15/08/12 09:24:48.78 ByCDjWze.net
文藝春秋のKindle版てあるの？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 09:37:40.15 UzQoD610.net
あるよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 09:48:18.84 P0ZZsGuM.net
年間100万近くKindleで本買ってる俺にはKindleの一台ぐらいくれてもいいと思うんだ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 09:52:53.18 R0JMmr6m.net
30MBかぁ
このサイズならページ数考えるとさすがに全ページ画像ってことないよな
小説の部分は画像形式で読むの辛いしそういう形式は避けたいけどこれ試し読みできないんだよな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 10:24:38.32 ByCDjWze.net
30Mってどゆこと？
PDFなら読める代物じゃなさそう
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 10:41:47.93 R0JMmr6m.net
>>53
Kindleじゃないけど紀伊國屋で同じのあって商品詳細のとこに書いてあるサイズが30Mになってた
電子限定の別冊文藝春秋が11Mくらいだったけどページ数違うだろうからなぁ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 10:47:45.80 P+z+xMXv.net
>>52
漫画1冊が大体40Mくらいだから、全ページ画像だと思う
電子版は紙版の抜粋だしな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 11:12:51.75 U/3dWs8G.net
Kindleとか電子書籍だと赤字を赤シートで隠して暗記ってやりにくい
画面の明るさ設定や赤シート複数枚重ねてみたりしたけどうまく隠せない
なんかアプリで対処できるかな？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 12:36:14.90 TMrHa/vm.net
電子書籍って基本的に娯楽以外は使い勝手悪い
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 13:01:53.17 x0awZgs0.net
>文藝春秋はとにかく厚さがある雑誌ですし、紙だと意外と読みづらいんですよね。電子版はビジュアル雑誌特有の固定フォーマットではありませんし、目次、ハイライト、メモ、ノート（ブックマーク）、検索も使えますので、読み物系の雑誌としては及第点だと感じてます。
って書いてるとこがあったけどね、30Ｍとかって挿絵とかの画像分じゃないの
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 13:24:57.52 XC6vSjEk.net
全部画像で挿絵付き200ページくらいの新書小説が71Mだったし30Mまで膨れてるのは挿絵や写真？とかの分じゃないかなぁ
文藝春秋がどれだけ厚いか知らんけど芥川賞二作全文掲載してさらに他にも色々掲載してるなら相当な厚さだろうし丸ごと画像ならもっとでかいサイズになりそうな気がする
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 13:41:04.10 1+Rj+C0F.net
>>59
文藝春秋を見たことない人がいるのに驚きだ。
たまには本屋も行ってみようぜ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 13:44:31.67 TMrHa/vm.net
勝手に驚いてろ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 13:45:03.78 ByCDjWze.net
文藝春秋がまだmobi化されないって
いつまで電子書籍元年続くんだよw
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 13:48:17.98 o5BIfhMR.net
見たことはあるけど興味ないから手に取ったことはなかったなぁ
だから俺も実物の厚さとかはわからんわ
小説は読んでも小説雑誌とかはまったく手に取らない人とか多いんでないの？そんな驚くことかな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 14:10:49.47 SlLfdsAO.net
koboとebook以外には対抗しないのかな
BWとか結構でかいキャンペーンやってるけどな
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 14:47:21.48 su2AUIMI.net
>>64
毎回じゃないけどReader StoreやBookLive!にもしてるよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 15:15:42.28 kyJGSJFD3
ReaderStoreとかGoogleとか対抗してるよ。hontoとかはわからんが。
ストア規模とシステムがクロールできるかが関係してるんじゃないかな
68:
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 18:55:11.25 AQcD5SAw.net
で、結局、文藝春秋電子版は画像なの？
又吉の作品が全文掲載されていても、画像なら買わないかな
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 20:45:32.71 xgHORCUC.net
プライムデーにお試し登録したプライム会員が切れるのに伴ってKindle購入検討してたんだが、プライム会員の4000円引きとお試し会員の4000円クーポンどちらかしか貰えないのな。そりゃそうか。
後からプライム会員になってもいいし、即決せずにとりあえず退会だな。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 20:53:25.37 mREeGwQE.net
乞食っすなあ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 20:57:40.97 xgHORCUC.net
第三世代を大して使わなかった歴史があるから即決は怖い
使わないかもしれないものにお金は掛けたくない小市民
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 21:05:02.74 IYPQDYQn.net
iPadのKindleアプリで読んでるけど2chとかネットとか他のアプリが気になって集中できない
Kindle買ったら読書しか出来ないからもっと集中できるのかなあと思ってる
未購入
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 21:12:41.04 2o5Bfsg3.net
>>71
できるよ
買いな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 21:25:46.16 7c6zh9Mr.net
Amazonのアプリストアだけつながらないんだが、みんなつながってる？
書籍やネットは問題ないんだけど
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 21:29:50.30 d6BsTHYU.net
>>70
昔のプライムみたいに朝頼めば夜には到着なら入る価値はあるけどねえ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 21:36:38.25 NLB9phhz.net
参考になるかわかりませんがソニーの電子書籍の文藝春秋電子版は写真や写真+文章は画像
文章はテキストでした
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 21:51:33.45 x5pV2VCh.net
>>75
マジか
サンキュー(=ﾟωﾟ)ﾉ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 21:58:52.88 pw5i2mQR.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
カラーがこの値段だからな・・・
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 22:10:31.24 z8jc1JS1.net
>>75
サンクス
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 22:33:26.42 pr1lCRNB.net
Kindleで無料で読める小説の一覧、わかる方いますか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 22:39:23.21 LG2MZqoF.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 22:39:27.60 YN6oi2Lb.net
いますよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 22:59:07.30 pr1lCRNB.net
ありがとうございます
お盆は読書して過ごします
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 23:04:23.97 2hiImfOQ.net
>>82
青空文庫の無料のだったら曇天文庫もオススメ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 23:10:06.62 LIaD+Y23.net
>>80
&field-price=0-0 を付け忘れてるぞ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 23:20:51.41 ByCDjWze.net
>>77
これ欲しいなぁ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 23:24:06.54 ByCDjWze.net
>>83
これはzipで落とせないのかな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 23:33:57.42 /J4JID1u.net
パーソナルドキュメントはハイライトに対応してないのか
三時間くらい悩んでしまった
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 08:02:27.59 ggiUw6SE.net
ビックカメラ店頭で一万のHDX16GBまだ在庫あるよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 08:03:13.51 ggiUw6SE.net
旧HD8.9 32GBも
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 08:57:15.56 XbRPTdqf.net
一世代前のHD7持ちだがPWも欲しくなってきて
ふらっと寄った家電量販店で第六世代が5980か6980で
売ってたけど今との値段差（ﾌﾟﾗｲﾑなので10280広告付）
なら買ってもいい値段だよね？
店は近くはないが今日も出かけるのでもう一回見てくるつもりだけど
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 09:07:33.12 yrJcKuRg.net
>>90
第六世代が解らないけど、PWの一つ前のモデルなら良いんじゃない？
ライトなしのやつならそんなもんが普通。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 09:15:46.86 XbRPTdqf.net
>>91
書き方がややこしいですね
一つ前のモデルです。
安いのでそちらを購入して
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 09:30:54.60 VTRfpQOq.net
貧乏臭いスレになった
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 10:30:40.89 nlJGXn9O.net
安くても広告付きはやめとけ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 10:55:59.09 NfZnGf8B.net
それだけ安ければ買ってもいいんじゃね？
不満がでて買い換えるにしてもダメージ少ないと思うし
それくらいの金額だったら俺もサブとして欲しいわ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 11:17:09.59 CaDp/GnG.net
>1の ■Kindle サポートみたら世代あるよ
日本で電子書籍だと盛り上がった2012年モデルからしてKindle Paperwhite（第5世代）なんだね
それ以前は一部のヒトが海外Amazonから買ってたっぽい
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 13:01:57.81 c7VFwfvW.net
>>90
安物買いの銭失い、という言葉がある
悪いことは言わんからPWの広告なしにしとけ
4000円程度の価格差を補って余りあるよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 14:08:18.39 CaDp/GnG.net
てか
>ﾌﾟﾗｲﾑなので10280広告付
ってのはそれ第7世代ってことやんな
世代差も含めてかんがえるとどうだろうか
第6世代もまだ尼公式で売ってた
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 19:24:04.58 nlJGXn9O.net
>>96
まだ第3世代使ってる
注文して1ヶ月以上かかって到着したわ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 20:47:21.28 v8GibQvz.net
みなさん、忠告ありがとうございます。
結局今日は出かけられなかったので
素直に広告なしモデルをチョイスしたいと思います。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 21:32:40.34 n03ZtAWN.net
広告って個人的には全く大したことないけどな…
むしろスリープ画像としてスタイリッシュ感さえかんじる
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 21:36:09.94 3LN6Ksm7.net
広告なしとか買っちゃうから情弱になるんだよ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/13 22:46:14.96 UU5LPEF8.net
広告ありだとカバー開いてすぐ読むってのが出来ないからな
マグネットスリープの意味がなくなる
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 00:41:37.54 54TiwcBx.net
広告なし+マグネットスリープカバーの快適さは、一度体験したら絶対に広告ありに戻れない
あと最新版のサクサクも快適すぎる
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 02:46:04.42 TPvP3I74.net
誰でも自分の持ってる方を推すものだが
ここまでは広告無しが優勢だな
広告ありを推してる方が相手を情弱とか罵ってるのは情けない
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 02:48:00.92 tRXk+ij7.net
私は特に
どっちでもいいです
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 04:31:12.58 afjfjUXy.net
スマホでも読めるのに専用端末買うような奴が不便な方選ぶかよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 04:37:31.50 qJjmDLrZ.net
おるがな(´・ω・｀)
Amazonさん解除させてけれ(´・ω・｀)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 06:07:46.39 d6UJR9nB.net
少なくともセーラームーンがどうとか文句言ってた奴らは情強には見えなかったけど
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 06:20:27.11 J3gnxNJW.net
資格試験関係の
113:本をいくつか買って合格したけど、Kindleだとそのあと売れないから 紙の本の方がいいね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 08:04:40.64 wO4YLbao.net
資格の勉強なんかに使う本は書き込みしたい時もあるし、色々なページにまたがって何度も行ったり来たりする事も多いから紙媒体択一
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 08:10:38.98 +HxJIYeO.net
そういうのって年度が古いと役に立たないから古本として売っても値段安いとか
買い取り拒否されるんじゃないかな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 09:08:25.37 +r1FQPrN.net
広告ありでも苦にならんと思ってたけど
広告なしはマグネットスリープからの復帰
でスライドのワンアクションが不要なの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 09:11:56.45 b3e11RvR.net
>>113
そうだよ
じゃないと広告見て貰えんじゃないか
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 09:19:58.36 JkA+k9r3.net
【50%ポイント還元】幻冬舎タイトルが見逃せない 対象2,000冊以上
期間：2015年8月14日(金)～2015年8月16日（日）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 11:08:40.13 a0pihpgK.net
>>111
そこは一択じゃないのか。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 11:16:14.15 ewkWZVTe.net
kindle cloud readerが真っ黒で何も読めないんだけど
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 11:27:25.38 bZOcj4t7.net
kindleだと複数端末で同じ本で違うページを同時に開けたりするから使いようだぜ。
専門書とかでチャートと開設が違うページにあるやつとか重宝する。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 12:21:16.16 M8D1diqT.net
しおり機能使うとか、wifi切って同期しなければいいだけのこと
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 12:27:26.49 wO4YLbao.net
>>116
何故か普及してるけど、一択という言葉は無いよ。
複数の中から選ぶのは択一。
二者択一とか言うでしょ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 12:37:12.32 Z781Ct0q.net
>>120
たしかに一択は俗語だけど択一だと微妙に使い方違うんだよなあ...
