13/04/15 22:39:48.88 .net
割と近所に鶴川断層（関東の長いアレ）があるんだけどまともな調査がされなくて怖い
誰か最新活動時期とか調べてくれないかの
195:同定不能さん
13/04/16 05:32:44.38 .net
>>191
アンタは二刀流？
196:同定不能さん
13/04/16 08:15:11.84 .net
八木先生はテレビ好きですねー
197:同定不能さん
13/04/16 08:19:01.89 .net
予知連委員っていう肩書で出るのは笑うところですか？
198:同定不能さん
13/04/16 08:21:34.04 .net
>>194
調査されてますよ
URLﾘﾝｸ(riodb02.ibase.aist.go.jp)
199:同定不能さん
13/04/16 10:45:13.46 .net
>>198
マップには載ってるけど全然データないじゃん
200:同定不能さん
13/04/16 22:43:40.24 .net
>>131
理学的って言葉がくせ者なんだよ。
なんで科学的って言わないかわかるかな。
201:同定不能さん
13/04/16 22:50:49.74 .net
同じことですよ
土木学会が無視したというだけのことー
202:同定不能さん
13/04/17 01:51:51.78 .net
この間のメガクエでやってた東北大学の耐震補強した建物崩壊、
あれがダメってことは壁谷沢方式はアウトってことじゃないけ？
203:同定不能さん
13/04/17 09:54:32.59 .net
Tom Heatonって日本に来ているのですか？
204:同定不能さん
13/04/17 09:56:10.94 .net
理学は「Natural Science」で、学部名とかはしばしば単に「Science」だから「科学」でもいいんだけど、
理学系の人が工学系の人に向かって「科学的にはこうです」なんて言ったら、「工学系のやってることは科学じゃない」と
言ってるように聞こえてしまうので、（そう思っていたとしても）言わない。
でも、「工学系のやってることは理学じゃない」は確かだから、「理学的には」と言うわけで。
205:同定不能さん
13/04/17 10:01:08.62 .net
>>204
> 理学は「Natural Science」で、学部名とかはしばしば単に「Science」だから「科学」でもいいんだけど、
違いますｗ
206:同定不能さん
13/04/17 10:01:30.94 .net
工学は科学ではないというのは本人たちが認めているのだから無問題
207:同定不能さん
13/04/17 21:15:29.47 .net
否，地震学，地質学はまだ科学じゃないってことだろ。
208:同定不能さん
13/04/17 22:25:14.05 .net
三宅島シャレにならなくなってきたな。
209:同定不能さん
13/04/17 23:09:16.09 .net
地震学も地質学も科学だよ
工学は科学ではない
210:同定不能さん
13/04/18 21:35:48.77 .net
このネタも飽きたかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
211:同定不能さん
13/04/18 21:37:48.71 .net
【青プリン】早川由紀夫★60【1万人の中の4人】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:57番)
静岡大に地震学者が寄りつかない理由はこの人でしょうか？
212:同定不能さん
13/04/20 02:10:59.08 .net
ナノメってやめちゃうの？
213:同定不能さん
13/04/20 12:39:32.61 .net
物理←役に立ってる 化学←身の回りの製品って化学だね 生物←医療とか 地学←なにこのゴミ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
214:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐカルト教団
13/04/21 18:42:08.22 .net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
215:同定不能さん
13/04/22 01:09:36.31 .net
変なコピペを貼り逃げするのもマインドコントロールの１手法
216:同定不能さん
13/04/22 18:52:41.53 .net
【話題】 東海大学地震予知研究センター長の長尾年恭氏 「数か月以内に福島県沖で、大津波を伴う地震が起きる可能性がある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
217:同定不能さん
13/04/22 21:51:11.00 .net
筑波大の八木先生って偉いのですか？
218:同定不能さん
13/04/23 07:07:09.61 .net
>>217
偉い人だって言われたら信じるの？
中国人じゃないんだからさ。
219:同定不能さん
13/04/23 07:27:43.53 .net
中国人じゃないんですね
220:同定不能さん
13/04/23 08:50:24.28 .net
偉い人って どういう意味なのかな？
国から予算引っ張れる人？
権力があって、下っ端を手足のように使える人？
人間として清廉で尊敬出来る人？
221:同定不能さん
13/04/23 17:02:24.04 .net
>>220
アンタはエライ！
222:同定不能さん
13/04/24 21:18:47.84 .net
>>213
＞地震学者
日本の納税者に食いついてますわｗ
223:同定不能さん
13/04/27 11:55:26.38 .net
過去の中央構造線の活動に伴う地震はマグニチュードいくつくらいなの？
224:同定不能さん
13/04/27 16:33:17.04 .net
>>223
だいたいM７。
1596年の慶長伊予、慶長豊後、あと確実性が低いが慶長伏見で徳島辺りの区間も動いた可能性がある。
また慶長伊予には時空間的に近い慶長豊後との記録の混同の可能性がある。
慶長豊後は正確には中央構造線ではなく、その西側延長の別府－万年山断層帯東部区間が推定震源だが、関連性が指摘されている。
ウィキペディア：中央構造線
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
以下、地震調査研究推進本部のページ
中央構造線断層帯（金剛山地東縁－伊予灘）
URLﾘﾝｸ(www.jishin.go.jp)
別府－万年山断層帯
URLﾘﾝｸ(www.jishin.go.jp)
225:同定不能さん
13/04/27 17:09:19.79 .net
>>224
ちゃんと論文を引用して回答してください
226:同定不能さん
13/04/27 19:16:30.68 .net
>>223
んなもん分からんと言うのが正解。
でも世界の他のもっと活発な内陸断層帯見ても大抵M7代でM8で頭打ちだわな。
227:同定不能さん
13/04/27 23:08:39.02 .net
論文が必要とは？学校の宿題かい？
228:同定不能さん
13/04/28 10:03:14.98 .net
２２４がデタラメだと指摘されているということだよ
トンデモさんたちがどんどん書き直してしまっているので
地震に関してWikipediaを信用するなって
229:同定不能さん
13/04/28 20:18:45.71 .net
あ
230:同定不能さん
13/04/28 20:19:58.43 .net
規制解除きたー
ところでなんで中央構造線＝中央構造線断層帯になってんねん 地震学のすれなんだからそこは一応指摘しておけよ
231:同定不能さん
13/04/28 20:45:14.30 .net
臨時地震板から流れてきた人たちが増えたからねえ
232:同定不能さん
13/04/28 21:03:07.89 .net
えっ
233:同定不能さん
13/04/28 21:11:26.42 .net
と思ったら大手板かけねーわ 地震板も書けないし、花園規制されてんのか
234:同定不能さん
13/04/29 14:26:04.56 .net
たかじんに某S村先生が
Gラー先生の盟友、地震学の権威
とか紹介されて出てきてたんだけど、
どこの国の地震学に大して権威持ってるん？
235:同定不能さん
13/04/30 00:45:44.03 .net
【話題】 大気イオンで地震予知可能か 淡路島で「的中」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
236:同定不能さん
13/04/30 09:30:50.76 .net
大気イオン地震予測研究会は会費詐欺なので相手にしなくてもよろしい
237:同定不能さん
13/05/06 00:13:51.50 .net
て
238:同定不能さん
13/05/09 09:58:35.20 .net
Ｍ７級の首都直下地震 茨城・神奈川で高確率 初推定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
239:同定不能さん
13/05/09 20:39:30.22 .net
コピペする馬鹿は詩ね
240:同定不能さん
13/05/10 02:16:45.56 .net
なかっち 動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
URLﾘﾝｸ(vote1.fc2.com)
2012年 ニコ生MVP
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
2012年ニコ生事件簿ベスト10
URLﾘﾝｸ(niconama.doorblog.jp)
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
URLﾘﾝｸ(niconama.doorblog.jp)
台湾誌
URLﾘﾝｸ(www.ettoday.net)
241:同定不能さん
13/05/10 20:32:41.06 .net
>>236
税金にたかる連中と同じじゃんｗ
242:同定不能さん
13/05/12 19:08:31.46 .net
遠田先生のCFFのお話はまだ続くようですねー
243:同定不能さん
13/05/12 19:20:01.69 .net
NHKの女性記者が遠田さんに取り込まれているらしい
（宇治情報）
244:同定不能さん
13/05/18 00:00:45.17 .net
関電社長「敦賀原発に活断層とかなんで言っちゃうわけ？もし廃炉になったら国に負担してもらうから」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
245:同定不能さん
13/05/18 01:54:55.17 .net
それよりアホなイタリア人がだな
246:同定不能さん
13/05/18 06:34:00.93 .net
馬から落馬
247:同定不能さん
13/05/18 10:39:40.93 .net
1454の享徳って確定してんの？
『津波、噴火……日本列島 地震の2000年史』って本の最後の年表にも載ってたんだけど
248:同定不能さん
13/05/18 23:39:58.65 .net
その本は地震についての資料としてはダメな本だと思う
249:同定不能さん
13/05/19 09:56:05.04 .net
よく読んだら著者のうちの1人の保立なんとかがその説唱えてる奴だったわ
250:同定不能さん
13/05/21 22:36:15.39 .net
URLﾘﾝｸ(www.japc.co.jp)
1.TRM（Third-party Review Meeting）
Woody Epstein
