14/03/10 04:21:19.98 QWzDh8jr.net
キンドルみたいな電子書籍は、
誰でも出版できるからFBとはまた違った自己表現・自己実現の場になってるよな。
FBと一緒で自己満足で終わるのがほとんどだが。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 23:59:15.12 z9+duFlv.net
龍の山の神殿、しぶとかったがランキング３万位に沈んだな。
本当、ゲームブックの息は短い…。
ところで誰かラスボス前のドラゴンを倒す呪文の場所教えてくれ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/12 13:06:02.84 d1A/eRkl.net
>>201
ゴブリンが羊皮紙を整理してる部屋だよね
ん？119？
つーか検索
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/12 18:52:59.19 4PWcRVXv.net
3万位がすごいのかどうか分からん
スペイン屋敷の恐怖、課金版出たな
売れてないんだろうな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/15 00:46:38.76 nGG2CP8F.net
その部屋の羊皮紙をドラゴンで使ったら、
なんかもっといい呪文があるみたいなことが書いてあった
おれにしても･･･ははは、そうか、検索かけちゃえば早いか。
スマホを使いいこなせていないのがばれてしまった
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/15 23:55:16.38 HnusRdL/.net
キンドルでゲームブック検索するとうんざりしてしまう
これちょっとやばいんじゃないの
自家中毒というか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 00:18:19.95 r+EC9lKW.net
gamebookで検索するといいよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 00:22:04.22 r+EC9lKW.net
自家中毒の使い方間違ってね？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 00:23:42.74 JVNblaEx.net
まぁ～た作者本人が宣伝しにきてるのか
ゴミは引っ込んでろよ
ある意味テロだよな、あのゴミの山
検索の邪魔する為にやってるとしか思えない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 00:32:50.26 DVIzB+g2.net
自家薬籠中の物（じかやくろうちゅうのもの）
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/26 12:47:17.43 K1AL6QH2.net
iphoneのtext adventureての見つけたけど、過疎ってんな。
システムがしおり（有料）と選択肢しかないから凝った奴は作れないぽい。
無料で自由に投稿できるのはいいけど、人自体ほとんどいなさそう。
有料アドオンとかで挿絵とか、効果音・BGM、フラグ管理、サイコロやカードなどのランダム数値機能、
所持品管理、戦闘システム、現在地マップ表示、等々追加できるようにして、
基本プレイは従来どおり無料ままにすれば少しは作ってみようかなという気になりそう。
ここまでライトな感じだと、小説でいいやって人が多いんじゃなかろうか。
せめて脱出ゲーが作りやすいフラグ管理と所持品管理アドオンだけでもあるといいのに。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/27 10:59:16.63 tsqzuU+V.net
フラグ管理は脳内でいいよ
変にデジタル化すると小回りがきかなくて遊びにくくなる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/01 20:01:23.76 TmdhbjUt.net
Kindleで闇の森を抜けて
出てるよー
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/01 20:09:50.08 C/9NSjfA.net
買ったよ
イラストのカラー化は美味しいな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 02:20:12.22 7Z5l5RNt.net
自作自演の宣伝は痛々しい
そんなに売れないのか
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 02:32:29.62 GyCYliDB.net
嫉妬すんなよ
ロングテールだぞ電書は
維持費タダだから放置しとけばいい
売り出しとけばそのうち誰か買ってくれるさ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 13:37:45.64 W+mucy8W.net
なんでもかんでも宣伝にしか受け取れないなら
ここに来るのは精神衛生上よくないよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 03:53:13.94 0OsVQlEF.net
いや自演の宣伝じゃん
どう見ても
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 18:53:11.85 D0iWiTHd.net
そもそもこのスレ立てた奴自身が自作自演野郎だしな
SゲームブッカーとFTのステマスレ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 22:26:24.71 YjEl6uOg.net
ほいほいそれよりこっち
Joe Dever's Lone Wolf - Act 2: Forest Hunt launch…: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
げー俺Act 1もビビって終わってねーよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/06 02:02:33.61 nW/YBRmo.net
隔離スレなんだから自演くらい勝手にやらせとけよ
下手に刺激するとまた本スレ荒らされるぞ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 21:18:38.99 lT5Nd4Iu.net
嫉妬とか自意識過剰で気持ち悪いなｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 17:16:03.06 +u5hv56+.net
さまよえる宇宙船
URLﾘﾝｸ(fightingfantasyapps.com)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/29 22:56:39.32 w+6WbVrj.net
バグ取れるまで待とうぜ
ここのアプリはバグだらけだから課金できないのに気づいてほしいよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/04 02:11:51.68 p72Kw0Np.net
凄腕、体験版で金取るな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/04 12:16:46.74 qDNfKrq3.net
サンプルのシステムがあるのに体験版だって
バカじゃね?
