13/06/30 19:31:46.44 .net
>>358
基本的に超えない
オーバーシュートと言う考え方があるけど，すべり量の総量に比べたら非常に小さい。
さらに面的に考えれば，プレート相対運動速度×面積×時間の全てを地震性すべりで開放するわけではなく，
スロースリップ，余効すべり，定常すべり，も合わせて初めて収支が合う。
361:358
13/06/30 20:09:10.01 .net
>>360
あなたの考え方は十分分かっているつもりだし、あなたはこのスレで非常にまともな議論をしていると思う。
私はあなたの議論相手がどう考えているのか、よく分からないから>>358の問いを投げてみた。
私がわざわざ「地震性滑り」と断っていることから、私がその考えを理解していることは分かった上で、
あえて第三者のために>>360を書いのただろうとは思うけれど、一応。
362:同定不能さん
13/06/30 21:02:12.29 .net
>>359
> 3.11以降，アスペリティや固有地震説が完全破綻したと思ってるのは素人の考え
完全に破たんしていますが
363:同定不能さん
13/06/30 23:16:32.08 .net
>>362
3.11の地震も含めて説明できるように，井出さんのモデル，そのほかにも加藤・吉田や堀さんらなど，複数のモデルが提唱されているが，
どれも今までのモデルを拡張したものであり，修正を施したものに過ぎない。そして，それで十分説明ができている。
それらのモデルのうちどれが正しいかは今後の展開を待つことになるだろう。
3.11の地震がそれまでの地震とは違う特別な地震などではなく，一般的なM9の地震であり，様々なスケーリング則から外れないことが確かめられている。
>>361 どうもありがとう。 そのつもりでした。
364:同定不能さん
13/07/02 NY:AN:NY.AN .net
> 3.11の地震がそれまでの地震とは違う特別な地震などではなく，一般的なM9の地震であり，様々なスケーリング則から外れないことが確かめられている。
海底観測のデータまで使って地震時滑り求めるとスケーリングからかなり外れる、という結果が出ていたと思うが？
365:同定不能さん
13/07/02 NY:AN:NY.AN .net
今となっては御伽草子の「地震予知の科学」にも
Kanamoriがいいところまで指摘してたと思うけど
366:同定不能さん
13/07/02 NY:AN:NY.AN .net
>>363
> >>362
> 3.11の地震も含めて説明できるように，井出さんのモデル，そのほかにも加藤・吉田や堀さんらなど，複数のモデルが提唱されているが，
> どれも今までのモデルを拡張したものであり，修正を施したものに過ぎない。そして，それで十分説明ができている。
できていないですよ
天動説の歴史を学ばれるとよいかと思います
367:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>>364
Nadeeu and Johnson のすべり量スケーリング則はMw8以上の大きな地震には適用できないことは以前から確かめられていた。
修正を施したスケーリング則では問題なく当てはまるだろう。
その他，短周期地震波，長周期地震波，G-R則，余震数，余震減衰，余効すべり，等様々な観測結果も他の地震と同様の特徴を示し，3.11の地震が普通のMw9の地震であったことを示している。
>>366
今回の地震は確かに地震学の中でもインパクトが大きいものでしたが，コペルニクス的転回には程遠いものです。
地震学の大きな転換は，震源のダブルカップルの確定，プレートテクトニクス理論の登場，位でしょう。
それらに比べたら，井出さんらのモデルは微修正と言うレベルです。
もちろん地震学の日々の進歩からみれば大きな進展であることは事実ですが。
もし，3.11を受けて，既存の理論が根本から間違っていると思い，なおかつそれを他人に納得してもらいたいのであれば，相当な理論武装が必要です。
368:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>> 修正を施したスケーリング則では問題なく当てはまるだろう。
だろう、じゃダメでしょ、あなたの主張は。誰が修正を施したどんなスケーリングによって、
最大滑り量50m超を説明できるのか、ちゃんと示していただきたい。
あと、
×Nadeeu ○Nadeau ね。
369:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>>366
なるほど
天動説なんですね
370:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>>368
最初に指摘した論文は調べてみないと出てこないが，T.レイ・T.C.ウォレス著の地震学 下巻 に書いてあったと思う。
M8を超える場合，断層面のdip方向の長さが，プレート境界面という制限のためそれ以上伸びることができない。
よって，それ以上の規模の地震は走行方向にしかすべり域を広げることができず，すべり量の割に面積が小さくなる。
M9クラスの地震の海底地殻変動の観測は今回が初めてであり，2004スマトラ沖地震や1960チリ地震なども，最大すべり域直上の海底で測地ができていれば，同様の大きなすべり量が得られたのではないかとも言われている。
もし海底地殻変動のデータが無ければ，今回のすべり量は大きくても30mと言われただろう。
371:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
堀宮崎も加藤吉田も
M9が起きる場に設定して時間発展を追ったらM9が発生しました
というだけのオナニー計算なので
それを根拠にアスペリティ説は不滅です！と主張しても
屁の突っ張りにもならないよ
アスペリティ教団って日本の土着宗教だからAGUでも相手にされていないですよ
372:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>>370
> M9クラスの地震の海底地殻変動の観測は今回が初めてであり，2004スマトラ沖地震や1960チリ地震なども，最大すべり域直上の海底で測地ができていれば，同様の大きなすべり量が得られたのではないかとも言われている。
> もし海底地殻変動のデータが無ければ，今回のすべり量は大きくても30mと言われただろう。
誰がどこでそんなことを言っている？
373:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>371
そもそもアスペリティモデルは海外発だし，近年でも海外の研究者達がアスペリティ的な概念を用いて論文を出している。
AGUで相手にされていないというわけではない。
まだアスペリティを主体とした理論や，Rate and Stateの摩擦則は，多く用いられ続けている。
>>372
上の一文は，学会やセミナー内での意見で，専門家達の推測にすぎず，現時点で立証できるものではなく，あくまで可能性ですね。
下の，海底地殻変動のデータが無ければというのは事実で，そのデータを用いずに推定した結果は最大24mのすべり等，30m未満のすべりモデルばかり。
地震波の解析では，海溝軸付近に50mに近いすべり量を出したグループもあったが，おそらく海底地殻変動のデータが無ければ半信半疑とみなされていた。
なぜなら，従来までは浅部は固着が弱いと考えられていたため，すべりのピークが海溝軸に来るという結果を，保守的な専門家たちはなかなか信じないものだから。
決め手となったのは，JAMSTECらによる海溝軸付近の地震前後の海底の深さ変化の結果で，50mのすべりが海溝軸に到達したというモデルがコンセンサスを得たのも，その結果が出始めてから。
3.11で破綻した理論は，Kanamoriらによるプレートの年代・収束速度と最大Mwの関係を表した「比較沈み込み帯の理論」と，上に挙げた浅部ずるずる滑りという観念，の主にこの2つ。
374:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
追記
>>371
確かに，Kato & Yoshidaも，Hori & Miyazakiも，こういうモデルでも説明できますよというモデルの一つに過ぎない感はある。
ただ，現段階はそういうモデルがタケノコのように出てきて徐々に淘汰されていくという段階なのかもしれない。
個人的にはKato & Yoshidaのモデルが近いかなと思っているが，みんなの反応はどうなのだろうか？
375:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
臨時委員会の井出報告をアスペリティ賞賛だと読解する人がいるようですが
かなり読解力に問題ありますね
376:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>373
> >>371
> そもそもアスペリティモデルは海外発だし，近年でも海外の研究者達がアスペリティ的な概念を用いて論文を出している。
> AGUで相手にされていないというわけではない。
実際にAGU行って見れくればいいよ
日本人しかいないセッションだよｗ
> まだアスペリティを主体とした理論や，Rate and Stateの摩擦則は，多く用いられ続けている。
アスペリティと RS則を混同して議論するような幼稚なことではダメですよ
377:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>373
> >>372
> 上の一文は，学会やセミナー内での意見で，専門家達の推測にすぎず，現時点で立証できるものではなく，あくまで可能性ですね。
推測するには推測する理由があるんだよ、学問の世界では（苦笑）
それを示せないのならばただの妄想です
378:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>376
確かにアスペリティとRS則を混同するような書き込みはまずかったですね。
井出さんの定義の話じゃないけど，どこまでをアスペリティモデルと言うかは明確にする必要がありますね。
RS則のa-bが負の領域を配置すればそれはアスペリティモデルと言えるんですが，そこまで否定されているようには見えない。
アスペリティモデルに替わる有力なモデルが海外で提唱されているのにもかかわらずアスペリティモデルにこだわるのであれば海外から遅れているとも言えるけども，そのような有力なモデルはまだ見たことがない。
>>377
推測する理由はおそらく単純で，陸上の測地データは沖合のすべり量に対して感度が非常に悪いためです。
なので過去の巨大地震の沖合でのすべり分布は非常に誤差が大きく，推測が入る余地が大きい。
379:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>378
> RS則のa-bが負の領域を配置すればそれはアスペリティモデルと言えるんですが，そこまで否定されているようには見えない。
よくある誤解ですね
『地震予知の科学』の世界から抜けないとダメ
380:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
地震学会の若手でアスペリティ関連の研究をしているひとって万事この調子なのでしょうか？
とすると学問分野として末期的ですね
381:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
通りすがりの者ですが、アスペリティてなんですか？
平易な日本語になおせば、どうなりますか？
382:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
やはりこの手の議論はアスペリティの定義を明確にしないと，お互いがどこまでをアスペリティモデルと考えているのか，
どこまでを認めていて，どこからが問題があると考えているか，食い違ったまま話が平行線をたどってしまう。
井出さんらが問題にしたのもここで，"アスペリティ"という言葉だけが独り歩きしてしまっていたというのが一番の主張。
だから，ここにいる人も，井出さんのモデルはアスペリティモデルではないと言ったり，いやあれもアスペリティモデルと言ったり，ごちゃごちゃになる。
従来用いられてきたアスペリティの定義の例
①周囲が常時滑っている中で上盤と下盤がマクロのスケールで固着している領域のこと。Das and Kostrov などのアスペリティ
②R-S則で言う所のa-bが負（さらに言えば条件付きではない場所）すなわち不安定滑りを起こし，固着－破壊のstick-slipを起こす場所。
③地震時に特にすべり量が大きな領域。（ストレスドロップが大きな領域）←これは非常にあいまいな定義
など
その上でアスペリティモデルをどこまで認めていて，どこから問題があると考えているかを明示したうえで発言しないと答えようがない。
井出さんをはじめ，地震学会ではアスペリティという単語は誤解や混乱を招くので使うのに慎重になっている。
ただ言葉を変えても理論が同じであればそれは同じものにすぎず，そこに惑わされてはいけない。
383:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
ごちゃごちゃ書き込んで大変申し訳ない
とりあえず自分の主張を箇条書きにすると，
・3.11の地震は世界で起きていたMw9クラスの地震のうちの一つであり大きな特異性は無い
・非常に長い間（おそらく869年貞観地震以来）固着し続けた領域が宮城県沖海溝軸に近い所にあり，そこが破壊強度に達して今回の地震が起こった。
・3.11後の井出さんの批判は，アスペリティの定義を曖昧のまま用いることの危険性，あまりに単純化したアスペリティ（＝単なる弾性反発論）みたいな考えではだめ，
アスペリティの相互作用や階層性などを考慮すべき，と言う主張で，アスペリティモデルを全否定しているわけではない
・>>382で挙げたいずれの定義でのアスペリティにしろ，世界の多くの地震学者はそれらの概念の元に研究を行っている。
3.11以降もこれらの概念とは全く異なる有力な理論・モデルは提唱されていないのが現状。