Scandpower シニア・プリンシプル・コンサルタント
奥村 晃史
広島大学大学院文学部文学研究科教授
Peter Yanev
Yanev Associates
カリフォルニア大学土木環境工学部審議会
Lloyd Cluff
元PG&E（Diablo Canyon）
元ネバダ大学地質学および地球物理学准教授
加藤 碵一
通商産業省工業技術院地質調査所入所
独立行政法人産業技術総合研究所名誉リサーチャー
251:同定不能さん
13/05/23 18:34:43.97 .net
こんなわかりきって手垢がついているようなのでも
発表できるところなんだね地惑って
南海トラフ:近畿で大規模地震多発…発生前３０年間
南海トラフを震源とする地震が起きる前の３０年間に、近畿地方中部で
規模の大きな内陸地震の発生が多くなっていることが、鹿倉洋介・
名古屋大研究員らのチームの分析でわかった。次の南海トラフ地震まで
内陸地震が起きやすいとして、防災対策の強化が改めて求められそうだ。
２２日、千葉市で開かれている日本地球惑星科学連合大会で発表した。
チームは、８０７年以降の大阪や兵庫、岐阜など近畿・中部地方の
計９府県付近で発生し、大規模な被害をもたらした主な内陸地震を調査。
この間に計８回発生したとされる南海トラフ地震との関係を調べた。
その結果、大阪や奈良など近畿地方中部４府県の一部では、大きな
被害をもたらした主な内陸地震は、計８回それぞれの南海トラフ地震
発生前の３０年以内に、半数以上が発生していたことが分かった。
例として、伊賀上野地震（１８５４年、Ｍ７）や、河内大和地震（１９３６年、
Ｍ６．４）などがあり、いずれも断層が上下にずれる逆断層型だったとされる。
南海トラフでは過去、９０～１５０年間隔でＭ８級の地震が発生。直近の
１９４４年の東南海地震、４６年の南海地震から約７０年が経過し、今年４月に
淡路島（兵庫県）で発生した地震はＭ６．３の逆断層型の内陸地震だった。【渡辺諒】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
252:同定不能さん
13/05/23 22:18:49.04 .net
Ｙ木さんのこと苦手だけど、震源過程セッションで緑のポロシャツ着た西沢某のバカ質問をかるくあしらったことは評価したい
253:同定不能さん
13/05/24 00:02:38.65 .net
>>252
西澤某って去年の地震学会でソリトンソリトン言ってた人だよね？
あの人何者なの？
254:同定不能さん
13/05/24 21:53:14.70 .net
え、あの程度で評価するんだ、、
古村さんの対応を見て学べよ
255:同定不能さん
13/05/25 11:32:20.56 .net
筑波大の学生がY木先生に対する尊敬のことばを語っているのを見ると笑ってしまう
地方大では先生の選択肢が少ないのは分かるが
よりによってY木先生を選ぶってね
256:同定不能さん
13/05/25 21:09:25.10 .net
確率を、立ち位置によって掛け算したり足し算する
簡単なお仕事です
257:同定不能さん
13/05/26 14:21:59.79 .net
引き算もするよ
258:同定不能さん
13/05/26 16:23:30.63 .net
俺JKだけど宇津の『地震学』読んだよ
5000円もするけど買おうか検討中、、、
259:同定不能さん
13/05/27 14:04:00.98 .net
消えろブス
260:同定不能さん
13/05/27 19:55:30.23 .net
俺JKだけど今巷で話題のハザードラボって、
電磁畑の電通大の早川とかがあれだけ豪語してたのにも関わらず
３１１すら予測できなかったことへの批判を免れるために鞍替えした組織なんだと思うけど
どうなの？(´･ω･`)
261:同定不能さん
13/05/27 20:28:18.79 .net
以前も今も全然当たっていない
無知な人から詐欺まがいに会費を取っているだけー
262:同定不能さん
13/05/27 22:45:05.31 .net
そりゃ電磁気云々は科学じゃなさそうだってのはわかってるけど(´･ω･`)
なんでみんな騙されちゃうんだろう
263:同定不能さん
13/05/28 09:43:32.67 .net
科学だと思って信じている人が多いんじゃないですかね
ちゃんとした地震学者は予知できないのに
民間では予知できているが無視されている
っていうのは分かりやすい構図ですよね、嘘なんだけど
264:同定不能さん
13/05/28 19:39:12.30 .net
３．１１で学者が敗北を認めた、みたいなのがそれを増長させちゃったのかもね(´･ω･`)
ちゃんとM8クラスの地震は予測してましたよ、しかも貞観地震も前からわかってたよ、ってもっとアピールしておけばよかったのに
265:同定不能さん
13/05/28 23:06:08.35 .net
敗北を認めたって新聞が書いただけでしょ
266:同定不能さん
13/05/28 23:48:15.15 .net
質問おねがいします。
震源からの距離が同じでも地形によって、震度に差が生じることってありますか？
たとえば阪神大震災の時、六甲山に面した地域に被害が集中していました。
識者の中には、山脈に沿って複雑な固定端反射を繰り返し振幅が増幅され甚大な被害
が生じたと主張されるかたもいます。 この主張は正しいでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:同定不能さん
13/05/29 07:03:56.44 .net
>>263
予知に近いレベルの予測ができている人は、ほぼ東大に嫌われている地質か地球物理の学者だからねぇ。
純粋に学者以外で予知に近いレベルの予測ができている人は心当たりがないよね。
268:同定不能さん
13/05/29 09:42:42.05 .net
>>266
J-SHIS
で検索してください
269:同定不能さん
13/05/29 09:43:23.19 .net
>>267
> >>263
> 予知に近いレベルの予測ができている人は、ほぼ東大に嫌われている地質か地球物理の学者だからねぇ。
できている人は誰も居ないですよ
予知できていると騒いでいるのは臨時地震板の無知蒙昧なひとたちだけですよね
270:同定不能さん
13/05/29 17:12:00.58 .net
そもそも地震学なんて学問があるの？
地球物理学の事なんじゃないの？
271:同定不能さん
13/05/29 19:13:11.11 .net
物理探査は純然たる地球物理だが地震学とは別物
272:同定不能さん
13/05/29 19:37:50.72 .net
そもそも地震学って学問じゃないからな
SFとかそっち系
273:同定不能さん
13/05/29 20:44:53.04 .net
ちゃんと図書館で地震学の教科書を探してみればいいのに（棒
はいはい
臨時地震板に帰ってｗ
274:同定不能さん
13/05/30 10:17:12.64 .net
強震モニタや緊急地震速報にも
地震研究のお金が大量に使われていることは
あまり知られていない事実
275:同定不能さん
13/05/30 21:42:06.30 .net
醜男醜女の集まり
276:同定不能さん
13/05/30 23:48:20.52 .net
理学の中で最も役に立たない学問のひとつが地震学
277:同定不能さん
13/05/31 00:45:11.91 .net
なんかわかり易い粘着君がいるね。
ご両親がかわいそう。
278:同定不能さん
13/05/31 07:49:39.37 .net
>>276
いや、
理学の中で最も役に立たない人が行くのが地震学
279:同定不能さん
13/05/31 22:46:11.43 .net
秋の締め切りっていつごろですか？
280:同定不能さん
13/05/31 23:17:08.71 .net
何でそんなことここで聞くの？調べらんないの？学会のサイト見りゃ書いてあるよ？
281:同定不能さん
13/05/31 23:38:10.10 .net
立冬じゃなかと？
282:同定不能さん
13/05/31 23:54:02.72 .net
>>280
書いてないよ（爆笑
283:同定不能さん
13/06/01 00:20:38.13 .net
8/5締め切り予定、近年の傾向からすると今年は早い方なので注意（学会自体早め）
URLﾘﾝｸ(www.zisin.or.jp)
284:同定不能さん
13/06/01 00:34:47.17 .net
会場は県民ホールだけじゃないんだ
D会場は別館ねえ
285:280
13/06/01 02:00:57.49 .net
一応メル欄に書いておいてやったんだけどなー
どこまで節穴なんだろ
286:同定不能さん
13/06/04 22:52:19.83 .net
首都直下の前兆か 地震頻度高止まり 台湾、フィリピンで不気味な活動
首都圏でマグニチュード（Ｍ）３以上の地震発生頻度が「３・１１」以降、３倍程度で高止まりしていることが３日までに分かった。
２日には台湾で２人が死亡したＭ６・３（推定）の地震が発生したほか、フィリピンでもＭ５級の頻発で多数の負傷者が出ている。
日本と同じ「環太平洋地震帯」での活動は首都直下などわが国周辺での大地震を誘発しかねないだけに、不安は膨らむ。
首都圏での発生頻度高止まりは、東北大の遠田晋次教授（地震地質学）らの分析で明らかになった。
地震の数は、東日本大震災の前は１週間に１回程度（１日当たり０・１５回）だったが、
２０１２年１２月の段階でも２～３日に１回程度（同０・４３回）と約３倍起きている。
大震災を受けて頻度が上がり、その後は下がっていくと予想されていたが、元に戻るペースが遅く、
将来の巨大地震発生の確率も押し上げているとみられる。
今後数年間は高止まりが続くことも考えられるという。
遠田氏は「普通の地震では考えられないような現象が起きている可能性もある」と指摘している。
日本と同じ環太平洋地震帯では２日、台湾の中部で起きた強い地震により
、２人が死亡、１人が土砂崩れに巻き込まれて行方不明になった。フィリピンでも１日から２日にかけてＭ５級の地震が相次ぎ、３０人以上が負傷した。
一連の活動について、武蔵野学院大の島村英紀特任教授（地震学）は、「台湾もフィリピンも日本と同じく、
フィリピン海プレートに影響される場所にある。（首都圏の頻度高止まりとの）関連性は不明だが、
同プレートの動きが活発化している可能性は高い」とみている。
首都圏はフィリピン海プレートを含め計４つのプレートがぶつかり合う地域で、過去に多くの大地震が起きてきた。
フィリピン海プレートの活動から目が離せない。
287:同定不能さん
13/06/04 23:21:11.12 .net
島村英紀（横領
288:同定不能さん
13/06/05 05:21:51.98 .net
遠田晋次()
289:同定不能さん
13/06/05 09:10:42.16 .net
遠田さんはまだ新聞社に自分で電話して取材に来てもらってるんだろうか、、、
290:同定不能さん
13/06/05 21:06:07.68 .net
JpGUで発表していない話なのかな？
ホント遠田先生はマスコミ大好きだ
291:同定不能さん
13/06/05 21:07:41.63 .net
首都圏の地震数ってエリアの取り方次第でどうにでもなる数字だからねえ
292:同定不能さん
13/06/05 21:55:13.57 .net
4枚のプレートって．．．
フラグメント信じてる人いるの？
293:同定不能さん
13/06/05 22:39:24.93 .net
Steinのところで便利なプログラムを書いただけの人なんだよねー
294:同定不能さん
13/06/07 00:42:22.71 .net
ゲラー先生はツイッターやってるね
地震予知の批判がメイン
295:同定不能さん
13/06/07 01:08:44.70 .net
学問の為の学問