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/06 16:49:48.28 s/+OLnwa.net
パンタクルの魔道石の補填はまだか
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/07 22:56:55.29 I7WUE1zO.net
こんなスレあったのか参考になるな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 11:18:09.08 ILwr4hH6.net
共通フォーマット作って汎用のゲームブックビューワ作ればいいのかな、、、
でもデータ差し替えて動作変えるのはAppleのアプリ規約にひっかかるかなー
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 12:43:16.65 OETnmbA5.net
EPUB3規格を使えばインタラクティブなマルチメディアはできるぞ。
ただ、現在の電子書籍ビュワは ,iPhone/iPad等のiOS内のiBooks、および一部のAndroidを除いてプアだからEPUB3の全規格を再生できる能力は無い。
例えば、テキストと音声の動機再生である Media Overlay と言う機能も電子書籍リーダで再生できるのはiOSのiBooksのみと言うお粗末さ。
iBooksには無料の本も沢山有る。 全ての書籍はサンプル付き出し。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 12:57:18.02 OETnmbA5.net
>>228 例えば iBooksの中のGamebook
（Javascriptが使えるんだからどんなことでもできる）
都会のトム&ソーヤ ゲーム・ブック 修学旅行においで 880円 228ページ
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
１００万部を突破した超人気シリーズ、「都会(まち)のトム＆ソーヤ」のスピンオフ企画、「ゲーム・ブック」の誕生です。
読者の「きみ」は、創也と内人がいるクラスにやってきた転校生という設定。今日からはじまる奈良・京都の修学旅行で、きみはその二人と同じ行動班に。
本の中に現れる選択肢を、きみはきみ自身の判断で選び、冒険をすすめていく―。
修学旅行から無事に帰ってこれるかどうかは、きみしだいだ！
---------------------------------
ARDENT SOLTICE 350円 101ページ
Errotic Gamebook
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
説明
EROTIC GAMEBOOKS, A NEW CONCEPT IN EROTICA
Even in your favorite novels, things do not always happen like you'd want, right? NO MORE!
Do you feel specially romantic today? Fervid? Naughty?
With our Erotic Gamebooks, you can take your own decisions throughout the story and build your own narration by following your deepest impulses.
Decide between several possibilities, revealing the various stories hidden in the same book. You can get different endings!
- - -
ARDENT SOLSTICE
Like every year, Helena and her friends plan to spend a very special summer solstice night.
A time to enjoy nature in a hidden beach on the Mediterranean coast , a place that ignites the senses of the girls… and arouses the curiosity of Erik and his nordic friends, who are nearby.
------------------------------------
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 01:08:17.72 v7XbfO1E.net
共通フォーマットなのになんで動作が違うの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 05:33:34.09 aO+P+ze7.net
＞修学旅行から無事に帰ってこれるかどうかは、きみしだいだ！
船の事故を思い出すな・・・
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 05:53:54.59 J+nEQlrn.net
>>231
正確にはフォーマットは違うよ
iBookのはepubに独自機能を付けたibaという形式
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 13:58:19.86 uVOVYRhh.net
>>231 正確にいうと、iBooksのはEPUB3の中でもページが固定となる固定フォーマットで作らないと音声同期してくれない。
一般的なEPUB3ではリフロータイプでも音声同期してくれるがiBooksではダメ。
この制限の違いはAppleは教科書や辞書などを想定してるせいだと思う。 こういう違いが有るために互換性で苦しむことが有る。
なお、固定フォーマットのMedia Overlay で作った 。。。。.epubと言うのを読ませればちゃんとiBooksでも音声同期して読んでくれる。
EPUB3だからもちろん縦書き右開きの日本語も大丈夫。
--------
ibaと言うのは、 iBooks Author と言うオーサリングツールの略でそれで作ったドキュメントは .ibooks と言う拡張子となる。
ibaからPDFを作ったり、iBookStoreに出品できる。 iPad用教材作成ツールだと思ったらよい。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
所が現在 ibaでは日本語の文書を作成する事が出来ない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 00:45:02.49 WIYep/66.net
なにができる、ではなく、なにがしたい、で語ってくれると助かる
脳内ではやりたい事がまとまってるみたいだから、健闘を祈る
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 02:37:42.51 6YDsUj+F.net
携帯で一時期FFのアプリがあったけど、
スマホに移植されなかったのが残念。
未訳FFとかあったみたいなのに。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 20:24:42.00 D8bmxBFB.net
パンタクルのアプデこないな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/02 05:29:10.05 he3zMj3/.net
パンタグルって、
広告 無し
課金 バグで課金できない
一円も売り上げ無いけど大丈夫か？