・3.11で崩壊した理論は(それ以前から崩壊していたが），①Kanamoriらの比較沈み込み帯理論，②浅部は安定すべり領域で固着が弱いという理論 の主に2つ
384:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>382
正直あなたが幾ら誠実に議論しても、相手に議論のルールを護る意思がない以上
余り状況は変わらないと思いますよ。まあ、あなたの議論相手が誰かは、大体想像が付いているんですけど・・・
>>381
補足すると、原義は「凹凸、ざらざら」。
スタートは二物体を擦れ違わせる摩擦実験での、
微小スケールで見た二物体の接触面積（ミクロスケールで見ると本当に接触している部分（≒固着領域）は凸部のみ）
そこから大スケールでの現象説明として、>>382の定義に用いられた。
東北地方太平洋沖地震では、強振動分野で注目する周波数帯の地震波を発生させる「強振動生成域」と、
より周波数の小さい（周期の長い）波を出す「大すべり域」が異なったことなどから、
強振動分野で>>382③に用いられた「アスペリティ」は、今は「強振動生成域」に置き換える方向になっている。
私見では、おそらく他の分野も、「固着域」「a-b負の領域」「地震発生域」など、
直接説明する単語に置き換えが進むのではないかと思う。
385:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>384
丁寧な補足どうもありがとうございます
386:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>382
> 従来用いられてきたアスペリティの定義の例
> ①周囲が常時滑っている中で上盤と下盤がマクロのスケールで固着している領域のこと。Das and Kostrov などのアスペリティ
> ②R-S則で言う所のa-bが負（さらに言えば条件付きではない場所）すなわち不安定滑りを起こし，固着－破壊のstick-slipを起こす場所。
> ③地震時に特にすべり量が大きな領域。（ストレスドロップが大きな領域）←これは非常にあいまいな定義
> など
歴史的には３以外の定義はありえないとおもいます
387:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>384
SMGAと上記３の定義のアスペリティは重ならないというのがこれまでの成果だと思うがどうだろうか？
388:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
３８１から３８５までは自演なのでしょうが
つまらないことをするものだ
389:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
物理の人が地震を勉強した感覚としてはこの一連のコメントに同意する
地震の人は違うのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
390:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
横から口を出しますが
> 余り状況は変わらないと思いますよ。まあ、あなたの議論相手が誰かは、大体想像が付いているんですけど・・・
こういうことを言い出した時点で負けを認めたことと同じではないでしょうか？
391:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>386
③の定義が一番曖昧で，閾値を設ける必要があり，どこからがアスペリティなのか不明瞭だし物理的意味も不鮮明。
①の定義は物理的意味が明白。基本的に自分は①の定義をベースにしていくつもり。
②の定義は，ミクロスケールの岩石実験がマクロの現象に適応可能かどうかが不明という問題はある。
とはいえ，ここまでの議論で出たモデル（井出モデル，Kato&Yoshida,Hori&Miyazaki)などはみな②の定義でのアスペリティモデルとなる。
>>387 SMGA(強震動生成域）は，すべり量・ストレスドロップの大きな領域とは1対1には対応しませんね。
3.11の時もそうだったけど，海溝軸付近の大すべり域ではぬるぬるとゆっくりしたすべりにより長周期の波を多く発生した一方，短周期(強震動）の波はあまり生成されなかったので。
おそらくすべり面の形状や温度・圧力による摩擦の違いなどがSMGAに必要な条件として加わってくるのでしょう。
>>388
物理や化学など他分野からの参加も近年は多くなっている気がしますし，新鮮な物の見方は非常に重要だと思う。
ただ，地震学の基礎知識が明らかに欠けている人も多々いて，そういう人の発表はなかなか受け入れられないでいますね。
392:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
今議論されているアスペリティの定義はこれに遡るのではないでしょうか？
永井・菊地・山中, 三陸沖における再来大地震の震源過程の比較研究－1968年十勝沖地震と1994年三陸はるか沖地の比較, 地震2, 54, 267-280.
この定義と大中・松浦（東大出版）で提示されているアスペリティが
同じものとみなしていいのかどうかは議論が終わっていないのではないでしょうか？
393:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
>>392
大中・松浦の本のは，大元はDietrichらのRate and State摩擦則（R-S則)で，モデルの話。
モデルと観測結果を厳密に同じものと言うのは不可能。
R-S則は岩石実験に基づき，少ないパラメータで現象を良く説明できるので，現状多くの地震学者が用いているモデルである，とまでは言える。
394:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
RS則でないと説明できない現象って例えば何がありますか？
395:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
>>394
Rate:すべり速度依存摩擦 State:状態依存摩擦（接触時間依存）
地震が起こった後，再び断層が強度を回復するにはこのStateの項で説明できる。
物と物が接触し続けていると，重力等による接触面の変形や化学的プロセスによって強度の回復（摩擦力の増加）が起こる。
それを時間の関数で表している。
この強度回復のメカニズムがないと，一度地震を起こした断層は強度を失い，二度と地震を起こせなくなってしまう。
396:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
繰り返し地震の比較の論文ってこれでしょうか？
Rubinstein, J.L. et al. JGR, 117, B02306, doi:10.1029/2011JB008724.
397:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
途中で切れちゃった
この論文を読むと揺らぎについてどう解釈するのかが鍵だと思うのですが
震源の物理を研究しておられる人たちはどう考えられているのか気になっています。
398:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
日本海の拡大速度から、日本の地震の頻度や規模を
推定できないのですか
399:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
>>396 >>397
どうなんでしょうね。僕も専門は震源の物理じゃないので答えになりませんが，
明らかにΔCFFだけでは説明できない遅延があるのは事実で，地震発生を遅れさせる未知のメカニズムがあるのは間違いないと思います。
まだ有力な仮説に出会ったことはないですね。
>>398
日本海の拡大は1500万年前から始まり1000万年前には終わっています。
400:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
アスペリティ？
きちがいですかおまえらｗ
401:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
地面の下に穴ができると地表では亀裂が走りやがて崩落する
これが地震だ
すべり量なんて関係～ね～ｗ
402:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
>>399
>日本海の拡大は1500万年前から始まり1000万年前には終わっています。
そうでしたか、
ありがとうございます。
403:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
わたしは瀬野先生の総合報告をみなさんがどう思われたかを知りたいです
404:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
>>398
URLﾘﾝｸ(www.nakanishiya.co.jp)
405:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
ウェブではこれがよいかと
URLﾘﾝｸ(www.lbm.go.jp)
406:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
>>403
過去の東海～南海地震の起こり方の論文ですね。
僕は6割方は的を射た主張だと思っています。
1854安政東海地震は駿河湾奥まで破壊が及んだのに対し，
1707宝永地震は駿河湾奥までは破壊が及んでいないというのは，多くの証拠が出そろってきて確実になっています。
1498明応地震では同じく駿河湾奥まで破壊が及んだと言われています。
なので，瀬野先生の主張する，東海地震域は350年周期というのは，おおむね正しいと思えます。
プレート相対運動速度も駿河湾は2～3cm/yに対し，四国沖では5～7cm/yなので，再来期間が異なるのは不自然じゃない。
一方で，南海側もすべり量のすみわけがあるとの瀬野先生の主張ですが，この点に関しては，僕はいくらか被っていてもいいのではないかと思っています。
また，分岐断層の考慮や，銭洲南側の沈み込み境界，琉球海溝への広がり，等も今後は検討していく必要があると思っています。
407:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
さらに，追記すると，
東海地域はおおよそ350年周期だとしても，その北側延長の富士川河口断層帯が約1000年周期で巨大地震を起こしているらしいので，
そちらとの兼ね合いもあり，必ずしもビートを刻むように周期的になるとは限らないと思っています。
なので，安政東海地震からはまだ約160年ですが，次の海溝型地震の時に駿河湾～富士川河口断層帯が連動して動く可能性も捨てきれないと考えています。
ひとたび富士川河口断層帯が10m近いすべりを起こすと，日本の大動脈に10m近い段差が生じ，大事故とその後の大混乱が予想されるので大変なことです。
408:同定不能さん
13/07/10 NY:AN:NY.AN .net
＞富士川河口断層帯が約1000年周期で巨大地震を起こしているらしいので
＞らしいので
＞らしいので
＞らしいので
あははは あははは あははは あははは
あははは あははは あははは あははは
あははは あははは あははは あははは
あははは あははは あははは あははは
409:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
>>406
宝永地震での銭洲付近の動きとか、最近の銭洲の動きを考慮した方が良いかと、東海地震の震源域の周期推測や危険度判定は。
410:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
具体的に銭洲がどう関係するの？
411:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
>>403
Ando(1975)のモデルを再検討しましょうという指摘は大事でしょうね
実際にはそこに踏み込むと長期評価が瓦解するかもしれませんが、、、、
412:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
>>366
> >>363
> > >>362
> > 3.11の地震も含めて説明できるように，井出さんのモデル，そのほかにも加藤・吉田や堀さんらなど，複数のモデルが提唱されているが，
> > どれも今までのモデルを拡張したものであり，修正を施したものに過ぎない。そして，それで十分説明ができている。
>
> できていないですよ
> 天動説の歴史を学ばれるとよいかと思います
天動説の変遷のついての知識がないと理解しづらいのでしょうが
３１１以降のアスペリティ説の変遷は天動説の歴史に似ているかもしれないですね
深い
413:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
…これによると次回の三陸沖は2000年前後となるが，筆者は予言者ではない。
こういう事実をふまえて防災について一層の努力を払うことが必要であろう。
造化の神は人間の浅智恵を笑い，我々が予見して準備をすると裏をかかれることが多い
（Part Fired然り、東海地震然り、また1983年の鳥取県西部の地震でもそうだった）。
宇佐美（2002）より
414:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
>>413
宇佐美先生もだいぶご高齢になられたが，この間の学会でも元気に発表していた
3.11で一番認識させられたのは，歴史地震・津波の研究の重要性だろう
415:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
>>412
>>367
416:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
>>415
（もっと勉強したほうがいいよ）
417:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
>>416
どうしてもアスペリティモデルが間違いだと主張するのなら，誰かが提唱しているそれに変わる新しい理論を持ち出すか，自ら新理論を出すかして主張すべき
SenoやIdeらの階層アスペリティモデル
Hori&MiyazakiなどによるCut-Off速度
MitsuiやNodaらによるTP(Thermal Pressurization)
Kato & Yoshidaの浅部強強度のアスペリティモデル ←自分はこれが近いと思っている
いずれも，固着によるテクトニックな応力蓄積が無ければ地震を起こせないことが分かっており，
ハイパーサイクル・時空間の繰り返しを持つ，既存のアスペリティモデルの枠組みは変わっていない
もしあなたがそれ以外のモデルに注目しているのなら，まずそれを示すべき
418:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
地震学以外に何を知っているか、ですね
419:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
で、予知できんの？
420:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
天動説と言われてピンとこないひとには戸田山和久「科学哲学の冒険」をおすすめ
421:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
天動説とかコペルニクス的転回の安売りのし過ぎ
そんな世紀の大革命みたいな転回は，大陸移動説誕生くらいにしか使っちゃいけないだろ
422:同定不能さん
13/07/13 NY:AN:NY.AN .net
そのころ大木先生は、、、
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
423:同定不能さん
13/07/13 NY:AN:NY.AN .net
国内の分布の偏りが異常な地震発生地
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
東京は、特に突出している。
424:同定不能さん
13/07/13 NY:AN:NY.AN .net
トンでもと何の役にもたたない失笑君はもういいから
425:同定不能さん
13/07/17 NY:AN:NY.AN .net
上でAGUの話題があるが
おもしろそうなので過去数年のアブストラクトを調べてみた
Riceの系譜、山下の系譜の人とそれ以外の人で
アスペリティモデルに対する視座が異なっているような
印象を持った
それ以外の人たちって自然現象への適用を急ぎ過ぎているのかもしれない
その分野で研究されている人はどう自分たちを見ているのだろうか
426:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
南海トラフ地震に新説 ２００―３００年後、Ｍ９以下
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
427:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
なんだ、単なる数字遊びか
428:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
1707年の地震と1944年の地震が同等って
429:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
論文賞をもらった内容だね．
論文の内容には賛否両論があるし，検証は十分でないかもしれないけど，
新しいモデルの提唱は重要だと思う．
430:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
>>429
>検証は十分でない
次のM9で検証できんじゃないの？
431:同定不能さん
13/07/19 NY:AN:NY.AN .net
>>426
>>406～>>411で同様の議論をしたけど，
駿河湾の破壊周期は良い指摘だと思う。ただ南海側については疑問。
あと1605慶長地震はどう考えるのか？
銭洲南の沈み込みでの地震も考えなくてはいけない。
等の問題もある。
ただ，石橋氏以来の東海地震切迫説に新モデルを持って異議を唱えたことは評価したい。
432:同定不能さん
13/07/19 NY:AN:NY.AN .net
俺JKだけど
ShimazakiとNakata(1980)のtime-predictable modelじゃ駄目なの？(´･ω･`)
433:同定不能さん
13/07/19 NY:AN:NY.AN .net
>>431
地震テクトニクスの論文は石橋さんか瀬野さんだな．
次の世代で興味もって研究してる人いる？
「検証=次の地震」だとやる気が起きないのかな．
434:同定不能さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN .net
山崎断層 地震引起こす確率上がるURLﾘﾝｸ(www.rsk.co.jp)
岡山県と兵庫県にまたがる山崎断層帯が地震を引き起こす確率について地震調査委員会は、
新たな調査結果を発表しました。確率は、一部でこれまでより上がっています。
山崎断層帯は、岡山県北の鏡野町から兵庫県三木市に至る活断層帯です。
トレンチ調査などを行って、断層の活動周期などを見直しました。URLﾘﾝｸ(www.rsk.co.jp)
その結果、西暦868年に大地震を起こした山崎断層帯の中央部は、想定される最大の地震がマグニチュード7・7で、
向こう30年に発生する確率はこれまでより上がって、最大1％に修正されました。前回の調査より、10年経過したためです。
一方、南東部では最大0.01％と低く修正されました。
北西部にあたる、岡山県北の那岐山断層帯では、最大0.1％で、前回とほぼ変わりありません。
委員会では、数値は断層全体が動く地震の確率であり、断層の一部による地震でも被害は出るとして、
十分な対策を呼びかけています。
435:同定不能さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN .net
銭洲にこだわるのは素人以下
436:同定不能さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN .net
>>433
日本はテクトニクスの研究者が少なくなったね
世界に比べて極めて少ない
地震学会でもテクトニクスのセッションは過疎っている
>>435
銭洲南の沈み込みの重要性は海底探査などによって近年確実視されてきている
437:同定不能さん
13/07/21 NY:AN:NY.AN .net
>>432
TPで予測してその通りに起こった例がほぼゼロなので
438:同定不能さん
13/07/21 NY:AN:NY.AN .net
>>433
安藤先生を無視するとはいい度胸だ
439:同定不能さん
13/07/24 NY:AN:NY.AN .net
１２．１６＆７．２１ 不正選挙 ～アメリカのための～
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
440:同定不能さん
13/07/24 NY:AN:NY.AN .net
警固断層の地下構造調査へ07月18日 22時45分URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
福岡市中心部の下を通る警固断層について、発生する恐れのある地震の規模を予測するため、基礎データを集めるための調査を九州大学の研究グループなどが、１９日から始めます。
調査を行うのは、九州大学地震火山観測研究センターの松本聡准教授らの研究グループです。URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
警固断層は、博多湾から福岡市の下を通って筑紫野市へと通る断層ですが、大地震が起きると、福岡市などで甚大な被害が予想されることから、
今回の調査では将来起こり得る地震の規模を予測するための、基礎的なデータを収集するのが目的です。
調査では人工的に振動を起こす車両を用い、地盤の振動が断層に反射する様子を数カ所に設置した機器で観測し、警固断層の正確な位置や断層のずれ方などの構造を調べます。
研究グループでは警固断層のうち、福岡市中央区と、早良区から飯塚市にかけての２か所で調査を行います。
調査は１９日から今月２７日までの予定で行われ、研究グループでは調査結果を来年３月までにまとめ、文部科学省に報告する予定です。
441:同定不能さん
13/07/25 NY:AN:NY.AN .net
教授らは税金をかすめ取ることだけに努力しているの？
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
442:同定不能さん
13/07/26 NY:AN:NY.AN .net
首都圏直下プロジェクトの悪口はやめてください
443:同定不能さん
13/07/26 NY:AN:NY.AN .net
大大特？
444:名無し
13/07/28 NY:AN:NY.AN .net
本場韓国で人気のK-RAP（日本人必見）韓国カラオケ人気ナンバー１のカラオケ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国VS世界：韓国に対する世界の反応です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国際社会から孤立したバ韓国 Korea is world's enemy.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシア人が激白！「朝鮮人とは関わりあうな」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
字幕【テキサス親父】韓国人達の不可解行動への親父の疑問集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦！証拠はコレだ！と親父ブチギレの巻！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界中で日本人と偽る韓国人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:同定不能さん
13/07/30 NY:AN:NY.AN .net
鹿児島原発付近に大地震兆候 「数カ月以内にＭ６級」 ＧＰＳデータで予測
「数カ月から半年先に大規模地震が発生するかもしれない」と明かすのは、『東日本大震災の教訓』
（古今書院）などの著書がある東京大学名誉教授（測量学）の村井俊治氏。
村井氏は、地震予測情報を会員向けに配信する民間会社「ＪＥＳＥＡ（地震科学探査機構）」の理事を務める。
同社は、国土交通省が日本全国に配置したＧＰＳデータを測定する電子基準点を利用している。ＧＰＳは、
地球の重心を原点として、地表に設置した「電子基準点」の赤道面方向（Ｘ軸、Ｙ軸）へのズレと、北極方向
（Ｚ軸）へのズレの３点が観測可能で、地中深くの地殻の細かい動きまで察知することができる。同社では
この「地殻変動」を分析し、将来の地震を予測している。
「ＧＰＳの基準点は全国に１２４０カ所ある。これを使って、２０００年から０７年にかけて起きたＭ６以上の
地震１６２個の追跡調査を行うと、そのすべてで地震の前兆とみられる地殻変動が観測された。われわれの
やり方で、短期的には１週間、中期的には１カ月、長期的には３年以内に発生する地震の予測が可能だ」（村井氏）
ＪＥＳＥＡは、この手法で、４月１３日に発生した淡路島付近を震源とするＭ６・３、最大震度６弱の地震の予測に成功したという。
では、大規模地震の発生が予想される危険スポットは一体どこか。
「鹿児島県の北西部、川内（せんだい）原子力発電所近くで、異常な値を計測し続けている。桜島などの火山の
影響も考えられるが、地震の前兆ならば、早くて数カ月、遅くとも半年以内にはＭ６級の大規模な地震発生の懸念がある」（同）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
446:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
>>445
M6級の地震の前兆すべり(仮にあったとして)をGPSで捉えるのは無理がある
淡路の地震も後予知のでっちあげの可能性が高い
本文にも書いてあるように火山活動の活発な桜島付近での地殻変動からM6地震の前兆を観測など不可能であり，この予測は破たんしている。
447:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
そうやって、他所の成果を片っ端から潰していくところが、日本の地震学者だよなw
出る杭をめり込むまで打ち込むのが今の地震学業界
448:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
>>447
まぁ確かにそういう研究者もいるな
身内以外の研究は頑なに否定する人もいる
でも>>445は論外
449:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
、村井って、だれ？詐称じゃん。
450:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
>>445
地震予知の特許を持っている村井さんですよね
451:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
>>447
学会発表や論文を書いて客観的に評価されることを避けていると誰からも相手にされないのよ
452:同定不能さん