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 12:37:12.61 nUmRUOBQ.net
>>120
実用日本語表現辞典
一択
読み方：いったく
別表記：1択
俗に「他を選ぶ余地がない」「迷わずこれを選ぶ」といった意味で用いられる表現。選択肢が（実質的に）ひとつしかない、と表現することで、「複数の選択肢があっても他を選ぶことなどあり得ない」という意味合いが示される。
一択と表記の似た語に「択一」があるが、択一は「どれかひとつを選びとる」といった意味の語。
「一択」は「二択」「三択」「四択」などの言い方をもじった表現といえるが、その「二択」や「三択」はそれぞれ「二者択一」「三者択一」を略した表現である。たとえば「二択」は「二つある事項のうちどれかひとつを選びとる」という意味になる。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 12:41:39.45 q41K2cfu.net
>>83
これ読んでみたけど辞書検索まともに使えないのな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 12:50:59.38 dmw/OWiK.net
プライムキャンペーンの奴って相手限定だからメールきてようが新規にプライム登録しようが
対象外の奴は対象外でクーポンもないし割引もねぇよって言われたわ
これ虚偽広告じゃねぇの
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 12:54:14.41 leBFxz04.net
>>124
何そのキャンペーン？kindle4000円引きのか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 12:58:50.14 6kUQ0VIn.net
うん、択一だと複数の候補の中から選び取る感じだけど、一択と言われると
迷う余地なくそれ１つしか選択のしようがないという感じが強くなる
世間でよく使われる、第一弾！、第二弾！なども掲載していない辞書が多く、
辞書って意外と日常多用されている俗語が記載されていなかったりでけっこう
役に立たないことも多い
敷居が高いを、難しいや困難の意味に使うのも間違いだと言う人がいるけど、
プロのライターでも使う人がいるし、いまやJAXAのイプシロンロケットの説明
にも同様の使い方がされており、辞書にないからと拒否するのはもう無理がある
＞ 構造がシンプルな固体ロケットとコンパクトな射場…
＞ この最強の組み合わせによって、みんなの宇宙への敷居をどんどん下げて
＞ 行こうというのがイプシロンの使命です。
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 13:35:15.93 54TiwcBx.net
>>126
プロのライターが使おうが公的機関の資料に使われてようが、
ただの無知でそう書いてるだけだし誤用は誤用だと思うがね
500年後の辞書にそういう意味が載ってるかもしれないがそれを決めるのはお前じゃない
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 14:22:24.67 +HxJIYeO.net
> 敷居が高いを、難しいや困難の意味に使うのも間違いだと言う人がいるけど、
いや、間違いだもの。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 14:27:43.62 tRXk+ij7.net
今はまだ誤用だね
それが広まって正しい意味になる時が来るかもしれないが
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 14:30:41.47 6kUQ0VIn.net
辞書には掲載されてないけど、ネットで見知らぬ相手に向かいお前よばわり
するような人間のことを、われわれは 「キレやすい人間」 という言い方をして、
従来の言葉では表せないニュアンスを伝えるのに利用している
敷居が高いについても、いま日本人みんなで新しい使い方を定着させている
最中といったところ
近い将来、敷居が高いがハードルが高いと同じ意味あいであることを掲載す
る辞書が出てくるのは、もはや時間の問題じゃないかな
国語学者や辞書編纂者も、もう無駄な抵抗はやめてほしい
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 14:32:47.11 dD4pPFol.net
>>125
そそ
kindleやめて広い家に引っ越そうかと考え始めたわ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 14:42:29.85 eclPQpbd.net
>>123
5.4.x以降は自炊ものの辞書検索は使い物になんなくなっちゃったんだよね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 14:42:30.00 6kUQ0VIn.net
本は買い集めるよりも処分する方が大変
広い家に本を買い集め膨大な蔵書を抱え込んでしまったら、それは人生の
重い軛となり自身の自由を奪うことにもなりかねないと思う
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 15:12:10.14 54TiwcBx.net
>>130
なに逆ギレしてんの？ｗ
間違いは間違いだと認めようぜー
定着なんてしてないし、お前が生きてる間は
「ああ、こいつ教養なくて敷居が高いの本来の意味知らないんだな、やれやれ」と思われるからｗ
それでも使いたければまあどうぞ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 15:29:09.30 nUmRUOBQ.net
>>134
にやける
間違い：にやにやと薄笑いを浮かべている（76.5%）
正解：なよなよとしている（14.7%）
うがった見方をする
間違い：疑って掛かるような見方をする（48.2%）
正解：物事の本質を捉えた見方をする（26.4%）
割愛する
間違い：不必要なものを切り捨てる（65.1%）
正解：惜しいと思うものを手放す（17.6%）
姑息
間違い：ひきょうなさま、正々堂々と取り組まないさま（70.9%）
正解：一時の間に合わせにすること（15.0%）
文化庁「国語に関する世論調査」より
(両方とも使わない人がいるため合計しても100%にならない)
これらは現在では間違った用法の方が正しい用法よりも認識され定着して主に使われるようになっている言葉の例。
言葉というのは本来とは異なる使い方をされたり、あたらしい意味が加わったり、ある程度の流動性がある。
あたらしい使い方が間違いだということで無理に正しい用法で言葉を使ったとして、相手に意図が伝わらなければコミュニケーションが成立せず、言葉というツール本来の役目を果たせなくなってしまうのである。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 15:44:27.91 9l79w5WX.net
>>134
自分が使いたいというよりも、使っている人が多いという感覚かな
おそらく「敷居が高い」を難しいという意味で使う人が多いのは、代わりとなる
ようなシックリ来る適切な言葉がないからだろうなと自分は考えている
「自分には合わない、難しい」を表現したいときは
「ハードルが高い」「レベルが高い」「分不相応」を用いる
といったアドバイスもあるけど、それらの言葉では自分の感覚とのズレを
感じているからこそ、みんな敷居が高いの方を使っているのだと思う
（以前、ハードルは高くなり過ぎると逆に下を潜れるという指摘もあったｗ）
逆に、縦の人間関係や謙譲語が失われてきている現在、今のような誤用で
敷居が高いが使われなかったら、敷居が高いという不義理にまつわる本来
の意味と共に、この言葉自体が死語になってしまう恐れもある
かつてベネディクトが 『菊と刀』 分析してみせたような、義理を重んじる日本人
の姿自体が消えつつある現在、本来の意味で敷居が高いが使われる機会は、
急速に失われつつある
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 15:48:30.28 tRXk+ij7.net
>>135
ドヤ顔でソース出すなら「敷居が高い」のデータも出そう
敷居が高い （例文：あそこは敷居が高い。）
（ア） 相手に不義理などをしてしまい，行きにくい・・・・・・・・・・・・42.1％
（イ） 高級過ぎたり，上品過ぎたりして，入りにくい ・ ・・・・・・・・・45.6％
（ア）と（イ）の両方 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・10.1％
（ア），（イ）とは全く別の意味 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・0.3％
分からない ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1.9％
（平成２０年度文化庁「国語に関する世論調査」）
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 15:56:10.66 WE8eTEsP.net
フリーソフトか何かでhtmlをmobiに変換するとファイルサイズは増大しますか？
PC壊れてて試せないのに検索しても情報がなくて…
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:01:11.03 EUAKUZLT.net
大差ない
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:02:17.14 54TiwcBx.net
>>135
「みんなが言ってるから正しいんだいっ！」
そうだろうか？
そんな長いものに巻かれる生き方は嫌だなー
どんなに言う人が少なくなっても、俺は正しい方につくね (ｷﾘｯ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:02:32.79 WE8eTEsP.net
>>139
ありがとう！
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:03:59.65 nUmRUOBQ.net
>>137
それを出すならこれもどうぞ
若年世代の調査結果
敷居が高い （例文：あそこは敷居が高い。）
（ア） 相手に不義理などをしてしまい，行きにくい・20.2%(30代) 13.9%(20代) 16.7%(16 ～19歳)
（イ） 高級過ぎたり，上品過ぎたりして，入りにくい ・73.5%(30代) 72.8%(20代) 76.4%(16 ～19歳)
平成20年度「国語に関する世論調査」より
用例の変化が起こっていることがわかります。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:06:33.33 onIHey1k.net
言葉の細かい意味にはこだわるのに、話のもっていきかたには頓着しないのがわからん。
大上段から説いたって、だれにも届かないだろ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:08:21.18 54TiwcBx.net
おおかた、誤用を指摘されて赤っ恥かいたやつが顔真っ
148:赤にして俺は正しいんだーっと騒いでるんだろう そんなことで日本語はびくともしないよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:13:26.39 D3ZrhEQR.net
変化が起こってる途中なんだから誤用だと感じる層も一定数いるってことでしょ？
そういう層からコイツ馬鹿だなーって思われるのくらい覚悟しなきゃ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:16:37.78 +HxJIYeO.net
「ハードルが高い」の方が正しいって知っていてもわざわざ「敷居が高い」と言ってる人がいる
って意味ではないよね？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:16:39.53 a0pihpgK.net
真逆みたいな新語の方が誤用論争にはならないんだろうけど。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:17:53.31 onIHey1k.net
mobiはふつーに変換すると、他のと比較してサイズが二倍になるって性質がなかったっけ。
1/2にダイエットさせるツールもあったような。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:21:05.62 5JEY4+is.net
>>146
> 「ハードルが高い」の方が正しいって知っていてもわざわざ「敷居が高い」と言ってる人がいる
> って意味ではないよね？
本当にそれが正しいのだろうか？
「ハードル」という外来語が入ってくる前には「相手に不義理などをしてしまい，行きにくい」を
表す日本語は存在しなかったのだろうか。
謎は深まるばかりである。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:22:13.49 5JEY4+is.net
違うとこコピペしてしもうた。
「ハードル」という外来語が入ってくる前には「高級過ぎたり，上品過ぎたりして，入りにくい」を
表す日本語は存在しなかったのだろうか。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:29:48.48 9l79w5WX.net
「ハードルが高い」 の誤用はほとんど見られないわけだから、ハードルが高いを
知らずに敷居が高いを使うケースはほとんどないと思う
それよりも、ハードルが高いほど厳しくない状況を表わすため、敷居が高いを使う
ケースの方が多いように思う
一般的な感覚としては、敷居よりもハードルの方が高くて難しい感じがするよね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:35:25.01 MwYTbC+l.net
一所懸命
