17/01/31 17:46:37.75 V4MFxaKK.net
あー、建つのかどうかもわからへんけど
とりあえず暇なので
2:Classical名無しさん
17/01/31 17:50:52.58 V4MFxaKK.net
あー、とりあえずスレが立ち上がったので主旨を述べるね
えーと、ワイね戦記物が好きですねん
3:Classical名無しさん
17/01/31 17:56:32.24 V4MFxaKK.net
特に「サーガ」っつう言葉に弱いね
なんか勇壮で物々しくて人間のドロドロ感がハンパなくて、ヒューマンが創り出すヒューマンのヒューマン同士が紡ぎ出す物語ね
4:Classical名無しさん
17/01/31 18:02:41.42 V4MFxaKK.net
そんなヒューマンがあらゆるジャンルで集うことでそれぞれの「サーガ」を紡ぎ出すスレがあってもオモロイんちゃう？
5:Classical名無しさん
17/01/31 18:09:41.50 V4MFxaKK.net
っつうことでとりあえずワイは戦う！
6:Classical名無しさん
17/01/31 18:19:22.43 V4MFxaKK.net
人には元々の動物としての生存をかけた「戦い」の遺伝子が受け継がれていると思うんだけど、一方では「群れ」の中で共存共栄するために「戦い」の遺伝子を覆い隠して過ごしてきた歴史があ？
一見、これは相矛盾したように見える行為なんだけども実はそうではない
7:Classical名無しさん
17/01/31 18:20:23.67 V4MFxaKK.net
あ？→ある
8:Classical名無しさん
17/01/31 18:28:12.50 V4MFxaKK.net
つまりね、表面上一旦は「群れ」の中で共存共栄を目指しながらも、その実は「戦い」の遺伝子を脈々と心の奥底で培っているんや
9:Classical名無しさん
17/01/31 18:32:55.38 V4MFxaKK.net
これは身近なサルの群れや身近にいるペットの犬や猫の世界で群れの中で順位づけが行なわれている理由でもあるねん
10:Classical名無しさん
17/01/31 18:39:32.34 V4MFxaKK.net
お前んちが飼っているチワワもそこんとこは実は同じや！
シッポを振りながらも群れの中の順位に甘んじていることを情けが無く思ってるんやで
11:Classical名無しさん
17/01/31 18:47:30.21 V4MFxaKK.net
隙さえあればチワワはお前を落としこんで、とって代わって群れの中での順位を上げようと思ってんねんで…たぶん
12:Classical名無しさん
17/01/31 18:49:54.26 V4MFxaKK.net
ワイね、チワワに負けたくはない
13:Classical名無しさん
17/01/31 18:50:56.99 V4MFxaKK.net
もうね、チワワには負けたくはないんじゃー！
14:Classical名無しさん
17/01/31 18:53:16.43 V4MFxaKK.net
おっと、少し取り乱してスマそ
15:Classical名無しさん
17/01/31 18:53:43.36 V4MFxaKK.net
ビール買ってくるは
16:Classical名無しさん
17/01/31 21:04:29.30 7h3Oh8qq.net
ぼけ
17:Classical名無しさん
17/02/01 17:27:42.33 dnu3Q57S.net
すいません
18:Classical名無しさん
17/02/01 18:13:50.10 dnu3Q57S.net
っつう訳でこのスレは「戦い」を忘れてしまった人々に「戦い」を挑むスレやねん
おぅ、誰でもええからかかってこんかーい！！
ジャンルは問わん
19:Classical名無しさん
17/02/01 20:30:43.18 dnu3Q57S.net
今ねテレビ見てんねんけど、そこらへんの女芸能人よりもそこらへんの一般人の女の子の方が可愛いと思うことがあるね
なんでや？
20:Classical名無しさん
17/02/02 09:14:11.91 WGp74rLA.net
んー、その理由を考えてみたんやけど
つまりはマスメディアによるアイドルや女優さんは意図的に作り上げた虚像なんだよね
なので、散々、それらを見させられてきている視聴者は(ワイは)いい加減飽き飽きしてんねん！
「虚像」と「生の美」やったらソリャ現実に目の前にあるもんの方が上やね
21:Classical名無しさん
17/02/02 15:44:35.32 iW8ANIy+.net
ま、水商売の女がどんなに綺麗でスタイルが良くてもまったく魅力を感じないのと理由は一緒やね
22:Classical名無しさん
17/02/04 07:38:41.89 FM5xdyT5.net
そん時には心の中でそっとつぶやくんや
この「メスブタ！雌ブタ！雌豚！」って
23:Classical名無しさん
17/02/04 07:46:49.04 FM5xdyT5.net
心の中でつぶやくぶんには現実世界においてはなんら支障は起きないよね
ええんちゃう？
言いたいことも言えないこんな世の中じゃstressが溜まる一方だしstressを発散するには心の中でつぶやくのが一番や
「メスブタ～！！！」
まあ、本当なら声に出しで大声で叫びたいところだけどもしもそんなことしたら大変なことになるからね
24:Classical名無しさん
17/02/04 07:53:03.82 FM5xdyT5.net
ラドウィンプスの「もぅ、嫌なんだ♪」のフレーズを聞きながらそんなことをふと思った
ははははは^ ^
25:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/04 08:39:22.87 2hR5k9st.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ麦は性格をなおしてゆきたいと事ある毎に思うんだけどｗ
性格はなかなか厄介でｗｗｗ
しょうがないｗ
うんしょうがないｗｗｗｗｗ
26:Classical名無しさん
17/02/04 08:52:35.42 FM5xdyT5.net
>>25
麦たんの新しいトリップなかなかええな^ ^
性格は直すもんやなくて生まれたその時から運命づけられて形成された「もともと」のもんやから、そっからそこに色んな経験値とかを積み重ねていくもんやと思うで～
なので変える必要はないし、つか変えられるもんでもないわ
これを古くから人の「業」と呼ぶんやろな
27:Classical名無しさん
17/02/04 09:17:54.67 FM5xdyT5.net
ワイが小学生1年生の頃の話やけど
公園のお砂場で近所の女の子と砂のトンネル掘ったりお城を作ったりしとったんや
二人でそりゃあ一生懸命作ってたんやで
なのに側から別の小さな女の子が来よってな
ワイらのお砂場の作品を足でガチャガチャに踏みにじりよったんや
ワイはそん時「何すんねん！」てその小さな女の子に怒鳴ったわ
ほしたらその女の子はジワーッと目にいっぱい涙ためてたんやけど、けど決して泣くまいとガマンしてんねんな
そんなん思い出しましたわ^ ^
28:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/04 09:23:38.03 2hR5k9st.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ業を経験する為に生まれてきたのかなお
性格とは別にこの厄介な性格を補える事に気づいたんだお
それは！
仕事行って来まぁ～す♪(^^)/
29:Classical名無しさん
17/02/04 09:31:02.56 FM5xdyT5.net
麦たんとそん時の小さな女の子がシンクロしたのかもわからんね
30:Classical名無しさん
17/02/04 09:32:20.38 FM5xdyT5.net
>>28
いってら～^ ^
31:Classical名無しさん
17/02/04 19:16:44.94 FM5xdyT5.net
今、思い返すとあん時の小さな女の子はワイと一緒に遊びたかったからあんなことしたんやろなア
32:Classical名無しさん
17/02/04 19:28:05.05 FM5xdyT5.net
もうねコテ雑になんや特別にこだわらんでもええような気がすんねん
雑談スレで名無しもコテも雑談すりゃええ話やねん
なのでまたF9が荒らしてもこんな雑談スレッドがあれば本来の正当性を継承したコテ雑でもあると思うで～^ ^
33:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/05 07:33:47.66 SKW3+Yw4.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ人の作ってるのを壊そうとは思わないんだお
お手伝いして結果的に壊してしまうんだおぉ～ｗｗｗぁ
はっはっは！
トンネル作りや泥ダンゴ作りよくやったなぁ～
トンネル作るにはまず水で固めるんだおね
あれは熱中したね
34:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/05 07:47:23.43 SKW3+Yw4.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚこのトリップは随分前に使ってたトリップなんだお
ずっ～ととってあった
スープたんの作ってくれたトリップも多分ずっと保存
ガラクタになっても捨てられないんだおｗ
35:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/06 23:10:14.04 IbdTDz0N.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚまたスープたんが議論しているの観たいなぁ～
どっかで議論していたら教えてねお
36:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/06 23:10:14.45 IbdTDz0N.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚまたスープたんが議論しているの観たいなぁ～
どっかで議論していたら教えてねお
37:Classical名無しさん
17/02/07 18:19:51.11 sY3xaOPP.net
>>33
お手伝いしてて壊しちゃうの？
それってひどくね？
まあ悪気はないんだろうけど、これまでに麦たんの被害者がいっぱいいそうでワロタw
お砂遊びをしてる頃は男子とか女子とかあんま意識しなくて平和だったよね^ ^
38:Classical名無しさん
17/02/07 18:25:23.15 sY3xaOPP.net
>>34
あのトリップの頃はラウンジクラシックのコテ雑も良かったよね(懐古厨)
まんちゃんとかうらない京やゲソさんセブンなどそうそうたるメンバーと議論(つか言い合いに近いかも)をしてた頃を思い出しましたわ^ ^
39:Classical名無しさん
17/02/07 18:30:12.35 sY3xaOPP.net
あの頃のスレは何度か読み返してみたけどなかなか中身があって面白いな
今も他板でコテ雑はあるけどネタや煽りが中心でなんか読み応えがない感じがするね
40:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/07 23:39:34.92 4mEFxDOm.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ最近VIPロムってないけどまんちゃスレは何度となく議論してたね
議論出来るコテさん多いんじゃないかなぁ？
スープたんも議論出来るからまんちゃスレにも遊びに行ってみたらどうかなぁ？
タコたん今探して来たけどまんちゃスレに居なかった
このスレにも来てくれるとイイんだけどねお
ageちゃん天竜川近辺の花粉症の人皆などうしてるんだろねおぉ～
想像したくないｗｗｗ
41:Classical名無しさん
17/02/08 08:30:32.91 YQNyQwti.net
>>40
他所板に行くのもなんだかなあ
ここラウンジクラシックはまったりしててなんか居心地がいいんだよね
当面はここでブツブツ呟いてるっす
タコさんのaa🐙はいつもホッコリさせられてたね
タコさん元気だといいね～^ ^
まあ毎日多分頑張ってると思うんけど、、、
ageちゃんは大人の女子っぽいよね
もうちょっと絡みたかった気がす^ ^
42:Classical名無しさん
17/02/08 08:36:28.76 YQNyQwti.net
昨日から花粉の飛びがハンパねぇ～
いよいよ今年も切ない時節か到来や～
けんど花粉の時節を通り越さんと今年の春がやって来ないんやよね^ ^
43:Classical名無しさん
17/02/08 08:44:49.82 YQNyQwti.net
ワイ実は花粉が見える人間センサーやねん^ ^
街中を歩いとってもこの交差点は花粉濃度が高いとかマジでわかるねんで
つ、ツラたん(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
44:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/08 09:19:16.01 I5kwWju/.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚタコたんのAA可愛いおね♪
和むねお♪
スープたんも花粉症？てか花粉が見えるとかブッシュマンじゃんｗヒャ～
以前スープたんからの命題で
104: 紅いうさぎ ◆SOUP/J/jcomJ [] 2015/11/14(土) 07:56:53.62 ID:ZgSx4ink
>>99
「勤労」は「お金」になる(仮定)
(A)は(B)になる
「非勤労」は「お金」になる(仮定)
(C)は(B)になる
とした場合A→B、C→BならA→Cになりそうなんだけど現実にはそうならない論理の矛盾に突き当たる
だって「勤労」と「非勤労」は相反するものだからね
AとCは相反する(A≠C)
麦たんは三段論法とか好きなんだからこれについてどう思う？
この相反する矛盾をパラドックスだと思い込んだ麦はググって模索して
矛盾許容論理で何とか説明出来ないかと読み進めたんだけどやたら難しい公理で説明してあってサッパリ説明自体が分からなくてｗｗｗ
てか親からの支援でOKだった？
スープたんからの返事がなかった気ガス
45:Classical名無しさん
17/02/08 10:50:37.74 YQNyQwti.net
>>44
あー、それ確かに矛盾許容論理と言えるかも
>>「勤労」は「お金」になる(仮定)
(A)は(B)になる
「非勤労」は「お金」になる(仮定)
(C)は(B)になる
↑↑
AとかCとか記号に置き換えると数式上の矛盾は確かに生じるよね
けどAとかCという記号じゃなくてA→「人間A」C→「人間C」に置き換えると「人間」と言う括りではA=Cが成り立つね。
①「人間A」は働いてその見返りとして「お金」を「報酬」得る
②「人間C」はもともと土地持ちの家に生まれたので何もしなくても「家賃」とかで「お金」を得ることができる
つまりA≠Cなんだけど「人間社会」の中においてはAもCもお金Bを得る事が出来るね
けどA→B、C→B、だからといってA=Cは成り立たない
これは矛盾でもなんでもなくて、そもそもの前提条件を単なるAとかBとかCに置き換えちゃう作業が間違った三段論法なんちゃうかなぁ？
だって「人間」なんてワイ矛盾の総合体やと思てるし、
例えば「愛」と「憎しみ」は相反するもんやけど心の中では同居してるやろ
同じように「勤労」と「非勤労」は相反するものだけど(A≠C)であっても「人間社会」っつう括りの中では同時に(A=C)も存在するっつうね
これがつまり矛盾許容論理っつうやつやと思うね^ ^
まあ三段論法っつうのは議論上の技法の一つに過ぎなくて、厳密に言えば科学的な検証とか法律的な検証に使うんならわかる
けど少なくともディベートとか2チャンネルでの議論で三段論法を振りかざしてもなあ～っつうのが正直なところのワイの感想や^ ^
46:Classical名無しさん
17/02/08 11:05:28.58 YQNyQwti.net
てかさ
花粉症が起きる原因がハッキリしてるよね
スギ花粉濃度は今日も濃い、、、
政府は政策でなんとかするべきちゃうか～(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
47:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/08 11:17:08.29 I5kwWju/.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚそれがまんちゃの手に掛かるとあら簡単♪