それが地震学
296:同定不能さん
13/06/08 12:08:36.99 .net
URLﾘﾝｸ(gohoo.org)
これはちょっと
電中研出身の方だからな
297:同定不能さん
13/06/08 22:06:55.79 .net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>ぴったり一致はしないものの、
>9世紀のとおりになるとすれば、
辻褄があってない気がするんだけど(´･ω･`)
298:同定不能さん
13/06/08 22:50:16.77 .net
うさんくせーのがどんどん出てくるわw
299:同定不能さん
13/06/09 09:26:47.89 .net
寒川さん、話はおもしろいが知識は足りないかもしれない
地質学系出身の方に共通の傾向でしょうか
300:同定不能さん
13/06/09 16:10:50.62 .net
そんなヒロシにだまされて、ですね
301:同定不能さん
13/06/10 07:44:27.41 .net
古い
302:同定不能さん
13/06/14 20:39:07.74 .net
>>286
首都圏といっても茨城とか千葉のほうだけだよね。
東京や神奈川は高止まりってほどではないような。
>>297
878年のは相模トラフの関東地震て説もあるよね？
でも関東地震で7.5は小さすぎじゃないかと思う。
303:同定不能さん
13/06/16 13:24:22.13 .net
878は伊勢原断層が起震断層なんじゃないの
304:同定不能さん
13/06/16 19:00:14.87 .net
臨時地震板に帰れよｗ
305:同定不能さん
13/06/18 21:46:33.22 .net
>>304
帰れだなんて
冷たい人ね
306:同定不能さん
13/06/19 20:40:02.75 .net
『地震』の印刷ミスで２冊送ってきた号、どちらが正しい印刷なのか見分ける方法教えてください
一緒に本棚に入れてしまって
わからなくなっちゃったの
307:同定不能さん
13/06/23 07:15:47.10 .net
>>303
伊勢原断層の最新活動は5世紀以後ってことしか分かってないから、878年の地震が伊勢原断層の地震とは限らない。あくまで可能性のひとつ
308:同定不能さん
13/06/23 10:16:46.11 .net
関東地震と言われる固有地震はないので
M7.5で小さすぎると言われても困る
309:同定不能さん
13/06/23 20:27:55.30 .net
17世紀以前の推定規模なんてほとんどあてにならんだろ
310:同定不能さん
13/06/23 20:50:14.43 .net
河角式はかなり安定しているよ
311:同定不能さん
13/06/23 23:24:38.88 .net
一応，大正関東地震タイプが400-600年周期でM8.0前後
元禄地震タイプが約2000周期でM8強
という固有アスペリティはわかってきている。
ただそれだけ昔のM7.5でどこまで厳密な議論ができるかは微妙
津波の記載とかがあれば，海溝型か内陸活断層かの判断はできるが
312:同定不能さん
13/06/24 07:47:57.64 .net
>>311
なんか色々めちゃくちゃじゃね
313:同定不能さん
13/06/24 08:04:41.68 .net
>>311
> 一応，大正関東地震タイプが400-600年周期でM8.0前後
> 元禄地震タイプが約2000周期でM8強
> という固有アスペリティはわかってきている。
こういう嘘を信じている人がいるんだ
314:同定不能さん
13/06/24 22:47:59.98 .net
>>311は，海岸段丘の地震性隆起の証拠から明らかにされたもので，科学的に裏付けがある
地震学会の中でもだいぶコンセンサスが得られているものだよ
[宍倉ほか2008]などの論文に書かれている
315:同定不能さん
13/06/25 02:34:07.40 .net
>>314
なお
316:同定不能さん
13/06/25 19:36:02.40 .net
次の地惑には間に合う模様
317:同定不能さん
13/06/25 21:08:02.11 .net
>>314
> >>311は，海岸段丘の地震性隆起の証拠から明らかにされたもので，科学的に裏付けがある
> 地震学会の中でもだいぶコンセンサスが得られているものだよ
得られていないですよ（笑
コンセンサスになっているレベルなら地震本部の評価に取り入れられているはずです
318:同定不能さん
13/06/25 23:38:17.35 .net
>>317
普通に取り入れられているよ
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jishin.go.jp)
319:同定不能さん
13/06/26 11:18:35.84 .net
>>313
嘘じゃないけど
そのように考えている（信じている）グループがあるっていうこと
この学問はまず信じることかもしれんよｗ
320:同定不能さん
13/06/26 12:52:49.85 .net
>>319
大正タイプ・元禄タイプの仮説は，多くの研究者が大なり小なり受け入れている。
それだけ科学的証拠が強い仮説
学問の常識に疑いの目を持つことは大事なことだが，
それなりに理論武装をして批判をしないと，誰も相手にしてくれない
それが科学
321:同定不能さん
13/06/26 12:52:54.40 .net
うそというより、思いつき
322:同定不能さん
13/06/26 18:21:03.51 .net
そういうこともあるかも分からんね、ぐらいのスタンスを採り続けることが大切
323:同定不能さん
13/06/28 07:52:38.56 .net
>>318
理解していない人だ、、、
324:同定不能さん
13/06/28 11:42:44.19 .net
>>323
そんなに大正・元禄タイプ仮説が気に入らないんなら，
安価で煽ってないでおまえの自説を紹介しろ
325:同定不能さん
13/06/28 18:17:40.14 .net
タイプ分けしてモデル化することの弊害は既に指摘されているというのに
326:同定不能さん
13/06/28 19:15:03.84 .net
>>325
タイプ分けのモデル化の弊害は，未知の隠れアスペリティの存在を否定してしまう思考に陥りがちという弊害がある。
しかし，既知のアスペリティの存在を否定するわけではないことに注意するべきである。
既存の研究により少なくとも小田原・浦賀水道付近に2つのアスペリティがあり，1923大正関東地震にその2つのアスペリティが破壊したことはほぼ確定している。
その再来周期は400-600年であることが，海岸段丘の間欠的隆起および津波堆積物の解析から提唱されている。
1703元禄地震は，房総半島南にあるより強度の強いアスペリティが破壊し，その再来周期は約2000年であることが，海岸段丘の間欠隆起から明らかになっている。
特に元禄タイプの海岸段丘は顕著であり，一回の隆起量最大6～7m，再来周期2000年，という値は高い確度で見積もられている。
それ以外にさらに大きなアスペリティがより沖合にある可能性は否定できない。
だから>>311に書いた通り，現時点でほぼ確定している主な相模トラフのアスペリティは，大正（2つ）と元禄の3つである。（それ以外に大正関東地震の余震も含めると数個増える。）
さらにそれ以外に未知のアスペリティがある可能性は否定していない。地震学会でもおおよそそれがコンセンサス。
327:同定不能さん
13/06/28 19:26:08.35 .net
固有地震説にこだわっているようでは
328:同定不能さん
13/06/28 19:27:01.64 .net
アスペリティなんていう概念だけで実体のないものを信じるのはやめましょうよ
っていうのが先頃でた南海地震の予測可能性に関する報告書の内容だから
ちゃんと読んでおきましょう
329:同定不能さん
13/06/28 19:27:33.24 .net
（地震学会のコンセンサス、と叫んでいる素人さんがいるようだ）
330:同定不能さん
13/06/28 19:50:34.32 .net
個有自信ｗｗｗｗ
331:同定不能さん
13/06/28 19:55:16.79 .net
>>328
アスペリティは別に概念ではなく，そもそもは明白な定義がある。
日本語で読みたければ，井出哲先生が，2011年地震学会シンポジウムの総合報告書に寄稿したアスペリティの用語に関するまとめを読むといい。
そこに書いてあることを挙げると，
そもそものアスペリティの物理的定義は明白で，物質同士の真実接触面のことであり，究極的には分子同士の電気的相互作用に起因する（つまり摩擦のしくみ）。
モデル上では，岩石実験から導出された「すべり速度・状態依存摩擦則（rate and state)」におけるa-bの値が負の領域，と定義され，扱われている。
現在では，階層アスペリティモデル（フラクタルアスペリティモデル）など，複数のモデルが提唱され議論のさなかではあるが，基本的には同じ場所でサイクル的に地震が繰り返すというモデルは覆されていない。
既存の観測事実も，同じ場所で固着と高速破壊が繰り返すstick-slipの振る舞いが確認されている。
それはMw1クラスの小繰り返し地震～釜石沖などMw5クラス，十勝沖などMw8クラスまで，スケーリング即が成り立つことが観測事実から確かめられており，歴史記録からはMw9クラスでも成り立つ可能性が言われている。
すなわち，固有地震説に異を唱えているわけではなく，その階層性や隠れアスペリティの存在が議論され始めたに過ぎない。
自分自身が諸説を信じないのは自由だが，他人に同意を求める場合には，それ相応の科学的根拠・理論とともに述べるべきである。
332:同定不能さん
13/06/28 20:01:10.50 .net
>>329
（地震学会にコンセンサスなど存在しない、どんな問題でも）
333:同定不能さん
13/06/28 20:06:14.78 .net
>>332
程度によるだろう。多くの研究者が同意するのなら，おおむねコンセンサスが得られているとは言える。
例えば，3.11東北沖の地震は海溝軸付近が大きく滑ったかどうかでしばらく意見が分かれていたが，
様々なデータや解析が進み，現在では海溝軸付近が50m前後という大きなすべりを起こしたということはおおむねコンセンサスが得られている。
このような具合での"コンセンサス"なら存在するだろう。
334:同定不能さん
13/06/28 20:16:32.04 .net
>>331
井出さんの主張と180度違う理解をしていることを自覚してほしい
335:同定不能さん
13/06/28 20:18:12.24 .net
>>334
では井出さんの主張に関するあなたの理解と言うものを示してもらおう
336:同定不能さん
13/06/29 04:50:27.93 .net
次いつ書き込めるか分からないので連投失礼するが，
井出さんのシミュレーションでは，下位のアスペリティでの地震が同じ場所で規則正しく発生するが，
より長い間隔でより上位のアスペリティが，下位のアスペリティを包括するように破壊し巨大地震に至る。
決してランダムに地震が発生するわけではない。
固有地震ｗｗとか言ってる奴は，井出さんらが固有地震説のどこを批判しているかをちゃんと理解すべき。
337:同定不能さん
13/06/29 06:57:21.75 .net
ランダムでなくカオスだな
338:同定不能さん
13/06/29 13:54:37.34 .net
井出論文はアスペリティなどというモデル上の概念を自然地震に適用して
何か語ったつもりになっていたが
実際は何も語っていなかったのだと指摘している論文ですよｗ
339:同定不能さん
13/06/29 13:55:31.99 .net
>>336
それをランダムと言わずに何をランダムと言うのでしょう?