まぁ、それ以前の大問題が別にあるが。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 01:00:13.41 LwT9/C81.net
大丈夫じゃないだろ
2ヶ月もバージョンアップできないのが無能すぎる
そもそもアプリはクソだからバグをとってもクソだけどな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/20 09:05:39.11 ZUn2aVAp.net
Kindleで面白いものが出ないかな
個人作品でもいいから
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/20 11:07:40.12 7IIm8P7s.net
KDPは凄腕のせいで打率が激減してるけど面白いのもある
商業は数は少ないけど打率はいい
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/20 11:55:43.52 hr/LsYvI.net
>>239
バグさえ取れば、ドルアーガにそのまま移植出来るから、もったいないな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/21 09:49:17.63 dVuoiXSV.net
>>241
面白いのって何がある？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/21 13:08:09.10 qJPBj0Thn
>>243
長編なら、龍の山の神殿やトム＆ソーヤ
短編もいけるなら、FT新聞や魔神の杖と星狼の子
Kindle以外も読めるならいけるなら、ホームズ鬼譚やルパン三世
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/01 19:56:42.91 OqGPglY3.net
お～もりのとかどうなん？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/02 22:27:16.81 3o6E3SDAf
ｽﾚﾘﾝｸ(ebooks板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ebooks板)
電子ゲームブックのスレが二つあるのだがレスが違うみたい
247:ギンコ ◆BonGinkoCc
14/08/10 08:05:11.61 Yppe320f.net
ギンコ
「おやおや、ゲームオーバーの会津だ。
シンジ君、君は立派な勇者になって、ドラゴンを退治したね。
他のみんなは？」
碇シンジ
「この石の下。」
ギンコ
「ええっ！？」
トウジとケンスケとマリ
「呪いを解いてよ～、ギンコさん、お願いだよぉ～。」
大きな岩に潰されて、ぺちゃんこになってひらひらとなったトウジ、ケンスケ、マリであった。
ギンコ
「呆れた…。
どこでもドアなんかを使って、インチキをするから、こんな目に遭うんだよ。」
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 21:52:13.23 IUmkLbmO.net
今日は凄腕の誕生日
お祝いにゲームブックを買ってあげると喜ぶぞ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 17:48:06.12 O1S7Zvy2A
スレを荒らすような奴が作ったゲームブックなんて
無料でも読みたくないわ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 21:15:28.51 du9KhGCYP
遅いけどお祝いに一冊買ってあげるよ
だから本スレ荒らすのやめてね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/02 22:28:56.16 UyueNO2Ft
１冊じゃなく全部買えよクソヤロウ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/13 20:57:38.33 K4IMRU9x.net
あげ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 21:59:49.78 BOursHaa.net
さすがに目録に300円はないわ
クオリティを上げる方向にシフトしろよ糞腕
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/03 17:02:55.23 qVAkWN8P.net
>>253
無理でしょうね
奴はたぶん本物の発達障害かかえてるから
それを治さないかぎりはどうしょうもない
かといって簡単に治るものでもないし
クオリティは諦めて別の作家に期待したほうがいいよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/03 18:12:44.42 xomao9yd.net
週刊FT書房がはじまったけど、どうなるかね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/05 19:02:53.87 sG1XJqAX.net
FTからKindleでゲームブックをこれから多数だす予定らしい
あとある版元で本か電子かはわからんが復刊の企画の話はあがってるらしい
あとはKindleでゲームブックに参戦する作家が二人いるらしい
どれも確定の話でないのでデマ情報かもしんないし詳しくは言えません
信じなくて結構です
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 05:53:20.85 wud3Rff0.net
そうなんですか
急に俺自身、GBを書きたいという欲求が沸いてきた
いっちょうやってみるか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 19:22:52.34 fl9/qpip.net
Kindleの利点はコストなしで誰でも簡単に販売できる点
売れなかったとしても損失はないので
とりあえず販売しとけば小遣い稼ぎにはなる
アフィリエイトと同じようなもんだね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 20:35:48.94 wud3Rff0.net
出版社を介さないから好き勝手書けるのと、
印刷しないから大幅にコストダウンできるだけで、
実際はKindleでもコストはかかる
人の商品をブログにはるだけの
アフィリエイトとはまるで違うでしょ
それだって人呼ぶブログをつくるには苦労あるだろうけど
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 20:39:14.54 w6FpiJfx.net
人件費がタダだと思ってる人いるよね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 22:21:04.16 fl9/qpip.net
>>260
自分で全部やればタダだよ
他人や業者に委託すれば人件費はかかるよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 23:08:04.46 wud3Rff0.net
それをコストがかかるって言うんじゃね
大抵のことは時間を度外視すれば自力でできるんだし
このスレで名前がよくでるSって人も、
出しても1冊しか売れない本があるって書いてた
（正直、だろうなという気はするけど）
ほかの同人ゲームブックも、販売数見れるので
発売から2年たって１０以下ってのがあった
そんなんでは電子書籍つくる手間賃すら出ない