麦は考える事数日ｗ考えて考えてｗｗｗ
スープたんからの回答を待ったんだけど返事がなかったから当時まんちゃに質問して来たんだお
労働はお金になる・・前提１
非労働はお金になる・・前提２
労働も非労働もお金になる・・結論
普通の三段論法の証明ですよ
不労所得っていう言葉もあるとの事です
人の気持ちまではなかなか証明出来ないから不毛になるね
48:Classical名無しさん
17/02/08 11:48:29.27 YQNyQwti.net
>>47
まあ詭弁三段論法っつうやつやね
＞労働はお金になる・・前提１
＞非労働はお金になる・・前提２
＞労働も非労働もお金になる・・結論
>労働はお金にならない・・前提1
>非労働はお金にならない・・前提2
>労働も非労働もお金にならない・・結論
>労働がお金にならないケースも現実にある
>非労働はお金ならないことが多い
>労働も非労働もお金ならないこともある
こんなん前提条件を変えることができれば何とでも三段論法によって違う結論が導き出されるっつうだけの話の話やわ
つまり何とでもなる結論なんぞは詭弁やね
「般化」っつう言葉知ってる？
49:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/08 12:03:01.28 I5kwWju/.net
>>46
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ花粉センサーのスープたんの花粉濃度は何が基準になっているの？
証明できるかなぁ～
ちょっとお出掛けして来る
50:Classical名無しさん
17/02/08 12:06:21.50 YQNyQwti.net
前提条件の「仮定」を証明するために三段論法より導き出される「結論」がすでに「般化」されている「概念」と違うものであった場合は詭弁三段論法とも言えるっつうことね^ ^
>>49
いってら～^ ^
51:Classical名無しさん
17/02/08 12:25:33.42 YQNyQwti.net
この場合正しくは
＞＞「般化された労働概念では」労働はお金になる・・前提１
＞＞「般化された労働概念の中でも一部の場合は」非労働はお金になる・・前提２
＞＞労働も非労働もお金になる・・結論
であるべきだな^ ^
補完すべき言葉に欠ける三段論法なんぞに何の説得力もないんやで～
52:Classical名無しさん
17/02/08 12:37:25.03 YQNyQwti.net
>>49
証明することはできないけどワイの目がシパシパして痒くなる度合いが微妙に変わるん^ ^
んで、そん時にそぉーっと薄目に瞼を閉じて涙目の瞼内網膜を見ようとするとなんとなんか見えてくんねん
スギ花粉の粒子が上下すんのが
嘘やないで
し、証明でけへんけど^(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
53:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/08 15:49:22.08 I5kwWju/.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚまんちゃも穴のないように定義しなければならないって言ってた
スープたんの指摘はまんちゃも同じだったお
667: 看夜ケセ ◆TARTSBZPNI ＠転載は禁止 [] 2015/12/12(土) 50:44.21 ID:F3Oswzvp
でも私なら
「親から援助が無い人は？何らかで得られない場合は？」
と反論しますけどね。
でもそれを言ったら
「労働しても賃金が支払われない事があるよ」
となるので、前提１も前提２も完全ではありません
また夜レスします
54:Classical名無しさん
17/02/08 16:18:20.37 YQNyQwti.net
よおし
なら三段論法遊びしよ
①1＋1=2・・前提1
②2+2=4・・前提2
以上の仮説が成り立つとするなら
③1＋2=3・・結論
が導き出されると言いたいところだけど実は正しくはない^ ^
55:Classical名無しさん
17/02/08 16:20:07.26 YQNyQwti.net
わかる？
56:Classical名無しさん
17/02/08 16:37:00.16 YQNyQwti.net
んんん？
＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／
そんなんわっかるかいな～(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
57:Classical名無しさん
17/02/08 16:50:05.58 YQNyQwti.net
なので花粉症の件に戻るわ
この時季における花粉症とはここではスギ花粉のこと
冒頭にも述べたようにスギは毎年命を繋ぐためその遺伝子により、この時季になるととんでともない数のスギ花粉を撒き散らすね
これは冒頭でも述べた命をかけた「戦い」の遺伝子のせいやからしゃーない
けど問題はそれを抑制する方法もあんのに放っておく自治体にある
58:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/08 22:25:15.76 I5kwWju/.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ数学苦手なんだおぉ～ｷｬｰ!!
前提① 自然数ではない
前提② 何らかの付加効力が加わったり負の力が加わる事で変化する
結論 {3} ∉{1,2}
59:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/08 22:28:45.32 I5kwWju/.net
>>57
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ制御出来るの？
てか文字化けしてる
前提1
前提2
です
60:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/08 23:39:53.51 I5kwWju/.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ訂正ｗ
結論
結論 {3} ∉{1,2,4}
61:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/08 23:51:06.73 I5kwWju/.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚまておぉ～
単純に3は整数だからとか
62:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/09 00:09:47.02 jTR4kxb+.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚう～ん
前提1】1+1=2 割り切れる
前提2】2+2=4 割り切れる
結論】1+2=3は素数になるので割り切れない
63:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/09 00:16:39.91 jTR4kxb+.net
>>58
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚやっぱこれでファイナルアンサー♪
64:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/09 00:35:22.06 jTR4kxb+.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚまてまてｗ穴あり過ぎだおねｗｗｗ
前提1】 自然数ではない
前提2】 何らかの付加効力により変化する
結論】 {3} ∉{1,2.4}
65:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/09 06:53:10.80 jTR4kxb+.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ
前提1】1+1=2 割り切れる
前提2】2+2=4 割り切れる
結論】1+2=3は素数になるので割り切れない
{3} ∉{1,2.4}
これでイイかなｗｗｗ
これにする♪
66:Classical名無しさん
17/02/09 10:47:32.76 s4rXjh1L.net
うん^ ^
ワロタ
67:Classical名無しさん
17/02/09 10:57:37.58 s4rXjh1L.net
麦たんの数学7連投に生真面目さが表れてるわ
数字的解答ならそれでもいいと思うよ～
ワイの本来の意図はこれ実は数学の問題じゃなくて、三段論法遊びの問題だから数字の1が例えばリンゴであっても別にいいのね
68:Classical名無しさん
17/02/09 11:06:14.27 s4rXjh1L.net
①1＋1=2・・前提1
②2+2=4・・前提2
以上の仮説が成り立つとするなら
③1＋2=3・・結論
が導き出されると言いたいところだけど実は正しくはない
ワイの思う正しくない理由は1+1=2が前提1として正しいとすれば2+2=4の前提2まではもちろん正しいよね
けんど結論としての1+2=3では前提条件とは結びつかない3という新しい概念が登場する訳
69:Classical名無しさん
17/02/09 11:14:45.36 s4rXjh1L.net
例えばこれを数式じゃなくてリンゴとかに置き換えるとわかりやすい
①リンゴ+リンゴ=リンゴジャム・・前提1
②ジャム+ジャム=リンゴジャム缶・・前提2
前提①と②が正しいとすれば
③結論
リンゴ+ジャム=レモンジャムになると言っているようねもんだからね
^ ^
70:Classical名無しさん
17/02/09 11:18:54.57 s4rXjh1L.net
ごめん(//∇//)
言葉遊びのひっかけ問題やったわ
71:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/09 14:41:02.14 jTR4kxb+.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚスープたんの世の中計算通りにはいかないよってのはよく分かるｗ
家宝は寝て待てとかさぁ～棚からぼた餅とか好きｗｗｗ
72:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/09 14:51:32.41 jTR4kxb+.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚまだ積もってないけど雪降ってる
なんか音楽聴きたいな♪
73:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/09 15:53:43.69 jTR4kxb+.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚっURLﾘﾝｸ(youtu.be)
これ聴いてたお♪
リチャードクレーダーマン
74:Classical名無しさん
17/02/10 21:50:17.60 anEseL9L.net
音楽ってなんかヤッパええな
身の廻りに音楽がないと殺伐する日々ちゃう？
Mステ終わっちゃった^ ^
寝るは^ ^
おやすみ～🌙💤
75:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/11 07:18:08.48 u7Kahjjr.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚえぇ～今書いたの消えた！
12月1月はクソ忙しくて音楽が流れていたとしても通過していた感じだったお
聴く余裕があるかないかの気ガスだお
76:Classical名無しさん
17/02/12 10:10:13.49 hCtKpeIn.net
PC壊れちゃった(//∇//)
タブレットはなぜか昨日突然フレーズしたままʕ•ᴥ•ʔ
まいったなあ
77:Classical名無しさん
17/02/12 10:10:48.07 hCtKpeIn.net
フレーズ×フリーズ○
78:Classical名無しさん
17/02/12 10:15:15.60 hCtKpeIn.net
しゃーない
買いかえるかどうか契約しているプロバイダのお店に行ってくるしかないかなあ
79:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/13 00:11:47.51 cZIns2gD.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚスープたんのPCスペック高そうだからね
洗濯機が1年ちょっとで壊れた時基盤換えないとダメで出張費やら何やら掛かるみたいだし
新しいの買い換える事にしたけどヤマダ電気
だと保証が5年も付くから
ヤマダ電機で買ったお
電化製品やガス台もだけど当たり外れがあるね
PCは分からないけど
80:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/13 00:38:26.13 cZIns2gD.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ音楽が流れていても耳に入ってこなかったりするのに
寝る前にやたら時計の音だけが聞こえてきたり
そんな話題が前にもあった気がするけど
リラックスいている時は小さな音でも聞こえてくるね
余裕がなかったり何かに集中していると聞こえないって面白いね
81:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/13 00:38:26.46 cZIns2gD.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ音楽が流れていても耳に入ってこなかったりするのに
寝る前にやたら時計の音だけが聞こえてきたり
そんな話題が前にもあった気がするけど
リラックスいている時は小さな音でも聞こえてくるね
余裕がなかったり何かに集中していると聞こえないって面白いね
82:Classical名無しさん
17/02/14 15:57:31.98 g2c/o7Or.net
これ読んでていろいろと考えてた^ ^
難しいテーマなんだけどなんだろ？
このモヤモヤ感は、、、。
なんか自分の中にあるものと呼応するんだが、テーマがテーマだけに「答えが見つからない」感にイラッとしているんだわ…自分に
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
83:Classical名無しさん
17/02/14 16:13:21.55 g2c/o7Or.net
>>81
「音楽」っていうよりもさ、常に耳に入ってくる「音」っていうその「音」に意識を向けないと「ただの音」で流れて過ぎて行くだけなんだよね
ワイ
英語の音楽やラジオをたまに聴くけど興味があって理解しようとしてない時は、告別式の時の坊さんのお経の時と一緒やわ
けんど、この坊さん「何言うてんねん？」って疑問をもって聴く態勢に入るとかなり理解出来るよね
84:Classical名無しさん
17/02/14 16:26:07.26 g2c/o7Or.net
この時期、「恋猫」の鳴き声や凍結防止のための水道の蛇口から溢れる音とか、一瞬に通り過ぎる鳥さんたちのさえずりの声とかって意外と意識してないと気がつかないもんやね
今朝方はそんな「毎日の朝の音」にやっと意識が行って気がついたは^ ^
ありがとね麦たん^ ^
85:Classical名無しさん
17/02/14 16:47:10.14 g2c/o7Or.net
契約しているプロバイダに行ったら「お客様は2年契約なのでタブレットが壊れて使えなくなってもPCが壊れて使えないとしても2年契約は履行してくださいね。」
って笑顔で言われた^ ^
ワイ
「端末機が使えなくなったので2年契約をキャンセルしたいんですけど」
って言ったら
「端末機代とキャンセル料でこれくらいかかりますよ」って笑顔で言われた^ ^
その金額にワイの目玉が飛び出たは
「ヤッパ、キャンセルやめます」(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
86:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/15 07:20:15.33 jLjVcU+T.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ麦もお経の意味を知りたくて袈裟被った友達に聞いたんだけど
赤ちゃんは何も考えなくてもミルクを飲むでしょう