13/08/01 NY:AN:NY.AN .net
>>450
＞地震予知の特許
ドヒャ～！
453:同定不能さん
13/08/01 NY:AN:NY.AN .net
>>452
同じ方法で他の人はやらないで下さいってだけで、
審査で有効な手法かの評価はしないから
454:同定不能さん
13/08/03 NY:AN:NY.AN .net
地物なら名前くらい聞いたことあるだろ！？
知らないやつはモグリか。
455:同定不能さん
13/08/03 NY:AN:NY.AN .net
地物の人じゃないからね
456:同定不能さん
13/08/04 NY:AN:NY.AN .net
地物じゃない地震の人、、、いないことはないな。
457:同定不能さん
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
こんなのが地上波で流れちゃうってどうかしてるよね
458:同定不能さん
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
>>457
epsなんてこんな論文ばっかw
459:同定不能さん
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
具体的にはどの論文ですか？
460:同定不能さん
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
>>457
これにはさすがにあきれた。
取材相手がまともな地震学者かどうかなんて調べればすぐわかると思うんだが。
ネタになるとの思いが優先で放送しちゃったのだろうか。
読売新聞のiPS細胞の誤報もそうだけど，メディアはもう少し研究者世界の知識を身に着けるべき。
461:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
>>457
数千kmも離れた所でのM6の地震なんか，⊿CFFどころか表面波による誘発すら起こらないだろ。
まず地震はマグニチュードで考えるべきで，たまたま都市の直下で起き，被害の大きかった地震にだけ注目したところで何の意味もなさない。
正直オカルトと同レベル。
M6級なんて世界中でしょっちゅう起こってる。
462:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
>>458
さすがにこんな話はEPSどころか"地震"にすら通らないよｗ
463:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
EPSを馬鹿にする奴ってどの雑誌に出して喜んでいるのだろうか？
名大のエルゼビア問題を見ても文教予算の推移を見ても
自分たちのメディアを持って高評価に保つというのは大事だと
実感しなければいけないと思うのだが
464:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
>>457
また臨時地震板の電波ゆんゆんの人たちに燃料投下したのかwww
465:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
東北地震特集号で知名度上がったところに
大手出版社への移動が決まったのだから
ここでEPSに自慢の論文を投稿するべきだよ
466:同定不能さん
13/08/07 NY:AN:NY.AN .net
>>436
銭洲が動けば東海地震の震源域の歪に影響しますからね。
あとは、断層がないかとか、断層までは行かなくても断層になりかけていないかの調査は必要ですね。
調査の結果、大きい地震を起こす可能性がないとなれば、東海地震の震源域の歪の蓄積が遅い理由を別の地域に探しに行けば良いこと。
調査もせずに否定するのは、科学者として最も避けなければいけないですね。
467:同定不能さん
13/08/07 NY:AN:NY.AN .net
東海地震の震源域の歪の蓄積が遅いのですか？
468:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
気象庁さん またやっちゃったね
469:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
過去のキャンセル例
URLﾘﾝｸ(www.seisvol.kishou.go.jp)
470:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
地震計付近への落雷が原因の可能性
471:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
NHKニュースによると，東海沖の海底地震計でノイズの影響か？とのこと
472:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
海底地震計の瞬間的なデータ欠損が和歌山県北部の地震と同時に起きてしまったことが，
今回の誤報の原因と判明。
気象庁の会見は，丁寧で難しい内容も隠さずに説明してくれて良かった。
473:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
実用化レベルじゃないものに予算使いすぎだろｗｗｗ
474:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
最初から実用化レベルのものなら受益者から料金取ればいいので税金使ってやる必要ないですね。
はい、論破完了。次の方どうぞ。
475:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
緊急地震速報(笑)
476:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
はいはい
臨時地震板に戻って実用化レベルにある地震予知の話に戻って
477:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
誤報率4割なんだから十分実用化レベルだと思うが
3.11時も強震来る前に新幹線止めたりとかいろいろ役に立ったし
478:同定不能さん
13/08/09 NY:AN:NY.AN .net
俺JKだけどつまりこういうことなんでしょ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
でも和歌山と遠州灘の間の観測点がなかったってことなの？
2点以上の観測点がっていってもこの図だと奈良付近に既に到達してる地点がなきゃおかしい木もするけど
479:同定不能さん
13/08/10 NY:AN:NY.AN .net
プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
480:同定不能さん
13/08/15 NY:AN:NY.AN .net
これはひどい
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
481:同定不能さん
13/08/15 NY:AN:NY.AN .net
>>480
何割の巨大地震に前震が伴うか？ではなく，
地震活動の活発化の何割が巨大地震の前震か？の確率が高くないと予測には使えない。
実際はほとんどの活発化は巨大地震の直前以外に起きている。
482:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
ブションほどの人でもそういう間違いをするということと
そんな論文でも一流誌に出るということと
２点の衝撃である
483:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
一流低レベル誌 だろ
484:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
BSSAの査読が遅いって聞いたのですが経験者いらっしゃいますか？
年内に受理していただかないと学位審査に間に合わないのです
485:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
>>480
＞もし研究者が個人的に『地震が来そうだ』と発表したときは、
＞それだけのリスクを背負って発言したことになる。
＞その勇気や誠意だけは、もし外れても評価していいでしょう
地震学者は税金泥棒みたいなもんですか？
国交省のスーパー堤防、深層崩壊対策なども
税金泥棒のトップクラスだから
地震学者は許してあげるわｗ
486:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
別に>>480のサイトで引用されている論文自体は悪くない。
地震活動を時間スケールごとに追って分析した正しい論文。
まぁ，学生でも頑張ればできる解析だろうけど。
ただその論文を安直に予知に結びつける>>480のサイトの作者が問題。
487:同定不能さん
13/08/17 NY:AN:NY.AN .net
論文の著者が安直に予知できると言っているように読めるのですがどうでしょう？
488:同定不能さん
13/08/17 NY:AN:NY.AN .net
４８６は誤読しているのではないかと心配である
データ解析の論文って慣れないとちゃんと理解できないよね
489:同定不能さん
13/08/17 NY:AN:NY.AN .net
>>488
理解することと一般社会に貢献できることはまったく違う。
一般社会から強制的に徴収された資金で活動していければよい。
貢献できないようなら自分の資金で研究すべきじゃないのかな？
490:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
科研費って別に今すぐ一般社会に貢献する研究だけに支払われるものじゃない。
メディアや市民はついつい短絡的な予知研究に飛びつきがちだが，
地震学は実際にどういうことが起きているのか，どういうメカニズムなのか，といった基礎研究の最中。
そういった基礎研究が数十年数百年御後の社会に貢献するし，今までの科学もそうやってきた。
491:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
>>490のような真摯な研究家ばっかりなら良いけどさ
492:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
あれ、卒論レベルの糞論文じゃないの？
493:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
４９０は典型的な予知予算詐欺の論調ですよね？
494:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
>>489
論文を理解できないのはあなたの問題なので
一般社会などの大きい単語を持ち出す必要はないです
495:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
>>494
そんなに狭い世界で生きているのが地震学者ｗ
496:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
東北沖地震に先だって固着のはがれorプレスリップが生じていたと見る研究者もいるが，
福島沖などの固着の弱まりは，単に2000年以降の茨城・福島・宮城沖でのM6クラスの地震の予効変動にすぎないんだよね。
それを東北沖地震に先立ったものと断定するのはどうかと思う。
それらのすべりは最後の一押しにはなったかもしれないが，M9に先行して起きたものとは言えない気がする。
497:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
>>496
訂正 予効変動→余効変動(after-slip)
失礼
498:同定不能さん
13/08/19 NY:AN:NY.AN .net
笠原先生はテレビ解説者として生きる道を選ばれたのでしょうか？
499:同定不能さん
13/08/19 NY:AN:NY.AN .net
>>498
金儲けは楽しいよ、きみ！
500:同定不能さん
13/08/19 NY:AN:NY.AN .net
八木先生の悪口はそこまでだ！
501:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
電話出演とかだけでもお金もらえるの？
502:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
「大きな余震の来る確率は40％」「大きな余震の来る確率は70％」
…と学者が言う確率は90％以上！
503:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
大きな余震が来る確率は100%ですが
おわかりで無い方は臨時災害板か臨時地震板で教えてもらってください
504:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
311の後の発表
３日以内に震度５強以上の地震が起こる確率は40％
阪神の時も似たような事を言ってたなって話さｗ
505:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
気象庁サイトをみるぐらいのことはしてねー
URLﾘﾝｸ(www.seisvol.kishou.go.jp)
506:同定不能さん
13/08/21 NY:AN:NY.AN .net
いや、余震の減衰率から計算したんだろ 何がおかしいのか
507:同定不能さん
13/08/21 NY:AN:NY.AN .net
余震の減衰率っていうことばはありませんよー
508:同定不能さん
13/08/21 NY:AN:NY.AN .net
>>507
すこしくらいイメージしたらどうよ
それらしいグラフが浮かんでくるはずだけど
509:同定不能さん
13/08/22 NY:AN:NY.AN .net
お勉強ができるだけだから、仕方ないよ
510:同定不能さん
13/08/22 NY:AN:NY.AN .net