340:同定不能さん
13/06/29 16:19:34.43 .net
>>336の井出さんのモデルのどこにもランダムやカオスの要素は見当たらないが？
地震がランダムに発生すると思ってる人は，とりあえず「釜石沖 アスペリティ」でググれ
341:同定不能さん
13/06/29 16:44:14.70 .net
シミュレーションは自分で条件を設定できるのだが
それと自然界で実際に起きていることは別
336は計算機の中のことを過剰に信じているのだろう
342:同定不能さん
13/06/29 16:44:53.96 .net
>>340
「パークフィールド 地震」でぐぐれ
343:同定不能さん
13/06/29 17:14:37.96 .net
>>341
当然モデルと自然界の現象の差ぐらい理解している
シミュレーションは多くの仮定に基づいている
だからこそ観測事実を尊重すべきであり，その観測事実を見て地震がランダムに起こっているなどと思うやつはいない
1年置きに同じ場所で同規模の地震を繰り返している所で，何の応力の擾乱も無しに次の地震が急に半年で起きたり2年経っても起こらなかったりするなどとは誰も思わない
井出さんらはアスペリティのフラクタル性を主張しているのであり，決してランダム性やカオス性を主張しているのではない
もちろん井出さんのモデルも正しいかどうかはまだ分からない。
少なくとも3.11が予測できなかったとたん地震はランダムに起こるものだ！これまでの理論は崩壊した！！などと叫んでいるのはエセ科学者とマスコミぐらい。
344:同定不能さん
13/06/29 17:20:48.11 .net
>>340
地震規模はランダムになるよ
ランダムという言い方が嫌ならば、
初期条件が完全に分かっていないので予測不能である
と言いかえるべし
345:同定不能さん
13/06/29 17:37:12.79 .net
>>344
予測不可能，不確定要素があり多少のばらつきがあるというのは納得している
ランダムというのはサイコロを振って出た目のごどくを指すので，地震現象をそう理解している人がいるならそれは間違いであるというのを主張したかった
火山性地震等を除く地震はプレートテクトニクスによりほぼ定常レート蓄積されていく応力の解放過程であるため，
応力がたまりきっていない状態で巨大地震は起こらないし，応力が破壊強度を超えてもなおいつまでも地震が起こらないということもない
したがって，どんなモデルを考えても，基本的にはサイクル的にふるまう
346:同定不能さん
13/06/30 00:31:55.51 .net
簡単のため、一定で応力が貯まっていくと考えているわけで、現実に一定である訳ではない。
破壊条件も多次元的。擾乱要素で地質的時間が経過して結果としてまともなサイクルにならない可能性も高い。
まあそれはそれでいいとして、当座の防災的な要請への妥協に基づく回答として、周期という目安を現状採用せざるを得ないのが現実。
347:同定不能さん
13/06/30 00:48:48.86 .net
>>346
プレート運動は非常に定常的だから，それによる応力蓄積はほぼ一定とはみなせる。
ただ，もちろんそれに応力攪乱が乗ってくるわけで，その大部分は周囲で発生する地震・スロースリップによる応力（歪み）の再分配。
だから過去の地震や現在の小繰り返し地震などを見ても，メトロノームのように正確無比にリズムを刻んでいるわけではない。
だから，防災で採用しているのはモデルに基づく周期ではなく，観測事実から出した標準偏差付きの周期。
大正タイプ400-600年周期・元禄タイプの約2000年，と言う周期は観測事実からはじき出されているため，妥協ではない。
段丘の隆起量などからおおよその規模とばらつきも推定できている。
少なくともこの観測事実を否定する意見は少ないわけで，この規模・位置・周期が地震学会ではコンセンサスが得られていると言った。
348:同定不能さん
13/06/30 08:26:52.67 .net
井出論文以外を読んでみればいいと思うんだな
349:同定不能さん
13/06/30 08:27:25.89 .net
>>346
> 簡単のため、一定で応力が貯まっていくと考えているわけで、現実に一定である訳ではない。
> 破壊条件も多次元的。擾乱要素で地質的時間が経過して結果としてまともなサイクルにならない可能性も高い。
> まあそれはそれでいいとして、当座の防災的な要請への妥協に基づく回答として、周期という目安を現状採用せざるを得ないのが現実。
科学の放棄ですね（苦笑
地震の専門家がこんなことを真面目な顔で書いているとしたら失笑です
350:同定不能さん
13/06/30 09:23:42.16 .net
>>349
>>347も読め。
叩くのは別にいいが，筋違いだぞ。
地震の専門家の多くは科学者気質で，科学の追求＞防災 と考えている人のほうが多いし，科学者はそれでいいと思う。
351:同定不能さん
13/06/30 10:00:01.33 .net
アスペリティという概念があいまいなまま広く使われているのは
アスペリティとrate-and-state則を合わせると地震予知可能というモデルが創りだせるから
予算のための方便
352:同定不能さん
13/06/30 10:00:51.27 .net
>>350
（失笑）
たとえば、標準偏差付きの周期が使われている実例を示してくださいよ
353:同定不能さん
13/06/30 11:20:13.13 .net
>>347
プレート内のheterogeneityを舐めすぎ。
段丘や断層変位も、現実にはそんな単純な話ではない。現れる場所もセンスもどんどん変わる。
現状のアプローチがもたらす実際馬鹿馬鹿しいほどに微かな情報から最大限確からしいリスクを見積もるために周期を採用しているのであって、その逆ではないよ。
354:同定不能さん
13/06/30 13:42:07.45 .net
そもそも、不可逆過程から成り立っている地震現象に周期性がっていうこと自体が厳密にはロジックとして有り得ない。
355:同定不能さん
13/06/30 14:19:39.53 .net
井出さんがアスペリティ教団の批判をしていることも知らないのなら臨時地震板の人なのでしょう
356:同定不能さん
13/06/30 15:40:34.70 .net
今気づいたがこのスレも一応【臨時】地震学スレなんだなｗ 極めて遺憾
357:同定不能さん
13/06/30 18:50:52.35 .net
>>353は分かっていないのかな？
周期を採用ってｗ
358:同定不能さん
13/06/30 19:23:02.85 .net
>>344
横からだが、
「プレート収束開始以降現在までの長期で見た場合、
地震性滑りの総量は（プレート運動速度）×（経過時間）以上は超えない」
という考え方は許容出来るのかい？これは「ランダム」からは外れるけど。
359:同定不能さん
13/06/30 19:26:28.53 .net
>>353
データからどこまで言えてどこまでは言い過ぎか，誤差を含めて統計学的に結果を出している
専門家はそのくらい当然考えているよ
>>355
井出さんがアスペリティのどこを批判して，どこまで認めているのかを知るべき
3.11以降，アスペリティや固有地震説が完全破綻したと思ってるのは素人の考え
360:同定不能さん
13/06/30 19:31:46.44 .net
>>358
基本的に超えない
オーバーシュートと言う考え方があるけど，すべり量の総量に比べたら非常に小さい。
さらに面的に考えれば，プレート相対運動速度×面積×時間の全てを地震性すべりで開放するわけではなく，
スロースリップ，余効すべり，定常すべり，も合わせて初めて収支が合う。
361:358
13/06/30 20:09:10.01 .net
>>360
あなたの考え方は十分分かっているつもりだし、あなたはこのスレで非常にまともな議論をしていると思う。
私はあなたの議論相手がどう考えているのか、よく分からないから>>358の問いを投げてみた。
私がわざわざ「地震性滑り」と断っていることから、私がその考えを理解していることは分かった上で、
あえて第三者のために>>360を書いのただろうとは思うけれど、一応。
362:同定不能さん
13/06/30 21:02:12.29 .net
>>359
> 3.11以降，アスペリティや固有地震説が完全破綻したと思ってるのは素人の考え
完全に破たんしていますが
363:同定不能さん
13/06/30 23:16:32.08 .net
>>362
3.11の地震も含めて説明できるように，井出さんのモデル，そのほかにも加藤・吉田や堀さんらなど，複数のモデルが提唱されているが，
どれも今までのモデルを拡張したものであり，修正を施したものに過ぎない。そして，それで十分説明ができている。
それらのモデルのうちどれが正しいかは今後の展開を待つことになるだろう。
3.11の地震がそれまでの地震とは違う特別な地震などではなく，一般的なM9の地震であり，様々なスケーリング則から外れないことが確かめられている。
>>361 どうもありがとう。 そのつもりでした。
364:同定不能さん
13/07/02 NY:AN:NY.AN .net
> 3.11の地震がそれまでの地震とは違う特別な地震などではなく，一般的なM9の地震であり，様々なスケーリング則から外れないことが確かめられている。
海底観測のデータまで使って地震時滑り求めるとスケーリングからかなり外れる、という結果が出ていたと思うが？
365:同定不能さん
13/07/02 NY:AN:NY.AN .net
今となっては御伽草子の「地震予知の科学」にも
Kanamoriがいいところまで指摘してたと思うけど
366:同定不能さん
13/07/02 NY:AN:NY.AN .net
>>363
> >>362
> 3.11の地震も含めて説明できるように，井出さんのモデル，そのほかにも加藤・吉田や堀さんらなど，複数のモデルが提唱されているが，
> どれも今までのモデルを拡張したものであり，修正を施したものに過ぎない。そして，それで十分説明ができている。
できていないですよ
天動説の歴史を学ばれるとよいかと思います
367:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>>364
Nadeeu and Johnson のすべり量スケーリング則はMw8以上の大きな地震には適用できないことは以前から確かめられていた。
修正を施したスケーリング則では問題なく当てはまるだろう。
その他，短周期地震波，長周期地震波，G-R則，余震数，余震減衰，余効すべり，等様々な観測結果も他の地震と同様の特徴を示し，3.11の地震が普通のMw9の地震であったことを示している。
>>366
今回の地震は確かに地震学の中でもインパクトが大きいものでしたが，コペルニクス的転回には程遠いものです。
地震学の大きな転換は，震源のダブルカップルの確定，プレートテクトニクス理論の登場，位でしょう。
それらに比べたら，井出さんらのモデルは微修正と言うレベルです。
もちろん地震学の日々の進歩からみれば大きな進展であることは事実ですが。
もし，3.11を受けて，既存の理論が根本から間違っていると思い，なおかつそれを他人に納得してもらいたいのであれば，相当な理論武装が必要です。
368:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>> 修正を施したスケーリング則では問題なく当てはまるだろう。
だろう、じゃダメでしょ、あなたの主張は。誰が修正を施したどんなスケーリングによって、
最大滑り量50m超を説明できるのか、ちゃんと示していただきたい。
あと、
×Nadeeu ○Nadeau ね。
369:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>>366
なるほど
天動説なんですね
370:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>>368
最初に指摘した論文は調べてみないと出てこないが，T.レイ・T.C.ウォレス著の地震学 下巻 に書いてあったと思う。
M8を超える場合，断層面のdip方向の長さが，プレート境界面という制限のためそれ以上伸びることができない。
よって，それ以上の規模の地震は走行方向にしかすべり域を広げることができず，すべり量の割に面積が小さくなる。
M9クラスの地震の海底地殻変動の観測は今回が初めてであり，2004スマトラ沖地震や1960チリ地震なども，最大すべり域直上の海底で測地ができていれば，同様の大きなすべり量が得られたのではないかとも言われている。
もし海底地殻変動のデータが無ければ，今回のすべり量は大きくても30mと言われただろう。
371:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
堀宮崎も加藤吉田も
M9が起きる場に設定して時間発展を追ったらM9が発生しました
というだけのオナニー計算なので
それを根拠にアスペリティ説は不滅です！と主張しても
屁の突っ張りにもならないよ
アスペリティ教団って日本の土着宗教だからAGUでも相手にされていないですよ
372:同定不能さん
13/07/03 NY:AN:NY.AN .net
>>370
> M9クラスの地震の海底地殻変動の観測は今回が初めてであり，2004スマトラ沖地震や1960チリ地震なども，最大すべり域直上の海底で測地ができていれば，同様の大きなすべり量が得られたのではないかとも言われている。
> もし海底地殻変動のデータが無ければ，今回のすべり量は大きくても30mと言われただろう。
誰がどこでそんなことを言っている？
373:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>371
そもそもアスペリティモデルは海外発だし，近年でも海外の研究者達がアスペリティ的な概念を用いて論文を出している。
AGUで相手にされていないというわけではない。
まだアスペリティを主体とした理論や，Rate and Stateの摩擦則は，多く用いられ続けている。
>>372