意味が分からなくてもお題目唱えればイイんだよだって
でもお経の意味が知りたくてググったお
今はネットで調べられるから便利だね
色々な宗派も元をただせばお釈迦様の教え何だけど解釈でかなり違ったりしているね
お経は亡くなった方への供養の内容かと思っていたお
87:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/15 07:50:41.95 jLjVcU+T.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ袈裟被った彼女はお経の一つ一つの漢字自体に奥深い意味があるから
麦みたいに何も知らない赤ちゃんはお題目唱えていればイイとの事だおｗ
88:Classical名無しさん
17/02/15 12:25:34.06 E6PmxB1C.net
今朝ラジオつけたらMISIAの「エブリィスイング」が流れてたんだがこれまで何気なくええ曲程度の認識しかなかったんだが、歌詞をよく注意して聴いてたら肉食系女子の歌やないかい！ってなって引いた^ ^
あんなセリフ現実に言う女子がおったらワイマジで逃げるわって思ったわ
ヤッパお経みたく聞き流すのも時として必要やな^ ^
89:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/15 14:42:46.89 jLjVcU+T.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ麦っちは日蓮宗なので日蓮宗のお経の意味をググったりしていたんだけど
以前長岡に行った時足湯で説法している創価学会の方がいて南無妙法蓮華経の意味は？と質問したら宇宙の法則だって
以前スープたんが色即是空をレスしていたと思うんだけど
麦が昔買った空海の本には空海は空を中国で学んだとあって
その時麦は空の意味を空虚と理解していたんだけど
スープたんは色即是空をどう理解したの？
90:Classical名無しさん
17/02/16 03:39:18.02 zdT+Fok2.net
南無妙法蓮華経も南無阿弥陀仏も仏教では最高ランクとされるお経の一節だったとおも
なので意味がわからんくてもお題目さえ唱えてれば救われるっていうねスーパーありがたい念仏言葉みたいね^ ^
これさえ唱えとけば悪人も貧乏人も金持ちもみーんな救われるって親鸞さんが言うてたらしいし
これって釈迦が荒行苦行の末に身を限界まで清浄としても「悟りの境地」に到らなかったっつう逸話と似てる逸話やとワイ思うね
んで麦たんが疑問に思った「色即是空」に相通じるもんやとワイ思うね^ ^
色即是空かあ^ ^
これ超難しい四文字だよね
91:Classical名無しさん
17/02/16 03:48:58.06 zdT+Fok2.net
「色即是空」の解釈はこれまでにも色々な解釈があって本当の意味は難し過ぎて「ようわからん！」って匙投げたくなるレベルの四文字やとワイ思てる
代表的な解釈はwikiに載ってるやつなんだけど、色(この世の実在)は即ち是れ空(空虚)であるっつうほんまわけわからん解釈のもとに逆の空即是色っつう四文字と対をなしているとされてるね
92:Classical名無しさん
17/02/16 03:55:08.09 zdT+Fok2.net
此の世に実在するものは全ていづれその形を無くし「空」に戻り、そしてまたいづれ「空」から此の世に実在する「色」に戻るっつうことを言うてんのかなあ？
93:Classical名無しさん
17/02/16 04:04:21.79 zdT+Fok2.net
釈迦は唯一「悟りの境地」に達して宇宙の真理を解き明かしてつまりそれは「色即是空」やと言わはった人や
その「色即是空」こそがワイが>>82でモヤモヤした理由でもあんねん
94:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/16 08:34:37.39 ND5bjqNn.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚっURLﾘﾝｸ(youtu.be)
般若心経を物理学的見地からひもといていて
スープたんのモヤモヤの元
色即是空と空即是色を論理的に講義されているお
ちょっと長いけど暇があったら観てみて♪
95:Classical名無しさん
17/02/16 08:47:51.13 zdT+Fok2.net
あー、ワイ酔っ払ってしまって寝てしまってたわ
続き
仏教に限らずすべての宗教は死後の世界を認めているよね
仏教では生前の行いが悪いと死んだ後地獄に堕ちるカモだから日頃の行いを良くしましょうとか
んでお経も唱えましょうねみたいな感じやし逆にイスラム教ではジハード(聖戦)なら例え人を殺したとしても天国みたいなところに行けるみたいな考え方から「自爆テロ」なんかが起きてるし
キリスト教では「最後の審判」によって全ての人間は死後に裁かれるとしてる
まあいづれにせよ死後の世界感がある意味宗教のアイデンティティとも言えなくもないね
96:Classical名無しさん
17/02/16 08:57:19.30 zdT+Fok2.net
>>94
長いの？
後でゆっくり見るね^ ^
>>82で「生と死の狭間」の記事でワイがモヤモヤした理由は科学的には死後の世界は検証されていない
多くの科学者は死んだ後は「無」が続くだけと考えられているっつう一節ね^ ^
97:Classical名無しさん
17/02/16 09:09:06.14 zdT+Fok2.net
確かに死後のことは実際に死んでみないとわからんことやし検証もなにもあったもんではないね
けんど、逆に科学的立場からも死後の世界があるかないかの検証が出来ないとも言える
例えば>>85の記事で「宇宙は果てしなく続いているのか？それとも宇宙の果てはあるのか？」っつうのがあったけど、これなんかも科学的に検証しようがないテーマだよね
「宇宙は無限なのか有限なのか？」
逆に科学的にミクロの世界はどこまで続いているのかを科学的に検証しようとしても「ミクロの世界は果てしなく続くのかそれとも有限なのか？」同じく検証しょうがないテーマだよね
98:Classical名無しさん
17/02/16 09:19:59.44 zdT+Fok2.net
そこで「宇宙の真理」を悟ったとされるお釈迦さんの言葉「色即是空」が浮かんできたわけや^ ^
ワイ的には「色即是空」とは「宇宙の法則」のことを言うてんなかなあ？ってなったわけや^ ^
宇宙は無限でもなく有限でもない
どちらでもいい「空」である
それを前提とすれば
全ての存在は即ち是れ「空」であり逆もまた然りである
99:Classical名無しさん
17/02/16 09:21:38.53 zdT+Fok2.net
難しいね^ ^
100:Classical名無しさん
17/02/16 09:33:49.22 zdT+Fok2.net
前にも話したけど毎年川を遡上する鮭はボロボロになりながらも産卵を目的に川を登る
それは彼らにとっては自分が死ぬことよりも重要な何かがあるからでしょ？
その何かとはワイ「死後の世界」をあらゆる生物が認識してるからと違うかなと考えるね
科学者が言うとおり自分の死んだ後はただ「無」しかないとしたなら鮭はボロカスになりながら喜んで死にはしないと思うねん^ ^
101:Classical名無しさん
17/02/16 09:45:53.53 zdT+Fok2.net
「死」とは「空」であり即ち「空」は「生」であるとも言える
「空」とは命のベクトルであり即ち「宇宙の真理」であるとも言える
なんとなくこんな感じでワイ「色即是空」っつう超難しい四文字を解釈してる^ ^
102:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/16 15:00:09.52 ND5bjqNn.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚスープたんコテ雑にタコたん来てるお♪
103:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/16 16:28:18.69 ND5bjqNn.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚUpした動画で岩根和郎氏は論理的に死後の世界も語っている
論理的に前提から根拠を示しているけど
丹波哲郎さんの大霊界みたいな感じだね
あの世はこの世とは逆で思考により作り出される世界みたい
鮭は生まれた川に戻ってくるんだもんね
命と引き替えに子孫を残す
人間もだけど命のリレーしているね
岩根氏は魂からの視点で語っているけど
命のリレーは現実なんだから
命の視点で考えると空はスープたんの言うように生であり死であり実態がある
岩根氏の理論もう一度観て考える
104:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/18 08:37:20.25 V75KWjup.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ昨日は洞爺研修会の動画を２つ観たけど物理の解明出来ない実験結果をスピリチュアルも視野に入れてて
科学者ってもっともっと追求して解明して行くのかと思ってた
洞爺研修会では空は自分だとも言っていたし
まだ整理が付かないお
105:Classical名無しさん
17/02/18 20:50:47.15 KIIcmQE2.net
な！「色即是空」っつうのはめちゃめちゃヤッパ難しい四文字やろ？
106:Classical名無しさん
17/02/18 20:52:23.48 KIIcmQE2.net
なので別方向から改めて「色即是空」についてアプローチしてみるは^ ^
107:Classical名無しさん
17/02/18 20:54:30.28 KIIcmQE2.net
そのもう一つの別の課題とは「進化」っつうもんに対するアプローチやね^ ^
108:Classical名無しさん
17/02/18 20:59:11.44 KIIcmQE2.net
「進化」っつうのはいわゆる「突然変異」によって起こるっつうのがこれまでの定説やね
果たしてほんまそうなんだろうか？
ってマジで考えてしまうボケナス野郎がワイやね^ ^
109:Classical名無しさん
17/02/18 21:05:05.59 KIIcmQE2.net
「進化」とはある一定の確率で起こる「突然変異」によるものだとしたらおよそ2万年前から「進化」していないシーラカンスやそれよりも遥か前から進化していないメタセコイアに、ある一定の確率で起こる「突然変異」は何故起きなかったのだろうね？
110:Classical名無しさん
17/02/18 21:14:20.05 KIIcmQE2.net
「突然変異」とは細胞の活性化の際に起こるDNAのコピーミスによるものだと科学的には検証されてるね
なのになのに奴らにコピーミスが起きなかったのは何でやろ？
或いは奴らにも同じくコピーミスが起きているにも関わらず生じた「突然変異細胞」は常に死滅したとも考えられる
111:Classical名無しさん
17/02/18 21:19:02.09 KIIcmQE2.net
つまりはこれら二つの理由のどちらかにより例えば我々の身近にいるカブトガニなんかは「突然変異」による「進化」を拒んでいるとも言えるやろ？^ ^
112:Classical名無しさん
17/02/18 21:25:42.90 KIIcmQE2.net
このことは細胞の「突然変異」はもともと「進化」を目的としたものではなく偶然にある一定の確率で起こる不思議な作用やとワイは考える理由の一つやねん^ ^
113:Classical名無しさん
17/02/18 21:28:15.03 KIIcmQE2.net
「不思議な作用」ここ重要やな^ ^
これが後々にワイが考える「色即是空」につながる伏線や^ ^
114:Classical名無しさん
17/02/18 21:33:59.04 KIIcmQE2.net
あ、
ちょっとビール買いに行ってくる^ ^
115:Classical名無しさん
17/02/18 23:04:05.99 KIIcmQE2.net
ここで言う「不思議作用」とは現代のトップの科学者でも検証出来ていない事象のことを言うねんで^ ^
116:Classical名無しさん
17/02/18 23:07:03.59 KIIcmQE2.net
なんで一定の割合で「突然変異」が起こるんや？誰かわかる人いる？
117:Classical名無しさん
17/02/18 23:09:25.47 KIIcmQE2.net
おらんやろな？
118:Classical名無しさん
17/02/18 23:10:12.58 KIIcmQE2.net
つまりそういうこと^ ^
119:Classical名無しさん
17/02/18 23:16:20.96 KIIcmQE2.net
おーい！
ワイに戦いを挑む議論コテとか議論名無しとかおらんの～？^ ^
120:Classical名無しさん
17/02/18 23:19:20.58 KIIcmQE2.net
まあ、
おらんやろな^ ^
121:Classical名無しさん
17/02/18 23:21:10.43 KIIcmQE2.net
誰も挑んでこんっつうことはつまりワイが最強の議論コテっつうことやで^ ^
122:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/18 23:25:48.16 V75KWjup.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ麦はゆっくり空の旅をするだおｗ
日蓮宗の経典で霊鷲山でお釈迦様と舎利佛と観音菩薩の会話があってリンクしながら考えてるおｗ
スープたん演説ﾄﾞｿﾞｰ♪
123:Classical名無しさん
17/02/19 01:14:23.77 /WuetoKk.net
進化がどうのこうのの話に対する反論
そもそも細胞の突然変異は一定確率で起こるものではない。
wikipediaのシーラカンスの記事からの引用だが
＞2013年4月17日、ネイチャーに発表された研究結果によると、シーラカンスの遺伝子の変化は他種に比べて遅いことが分かった。
よって>>109については「遺伝子の特徴などによって細胞の突然変異が起こる確率は変動しうるからである」と答えることが出来る。
また、同様に>>110の＞なのになのに奴らにコピーミスが起きなかったのは何でやろ？ についても科学的な理由説明がつく。
124:Classical名無しさん
17/02/19 01:15:04.96 /WuetoKk.net
次に、＞或いは奴らにも同じくコピーミスが起きているにも関わらず生じた「突然変異細胞」は常に死滅したとも考えられる という部分だが
これは突然変異によって起こる形質の変化にメリットとデメリットが存在しているということから説明できるだろう。
例えば、キリンの長い首は「外敵を見つけやすい」「高いところにある葉を食べやすい」と言ったメリットを持つが
同時に「首を支える骨や筋肉の発達が不可欠」「肉体を維持するための必要エネルギー量が増える」と言ったデメリットも持っている。
首が長ければ長いほどメリットは大きくなるが、同時にデメリットも大きくなるため、必然的にキリンの首の長さはある一定のところに落ち着く。
この、「ある一定のところ」というのは当然周囲の環境によって変化する。(キリンの周りの木が全長３０ｍになったらキリンは今よりもっと首を伸ばす必要が出てくる)
地球の気候なんてものは過去数億年もの間何度も大きな変化を遂げてきたわけなので、当然それにより「生物にとっての『ある一定のところ』」は変化し続け
多くの生物が多種多様な進化を遂げてきたわけだ。
しかし、地球上には非常に長い間環境の変化がほとんど起こらず、生物が進化の必要に迫られないような場所も存在している。
再びwikipediaからの引用だが
＞研究に携わったブロード研究所（英語版）のカースティン・リンドブラッドトー（英語版）は、「地球上には生物が変化する必要がない場所が少ないながらもあり、シーラカンスはそういった環境で生存してきた」と指摘している[2]。
よってシーラカンス等々の一部生物たちが突然変異によってその形質を変化させず、数億年もの間同じ形をとり続けたことに対して科学的な説明がつく。
125:Classical名無しさん
17/02/19 01:15:16.74 /WuetoKk.net
ただし、これではカブトガニ(←ホントは多分カブトエビだと思う)のような我々の身の回り(すなわち気候の変化などが普通に起こっていた場所)に生息しているにも関わらず
その形質をほとんど変化させていない生物の存在について説明がついていないので、さらに補足説明。
こういった「生きた化石」の例として有名な種には、カブトエビの他にゴキブリなんかがいると思うが
その両者に共通しているのはどちらも変温動物であるということ。変温動物とは基本的に自ら熱を発さず
