【な】秋月、千石、若松などを語るスレ113【ど】at DENKI
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ113【ど】 - 暇つぶし2ch550:774ワット発電中さん
23/10/09 15:25:39.35 8lEaVLoy.net
秋月になってから熊本スタンダードの基板を扱ってなかったっけか。

551:774ワット発電中さん
23/10/09 15:30:27.41 nCfqpB89.net
あそこ閉まるのか
RCAピンジャックよく買ってたな
最近は素通りだった

552:774ワット発電中さん
23/10/09 16:17:08.14 TU+PINHt.net
>>542
基盤の扱いは知らないが、熊本工作研究会の会誌が秋月で売られていたのは知ってる。
内容の殆どが田縁氏の執筆だった記憶がある。

553:774ワット発電中さん
23/10/09 17:59:25.87 CwEkuuqm.net
>>544
袋詰キットで売ってたよ
激難キットだったが…

554:774ワット発電中さん
23/10/09 18:57:19.34 uyzoK4RR.net
ハイパーインフレを起こせば日本の借金はチャラになる
バンザーイ

ハイパーインフレが起きれば日本はアジア最強の国家となる
バンザーイ

そのとき日本は中国の一地方です
バンザーイ

555:774ワット発電中さん
23/10/09 19:17:53.32 EtnCfuC/.net
広島かな?岡山かな?

556:774ワット発電中さん
23/10/09 19:30:29.75 A5GjbNIW.net
最近5chが重かったけど、今日の夜はさらに極端に重くなってる
特にB級グルメ板とか丼板とかが激重でリロードすらできずにエラーになる…

557:774ワット発電中さん
23/10/09 20:10:32.60 lIoAcNjO.net
なんで5chこんなに重いん?一体いつまでこの重いの続くん?

558:774ワット発電中さん
23/10/09 21:48:32.39 uyzoK4RR.net
壺を買えば軽くなるのでは?

559:774ワット発電中さん
23/10/10 00:06:16.53 BYtQDwsO.net
sikiのバージョン上げたら読みやすくなたよ

560:774ワット発電中さん
23/10/10 00:12:29.30 zf4CD8Hk.net
確かに重いよな
例のスクリプト荒しとかDDoS攻撃とか受けてんのかね

561:774ワット発電中さん
23/10/10 04:45:39.52 pJxCXq6K.net
中国が大気放出を検討するよう日本へ要望していたことがわかりました

中国のほうが科学に基づいてたな

562:774ワット発電中さん
23/10/10 06:34:48.43 OAlFMhAh.net
千石なまいき店員 だれかな

563:774ワット発電中さん
23/10/11 21:52:03.19 lQEgNHqa.net
年寄りはすぐ「若造のくせに生意気だ」って言うよね

564:774ワット発電中さん
23/10/11 21:53:49.91 oEPhWXuV.net
千石は接客態度が悪いよな

565:774ワット発電中さん
23/10/11 22:13:25.35 WkKFVFAo.net
のび太のくせに生意気だ

566:774ワット発電中さん
23/10/11 23:46:30.05 glD97LqM.net
>>555
本当のことだからしょうがない。
30代の俺でもそう思う。

567:774ワット発電中さん
23/10/12 01:19:58.45 FJyDqOxB.net
何年前化わかんねぇくらい太古の昔から、千石の店員の悪口書いているやつが単発で現れるの見てると
粘着質過ぎて笑える、ソープにでも行って抜いてもらえ、スッキリするゾ?

568:774ワット発電中さん
23/10/12 06:47:15.41 r1qCCF+z.net
個人情報お漏らししたから

569:774ワット発電中さん
23/10/12 08:04:20.11 NI4y/CiY.net
古代ローマでも千石の悪口を書いてるやつがいたらしいな。

570:774ワット発電中さん
23/10/12 12:11:14.70 ryzfAqmc.net
ネットでの中傷が厳罰化されてから粘着するのってほんと馬鹿だろって思うが
心が壊れててブレーキが効かないんだろうなぁ…
もう一人の特定個人に粘着してた人間は消えてくれてすっきりしたが

571:774ワット発電中さん
23/10/12 12:50:17.21 wMDg1N/i.net
前回調査>>5
CH32V003J4M6 40円 在庫3786個 (-184)
CH32V003F4P6 50円 在庫931個 (-116)
CH32V203K8T6 120円 在庫2174個 (-371)
CH32V305FBP6 350円 在庫316個 (-25)
実用的な203K8T6の売り上げが伸びている、2000個追加したのは先見の明か

572:774ワット発電中さん
23/10/12 16:23:22.69 /vMjvY/O.net
中傷でもなんでもないし事実だし
人のこと指差してアイツキモイキモイ言ってくる店員ってどうなんだよ
誹謗中傷だろ