FT書房は金かけてる分、もう少し売れてるんだろうけどさ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 17:26:52.23 V6BoZIj6.net
コストってたかがKDP出版でどんなコストがかかるっていうの？
ゴーストライターでも雇って書かせる気か？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 20:08:52.71 ZvkPzJF8.net
>>263
イラストとか自分で書けない場合は外注で頼むコストとかかな。
文章主体の媒体ならイラストを抜きにしたり写真やフリー素材を使えばフリーコスト。
あとは作るためのPC購入代金とかネット回線料とかそんな所かな。ネット繋いでるPC持ってる人はそこは不要。
売れればロイヤリティの関連で売り上げから引かれたり振込の手数料はかかるけど、販売を継続するための維持費はゼロ。だから出版したら放置でもいい。
GBじゃないがKDPで実用本出版販売してるけどそこそこ売れてる。
元々DTPとかデザインの仕事してたからイラストなんかは自分で作れたけど、
文章主体の電子本ならフリーソフトだけでまかなえるので制作コストはほぼゼロに近い。使うのは知識と労力と時間だけ。
登録やアップロードなどは難しいようですごく簡単。代行サービスなんか利用するのバカバカしいくらい。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 20:58:52.72 F9wz8hWS.net
執筆、編集、校正、イラスト、電子化、
どの部分も外注に出せば費用かかるのは言うまでもないけど、
そもそもコストって金額だけじゃないと思うんだわ
時間はもちろん、もっといえばやる人間の知識もコストだよね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 21:32:52.42 wTIcK7mD.net
そこ議論するところなのかね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 22:08:42.49 ZvkPzJF8.net
ひとつだけ付け加えておくと出版販売だけするだけならサルでもできるが
実際に売れる本を作るとなると難しいよ。
S君のように出版して作家気分を味わうことが目的ならそれでいいかのかもしれないけど、
売れて名が知れるようになるにはかなりの労力と知識が必要。おいらが言えることではないけどw
ちなみにKDPでおいらが稼いだのはトータルで4万強。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 23:58:23.61 F9wz8hWS.net
>>264はわかったうえでわりきってやってるんだろうけど、
胸躍る数字ではないやね
電子GBはもっと厳しいんだろうな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 16:27:56.06 kcUKC4On.net
FT書房のタダのやつ、一応いただいておきました
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 19:47:39.90 ZUQG1/ET.net
>>269
タダのやつはコンテスト受賞したやつだったな
ちなみに同じコンテストで最下位は凄腕の300円のやつ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 12:48:32.47 OZk+z0yk.net
>>270
受賞作品が無料で最下位で落選したのが300円？
普通は逆だと思いますがFTは何考えてるんだろ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 12:55:12.85 mIodL3fv.net
無料は期間限定でしょ（5日間とか書いてたような）
新作のゴーレムなんとかのプロモーションも兼ねてるんだと思う
それにやってみればわかるけど、
気が利いてるが本当にささやかな小品
それと、知らんけどＳさんはＦＴの人間じゃないんだから
いくらで売ろうと関係ないんじゃないかな
なぜＦＴの方に疑問を持つのかわからんｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 13:07:12.91 OZk+z0yk.net
FTが売ってる訳じゃなかったのか
ｽﾏｿ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 18:40:46.54 AZswLe3V.net
なんで凄腕の作品がFTから出ると思った？
ちなみに風前の灯火はコンテスト1回目で熱帯魚は2回目
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 18:49:29.88 f7eQPlMk.net
>>268
GBはマーケがかなり狭い領域なので売り上げを重視するなら期待しないほうがいいよ。
自費出版もKindleも同じだけどそれ一本で生活できるのはほんの一握りの才能のある人だけ。
小説はマーケは広いものの当たりハズレが大きい分野で、これはとにかくあらすじやサンプルで読める範囲での品質で九割型売り上げは決まってくる。これも当てるなら素質や感性がスバ抜けてないと話にならないほど狭き門。
実用書はコンスタントに売れはするものの、これも相当な知識と経験がないと門前払い。実績は必須。仕事などで人に負けない技術や誰も思いつかないような考案、豊富な応用知識が必要となってくる。学術分野なら大学院で専修するくらいの経験が必要。
Kindleは自費出版のように莫大な資金が必要なものではないので、自分のレベルがどのような程度なのか知りたい場合は実験的に出版してみるといいかも。
とりあえず値段分(100円なら100冊、300円なら300冊)売れれば作家としての価値はあると思う。
逆に出版して三ヶ月経っても10冊も売れないなら素質はないから物書きは諦めたほうがいい。
厳しいようですが物書きの業界ってこういう世界です。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 20:02:04.10 mIodL3fv.net
>>275
丁寧にありがとう 実験的な出版やってみるよ（ほんとに）
出版社にしろＫＤＰにしろ毎日大量の本がＫｉｎｄｌｅに追加されていくが、
それらは売れようと売れなかろうと棚から消えない
ライバルがひたすら増え続けていくのが電子の困るとこだね
生活できるレベルは他に仕事あるし求めてないが、
少なくとも執筆ＰＣの電気代ぐらいは出てほしいな
最近急にゲームブック熱がぶりかえして
Ｋｉｎｄｌｅをゲームブックで繰り返し検索してるんだけど、
ＦＴでもお～もりさんやＳさんでもない人が何人かＧＢ出してるんだね
正直興味を引かれたのは臨床心理士のやつ1冊しかなかったが・・
こういう作家さんの労力が報われてほしいわ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 20:42:43.85 f7eQPlMk.net
>>276
GBは前も書いたようにマーケが狭いので売り上げに期待しないで読者に好印象を与えるアプローチのほうがやりやすいよ。
S君のように制作して出版するまでの工程を楽しむスタンスのほうが長続きすると思う
ともあれKindleでゲームブックを出版する人が増えるのはいい兆候だと思っている
その中からもしかしたら出版社に見初められて書籍として企画出版に持ち込める人材も現れるかも(山田賢治氏に期待してます)
どのみち素質あるかどうかは書いて他者に読んで評価してもらわないことには先へ進めないので
何事も批判を恐れずに挑戦することが重要かな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 11:24:50.26 oq7ggqSE.net
>>262