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:40:03.88 MwYTbC+l.net
煮詰まるや爆笑の本来の意味知らない奴多いな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 16:45:02.76 +HxJIYeO.net
「敷居が高い」の誤用が二種類ある事に今頃気付いた。
1.「ハードルが高い」= 乗り越えなくてはならない困難が大きい
→キミがアレを乗りこなすのはハードルが高すぎやしないか？
×キミがあれを乗りこなすのは敷居が高すぎやしないか？
2.「高値の花」= 自分には分不相応 = 高級すぎて入りにくい」「上品すぎて入りにくい」
→あの店は自分には高値の花だ。
×あの店は自分には敷居が高い。
の二種類。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 17:08:22.58 dHmH2519.net
そういや、お師匠さんが 「言葉も(人間と同じ様に)生活している存在」って言ってたなぁ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 17:15:42.55 +HxJIYeO.net
言葉が生きていることによる変化って、誤用が正当化される面より
新しい言葉が生まれて、それが多用されて行くことや、
時代にそぐわなくなって、使われなくなった言葉が消えて行くといった
新陳代謝を示しているような気がする。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 17:16:46.78 0Bw48vxv.net
>>148
二分の一までは減らない
KindleStripかけても6～7割くらいかな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 17:18:46.90 dmw/OWiK.net
みんなが言ってるから正しいんだって日本語は生きた言語なのでみんなが言ってることが正しいですよ？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 17:43:47.21 9ZZbqyHb.net
>>158
実は「みんなが言ってること」なんて存在しない、ってのが最大の問題なんであってね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 17:51:38.88 dADD4xjx.net
>>154
高嶺の花ｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 17:53:35.00 +HxJIYeO.net
あう、高値の花じゃなくて高嶺の花
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 17:58:38.82 dADD4xjx.net
薀蓄を傾けるやつが間違えてどうするんだ。
少しは本を読みなさい。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 18:00:37.13 +HxJIYeO.net
さあ、ここで質問です。
もし、「高嶺の花」を「高値の花」と誤用している人が多かったとしたら
あなたも「高値の花」を使いますか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 18:10:23.61 cpkcXItK.net
>>163
おっしゃる通り
どんなに強弁しても誤用は誤用だしね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 18:15:42.46 cpkcXItK.net
>>136
>自分が使いたいというよりも、使っている人が多いという感覚かな
>おそらく「敷居が高い」を難しいという意味で使う人が多いのは、代わりとなる
>ようなシックリ来る適切な言葉がないからだろうなと自分は考えている
違うね
「行きづらい」とか「ハードルが高い」と言えばいいのに、
敷居が高いと言えばなんとなく高級な感じがするからバカが使ってるだけ
「すべからく」を「すべて」の高級表現として使ってるようなもんだ
本当に教養ある人はそういう無用のかっこつけはしないで正しい言葉を使うというのが俺の感覚
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 18:22:03.40 nUmRUOBQ.net
>>163-164
言葉は変化するもので、多くの人が間違えた場合その誤用が定着して一般にそのまま使われるようになっている。
「新しい」（あらたしい）→あたらしい（「あらたな」はそのまま）
「独擅場」（どくせんじょう）→「擅（せん）」を「壇（だん）」と間違えて読み「独壇場」に
「しだらない」が「だらしない」に変化（「しだらない」の「しだら」は「ふしだら」の「しだら」）
「山茶花」（さんさか）→さざんか
「こころぶと（心太）」→「太」を誤って「天」と書いた辞書が出され「心天」（こころてん）と読まれ「ところてん」と変化
後に漢字の誤りが正され「心太」に戻るが、読みはそのまま「ところてん（心太）」
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 18:27:35.41 D3ZrhEQR.net
絶対薀蓄語るマンだなこの人
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 18:33:22.38 cpkcXItK.net
>>166
その話とあなたが敷居が高いを誤用してることと何の関係が？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 18:41:28.91 Fw1wEIFu.net
いるよなｗ聞いてもないことをいきなり言い出すやつ
てかいい加減スレチだろ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 18:43:23.52 XsZ4WO/1.net
歩く雑学大辞典ウンチくん
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 19:07:10.63 a0pihpgK.net
>>135のように誤用が定着してるものは試験でもなければ誤用の意味でないと会話が成り立たない。
>>122のように広まりつつあるものは罵倒されることもあるって事か。
でも一択は本来の意味と異なるじゃなくて新語なんだからこのままでいい気がするんだけど。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 19:29:57.38 9l79w5WX.net
>>185
あらたしいが新しいに、どくせんじょうが独壇場に定着したように、
敷居が高いも、難しいや分不相応の意味に定着してくるだろうね
そもそも、我々よりもずっと社会的影響力のある有識者や有名人が
敷居の誤用を重ねているんだから、世間に定着しないわけがないｗ
＞ 指揮者・井上道義インタビュー
＞ 「敷居の高さはね、クラシック音楽にはやっぱりあるんですよ。
＞ でも入りにくさっていうのは、奥深さにも通じることです」
＞ 【インタビュー】吉田麻也「欧州の敷居はそれほど高くない、
＞ 一番大事なのはメンタル」
＞ 日本ゴルフ協会会長インタビュー
＞ 大きなテーマは、ゴルフ界の底辺拡大です。
＞（知らない人にゴルフは）敷居が高いなどの理由が考えられます。
＞ 能×現代音楽アーティスト 青木涼子
＞ 約7世紀もの歴史をもつ能は、日本が誇る伝統芸能。
＞ でも、「敷居が高い」とか「わかりにくい」と思っている方も多いのでは？
ネット検索をかけると、もうキリがないほど出てくるｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 19:33:32.92 9QTCyI7O.net
数が数えられない
スレタイが読めない
ひまわり学級かな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 19:36:33.62 DcJ0EZqe.net
まだやってたんだその話
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 19:52:55.76 cpkcXItK.net
エラい人がこう言ってるぞーっ！って小学生かよｗ
こいつにとって安倍首相が言うことは何でも正しいんだろうな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:03:06.53 9l79w5WX.net
＞ エラい人がこう言ってるぞーっ！って小学生かよｗ
小学生からしたら、偉い大人が堂々とそう言っているんだから、
誤用だと思わず覚えるだろうし自分でも使うことになる
結局、この人たちだって、そうやって敷居が高いという言葉を
誤って覚え大人になってもそのまま使っているだけの話だよね
偉い人が使っているから正しいのではなく、偉い人たちが使って
しまうほど誤用が広く社会に浸透しているという事実に目を向け
るべきなんだよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:05:33.51 wxNhlu17.net
その話題がスレチどころか板チなことにも目を向けてくださいよぉ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:06:02.97 vzq8NmqQ.net
素直に他人からの指摘を受け入れられないのか
Kindle使って読書家気取っておいてそれは恥ずかしいぞ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:07:47.25 nUmRUOBQ.net
2013年 国立国語研究所による調査結果より
URLﾘﾝｸ(www.ninjal.ac.jp)
「敷居が高い」の用例
A「不義理や面目の立たないことがあって、その人の家に行きにくい」
自分が作り出した不義理・不面目のために負い目を感じてどこかに行きにくい
B「高級過ぎたり、上品過ぎたりして、入りにくい」
場所そのものの持つ高級感や上品さが原因で劣等感を感じて店などに入りにくい
C「とっつきにくい、難しい、ハードルが高い」（モノに対する用法）
難度・格などが原因でとっつきにくく敬遠される
「敷居が高い」の用例を朝日新聞の全文検索1985年～2010年まで5年おきに観察して分類した結果
1985年 A 0回 B 2回 C 2回
1990年 A 1回 B 16回 C 9回
1995年 A 0回 B 28回 C 27回
2000年 A 2回 B 68回 C 59回
2005年 A 0回 B 80回 C 84回
2010年 A 0回 B 94回 C 91回
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なお、新聞キーワード検索で抽出できる最も古いA以外の用例は次の例であるようだ。
大河内一男東大学長は「都の窓口は敷居が高すぎる。都民がたやすく相談できて、すぐ返事のもらえる相談所をあちこちに設けてほしい」とサービス精神の徹底をうながす。（朝日1964年2月8日「敷居が高い都の窓口」）
他の古い用例
読売新聞1975年4月1日「ある閉園ー”補助も敷居が高い”ーミニ保育園に冷たい壁」
以上の調査結果のように、新聞記事における用例でもむしろ辞書や日本語本で�
184:u誤用」とされる例がほとんどであるということがわかる。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:10:57.88 nUmRUOBQ.net
最高学府たる東京大学の学長が「誤用」で使っていたという点も注目に値するだろう。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:11:11.74 Fw1wEIFu.net
よっぽど悔しかったのかな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:13:58.76 qEjjh4c9.net
>>176
そのとおり。
だから本当に偉い大人は「あの人はこう言ってるけど本当の意味は違うんだよ」と子供に諭してやらないといけない
飛躍するようだが、偉い大人が「君たちは戦争に行くのが正しいんだよ」と言ったとして
子供にそれに無批判に従えと言うのか？
われながらバカサヨみたいな喩えですまんがｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:14:57.39 qEjjh4c9.net
>>180が「最高学府」を誤用してるとか可哀相すぎて言えない
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:22:22.11 9l79w5WX.net
どこの馬の骨とも知れない人間の正しい日本語よりも、自分は尊敬する
人たちの誤用の言葉の方を重く受け止めるね
あと言葉には、誰にも好き嫌いがある
たとえば敷居が高いの誤用は受け入れても、「終戦」という戦争を始めた
主体（大日本帝国）を曖昧にして誤魔化すような言葉は認めない
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:32:25.45 hzTO3FHo.net
>>183
わろた。単に大学か院のことを指すのか。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:36:35.86 BLRDPDg5.net
映画の批評家でカタルシスを正しく使ってる人もあんまりいない。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 20:58:50.44 qEjjh4c9.net
>>184
どんなに尊敬する人が使っても誤用は誤用でそれが正しい用法にはならない
そして誤用したからといってそれだけをもってその人への尊敬が消えるわけでもない
「ああ、誤用してるな」と思うだけ
だから結局、あんたは「エラい人が言ってるから正しいんだーっ！」としか言ってないわけよ
盲従ってやつ？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:08:53.62 9l79w5WX.net
>>179
＞ 「敷居が高い」の用例を朝日新聞の全文検索...