573:774ワット発電中さん
23/10/12 16:36:03.58 X9f2LcuL.net
キモいのは事実なのか。

574:774ワット発電中さん
23/10/12 16:53:04.62 /vMjvY/O.net
どういうつもりだか知らないが客を客として扱っていない店員がいるのは確かだ
まともな店員もいるには�


575:「るけどな



576:774ワット発電中さん
23/10/12 23:16:09.87 bDbFQbFH.net
秋葉の店員なんて昔はほぼ全員そういうアホばっかりだったのになぁ
秋月なんか可愛い女の子がレジをやってたり
カップルで買い物してる若者とか、小綺麗な学生がいたりするからな
異世界に転生したのかと思ってしまった

577:774ワット発電中さん
23/10/12 23:21:33.90 mZKo+zW5.net
転移が生きてて転生が死んでるんだっけ。。。

578:774ワット発電中さん
23/10/13 00:24:43.43 zIWud4Qi.net
>>567
秋月は売り物の大半を小袋に入れてバーコード付けていて会計が楽だから、パーツ屋の中でも労働環境はいい方だよね。
労働環境が良ければ人も集まりやすい。

ちなみにパーツを小袋に入れて陳列する方式は、約30年くらい昔に亜土電子が始めたけれど、時代が早過ぎたのか、程なくしてやめちゃった。
当時はパーツ屋でPOSレジなんてどこも導入していなかったし。

579:774ワット発電中さん
23/10/13 02:38:23.07 jyuN3JZt.net
>>568
転移だとザ・フライみたいになっちゃうだろ

580:774ワット発電中さん
23/10/13 03:03:14.94 PqWmYas3.net
>>570
あれ、都合よく混ざるもんなんだね
「有機物」っていう塊になりそうなのに

581:774ワット発電中さん
23/10/13 03:04:39.50 5R8ePEYj.net
それ系の日本の映画では
電送人間っていうのがあった
円谷ワールド満喫

582:774ワット発電中さん
23/10/13 03:20:39.72 LMSyOPW6.net
おっさんが美少女になるのは転換か

583:774ワット発電中さん
23/10/13 03:48:04.35 +RRTyR7O.net
>>570
揚げ物はちょっと…

584:774ワット発電中さん
23/10/13 05:15:14.97 dA8HKiDE.net
>>563
暫くぶりにググるとボードの自作記事やArduino化とか色々と情報源が増えてるな

585:774ワット発電中さん
23/10/13 08:17:40.95 a+RPZvtH.net
EVTにあるコードだとGPIOの初期化だけで
構造体作ってメンバ設定して・・って何行も必要。
Arduinoのほうがマシかも。

586:774ワット発電中さん
23/10/13 08:23:44.03 ciwjY0ev.net
クラスライブラリにしちまえばいいんでないの

587:774ワット発電中さん
23/10/13 08:39:10.48 mmj9FrKi.net
>>569
秋月のPOS化は定休日だった月木も店開けるため
レギュラーの店員が勤務を嫌がったので商品知識の乏しいパート・アルバイトでも売れるように
開ける代わりに質問は無しね、という体制だった
月木定休の頃はいかにもな対応だったけど、店も役所も丁寧な対応になった今では考えられない

588:774ワット発電中さん
23/10/13 08:45:07.49 u/SKUsYP.net
>>578
大昔、秋月でアルバイトしてたが客の質問への対応力と合計料金の計算速度でバイト代が変わってたな

589:774ワット発電中さん
23/10/13 09:31:19.01 VD4GXSQp.net
>>567
アホなのはパソコンショップゲームショップ同人ショップやで
電子パーツ系は偏屈爺婆で秋月は電機大生が常

590:774ワット発電中さん
23/10/13 12:51:53.42 mmj9FrKi.net
>>580
小さいパーツ屋は店頭小売は本業じゃないからな

591:774ワット発電中さん
23/10/13 13:18:31.96 IEt0OEXt.net
秋葉の高架下でパーツ屋の店員になりたかった子供の頃

592:774ワット発電中さん
23/10/13 15:34:18.68 OZFHEdYq.net
高架橋の下の電磁波の強さは異常

593:774ワット発電中さん
23/10/14 01:53:55.65 dOpL5sTG.net
逆だよ
高架橋の下以外の電磁波が弱すぎてダメ

594:774ワット発電中さん
23/10/14 18:38:45.11 x1GlxxSk.net
デムパゆんゆん

595:774ワット発電中さん
23/10/14 22:48:03.50 JaB4Xb6W.net
>>578
そういや、そうだったっけね。
今は棚の小引き出しや袋売りがほとんどだけど、当時はカウンターの対面売りが主流。
月木はカウンターの上に並べられたパーツが買えない様に布が被せられていたね。

596:774ワット発電中さん
23/10/16 11:50:53.96 plclganX.net
>>569
バーコードになったのは比較的最近だけどね
アキバでは新店舗になったタイミングかな
>>586
カウンターパーツ布かぶせは僅かな期間だったね
2〜3年かな

597:774ワット発電中さん
23/10/18 15:57:37.10 mRUDz1Mp.net
オペアンプ回路を調べてたら「ボルテージフォロア」ってのがあって
なんか響きがかっちょええなと思ったんですが
これに対応する日本語ってあるのですかね?