Kindle本の販売数はどこで見れるの？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 02:20:57.34 hetEiPZi.net
>>277
お礼書いたつもりで忘れてた さらにありがとう
＞山田賢治氏に期待してます
文章書きなれてる感じだから
もうなんかラノベ作家とかやってんじゃないかな？
>>278
どこだったか購入数が表示される販売サイトもあったけど、
Ｋｉｎｄｌｅは知る限り公表されてない
凄腕さんはよくブログに書いてる
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 18:23:20.20 AApnbGzM.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
数人のマイミクが付き合いで申し訳程度に買っていくようでほとんど1冊ばかり
値段分売るのは到底無理だよな
作る意味あるのか
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 18:47:15.27 hetEiPZi.net
GBに限らず、KDPの本は一部の人気者以外は
驚くほど売れない（その筋の人に聞いた）
そして商業的な話をしだせば、
GBつくる意味なんてそもそもないよね
FT書房だってきっと相当苦労してんだろう
凄腕さんも俺はある種すごいと思う
本名出して評判がどうだろうと何年もGB書き続けて、英語版までだして
俺には嫌味でなくできん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 19:20:53.11 pwFx6PVg.net
Kindleの欠点は「-」で検索から弾けないところ
ゲームブックで検索して凄腕が除外できるなら何やっても構わない
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 19:32:05.48 0cGqRqM4.net
>>281
売れる売れないは読者のせいでもアマゾンが悪いわけでもない
作者本人のコンテンツ制作能力とマーケティングで全て決まる
出版社がプランニングしてくれるならマーケティングはやってくれるが、
それはあくまでコンテンツのクオリティが高いことが前提
だから個人が制作から出版まで手がけるKDPで
売れる売れないの結果を出すのは作者本人によるものとしか言いようがない
Kindleだから売れないとかそういうことじゃなくて
クオリティの高いコンテンツを提供できるタレント性を持つ人材が僅かしかいないってことかな
これは電書に限らずどの分野でも同じ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 19:47:20.10 0cGqRqM4.net
あと物を売るならば顧客へのイメージ作りも重要
コンテンツならばリピーター需要も大切
一人しか売れない本を100冊出すよりも
100人に売れる本を一冊出したほうが効率はいいかな
読者が良作だと評価すれば同じ作者の別の作品にも興味を持ってくれる
これがリピーター需要
逆に一度悪いイメージを持たれてしまうと同じ作家の名前の商品には見向きもしなくなってしまう
ただS君は売れる売れないはあまり気にしてなく作ることそのものを楽しんでるんじゃないかな
そういう趣味も持つ人にもアマゾンは場を提供しているということかな
KDPのクオリティを上げたいのであれば維持費を設定すればいいだけだしね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 19:57:51.67 AApnbGzM.net
>>282
確かにその通りやなｗ
あと凄腕は無職だからな
仕事の合間に必死で作っているならともかく暇を持て余して大量に作るなぞ凄くも何ともないｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 20:06:39.85 AApnbGzM.net
>>284
>> ただS君は売れる売れないはあまり気にしてなく作ることそのものを楽しんでる
だったらブログにでも書けばええやん
なんでキンドルで出す必要性があるんだ？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 20:14:06.21 hetEiPZi.net
>>283
すまんKDPだから売れないとも読めるね俺の文章
そういうつもりはなかった
>>286
本人がやりたいんだからしょうがないじゃん
どうしても目障りだというなら
自作の良質ゲームブックでKindleの検索結果を
埋め尽くす以外にない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 20:21:58.38 0cGqRqM4.net
>>286
ある一種の名誉欲なのかも
出版して販売するということで自分が大物作家になったと思い込む人も割と多くいます
(実際に自費出版して「小説家」を記した名刺を作った人を知ってます)
自費出版(協力出版という名)のビジネスの大半はそういった顧客をターゲットとしています
アマゾンもそういった名誉欲の解消としての出版販売をKDPの一つのマーケティングとして盛り込んだのかも
名誉欲の解消をビジネスとした業種は結構需要あるみたいですよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 20:25:09.95 0cGqRqM4.net
ちなみに僕はS君に対しての恨みはないので
彼の動向に関してはどうでもいいです
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 20:32:45.62 AApnbGzM.net
よっしゃ
俺もいっちょ作ったるか！
売れるゲームブックを
名刺も作るでｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 00:40:59.38 bdtGk6Hx.net
おお作ったれ作ったれ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 21:47:31.77 74HvbOm7.net
>>282
尼の問い合わせからマイナス検索できないせいで粗悪品が大量にヒットするから改善しろと伝えたよ。
すぐに返事がきてさ、粗悪品とはどんな物なのか教えてくれだとさ。
なんか金＄のガイドラインで期待ハズレのコンテンツは禁止してるらしく、
そういう粗悪品は通報すれば販売停止できるんだって。
そこで凄腕の作品を教えていいものか？
ゴミとはいえ、せっかくこしらえた大量のゴミが消えてしまうのもかわいそうな気がしてさ。
どうするべ？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 22:21:59.21 bdtGk6Hx.net
ガイドライン公開されてるから読んでみれば
Kindleのいう期待はずれってつまらんとか
そういうんじゃないから
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 02:00:11.76 x/X9Ihfx.net
ガイドライン読んでみた
つまらんとかも該当するみたい
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 18:21:27.99 Xm2rpiaU.net
つーか、マイナス検索できるじゃん
「 ゲームブック -ブッカー 」で検索してみ
お望み通りの検索結果が出るから
「Sゲーム」を付け加えるとダメなんだよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 19:33:53.72 m50ULVuS.net
>>295
GJ!