>>508
ちゃんと理解している人だからこそ５０７のようなことが言えるのだと思わないと
511:同定不能さん
13/08/22 NY:AN:NY.AN .net
どうして素直に あ、確かにそうだなすまんな と言えないのか
まあ>>506は俺なんだけど
512:同定不能さん
13/08/23 NY:AN:NY.AN .net
京大の先生がんばるなｗ
513:同定不能さん
13/08/24 NY:AN:NY.AN .net
メガクエイクで南海トラフを取り上げるそうですよ
514:同定不能さん
13/08/25 NY:AN:NY.AN .net
そう
515:同定不能さん
13/08/30 NY:AN:NY.AN .net
「南海トラフ巨大地震」は予知できる！？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
516:同定不能さん
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
MEGAQUAKEは，明日の南海トラフの話よりも，今日の関東大震災の話のほうが中身がありそう
517:同定不能さん
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
時間帯もいいし、時間も長いな
518:同定不能さん
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
なぜ「広場」……「陸軍被服厰跡」と言っちゃまずいのか？
519:同定不能さん
13/09/01 01:53:07.23 .net
>>518
陸軍に悪いイメージが付くのに配慮したのだろうか。
今村－大森論争の話はいつ聞いても興味深い。
全体的には的を射ていてよくまとまっていたという感想だな。
ただ，相模トラフ浅部での関東地震や元禄地震タイプは，やはり当分は起こらないだろう。
いま警戒すべきは，1855安政江戸地震や1894明治東京地震と言ったM7クラスの直下型地震だろう。
それでも十分大きな被害を及ぼすことが考えられる。
520:同定不能さん
13/09/01 10:32:28.63 .net
今村が2回も当てたのってまぐれでしょ
今村信者はたちが悪い
521:同定不能さん
13/09/01 10:38:00.96 .net
>>518
全国の視聴者向けに「Youの身近な避難広場でも危険がが・・・」という普遍性を持たせたかったのだと思う。
522:同定不能さん
13/09/01 14:41:34.31 .net
>>521
役人根性丸出しだな。
顔を後ろに向けてアカンベーｗ
国民のみなさまにおかれましてはいかがお思いになされましょうか
523:同定不能さん
13/09/01 18:16:28.85 .net
津波高の速報システム
研究が一番進んでいるのは、東大？京大？
524:同定不能さん
13/09/01 20:19:32.20 .net
スローイベント
スロースリップ
スロー地震
ゆっくりすべり
ゆっくり地震
サイレント地震
ぬるぬる地震
これらの用語はそれぞれどうニュアンスの違いがあるのか教えてほしいです(´･ω･`)
525:同定不能さん
13/09/01 20:57:12.56 .net
義務教育では教えない合理主義哲学 感情自己責任論 m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
・「日本語・風紀・世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを必要とする
・真実事実現実史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾（煩悩、争い）を体験する
・憤怒激昂は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する
・十分なリテラシー教育を受けてない者ほど宗教や偏向思想に洗脳される
・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書
・体罰肯定論は指導力向上心問題解決力に乏しい教育素人の自己正当化
・死刑は国家による集団リンチ殺人。廃止した方が凶悪殺人は減る
・虐めの原因は唯一「虐める者の精神疾患」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・投票率・政党支持率・出生率・消費マインドの低下は社会成熟の証
526:同定不能さん
13/09/01 21:46:22.30 .net
メガクエイクいい番組だった
高校地学は必修にしよう
527:同定不能さん
13/09/01 21:54:51.65 .net
一番優秀な奴らは地学は捨てて東大理三いっちゃうからなw
528:同定不能さん
13/09/01 22:05:38.04 .net
スロークエイクなる用語は学会では常識なのでしょうか？
そもそも311で前兆すべりが観測されたのは震源から海溝寄りの場所なのに
南海トラフでは震源域から陸側のものと比較していたようですが
わざとごちゃ混ぜにしていたのでしょうか
529:同定不能さん
13/09/01 22:15:06.35 .net
>>524
まんこ と おめこ のようなもんだ
530:同定不能さん
13/09/01 22:17:27.10 .net
番組シリーズタイトルに「クエイク」を使っているからと、
何でもクエイク呼称にするのはなぁ
531:同定不能さん
13/09/02 02:22:22.74 .net
前はスロースリップと言ってたけど、「スリップ」という言葉のイメージが
地震とは違うとかなんとかでスローイベントと呼ぶ人もいるみたい
>>528
押し引きの違い位で、基本的にはアスペリティの周囲で発生していることに違いはない
すべり量や方向が違う領域が隣接しているということが重要
南海トラフネタなのにＫ沢とかＳ原とかＹ田とか出てこないのはなんでだろ～
JAMの海底ケーブルはもうやったんだっけ？
それにしても、地震そのもので死ぬより火災旋風や津波など二次災害で死ぬ確率の方が高いことを
丁寧に説明できていたと思う。特に火災旋風は忘れがち。
532:同定不能さん
13/09/02 03:20:24.13 .net
LFE(Low Frequency Earthquake):低周波地震
VLFE(Very Low Frequency Earthquake):超低周波地震
LFT(Low Frequency Tremor):低周波微動 or (Non Volcanic Tremor)非火山性微動
深部－ or 浅部－
s-SSE(Short-term Slow Slip Event):短期的スロースリップイベント
l-SSE(Long-term Slow Slip Event):長期的スロースリップイベント
あたりがキーワードかな？
興味ある人は調べてみてー
ちなみにこれらの現象は，巨大地震の予兆というよりも普段から起きてる現象。
東北のスロー地震も，直近の観測データしかないから，Mw9直前にしか見つからなかっただけだろう。
最後の一押しにはなったかもしれないが，これが観測されたら巨大地震の前兆だ！とは言えないね。
533:同定不能さん
13/09/02 03:54:00.98 .net
伊豆マイクロプレート・銭洲について触れたのは初めてじゃないかな？
スロー地震や海底地殻変動など最近の研究のトレンドをよくとらえていたと思う。
534:同定不能さん
13/09/02 11:06:59.46 .net
スローステップじゃだめかな？
535:同定不能さん
13/09/03 19:03:46.10 .net
>>534
おまえ地震学を専攻しろよｗ
536:同定不能さん
13/09/03 NY:AN:NY.AN .net
72 ：地震雷火事名無し(茸)：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:d0JxY9ye0
>>70-71
■ 東日本で、直ちに、超巨大地震が再発する恐れ
(東京大学 機関誌 東日本大震災特集)
URLﾘﾝｸ(outreach.eri.u-tokyo.ac.jp)
東日本大震災後、
日本列島が乗っているプレートは、海溝型巨大地震後は、
大きく隆起するという、地震学の定説に反し、
猛烈に沈降したままのため、
再度、東日本沿岸部において、
プレート境界深部からの、超巨大地震再度発生の可能性を指摘。
このタイプの第二次東日本大震災の発生の場合、
東日本全域が超隆起し、壊滅する・・
↑
何時ごろ、発生です？
537:同定不能さん
13/09/03 23:15:55.82 .net
で、屁理屈や用語がどうたらは置いといて、
結局、予知はできるのですか？
538:同定不能さん
13/09/03 23:29:26.73 .net
隆起定説は引き摺り込まれた上盤の反発イメージが基本なんだろうけど、
311はダイナミックオーバーシュートもあり、引き伸ばし作用が大きかったからというのは関係無いの？
再び固着域が復活して圧縮場優位になれば、徐々に隆起に転ずるとか。
それとも海溝と沿岸の間に未知の断層があって、その活動による隆起が歴史に加わっていたとかも考えられそう。
539:同定不能さん
13/09/04 02:30:53.51 .net
隆起の回復は今回の地震に伴うアセノスフェアの変形が粘弾性緩和することで説明できるという説もある。
いずれにせよ，検証には数十年を要するだろう。
540:同定不能さん
13/09/04 19:41:51.26 .net
>>537
まあボチボチよちよち
>>539
いずれにせよ，検証には数千年を要するだろう
541:同定不能さん
13/09/04 19:46:16.01 .net
>>537
予知ができるかどうか，の質問をするときは，
地震予知の定義を決めなくては返答のしようがない。
>>540
アセノスフェアの粘性緩和の時定数が数十年だからこればかりはどうしようもないね。
東北のMw9地震をまともな理論で後付なしで予測していたといえるのは，
貞観地震の津波堆積物を研究していたグループと変動地形学の池田安隆くらい。
542:同定不能さん
13/09/04 22:18:00.30 .net
や
543:同定不能さん
13/09/05 16:45:28.24 .net
>>541
地震予知の定義を決めるのは誰でもいいの？
それとも
学者？
学識経験者？
学生？
政府・役人？
同好会？
544:同定不能さん
13/09/05 17:18:40.25 .net
>>543
その時質問する側が決めればいいんじゃないか？
あるいは講義形式なら話す側が定義するか。
545:同定不能さん
13/09/06 01:35:14.10 .net
防災上素直に地震予知は出来ないっていっときゃーいいのに
なんでこんな予言だの予測だの広まってるんだか
546:同定不能さん
13/09/06 15:51:07.58 .net
>>545
この学問にたかっている学者たちが全国に数万人。
この学者たちを利用している公務員たちが数万人。
この公務員たちに利用されている業者らが数万人。
この業者らから恩恵を受けている国民が数万人。
547:同定不能さん
13/09/06 16:43:57.69 .net
>>545
未知の世界には錬金術師と魔女裁判がはびこる物なんだよね
いずれは科学的な結論がでて収斂してしまうんだろうけど、もう少し時間がかかるかな
今のご時世は集団ヒステリーになってるだけだから
日本人だからこうなってるけどイタリア人は本気で魔女裁判。もしもアフリカとかだったら暴動どころか国家崩壊してるだろ
548:同定不能さん
13/09/07 01:38:24.53 .net
学者人生楽イラありゃ苦もあるさ
549:同定不能さん
13/09/07 03:27:25.29 .net
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◇ワキ臭 URLﾘﾝｸ(rlu.ru)→３日続ける。
550:同定不能さん
13/09/07 03:48:07.36 .net
ゆっくり地震
ゆっくり滑り
静的地震
スロー地震
サイレント地震
スロークエイク
スロースリップ
サイレントクエイク
大陸プレート内地震
内陸地殻内地震
内陸直下型地震
内陸の震源が浅い地震
陸域の浅い地震
内陸型地震
直下型地震
断層型地震
統一するかそれぞれ定義を決めろ
551:同定不能さん
13/09/07 06:46:38.18 .net
>>528
> スロークエイクなる用語は学会では常識なのでしょうか？
はい
> そもそも311で前兆すべりが観測されたのは震源から海溝寄りの場所なのに
> 南海トラフでは震源域から陸側のものと比較していたようですが
> わざとごちゃ混ぜにしていたのでしょうか
震源との相対位置で考えると同じように扱えると思っている人も居るようです
552:同定不能さん
13/09/07 06:47:57.19 .net
>>546
串田さんは個人で営業活動をしている人で
地震学者とは無関係だよ
儲けているのは串田さんと新聞雑誌だね
553:同定不能さん
13/09/07 06:49:04.80 .net
>>550
定義はしっかりしているので先生に教わってください
554:同定不能さん
13/09/07 09:11:33.82 .net
質問です。
気象庁マグニチュード Mj は、何年頃に、モーメントマグニチュード Mw に
統合する予定ですか？
555:同定不能さん
13/09/07 09:38:07.37 .net
>>554
Mwにすることの効用が見えない
5分以上経たないとマグニチュードがテレビに出てこないなんて、視聴者から抗議出まくりだろ
556:同定不能さん
13/09/07 12:08:06.94 .net
>>554
現在でもMwは発表していますので問題ないですよ
557:同定不能さん
13/09/07 13:47:37.08 .net
>>555
5分でMwが決まるのは小さい地震だけだ
558:同定不能さん
13/09/07 14:55:18.95 .net
東北大の太田さんらが，リアルタイムのGNSS観測によって，