周囲の気温に合わせて体温が変動する生物のことなんだが、一般に変温動物は周囲の気温の変化に影響を受けづらいと言われている。
よってこれらの種は地球の気候変動による影響をあまり受けず、結果として進化が起こらなかったのだと考える。
126:Classical名無しさん
17/02/19 01:21:29.73 /WuetoKk.net
以上のことから、最終的な結論は
突然変異は偶発的に起こり得るものの、その確率は一定ではなく当然めったに起こらない種もいる。
また、たとえ起こったとしても「周囲の環境に適応できるライン」に合致していなければデメリットが勝り淘汰される。
よって突然変化による進化が行われず長い間一定の形を保ち続ける生物が存在していることには
全て科学的な理由から説明をつけることができるため、「不思議作用」などというものは存在していない。
となります。
127:Classical名無しさん
17/02/19 01:34:08.75 /WuetoKk.net
まぁ、そもそも突然変異が進化を目的としたものじゃないって言うのは科学界の常識なんだけどね。
だからそこそこ学のある人なら、進化論を進化論とは呼ばずに「自然選択説」と呼ぶ。
つまり、突然変異そのものには何の目的もなく、ただ偶然に起こるだけの出来事なんだけど
その結果生まれた生物が生き残れるか否かということは自然によって選択されるって言うような考え方。
この「自然選択説」の中では、>>124で出したメリットデメリットという概念は「選択圧」と呼ばれている。
首を伸ばす方向への選択圧と首を縮める方向への選択圧が釣り合ったとき、それが最適な形質となって、
その形質をとった生物が生き残りやすくなる。その形質をとれなかった生物は淘汰されやすくなる。
この「選択圧」が、何の目的もなく偶発的に発生する突然変異に一定の方向性を持たせるわけだね。
128:Classical名無しさん
17/02/19 01:39:05.82 dL+itx3J.net
進化論は推論から成り立った想像論であり誰一人科学的に証明した学者はいない
129:Classical名無しさん
17/02/19 01:40:35.21 /WuetoKk.net
どうでもいいけど、ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸってＶＩＰよりも長文許容量少なかったりする？
>>123>>124>>125の３レスは当初１レスにまとめて投下しようと思ってたんだけど
長すぎて駄目ですって言われたから二つに分けて、それでも駄目だったから三分割したんだけど
ＶＩＰもこんなもんだったっけか…
130:Classical名無しさん
17/02/19 01:57:51.44 /WuetoKk.net
「科学的に証明」というワンフレーズのみから、君が科学のあり方に疎い人間であるということがはっきりと分かるね。
科学の全ては帰納的な推論であり、どんなに観測と検証を繰り返したところで、ある理論が確実に正しいと言う保証が得られることは決してない。
南野洋一郎の著書(タイトルは忘れた)から引用させてもらうけど、科学って言うのは砂糖水で満たされたコップが見渡す限り続く一つの列のようなものなんだよ。
一つ一つのコップに指を突っ込んでそれを舐めてみれば、そのコップに砂糖水が入ってることは確認できる。
けどその次のコップは？それを確かめたとして、その次の次は？その次の次の次のコップにはもしかしたら塩水が入っているかもしれない。
科学理論にしても同様で、昨日確かめた法則が今日にもまた成り立っていたとして、じゃあ明日は？と問われると確かめるすべはない。
すなわち、どんなに詳しく理論を補強するための観測や検証を行ったところで、それが常に成り立つものであると示せることなどはない。
これは「自然の斉一性」という概念に関わってくる話なんだけど、要するにどんな科学理論も「科学的に証明」なんてされるはずはないってことね。
131:Classical名無しさん
17/02/19 02:07:42.90 /WuetoKk.net
とは言え、全ての科学理論を「証明不可能な想像論」と片付けてしまうのは非常にナンセンスであるため
科学哲学者たちが提唱したのが「反証主義」というもの。
これは「長い間反証されずに存続している理論は信頼性が高い」という風に考えていこうぜ、というものなんだよね。
まぁなんでこんな考え方が生まれたかって言うと、簡単に言えば「肯定よりも否定の方が簡単だから」。
さっきのコップ列の話で言えば、「全てのコップには砂糖水が満たされている」という命題を肯定するためには
それこそ無限にコップの水を舐め続けなきゃいけないわけで、非常に困難。
ところが、否定するだけなら、たった一個でもいいから砂糖水の入っていないコップを見つければいいわけだ。
このような肯定と否定(言い換えると実証と反証)の非対称性により、現在の科学哲学者たちの間では
反証主義によって科学を捉えていこうぜ、という考え方が広まっているらしい。
132:Classical名無しさん
17/02/19 02:12:35.21 /WuetoKk.net
そしてこの反証主義の考え方に則って言えば、自然選択説と言うのはそれなりに信頼性の高い理論と言える。
なぜなら今のところこの理論を完全に否定するような観測結果というモノは出てきていないから。
さらにシモフリエダシャクの工業暗化などのように、実証主義的観点から自然選択説の正しさを補強する観測結果も出ているため
この理論の正当性はおそらく早々揺らぐこともないだろうね。
133:Classical名無しさん
17/02/19 02:14:34.25 /WuetoKk.net
他人のスレで長々と語ってしまったンゴｗ
寝る
134:Classical名無しさん
17/02/19 06:42:43.15 Za6UTQZL.net
>>123
お、
ええなぁこういう反論
てか朝起きたらスレが進んでてニッコリしてしまったわ^ ^
ここはVIPみたいな流れの速い板とは違って頭の回転の良さやタイピングの速さを競って相手を言い負かすといった即応性は必要ないスレや
なのでゆっくりと議論していこうやないかい
135:Classical名無しさん
17/02/19 06:44:04.90 Za6UTQZL.net
オシゴト行ってくるやで～^ ^
136:Classical名無しさん
17/02/20 17:44:05.27 p8oDogQP.net
>>123
正直ワイ困ってまんねん٩( ᐛ )و
この様に真っ向から反論されるとね
ワイが困ってしまった理由の第1は君が指摘した通りにワイ、理系出身やNOてガチガチの文系出身やから数字とか統計とか公式とかにめちゃめちゃ弱いねん^ ^
それからワイが困ってしまった理由のもう一つは君の反論の出典元がwikiであることやね
もしもワイがそれに反論するとしたらwikiの出典元に真っ向から反論せなあかんことになるよね^ ^
137:Classical名無しさん
17/02/20 17:46:41.98 p8oDogQP.net
とすればやで、、、
ワイが君の意見に反論するとすればいわゆる大多数の人の支持を受けるwikiに反論することになるねんな^ ^
そんな阿保な選択はワイようせんね^ ^
138:Classical名無しさん
17/02/20 17:49:13.78 p8oDogQP.net
て
言うてる側から
ワイは馬鹿だから
そんなwikiを敵に回す阿保な選択するねん^ ^
139:Classical名無しさん
17/02/20 18:03:55.35 /K/uGvRL.net
>>128
検索にヒット(笑)しませんが癒し芋とは何ですか？
140:Classical名無しさん
17/02/20 18:18:10.80 p8oDogQP.net
>>139
誰やねん！ワロタ^ ^
141:Classical名無しさん
17/02/20 18:21:23.54 p8oDogQP.net
>>123
＞2013年4月17日、ネイチャーに発表された研究結果によると、シーラカンスの遺伝子の変化は他種に比べて遅いことが分かった。
↑
何で？シーラカンスの遺伝子の突然変異は他種に比べて遅いとする理由が解明されたの？
シーラカンスのゲノムの分析によればとおよそ4億年前からシーラカンスのゲノムは変化していない(wikiでググッてね)
もちろん君の言う通り「自然選択説」によるシーラカンスが進化しなかった「仮説」はあるんだけど、もう一方では「自然選択説」では説明出来ないとする「仮説」もあるねん^ ^
142: ◆SUREABO.sc
17/02/20 18:25:04.65 /K/uGvRL.net
>>128
お前さぁ、バカの一手覚えのように国士語りとか連発して熟語スレを荒らさないでくれるか？
国士をかたると書きたかっただけで、タイプミスの揚げ足取りなんて今どきゲソくんだってしないぞ？あはーん
雪見へのスカトロ言葉での粘着といい今回といいお前って案外と低俗なのな？ガッカリしたわ。この前も嗾けておきながらレインくん任せでお前は出てこなかっただろ？興醒めするんだよね。
スープくん、スレ汚しすまない。
下品な粘着がいるから自分は他板へ移動しますわ。
143:Classical名無しさん
17/02/20 18:25:15.18 p8oDogQP.net
あらゆる生物に起きる「細胞の活性化の際に起きる突然変異」が進化の源であるとするのならばシーラカンスやカブトガニやゴキブリにだけ「突然変異」が起こってないハズはないよね^ ^
ダーウィンの種の起源の根幹は「どの種に置いてもある一定の確率で起こる突然変異」が生物の進化をもたらすと言う仮説だからね
それが正しいとするなら無論シーラカンスやカブトガニやゴキブリにも「突然変異」は起きたハズや
144:Classical名無しさん
17/02/20 18:30:03.54 p8oDogQP.net
ワイ思うにシーラカンスやカブトガニやゴキブリにも当然の如く突然変異はあったハズや
と考えるね^ ^
145:Classical名無しさん
17/02/20 18:31:24.14 p8oDogQP.net
>>142
いらっしゃーい！^ ^
146:Classical名無しさん
17/02/20 18:35:18.76 p8oDogQP.net
ワイが言いたいのは「突然変異」が何故起こるのか？っつう生物の根幹に関わる疑問なんや^ ^
147:Classical名無しさん
17/02/20 18:41:40.56 p8oDogQP.net
今からおよそ１４６年前にダーウィンは、すべての生物は自然淘汰により進化したっつう仮説を発表したやけんど、ダーウィンはこうも言うてんねん
「あらゆる生物の中で、進化論に一番あてはまらないのは人間だ」
またダーウィンの共同研究者であったアルフレッドウォーレスも「人間だけは自然淘汰の原理がはたらいていない」とも言うてるね
^ ^
148:Classical名無しさん
17/02/20 18:50:13.22 p8oDogQP.net
なのでそれに関連して>>124のレスに反論するね^ ^
>>例えば、キリンの長い首は「外敵を見つけやすい」「高いところにある葉を食べやすい」と言ったメリットを持つが
同時に「首を支える骨や筋肉の発達が不可欠」「肉体を維持するための必要エネルギー量が増える」と言ったデメリットも持っている。
首が長ければ長いほどメリットは大きくなるが、同時にデメリットも大きくなるため、必然的にキリンの首の長さはある一定のところに落ち着く。
この、「ある一定のところ」というのは当然周囲の環境によって変化する。(キリンの周りの木が全長３０ｍになったらキリンは今よりもっと首を伸ばす必要が出てくる)
↑
キリンの首が長くなった理由はメリットとかデメリットではない^ ^
149:Classical名無しさん
17/02/20 18:56:52.36 p8oDogQP.net
キリンの首が長くなった理由を考える時の「自然選択説」は結果論からの推論に過ぎない
つまりキリンの現在の「形質」という結果論から推論して比較的妥当性のある「自然選択説」なるものが一つの仮説として提唱されているに過ぎないね^ ^
150:Classical名無しさん
17/02/20 19:00:44.37 p8oDogQP.net
例えばサバンナで現存する動物の多くは種の保存に向けて自然環境に適した「進化」を遂げたのは事実の事象
151:Classical名無しさん
17/02/20 19:04:53.04 p8oDogQP.net
ある者は敵である肉食獣から逃れるために「肉食獣よりも足が速い」に特化した「進化」を遂げている
また、ある者は肉食獣から逃れるために「肉食獣よりも身体が大きくなる」に特化した「進化」遂げている
152:Classical名無しさん
17/02/20 19:11:14.76 p8oDogQP.net
前者の代表としてプロッグホーンやスプリングボックスやガゼルなどは時速90㎞から100㎞という猛スピードで肉食獣から逃れるための「足が速い」に特化した進化を遂げているんだよね^ ^
153:Classical名無しさん
17/02/20 19:13:02.87 p8oDogQP.net
後者の代表としてはゾウやカバやサイやキリンが挙げられるね^ ^
154:Classical名無しさん
17/02/20 19:15:26.14 p8oDogQP.net
身体が大きければ大きくなる程敵である肉食獣から逃れられる確率が増すっつうことやね^ ^
155:Classical名無しさん
17/02/20 19:22:03.55 p8oDogQP.net
ここで重要なのはサバンナに生きる多くの動物の中でキリンだけが「足が速い」「身体が大きい」に特化した２つの進化した要素を含んでる点や^ ^
156:Classical名無しさん
17/02/20 19:31:05.83 p8oDogQP.net
ここからがワイの推論なんやけど
「キリンは最初から首が長かった」っつう仮説がマズは成り立つ
次に
「キリンは最初は首が長くはなかったんだが自然選択説により徐々に幾世代をかけて長くなった」
っつう２つの「仮説」が成り立つよね
157:Classical名無しさん
17/02/20 19:35:20.24 p8oDogQP.net
前者の根拠としてはキリンとキリンの祖先とされる動物の間の中間の化石が現在のところ見つかっていないことが挙げられる
つまり徐々に首が長くなったとされる「自然選択説」の検証が今のところ出来ていない
158:Classical名無しさん
17/02/20 19:37:30.74 p8oDogQP.net
後者の根拠は
>>124で説明されているwikiの内容なので
はぶきますね^ ^
159:Classical名無しさん
17/02/20 19:43:24.65 p8oDogQP.net
そこでキリンが幾世代を超えて首が長くなった理由はメリットとデメリットによるものととする説明が成り立たない理由をレスしますね^ ^
160:Classical名無しさん
17/02/20 19:50:32.89 p8oDogQP.net
キリンは最初から首が長くなかったとすれば前述した「足の速い」に特化するか「身体が大きい」のどちらかに始めは特化したと考えられるね
例えばキリンの先祖が二匹の子どもを産んだとしたらそのどちらかの一方は「足が速い」そしてもう片方は「足が遅い」に分けられる
161:Classical名無しさん
17/02/20 19:56:39.64 p8oDogQP.net
当然「足が速い」方が生き延びて「足が速い」っつう後継種を育む確率が高いわね
けどだからと言ってもう片方の「足が遅い」方が「足が遅い」っつう後継種を育む確率がない訳でもないね^ ^
162:Classical名無しさん
17/02/20 20:06:05.43 p8oDogQP.net
そこで群れを形成する動物におけるネオダーウィズム社会性進化論なるものが登場する訳やね^ ^
163:Classical名無しさん
17/02/20 20:13:59.29 p8oDogQP.net
その昔キリンの祖先がある一群の群れを形成していたとするわね^ ^
その群れの中には総体的に「足が速い」キリンもおるし総体的に「足が遅い」キリンもおるよね
もちろん群れの中での総体的な基準では「身体の大きい」キリンもおるし「身体の小さい」キリンもおるよね
164:Classical名無しさん
17/02/20 20:21:42.58 p8oDogQP.net
そうすると群れの中での雌は自分の後継を育むために本能的にどの雄が良いのかっつう取捨選択が迫られるわけや
165:Classical名無しさん
17/02/20 20:28:48.80 p8oDogQP.net
必然的に雌は「足が速い」キリンの雄を選ぼうとするし更には「足が速くて」「身体の大きい」キリンを選びたくなるよね
そうすると「足が速くて身体が少しでも大きい」雄がモテモテになるやろ
166:Classical名無しさん
17/02/20 20:34:55.11 /K/uGvRL.net
>>128
おい、変態age！
熟語スレを荒らすなや！
皆迷惑してるぞコラ！
167:Classical名無しさん