検索かけたらゴミがきれいさっぱり一掃されたｗ
迷惑メールフィルターかけた後のメールボックス開いたような清々しさだ
この検索方法、テンプレに加えるべきだ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/20 03:41:09.02 EkrjP8KC.net
Sさんには申し訳ないがｗ
非常に見通しがよくなった
ゲームブック -S でもOKだった
ツァラトストラまで消えるのが謎だが
はじめて存在を知ったGBがあったわ
それと「熱帯魚の見た太陽」
ストアから消えてるけどなんでだろ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/20 13:28:53.22 cZp6bxdk.net
凄腕くんさよならでござるの巻
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/20 20:33:18.64 auTMZwdR.net
>>297
Kindleは無料にできる期間が決まっていて、それを過ぎると有料になる。
「熱帯魚の見た太陽」はコンテスト受賞と言えど35パラグラフの短い作品なので、
そんな短いもので料金を請求するのは不適切だと判断して有料に切り替わる前に販売停止したのではと思うよ。
Kindleで検索すると国内物でのゲームブックはまだ32冊しか出てこないけど、
FTから幾つか出版が始まったのと、数人の作家が参戦を決めたらしいのでこれからが楽しみだね。
来年の春あたりには50冊位まで増えるといいな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 20:59:12.26 N/oi+iW7.net
>>299
ありがとう、そういうことか
このスレ、というよりあなたのレスはいつも勉強になる
ぜひKindleのGB増えてほしいね
俺も1冊貢献できるといいが、いざ書いてみると難しいなー
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:36:40.00 0CC+BxQ5.net
熱帯魚の見た太陽を読んだことのない人は悲しいだろうな
例えば俺とか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 11:13:03.94 pYGmkox7.net
熱帯魚の見た太陽はFT新聞のNo.430だから次のFT新聞の総集編に入るよ
あと、muto akiraのゲームブックがいま無料
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 18:41:08.79 /dPtQrhR.net
もらっておいた、助かる
次は緋色のハザードか
FT書房、精力的だね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 23:25:47.68 9fCXcdpW.net
muto氏のゲームブック読んだがあまり面白くはなかった
なんかブログ日記をゲームブックにしましたってかんじ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 14:11:52.95 x6FUkkef.net
読んでみたけどドラマが無さ過ぎた
出発だ！→ルート選択→着いた。帰った。 おわり
みたいな、なんじゃそりゃっていう
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/19 19:34:40.02 H0eUpNRn.net
humblebundleに運命の森があって驚いた
PC版なんてあったのか。
Android版とかも込みだしちょっと惹かれる。
英語はきついが。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/21 03:07:43.90 ofh8UjwP.net
androidアプリのソーサリー買ってみた。
アプリ独自のシステムやプレイスタイルは、
楽しいと思ったよ。
英語なのと、字が小さいのはつらいけど。
オリジナルの日本語版(文庫)と同じような値段
でこれなら、十分満足できそう。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 23:47:38.76 rf/ilOZZ.net
凄腕が自分はレビューで最高の評価しか付けないと言ってるが
「俺の作品に☆1をつけるなよ、絶対付けるなよ」という前振りに見えた
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
そういや自分の作品にも☆5付けてたな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 18:41:10.96 gM8NSyKV.net
>>308
ブログ読んでみたけど相当なナルシストやね
思い込みも激しいし
興味の対象がゲームブックだからいいものの
もし興味の対象が異性に移ったらストーカーになるタイプの人だよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 18:57:15.99 877AF/IF.net
>>308
Sゲームブッカーって、20台前半くらいの奴かと思ってたんだが、1975年生まれとは・・・。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 23:28:04.30 BWAu+xQH.net
すげえ読みにくい文章だな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 04:28:42.89 SYhhLf7r.net
>>309
自分の作品を売ろうなんて素人は、ある程度ナルシストじゃね
同人ゲームブック書いてる連中のツイッターとかブログ見てみ
自分を「クリエイター」だとか「執筆」だとか、kindleに出しただけで舞い上がってるのがよくわかる
kindleで売り出したことがステータスになるんだったら、数からいって凄腕が大作家というわけだ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 04:52:29.02 SYhhLf7r.net
あ、別に凄腕を擁護しているわけじゃないから
ただ、程度の問題だということ
ちなみに他の同人作家のレビューでも、
仲間内で好評価つけてる感じのもあるから参考になるのか疑問
もっとも、自分で自分のを付けるのは論外だけどな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 05:06:57.08 CN7/cZq8.net
レビュー操作なんて同人に限らず
そこそこ名の知れた出版社だって普通にやってるしね
しかしこのスレは、彼のウォッチ報告以外
話すことないのかｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 07:34:51.19 H01eVD3O.net
>>312
ナルシストと言っても加えて自己認識能力がないのとは全く別だろ
凄腕の特異な点は自分が世界一流のゲームブック作家だと思い込んでいる所