上の一文は，学会やセミナー内での意見で，専門家達の推測にすぎず，現時点で立証できるものではなく，あくまで可能性ですね。
下の，海底地殻変動のデータが無ければというのは事実で，そのデータを用いずに推定した結果は最大24mのすべり等，30m未満のすべりモデルばかり。
地震波の解析では，海溝軸付近に50mに近いすべり量を出したグループもあったが，おそらく海底地殻変動のデータが無ければ半信半疑とみなされていた。
なぜなら，従来までは浅部は固着が弱いと考えられていたため，すべりのピークが海溝軸に来るという結果を，保守的な専門家たちはなかなか信じないものだから。
決め手となったのは，JAMSTECらによる海溝軸付近の地震前後の海底の深さ変化の結果で，50mのすべりが海溝軸に到達したというモデルがコンセンサスを得たのも，その結果が出始めてから。
3.11で破綻した理論は，Kanamoriらによるプレートの年代・収束速度と最大Mwの関係を表した「比較沈み込み帯の理論」と，上に挙げた浅部ずるずる滑りという観念，の主にこの2つ。
374:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
追記
>>371
確かに，Kato & Yoshidaも，Hori & Miyazakiも，こういうモデルでも説明できますよというモデルの一つに過ぎない感はある。
ただ，現段階はそういうモデルがタケノコのように出てきて徐々に淘汰されていくという段階なのかもしれない。
個人的にはKato & Yoshidaのモデルが近いかなと思っているが，みんなの反応はどうなのだろうか？
375:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
臨時委員会の井出報告をアスペリティ賞賛だと読解する人がいるようですが
かなり読解力に問題ありますね
376:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>373
> >>371
> そもそもアスペリティモデルは海外発だし，近年でも海外の研究者達がアスペリティ的な概念を用いて論文を出している。
> AGUで相手にされていないというわけではない。
実際にAGU行って見れくればいいよ
日本人しかいないセッションだよｗ
> まだアスペリティを主体とした理論や，Rate and Stateの摩擦則は，多く用いられ続けている。
アスペリティと RS則を混同して議論するような幼稚なことではダメですよ
377:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>373
> >>372
> 上の一文は，学会やセミナー内での意見で，専門家達の推測にすぎず，現時点で立証できるものではなく，あくまで可能性ですね。
推測するには推測する理由があるんだよ、学問の世界では（苦笑）
それを示せないのならばただの妄想です
378:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>376
確かにアスペリティとRS則を混同するような書き込みはまずかったですね。
井出さんの定義の話じゃないけど，どこまでをアスペリティモデルと言うかは明確にする必要がありますね。
RS則のa-bが負の領域を配置すればそれはアスペリティモデルと言えるんですが，そこまで否定されているようには見えない。
アスペリティモデルに替わる有力なモデルが海外で提唱されているのにもかかわらずアスペリティモデルにこだわるのであれば海外から遅れているとも言えるけども，そのような有力なモデルはまだ見たことがない。
>>377
推測する理由はおそらく単純で，陸上の測地データは沖合のすべり量に対して感度が非常に悪いためです。
なので過去の巨大地震の沖合でのすべり分布は非常に誤差が大きく，推測が入る余地が大きい。
379:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
>>378
> RS則のa-bが負の領域を配置すればそれはアスペリティモデルと言えるんですが，そこまで否定されているようには見えない。
よくある誤解ですね
『地震予知の科学』の世界から抜けないとダメ
380:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
地震学会の若手でアスペリティ関連の研究をしているひとって万事この調子なのでしょうか？
とすると学問分野として末期的ですね
381:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
通りすがりの者ですが、アスペリティてなんですか？
平易な日本語になおせば、どうなりますか？
382:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
やはりこの手の議論はアスペリティの定義を明確にしないと，お互いがどこまでをアスペリティモデルと考えているのか，
どこまでを認めていて，どこからが問題があると考えているか，食い違ったまま話が平行線をたどってしまう。
井出さんらが問題にしたのもここで，"アスペリティ"という言葉だけが独り歩きしてしまっていたというのが一番の主張。
だから，ここにいる人も，井出さんのモデルはアスペリティモデルではないと言ったり，いやあれもアスペリティモデルと言ったり，ごちゃごちゃになる。
従来用いられてきたアスペリティの定義の例
①周囲が常時滑っている中で上盤と下盤がマクロのスケールで固着している領域のこと。Das and Kostrov などのアスペリティ
②R-S則で言う所のa-bが負（さらに言えば条件付きではない場所）すなわち不安定滑りを起こし，固着－破壊のstick-slipを起こす場所。
③地震時に特にすべり量が大きな領域。（ストレスドロップが大きな領域）←これは非常にあいまいな定義
など
その上でアスペリティモデルをどこまで認めていて，どこから問題があると考えているかを明示したうえで発言しないと答えようがない。
井出さんをはじめ，地震学会ではアスペリティという単語は誤解や混乱を招くので使うのに慎重になっている。
ただ言葉を変えても理論が同じであればそれは同じものにすぎず，そこに惑わされてはいけない。
383:同定不能さん
13/07/04 NY:AN:NY.AN .net
ごちゃごちゃ書き込んで大変申し訳ない
とりあえず自分の主張を箇条書きにすると，
・3.11の地震は世界で起きていたMw9クラスの地震のうちの一つであり大きな特異性は無い
・非常に長い間（おそらく869年貞観地震以来）固着し続けた領域が宮城県沖海溝軸に近い所にあり，そこが破壊強度に達して今回の地震が起こった。
・3.11後の井出さんの批判は，アスペリティの定義を曖昧のまま用いることの危険性，あまりに単純化したアスペリティ（＝単なる弾性反発論）みたいな考えではだめ，
アスペリティの相互作用や階層性などを考慮すべき，と言う主張で，アスペリティモデルを全否定しているわけではない
・>>382で挙げたいずれの定義でのアスペリティにしろ，世界の多くの地震学者はそれらの概念の元に研究を行っている。
3.11以降もこれらの概念とは全く異なる有力な理論・モデルは提唱されていないのが現状。
・3.11で崩壊した理論は(それ以前から崩壊していたが），①Kanamoriらの比較沈み込み帯理論，②浅部は安定すべり領域で固着が弱いという理論 の主に2つ
384:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>382
正直あなたが幾ら誠実に議論しても、相手に議論のルールを護る意思がない以上
余り状況は変わらないと思いますよ。まあ、あなたの議論相手が誰かは、大体想像が付いているんですけど・・・
>>381
補足すると、原義は「凹凸、ざらざら」。
スタートは二物体を擦れ違わせる摩擦実験での、
微小スケールで見た二物体の接触面積（ミクロスケールで見ると本当に接触している部分（≒固着領域）は凸部のみ）
そこから大スケールでの現象説明として、>>382の定義に用いられた。
東北地方太平洋沖地震では、強振動分野で注目する周波数帯の地震波を発生させる「強振動生成域」と、
より周波数の小さい（周期の長い）波を出す「大すべり域」が異なったことなどから、
強振動分野で>>382③に用いられた「アスペリティ」は、今は「強振動生成域」に置き換える方向になっている。
私見では、おそらく他の分野も、「固着域」「a-b負の領域」「地震発生域」など、
直接説明する単語に置き換えが進むのではないかと思う。
385:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>384
丁寧な補足どうもありがとうございます
386:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>382
> 従来用いられてきたアスペリティの定義の例
> ①周囲が常時滑っている中で上盤と下盤がマクロのスケールで固着している領域のこと。Das and Kostrov などのアスペリティ
> ②R-S則で言う所のa-bが負（さらに言えば条件付きではない場所）すなわち不安定滑りを起こし，固着－破壊のstick-slipを起こす場所。
> ③地震時に特にすべり量が大きな領域。（ストレスドロップが大きな領域）←これは非常にあいまいな定義
> など
歴史的には３以外の定義はありえないとおもいます
387:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>384
SMGAと上記３の定義のアスペリティは重ならないというのがこれまでの成果だと思うがどうだろうか？
388:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
３８１から３８５までは自演なのでしょうが
つまらないことをするものだ
389:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
物理の人が地震を勉強した感覚としてはこの一連のコメントに同意する
地震の人は違うのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
390:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
横から口を出しますが
> 余り状況は変わらないと思いますよ。まあ、あなたの議論相手が誰かは、大体想像が付いているんですけど・・・
こういうことを言い出した時点で負けを認めたことと同じではないでしょうか？
391:同定不能さん
13/07/05 NY:AN:NY.AN .net
>>386
③の定義が一番曖昧で，閾値を設ける必要があり，どこからがアスペリティなのか不明瞭だし物理的意味も不鮮明。
①の定義は物理的意味が明白。基本的に自分は①の定義をベースにしていくつもり。
②の定義は，ミクロスケールの岩石実験がマクロの現象に適応可能かどうかが不明という問題はある。
とはいえ，ここまでの議論で出たモデル（井出モデル，Kato&Yoshida,Hori&Miyazaki)などはみな②の定義でのアスペリティモデルとなる。
>>387 SMGA(強震動生成域）は，すべり量・ストレスドロップの大きな領域とは1対1には対応しませんね。
3.11の時もそうだったけど，海溝軸付近の大すべり域ではぬるぬるとゆっくりしたすべりにより長周期の波を多く発生した一方，短周期(強震動）の波はあまり生成されなかったので。
おそらくすべり面の形状や温度・圧力による摩擦の違いなどがSMGAに必要な条件として加わってくるのでしょう。
>>388
物理や化学など他分野からの参加も近年は多くなっている気がしますし，新鮮な物の見方は非常に重要だと思う。
ただ，地震学の基礎知識が明らかに欠けている人も多々いて，そういう人の発表はなかなか受け入れられないでいますね。
392:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
今議論されているアスペリティの定義はこれに遡るのではないでしょうか？
永井・菊地・山中, 三陸沖における再来大地震の震源過程の比較研究－1968年十勝沖地震と1994年三陸はるか沖地の比較, 地震2, 54, 267-280.
この定義と大中・松浦（東大出版）で提示されているアスペリティが
同じものとみなしていいのかどうかは議論が終わっていないのではないでしょうか？
393:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
>>392
大中・松浦の本のは，大元はDietrichらのRate and State摩擦則（R-S則)で，モデルの話。
モデルと観測結果を厳密に同じものと言うのは不可能。
R-S則は岩石実験に基づき，少ないパラメータで現象を良く説明できるので，現状多くの地震学者が用いているモデルである，とまでは言える。
394:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
RS則でないと説明できない現象って例えば何がありますか？
395:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
>>394
Rate:すべり速度依存摩擦 State:状態依存摩擦（接触時間依存）
地震が起こった後，再び断層が強度を回復するにはこのStateの項で説明できる。
物と物が接触し続けていると，重力等による接触面の変形や化学的プロセスによって強度の回復（摩擦力の増加）が起こる。
それを時間の関数で表している。
この強度回復のメカニズムがないと，一度地震を起こした断層は強度を失い，二度と地震を起こせなくなってしまう。
396:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
繰り返し地震の比較の論文ってこれでしょうか？
Rubinstein, J.L. et al. JGR, 117, B02306, doi:10.1029/2011JB008724.