17/02/20 20:35:18.26 p8oDogQP.net
そうすっと雄は雌にモテモテになるために少しでも「足が速くなりたい」「身体を大きくしたいってなるやろ？」
「身体を大きく」するためには身体を大きくするための「餌」が必然的に必要になってくるね
168:Classical名無しさん
17/02/20 20:37:22.59 p8oDogQP.net
>>166
それ真っ黒くんが思う人と別人の可能性が微レ存やで～^ ^
169:Classical名無しさん
17/02/20 20:38:24.68 /K/uGvRL.net
ageの擁護会長のスープさん、コイツ引き取りに来てよ
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
170:Classical名無しさん
17/02/20 20:40:48.16 /K/uGvRL.net
いや、ageは以前からあちこちで荒らしをしているんだよ。
雪見に粘着をしているときに宥め賺してコテ雑へ引っ張ってきたのだけどありゃあダメだわ。
171:Classical名無しさん
17/02/20 20:41:28.27 p8oDogQP.net
もうね折角のワイの反論に対する反論がわややゎ(*ﾟ▽ﾟ*)
アネル。
172:Classical名無しさん
17/02/20 20:47:07.08 /K/uGvRL.net
就寝は勝手だが、あの時にageを擁護したのだから増長後も責任もって引き取りなよ。
173:Classical名無しさん
17/02/20 20:49:38.67 p8oDogQP.net
>>170
よぅわからへんけどそのスレにいる
ageちゃんのidとこのスレにレスした名無しとidが違うんと違う？
ワイの想像ではこいつセブンっぽいヤツやなとか思ってたんやけど^ ^
174:Classical名無しさん
17/02/20 20:53:54.57 /K/uGvRL.net
日時を跨いでいるからIDも変わるでしょう。
ageは寺分に不合理が発生すると以前からすぐ荒らしに掛かる馬鹿者なのだ(おれがいうのもなんだけど)
175:Classical名無しさん
17/02/20 20:57:00.94 /K/uGvRL.net
ごめん、スマホまだ不慣れだからこれ勘弁して。
板：ラウンジclassic
日付：2017/02/19
ID：dL+itx3J
名前の数：1
ｽﾚｯﾄﾞ数：3
合計ﾚｽ数：3
名前
1:Classical名無しさん
ｽﾚｯﾄﾞ
1:連想ゲーム。77 [無断転載禁止]©2ch.net (137)
2:雑談戦記物語 [無断転載禁止]©2ch.net (174)
3:アウトロー板住人避難所 Part14 [無断転載禁止]©2ch.net (299)
176:Classical名無しさん
17/02/20 20:57:32.47 /K/uGvRL.net
邪魔したね、ごめんよ失礼。
177:Classical名無しさん
17/02/20 21:07:06.79 p8oDogQP.net
>>176
どうでもええけど>>128と>>129は別人のレスと違う？
君が言うてるageちゃんて以前シベリアにもおったマーライオンさんのことやろ？
マーライオンさんとまた喧嘩したん？
178:Classical名無しさん
17/02/20 21:31:20.95 /K/uGvRL.net
ageは個人情報出してこないからマーライオンとは別人っすねｗｗｗ
もう助けてー、面倒だからあぼーんにしましたよ
179:Classical名無しさん
17/02/20 21:42:58.09 /K/uGvRL.net
熟語スレを見たでしょう？
あれがageの本性。更生したと思っていたのに残念だ。
じゃあ板をいどうしますよ、またね(*´ω`*)ﾉ
180:Classical名無しさん
17/02/20 21:45:12.43 p8oDogQP.net
痴話喧嘩っつうのはチワワですら逃げくらいバカらしい争いやから痴話ワ喧嘩言うねんで～^ ^
ワイ
チワワと家族単位の群れの中で順位争いをしてる身なのでチワワさえ逃げるレベルの話題にはワイも関わらんことにする^ ^／
181:Classical名無しさん
17/02/20 21:46:02.90 p8oDogQP.net
>>179
またね^ ^
182:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/22 09:03:54.54 PmbSE0w2.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ般若心経は観音菩薩が舎利弗にお話しされている内容みたいだけど
法華経の一念三千にリンクしているね
十界互具
十如是
五陰世間
説明すると凄く長くなるから
今いる環境自分の世界観全てが関わる壮大な内容だね
般若心経も法華経も目的は解脱だね
空って全てになっちゃったけどｗ
ゆっくり勉強してゆくお
スープたんの演説はこれから読むお
183:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/22 09:42:01.38 PmbSE0w2.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚそれからスープたんは般若心経でも法華経でもリンクしている十界の中のおおまかに縁覚界に入っていると麦は思う
あとはスープたんの気持ち次第なんだろうね
184:風神レイン ◆AmrxKrymxGfh
17/02/23 21:00:41.27 rBbO4b0H.net BE:449454156-DIA(181184)
sssp://img.2ch.sc/ico/u_papi.gif
ねえねえコテ雑inﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ←これどこいったのーーー？(´；ω；｀)
185:Classical名無しさん
17/02/24 12:08:03.39 uywvW352.net
>>182
^ ^
186:Classical名無しさん
17/02/24 12:10:17.77 uywvW352.net
どこへ向かいたいのかよぅわからへんけど変なとこ行ったらあかんよ
187:Classical名無しさん
17/02/24 12:11:19.75 uywvW352.net
>>183
はい
188:Classical名無しさん
17/02/24 12:17:26.05 uywvW352.net
このところの相模原の19人殺害事件といい金正男さんの暗殺事件といいまさに般若心経にある十界の中の此の世の地獄界っつうヤツやね
189:Classical名無しさん
17/02/24 12:19:41.33 uywvW352.net
>>184
^ ^
190:Classical名無しさん
17/02/24 12:24:14.13 uywvW352.net
キリンの首が何故に長くなったのか
キリンの首は 最初から長かったっつう化石がこれまのところ見つかってない
なので誰もがその理由を推論で探ることしか出来ない
191:Classical名無しさん
17/02/24 12:30:15.11 uywvW352.net
現存するキリンの首の長さからみて他種が食べれないエサとなる葉っぱを食べるためだった
「種の保存におけるメリットとデメリット」と考えるとそう考えるのは当たり前の様な気がするよね
192:Classical名無しさん
17/02/24 12:32:24.03 uywvW352.net
これを「偶然の結果」と考えるのか「必然の結果」と考えるのかで大きく進化論に対する立ち位置は変わるね^ ^
193:Classical名無しさん
17/02/24 12:37:41.23 uywvW352.net
先ずはこれを「必然の結果」とする立ち位置で考えてみようね
194:Classical名無しさん
17/02/24 12:43:37.06 uywvW352.net
当時、過酷な生存競争が行われているサバンナでキリンの祖先達は周りにウジャウジャいる肉食獣に怯えて暮らしていたと考えられる
195:Classical名無しさん
17/02/24 12:48:35.63 uywvW352.net
そうすっと肉食獣から逃れることが出来る群れの中で足が速い個体が増えるよね
まぁわかりやすく言えば
足が速い個体が雌にモテモテになったわけやね^ ^
196:Classical名無しさん
17/02/24 12:56:56.54 uywvW352.net
けんど足が速いだけじゃ厳しかったんだろうね
肉食獣の中にもキリンよりもっと足が速いに特化する進化肉食獣も出現したハズやから
うぉーぉお！弱肉強食！っつう世界ね
197:Classical名無しさん
17/02/24 13:06:46.31 uywvW352.net
そうすっと一族の中では水準並みに足が速いけど身体の小さいキリンたちが肉食獣たちの犠牲になったんやろね
これが「自然選択説」による「自然淘汰」っつうやつね
198:Classical名無しさん
17/02/24 13:11:30.04 uywvW352.net
あ、
お仕事の時間やったわ
またね^ ^
199:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/25 07:27:39.44 dhGC5Wm7.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ進化の定義は成長は含まないんでしょ？
日本人をみると昔の軍人さんの軍服は小さくて身長も低いね
平均寿命も短かったね
もしオゾン層が破壊されて環境が変わって人間が退化した時は進化論に加わるのかな？
進化論事態まだ推論の部分が多い学問だおね
人間の赤ちゃんなんだけど妊娠して１ヶ月は胎芽と呼ばれるんだって
タツノオトシゴみたいな形をしているみたいだお
妊娠８週になると胎児と呼ばれるんだって
妊娠３週の赤ちゃんはわずか１mmでこのころの赤ちゃんは長い尾やエラがあってとても人間の赤ちゃんとは思えない形をしていて
魚類→両生類→爬虫類→哺乳類→ヒトへと生物進化の過程を一気にたどるそうだお
しかも羊水は太古の海水の成分に似てるそうだし
みんなの血液も太古の海の成分に似てるみたいだね
キリンは群れのお母さん達が交代で子どもをみるって前テレビで観たお
雨季と乾季でキリンの餌も違った気ガス
200:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/25 07:44:21.30 dhGC5Wm7.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚそれからね麦ケサランパサラン見つけたお♪♪♪
七味唐辛子の瓶に入れてあるお♪
七味唐辛子の瓶を洗って中も拭いたんだけど水分が付いてちょっとフワフワ感がなくなっちゃった
ケサランパサランでググッて目のシール貼った真下のが麦の見つけたケサランパサランと同じだお♪
Upの仕方がまだ分からないからググッてｗ
201:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/25 07:52:07.88 dhGC5Wm7.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ画像の中のケサランパサランショップって書いてある画像が麦のと同じだお♪
202:Classical名無しさん
17/02/25 08:51:21.08 o8GisbsX.net
どの画像のことがわからない
UMAです？
203:Classical名無しさん
17/02/25 08:52:50.26 o8GisbsX.net
幻のケセランパサランを唐辛子の瓶へとか麦たん可愛すぎるわ
204:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/25 09:29:07.98 dhGC5Wm7.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚケサランパサランでググって沢山ある画像の中のフワフワした植物の種みたいなのだお♪
可愛い瓶がないだおｗ
空気が入る様にしたいんだけどねお
205:Classical名無しさん
17/02/25 09:34:26.24 vGjXsm/S.net
だからと言っても七味唐辛子の空き瓶ｗｗｗｗｗ
まあ、麦らしいと言えば麦らしいわｗｗｗ
206:Classical名無しさん
17/02/26 03:31:41.80 e7jEUGcr.net
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
207:Classical名無しさん
17/02/26 03:38:18.31 Z0CSMwgs.net
これ
ラー油の空き瓶みたいなのに入れたの？
208:Classical名無しさん
17/02/26 03:53:37.59 N+eJCv9G.net
イメグアの貼り方を教えて欲しいのですがお願いします
209:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/26 06:48:03.65 gG9akULu.net
>>206
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚクローズアップすると大きいね
麦のは直径１cm位なんだけどこれと同じ感じだお♪
でも水分が付いてからちょっと元気ないだお
捕まえた時は画像みたいになってたお♪
210:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/26 06:50:45.66 gG9akULu.net
>>207
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ七味唐辛子の空き瓶だおｗ
コルクの瓶100均で探してみるｗ
211:Classical名無しさん
17/02/26 14:01:01.10 ockdELg0.net
エフナインが残酷な天使でもしかしたら仮死状態かも知れない
212:Classical名無しさん
17/02/26 17:39:41.33 TTjYCduh.net
>>199
人間の進化は謎中の謎だよ
213:Classical名無しさん
17/02/26 17:44:24.43 TTjYCduh.net
なんせ「突然変異」によって起こるとされるガン細胞なんだけど、なんで人の細胞が「突然変異」するのかさえわかっていないんや
214:Classical名無しさん
17/02/26 17:48:32.27 TTjYCduh.net
>>200
ケセランパサランを見つけると見つけた人は
幸せになれるんやてな^ ^
幸せにになれるとええな^ ^
215:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/02/26 23:33:31.66 gG9akULu.net
>>214
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚうん♪
今日は河津桜を見に行ったんだけどもう散り始めてたおｗ
でも沢山の花見客で道も混んでた
今年もキンカンのドライフルーツ探したけどなかったお
キンカンに似ていたからキンカンですか？って聞いたらトマトだって
須崎産のハバノリを買って帰ってきました
216:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/01 08:40:56.23 EnJfuXYv.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚスープたん進化論から色即是空の見解お願いしますお
217:Classical名無しさん
17/03/02 20:00:32.83 T4iM1MVZ.net
>>216
リクエストありがとね^ ^
けんどそれはちょっと時間かかるかな^ ^
このスレが終わる頃には、、、
218:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/03 07:21:18.64 iQNWDd0J.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ色即是空麦はこれかな♪
空を見上げてごらん
ゆったり
悠遊
雲もゆうゆう
鳥も悠遊
小さな自分が
わかるから
相田みつを
219:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/03 07:28:33.74 iQNWDd0J.net
,_(＾◇＾)＿
|≡(つ□o)≡|
`┳-）) )-┳′
┴(__)_) ┴
(〇)
(ヽ|ﾉ)
゛" ″゛" ″゛
（()) (())
ヾ｜ﾉ ヽ｜ﾉ
゛" ″゛゛"