Mw8～Mw9級の巨大地震のMwリアルタイムで決定し，津波の予測に繋げる手法を開発した。
それを使えば，3.11の地震も３分後にはMw8.7が推定されることが分かった。
559:同定不能さん
13/09/07 14:57:25.77 .net
で？
560:同定不能さん
13/09/07 17:07:23.34 .net
>>558
そこは意地でも9.0って数字を出さないと、また臨時地震板の妄想を掻き立てちまうんじゃね？
561:同定不能さん
13/09/08 09:53:05.94 .net
>>560
海底には観測点が無いから，沖合の大すべり域を推定できない分，
過小評価になるのはやむを得ないかな。
それでも津波の予測はそれなりに改善されるだろうし，
来たるべく南海トラフの地震の際には，この手法が活用されるだろう。
562:同定不能さん
13/09/08 10:02:04.56 .net
>>560
Mwなら必ず9になるわけではないんだ
使ったデータの種類でMwも変わる
563:同定不能さん
13/09/08 10:05:58.05 .net
>>561
> >>560
> 海底には観測点が無いから，沖合の大すべり域を推定できない分，
> 過小評価になるのはやむを得ないかな。
へー
じゃあ今のM9って海底のデータを使って推定した結果なんですね
564:同定不能さん
13/09/08 10:16:38.04 .net
>>554
あと，Mwが完全に万能かというとそうでもないんだよね。
"地震モーメント"のwikiなどを調べると載っているけど，
Mwの元となる地震モーメントM0の値が地震のエネルギーと完全に比例するためには，ストレスドロップがどの地震でも同じであるという仮定が入っている。
実際は，ストレスドロップは震源の深さやプレート境界の質（海溝型で低め，活断層型やスラブ内は高め）によって若干違うことが分かっている。
むろんMjはM7後半で飽和することが知られているから，それ以上の規模の地震はMwが最適。
ただ飽和圏内だったら，地震のエネルギーを記述するのに，MjとかMsとかが間違いでMwが正しいとは言えない。
もちろん，津波規模の推定のためにすべり量分布を推定するにはMwが最適。
565:同定不能さん
13/09/08 10:19:19.72 .net
>>563
Mw9.0は主に遠地地震波から推定された結果だったはず。
上で述べられているように，推定には大分時間がかかった。
太田さんらの手法はリアルタイムで求めるために，GNSS(GPS)を用いている。
566:同定不能さん
13/09/08 11:44:15.75 .net
>>564
＃ストレスドロップ一定の仮定なんてまだ使っている人が居るんだ
純粋な科学的な関心以外ではエネルギーを求める必要はないからね
567:同定不能さん
13/09/08 11:46:15.56 .net
>>565
ここは専門板だから臨時地震板レベルの知識で乗りこんでくると恥をかきますよ
W phase, Hiroo Kanamori, Geophysical Research Letters, 20, 1691-1694, 1993
568:同定不能さん
13/09/08 12:30:21.21 .net
>>567
W-phase解析だと最短どのくらいでMwを推定できるんですか？
CMT解析よりは早いのでしょうか？
無知ですみません。
569:同定不能さん
13/09/08 12:33:56.22 .net
高校生なのかしら？
>>564
> 実際は，ストレスドロップは震源の深さやプレート境界の質（海溝型で低め，活断層型やスラブ内は高め）によって若干違うことが分かっている。
境界の質（苦笑）
> むろんMjはM7後半で飽和することが知られているから，それ以上の規模の地震はMwが最適。
> ただ飽和圏内だったら，地震のエネルギーを記述するのに，MjとかMsとかが間違いでMwが正しいとは言えない。
７後半で飽和って新しい説ですね（苦笑）
> もちろん，津波規模の推定のためにすべり量分布を推定するにはMwが最適。
Mwがわかってもすべり量もすべり量の分布も分かりません
570:同定不能さん
13/09/08 12:49:18.01 .net
>>569
stress dropが断層面の摩擦状態によって異なるってこと。
7後半って表現は誤解を招いたかもしれんが，7.9とか8.0とかそんなもんかな。
Mwが分かれば，すべり量の面積積分の値を固定できるという意味で書いた。
571:同定不能さん
13/09/08 12:51:19.25 .net
>>570
恥の上塗りはやめてくださいな
572:同定不能さん
13/09/08 12:51:57.34 .net
>>568
あなたの言うCMT解析ってどのようなものでしょうか？
573:同定不能さん
13/09/08 12:56:18.70 .net
>>571
煽りたいだけなら帰ってくれ。
まだ無知がいる方がましだ。
教えればいいんだから。
574:同定不能さん
13/09/08 13:02:06.37 .net
>>572
ええと，イメージしていたのは，例えばUSGSのサイトの速報値のこととかです。
実際に津波警報ではMj7.9の値から出された過小評価されたものだったと思うのですが，
沿岸に津波が到達する前にMw9に近い値と，数十mの津波の予測を出すことはできたのでしょうか？
575:560
13/09/08 13:30:29.41 .net
>>561
その手の使い方であれば良いかもしれないですね。気象庁の速報でMw幾つって出すと…と思ってのレスですわ。
>>562
臨時地震の方たちはそう言う注書きを読まずに過剰反応するから怖いんだよね
>>574
防災情報としての活用を考えれば、その視点は重要だと思う
576:同定不能さん
13/09/08 18:19:29.36 .net
>>573
知ったかぶりほど恥ずかしいことはないよ
知識を披露されるひとは
参考文献などを紹介してくださると
みんなのお役に立てるのではないかと
577:同定不能さん
13/09/08 18:20:48.87 .net
>>574
茨城沖の余震が起きたときにはUSGSは９って速報していたよ
578:同定不能さん
13/09/08 18:33:11.63 .net
メガクエイク見ると、スロークエイクが起きたら巨大地震は起きないと
思うよね
579:同定不能さん
13/09/10 01:31:25.82 .net
>>577
茨城沖の余震が起きたのは15:15だから，30分後か。
Kanamoriさんらの論文を見ると，W-phase解析で数分でそれなりの精度でMwを推定できるとされているが，
気象庁の津波警報には活かされなかったのかな？
津波警報が10m以上に引き上げられたのは，釜石沖のGPS波浪計の値を見て，だっけ？？
580:同定不能さん
13/09/10 19:39:10.90 .net
ちゃんと気象庁から報告出ているから読めって
581:同定不能さん
13/09/11 02:59:57.42 .net
そういえば日高山脈の直下の深さ3,40kmくらいの地殻下部？で地震起きることがあるけど、なんであそこだけ震源が深いところでも地震が発生するん？
582:同定不能さん
13/09/11 08:26:07.89 .net
いまこそ若い研究者に地震学の世界に入ってきてほしい
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
「本当はいまが研究のチャンス」
原子力規制委員会・島崎邦彦委員長代理に訊く
583:同定不能さん
13/09/11 20:32:07.67 .net
>>581
千島スリバーの西進による衝突の結果日高山脈が形成され，その衝突によって上盤側の地殻がぐにゃりと複雑に折り曲げられた結果，地殻が深部まで追いやられた部分で地震が起きているらしい。
参照としては，元東北大（現防災科研）の北さんらのトモグラフィー解析の論文など。
584:同定不能さん
13/09/11 23:21:26.93 .net
>>582
ポストも用意できないのに、今入ったら地獄だわ
オリンピックで文科省の予算がスポーツ関連に優先的に回されるというのに・・・
585: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5)
13/09/12 11:00:34.31 .net
urtar
586:同定不能さん
13/09/12 11:20:35.64 .net
>>583
地殻が厚くなっていることは北さん以前に分かっていたことじゃないかな
ちゃんと参考文献リストを見て原典を読まないとダメですよ
587:同定不能さん
13/09/12 14:46:38.14 .net
>>584
寒い冬を越して、暖かい春が来て太陽を浴びたとき
その成長の目覚ましさは、きっと注目の的になるでしょう。
今がチャンス！
今でしょっ！
588:同定不能さん
13/09/15 15:27:54.82 .net
千島スリバーって何ですか？
589:同定不能さん
13/09/16 01:54:01.39 .net
アラスカでMw7.0の後，大粒の余震が続いてるけど，多い方じゃない？
3.11の前の3/9の地震は通常より大粒の余震が多かったけど，こういう現象ってたまにあるのかな？
590:同定不能さん
13/09/19 20:15:15.01 .net
ＳＳＥが関係してないか？
591:同定不能さん
13/09/20 22:22:47.29 .net
地中にセンサーを打ち込もう
592:同定不能さん
13/09/20 22:34:45.65 .net
>>590
確かにSSEが関係してそうですね。
アラスカだとGPSとかあまり無さそうだから検知は難しいかな。
593:同定不能さん
13/09/21 09:06:08.44 .net
アラスカのＳＳＥの論文は既に出ていますので検索してくださいね
あと、研究者以外の方は知ったかぶりをしないようにしてください
594:同定不能さん
13/09/23 09:56:12.86 .net
AfterSlipと誘発されたSSEって現状じゃ区別難しいのかな？
595:同定不能さん
13/09/23 10:32:14.25 .net
アンケートはボイコットしましょうね
596:同定不能さん
13/09/23 18:33:53.03 .net
>>595
なんでれすか？
597:同定不能さん
13/09/26 05:08:22.72 .net
なんで「○○で地震が起きると××が連動する」とか「○月×日が危ない」とか「××雲が現れたから危ない」とか未だに浸透してんの？
2ちゃんはもちろんツイッターとかネット上の広範囲見られるし、地震と検索すると真っ先に地震予知がサジェストに入る
研究機関で短期予測はおろか長期予測もまともにまだ出来てないのに、なんでそこらの地震についてなんの知識もない人が地震予知出来ると思う人が多いのだろうか。
598:同定不能さん
13/09/26 07:27:13.57 .net
人間は2000年以上前から暗い予言が好きだから
599:同定不能さん
13/09/26 13:55:37.06 .net
深夜のNHKメガクエイク見たんだが
相模湾に新たなプレート境界ができてるって本当かな？
それならヤバいよね？東海地震起きたら相模湾と東京湾終わりじゃん。
600:同定不能さん
13/09/27 02:44:53.43 .net
>>599見て思ったんだけど、沖縄トラフの背弧海盆活動ってどんどん北上してんの？ 数百万年後は西南日本全体が背弧海盆と化してるとかありえるん？
601:同定不能さん
13/09/27 08:46:14.05 .net
質問するのは背弧海盆で検索して勉強してからにしてください
さらに言えば
あなたのような、小学生レベルの人には臨時地震板か大木先生の防災講座をおすすめ
602:同定不能さん
13/09/27 16:47:16.40 .net
>>597
金を貰うためには注目されないといけないからな
地震計の維持費も捻出しないといけないし
603:同定不能さん
13/09/27 20:55:27.62 .net
>>601
そんな冷たいこと言わないで(^ ^;)
ここは別に博士論文の公聴会じゃないんだから；；
>>600
基本的に背弧海盆の拡大は，海溝軸が後退しながら発生します。
背弧拡大が海洋プレートの自重による沈み込み口の後退(Trench rollback またはslab rollback)によって生じるためです。
よって，現在拡大中の沖縄トラフはどんどん南側にその面積を伸ばしていくことになるでしょう。
604:同定不能さん
13/09/27 20:57:52.24 .net
>>597
>>602
てか，今，地震の短期予知とか何月何日が危ないとか言ってるのは，
ほとんど素人によるボランティア研究者ぐらいだよ。
あとは週刊誌とかが売り上げ稼ぐためにそれに便乗してるだけ。
605:同定不能さん
13/09/27 22:44:24.23 .net
>>603 に補足すると、
まずそもそも沖縄トラフより大陸側の大陸棚や陸上には白亜紀後期から形成されてきた同等規模のリフト盆が幾つも埋積されている。
従って順当に行くならば沖縄トラフがこれ以上拡大することはあまりなく、百～1千万年後ぐらいには琉球弧内に新しいリフトが開くことになるのだろう。
しかしながら現在の状況としては、トラフ自体の深さ・既知のトラフ内マグマ活動から北部はほぼ死んでいて南部が活発というのが漠然としたコンセンサス。ただし大陸側にGPSが無いので根拠が些か心許ない。
地質屋には沖縄トラフが位置的に五島沖から島原通って中央構造線に繋がるので、かつての一連の横ずれ堆積盆に繋がっていると考えている人も多いが、如何せん調べる方法がなく行き詰まって久しい。
606:同定不能さん
13/09/28 05:57:10.86 .net
>>604
最も権威のある地震学者のひとりは
「地震はいつ起きてもおかしくない」
という結論に達し、発表しています。
607:同定不能さん
13/09/28 08:00:05.46 .net
>>604
ボランティアじゃないよ
金儲けしているんだよ
608:同定不能さん
13/09/28 08:00:40.05 .net
>>605はどこでそういうウソを覚えてくるんだろう