598:774ワット発電中さん
23/10/18 16:03:52.79 B3zVACtb.net
電流増幅

599:774ワット発電中さん
23/10/18 16:05:44.08 W/Fz92ag.net
>>588
緩衝増幅器?

600:774ワット発電中さん
23/10/18 17:29:29.45 MnHRK1vi.net
バッファアンプ

601:774ワット発電中さん
23/10/18 17:48:26.36 VHBxKwWi.net
インピーダンス黙殺回路

602:774ワット発電中さん
23/10/18 17:58:09.80 x3+6OM/z.net
1倍キツイっす回路

603:774ワット発電中さん
23/10/18 18:05:36.14 DOmjZK3m.net
オストアンデル
ヒネルトジャー
これは日本語です

604:774ワット発電中さん
23/10/18 18:07:03.32 WJMb7WD9.net
真面目に答えると
電圧追従増幅回路

605:774ワット発電中さん
23/10/18 18:07:19.99 WJMb7WD9.net
今考えたけどな

606:774ワット発電中さん
23/10/18 19:18:59.58 4AEaUyCj.net
>>595
電圧追従回路で良いんじゃね
増幅していると言っても電力利得があるだけで電圧は増幅しないから、
強いて言えば電圧追従出力抵抗低減回路かな

607:774ワット発電中さん
23/10/18 19:20:26.11 4AEaUyCj.net
>>595
電圧追従回路で良いんじゃね
増幅していると言っても電力利得があるだけで電圧は増幅しないから、
強いて言えば電圧追従出力抵抗低減回路かな

608:774ワット発電中さん
23/10/18 19:41:51.18 T4CMeiNJ.net
>>597

良い悪いではなく、ググってもヒットしない言葉を出されても通用せんがな。

609:774ワット発電中さん
23/10/18 20:14:43.06 RGaDn1AI.net
カタカナで書けばそれはもう日本語

610:774ワット発電中さん
23/10/18 20:51:45.98 uJLcn39D.net
>これに対応する日本語ってあるのですかね?
がお題。
「適切なものがなければ自由に考えても」を許すか許さないかは、ここには明示されてない。

ググってもヒットしないのはダメ、って自由に考えちゃダメってことだと思うが、
ググってヒットしても、ほとんどの人が知らない言葉だったら、意味なさそ。
「めぼうきのパスタ」って言われてもわからんよね。「バジルのパスタ」なら美味しそうってわかる。