結局、敷居が高いが死語にならず現在も延命していられるのは、誤用を
通して今も多くの人々に使われているからだというのが改めて分かった
これだけ広く誤用が浸透している言葉を、ほとんど使われなくなった
古い意味だけに限定してしまったら、敷居が高いという言葉はあっと
いう間に消えて無くなるんじゃないかな
誤用と叫んでも、もうこの言葉の意味の変化を止めることはできない
頭が固く時代の変化について行けない人は、目の前の事実を受け入れ
られず世の中から置き去りにされるだけだと思う
世界で活躍する人たちは、すでに言葉の古い敷居などとっくに飛び
越えているわけだからね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:20:40.76 qEjjh4c9.net
>>188
ムキになってるねー
大多数が使おうがお前がなんと言おうが意に介さず俺は正しい意味でしか使わないんだけどね
だからあんたは「これが大勢なんだからお前もそれに従え！」と命令してるだけなんよ
軍国主義ってこんな感じなんだろうなー
もちろんそんなのには従わないよ。誤用は誤用だからね
それでも地球は回る…なんつって
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:26:59.28 20jqPCKV.net
言葉は常に変化しているってのを理解できない人がいるんだね。
誤用が定着している/していないの二分法でしか判断できない偏執狂
実際の言葉は、誤用が定着したもの、、定着過程にあるもの、認められていないもの、
誤用でないのに誤用とされたものetc.など色々あるのに。
＞エラい人が言ってるから正しいんだーっ！
これなんかも妙な表現だよね
本来の日本語には”ー”や”っ”や”！”は存在しないし、明治以後の正書法でも平仮名に”ー”は使用しない。
他者批判をしながら、自身が奇天烈な文章を書いていることには気がつかない罠
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:30:00.31 mPoEMatc.net
柔軟と呼ぶか悪貨と呼ぶかだけの違い
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:30:25.81 nUmRUOBQ.net
>>187
ほとんど使われてない用法を「正しい意味」だと主張してること自体が、辞書の編纂者という権威に盲従してるだけだよ
その「正しい意味」は実際に新聞でもほとんど使われていない
「敷居が高い」の用例
A「不義理や面目の立たないことがあって、その人の家に行きにくい」
自分が作り出した不義理・不面目のために負い目を感じてどこかに行きにくい
B「高級過ぎたり、上品過ぎたりして、入りにくい」
場所そのものの持つ高級感や上品さが原因で劣等感を感じて店などに入りにくい
C「とっつきにくい、難しい、ハードルが高い」（モノに対する用法）
難度・格などが原因でとっつきにくく敬遠される
「敷居が高い」の用例を朝日新聞の全文検索1985年～2010年まで5年おきに観察して分類した結果
1985年 A 0回 B 2回 C 2回
1990年 A 1回 B 16回 C 9回
1995年 A 0回 B 28回 C 27回
2000年 A 2回 B 68回 C 59回
2005年 A 0回 B 80回 C 84回
2010年 A 0回 B 94回 C 91回
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:36:01.73 WI8ukJJX.net
いい加減にしろよｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:44:20.63 +4txKJ+c.net
いくらお盆とはいえヒマ過ぎるだろお前等
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:47:49.22 jdYc1llt.net
なんか敷居の高い択一が多いスレだな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:53:26.56 dADD4xjx.net
最近kindleの話題ないからなあ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 21:59:28.55 +HxJIYeO.net
じゃあ、kindleな話題。
西東社が100円セールみたいのやってるみたいだから
暇つぶし本に良いかも。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 22:52:52.57 54TiwcBx.net
お前らまだやってんのかｗ
一通り読んだけど、結局のところどんなに有効な反論が出てもそれはスルーして
「みんなが使ってるからそれが正しいんだ！」だけしか言ってないね
同じことも100回言えば真実になると思ってるのかもしれないが、それが通じるのはバカだけだよ
俺は敷居が高いを誤用してる奴がいたら、別に敢えて指摘もしないけど
「ああ、本とか読まない人なんだなあ」と思うだけ
使ったっていいけど、そう思われる覚悟くらいはしろよな
もっかい言うけど、500年後の辞書にはそういう意味が載ってるかもしれない
しかし、それを決めるのはお前じゃない
>>191
こういう高次の次元からモノを見れるようになりたいものだね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 23:02:57.38 mSl304m6.net
スレチを延々と馬鹿どもの集いですね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 23:05:41.49 ELT8Ul60.net
俺の記憶によれば3年ぐらい前にもKindleスレで敷居論争があったと思う
歴史は繰り返すというよりお前ら進歩ないな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 23:19:58.85 WI8ukJJX.net
>>198
やっと黙ったのにお前が蒸し返すなよｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 23:51:22.27 nUmRUOBQ.net
>>198
ビクともしないどころか、言葉は時間をかけて変化してきたもの。
これまでと同様にこれからも変化するものですよ。
あたらしい使い方が間違いだということで無理に正しい用法で言葉を使ったとして、相手に意図が伝わらなければコミュニケーションが成立せず、言葉というツール本来の役目を果たせなくなってしまうのである。
実際に変わった例
「新しい」（あらたしい）→あたらしい（「あらたな」はそのまま）
「独擅場」（どくせんじょう）→「擅（せん）」を「壇（だん）」と間違えて読み「独壇場」に
「しだらない」が「だらしない」に変化（「しだらない」の「しだら」は「ふしだら」の「しだら」）
「山茶花」（さんさか）→さざんか
「こころぶと（心太）」→「太」を誤って「天」と書いた辞書が出され「心天」（こころてん）と読まれ「ところてん」と変化
後に漢字の誤りが正され「心太」に戻るが、読みはそのまま「ところてん（心太）」
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 23:52:39.99 2dDQUuLO.net
誤用している人を見たら、言葉が通じない人かも知れないと注意する。
誤用を指摘している人をみたら、話が通じない人だと警戒する。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 23:54:39.73 nUmRUOBQ.net
以下の例でも「正しい用法」にこだわっていても、相手に意味が伝わらなければ言葉の役割を果たしません。
こうした例はいくらでもありますよ。
にやける
間違い：にやにやと薄笑いを浮かべている（76.5%）
正解：なよなよとしている（14.7%）
うがった見方をする
間違い：疑って掛かるような見方をする（48.2%）
正解：物事の本質を捉えた見方をする（26.4%）
割愛する
間違い：不必要なものを切り捨てる（65.1%）
正解：惜しいと思うものを手放す（17.6%）
姑息
間違い：ひきょうなさま、正々堂々と取り組まないさま（70.9%）
正解：一時の間に合わせにすること（15.0%）
文化庁「国語に関する世論調査」より
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 23:57:08.22 154WCz2I.net
>>111だけど、なんかごめんな・・・
こんな鬱陶しい流れになるとは思ってなかったわ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/14 23:59:01.67 0l36EwTF.net
ウンチくん、大量に排便しすぎ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 00:11:45.34 mju7vLiB.net
Kindleでかってた大部分のコミックをブックウォーカーにまず乗り換えることにした
あとは小説とかそのへんはどこがええんやろかー
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 00:30:24.52 h2PyGZH4.net
そもそも
誤用の敷居は
その気になればいつでも行ける程度のもの
ハードルは
狭き門と同様、越えるのに相応の努力が必要で
しかも十人並みの人には越えられないもの
だから
正しくはハードル
などといくら言っても、使われない
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 00:41:28.19 lbUjS2h0.net
話が通じないやつって本当怖いな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 00:55:37.11 8UN4eXwW.net
敷居が高いの話は奥が深くておもしろい
それにしても、今ではほとんど使われなくなった旧来の用法ばかりを正しい
ものとして、それより何百倍も多く使われ機能している現代の用法を誤りとし
て認めないという辞書編纂者の判断は、いったい誰のために下されている
ものなのだろうか...