397:同定不能さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN .net
途中で切れちゃった
この論文を読むと揺らぎについてどう解釈するのかが鍵だと思うのですが
震源の物理を研究しておられる人たちはどう考えられているのか気になっています。
398:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
日本海の拡大速度から、日本の地震の頻度や規模を
推定できないのですか
399:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
>>396 >>397
どうなんでしょうね。僕も専門は震源の物理じゃないので答えになりませんが，
明らかにΔCFFだけでは説明できない遅延があるのは事実で，地震発生を遅れさせる未知のメカニズムがあるのは間違いないと思います。
まだ有力な仮説に出会ったことはないですね。
>>398
日本海の拡大は1500万年前から始まり1000万年前には終わっています。
400:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
アスペリティ？
きちがいですかおまえらｗ
401:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
地面の下に穴ができると地表では亀裂が走りやがて崩落する
これが地震だ
すべり量なんて関係～ね～ｗ
402:同定不能さん
13/07/07 NY:AN:NY.AN .net
>>399
>日本海の拡大は1500万年前から始まり1000万年前には終わっています。
そうでしたか、
ありがとうございます。
403:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
わたしは瀬野先生の総合報告をみなさんがどう思われたかを知りたいです
404:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
>>398
URLﾘﾝｸ(www.nakanishiya.co.jp)
405:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
ウェブではこれがよいかと
URLﾘﾝｸ(www.lbm.go.jp)
406:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
>>403
過去の東海～南海地震の起こり方の論文ですね。
僕は6割方は的を射た主張だと思っています。
1854安政東海地震は駿河湾奥まで破壊が及んだのに対し，
1707宝永地震は駿河湾奥までは破壊が及んでいないというのは，多くの証拠が出そろってきて確実になっています。
1498明応地震では同じく駿河湾奥まで破壊が及んだと言われています。
なので，瀬野先生の主張する，東海地震域は350年周期というのは，おおむね正しいと思えます。
プレート相対運動速度も駿河湾は2～3cm/yに対し，四国沖では5～7cm/yなので，再来期間が異なるのは不自然じゃない。
一方で，南海側もすべり量のすみわけがあるとの瀬野先生の主張ですが，この点に関しては，僕はいくらか被っていてもいいのではないかと思っています。
また，分岐断層の考慮や，銭洲南側の沈み込み境界，琉球海溝への広がり，等も今後は検討していく必要があると思っています。
407:同定不能さん
13/07/08 NY:AN:NY.AN .net
さらに，追記すると，
東海地域はおおよそ350年周期だとしても，その北側延長の富士川河口断層帯が約1000年周期で巨大地震を起こしているらしいので，
そちらとの兼ね合いもあり，必ずしもビートを刻むように周期的になるとは限らないと思っています。
なので，安政東海地震からはまだ約160年ですが，次の海溝型地震の時に駿河湾～富士川河口断層帯が連動して動く可能性も捨てきれないと考えています。
ひとたび富士川河口断層帯が10m近いすべりを起こすと，日本の大動脈に10m近い段差が生じ，大事故とその後の大混乱が予想されるので大変なことです。
408:同定不能さん
13/07/10 NY:AN:NY.AN .net
＞富士川河口断層帯が約1000年周期で巨大地震を起こしているらしいので
＞らしいので
＞らしいので
＞らしいので
あははは あははは あははは あははは
あははは あははは あははは あははは
あははは あははは あははは あははは
あははは あははは あははは あははは
409:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
>>406
宝永地震での銭洲付近の動きとか、最近の銭洲の動きを考慮した方が良いかと、東海地震の震源域の周期推測や危険度判定は。
410:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
具体的に銭洲がどう関係するの？
411:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
>>403
Ando(1975)のモデルを再検討しましょうという指摘は大事でしょうね
実際にはそこに踏み込むと長期評価が瓦解するかもしれませんが、、、、
412:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
>>366
> >>363
> > >>362
> > 3.11の地震も含めて説明できるように，井出さんのモデル，そのほかにも加藤・吉田や堀さんらなど，複数のモデルが提唱されているが，
> > どれも今までのモデルを拡張したものであり，修正を施したものに過ぎない。そして，それで十分説明ができている。
>
> できていないですよ
> 天動説の歴史を学ばれるとよいかと思います
天動説の変遷のついての知識がないと理解しづらいのでしょうが
３１１以降のアスペリティ説の変遷は天動説の歴史に似ているかもしれないですね
深い
413:同定不能さん
13/07/11 NY:AN:NY.AN .net
…これによると次回の三陸沖は2000年前後となるが，筆者は予言者ではない。
こういう事実をふまえて防災について一層の努力を払うことが必要であろう。
造化の神は人間の浅智恵を笑い，我々が予見して準備をすると裏をかかれることが多い
（Part Fired然り、東海地震然り、また1983年の鳥取県西部の地震でもそうだった）。
宇佐美（2002）より
414:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
>>413
宇佐美先生もだいぶご高齢になられたが，この間の学会でも元気に発表していた
3.11で一番認識させられたのは，歴史地震・津波の研究の重要性だろう
415:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
>>412
>>367
416:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
>>415
（もっと勉強したほうがいいよ）
417:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
>>416
どうしてもアスペリティモデルが間違いだと主張するのなら，誰かが提唱しているそれに変わる新しい理論を持ち出すか，自ら新理論を出すかして主張すべき
SenoやIdeらの階層アスペリティモデル
Hori&MiyazakiなどによるCut-Off速度
MitsuiやNodaらによるTP(Thermal Pressurization)
Kato & Yoshidaの浅部強強度のアスペリティモデル ←自分はこれが近いと思っている
いずれも，固着によるテクトニックな応力蓄積が無ければ地震を起こせないことが分かっており，
ハイパーサイクル・時空間の繰り返しを持つ，既存のアスペリティモデルの枠組みは変わっていない
もしあなたがそれ以外のモデルに注目しているのなら，まずそれを示すべき
418:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
地震学以外に何を知っているか、ですね
419:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
で、予知できんの？
420:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
天動説と言われてピンとこないひとには戸田山和久「科学哲学の冒険」をおすすめ
421:同定不能さん
13/07/12 NY:AN:NY.AN .net
天動説とかコペルニクス的転回の安売りのし過ぎ
そんな世紀の大革命みたいな転回は，大陸移動説誕生くらいにしか使っちゃいけないだろ
422:同定不能さん
13/07/13 NY:AN:NY.AN .net
そのころ大木先生は、、、
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
423:同定不能さん
13/07/13 NY:AN:NY.AN .net
国内の分布の偏りが異常な地震発生地
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
東京は、特に突出している。
424:同定不能さん
13/07/13 NY:AN:NY.AN .net
トンでもと何の役にもたたない失笑君はもういいから
425:同定不能さん
13/07/17 NY:AN:NY.AN .net
上でAGUの話題があるが
おもしろそうなので過去数年のアブストラクトを調べてみた
Riceの系譜、山下の系譜の人とそれ以外の人で
アスペリティモデルに対する視座が異なっているような
印象を持った
それ以外の人たちって自然現象への適用を急ぎ過ぎているのかもしれない
その分野で研究されている人はどう自分たちを見ているのだろうか
426:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
南海トラフ地震に新説 ２００―３００年後、Ｍ９以下
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
427:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
なんだ、単なる数字遊びか
428:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
1707年の地震と1944年の地震が同等って
429:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
論文賞をもらった内容だね．
論文の内容には賛否両論があるし，検証は十分でないかもしれないけど，
新しいモデルの提唱は重要だと思う．
430:同定不能さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
>>429
>検証は十分でない
次のM9で検証できんじゃないの？
431:同定不能さん
13/07/19 NY:AN:NY.AN .net
>>426
>>406～>>411で同様の議論をしたけど，
駿河湾の破壊周期は良い指摘だと思う。ただ南海側については疑問。
あと1605慶長地震はどう考えるのか？
銭洲南の沈み込みでの地震も考えなくてはいけない。
等の問題もある。
ただ，石橋氏以来の東海地震切迫説に新モデルを持って異議を唱えたことは評価したい。
432:同定不能さん
13/07/19 NY:AN:NY.AN .net
俺JKだけど
ShimazakiとNakata(1980)のtime-predictable modelじゃ駄目なの？(´･ω･`)
433:同定不能さん
13/07/19 NY:AN:NY.AN .net
>>431
地震テクトニクスの論文は石橋さんか瀬野さんだな．
次の世代で興味もって研究してる人いる？
「検証=次の地震」だとやる気が起きないのかな．
434:同定不能さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN .net
山崎断層 地震引起こす確率上がるURLﾘﾝｸ(www.rsk.co.jp)
岡山県と兵庫県にまたがる山崎断層帯が地震を引き起こす確率について地震調査委員会は、
新たな調査結果を発表しました。確率は、一部でこれまでより上がっています。
山崎断層帯は、岡山県北の鏡野町から兵庫県三木市に至る活断層帯です。
トレンチ調査などを行って、断層の活動周期などを見直しました。URLﾘﾝｸ(www.rsk.co.jp)
その結果、西暦868年に大地震を起こした山崎断層帯の中央部は、想定される最大の地震がマグニチュード7・7で、
向こう30年に発生する確率はこれまでより上がって、最大1％に修正されました。前回の調査より、10年経過したためです。
一方、南東部では最大0.01％と低く修正されました。
北西部にあたる、岡山県北の那岐山断層帯では、最大0.1％で、前回とほぼ変わりありません。
委員会では、数値は断層全体が動く地震の確率であり、断層の一部による地震でも被害は出るとして、
十分な対策を呼びかけています。
435:同定不能さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN .net
銭洲にこだわるのは素人以下
436:同定不能さん
13/07/20 NY:AN:NY.AN .net
>>433
日本はテクトニクスの研究者が少なくなったね
世界に比べて極めて少ない
地震学会でもテクトニクスのセッションは過疎っている
>>435
銭洲南の沈み込みの重要性は海底探査などによって近年確実視されてきている
437:同定不能さん
13/07/21 NY:AN:NY.AN .net
>>432
TPで予測してその通りに起こった例がほぼゼロなので
438:同定不能さん
13/07/21 NY:AN:NY.AN .net
>>433
安藤先生を無視するとはいい度胸だ
439:同定不能さん
13/07/24 NY:AN:NY.AN .net
１２．１６＆７．２１ 不正選挙 ～アメリカのための～
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
440:同定不能さん
13/07/24 NY:AN:NY.AN .net
警固断層の地下構造調査へ07月18日 22時45分URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
福岡市中心部の下を通る警固断層について、発生する恐れのある地震の規模を予測するため、基礎データを集めるための調査を九州大学の研究グループなどが、１９日から始めます。
調査を行うのは、九州大学地震火山観測研究センターの松本聡准教授らの研究グループです。URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
警固断層は、博多湾から福岡市の下を通って筑紫野市へと通る断層ですが、大地震が起きると、福岡市などで甚大な被害が予想されることから、
今回の調査では将来起こり得る地震の規模を予測するための、基礎的なデータを収集するのが目的です。
調査では人工的に振動を起こす車両を用い、地盤の振動が断層に反射する様子を数カ所に設置した機器で観測し、警固断層の正確な位置や断層のずれ方などの構造を調べます。
研究グループでは警固断層のうち、福岡市中央区と、早良区から飯塚市にかけての２か所で調査を行います。
調査は１９日から今月２７日までの予定で行われ、研究グループでは調査結果を来年３月までにまとめ、文部科学省に報告する予定です。
441:同定不能さん
13/07/25 NY:AN:NY.AN .net
教授らは税金をかすめ取ることだけに努力しているの？
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
442:同定不能さん
13/07/26 NY:AN:NY.AN .net
首都圏直下プロジェクトの悪口はやめてください
443:同定不能さん