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ ﾁｭﾝ♪ﾁｭﾝ♪朝ですお～♪
（ノ^"ﾉヲ
`Ｗ'
220:Classical名無しさん
17/03/03 15:02:00.01 u4UGzPML.net
>>218
そうだね
>>219
おはよう
221:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/03 15:05:59.01 iQNWDd0J.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚチョコボのイベが今シンデレラなんだけど
出現率も捕獲率も低いゲームでエゲツナイんだおｗ
でもアイテムがｷﾗｷﾗ✨で超可愛い💕
お気に入りアイテムも時間が限られているから
手に入るかどうかホントギリギリの線ｗ
課金するように上手くなっているｗｗｗ
お気に入りアイテムは期限があと3日だから今から課金しても微妙なんだけど
課金しちゃったぁああ～～（≧m≦）
間に合わないかもしれないけどアホだなおｗ
222:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/03 16:12:15.35 iQNWDd0J.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚageちゃんこないだテレビで静岡のお茶がペットボトルじゃなくて瓶に入ったやつが何千円もしてたお
あれなんでそんなに高いんだろね
玉露も渋みがなくて甘味があるけど温度や時間で甘味が上手く引き出せないし
そんな感じかねお
223:Classical名無しさん
17/03/04 04:10:26.30 zTXFCluN.net
ゲームだろうがお茶だろうが自分がそれにお金をかけた分が楽しめるなら納得出来ると思うしそれでいいんじゃねとワイ思うね
人それぞれ価値観が違うんだしそこは自己中でいいんじゃね^ ^
224:Classical名無しさん
17/03/04 20:27:15.08 Cxm3erOP.net
なあ「本能」って何や？
今日一日
ずっとそのことを考えてたわ
225:Classical名無しさん
17/03/04 20:56:08.98 zTXFCluN.net
生物の進化は「突然変異」と「自然選択説」によつて説明できる
じゃあなんで「突然変異」が起きるの？
→説明できない
あらゆる生物は「種の保存の法則」の元に
いわゆる「本能」に従って子孫を残そうとする
じゃあその「本能」って何なの？
→説明できない
226:Classical名無しさん
17/03/04 21:02:12.41 zTXFCluN.net
なので「突然変異」によって
キリンさんの首が長くなったわけのつづきね
キリンさんの首は最初から長かったわけではなくて600万年という歳月をかけて現在の長さに進化したとする「自然選択説」に対して実は疑問がどうしてもあるねん
例えば、キリンの長い首は「外敵を見つけやすい」「高いところにある葉を食べやすい」と言ったメリットを持つがために「自然選択説」によってだんだん首が長くなったっつう説やね
けんどそれは同時に「首を支える骨や筋肉の発達が不可欠」「肉体を維持するための必要エネルギー量が増える」「身体が大きい個体は肉食獣に狙われる」と言ったデメリットを兼ね備えてる訳やね
首が長ければ長いほどメリットは大きくなるが、同時にデメリットも大きくなるため、必然的にキリンの首の長さはある一定のところに落ち着くと
まあそれが現在のキリンさんの姿の理由とするいわゆる「自然選択説」が成り立つわけなんやけど、残念ながら「ミッシングリンク」と言われるそれまでの過程となる化石が一切見つかっていない
227:Classical名無しさん
17/03/04 21:09:15.51 zTXFCluN.net
まぁワイが想像するに森の中に生息していた当時のキリンさんの祖先は肉食獣から逃れるために体表を擬似模様に進化させたんやろね
つまりキリンさんの祖先の群れは森の中でひっそりと隠れる生活をしとったんやろね
228:Classical名無しさん
17/03/04 21:19:55.98 zTXFCluN.net
そんで群れの中では常に弱い個体が肉食獣の餌食になりながらも、身体の大きい足の速い個体は生き残びたんやろね
そんな中である時、末端肥大症とも言える遺伝子細胞のコピーミスによる個体がたまたま産まれたんやろね
229:Classical名無しさん
17/03/04 21:25:10.41 zTXFCluN.net
その個体は過去の恐竜達がそうであったように、首を長くしてエサを食べる範囲を広げることによって身体を大きくしていったと考えられるね
230:Classical名無しさん
17/03/04 21:27:00.78 zTXFCluN.net
なので偶然とは言えそいつは群れの雌の中ではモテモテになったハズや
231:Classical名無しさん
17/03/04 21:32:06.47 zTXFCluN.net
つまりたった一匹に起こった「突然変異」が現在のキリンさんの種に繋がったのかも知れんね
232:Classical名無しさん
17/03/04 21:42:31.41 zTXFCluN.net
とすれば、より生き残るために優位に働く首の長いキリンさんは群れの中でどんどん増えていってそれまでの首の短い身体の小さい「種」は首の長い「種」に併合されてやがて現在のキリンという「種」が確立されたと考えられるね
233:Classical名無しさん
17/03/04 21:46:55.65 zTXFCluN.net
そう考えると600万年の「ミッシングリンク」の謎は解ける
たった一世代に起きた「突然変異」が現在のキリンさんの「種」を決定づけたからだと、、、
234:Classical名無しさん
17/03/04 21:49:36.95 zTXFCluN.net
さぁ、こっからがダーウィンの進化論では説明出来ない生物の進化についての「命題」や
235:Classical名無しさん
17/03/04 21:51:26.33 zTXFCluN.net
あ、
寝る時間や
おやすみやで～^ ^
236:Classical名無しさん
17/03/04 22:03:29.16 zTXFCluN.net
寝る前に一言
ダーウィンの進化論では一世代に起きた経験や記憶は次の世代の「形質」に影響を与えないとしている
そもそもそこが間違っているとワイ思うのでキリンさんの首の長い話から入ってん^ ^
237:Classical名無しさん
17/03/04 22:33:36.04 zTXFCluN.net
ハチが8の字を描いてエサのある場所に仲間を誘導する行動は「突然変異」や「自然選択説」では説明出来ない
キノコを栽培して育てることで知られているアリはどうやって次の世代にその方法を伝えてるのだろうか？
ダーウィンの進化論では説明がつかない
238:Classical名無しさん
17/03/04 22:36:52.37 zTXFCluN.net
つまり一世代で起きた経験や記憶が次の世代に引き継がれている
239:Classical名無しさん
17/03/04 22:37:42.69 zTXFCluN.net
とワイ思うね
おやすみ^ ^
240:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/05 00:58:46.12 UDbcVg5t.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚキリンは水を飲む時に首が短いと地面に膝をつかないとならなくて
それだと敵に狙われて立ち上がる時に足を折ったり
立ち上がるまで時間が掛かるから首の短いキリンは淘汰されたらしいお
魚には首の骨は無いけど動物には首がある
しかも首の長いキリンも首の短いキリンも人間も首の骨（頚椎）の数は7つなんだって
ググっていたらベルクマンの法則なるものもあったけど
恒温動物は、体温維持のため、体重あたりの体表面積が重要な意味を持ちます。
（体長が大きくなるにつれて、体重あたりの体表面積は小さくなる）
温暖地域では、熱を発散させるため、体重あたりの体表面積を大きくしなければいけないので体長は小さくなり、逆に寒冷地域では、体長は大きくなるという法則です。
疑問が出てきたお...
アネル
241:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/05 01:10:53.40 UDbcVg5t.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚあっ首の短いのは象ねｗ
アネル
242:Classical名無しさん
17/03/06 00:04:34.07 N4mYbXQ7.net
なぁ「生物の本能」て何や？
カゲロウは羽化してから僅か1日2日の寿命をあらかじめ知ってるとしか思えない
その上で自分の遺伝子を子孫残そうと命を燃やすよね
それってカゲロウの「本能」からやろ？
もしもそれが自分の遺伝子を残そうする「生物の本能」だとすればその理由は何？
蝉も羽化してから僅か二週間の寿命の間に大空を飛び回り必死で鳴くのは自分の子孫を残すためやろ？
蝉やカゲロウに限らず人間も同じように自分の遺伝子を後世に残そうとするよね
それを「本能」だからって一言で片付けられないとワイ思うねん
243:Classical名無しさん
17/03/06 00:08:39.40 N4mYbXQ7.net
なぁ「生物の本能」て何や？
244:Classical名無しさん
17/03/06 00:12:11.77 N4mYbXQ7.net
例えば君らが異性を好きになったり嫌いになるのも言わば「生物の本能」と言ってしまえば究極の答えになると思はへん？ ^ ^
245:Classical名無しさん
17/03/06 00:14:14.40 N4mYbXQ7.net
なぁ「生物の本能」って何や ？
246:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/06 07:28:09.85 ijWFFmnJ.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ宇宙も誕生と死があるでしょうお
恒星（太陽など）は誕生と死を繰り返すし惑星（地球など）は死なないと言われているけど恒星の影響は大きいね
スープたんの言う本能の定義に星は入らないの？
星も生まれて死ぬけど
247:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/06 07:49:52.49 ijWFFmnJ.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚカボチャの馬車getしたお♪
出現率の悪いレアをお仲間さん達が逃がしてくれたからget出来た♪
週末クエストも全部get♪
満足ｗｗｗ
248:Classical名無しさん
17/03/06 19:56:48.30 N4mYbXQ7.net
>>246
宇宙の寿命ってそりゃあるだろうね
話がデカすぎて想像してみても果てがなくて面白いよね
宇宙で思い出したんだけど光にも速さの単位があって、今ワイらが見上げてる夜空の星さんの中で例えば10万光年先の距離にある星ってさ、つまりワイらは10万年前の過去の星の光を見ていることになるよね
同じように地球から10万光年離れた星からは現在の地球ではなく、10万年前の過去の地球が見えてることになるよね
それってさ
見えてるモノが実は実体ではなくて実は「空虚」であるという「色即是空」そのままやん^ ^
249:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/07 06:36:23.75 q6TqUCNH.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚちょスープたん理尽くめの岩根和郎氏論破しちゃったじゃんｗｗｗ
ワロタ
250:Classical名無しさん
17/03/07 22:01:19.16 UaVq8Vxo.net
>>249
ヨウツベで岩根和郎でググったら般若心経の謎を解いた人みたいね^ ^
今ちょっと忙しいので暇な時に見てみるね
251:Classical名無しさん
17/03/07 22:10:40.69 UaVq8Vxo.net
なんか「進化論」について考えてたら「生物の本能って何や？」になって今「命って何や？」ってなって頭がグルグルになってる
252:Classical名無しさん
17/03/07 22:30:20.70 UaVq8Vxo.net
生物の本能が「自分の遺伝子を残すため」としたならそれは自分が属している「種の保存」を究極目的とした志向性をもった生物エネルギーと考えられる
そうすっとさ
あらゆる生物の本能は同じ方向性を向いているとも言えるよね
でもそれって何で？人間以外の生物はおよそ「種の保存」なんてことを考えているハズないのに「本能」で動き、生きて、死んでいくよね
その「本能」つくってる源って何なの？
253:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/08 09:18:58.44 yWTfW06L.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ麦は宇宙は一つの個体と考えて人間も動物も植物も一つの個体と考えると
一つ一つそれぞれにエネルギーがあって
エネルギーを供給する物質もある
宇宙の場合は一つの母体と考えて恒星は宇宙という母体の中で寿命を終えても再び物質同士が結び付いてエネルギーを発生させる
太陽を例にすると核融合しているから無性生殖していると考えてやがて死骸だらけになって太陽を構成している物質がバラバラになる
再び母体ので結び付いて有性生殖的に出来たのが新星って考えて
動物も植物も一つの母体または個体同士の結び付きで有性生殖や無性生殖によってエネルギーを作り出している
だから生命は本能ではなくてエネルギーの塊なんじゃないかと思った
254:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/08 09:34:21.65 yWTfW06L.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ地球は惑星だから死なないってなってるけど地球の中心のマグマが冷えたら地球も死ぬんじゃないかなぁ
255:Classical名無しさん
17/03/08 15:30:41.82 YNOU7FJW.net
>>253
その着眼点はええな
素直にさすがやなと思うで^ ^
256:Classical名無しさん
17/03/08 15:43:05.59 YNOU7FJW.net
あらゆる生物の命の源は先ずはそこにある
生物は「太陽のエネルギー」を「生命のエネルギー」に変換することで地球上に様々な種を育んできたとも言えるね
帰納法的に考えれば「太陽のエネルギー」がもしもなかったとしたなら、生物はその命を支える活動エネルギーをどこからも調達することは出来なかっただろうね
257:Classical名無しさん
17/03/08 15:55:55.82 YNOU7FJW.net
つまり「太陽のエネルギー」は地球上にまんべんなく降り注ぐことで生物の体内に「生命のエネルギー」として変換されて吸収されて来たんやろね^ ^
そんでその種々の用途に応じて更に変換されてそれぞれの生物の進化を支えて来たのかもしれない
ワイ思うに
一度発せられたエネルギーは姿を変え形を色々と変えても決して消えることはないのかもしれないと思うね
258:Classical名無しさん
17/03/08 16:05:13.02 YNOU7FJW.net
もちろん「宇宙」は巨大な「エネルギー」の塊やから、どの「宇宙」にも流動するその「エネルギー」は時空を飛び越えた行き先によって滅亡することもあるし新たに「宇宙」誕生することもあるやろね
それを一つの固体として考える麦たんは流石や^ ^
259:Classical名無しさん
17/03/08 16:10:43.32 YNOU7FJW.net
あ
アミノ酸とかタンパク質とか子難しい細かい説明全部はしょってるけどええよね^ ^
260:Classical名無しさん
17/03/08 16:16:53.63 YNOU7FJW.net
っつうことでエジプト文明における太陽信仰も日本書記に書かれた天照大神もイザナギも「太陽のエネルギー」があらゆる生物の命の源と知っていたから敬ったのかも知れんね^ ^
261:Classical名無しさん
17/03/08 16:26:48.86 YNOU7FJW.net
ん～
だから何が言いたいかっつうと
「太陽」も無限のモノではないのでいづれは燃え尽きる時が来るよね
そうしたら例えそん時に人類が生き残っていたとしも「太陽」と共に人類も滅びるわな
262:Classical名無しさん
17/03/08 16:28:21.93 YNOU7FJW.net