なんだか、国語関係者が自分たちの権威を誇示するためにやっているので
はないかと疑いたくなるような意固地さを感じる
古い用法は古い用法で古典を読むのに必要な知識だから辞書に掲載するの
は当然にしても、だからといってこれだけ広く使われている新しい用法を誤り
として認めないのは、かえって世の中に混乱を来す原因になるだけだと思う
敷居が高い
１．不義理または面目ないことなどがあって、その人の家に行きにくい。
敷居がまたげない。
２．場所そのものの持つ高級感や上品さが原因で、劣等感を感じて店などに
入りにくい。
３．難度・格などが原因でとっつきにくく敬遠される。
現実をリサーチした上で、国語辞典にそう記載することに、いったい何の不都合
があるのか？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 01:06:34.67 /pXjCmMI.net
> ３．難度・格などが原因でとっつきにくく敬遠される。
これはダメだな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 02:21:44.30 fNtwlKE4.net
まだやってるのか…
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 02:42:28.42 DofQEO6T.net
というかもうただのコピペ連投みたいになってんじゃねーか
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 07:46:56.33 qBwJxof1.net
リアル世界では会いたくないな・・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 07:54:47.39 mju7vLiB.net
いつからここがリアルワールドだとおもっていた・・・！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 08:38:06.02 1Yxr+oe9.net
>>215
頭悪いなあｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 08:40:04.39 mju7vLiB.net
定番のネタに対して頭悪いなぁって言葉のキャッチボールができない人か・・・
そもそも自己が認識するリアルワールドなのであって上位存在が知覚する現実とはここではないかもしれない
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 08:50:29.15 53IvG9LI.net
>>217
頭いいなあ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 08:58:33.41 mju7vLiB.net
>>218
違うだろ、そこはもっと馬鹿にする流れだろ！？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 09:01:26.72 53IvG9LI.net
>>219
頭大丈夫？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 09:08:13.34 mju7vLiB.net
ほら！もっとあつくなれよ！
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 09:10:26.14 53IvG9LI.net
>>221
今日は涼しいからなあ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 09:11:15.99 HsbRQOqr.net
kindleを使うと人はこんな風に馬鹿になるな
やっぱり電子ブックはKoboだわ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 09:30:48.02 mju7vLiB.net
>>222
だな、台風も来てるし割とアレな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 10:18:53.36 IlKHE98u.net
「誤用」の話の根本原因は、
再販制度にある。
だから再販制度を撤廃しろ。
再販制度があるから日本の出版業界は既得権化し、
一部の人間が「権威」を振りかざして、
自分の意に添わないものを「誤用」だと抜かす。
たとえば「的を得る」も「的を射る」の誤用だと抜かして辞書にそう書かれていたが、
じつは「的を得る」は市井の人のあいだでは昔からふつうに使われていた言葉だった。
それを知らずに辞書に「誤用」と記載したため語用論が広まった。完全に業界のミス。
最近それがわかり訂正をしたが、その過失は重大だ。
だから再販制度を撤廃しろ。日本語を庶民の手に取り戻せ。
言葉狩りをするな。自分の意に添わないものを「差別用語」だと抜かし排除するな。
チョン、毛唐、片輪、ビッコ、ちゃんちゃん……、下品な言葉でも立派な日本語だ。
再販制度を撤廃し、自由な出版を認めろ。
新規に出版しようとする人間から高額のみかじめ料を取るな。いや盗るな。
その点、電子出版は自由だ。キンドル最高！ アマゾンキンドルありがとう！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 10:30:23.59 8iyjLGbg.net
>>225
うわああ・・・・キンドルユーザーってこんな人なんですね(^_^;)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 10:39:17.15 IlKHE98u.net
>>226
いや逆だ。おまえがマイノリティーの朝鮮人だろ。その発想が朝鮮脳だからな。
ま、いい。人権を認めてやる。
しかし世界で電子書籍といえば、アマゾンキンドル、アップルアイブックス、楽天コボ。この三つの宗派だけ。まさに三大宗教だ。
まあ日本人はアマゾンキンドルで決まりだ。
で、おまえはどこの信者になりたい。答えろ、この在日朝鮮人め。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 10:54:52.03 VYiSSNoj.net
電子書籍だなんだと知識人ぶっていても実体はこれだからな…
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 11:13:21.66 mju7vLiB.net
ぶ、ぶっくうぉーかーを忘れるなんてひどい！
再販制度ってアレ文化の保護のためには一定の意味があると想うけど。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 11:23:39.07 7NSZUhK9.net
>210
新しい言葉や用法は定着するかどうか判らないから辞書に載りにくいんだよ。
編集の電子化でかなり楽になったといえども、辞書編纂は数年、ものによっては十数年かかる大仕事。
たとえば広辞苑は初版が1955年、最新の第六版が2008年発行で、半世紀で5回しか大改訂されていない。
「新語を載せてみたけど出版される前に廃れました、削除は十年後の改訂待ち」なんてことを避けるために
新語の掲載は保守的にならざるを得ない。
そういった本格的な辞書辞典と現代語のギャップを埋めるのは、流行語辞典とか新語辞典といった
掲載語彙を絞った辞典の役割だったんだけど、新語のライフサイクルの短縮やネット検索の普及で消えてしまった。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 11:42:20.89 FCENsWTF.net
↑基地外頑張ってるなw
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 11:52:30.17 8iyjLGbg.net
間違いを認められない無様なキンドル大人にはなりたくないものですな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 11:57:05.03 Ha3F+tbN.net
頑張ってキチガイのふりをしてるのが透けて見えるのが悲しい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 11:58:52.96 SaTAb3Di.net
なんつーか、このスレもう
終わってるよな。
それも、相当
深刻なレベルで。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 12:13:54.31 x+SxOTdV.net
ここは売れない編集者と作家の愚痴り場所？？？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 13:22:16.65 fNtwlKE4.net
koboのスレ妨害が酷いな
やり返そうぜ！
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 13:25:29.20 kU5plr04.net
amazon kindergarten
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 14:30:35.69 KNpdIVfo.net
>>172
文字でしか発表されてないインタビューは、発言者の言葉そのままじゃなくて、言語スキルのイマイチな編集者にアレンジされてる可能性がある。
まぁ、どう読まれてどう広まるかに影響する知名度は、発言者としてクレジットされてる人のそれだけど。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 16:03:23.95 x/84w4fM.net
まだ、続いていることに驚いた
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 17:06:58.27 2cqO6KDx.net
>>239
アスペを舐めたらいかんよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 17:44:48.17 fQgm8/d2.net
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
1990年代に電子書籍の専用端末が発表されて以来、デジタル読書革命が出版界を根底から変えつつある。
ただ当初の予想と違い、今後の電子書籍販売を先導するのは専用端末ではなくスマートフォンになりそうだ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 19:11:48.67 /8zEDx3T.net
国語を学びに来たわけではないので
kindleの話をしているスレがあったら
どなた�
248:ｩ誘導お願いします
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 19:18:01.57 QUeB+na9.net
>>242
Amazon Kindle
URLﾘﾝｸ(www.mobileread.com)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 22:06:15.82 0KWOFMly.net
敷居が高いくんまだ頑張ってんのか
しかし昨日から言ってること全部同じ
「みんなが使ってるから誤用じゃないんだいっ！」
たまには別のことも書いてよー
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 22:43:10.48 /pXjCmMI.net
面白がってぶり返させようとさせるの禁止。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 23:41:16.31 0KWOFMly.net
まあ、権威ある一流の国語辞典に誤用が正式な用法として載らないのにはそれなりの意味があるからな
広辞苑に「いけめん」が載ってて、敷居が高いの誤用が載ってないことの意味をまずはよく考えてみることだね
それが答えだよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/15 23:57:14.77 mju7vLiB.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
うーん・・・この・・・
広辞苑にしても
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
うーん、広辞苑編集してる人達にとっても変化するからっていってるんだけど。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 00:12:07.99 TuiUcs1l.net
辞書にのってるの？
だったらいいんじゃない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 00:24:11.75 ERbwc0VN.net
そうだなすごいすごい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 05:48:15.03 wNeNt4bu.net
踊る阿呆に煽る阿呆
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 09:41:33.02 E96PvmlL.net
>>244
敷居が高い君が言っているのは、現在広く誤用されているからこの言葉が死語に
ならず今も使われ続け生きているということ
人々が使わなくなった言葉は、いずれ世の中から消えていく運命にある
（たとえば、戦前盛んに使われた日本の国家理念を表わす言葉 「国体」 など）
世間なみの頭を持った人であれば、下の数字が示す時代の変化や社会の実情を
読み取ることができる （数字に弱い人は、頭が痛くなるだけだろうけど）
新聞が年に１度も使わないことも多い旧来の用法は、もはや死語レベル、瀕死状態
それに対し、年々増加傾向のある新しい用法は、年を追うごとに使う人が増え続けて
いる （ことばが 「生きている」 というのは、こういう状態を指す）
インターネットが普及し始めた1995年～2000年には、2.3培の大増加、敷居が高いと
いうこの言葉の使われ方に、大変化が起きたことが見て取れる
＞ 「敷居が高い」の用例を朝日新聞の全文検索1985年～2010年まで
＞ 5年おきに観察して分類した結果
＞ 1985年 A 0回 B 2回 C 2回
＞ 1990年 A 1回 B 16回 C 9回
＞ 1995年 A 0回 B 28回 C 27回
＞ 2000年 A 2回 B 68回 C 59回
＞ 2005年 A 0回 B 80回 C 84回
＞ 2010年 A 0回 B 94回 C 91回
＞ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 09:54:12.95 E96PvmlL.net
>>247
＞ 辞典編集部にはしばしば、職場見学のために中高生が訪ねて来る。
＞ そんなとき平木さんは決まって「言葉の正しい意味なんてないんだよ」
＞ と語りかける。
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 09:57:33.21 TuiUcs1l.net
>>252
それは極論で説得力にかける
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:02:07.43 pEpmZgiC.net
しつこい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:20:04.91 qCvo/Yx1.net
この話は、これで決着。
辞書編纂者を悪者にするのはやめましょう。
『三省堂国語辞典』 第7版では、敷居が高いの新しい用法も掲載するようになった。
敷居が高い
１．義理を欠いたりして、その人の家に行きにくい。 「ごぶさたしたので―」
２．近寄りにくい。 「庶民にとってお役所は―」
３．気軽に体験できない。 「オペラは―と思いがちだ」
この辞書の編纂者、飯間浩明氏は次のように述べられています。
「敷居が高い」は、とかく３の用法が本来とは違うとして批判されますが、１ → ２ → ３ と
意味の変化をたどっていくと、意味の拡張のしかたはむしろ自然で、さほど突飛な変化で
はありません。
右の項目に見られるように、「敷居」自体、「敷居が下がる」など、新しい表現を生み出す
能力が強まっています。今後も「敷居」を使った表現の種類は増えると予想しています。」
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:25:12.64 TuiUcs1l.net
辞書編纂者を悪く言ってる人はいないんじゃないか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:31:37.97 TuiUcs1l.net
本当に
何の条件もなく「言葉の正しい意味がない」と言えるなら
そもそも辞書を作る意味もない
ある時代を切り取ってみていけば正しい正しくないは言えるだろう
はっきり境界線をひくのは難しいかもしれないが
個人的には>>246のいうように辞書に載ってるかどうかは大きいと思うから
載ってるなら批判はできないのかという印象
これから他の辞書にもどんどん広がるのかは気になるところ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:33:59.57 Lu6fnQdl.net
もういいよよそでスレ立ててやれ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:37:22.47 PagK2xc5.net
敷居が高いでおちょくるの楽しいな
頭でっかちで応用力とか柔軟性ないアホの見本市w
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:42:34.07 qCvo/Yx1.net
>>256
＞ 辞書編纂者を悪く言ってる人はいないんじゃないか
議論が白熱し下のような発言も出ていたので、いち
267:おう念を押しただけ >>192 ＞ 辞書の編纂者という権威に盲従してるだけだ >>210 ＞ 辞書編纂者の判断は、いったい誰のために下されている ＞ ものなのだろうか... ＞ なんだか、国語関係者が自分たちの権威を誇示するためにやっているので ＞ はないかと疑いたくなるような意固地さを感じる >>257 辞書に掲載された以上、敷居が高いの使い方を、頭から誤りだと批判するのは 今回のこのスレの議論みたく混乱のもとになると思う ただし、自分がそれら新しい使い方を利用するかどうかは個人の自由
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:51:23.56 TuiUcs1l.net