13/07/26 NY:AN:NY.AN .net
大大特？
444:名無し
13/07/28 NY:AN:NY.AN .net
本場韓国で人気のK-RAP（日本人必見）韓国カラオケ人気ナンバー１のカラオケ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国VS世界：韓国に対する世界の反応です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国際社会から孤立したバ韓国 Korea is world's enemy.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシア人が激白！「朝鮮人とは関わりあうな」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
字幕【テキサス親父】韓国人達の不可解行動への親父の疑問集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦！証拠はコレだ！と親父ブチギレの巻！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界中で日本人と偽る韓国人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:同定不能さん
13/07/30 NY:AN:NY.AN .net
鹿児島原発付近に大地震兆候 「数カ月以内にＭ６級」 ＧＰＳデータで予測
「数カ月から半年先に大規模地震が発生するかもしれない」と明かすのは、『東日本大震災の教訓』
（古今書院）などの著書がある東京大学名誉教授（測量学）の村井俊治氏。
村井氏は、地震予測情報を会員向けに配信する民間会社「ＪＥＳＥＡ（地震科学探査機構）」の理事を務める。
同社は、国土交通省が日本全国に配置したＧＰＳデータを測定する電子基準点を利用している。ＧＰＳは、
地球の重心を原点として、地表に設置した「電子基準点」の赤道面方向（Ｘ軸、Ｙ軸）へのズレと、北極方向
（Ｚ軸）へのズレの３点が観測可能で、地中深くの地殻の細かい動きまで察知することができる。同社では
この「地殻変動」を分析し、将来の地震を予測している。
「ＧＰＳの基準点は全国に１２４０カ所ある。これを使って、２０００年から０７年にかけて起きたＭ６以上の
地震１６２個の追跡調査を行うと、そのすべてで地震の前兆とみられる地殻変動が観測された。われわれの
やり方で、短期的には１週間、中期的には１カ月、長期的には３年以内に発生する地震の予測が可能だ」（村井氏）
ＪＥＳＥＡは、この手法で、４月１３日に発生した淡路島付近を震源とするＭ６・３、最大震度６弱の地震の予測に成功したという。
では、大規模地震の発生が予想される危険スポットは一体どこか。
「鹿児島県の北西部、川内（せんだい）原子力発電所近くで、異常な値を計測し続けている。桜島などの火山の
影響も考えられるが、地震の前兆ならば、早くて数カ月、遅くとも半年以内にはＭ６級の大規模な地震発生の懸念がある」（同）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
446:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
>>445
M6級の地震の前兆すべり(仮にあったとして)をGPSで捉えるのは無理がある
淡路の地震も後予知のでっちあげの可能性が高い
本文にも書いてあるように火山活動の活発な桜島付近での地殻変動からM6地震の前兆を観測など不可能であり，この予測は破たんしている。
447:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
そうやって、他所の成果を片っ端から潰していくところが、日本の地震学者だよなw
出る杭をめり込むまで打ち込むのが今の地震学業界
448:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
>>447
まぁ確かにそういう研究者もいるな
身内以外の研究は頑なに否定する人もいる
でも>>445は論外
449:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
、村井って、だれ？詐称じゃん。
450:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
>>445
地震予知の特許を持っている村井さんですよね
451:同定不能さん
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
>>447
学会発表や論文を書いて客観的に評価されることを避けていると誰からも相手にされないのよ
452:同定不能さん
13/08/01 NY:AN:NY.AN .net
>>450
＞地震予知の特許
ドヒャ～！
453:同定不能さん
13/08/01 NY:AN:NY.AN .net
>>452
同じ方法で他の人はやらないで下さいってだけで、
審査で有効な手法かの評価はしないから
454:同定不能さん
13/08/03 NY:AN:NY.AN .net
地物なら名前くらい聞いたことあるだろ！？
知らないやつはモグリか。
455:同定不能さん
13/08/03 NY:AN:NY.AN .net
地物の人じゃないからね
456:同定不能さん
13/08/04 NY:AN:NY.AN .net
地物じゃない地震の人、、、いないことはないな。
457:同定不能さん
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
こんなのが地上波で流れちゃうってどうかしてるよね
458:同定不能さん
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
>>457
epsなんてこんな論文ばっかw
459:同定不能さん
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
具体的にはどの論文ですか？
460:同定不能さん
13/08/05 NY:AN:NY.AN .net
>>457
これにはさすがにあきれた。
取材相手がまともな地震学者かどうかなんて調べればすぐわかると思うんだが。
ネタになるとの思いが優先で放送しちゃったのだろうか。
読売新聞のiPS細胞の誤報もそうだけど，メディアはもう少し研究者世界の知識を身に着けるべき。
461:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
>>457
数千kmも離れた所でのM6の地震なんか，⊿CFFどころか表面波による誘発すら起こらないだろ。
まず地震はマグニチュードで考えるべきで，たまたま都市の直下で起き，被害の大きかった地震にだけ注目したところで何の意味もなさない。
正直オカルトと同レベル。
M6級なんて世界中でしょっちゅう起こってる。
462:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
>>458
さすがにこんな話はEPSどころか"地震"にすら通らないよｗ
463:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
EPSを馬鹿にする奴ってどの雑誌に出して喜んでいるのだろうか？
名大のエルゼビア問題を見ても文教予算の推移を見ても
自分たちのメディアを持って高評価に保つというのは大事だと
実感しなければいけないと思うのだが
464:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
>>457
また臨時地震板の電波ゆんゆんの人たちに燃料投下したのかwww
465:同定不能さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN .net
東北地震特集号で知名度上がったところに
大手出版社への移動が決まったのだから
ここでEPSに自慢の論文を投稿するべきだよ
466:同定不能さん
13/08/07 NY:AN:NY.AN .net
>>436
銭洲が動けば東海地震の震源域の歪に影響しますからね。
あとは、断層がないかとか、断層までは行かなくても断層になりかけていないかの調査は必要ですね。
調査の結果、大きい地震を起こす可能性がないとなれば、東海地震の震源域の歪の蓄積が遅い理由を別の地域に探しに行けば良いこと。
調査もせずに否定するのは、科学者として最も避けなければいけないですね。
467:同定不能さん
13/08/07 NY:AN:NY.AN .net
東海地震の震源域の歪の蓄積が遅いのですか？
468:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
気象庁さん またやっちゃったね
469:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
過去のキャンセル例
URLﾘﾝｸ(www.seisvol.kishou.go.jp)
470:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
地震計付近への落雷が原因の可能性
471:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
NHKニュースによると，東海沖の海底地震計でノイズの影響か？とのこと
472:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
海底地震計の瞬間的なデータ欠損が和歌山県北部の地震と同時に起きてしまったことが，
今回の誤報の原因と判明。
気象庁の会見は，丁寧で難しい内容も隠さずに説明してくれて良かった。
473:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
実用化レベルじゃないものに予算使いすぎだろｗｗｗ
474:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
最初から実用化レベルのものなら受益者から料金取ればいいので税金使ってやる必要ないですね。
はい、論破完了。次の方どうぞ。
475:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
緊急地震速報(笑)
476:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
はいはい
臨時地震板に戻って実用化レベルにある地震予知の話に戻って
477:同定不能さん
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
誤報率4割なんだから十分実用化レベルだと思うが
3.11時も強震来る前に新幹線止めたりとかいろいろ役に立ったし
478:同定不能さん
13/08/09 NY:AN:NY.AN .net
俺JKだけどつまりこういうことなんでしょ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
でも和歌山と遠州灘の間の観測点がなかったってことなの？
2点以上の観測点がっていってもこの図だと奈良付近に既に到達してる地点がなきゃおかしい木もするけど
479:同定不能さん
13/08/10 NY:AN:NY.AN .net
プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
480:同定不能さん
13/08/15 NY:AN:NY.AN .net
これはひどい
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
481:同定不能さん
13/08/15 NY:AN:NY.AN .net
>>480
何割の巨大地震に前震が伴うか？ではなく，
地震活動の活発化の何割が巨大地震の前震か？の確率が高くないと予測には使えない。
実際はほとんどの活発化は巨大地震の直前以外に起きている。
482:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
ブションほどの人でもそういう間違いをするということと
そんな論文でも一流誌に出るということと
２点の衝撃である
483:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
一流低レベル誌 だろ
484:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
BSSAの査読が遅いって聞いたのですが経験者いらっしゃいますか？
年内に受理していただかないと学位審査に間に合わないのです
485:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
>>480
＞もし研究者が個人的に『地震が来そうだ』と発表したときは、
＞それだけのリスクを背負って発言したことになる。
＞その勇気や誠意だけは、もし外れても評価していいでしょう
地震学者は税金泥棒みたいなもんですか？
国交省のスーパー堤防、深層崩壊対策なども
税金泥棒のトップクラスだから
地震学者は許してあげるわｗ
486:同定不能さん
13/08/16 NY:AN:NY.AN .net
別に>>480のサイトで引用されている論文自体は悪くない。
地震活動を時間スケールごとに追って分析した正しい論文。
まぁ，学生でも頑張ればできる解析だろうけど。
ただその論文を安直に予知に結びつける>>480のサイトの作者が問題。
487:同定不能さん
13/08/17 NY:AN:NY.AN .net
論文の著者が安直に予知できると言っているように読めるのですがどうでしょう？
488:同定不能さん
13/08/17 NY:AN:NY.AN .net
４８６は誤読しているのではないかと心配である
データ解析の論文って慣れないとちゃんと理解できないよね
489:同定不能さん
13/08/17 NY:AN:NY.AN .net
>>488
理解することと一般社会に貢献できることはまったく違う。
一般社会から強制的に徴収された資金で活動していければよい。
貢献できないようなら自分の資金で研究すべきじゃないのかな？
490:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
科研費って別に今すぐ一般社会に貢献する研究だけに支払われるものじゃない。
メディアや市民はついつい短絡的な予知研究に飛びつきがちだが，
地震学は実際にどういうことが起きているのか，どういうメカニズムなのか，といった基礎研究の最中。
そういった基礎研究が数十年数百年御後の社会に貢献するし，今までの科学もそうやってきた。
491:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
>>490のような真摯な研究家ばっかりなら良いけどさ
492:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
あれ、卒論レベルの糞論文じゃないの？
493:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
４９０は典型的な予知予算詐欺の論調ですよね？
494:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
>>489
論文を理解できないのはあなたの問題なので
一般社会などの大きい単語を持ち出す必要はないです
495:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
>>494
そんなに狭い世界で生きているのが地震学者ｗ
496:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
東北沖地震に先だって固着のはがれorプレスリップが生じていたと見る研究者もいるが，
福島沖などの固着の弱まりは，単に2000年以降の茨城・福島・宮城沖でのM6クラスの地震の予効変動にすぎないんだよね。
それを東北沖地震に先立ったものと断定するのはどうかと思う。