時空を超えたレベルの考察では
それを「泡沫」と呼ぶねん^ ^
263:Classical名無しさん
17/03/08 16:32:33.29 YNOU7FJW.net
うたかた
「泡沫」
時空を超えたスパーンで眺めてみると全ての生物の活動は「泡沫」と言いざるを得ない
264:Classical名無しさん
17/03/08 16:37:10.97 YNOU7FJW.net
さて本題はここからや^ ^
265:Classical名無しさん
17/03/08 18:20:53.40 vdi0jxsX.net
ワイら人間の赤ちゃんは産まれた時は真っさらなんよね
真っさらって表現の意味は、最初から真っさらであって、例えばカルガモの赤ちゃんが最初から田んぼを泳ぎ回って餌を摂ることが出来るっつうのとは真逆なんよね
266:Classical名無しさん
17/03/08 19:06:49.26 vdi0jxsX.net
人間の赤ちゃんは産まれた時は真っさらだよね
もちろん猿のような亜種とは違って遺伝的な形質は「人間の形質」を保ちながらも、産まれた時の「形質」は猿と変わりない
真っさらっつうのは文字通り真っさらなんやけど、逆の意味で何？っつうふうに考えて欲しい
オオカミに育てられたアマラとカマラの話って知ってる？
結論から先に言うけど、アマラとカマラは人間にはなれなかった(戻れなかった)
何故ならアマラとカマラは人間に育てられなかったからやね
人として後天的に得るハズだった「行動の言語化や言語による思考」や「自我の目覚めと他者との関わり」を認識出来なかったからが
つまり人間は産まれた時は全てをリセットされた真っさら状態なんやけど
そのあとに後天的な教育を受けて初めて人間にはなれるんやないかとワイ思うてるねん
267:Classical名無しさん
17/03/08 19:11:05.66 vdi0jxsX.net
あ
ちょと誤字がシドゥイっす～
おやすみ
268:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/08 23:33:27.57 yWTfW06L.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ天女が100年に1度舞い降りて
羽衣で大岩を撫でてなくすまでの時間が劫だって単位だって聴いたなお
そして一大劫で宇宙が終わるみたいだけど
泡沫の方が好きだな♪ｗ
テレビで動物に育てられた子供を見た事あったなぁ
言葉だって聞いたり教えてもらわないと分からないだろうね
おやすみお
269:Classical名無しさん
17/03/10 19:45:37.42 tP+6wCkp.net
命って何やろね？^ ^
ワイ最近、命って何やようわからんようになってもうてん
人間の精子は1度に1億から4億の生殖細胞を作っているとされるよね
その一つ一つに命ってもんがあるんやろか？
270:Classical名無しさん
17/03/10 19:51:02.36 tP+6wCkp.net
人間を形成する末梢細胞は常に生きて死ぬを繰り返しているよね
髪の毛一本もお肌を形成する細胞の一つさえも新たに生まれてあっという間に死ぬの繰り返しや
271:Classical名無しさん
17/03/10 19:52:19.42 tP+6wCkp.net
けんどその細胞一つ一つを取り出してこれが命やとは言わんだろ
272:Classical名無しさん
17/03/10 19:55:02.79 tP+6wCkp.net
ワイの身体の中にある4億の精子細胞かて、じゃあその一つ一つに命とは言えない気がするね
273:Classical名無しさん
17/03/10 20:03:06.34 tP+6wCkp.net
けんど4億もある精子は命の源であることは間違いないね
だって一蘭双生児以外は一つとして同じ遺伝子はないと思うから
それってモノスゲェことちゃう？
例えば同じ父と母の間に父の精子を受け継ぐ4億人の同胞が誕生したとしたとしたなら、一人として全く同じ子どもは産まれないっつうことでしょ？
274:Classical名無しさん
17/03/10 20:07:12.49 tP+6wCkp.net
それってさ、どの生物にも当てはまることなんやけどなんか生物のもっている根源的な神秘以外の何物でもないような気がすんねん
275:Classical名無しさん
17/03/10 20:13:44.47 tP+6wCkp.net
アネル^ ^
276:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/10 22:13:34.18 jDzvTSUS.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚクローンとかバイオとかで作りだされた命もあるね
心臓も作れちゃうんじゃないかなぁ？
だんだんSFの世界になりそう
麦は今の時代の日本に生まれて良かったなって思う
かまどでご飯炊いたり井戸でお水を汲んだり電気も無い時代は大変だもん
277:Classical名無しさん
17/03/12 17:28:58.50 uxjQJqsG.net
>>276
倫理を抜きにすれば人の遺伝子細胞の複製コピーによるクローンも現代科学的には可能なんだろうね
だからと言って同じ「自我」を持った人間が誕生するかと言えば答えはNOだ
仮に麦たんの複製を作ったとするでしょ？
けんどいくら同じ「形質」をもつ複製であったとしても同じ「自我」を持った人間には決してならない
何故なら人間は後天的に学習することで「自我」とか「人格」を形成するという特別に進化をした生物だから
とワイ思うね^ ^
そこが同じ祖先を持つとされる猿やネアンデルタール人と人間との決定的な違いや
とワイ思うね^ ^
278:Classical名無しさん
17/03/12 17:32:33.68 uxjQJqsG.net
もっと簡単に言えば人間の「魂」は一つしかなくて「魂」の複製コピーは出来ない
ってワイ思うね^ ^
279:Classical名無しさん
17/03/12 17:43:04.31 uxjQJqsG.net
だってさ
ワイの中にある一週間に4億も造られる精子もある意味ではワイの遺伝子の複製コピーでしょ
それと比較してワイの中の一つの遺伝子を単純に取り出してコピーされたモノとは根本的に違う
ってワイ思うのね^ ^
280:Classical名無しさん
17/03/12 17:47:42.63 uxjQJqsG.net
つまりそこには計り知れないほどの人間の遺伝子の系譜が引き継がれてきた歴史があったから
ってワイ思うね^ ^
281:Classical名無しさん
17/03/12 17:53:32.36 uxjQJqsG.net
ワイの中にもそんな不可思議な宇宙の真理ってあるんちゃうかな^ ^
ってワイ思うてる^ ^
282:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/15 17:52:15.75 E4mb8ckC.net
>>277
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ人格があるのは人間だけど猫ちゃんにも犬にも性格があるでしょう？
ラブラドゥードルの親は凄く人なつこいけどその子供はなつこくないし
猫ちゃんも飼い猫はなつこくて野良ちゃんはなかなかなつかない
親子でも性格の違いはあるし環境でも違いがでるから人間限定ではない気ガス
髪の毛にしても細胞にしても体の一部で新陳代謝によって生まれ変わっているけど
老化すると再生されにくくなる
酸化されちゃうのかな？
よく美容に関するお話しに体が酸化しにくい食べ物や成分が紹介されているねお
283:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/15 18:03:05.33 E4mb8ckC.net
>>277
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ牛さんにしても植物にしても細胞から命が再生されちゃうのは事実だから
細胞は生きているし命があると思う
284:ﾅﾑﾛｯｸ
17/03/15 18:43:53.77 Wv+LxoG3.net
麦さん発見
285:ﾅﾑﾛｯｸ
17/03/15 18:44:42.42 Wv+LxoG3.net
久々に来たんだけどコテ雑って無くなった？
286:ﾅﾑﾛｯｸ ◆NumLock.5o
17/03/15 18:50:34.24 Wv+LxoG3.net
誰もおらんのか～いｗ
287:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/15 20:01:32.92 E4mb8ckC.net
>>284
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚﾅﾑﾛｯｸたんはクラウンに昔からいる方かな？
クラウンコテ雑はF9ってコテさんに100スレ以上埋められたって聞いたお
立てても立てても埋められちゃうから時期をみていると思うお
288:ﾅﾑﾛｯｸ ◆NumLock.5o
17/03/15 20:06:59.34 Wv+LxoG3.net
>>287
麦さん、ありがとう！了解っす(´・ω・`)ﾉ
289:Classical名無しさん
17/03/16 18:36:17.73 1SzU8LgD.net
>>282
もちろん猫ちゃんにも猫格はあるだろうね犬ちゃんにも犬格はある
可愛がって子猫の頃から育てた猫ちゃんの猫格が悪いハズはないね^ ^
290:Classical名無しさん
17/03/16 18:43:08.38 1SzU8LgD.net
「三つ子の魂百までも」っつうけどこれは猫にも犬にも当てはまることやね
つまり、人っつう人格の形成も「三つ子の魂百までも」やないけど真っさらな「形質」にどんな「色」をつけるの？って話しや^ ^
291:Classical名無しさん
17/03/16 18:45:31.25 1SzU8LgD.net
>>286
あ
ハイ^ ^
292:Classical名無しさん
17/03/16 18:48:25.36 1SzU8LgD.net
>>283
命って何や？
ただの「細胞」が生きてるだけとかでもええの？
293:Classical名無しさん
17/03/16 19:00:03.48 1SzU8LgD.net
ワイ思うに
始まりはただの「自我」をもたない「細胞」だったんやけどそれが幾億個も集まって「魂」となりやがて環境の中で「自我」を形成し、それがつまり「命」っつうものなんやろなぁ～って思うね^ ^
科学的に言えば所詮はただの「細胞」の集合体に過ぎないのが人間やねん
せやろ？^ ^
294:Classical名無しさん
17/03/16 19:10:37.05 1SzU8LgD.net
「細胞」の一個一個は確かに生きている
しかし「細胞」の一個一個には「自我」はないと思うね
tk今しがた抜け落ちたワイの髪の毛の一本に「自我」があるとは思えんからね
けどそんな「細胞」の集まりが生物を形成してんのよね
不思議な話やろ？
295:Classical名無しさん
17/03/16 19:15:38.16 1SzU8LgD.net
さくら…
あと何日したら咲くのかなぁ？
296:Classical名無しさん
17/03/16 19:16:59.61 1SzU8LgD.net
さくら三月🌸
297:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/16 22:10:40.40 TU7tatGA.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ
桜...スープたんにはほんわかした想い出がありそうだね♪
色んな桜の歌あるけどケツメイシのさくらかな
ぁ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
298:ﾅﾑﾛｯｸ ◆NumLock.5o
17/03/17 17:17:00.81 LNGQkUZ4.net
麦さん、やっぱすぐにあのスレ潰されてたわｗ
でも協力してくれてありがとね、感謝です
299:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/17 22:16:04.94 nmUZYd+i.net
>>298
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚひねりを効かせたスレタイだったのに何で分かっちゃったんだろうねおぉ～ｗ
皆なに逢えるとイイねお♪
300:Classical名無しさん
17/03/18 09:41:37.81 323M9hCB.net
>>297
ケツメイシのサクラのそのPVDバージョンは見たことがなかったわ
ええね^ ^
301:Classical名無しさん
17/03/18 09:49:44.08 323M9hCB.net
>>298
^ ^
302:Classical名無しさん
17/03/18 09:55:03.56 323M9hCB.net
三月は出逢いと別れっつうかなりセンチメンタルな季節なのに、草木が芽吹く「命」の季節でもあるんだよねぇ
弥生とも夢見月とも花見月とも言うね
303:Classical名無しさん
17/03/18 09:56:34.00 323M9hCB.net
ワイこん中では夢見月が好きかな
304:Classical名無しさん
17/03/18 10:02:05.96 323M9hCB.net
哀しい別れとともにまだ出逢ったことのない人に出逢えるワクワク感が同居してんのが三月っつう感じやね
305:Classical名無しさん
17/03/18 10:12:24.29 323M9hCB.net
ワイも
夢見月サクラ三月のワイバージョンPVDを作りたくなってきたわ^ ^
306:Classical名無しさん
17/03/18 10:40:44.83 323M9hCB.net
あのケツメイシのPVDのコンセプトは「過去の出来事」と「現在の出来事」との回想シーンを重ね合わせながら
「挫折」とか「一途な気持ち」の場面を切り取って「後悔」やら「やるせなさ」やそして「現実」を見せた後で一気にそれを「サクラ」に象徴化して「曲」がもつ本来の叙情を映像化しようと試みたようにも見えるね^ ^
307:Classical名無しさん
17/03/18 10:44:56.41 323M9hCB.net
あのバージョンをワイのバージョンSSにしてみたろとか思てる^ ^
308:Classical名無しさん
17/03/18 10:45:53.03 323M9hCB.net
サクラ…
あと何日したら咲くのかなぁ？
309:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/19 07:08:07.28 xl/lMowW.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ桜もゴキゲンちゃんの時に咲くんだおｗ
彼女と花見でも行くのかなぁ～お♪
てか待ってましたスープ劇場♪♪♪
310:Classical名無しさん
17/03/20 01:31:14.81 EiiNkUyi.net
その日はいつものように訪れた気だるい朝やった
ワイはいつものように窓際のベッドからカーテンをそっと開いて外を眺めてた
目覚めた時に外を眺めんのがワイの習慣やったからね
そこにはいつものように眩しい朝の光に照らされた道路があるハズやったんやけどあいにくの雨が降っていた
311:Classical名無しさん
17/03/20 01:37:59.63 EiiNkUyi.net
その日は薄暗い光の中で次から次へと雨が窓をしたたり落ちる朝やったんや
雨粒はまるで雨虫が這うように窓ガラスを覆い尽くしながら消えてゆくねん
312:Classical名無しさん
17/03/20 01:49:44.94 EiiNkUyi.net
三月。
ワイの安アパートから見える景色はいつもと同じ。
道路を傘をさしてせわしなく往き交う人々や駐車場に止めてある灰色や緑や黄色の車が次々と駐車場から出ていく様子。
ワイはカーテンをそっと閉めて隣で小さな寝息を立ててる早希に視線を向けた
313:Classical名無しさん
17/03/20 01:58:06.46 EiiNkUyi.net
ワイは彼女の切れ長のまつ毛が彼女が呼吸するたびに揺れるのをじっと見つめていたんや
どうして？って言うと
今日が彼女との最後の朝やったから…
314:Classical名無しさん
17/03/20 02:01:21.76 EiiNkUyi.net
…つづく^ ^
315:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/20 07:25:43.85 FreW8A49.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ光景が目に浮かぶけど切ないわねぇ
季節は３月...
316:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/21 22:53:38.66 moqVdOHP.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ仕事中窓ガラスをつたって流れる雨を見てこんな雨の日だったんだろうなぁって思ってた
時折激しくなったりする雨を見ると
まてよこの位の雨だったのかなぁ？とかｗ
雨虫が這うように窓ガラスを覆い尽くしながら消えてゆく
だから割と激しい雨が降っていたんだろうね
明日は晴れの予報だけど喉が痛くて微熱があるからお家で寝ているだお
317:Classical名無しさん
17/03/22 07:15:33.58 0HwNgMbb.net
おっ！
今日はなんか桜が咲きそうですね
318:Classical名無しさん
17/03/22 16:38:04.05 UqHgOh8O.net
>>316
春だというのに風邪さんなの？
今日はあったかくてあったかくてトロけて眠りそうになりましたね
319:Classical名無しさん
17/03/22 18:21:37.07 5F21p3ut.net
やべ！
思い返したらあまりにも切なくなってきたのでこれ以上書くのやめやめや
ちょっと違う話にしよね^ ^
320:Classical名無しさん
17/03/22 18:29:31.07 5F21p3ut.net
本当はタイムスリップの話にしたかったのね
あの時の自分に戻りたいっつう願望をずっと引きずっているからね
誰だって戻れるものなら戻りたい過去は必ずあるでしょ？
321:Classical名無しさん
17/03/22 18:39:28.27 RF8goqJN.net
果たして理論的にほタイムスリップは可能ななのか？
こんな荒唐無稽な疑問が生まれたんや^ ^
322:Classical名無しさん
17/03/22 18:39:47.29 RF8goqJN.net
果たして理論的には
^ ^
323:Classical名無しさん
17/03/22 18:43:43.77 YKQovyd7.net
可能なのか^ ^
324:Classical名無しさん
17/03/22 18:49:12.51 YKQovyd7.net
ワイの理論ではもしも「瞬間移動」という超能力があったならそれは可能や
telepathyとかpsychokinesisっつう超能力とともに俗にワープする能力もあるよね
325:Classical名無しさん
17/03/22 18:54:07.44 YKQovyd7.net
もしもワイに「瞬間移動」の超能力があったなら地球から5光年離れた星に移動するね
んでそこで地球を眺めるねん^ ^
そこでワイが見つめる地球は5年前の地球でしょ？
326:Classical名無しさん
17/03/22 18:57:32.60 YKQovyd7.net
それを見届けてからワイはおもむろに「瞬間移動」を発動するんや
そしてワイは5年前に戻るっつう話ね^ ^
327:Classical名無しさん
17/03/22 18:59:28.85 YKQovyd7.net
戻れるものなら戻りたい過去があるねん
ワイ。
328:Classical名無しさん
17/03/22 19:08:59.32 FtTrH3c5.net
タイムスリップしてぇ～
^ ^
329:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/22 23:28:29.17 ZyYeoakb.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ過去からtel来た事はあるなおｗ
風邪引いてるのに勘弁してほしいおサクラサワー飲んで来たお
下に澱んでいて甘いのなんのだお
毎年いち早く桜（染井吉野）が咲く場所があるけど良く日が当たってるね
330:Classical名無しさん
17/03/25 01:41:39.73 vWvrx8Kj.net
怖えな
過去からの電話ってどういうシュチエーションなの？
331:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/25 15:22:42.79 6sD+wyuu.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ随分懐かしい人からのTELだおｗ
まだ電話番号残っていたのってくらい
近況報告だったけど当時を想い出していたお
332:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/25 15:31:29.51 6sD+wyuu.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚもう桜草やニラ花が咲いているね
ニラ花って良い香りがするよって聞いて
咲いていたから1輪取ってかいでみたら
イイ匂いだったお♪
333:Classical名無しさん
17/03/25 20:43:59.45 ejBA1Xru.net
過去の人ってことは元彼かな？
ニラの花言葉知ってる？
「星に願う」なんだって
なんでも花の形が★さんで星さんが集まってるように見えるからなんやて
ニラの花って意外とオシャレやね^ ^
334:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/26 08:41:45.13 imD+xpe3.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚタイムマシーンって論理上過去には行けるんだっけ？
なんかそんな話を聞いたような
戻りたい過去って気になるねお
過去に戻ったら未来も変わるんだろうね
ロト6も当てられるじゃんねおｗ
335:Classical名無しさん
17/03/30 07:46:19.92 0h2yWP/F.net
時を遡ることって科学的に考えたら光よりも速く移動出来なければ不可能なんやね
残念ながら現時点では此の世に光の速度を超えられるモノはない
せいぜい光速の4分の1くらいが限度みたい^ ^
336:Classical名無しさん
17/03/30 07:50:06.32 0h2yWP/F.net
ただあの日あの時に選択した過去が正しかったのか時々考えることはあるね
337:Classical名無しさん
17/03/30 07:51:51.91 0h2yWP/F.net
そんな時、無性に過去に戻りたくなる
338:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/30 10:38:06.91 VsEzU20m.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ超高速通信って分野だと思う
タイムマシーン通信とか先進波通信だと可能になるんじゃないかなぁ？
てかさぁ親思いの子が親の余命を宣告されて
悔いが残らないように懸命にありとあらゆる事をして来たんだお
それでも親が亡くなた時に◯◯をしてあげればよかったとかね
もう充分すぎる位やってたじゃんって麦は言ってやったお
そんなもんだお
2連休だから今日もお出掛けするお♪
339:Classical名無しさん
17/03/30 17:56:03.38 KTnKZbZX.net
超高速通信て光の速度の範囲内じゃん
タイムマシーン通信とか先進波通信とかそんなん今んとこオカルトレベルの話ちゃうん？
「後悔」とは過去を悔いることやね
「あの時あーすれば良かった、、、」とか思うことは誰だってある
なので「後悔、後先に立たず」は誰もが経験することと思うね
だって未来も過去もそして現在すらもワイらは良くわかってへんねん^ ^
340:Classical名無しさん
17/03/30 18:00:06.64 KTnKZbZX.net
親がおらんかったら現在のワイはおらんからおそらくワイ泣くわ
341:Classical名無しさん
17/03/30 18:01:30.15 KTnKZbZX.net
>>338
色々、辛かったやろね^ ^
342:Classical名無しさん
17/03/30 18:08:26.10 KTnKZbZX.net
もしも過去に戻れるものならいつの頃に戻りたい？
ワイもぅ一回やり直したい過去って問われたら、迷わずに高校生の頃に戻ってすべてをやり直したいって答えるね^ ^
343:Classical名無しさん
17/03/30 19:44:09.82 KTnKZbZX.net
題「過去を取り戻した男」
ワイは悩んでいた。
今まで生きてきた人生の中でこれほど悩んだことはなかっただろうというくらいに悩んでいた
ワイが大学を卒業して地元に帰って就職してからもう2年になる頃だった。
その頃のワイには大学時代から付き合っていた沙恵という彼女がいてね
344:Classical名無しさん
17/03/30 19:51:17.56 KTnKZbZX.net
沙恵はその頃ワイの2こ下の短大生やった
ワイ大学卒業までの半年くらい間、沙恵と半同棲してた
345:Classical名無しさん
17/03/30 19:56:00.87 KTnKZbZX.net
沙恵との出逢いの強烈な印象は今でもよう覚えてる
346:Classical名無しさん
17/03/30 20:08:09.66 KTnKZbZX.net
とにかく尻のデカい娘やった
時を遡ること2017年の自転車の世界選手権。
地方都市で行われていたジャパンカップを観戦に訪れてたワイはネーソンハートっつう選手を追っ掛けていた
347:Classical名無しさん
17/03/30 20:21:32.34 KTnKZbZX.net
ワイがネーソンハートっつう選手を追っ掛けた理由。
とにかくヤツの太腿から繰り出される回転の速さと同時に苦悶に満ちた表情からさらに加速して繰り出される一瞬の圧倒的パワーに魅了されとったんやと思うねん^ ^
348:Classical名無しさん
17/03/30 20:24:24.45 KTnKZbZX.net
まぁそんなことはどうでもええ
349:Classical名無しさん
17/03/30 20:30:21.67 KTnKZbZX.net
自転車の世界選手権の前に前夜祭があってな
それクリテリウムっつうんやけど市街地の直線道路で個人の速さを競う競技があったんや
350:Classical名無しさん
17/03/30 20:36:12.45 KTnKZbZX.net
そん時ワイが人混みの中を掻き分けながらネーソンハートを追っ掛けてた
けどいっつも目の前にデカい尻の女が自転車をゆるゆる漕いで邪魔しよるねん
351:Classical名無しさん
17/03/30 20:39:30.05 KTnKZbZX.net
なんや！この尻のデカい女！
とか思うたのはよう覚えてる
352:Classical名無しさん
17/03/30 20:43:48.22 KTnKZbZX.net
そん時の尻のデカい女が翌日の世界選手権にまた現れよったんや(笑)
353:Classical名無しさん
17/03/30 20:48:24.39 KTnKZbZX.net
どうやら彼女もネーソンハートを追っ掛けてるらしい
そうに思ったらなんやデカい尻が急に愛しく思えてな(笑)
354:Classical名無しさん
17/03/30 20:52:47.82 KTnKZbZX.net
そんなアホなことを考えながらワイは彼女の後を追いかけるように半日過ごした
355:Classical名無しさん
17/03/30 21:00:36.96 KTnKZbZX.net
そしてその年のレースは終わった
ネーソンハートの見事な優勝やった
356:Classical名無しさん
17/03/30 21:04:51.57 W0LQavv+.net
ワイが意気揚々帰ろうとすると目の前の尻のデカい女が肩をプルプル震わせとんねん
357:Classical名無しさん
17/03/30 21:11:58.81 5hb5xvPK.net
それ見てワイね
「やっーた！！」とかわけわからんこといいながら彼女の肩を抱きしめとった
358:Classical名無しさん
17/03/30 21:16:33.90 5hb5xvPK.net
なんでそんな大胆なことが出来たのか今でもようわからんねん
359:Classical名無しさん
17/03/30 21:18:31.29 5hb5xvPK.net
^ ^つづく
360:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/30 23:34:24.57 uJisi1Hm.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚちょスープたんの年が分かっちゃったおｗ
相手の性格も何もかも分からないで抱きしめるとか
ナンパに近いノリだねおぉ～
と思ったけど...
追いかけていたネーソンハートが優勝したという喜びが二人の共通の喜びであって
喜びを分かち合いたい共有したいって感じかなぁ？
厚木から七沢温泉経由で道志に出て山中湖に行って来たけど
道志近くから路肩に雪があって道の駅から回り一面銀世界だお
山中湖も雪景色だった
厚木で15℃あったけど道志で3℃篭坂峠で0℃だからね
まだまだ山梨は寒いね
361:Classical名無しさん
17/03/31 06:53:04.60 C+hOHr2l.net
ウェーイ！桜が咲いたね♪♪
お花見にいってくるやで～
362:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/03/31 09:06:37.56 QGt0ChQz.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ七沢温泉の白い大島桜は満開だったお♪
染井吉野は一二輪咲いてたなぁ
コブシの花と木蓮の花の見分けが分かりづらいんだけど
小ぶりであちこち向いて咲いていたからコブシの花だと思うけど満開だった♪
道志の山間に手入れされた梅畑があって梅が満開だった
ワンシーズン咲くのがずれているね
新宿御苑に珍しい桜が咲く見たいね
東京も桜の名所が多いねお
行ってらっしゃい♪
363:麦 ◆MUGI/AIUgo
17/04/05 09:25:31.39 LQBJEu0G.net
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ明治神宮の桜は満開みたいだけど
麦っち方の桜はまだ蕾だお
昨日今日暖かいからそろそろ咲くかなぁ
４月になっても咲いていないなんて初めてかもも
364:Classical名無しさん
17/04/05 18:39:08.74 4E85fIHs.net
>>363
ワイとこの桜も今年は遅いわ
例年だと卒業シーズンに咲くはずの桜がこのままだと入学式かもやで
365:Classical名無しさん
17/04/05 18:45:08.99 4E85fIHs.net
けどその分
桜の蕾がだんだんと膨らんで桃色をおびながら今にも咲く瞬間が観察できたわ^ ^
道路に覆い被さる桜並木が細かい枝葉の蕾でピンクをおびはじめるっつうのもなかなかの乙やね
366:Classical名無しさん
17/04/05 18:48:11.60 4E85fIHs.net
桜の蕾と開花を比べたら
どっちも甲乙つけがたい位に素敵やろ？
367:Classical名無しさん
17/04/05 18:52:46.85 4E85fIHs.net
それってさ
女の子が蕾から開花して女子に変わるシーンを連想させるね^ ^
368:Classical名無しさん
17/04/05 18:54:21.86 4E85fIHs.net
「過去を取り戻した男」～つづき
その日のうちにワイは沙恵を抱いていた。
「そんなん、いくらなんでも早すぎるしあかんやろ？」ってワイも実は思てた。
369:Classical名無しさん
17/04/05 18:55:09.41 4E85fIHs.net
けどワイは祭り状態やったので、本能のおもむくままに彼女を求めたし、何故か彼女はそれを拒まなかったんや。何故か…。
370:Classical名無しさん
17/04/05 18:55:51.39 4E85fIHs.net
ワイらは近くのホテルで互いの身体を貪りあった。
当初は、尻のデカいイメージやったんやけど、風呂上がりにベッドに横たわる彼女は決してそんなことはなくてスタイル抜群やった。
371:Classical名無しさん
17/04/05 19:02:17.15 4E85fIHs.net
そして行為の途中で気づいたん
彼女が処女だったことに。
372:Classical名無しさん
17/04/05 19:07:43.30 4E85fIHs.net
ワイね
そん時の映像と桜の蕾が開花した瞬間がダブルねん
373:Classical名無しさん
17/04/05 19:12:42.92 4E85fIHs.net
「おまえ…処女やったんか？」
「うん」
「なんで？」
「…。」
374:Classical名無しさん
17/04/05 19:15:11.04 4E85fIHs.net
それから卒業までのたったの半年間やったけどワイら幸せやった