>>260
御意。
いま電子辞書調べてみたら
日国(精選版)と広辞苑(第六版)には記載なく
明鏡第二版には間違いとして載ってるな
辞書編纂者うちでも意見がわかれている可能性が
あるということかな
いずれにせよ有名な辞書に載っている以上
頭から否定することはできないというのはその通りだと思う
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:55:58.70 woQEKl7k.net
辞書なんて辞書編纂者が意味を書いてるだけなので
別に辞書自信が絶対的に正しいわけでもなんでもないんだけど
辞書に権威的役割を与えようとする人はこれを何故か納得しないんだよね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 10:57:34.40 TuiUcs1l.net
まぁ、載ってない辞書やはっきり誤りとする辞書もあるから
誤用とする側に問題があるとは言えないと思うが
敷居が高いと使うほうがそう書かれてる辞書があると説明すればいいよね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 11:12:15.99 ERbwc0VN.net
お前らすごいな物知りだなあこがれちゃうなー
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 11:19:33.96 ikLk6vtt.net
物知りというよりも、本が好きで言葉が好きだから、言葉に対する執着や
好き嫌いが激しい
現実に転じると、激しい愛情というものも、お互いを傷つけ際限のない
争いに発展する可能性がある
愛情を、楽しいものや快楽だけで考えていたら、痛い目に会う
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 11:29:55.91 ABhloH8r.net
ふっ、それほどでも、ないぜ？
ちなみに、子は鎹(かすがい)、とか言いますが、
「かすがい」をちょうつがいだと思っている人がまれにいるようです
実際はこういう
URLﾘﾝｸ(t.pimg.jp)
コの字型の釘のことなんだねー。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 12:00:26.90 GOtOs1++.net
>本が好きで言葉が好きだから、言葉に対する執着や
>好き嫌いが激しい
ちゃうちゃう。
どうせ万年作家志望だろ。
出版社の新人賞に出しても毎度毎度落とされるもんだから疑心暗鬼になって、
誤用や誤字脱字など些細なことで落とされていると思ってんだよ。
てめーに才能のひとカケラもねーことに気づかずに。バカが。
ちなみにプロになったら余裕があっからそういう指摘はしないし、
一般人も意味が汲み取れればいいから気にしない。
気にしてんのはおまえだけよ、万年作家志望クン。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 12:25:31.47 u0gNHS3v.net
本が好きで言葉が好きなら、いい加減スレチだってことに気づいてもよさそうなもんだが
それすらも気づかないガイジなのかな？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 12:33:41.14 iknq/9am.net
ん？ 万年作家志望というのは、もう古いんじゃないかな
今は様々な作品を公開できるサイトがあるし、ほどほどの作品が書ければ
少人数ではあってもそれなりにファンがつく
（世の中にはもの好きがいて、どんな下手くそで売れないバンドにも追っ
かけがいるのと一緒）
このスレ的には、KDPで出版という方法を推薦するべきか
手抜きせず、タイトルや表紙をきちんと目をひくものに仕上げ、かつ無料
キャンペーン付の100円以下で出せば１人以上読んでくれる人はいるはず
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 12:37:07.63 tSbQiXyI.net
物知りというよりも、本が好きで言葉が好きだから、言葉に対する執着や
好き嫌いが激しい
何天才となんとかは紙一重みたいな言い方してるんだよ。
自分は読書家で知識人だと思ってるけど、周りから見たら、人の意見も取り入れず自分の持論を押し付け続ける、
珍しいガジェットを持っていることとそれで本を読んでいる事でしか優越感を得られない頭でっかち勘違いアスペ君だよ。
物知りってのは煽ってるんだよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 12:38:52.69 sKi4mzci.net
どいつもこいつも馬鹿ばっかりだな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 12:52:40.46 Z0hWEnuW.net
本ばかり読んでると、みんなこうなりまぁ～す♪
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 13:10:34.01 foWZUyZ2.net
書を捨て音楽を聴こう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 13:16:53.97 xTErAAow.net
いいかげんくどい
言語学板でやれ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 14:56:46.77 BYhaJrMi.net
>>1
kindle paperwhiteをPCにUSBで繋いで、PCから操作してファイルを消したら、キャンペーン情報が出なくなってしまった。
これって、ラッキーなの？、それとも壊れたの？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 15:03:50.93 VitMYu/h.net
そのうちまた復活するという予想に１票
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 17:55:51.95 ag0iEBIr.net
おちんぽ欲しーの
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 17:58:55.14 p0MCNJpX.net
テキストファイルを縦書きにしてKindleで読めるようにしたいんだけど、
皆はどんな方法使ってる？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 18:26:40.43 ABvpzqo2.net
>>278
AozoraEpub3 一択
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 18:31:40.77 polRDtai.net
>>243
せっかく教えて頂いたのですが
私には英語は敷居が高いので
日本語でお願いします
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 18:49:28.23 u0gNHS3v.net
蒸し返す気まんまんかよ
やっぱガイジなんやな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 18:54:29.07 ZFnGQqCs.net
>>280
外国の家には敷居がないので、ハードルが高いと言う方が適切
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 19:20:43.98 Hybr0X6w.net
盆休み間やってたのか
暇人だねぇ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 19:31:42.85 +LRgqZ74.net
Amazon公認のスマートタイプのカバーは上下逆に付けることは可能ですか？左利きなので…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/16 20:43:17.07 xlwTgDN4.net
>>284
逆につけたら充電コネクタとか電源ボタンが塞がれると思う。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 08:44:52.70 3v1O4Ibp.net
私は現在26歳。5歳上の姉と12歳上の姉がいますが、その12歳上の姉が20歳の時に出産したのが現在の姪になります。
8歳しか歳が離れていない事もあって、昔から叔父姪というよりも兄妹に近い感覚でした。
実際兄妹の様に仲が良いです。大きくなっても一人暮らしの自分の部屋に遊びに来る事も多々ありましたし。
なので最近まで全然気付かなかったのですが、最近姉から連絡がありまして
「どうもウチの娘あんたに気があるみたいなのよね…本気みたいよ？」みたいに言われまして正直
「は！？」としか言えなかったのです。
姉も姉の旦那も娘に散々言い聞かせたそうですが、本人は「好きになっちゃったんだから仕方ないじゃない！」の様な事を言っててお手上げ状態の様です。
で、姉から「あんたの方からちゃんと断ってあげて。本人から断られたらさすがに諦めるでしょ」と言われてしまいました…
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 10:45:38.68 rQbjF06W.net
敷居が高いの誤用はダメって言ってる奴は、多分、テレビでら抜き言葉のインタビューの
テロップに勝手に「ら」を入れるような奴。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 10:57:38.43 UJR+R/kb.net
>>287
「ら」抜き言葉は言葉の歴史(上方)を見れば実は乱れと言えない
標準語ではないとは言えるかもしれないが
敷居が高いは辞書自体も統一されていないように微妙な問題
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 11:07:05.45 yrN2uuUC.net
もう、高値の花でいいよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 11:11:41.55 dU1EUlvM.net
>>286
お薬出しておきますねー
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 11:48:26.67 rQbjF06W.net
>>288
> 敷居が高いは辞書自体も統一されていないように微妙な問題
辞書で統一さらた用法しか認めない派ですか。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 11:52:22.59 BM2QUcRh.net
偉ぶって誤字るヤツ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 12:08:05.39 UJR+R/kb.net
>>291
微妙な問題であることと
私自身の個人的な立ち位置がどちらであるかとは
特に関係がない
敷居が高いについては、
①誤用とはっきり書いている辞書もある
②誤用ではないとしている辞書もある
③全く触れていない辞書もある
①と②で議論はあるだろう
その議論において③の中には①側につくものが多い可能性もある
ら抜き言葉はそのような「誤用かどうか」が議論となる構造の問題ではないと言っているだけ
個人的な立ち位置を言うなら
有名な辞書レベルでも意見がわかれているものを誤用と批判する気はない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 12:09:09.03 7Hr5P80X.net
敷居が高いはべつに気にならないけど、スポーツ選手の 「そうですね」
と言って少し考えてからじゃないと話を始められない鈍くささと、みんな
判で押したようなら抜き言葉は気に入らない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 12:10:40.92 UJR+R/kb.net
ら抜き言葉についてはTPOの問題だと思う
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 12:12:02.57 UJR+R/kb.net
訂正
敷居が高いについては
↓
敷居が高い(の話題になっている用法の件)については
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 12:26:20.30 wXFFzQBN.net
スタバかまってちゃんの不気味な生態について
１．スタバは高いと呪文のように唱えたがる
２．じゃどこが安いかと聞くと応えられない
３．高いんじゃないスタバは割高なんだと言い訳を呪文のように唱える
４．じゃどこが割高じゃないのか？どのくらいスタバは割高なのか？という質問にもやはり応えられない
５．＞鮮度が良い豆で腕の立つバリスタが丁寧に作ったドリンクの店に行っていると言うがそれがどこにあるのか応えられない。
また、スタバはそうではないと言いながらなぜか用の無いはずのこのスレに貼りついている
６．まったく会話にならないのだから安くてうまい店のスレで話したら？と言ってもずっと聞き分けのない子供のようにスタバスレにしがみつく
７．妄想の中で自尊心を保ちたいために常にスタバを下続けようと貼りついている病的心理状態にある
８．スタバの豆は古い、と言いたがるが、その根拠、実際の商品を見せての証拠提示はできずに逃亡する
９．スタバ好きな人のSNSへのストーカー行為をはたらく、それだけ気になるにもかかわらず声をかけられない。
１０．スレ違いの話題をして喜ぶ子供じみた心理状態
・まともに相手にせずニヤニヤしながら眺めておくのがおすすめ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 12:30:09.35 Aww4wcGX.net
勝ち点を入れれてよかったです！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 13:31:02.09 kvlwd/t9.net
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、実は、面倒なことやリス�
307:Nから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。 自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。 自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。 当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。 会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 15:43:51.84 EQdKBdcH.net
もうこのスレも駄目かもわからんね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 15:44:49.36 UJR+R/kb.net
>>300
何か面白いネタ出してよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 16:07:23.14 yrN2uuUC.net
ホットマンの1～2巻が無料だから読んどけ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 18:28:00.81 Ulti8k5w.net
>>300
機長！
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 18:50:43.96 ivIheR+/.net
まあ、とりあえず１曲入れておく
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 20:20:17.98 vDZ9wWhA.net
れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり 9音素 [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
馬鹿の一つ覚えを執拗に繰り返すだけで、ダメダメなのに
本人だけはそう思わず宣伝だと信じ込む
他スレへのマルチポストを 継続する
演繹論理を理解できない桜井恵三氏を
駄犬にお手を教える如くを弄ぶスレです。
桜井氏の行動パターンは以下の通り
１．自分勝手な解釈と妄言を垂れ流す
↓
２．相手の意見を理解できない
↓
３．論点をそらすため、突然、話題を変える。
↓
４．話題を変えても追い詰められる。
↓
５．自分が論破されていることが理解できない
↓
６．ふぁびょる そして突然、意味不明のコピペの荒らし。
↓
７．勝手に勝利宣言
↓
１へ戻る
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 00:02:46.06 B9V0Emy9.net
>>302
3巻までだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 06:42:52.01 pf5dkjUE.net
プライム会員の無料体験でキンドル買うと4,500円分のAmazonギフト券をくれるってキャンペーンは その後、プライム会員にならなかったらギフト券は無効になるん？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 09:47:41.29 axbeJkFz.net
>>307
そうだよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 11:27:57.87 17DXiJAc.net
>>307
無効になるし、無料期間中に使っちゃってもカードに請求来るって言ってるけど
プライム申込時に説明ないので知らなかったで押し通せば不正請求にはできるんじゃね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 11:34:51.62 B/9P9U9O.net
さすがにどこかに書いてあるんじゃね
319:306
15/08/18 13:17:15.81 BQAnQSRp.net
>>308
>>309
サンクス やっぱり無効になるのね
太っ腹なキャンペーンだなと申し込もうかと思ってたけど、9月に何か発表あるかもしれないから少し待つことにする
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 16:09:57.76 uAUiEsA9.net