609:同定不能さん
13/09/28 09:48:42.69 .net
>>604
> >>597
> >>602
> てか，今，地震の短期予知とか何月何日が危ないとか言ってるのは，
> ほとんど素人によるボランティア研究者ぐらいだよ。
短期予知の情報を出している人って実は何も研究していなくって
適当に出まかせを言って、偶然当たるのを待っているだけです
地震数が多いときには適当に予報すればそれなりに当たります
だから2011年は予知がたくさん当たりました
でもそれって地震がおおいから偶然当たる可能性が高かっただけなのです
臨時地震板やツィッターで予知情報で大騒ぎしているひとたちは
こういうからくりを理解していないひとたちということです
610:同定不能さん
13/09/28 10:06:29.60 .net
俺JKだけど平朝彦すき
地震畑ではどういう評価なんですか(´･ω･`)？
まだこの人の説が主流なのでしょうか
611:同定不能さん
13/09/28 10:16:47.39 .net
平さんは地質の人だな
612:同定不能さん
13/09/29 09:18:34.14 .net
>>599
千葉県沖て大震災の余震の発生域と一致するしね
613:同定不能さん
13/09/29 12:17:52.88 .net
>>609
だから、そういう人を一々否定してたら、地震学本体にも金が回ってこなくなる
っての分からねーのかよ
国民が関心を持っているから予算が配分されるわけで、
アレもできません、コレもできませんなんて言ってたら、
じゃあ、税金つぎ込む必要はあるの？って言われる
614:同定不能さん
13/09/29 18:42:09.30 .net
>>613
おい、コラッ！
ホントのこと言うな！
世界の人々は少しでも不安を無くすためにお金（税金）を納めているのだ！
呪術師、祈祷師、宗教家などにも惜しみなくお金を納めているのだ！
地震学者も学者みたいな学者のような祈祷師なのだｗ
615:同定不能さん
13/09/30 08:02:44.67 .net
>>613
> >>609
> だから、そういう人を一々否定してたら、地震学本体にも金が回ってこなくなる
> っての分からねーのかよ
科学的に否定できるものは否定するのが科学です
星占いや血液型を信じている人は民間の地震予知も信じるのでしょうが
頭の悪い行為です
616:同定不能さん
13/09/30 08:30:02.20 .net
民間の地震予知の人たちがやっていることって
100年前から地震学の世界では取り上げられていた手法で
予知手法としては使えないことが既に分かっているものがほとんどなんです
だから○○もやらないの？っていう人は
ちゃんと予習をしていないひとなんです
617:同定不能さん
13/09/30 11:57:45.28 .net
>>609
じゃあオレも適当に出まかせ言ってみようかな。
次の大地震は近畿地方の内陸直下型大地震だ。
南海トラフよりまずこっちが先に起こる。
仮に南海トラフ大地震が今世紀中に起きるとすればかなり切迫しているはず。
618:同定不能さん
13/09/30 21:39:05.42 .net
>>615
中防や推本が言ってる地震予測も似たようなもんだけどなww
619:同定不能さん
13/09/30 23:10:39.46 .net
>>617
そのセリフで金儲けをしているのが例えば木村政昭ですね
620:同定不能さん
13/09/30 23:20:18.37 .net
>>619
木村政昭は地震学会でも全く相手にされてない，
いわば素人予知研究者と同列の扱いだよ
621:同定不能さん
13/10/01 05:42:24.15 .net
木村くんは有名すぎるのでここで語らずともみんな知ってるだろ
622:同定不能さん
13/10/01 08:24:05.13 .net
島村とどっちが悪質？
623:同定不能さん
13/10/01 09:15:43.96 .net
>>619
地震学の粋を集めて調査研究した結果だから
その結果は認めるべきだ。
結果は結果として重く受けとめることが大切。
その「結果（成果）」が役立つか否かは別。
地質学の話題になって申し訳ないが、地震学にも共通するものが
あり、かってニュースなどに取り上げられて話題にもなった。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
20年越しのジャパニーズ・ドリームを実現！
2013年10月1日（火）
「年縞」を読み解いた在英日本人研究者
624:同定不能さん
13/10/01 19:49:13.79 .net
>>623
どの話？
625:同定不能さん
13/10/01 20:43:17.54 .net
地震の研究者になりたいのですが静岡大理学部の評判はどうでしょうか？
626:同定不能さん
13/10/03 17:30:57.33 .net
>>625
評判よりも実力なのだ！
自分で調べて確認しなさい！
627:同定不能さん
13/10/03 22:37:14.41 .net
>>625
学部なら十分すぎる
無理して旧帝大を目指す必要は無い
旧帝大には修士か博士から入るのがおすすめ
628:同定不能さん
13/10/04 14:31:39.92 .net
うん、こういった志高き若者が出てくるのは頼もしいね。
今村先生もさぞお喜びでしょうな。いや、てか本当に頼むよ。
629:同定不能さん
13/10/04 23:21:22.73 .net
>>625
君の未来は明るい、かもしれない
630:同定不能さん
13/10/06 20:14:24.68 .net
削除→「かもしれない」
631:同定不能さん
13/10/07 20:58:12.66 .net
>>620
でも、 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com) の予想と近いんだよな、最新の予想は。
全く違う方向からアプローチしているのに。
632:同定不能さん
13/10/07 21:33:41.83 .net
>>631
今回の研究発表は，一定の仮定の下ではあるが，一応論理的，統計学的，科学的なアプローチなのに対し，
木村政昭氏のは，どの説も論理的でも統計学的でもない，ただの根拠のない思いつきにトンデモ理屈をつけただけ。
633:同定不能さん
13/10/08 02:19:34.99 .net
生田領野って天文学者みたいな名前だなw
634:同定不能さん
13/10/11 23:26:38.95 .net
>>632
> >>631
> 今回の研究発表は，一定の仮定の下ではあるが，一応論理的，統計学的，科学的なアプローチなのに対し，
失笑されていたようですね
635:同定不能さん
13/10/12 08:26:56.99 .net
554 ：同定不能さん：2013/09/07(土) 09:11:33.82
質問です。
気象庁マグニチュード Mj は、何年頃に、モーメントマグニチュード Mw に
統合する予定ですか？
↑
モーメントマグニチュード Mw 9.0
気象庁マグニチュード Mj
物理的な差異は、何十倍位？
636:同定不能さん
13/10/12 08:37:31.25 .net
>>635
同じ現象なので物理的な差異はない
単位の定義が違うだけ
637:同定不能さん
13/10/12 08:55:08.72 .net
ディスカバリーチャンネルでやってた
コアー地球の内部 シリーズの地球バーチャルモデル
内核から地殻めがけて対流してる画像が衝撃だったんだけど
なかなかネットで拾えない
638:同定不能さん
13/10/12 08:55:53.36 .net
新聞で取り上げられたから優秀な研究なんだと勘違いしている人が多すぎる
639:同定不能さん
13/10/12 16:30:49.92 .net
そういうもんだろう
640:同定不能さん
13/10/15 21:20:40.28 .net
南海トラフ、紀伊半島沖で掘削調査 「巨大分岐断層」実態解明へ
紀伊半島沖にある巨大分岐断層の掘削調査が始まる。海底下５２００メートルまで到達予定。
南海トラフ地震予知への活用が期待される。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
641:同定不能さん
13/10/16 14:06:41.66 .net
【話題】 台風一過が危ない・・・地震雲研究の第一人者が緊急警告 「今月２４日までに、首都圏Ｍ７．５、震度６、７規模の地震が起きる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
642:同定不能さん
13/10/16 19:10:58.03 .net
>>641
地震雲の研究は胡散臭い。
断層からのラドン噴出などで，百歩譲って雲の形成に何らかの影響を与えるとしても，
なぜ記事にあるように，日本の雲を観察して，はるか遠くの四川地震やスマトラ沖を予知したと言っているのか？
日本近辺に予測していたところにたまたま外国で大きなのが起きたから，これを予知したことにしよう，という風にしか見えない。
北陸の雲を見て，関東や東北の地震を探知できるとは到底思えない。
一方，>>640は非常に興味深い実用的な研究だ。
やっぱり，現象が起きているなるべく近くで観測するのが一番の理解への近道だろう。
643:同定不能さん
13/10/16 20:51:39.14 .net
断層からラドンが事前に大量に出てくるっていうのはもう否定されている
644:同定不能さん
13/10/16 21:24:07.59 .net
「（自分に興味のない研究は）もう否定されてる！（ｷﾘｯ」
645:同定不能さん
13/10/16 21:36:56.68 .net
WyssのIASPEIの報告書で否定されている話なのでかなり古いぞ
646:同定不能さん
13/10/18 21:12:30.43 .net
>>640
掘削で地震を誘発することも皆無ではないよね？
米国なんかで研究されてると思うが
647:同定不能さん
13/10/18 21:24:56.44 .net
>>646
皆無です
648:同定不能さん
13/10/18 21:35:51.24 .net
「（自分に興味のない研究は）皆無です！（ｷﾘｯ」
649:同定不能さん
13/10/18 22:06:33.83 .net
加藤さんパネエっす^^
650:同定不能さん
13/10/18 23:39:16.06 .net
>>646
1930年の北伊豆地震（丹那断層の活動）は，当時行われていた東海道新幹線のトンネル工事で，
まさに断層破砕帯に達して大量の水が噴き出すなどの困難に見舞われていた矢先に発生した。
トンネル工事に伴う断層帯の間隙水圧の変化が，地震発生を誘発した可能性が無いとは言い切れない。
ただし，丹那断層は約1000年の周期を持っており，前回の地震からすでに1100年近くも経過していたため，
いつ地震を起こしてもおかしくない状態だった。ぎりぎりの状態の断層にちょんと刺激を与えた結果，誘発されたと考えるべきだろう。
数値シミュレーションでも，十分に歪みが溜まっていない状態の断層に応力擾乱を与えても，
地震性滑りには進展しないと言う結果が出ている。
つまり，今にも地震が発生しそうな断層でない限りは，採掘しても安心ということじゃないかな。
651:同定不能さん
13/10/19 08:52:43.69 .net
>>650
> >>646
> 1930年の北伊豆地震（丹那断層の活動）は，当時行われていた東海道新幹線のトンネル工事で，
> まさに断層破砕帯に達して大量の水が噴き出すなどの困難に見舞われていた矢先に発生した。
> トンネル工事に伴う断層帯の間隙水圧の変化が，地震発生を誘発した可能性が無いとは言い切れない。
トンネルの深さと地震エネルギーの放出の深さが全然違うので可能性ゼロという解釈でよいです
652:同定不能さん
13/10/19 17:49:16.61 .net
>>651
>トンネルの深さと地震エネルギーの放出の深さが全然違うので
・地震の誘発源の深さとエネルギー放出のピークの深さが同じである必要は無い。
地震の震源とモーメントのピークが異なるのは多くの地震で見られる現象
・また破砕帯に沿った間隙水の移動は広範囲に急速で移動が可能なことが示唆されている。
以上の点から，可能性ゼロとはやはり言い切れない。
無論，可能性が高いと言う程の積極的な証拠があるわけではないので，勘違いは避けるべきだが。
同様の指摘は，2004年中越地震でもなされている。
地震発生の数か月前から，震源付近にCO2の注入実験が行われていた。
これも勘違いを避ける必要があり，断層自体は限度に近づいており，
注入実験が行われようが行われまいが，近々地震を起こすことは決まっていただろうし，
被害の大小を議論することはできないし，ましてや責任論等に発展することは好ましくない。
ただ結果的に，地震多発国での地下貯留には高いリスクが伴うという結果が得られたことになった。
653:同定不能さん
13/10/19 20:46:56.42 .net
妄想乙
早く医者に診てもらえ
654:同定不能さん
13/10/20 08:15:31.73 .net
掘削との関連が疑われるので有名なコロラド州デンバー地震、豪州ニューカッスル地震は、
決して本来地震多発地域ではなかった
655:同定不能さん
13/10/20 14:00:14.25 .net
「（自分に興味のない研究は）妄想！（ｷﾘｯ」
656:同定不能さん
13/10/22 20:03:52.11 .net
掘削しただけで地震は起きていないよ
高圧水を注入したことが地震発生につながっている
657:同定不能さん
13/10/22 20:04:36.00 .net
>>652
CO２は震源域まで届いていないことは確認済みだから諦めて
658:同定不能さん
13/10/22 20:39:26.07 .net
>>657
CO2が届いて地震が誘発されるわけではない
間隙水圧が変化して地震が誘発される。
丹那トンネルの工事で大量の水が断層破砕帯から抜けたパターン，
CO2注入で付近の間隙水圧を高めたパターン，
ダムへの注水で静岩圧を高めたパターン，
など様々な事例が確認されている。
日本人の研究者はあまり多くない。