それらのすべりは最後の一押しにはなったかもしれないが，M9に先行して起きたものとは言えない気がする。
497:同定不能さん
13/08/18 NY:AN:NY.AN .net
>>496
訂正 予効変動→余効変動(after-slip)
失礼
498:同定不能さん
13/08/19 NY:AN:NY.AN .net
笠原先生はテレビ解説者として生きる道を選ばれたのでしょうか？
499:同定不能さん
13/08/19 NY:AN:NY.AN .net
>>498
金儲けは楽しいよ、きみ！
500:同定不能さん
13/08/19 NY:AN:NY.AN .net
八木先生の悪口はそこまでだ！
501:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
電話出演とかだけでもお金もらえるの？
502:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
「大きな余震の来る確率は40％」「大きな余震の来る確率は70％」
…と学者が言う確率は90％以上！
503:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
大きな余震が来る確率は100%ですが
おわかりで無い方は臨時災害板か臨時地震板で教えてもらってください
504:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
311の後の発表
３日以内に震度５強以上の地震が起こる確率は40％
阪神の時も似たような事を言ってたなって話さｗ
505:同定不能さん
13/08/20 NY:AN:NY.AN .net
気象庁サイトをみるぐらいのことはしてねー
URLﾘﾝｸ(www.seisvol.kishou.go.jp)
506:同定不能さん
13/08/21 NY:AN:NY.AN .net
いや、余震の減衰率から計算したんだろ 何がおかしいのか
507:同定不能さん
13/08/21 NY:AN:NY.AN .net
余震の減衰率っていうことばはありませんよー
508:同定不能さん
13/08/21 NY:AN:NY.AN .net
>>507
すこしくらいイメージしたらどうよ
それらしいグラフが浮かんでくるはずだけど
509:同定不能さん
13/08/22 NY:AN:NY.AN .net
お勉強ができるだけだから、仕方ないよ
510:同定不能さん
13/08/22 NY:AN:NY.AN .net
>>508
ちゃんと理解している人だからこそ５０７のようなことが言えるのだと思わないと
511:同定不能さん
13/08/22 NY:AN:NY.AN .net
どうして素直に あ、確かにそうだなすまんな と言えないのか
まあ>>506は俺なんだけど
512:同定不能さん
13/08/23 NY:AN:NY.AN .net
京大の先生がんばるなｗ
513:同定不能さん
13/08/24 NY:AN:NY.AN .net
メガクエイクで南海トラフを取り上げるそうですよ
514:同定不能さん
13/08/25 NY:AN:NY.AN .net
そう
515:同定不能さん
13/08/30 NY:AN:NY.AN .net
「南海トラフ巨大地震」は予知できる！？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
516:同定不能さん
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
MEGAQUAKEは，明日の南海トラフの話よりも，今日の関東大震災の話のほうが中身がありそう
517:同定不能さん
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
時間帯もいいし、時間も長いな
518:同定不能さん
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
なぜ「広場」……「陸軍被服厰跡」と言っちゃまずいのか？
519:同定不能さん
13/09/01 01:53:07.23 .net
>>518
陸軍に悪いイメージが付くのに配慮したのだろうか。
今村－大森論争の話はいつ聞いても興味深い。
全体的には的を射ていてよくまとまっていたという感想だな。
ただ，相模トラフ浅部での関東地震や元禄地震タイプは，やはり当分は起こらないだろう。
いま警戒すべきは，1855安政江戸地震や1894明治東京地震と言ったM7クラスの直下型地震だろう。
それでも十分大きな被害を及ぼすことが考えられる。
520:同定不能さん
13/09/01 10:32:28.63 .net
今村が2回も当てたのってまぐれでしょ
今村信者はたちが悪い
521:同定不能さん
13/09/01 10:38:00.96 .net
>>518
全国の視聴者向けに「Youの身近な避難広場でも危険がが・・・」という普遍性を持たせたかったのだと思う。
522:同定不能さん
13/09/01 14:41:34.31 .net
>>521
役人根性丸出しだな。
顔を後ろに向けてアカンベーｗ
国民のみなさまにおかれましてはいかがお思いになされましょうか
523:同定不能さん
13/09/01 18:16:28.85 .net
津波高の速報システム
研究が一番進んでいるのは、東大？京大？
524:同定不能さん
13/09/01 20:19:32.20 .net
スローイベント
スロースリップ
スロー地震
ゆっくりすべり
ゆっくり地震
サイレント地震
ぬるぬる地震
これらの用語はそれぞれどうニュアンスの違いがあるのか教えてほしいです(´･ω･`)
525:同定不能さん
13/09/01 20:57:12.56 .net
義務教育では教えない合理主義哲学 感情自己責任論 m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
・「日本語・風紀・世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを必要とする
・真実事実現実史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾（煩悩、争い）を体験する
・憤怒激昂は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する
・十分なリテラシー教育を受けてない者ほど宗教や偏向思想に洗脳される
・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書
・体罰肯定論は指導力向上心問題解決力に乏しい教育素人の自己正当化
・死刑は国家による集団リンチ殺人。廃止した方が凶悪殺人は減る
・虐めの原因は唯一「虐める者の精神疾患」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・投票率・政党支持率・出生率・消費マインドの低下は社会成熟の証
526:同定不能さん
13/09/01 21:46:22.30 .net
メガクエイクいい番組だった
高校地学は必修にしよう
527:同定不能さん
13/09/01 21:54:51.65 .net
一番優秀な奴らは地学は捨てて東大理三いっちゃうからなw
528:同定不能さん
13/09/01 22:05:38.04 .net
スロークエイクなる用語は学会では常識なのでしょうか？
そもそも311で前兆すべりが観測されたのは震源から海溝寄りの場所なのに
南海トラフでは震源域から陸側のものと比較していたようですが
わざとごちゃ混ぜにしていたのでしょうか
529:同定不能さん
13/09/01 22:15:06.35 .net
>>524
まんこ と おめこ のようなもんだ
530:同定不能さん
13/09/01 22:17:27.10 .net
番組シリーズタイトルに「クエイク」を使っているからと、
何でもクエイク呼称にするのはなぁ
531:同定不能さん
13/09/02 02:22:22.74 .net
前はスロースリップと言ってたけど、「スリップ」という言葉のイメージが
地震とは違うとかなんとかでスローイベントと呼ぶ人もいるみたい
>>528
押し引きの違い位で、基本的にはアスペリティの周囲で発生していることに違いはない
すべり量や方向が違う領域が隣接しているということが重要
南海トラフネタなのにＫ沢とかＳ原とかＹ田とか出てこないのはなんでだろ～
JAMの海底ケーブルはもうやったんだっけ？
それにしても、地震そのもので死ぬより火災旋風や津波など二次災害で死ぬ確率の方が高いことを
丁寧に説明できていたと思う。特に火災旋風は忘れがち。
532:同定不能さん
13/09/02 03:20:24.13 .net
LFE(Low Frequency Earthquake):低周波地震
VLFE(Very Low Frequency Earthquake):超低周波地震
LFT(Low Frequency Tremor):低周波微動 or (Non Volcanic Tremor)非火山性微動
深部－ or 浅部－
s-SSE(Short-term Slow Slip Event):短期的スロースリップイベント
l-SSE(Long-term Slow Slip Event):長期的スロースリップイベント
あたりがキーワードかな？
興味ある人は調べてみてー
ちなみにこれらの現象は，巨大地震の予兆というよりも普段から起きてる現象。
東北のスロー地震も，直近の観測データしかないから，Mw9直前にしか見つからなかっただけだろう。
最後の一押しにはなったかもしれないが，これが観測されたら巨大地震の前兆だ！とは言えないね。
533:同定不能さん
13/09/02 03:54:00.98 .net
伊豆マイクロプレート・銭洲について触れたのは初めてじゃないかな？
スロー地震や海底地殻変動など最近の研究のトレンドをよくとらえていたと思う。
534:同定不能さん
13/09/02 11:06:59.46 .net
スローステップじゃだめかな？
535:同定不能さん
13/09/03 19:03:46.10 .net
>>534
おまえ地震学を専攻しろよｗ
536:同定不能さん
13/09/03 NY:AN:NY.AN .net
72 ：地震雷火事名無し(茸)：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:d0JxY9ye0
>>70-71
■ 東日本で、直ちに、超巨大地震が再発する恐れ
(東京大学 機関誌 東日本大震災特集)
URLﾘﾝｸ(outreach.eri.u-tokyo.ac.jp)
東日本大震災後、
日本列島が乗っているプレートは、海溝型巨大地震後は、
大きく隆起するという、地震学の定説に反し、
猛烈に沈降したままのため、
再度、東日本沿岸部において、
プレート境界深部からの、超巨大地震再度発生の可能性を指摘。
このタイプの第二次東日本大震災の発生の場合、
東日本全域が超隆起し、壊滅する・・
↑
何時ごろ、発生です？
537:同定不能さん
13/09/03 23:15:55.82 .net
で、屁理屈や用語がどうたらは置いといて、
結局、予知はできるのですか？
538:同定不能さん
13/09/03 23:29:26.73 .net
隆起定説は引き摺り込まれた上盤の反発イメージが基本なんだろうけど、
311はダイナミックオーバーシュートもあり、引き伸ばし作用が大きかったからというのは関係無いの？
再び固着域が復活して圧縮場優位になれば、徐々に隆起に転ずるとか。
それとも海溝と沿岸の間に未知の断層があって、その活動による隆起が歴史に加わっていたとかも考えられそう。
539:同定不能さん
13/09/04 02:30:53.51 .net
隆起の回復は今回の地震に伴うアセノスフェアの変形が粘弾性緩和することで説明できるという説もある。
いずれにせよ，検証には数十年を要するだろう。
540:同定不能さん
13/09/04 19:41:51.26 .net
>>537
まあボチボチよちよち
>>539
いずれにせよ，検証には数千年を要するだろう
541:同定不能さん
13/09/04 19:46:16.01 .net
>>537
予知ができるかどうか，の質問をするときは，
地震予知の定義を決めなくては返答のしようがない。
>>540
アセノスフェアの粘性緩和の時定数が数十年だからこればかりはどうしようもないね。
東北のMw9地震をまともな理論で後付なしで予測していたといえるのは，
貞観地震の津波堆積物を研究していたグループと変動地形学の池田安隆くらい。
542:同定不能さん
13/09/04 22:18:00.30 .net
や
543:同定不能さん
13/09/05 16:45:28.24 .net
>>541
地震予知の定義を決めるのは誰でもいいの？
それとも
学者？
学識経験者？
学生？
政府・役人？
同好会？
544:同定不能さん
13/09/05 17:18:40.25 .net
>>543
その時質問する側が決めればいいんじゃないか？
あるいは講義形式なら話す側が定義するか。
545:同定不能さん
13/09/06 01:35:14.10 .net
防災上素直に地震予知は出来ないっていっときゃーいいのに
なんでこんな予言だの予測だの広まってるんだか
546:同定不能さん
13/09/06 15:51:07.58 .net
>>545
この学問にたかっている学者たちが全国に数万人。
この学者たちを利用している公務員たちが数万人。
この公務員たちに利用されている業者らが数万人。
この業者らから恩恵を受けている国民が数万人。
547:同定不能さん
13/09/06 16:43:57.69 .net
>>545
未知の世界には錬金術師と魔女裁判がはびこる物なんだよね
いずれは科学的な結論がでて収斂してしまうんだろうけど、もう少し時間がかかるかな
今のご時世は集団ヒステリーになってるだけだから
日本人だからこうなってるけどイタリア人は本気で魔女裁判。もしもアフリカとかだったら暴動どころか国家崩壊してるだろ
548:同定不能さん
13/09/07 01:38:24.53 .net
学者人生楽イラありゃ苦もあるさ
549:同定不能さん
13/09/07 03:27:25.29 .net
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550:同定不能さん
13/09/07 03:48:07.36 .net
ゆっくり地震
ゆっくり滑り
静的地震
スロー地震
サイレント地震
スロークエイク
スロースリップ
サイレントクエイク
大陸プレート内地震
内陸地殻内地震
内陸直下型地震
内陸の震源が浅い地震
陸域の浅い地震
内陸型地震
直下型地震
断層型地震
統一するかそれぞれ定義を決めろ
551:同定不能さん
13/09/07 06:46:38.18 .net
>>528
> スロークエイクなる用語は学会では常識なのでしょうか？
はい
> そもそも311で前兆すべりが観測されたのは震源から海溝寄りの場所なのに
> 南海トラフでは震源域から陸側のものと比較していたようですが
> わざとごちゃ混ぜにしていたのでしょうか
震源との相対位置で考えると同じように扱えると思っている人も居るようです
552:同定不能さん
13/09/07 06:47:57.19 .net
>>546
串田さんは個人で営業活動をしている人で
地震学者とは無関係だよ
儲けているのは串田さんと新聞雑誌だね
553:同定不能さん
13/09/07 06:49:04.80 .net
>>550
定義はしっかりしているので先生に教わってください
554:同定不能さん
13/09/07 09:11:33.82 .net
質問です。
気象庁マグニチュード Mj は、何年頃に、モーメントマグニチュード Mw に
統合する予定ですか？
555:同定不能さん
13/09/07 09:38:07.37 .net
>>554
Mwにすることの効用が見えない
5分以上経たないとマグニチュードがテレビに出てこないなんて、視聴者から抗議出まくりだろ
556:同定不能さん
13/09/07 12:08:06.94 .net
>>554
現在でもMwは発表していますので問題ないですよ