普通の人間ならコンテストに落選したり、つまらないと評価されたなら
それを学習して次はもっと良いものを作ろうとか努力するのだが
奴の場合は自分の作品が絶対的に面白いと疑わずに思い込み
コンテスト主催者を逆恨みしたり低評価に対して感謝の気持ちをこめて星三つ以上は付けろとか言うのは異常だよ
別に凄腕が嫌いなわけじゃないし
面白いものを作ってくれるなら応援してあげたいけど
つまらん作品ばかり大量に投じてさらに自己中な行動を取っているとみんなに嫌われるのも当然だろw
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 11:29:51.69 LE6OVsDw.net
そもそもナルシストという言葉の使い方が間違ってるよ。
彼はナルシストというよりも重度の自己愛性パーソナリティ障害だよ。
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ（またはそれ以上）によって示される。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに（または団体で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動、または態度。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)自己愛性パーソナリティ障害
後は軽度の広汎性発達障害も抱えているもよう。客観的な視点の文章が書けないのはそのせい。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 17:43:11.93 T2KxIiyp.net
凄腕とiGamebookのせいでお通夜状態だけど
Kindleだと凄腕とFT以外の作品も出始めてるから感想は知りたい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 04:48:35.15 tiLgpNCUq
kindleは最近作品が多いから追いつかないけど、『youはshock』を受けるとかどうかな？
作者はゲームブック投稿サイトを立ち上げるなど、かなり精力的な感じ。
尼のレビューで、凄腕の作品を読んどいてボロカスに言ってるヤツを諭してた。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 04:49:26.92 tiLgpNCUq
ごめん
『youはshockを受ける』な
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 20:57:19.77 q7PH1KRy.net
凄腕さんこのスレ読んでるらしいよ
もうKindleで出版しないってさ
だからそっとしてほしいんだって
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 12:39:34.29 d2VrXXeT.net
毎回毎回、忘れた頃に凄腕のことを上げるやついるよな
しかもわざわざブログまで読んでさ
やつの作品のレビューにしてもそう。前作で散々叩いたにもかかわらず、新作をわざわざ買って読んで、挙げ句まるでてめえがゲームブックの神様みたいにチマチマつついてるやつもいるし。
>>316みたいに、本気でやつのことをそう思ってるならほっとくんじゃねえの。普通
少なくとも、最近はスレに現れてないだろ
いい加減しつこいし、こっちも気分悪いわ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 19:05:45.30 Byu6f9dm.net
あーあやっちゃったねw
どこ間違えたか解る?
やっぱ客観的な視点の文章が書けないと
他人になりすましてコメしてもバレるよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 20:28:32.52 IxNHxjSe.net
ブログ見たけど次回作が投稿というだけで
Kindleで2度と出さないわけではない気がしたよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 08:41:49.41 Tphi4Du0.net
凄腕をみそっかす扱いして温かい目で見てるのは失礼じゃないか
金取ってるクリエイターなのにクリエイターとして扱ってない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 22:25:37.09 euWBMRj3.net
凄腕を擁護するわけじゃないけど、あまり刺激しないほうがいいんじゃね
なんか凄腕って洲本市の連続殺人犯と同じ匂いがする
刺激しすぎるとカッとなってなにかしらデカい犯罪起こしそうな性質だよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 05:56:51.69 wSSPUOsV.net
まあ凄腕を甘やかすのもあれだけど、
あまりよくわからないコンテストを引き合いに出すのもどうかなあ。
創元や創土社ほど権威ってあんの、それ。
その団体のステマ、あるい関係者の書き込みのようにも思えるんだよね。
特に尼の作品のレビュー見たけど
コンテスト応募時の作品を読んだ人間のような話しっぷりだし
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 06:01:41.68 wSSPUOsV.net
第1回優勝者
すでにコンテストのはるか前、2009年発行の同団体の同人誌にゲームブックを掲載してる
第２回優勝者
その団体の掲示板の管理人
ちなみに二人ともコンテスト主催者の弟子だって主催者のツイッターで公言してる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 13:28:21.60 FdYXvgtl.net
あのさ、勘違いしているようだけど、
あのコンテストで応募してきたのはほとんど常連さんばかりだから。
誰が大賞になっても常連さん受賞なわけ。
あと疑問に思うなら受賞作品と凄腕の落選作を読み比べてみ？
大人が書いた文章と子供の作文を比べるくらいに雲泥の差があるから。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 14:04:22.27 8PNnGWqY.net
擁護してる人に聞きたい
凄腕の作品でお勧めある？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 19:01:46.03 fhQlslu5.net
>>329
旅は道連れ世は情け ゴブリンクエスト２
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 19:42:29.34 8PNnGWqY.net
ゴブリンクエスト2売ってなかったよ
だがこんな殺伐としたスレに朗報だ
激エロゲームブックの新作が27日にKindleででるぞ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 19:45:50.85 8PNnGWqY.net
Kindleでゲームブックで検索すると、凄腕のプリンのやつの英語版に人気マークが付いてる
