興奮を抑えつつも貰ったPCを部屋で開いた。インターネットというものを使う事はこれが初めてである。
インターネットを使ううちに、少年は「2ちゃんねる」をまとめサイト経由で知ることとなった。2ちゃんねるを見てみると膨大なスレッドがあり、少年は目を輝かせた。
様々なスレのドアを開ける内に「雑談スレ」と書かれたドアも開けてしまった。
中には薄汚い中年太りの死んだ魚の様な目をした親父が数人いた。
何れもネット慣れしていない初心者を馴れ合い目的で粘着して煽るのが生きがいの悲しい人間だった。
少年は「こんにちわ」と挨拶をした。しかし部屋の中にいた住民は一斉にこう叫んだ・・・「こいつ新参じゃね？」と。
雑談スレの住民たちは突然姿を変えた。それは人の姿ではなかった。「化け物」といってもいいだろう。
姿形は人間そっくりだったが、目は濁りきっており、肌の色は青白い色になっていた。口からは唾液が流れ出ており、ゾンビのような姿だった。
そう、これが雑談スレに入り浸った人間が最後になる姿「馴れ合い厨」である。
少年は咄嗟に「これのスレにいた末路がこれだ」と察して急いで逃げようとした。しかしドアは開かなかった。雑談スレは一度獲物を見つけたら逃がさない、罠のようなものだった。
少年は泣き叫んだ、両親の名前を呼ぶが誰も来ない。少年は死を覚悟した・・・その時だった。
一人の男が雷のようなものを放って馴れ合い厨を攻撃した。彼は「F9」と名乗った。インターネットホットラインセンター（ネット警察）の一員だそうな。
馴れ合い厨はF9に襲い掛かったが、容易くまとめて撃退された。
F9はその後少年にこう言った、「普通雑談スレに入った人間は二度と生きて帰れない」と
少年はF9に憧れを抱き、ネット戦士になることを決意した。
今じゃ彼の偉業を引きついで、雑談スレに捕らわれた人間を助け、馴れ合い厨を華麗な手さばきで次々と退治している。汚いインターネットを救うのは馴れ合い厨を排除した人間なのです。
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18/04/23 22:56:02.20 ONn9wRIx.net
ある少年が誕生日を迎えた。13歳となったのだ。
この春、晴れて中学一年生として公立中学校に通う事となる。少年は期待と不安でドキドキしていた。
両親は誕生日プレゼントとして少年にPCを与えた。これから必要となるであろうインターネットへの知識を深めてもらうことも買い与えた理由の一つだ。
少年は興奮を抑えつつも貰ったPCを部屋で開いた。インターネットというものを使う事はこれが初めてである。
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少年は「こんにちわ」と挨拶をした。しかし部屋の中にいた住民は一斉にこう叫んだ・・・「こいつ新参じゃね？」と。
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姿形は人間そっくりだったが、目は濁りきっており、肌の色は青白い色になっていた。口からは唾液が流れ出ており、ゾンビのような姿だった。
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馴れ合い厨はF9に襲い掛かったが、容易くまとめて撃退された。
F9はその後少年にこう言った、「普通雑談スレに入った人間は二度と生きて帰れない」と
少年はF9に憧れを抱き、ネット戦士になることを決意した。
今じゃ彼の偉業を引きついで、雑談スレに捕らわれた人間を助け、馴れ合い厨を華麗な手さばきで次々と退治している。汚いインターネットを救うのは馴れ合い厨を排除した人間なのです。
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