プライム継続は敷居が高いな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 16:31:10.95 8pFloqZ4.net
地方だとプライム会員になる旨味がなさ過ぎ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 16:32:26.94 YyqxtYS0.net
キャンペーンの説明にちっちゃく書いてあるよな
プライム継続しない場合はキャンペーン分回収するぞって
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 16:47:56.53 UcyXZyXW.net
>>314
結局2年間プライム会員にならないといけないのかな？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 17:13:39.67 FwXJdWqD.net
>>313
俺のとこは昔は当日着だったけど、今じゃ翌日着だもんな
一般でも翌々日着だからあんま変わらん
昔は一般でも翌日着だったのにな
むかつくからプライム解約したし、今後プライムになることもないな
他のサービスもあんまり旨味ないし
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 18:15:43.19 eRlzSrNx.net
例年のパターンだった場合
新型voyageは米国で9月発表、日本で11月発売の予想であってる？
PW2015を見ると、次のvoyageは大画面化又はカラー化の可能性があるよね
容量やCPUのアップだけで展開するにはPWとの差別化が弱い気がするし
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 18:54:00.86 8TBqe6z1.net
6.8インチくらいはあってもカラーは相当先の気がする。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 19:25:08.74 8pFloqZ4.net
大画面化したiPad ProとVoyageが出たらどちら買うか本気で迷いそう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 19:50:16.71 RbVXyUgT.net
カラーよりも、スピーカーを載せる方が可能性は高そう。
329:306
15/08/18 19:53:18.28 pf5dkjUE.net
>>315
>プライム会員登録後、1年以内にAmazonプライム会員登録をキャンセルした場合、お送りしたAmazonギフト券は無効になります。
あれ これ １年でキャンセルも含まれるなら２年間 プライム会員にならないとだめだね・・・ 気づかなかった
プライム会員になってから ４０００円引きで買うほうがいいのかもしれない
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 20:09:40.55 eRlzSrNx.net
まあ次期voyageは大画面化＆電池や容量強化がありそうな線だよね
１万円で無印
２万円で高解像度＆バックライト有のPW
３万円で全部入り＆大画面voyage
（金額は３Ｇモデルでだけど）こんな棲み分けになるのかなあ？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 20:16:23.53 FmWPCk1R.net
E-inkで6,8カラーなんて出たら、それこそ電子書籍元年になるだろうな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 21:32:42.95 uLaWbr9x.net
E-inkでカラーなんてできるの？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 21:38:40.84 wMFZWjGc.net
KindleDX後継機がくれば……
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 21:42:11.77 wMFZWjGc.net
>>324
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu.com)
コントラスト低いのと、描写が遅いのでいまいちだったけどね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 22:02:05.31 4q+0hRst.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
ここに「おはむぅ('ω'`)」って書きこんで
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 22:17:34.71 rYVCq33V.net
大画面PWが先に出て、voyageのサイズが据え置きだったらマジ悩むわ～
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 22:20:36.23 fJTq1BKc.net
あれ?もう安売り終わっちゃったの?
嫁さんの誕生日プレゼントにしようと思ってたのに…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 22:43:52.14 uAUiEsA9.net
>>329
来年も誕生日は来るだろ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 22:49:27.24 jpBDfEfT.net
>>329
クリスマスにあげたら？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 22:55:13.16 q48XXrsG.net
>>329
バーゲン品は止めた方がいい。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 23:20:57.77 eRlzSrNx.net
>>332
横だけど、なんで？
返品された製品とか？？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 23:22:40.51 q48XXrsG.net
>>333
プレゼントにバーゲン品は止めた方がいい
という意味
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 23:27:35.74 T42rm9Pp.net
なんで？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 00:16:19.49 WKmkN4oo.net
別にバーゲン品だと言わなければいいだけで
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 00:39:03.26 TDhVKfIO.net
嫁ならいいのでは
お中元やお歳暮なら
期間後に安売りされるようなものは
送らないけど
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 02:06:27.16 gajtC8dW.net
>>329
4000円オフならまだやってるんじゃね？ トップページには書いてないけど、ギフト券のとこにいっしょに書いてある
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 12:45:37.65 iAI6TF+R.net
>>338
いけたーさんくす
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 14:13:57.14 ax/U2acP.net
>>339
オメ！
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 18:33:54.99 GaFEXmQ4.net
KindlePWで、textファイルやpdfを読めるらしいけど
自作フォルダで管理するのは可能？
100本のtextとかになると分類しなきゃやってられないよね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 18:40:16.40 ScDNFMtq.net
無理
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 18:48:10.17 i3iX0JLx.net
キンクラおせえ・・・
リフロー本は使えねえし困ったもんだ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 22:36:27.38 +4Qkudc5.net
kindle paperwhiteを分解しているサイトって潰されてたりする？
検索しても発見できないんだが
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 22:56:11.01 3BEmUwaW.net
ifixitで探せば大抵のはあるような
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 22:56:25
355:.53 ID:TACvBIIm.net
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 22:57:48.99 8v1uMVX0.net
うちの猫が最近調子悪くて、修理したいんだけど、分解してるサイトってある？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/19 23:05:25.83 +4Qkudc5.net
>>345
>>346
サンクス
じっくりと熟読してくる
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 01:58:24.00 GsSRAMcd.net
>>347
猫の分解は創価学会の必修らしいぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 08:44:53.76 HfcRreND.net
日本のWin/Mac版Kindleは一体いつになったらコレクションに対応するのか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 08:54:53.72 0YoTL+A6.net
>>349
そういったデマを流して印象を悪くしようとするのってなんでなの？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 10:10:53.60 wS8Wgf6Y.net
無印FIRE使ってるけど最近になって
エラーコード吐いてyoutubeとかの動画が再生出来なくなった
アマゾンの映画のサンプルとかは再生できるのになんでなんだろ？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 10:44:08.79 hNiPW7HN.net
>>352
動画サイトの仕様が変わったからじゃね。youtubeはフラッシュからhtml5に切り替わってる
363:『佳子様』の『秘密』を『暴露』
15/08/20 16:57:51.24 qRuBcIOr.net
.
Σ(Д・;)"プチエンジェル事件"！(小学生売春事件)
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プチエンジェル事件に隠された日本の闇を暴露する！
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【懇約〕秋篠宮家の佳子様と･･･････
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※世の中、知らない方が良い事もあるんです・・・。
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.
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 18:26:57.80 y/aiWShZ.net
kindleの電子書籍ってPCで印刷できますか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 18:33:37.69 yRXbn+li.net
スクショからやるだけ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 18:37:54.18 y/aiWShZ.net
残念・・・
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 18:38:41.98 y/aiWShZ.net
文章コピペできますか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 18:42:48.12 9eAZ1yVa.net
>>358
うぜぇ
何をどうしたいのか、まとめてからかけ
夏休みの宿題ならWikipediaかweblioでも見れ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 19:18:20.39 hNiPW7HN.net
>>358
できない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 19:20:04.35 y/aiWShZ.net
ありがとうございました・・・
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 20:33:31.64 vE5tzmY2.net
昔の学生がやっていたように、必要な部分を書き写せばいいじゃん
キーボードで打ち込むにしても、実際に自分の手で文章を写し取って
みると、コピペでは分からなかったことに気がついたりするものだよ
読点がけっこう多いなぁとか、送りがながおかしいとか、文章という
ものにはそれぞれ色々なクセ（文体）があることがわかる
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 20:39:56.28 nWrdBucw.net
コピペとか甘え
全部暗記しろ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 21:17:05.76 cUqqdsZP.net
>>358
Calibre
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 22:57:42.38 fEXKAlwf.net
段差のないvoyageなら、
プリンター複合機でスキャン＆OCRができる！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/20 23:18:38.54 Ty1zWfxQ.net
「すべてのアイテム」がゴチャゴチャしてきたので整理したいのですが、
「コンテンツと端末の管理」から本を削除した場合
再購入には料金がかかるのでしょうか？
無料本で試したら購入履歴は残ってるみたいですが
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 00:05:34.02 gPYIYBTU.net
>>365
馬鹿
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 00:23:19.68 9qY1Umo7.net
端末から消しとけばいいだけだろうに
>「コンテンツと端末の管理」から本を削除
なんでそこで消す？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 00:51:22.28 GmUsEzR0.net
>>368
端末を貸した時にクラウドに残ってるのを見られるのが嫌なのかも。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 01:06:07.55 Mo5Mle/W.net
>>366
有料で再購入になる。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 03:00:57.35 9qY1Umo7.net
設定でアクセス制限、パスワード設定とかできんじゃね？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 09:45:17.54 eDJ4JHuE.net
購入時のパスワード設定は出来るが、クラウド閲覧・DL時の
パスワード設定は無い
382:365
15/08/21 10:34:07.18 tTWqqBHj.net
>>370
ありがとうございます
>>368
セールで大量購入したりで容量が足りなくて
全てのアイテムから未ＤＬを探すのが辛くなってきたので
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 12:46:21.61 J1zK14Ts.net
本のクラウドは間違って消してしまいそうになる
有料購入には保護機能を付けるかして欲しいな
画面の動作も鈍くて困る
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 17:19:44.68 2xAW/iR7.net
新型voyageは6.8インチ、防水、300ppi
これだったら即買う、頼むAmazon！防水を頼むうううう
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 17:32:25.91 f+MMelB7.net
新型voyageは10月中旬から末に予約開始
で発売は11月だよ
どこ情報とも言われも困るけど察してくれ
今は発売時期が分かっただけで、内容は分からない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 17:52:13.03 xHifZ3Qc.net
>>375
でもKobo Aura H2Oと同じだよね
なんだかなー
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 18:09:51.57 S/5xpJaF.net
指紋の目立たない裏側＋フラットパネルで300dpiならなんでもいいや
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 18:12:56.35 Y9kFrE1R.net
Kindle風呂の需要は有るぞ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 18:26:35.28 S/5xpJaF.net