659:同定不能さん
13/10/24 09:38:49.91 .net
>>658
おまいはまず南アフリカの鉱山に行くべき
660:同定不能さん
13/10/26 02:39:43.26 .net
福島沖で来る来る言ってた東海大の長尾先生、見事に的中したな
661:同定不能さん
13/10/26 03:29:05.83 .net
台風それててよかったね
662:同定不能さん
13/10/29 20:16:57.10 .net
>>660
私も「来るぞ来るぞ！」と言ってましたけどおおお
663:同定不能さん
13/10/30 09:28:11.82 .net
アメリカの地震予測システムが10月31日東京、福島でM6.2 100％？
URLﾘﾝｸ(www.quakeprediction.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「地球生命体ガイア（仮）」飛鳥昭雄 エクストリームサイエンス
クッソーやりやがったなぁと思った
あれは人工地震ですからね１００％
原子爆弾じゃありませんよよく言われてるけど
原子爆弾の「ゲ」の字もいらないですよ
もうプラズマ兵器を併用すればあっという間にどこでも地震おこすことができます
『ちきゅう（号）』可愛そうです（笑）無実の罪です
原爆じゃないんです
原子爆弾がどうのこうのて全部嘘つきです
確かにあったんだ第二次世界大戦の末期には
日本を津波でやるために原子爆弾を海中に沈めるてあったありました
でもあれは古い古すぎる
まして純粋水爆なにそれ？わけわかんないｗ
サイエンスの「サ」の字もない嘘つきには気をつけましょう
「米軍敗走なら日本を核で自爆」＞沖縄駐留米軍の防衛作戦計画で、
米軍が反撃能力を失えば、敵の進撃や利用を阻むため、自らの拠点を核で破壊する、
と「米第3 海兵師団57年10月14日作成の作戦名4－57」に明記され、
対象軍事拠点や使用核弾頭リストが添付。980802中日新聞
664:同定不能さん
13/10/30 22:04:30.93 .net
URLﾘﾝｸ(inapcache.boston.com)
これ、不思議。人が線に沿って切断したみたいになっている。自然の仕業とは思えない地割れの仕方。
665:同定不能さん
13/10/31 03:25:18.96 .net
普通だろ
お前のアタマが不思議だ
666:同定不能さん
13/10/31 07:07:18.53 .net
アスファルトの施工を知らないやつが、こんなのを見て不思議とか言うんだよなww
667:同定不能さん
13/10/31 10:57:54.58 .net
>>664
こいつの考える自然の地割れってのを見てみたい
668:同定不能さん
13/11/01 16:31:06.19 .net
>>664
アスファルト舗装って半分に分けて施工するので
真ん中で割けるというのは珍しいことではありません
669:同定不能さん
13/11/02 01:59:53.53 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:493番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
670:同定不能さん
13/11/02 17:12:36.27 .net
>>667
>>664のようなエレガントな地割れって、地割れの中でもけっこう在り来たりな光景なの？
671:同定不能さん
13/11/02 17:14:49.18 .net
>>668
よく見てください。アスファルトの部分だけが地割れを起こしているわけじゃないよ。
アスファルトの切れ方では説明できにくそうに見える。
道を埋め立てて造るその時点で反対車線をそれぞれ分けて埋め立てて造った道路なのかね？
672:同定不能さん
13/11/02 17:45:42.59 .net
>>670
多分堤防の基礎が砂で、側方流動を起こしてる。
住宅地側のアスファルトが大きく波打ってるけど、その下に地割れや段差が発生している証拠
舗装が真ん中で割れてる理由は既出だが、その他の部分は見えていないだけ
芝生の所にも同じように地割れやら有るんだろうけど人工の構造物に比べて見つかりにくい
673:同定不能さん
13/11/02 19:13:03.52 .net
割れ目が気になるきょうこのごろ
674:同定不能さん
13/11/03 01:10:14.36 .net
>>671
アスファルトの切れ目という弱面から地割れが発達したら，
その写真のようになっても不自然ではないはず。
675:同定不能さん
13/11/03 16:22:41.67 .net
JKだけど誰か宇津の『地震学』買ってくださいお金ない
676:同定不能さん
13/11/03 17:26:48.28 .net
おっさん無理するなよ。
図書館で借りて読めばいいよ。
677:同定不能さん
13/11/03 18:42:54.78 .net
ちがうし(´･ω･`)くそが
678:同定不能さん
13/11/03 20:40:20.67 .net
>>664
地質と施工法が関係しているのか
それとも舗装材と路床が？
レポート（正式な見解）を知りたいけど
どこかにアップされてないの？
679:同定不能さん
13/11/04 05:11:25.60 .net
地震屋って実際に起こる被害に大してはド素人だよな
アスファルトがきれいに割けただけで大興奮するとかwwww
680:同定不能さん
13/11/04 11:48:14.10 .net
興奮してるのはキチガイ
あ…ＪＫは体が資本だ。自分で稼ぎな。
681:同定不能さん
13/11/05 00:35:46.87 .net
>>664
これはいつの地震？
682:同定不能さん
13/11/13 08:50:56.78 .net
地震が静かになって気象が激しくなった。気象庁に就職したかった。
683:同定不能さん
13/11/13 08:55:44.76 .net
巨大地震が気象に変化をもたらすってことはないんかね。
684:同定不能さん
13/11/13 15:55:59.60 .net
R大のK てめェーだよてめェー ああーきえてくれ
685:同定不能さん
13/11/13 21:04:12.38 .net
気象庁なんて国家公務員の中で一番の奴隷じゃねーかw
686:同定不能さん
13/11/14 19:27:10.09 .net
俺JKだけど大手町の現業室でコンパス使って台風の中心を決定する仕事に就きたかった、、(´･ω･`)
687:同定不能さん
13/11/18 00:48:44.81 .net
千葉中部の地震大丈夫か
688:同定不能さん
13/11/19 17:56:29.24 .net
【社会】日韓気象庁が気象観測データ交換 韓国は日本のデータで予報精度アップ狙う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
689:同定不能さん
13/11/19 17:58:02.93 .net
↑間違えた・・・
【原発問題】新たな地震が起きれば…日本は地球上の地図から消え、北米大陸西岸部の住民は避難せざるを得なくなる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
690:同定不能さん
13/11/20 22:14:40.89 .net
FM電波による大地震予測また外れる 研究者「単純に小生の力量の無さ」と謝罪
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
691:同定不能さん
13/11/21 02:16:23.13 .net
地震予知できないに、地震研究自体がよく地震予知研究と言われる謎
692:同定不能さん
13/11/23 23:35:59.42 .net
そりゃ、地震予知できますって言って金を取ってきたのが地震研究だからな
693:同定不能さん
13/11/24 11:01:26.64 .net
根室半島沖地震（震え声）
694:同定不能さん
13/11/24 11:14:34.12 .net
JKだけど最新版の地震総覧ほしいです(´･ω･`)
695:同定不能さん
13/11/24 23:26:16.93 .net
帰れババア
696:同定不能さん
13/11/25 20:06:58.50 .net
図書館で借りろ。
で、頭のメモリーに記憶しろ。できなきゃ、全ページ書き写すか、こそっとデジカメで撮れ。
697:同定不能さん
13/11/29 20:34:07.72 .net
地震予知、地震予知って騒いでいるけど
そもそも地球（宇宙）の時間と人間の時間感覚なんて
めっちゃ違うだろ？
地震学者は地球の時間で予知しているから間違っちゃいない。
明日、地震がくると発表しても
人間の時間では１００年先かもな。
そこんところをしっかり理解して地震学に励んでほしいよ。
まぁはやいハナシが、一般人にはまったく役に立たないねｗ
698:同定不能さん
13/11/29 22:29:51.30 .net
まぁ学問てそういうものだよね。
ほとんどの研究は，100年先とか200年先にならないと役に立たない。
でも、100年前200年前に当時全く役に立っていなかった研究がなければ，今の人類はここまで発展できていない。
研究とは未来の人類への投資といえる。
699:同定不能さん
13/12/04 19:22:01.31 .net
↑ ゆとり乙
700:同定不能さん
13/12/05 07:54:04.47 .net
すぐに役に立たない研究がしたければ、外国へ行ってください
日本はそういう国じゃなくなったので
701:同定不能さん
13/12/05 20:03:21.10 .net
>>700
そんなこと言うでねえよ
おらたち税金ほしいだよ
702:同定不能さん
13/12/05 22:37:04.54 .net
T田先生…
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
703:同定不能さん
13/12/06 02:07:04.21 .net
>>700
日本だってすぐに役に立たない研究でノーベル賞たくさん排出してるよ。
704:同定不能さん
13/12/06 02:10:22.15 .net
すぐに役に立つ研究じゃないと研究費が出ないと勘違いしている人もいるみたいだけど，
日本の科研費だって基本は科学的価値があれば十分審査通るぜ。
科学の信念を曲げれば，その国はいずれ衰退することは分かりきってるからな。
705:同定不能さん
13/12/06 08:02:40.91 .net
>>700
いやいや，北朝鮮じゃあるまいし，それはないだろ
706:同定不能さん
13/12/06 08:10:39.49 .net
今年のAGUの見どころは？
707:同定不能さん
13/12/07 20:42:38.59 .net
>>703
そうです。
すぐには役に立ちません。
人類の未来に役立つのは
５年後なのか、５００年後なのか。
この違いだけです。
医学生理学、化学などは５年後で
地震学は早くとも５００年後。
これが理解できるようになれば
優れた地震学者です。
708:同定不能さん
13/12/07 23:23:45.88 .net
理論物理学とか宇宙開発とかは同じくらい長い目で見てるだろうよ
709:同定不能さん
13/12/08 01:12:55.23 .net
【地学】東北沖の海底下のプレート境界は滑りやすい 海底下の温度で判明/海洋研究開発機構など
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【宇宙開発】日本の地震で地球の重力が変動していたことが判明 着水した重力分布観測衛星「GOCE」のデータで/ESA
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
710:同定不能さん
13/12/08 12:15:40.79 .net
>>700
民主党の信用が無くなったのがそんなに口惜しいかよwww
711:同定不能さん
13/12/12 08:39:24.42 .net
>>664
> URLﾘﾝｸ(inapcache.boston.com)
> これ、不思議。人が線に沿って切断したみたいになっている。自然の仕業とは思えない地割れの仕方。
こういう地割れが一般的に見られるなら、他にもたくさん見てみたいなあ。ネット上にアップされているだろうか？
712:同定不能さん
13/12/12 08:41:49.20 .net
土木工学スレとかねーの？
713:同定不能さん
13/12/14 23:12:51.34 .net
また来たのかこの阿呆！
714:同定不能さん
13/12/15 18:39:40.77 .net
前に尾池先生が、東南海の数年前に、内陸で小さな地震が増えると言ってたけど、この前の滋賀とか今日の奈良のやつがそうなのですか？
奈良市内に住んでいて、今日のはダンプがマンションにぶつかったかと思った。
715:同定不能さん
13/12/15 19:47:02.76 .net
この人が地震を止めて東北関東を守っているそうです。大震災があれほどですんだのもこの人のおかげだそうです。
583: 王天君 ◆3eRkyUusDQ [sage] 2013/12/15(日) 09:33:16.72 ID:h9LeBHy40
>>582
！！！
鹿島香取ラインだけではないのです…
要石がもっとあるということを知ってしまい…
だから未だに震度4クラスが頻発していて。。
クソナマズめ、少しでも顔を現したらと全て消してやりたい。
阿闍梨さんなど仏教の類の方々が動き出したということは、
天海さんばりの封印とか結界術やってくんだろうなあ
けれどそれじゃたりないのですよ。
何匹いるかもわからない、徒党を組まず独立採算制なのかもしれない。
どうせなら最後閉じ込めたところで、俺がドン！って並行世界に飛ばすなりそこだけ時空を捻じ曲げたり、
鹿島もとい日本との因果を消してしまえば出来るはず…！
と、たまに上野は徳川の半分がいる寛永寺で英気と龍脈の諸々を少しずつ頂いて、
温存しているところですたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:583番)