海外で売れてるのかな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 21:22:19.68 FdYXvgtl.net
>>331
ゴブリンクエスト2はレビューで酷評されたんで商品ページごと消したんだよ。
前にも凄腕の作品のいくつかに、つまらないと低い評価のレビューがあったが、
奴は確認したら速攻でページごと削除してる。
そして同じ作品を新作として出し直す。
風前の灯火は擁護レビューもあったんで消すに消せなかった模様。
ゴブリンクエスト2も忘れた頃に新作として出てくるよ。
もちろん新しい商品ページだからレビューもない状態でなｗ
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 22:12:39.69 8PNnGWqY.net
>>333
その情報は知りたくなかった
良くも悪くもピュアな奴だと思ってたよ
悪い部分は欠点なんだから、それを克服すれば良い作品になり得るのに
クリエーターになりたいけど悪い評価はいりませんとか屑すぎる
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 22:23:10.34 8PNnGWqY.net
ちょっと待て、同じ名前の新しい商品になるということは、
何か更新があっても、昔のバージョンの人は反映されないってことか
新作を出すたびに必ず買ってくれるファンを切り捨ててないか
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 23:59:43.50 k+W23aMK.net
>>334
ピュアな奴だとは思う。ただピュア上に善悪の区別がつかない点もある。かの金川真大がこういった兆候だった。
だからあんまり刺激するのは避けたほうがいいよ。マジで
何か大事な事件起こして動機がこのスレにありましたなんて言ったら目も当てられないよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/22 01:26:05.98 O1nBKzni.net
つうか、なんでそんなに彼に興味があるの？
GBで荒稼ぎしてる時の人だとかならまだしも
俺やお前らと同じただの年食ったマニアでしょ
つまんなかろうが売り方がせこかろうが、あまりにもどうでもいいやん
心理状態がわからんわ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/22 04:00:16.91 uSuEU084.net
やつに特別な恨みを持ってる連中かもな
暇があったらゲームブックを語るスレ５１、５２とか見直してみ
個人的にやつを恨んでいそうなやつがすぐわかる
あとはそいつの仲間が連中がグルになってんだよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/22 04:24:15.53 uSuEU084.net
あーごめん
正しくは、ゲームブックを語る夕べpart50だったわ
もしあの書き込みが凄腕本人のものなら、粘着されても自業自得だけどな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/22 12:27:46.17 JRzVCKS+.net
風前の灯火の擁護レビュー読んだけど、レビューじゃなくてアドバイスじゃねーか
代々木氏はゲームブックの投稿サイト始めたし、凄腕と交流あるみたいだから悪意はなさそう
でもこれ、人によっては酷評よりもダメージでかい失礼なレビューだよね
凄腕が好意的に受け止めてるならそれでいっか
代々木氏のアドバイスで名作が生まれること願うが、彼が匙をなげる方に金貨1枚
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/24 00:21:52.55 Ze0+gU8e.net
>>339
…ていうかさ、この直近のやり取りだけて誰だかモロバレじゃない？
やたら理屈っぽいし、関連ネタに食いつきもいいし。
ゲームブック作品の内容以前に、こいつらのヒトの人格を貶めるような発言はゆるせんね。
とりあえず保存な。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/24 00:39:48.02 Ze0+gU8e.net
例のスレも確認して、
凄腕のセコさと大馬鹿なところはわらかせてもらったけど、こいつらの発言は心底胸くそ悪かったよ。
障害者も引き合いに出したしな。
随分kindleゲームブックに詳しいやつもいるようだけど、常時チェックしてるんだろうな。きっと。
こういうやつは分析マニアだから、ブログにまとめてたりしてな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/24 01:17:05.50 Ze0+gU8e.net
へー、追悼文を本名で送ってら。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/24 05:29:20.46 Ze0+gU8e.net
>>316の解説も入念だな。
うんちく好きのやつね・・・
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/24 05:43:24.94 IBv8Ymt2.net
どうでもいい
他でやれ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/24 05:52:30.26 Zk+5UUQL.net
今度はＦＴ？叩きとは・・・本当に>>345の感想しかでてこない
個人なのか複数かしらんがもう病気だよ、凄腕なんかよりよっぽどね
本当に性根が腐る前にゲームブックでも書いて
発散しないとやばいんじゃね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/24 11:04:33.67 Za5Dtyf8.net
本人がもうキンドルで出さないと言っているのだから、それでいいじゃないの。
キンドルを荒らさずに自分のブログや投稿サイトで公開する分には何も問題ないわけでしょ。
だったらそれでいいじゃん。
そっとして置いてやれよ。
てなことでこの話はこれで終わりな。
今後一切、やつの話題はなしな。
もっと建設的な話しようぜ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/28 20:53:23.87 uRWkrPQB.net
igamebookが今月で終わるけど
ダウンロードしてアプリ内課金しておけば来月以降も読めるの？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/29 14:19:50.04 Q2HsNWUh.net
読めるよ
バックアップしてれば機種変しても読める
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/17 13:12:09.93 n6hpvPP5.net
へー
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/08 19:29:06.69 2nyEe5XA.net
無人島ものとかないですかね？