そこでジップロックですよ
kobo aura使いだったけど新型のgloで赤外線パネルに変わったそうで
ジップロックじゃ使い物にならなくなったって聞いてkindleの世話になることにした
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 18:31:55.37 2xAW/iR7.net
>>377
H2Oは260ppiくらいじゃないっけ？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 19:18:25.67 GmUsEzR0.net
>>373
大きめの液タブでコレクションを整理してれば
どれを読んだかわかるかも。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 19:25:00.84 RfSLz5Ln.net
>>376
いつもの人？そうならありがとう
それ日本じゃなくて米国での発表時期だと思えばいい？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 20:02:06.29 QCySER9Y.net
>>380
ジップロックいいよな
PWの長さとちょうど横幅同じサイズがあったから
下の部分ちょっと切って熱で閉じて風呂用カバー作ったわ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 23:05:44.48 ruREDVua.net
>下の部分ちょっと切って
それはデカいってことじゃないか？
ジップロック フリーザーバックの小ならデフォでほぼぴったりじゃね？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 23:07:44.98 ruREDVua.net
まぁ実店舗だと売ってるとこ少なかったりするけど……
ジップロック小の尼レビューで「Kindle Paperwhite用に購入」ってあってワロタ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 00:24:16.72 npVkyd4x.net
暗がりで本を読む習慣は無いし、マンガもあまり読まないから無印で良いかと思うんだが、実機置いてる電器屋もペパホしか置いてなくて比較が出来ない。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 01:52:34.79 G+kyJE2a.net
>>387
見比べると文字のくっきりさに雲泥の差があるけど、
文字だけなら一番安いのでも極端に悪いわけじゃない。
ただ、表示の切り替え速度とかもかなり違うから、
予算があるなら最新機の方がいい。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 08:57:08.12 3qrs1Sa/.net
むしろ速度は無印が最速でしょう
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 12:07:57.78 6xuuA3B6.net
それはない
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 13:57:47.69 g+zP17d4.net
Paperwhiteでも初代と最新機ではページめくりの速さは
格段に違う？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 14:03:45.65 ldpSIFqa.net
2012の初期状態からと比べると格段だったが
あれもアプデでけっこう速くなっていってたな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 14:15:38.81 rpR6yBKw.net
おれのはPowerWhiteだからな最強だな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 14:19:45.80 nC6P6ibo.net
ニセモノじゃん
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 14:35:20.94 aB8zb2G1.net
最近、日本のKindle本もX-Ray化が進んでいて嬉しい
登場人物の多い小説などはX-Rayが便利なのだけど、それ以上に歴史関連であるとか
自然科学やノンフィクションなどX-Rayで重宝する分野も多い
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 16:25:04.14 4O6aGPTT.net
2015は解像度が1.5倍に上がったのに旧世代とそれほど速度は変わらない
どこを削ったかと言うとバッテリー持続時間
数週間とあいまいな表現になった
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 21:13:18.95 K5wBDg0i.net
>>388
ありがとう。数千円を惜しまずにペパホ買います
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/22 21:16:36.68 g+zP17d4.net
>>392,395
そうなのか。解像度上げるとやっぱ電力消費激しいのね。
速度がそこまで変わらないなら、漫画とかKindleで読む
予定ないし、居間しばらくは初代PWでやり過ごそう。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 02:17:41.26 aVM5Kvxu.net
みんなPWもしくはVoyageで読む時、どのフォントで読んでる？
俺は、初めのうちは筑紫明朝で読んでたが、目が疲れるので今は明朝で読んでる
ゴシックが一番視認性が高いのは言うまでもないけど、小説読むには抵抗がある
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 02:22:41.01 UFT5Br6b.net
デフォで明朝のままかな
ゴシックはちがいすぎるね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 02:50:40.49 aVM5Kvxu.net
>>400
ゴシックはなぁ…
デフォ明朝は形が好きじゃないんだけど、視認性から俺もデフォ明朝かなぁ
日本語でもBookerlyみたいにフォント増やしてくれないのかなぁ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 03:09:18.26 2yczg9O7.net
>>399
Kindleの明朝系はどれも読みにくいって人は
筑紫明朝を別フォントに差し替えている
テンプレのリンクから2013のやり方でどうぞ
そういうサポート対象外、保証対象外の行為には抵抗があるなら
あれがアマゾンが考える読みやすいフォントだと納得して
アマゾンの基準に合わない自分の目がおかしいんだと思うしかないでしょうね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 03:13:20.26 TmYzAeeO.net
購入でもいいからフォント追加できたらいいのにね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 03:24:50.96 aXup8tcP.net
フォント差し替えしてない人っているんだな
早く変えた方が幸せ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 03:28:38.97 6kSEkNIz.net
>>402
＞あれがアマゾンが考える読みやすいフォントだと納得して
＞アマゾンの基準に合わない自分の目がおかしいんだと思うしかないでしょうね
したり顔でフォント入れ替え情強アピールするのはいいけど
じゃあ何で英字でBookerly導入したの？
URLﾘﾝｸ(cdn.slashgear.com)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 03:40:37.03 2yczg9O7.net
>>405
欧文フォントでさえkindleのフォントは読みにくいという声があるからでしょう？
和文フォントは日本にKindleが来てからずっと何の改善の兆しもない
筑紫明朝なんて紙に印刷して綺麗に見えるように作られたフォントじゃないの？
E Inkなんか想定してないでしょ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 03:56:22.36 nR56XJSc.net
>>406
SONY Readerとかいうオワコン端末も筑紫明朝だからかね？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 05:46:48.77 nkEzYRyn.net
読書に集中すればフォントなんか気にならない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 06:05:18.01 uvrRiQv1.net
>>399
おま俺
なんだかんだ明朝に戻るよね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 07:54:16.90 sM9EbcRm.net
昔koboのフォント職人が作ってくれたPW用のkobo明朝ずっと使ってるわ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 07:55:42.23 ioCGYyo4.net
koboみたいに簡単にフォント追加出来りゃいいのにな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 08:08:59.92 iqBL0rzX.net
一度KB明朝に入れ替えると戻れなくなる。
老眼入り始めてるけど、1ページの情報量減らしたくない自分には最適。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 08:41:10.18 82/raJeG.net
Kokin明朝もいいよ
koboの自由度の高さはいいよな
おかげで電子書籍系の職人が増えた
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 08:46:19.94 adSJOijO.net
>>413
kobo明朝の数字の所が改善されてていいね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 15:56:02.00 96vaRUCX.net
レイアウトが酷くなっていることを作家さんに連絡することは出来ますか？
連絡する方法がなければ評価にかけば伝わりますか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 16:02:18.40 A6tAHmgL.net
>>415
少なくとも評価に悪入れて書いておけ
気にする作者なら直す
治さない作者なら買わない人が増えて売れなくなる
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 16:04:04.58 paSA3o0f.net
>>415
泥版？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 16:07:51.46 96vaRUCX.net
>>417
アンドロイドです。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/23 20:20:39.17 FKsI1Omf.net
>>415
WEBの商品ページからAmazonのサポートへ連絡
評価でいくら言ってもサポート動かんし改善しない
KDPで作者が反応して改訂版になる場合があるがその場合も
改善した改訂版があるのにサポートへ言わないと改訂版に更新出来ないタイトルも多々あるんで
そういう意味でもサポートへの連絡が必要
更新は連絡後の返信にも答えないと更新してくれないのでそれも注意な
200～400円ぐらいの割引クーポンくれる場合もあるので積極的にして欲しい
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 13:03:08.74 UJt4HmWY.net
質問させていただきます
Kindle iOS版です(もっと適切なスレがあればご指摘ください)
iPadで青空文庫由来と思われる本「銭形平次02」をストアにて0円購入しました
我が家には二台のiPad Air2があります
上記タイトルが私の64GBだと縦書きで読めているのですが
父親用の16GBだと横書き表示になります
父曰く「できれば縦で読みたい」というのですが設定がわかりません
どこで設定するのか教えてください
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 13:05:20.50 FVFfvAJC.net
>>420
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ここが適切
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 14:01:31.74 U3dFK9MH.net
Amazonに電話すりゃいいのにな。
こういう奴らは何を考えてるのかよくわからん。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 16:08:55.89 PYHU8NyD.net
>>422
Amazonに電話なんて無いでしょ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 16:17:26.40 BsVnoMt0.net
いっぱいあるよ！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 16:25:12.50 TJ03GgsH.net
iPadのKindleに書籍ダウンロードされないな。iPadを新機種に交換したばかりだからかな。どうしたらいお？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 16:27:41.00 U3dFK9MH.net
>>423
馬鹿乙
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 18:09:07.44 9youpwYx.net
>>399
視認性最重視でゴシック
結局は慣れ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 18:25:56.55 ZhQHczd9.net
328だけど嫁さんにプレゼントしたら喜んでくれたよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 18:51:01.22 MUQPTQ50.net
>>422
蔵書冊数やジャンルの偏りで変わるんだろうけど
シリーズ物の不具合報告の電話は結構面倒だわ
同じタイトルで作者違いや小説、漫画色々持ってたりすると確認作業長い
結局調査後メール返答になってしまうこと多いし
作品ページからの報告の方が正直楽
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 19:29:06.48 mOw3a1gQ.net
>>428
良かったな！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 20:17:18.07 3T/eO6m/.net
ばいばい、アース買ったんだが、作者逮捕されたん？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/24 21:06:12.69 xB8RGgQb.net
されたにょろよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/25 12:40:51.42 ZJUM5vQz.net
ペーパーホワイトで、圏点の箇所のみ検索って不可能？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/25 21:05:47.76 wuL04BpN.net
今日kindleネットに繋いだらソフト更新してた
機能だけじゃなくて速くなったようなきがする
全く関係ないけどamazonプライムってお得でいいね、タダ読み本でちょうど興味ある物みつけた
いまのマイブームは「仏教」
仏教凄い、さすがインド人って感じで理路整然として哲学してる、妄想があるのかどうか知らないけど大昔に人の心考えまくったんだろうな
今日本にある仏教とはまた違う、儀式とかそんなのなくてただただ存在？って何？を考えてまとめた教え
面白い
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/25 21:33:26.17 hTQzI7Kp.net
インド思想は近代西ヨーロッパ思想のように、哲学と科学を分離して考えられていなかったけど
現代科学を理解した現代人が古代インド哲学に触れてみるとホント面白いね、考え方が多面的っていうか次元が変わる
・・・でも日本ではオ○ムが派手に暴れたおかげで白眼視されるんだよなぁ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/25 21:40:18.84 +7CovB6A.net
オシムか
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/25 21:57:02.46 lZi/G5ad.net
>>434
煩悩を捨てなさい。
そうして修行すれば六道から解脱して極楽浄土に行くことができます。
すばらしいでしょ？
は？それこそ煩悩の最たるモノだと思いますけどｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/25 22:01:49.97 IFZ6L46Y.net
唐突ですが
タブレットもいける
USB充電器を使用すると
Kindleの充電時間も短くなったりしますか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/25 22:50:36.23 q93NKQbL.net
燃える
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/25 23:00:31.65 mLFBpkYC.net
HD8.9のためのクイック充電で
PWだっていけると書いてあったけども
そっちはとくにはやくならないんじゃなかったかな