ぼくは>>600に賛成です。

611:774ワット発電中さん
23/10/18 21:03:00.98 jG6lNHkW.net
電流バッハ

612:774ワット発電中さん
23/10/18 21:03:27.50 jG6lNHkW.net
電流バッハ

613:774ワット発電中さん
23/10/18 21:03:54.71 jG6lNHkW.net
電流バッハ

614:774ワット発電中さん
23/10/18 21:05:00.32 jG6lNHkW.net
>>598
電力利得があればそれは立派なアンプです

615:774ワット発電中さん
23/10/18 21:05:32.43 jG6lNHkW.net
>>598
電力利得があればそれは立派なアンプです

616:774ワット発電中さん
23/10/18 21:06:06.71 jG6lNHkW.net
>>598
訂正
電力利得があればそれは立派な増幅です

617:774ワット発電中さん
23/10/18 21:06:21.80 jG6lNHkW.net
>>598
訂正
電力利得があればそれは立派な増幅です

618:774ワット発電中さん
23/10/18 21:06:38.14 jG6lNHkW.net
>>598
訂正
電力利得があればそれは立派な増幅です

619:774ワット発電中さん
23/10/18 21:07:13.11 jG6lNHkW.net
書き込めないので諦めるん

620:774ワット発電中さん
23/10/18 21:07:30.67 jG6lNHkW.net
書き込めないので諦めるん

621:774ワット発電中さん
23/10/18 21:07:45.61 jG6lNHkW.net
書き込めないので諦めるん

622:774ワット発電中さん
23/10/18 21:08:18.62 jG6lNHkW.net
書き込めないので諦めるん

623:774ワット発電中さん
23/10/18 21:09:39.45 jG6lNHkW.net
見直したらいっぱい書き込まれてた
なにこれ、増幅されたようだ

624:774ワット発電中さん
23/10/18 21:12:27.31 jG6lNHkW.net
見直したらいっぱい書き込まれてた
なにこれ、増幅されたようだ

625:774ワット発電中さん
23/10/18 21:53:00.47 oHqqZWaG.net
貞操帯

626:774ワット発電中さん
23/10/18 21:53:14.62 oHqqZWaG.net
貞操帯

627:774ワット発電中さん
23/10/18 21:53:35.01 oHqqZWaG.net
貞操帯

628:774ワット発電中さん
23/10/18 21:53:50.80 oHqqZWaG.net
貞操帯

629:774ワット発電中さん
23/10/18 22:51:43.41 YNOe7mxH.net
なぜか

630:774ワット発電中さん
23/10/18 22:52:04.27 YNOe7mxH.net
おなじ

631:774ワット発電中さん
23/10/18 22:52:28.81 YNOe7mxH.net
レスがあ

632:774ワット発電中さん
23/10/18 22:53:04.97 YNOe7mxH.net
続けて

633:774ワット発電中さん
23/10/18 22:53:26.32 YNOe7mxH.net
かきこ

634:774ワット発電中さん
23/10/18 22:53:48.53 YNOe7mxH.net
まれて

635:774ワット発電中さん
23/10/18 22:54:12.35 YNOe7mxH.net
しまう

636:774ワット発電中さん
23/10/18 23:53:28.44 qHUNgOCd.net
千石電商 田口 松田

637:774ワット発電中さん
23/10/19 00:00:39.82 AauSMMlj.net
エミッタフォロアみたいにインピーダンス変換するから
ボルテージフォロアになったのか

638:774ワット発電中さん
23/10/19 00:04:56.23 AauSMMlj.net
真空管だとカソードフォロアになるのか

639:774ワット発電中さん
23/10/19 05:07:35.71 YYs5dMvF.net
真空管→カソードフォロワ
トランジスタ→エミッタフォロワ
FET→ソースフォロワ
OPアンプ→ボルテージフォロワ

今さらエミッタフォロワやカソードフォロワを日本語でなんというかなんてお題に無理やり答えても、誰も幸せにならない。
そのまま使うのがよろしい。

640:774ワット発電中さん
23/10/19 05:29:10.84 .net
>>630
完全同意

641:774ワット発電中さん
23/10/19 06:19:59.26 Aw8KqeG7.net
僕のカソードは彼女にフォロワされエミッタに至る
ソースが溢れ出しボルテージはサイコーチョーである

こうですか わかりません

642:774ワット発電中さん
23/10/19 08:32:50.72 +j3ccim7.net
(1)真空管→カソードフォロワ
(2)トランジスタ→エミッタフォロワ
(3)FET→ソースフォロワ
(4)OPアンプ→ボルテージフォロワ

言葉の成り立ちでいえば、
(1)~(3)は「何で(どこで)」フォローするか。
(4)「何の」フォローをするか。
とまったく違う。
それに(1)~(3)は(4)と違ってDC電圧はフォローしない。

当たり前だけど、真空管でも、トランジスタ、FETでもボルテージフォロワは作れるわけだし。

643:774ワット発電中さん
23/10/19 08:49:49.30 bdmrISM0.net
>>633
真空管は知らんけどエミッタフォロワやソースフォロワはDCでも使うだろ。

644:774ワット発電中さん
23/10/19 09:09:48.61 +j3ccim7.net
たしかに。
「どれぐらいオフセットがあったり、変動してもフォローしているといえるか」
は用途次第ですね。
数Vのオフセットがあっても良い用途もあるでしょう。

>DC電圧はフォローしない
は適切ではありませんでした。
↓に訂正。
オペアンプによるボルテージフォロワに比べると、DC電圧はオフセットやドリフトが大きいので
フォローしないと考えられることがあるだろう。

645:774ワット発電中さん
23/10/19 10:06:36.32 f9sSgpEF.net
どの理解でも間違った使い方をするひとはいない(コレクタフォロワなどと紙面に書くひとはいない)ので
どうでもいいのですが、自分の理解は次のとおり
エミッタフォロワは、 エミッタ電圧が ベース電圧の変化に追従する回路(変化分の電圧のゲインは1)
 (コレクタ共通回路の1種で、ベース信号が電圧源から与えられている場合)
ソースフォロワは、  ソース電圧が  ゲート電圧の変化に追従
カソードフォロワは、 カソード電圧が ゲート電圧の変化に追従
ボルテージフォロワは、出力電圧が   入力電圧の変化に追従する回路 ほとんどオペアンプ用語
カレントフォロワは、 出力電流が   入力電流の変化に追従する回路、たとえばベース接地回路(日本では使われない用語)

646:774ワット発電中さん
23/10/19 13:43:23.99 jj6Yq5eH.net
>>636
>カソードフォロワは、 カソード電圧が ゲート電圧の変化に追従
おいおい

647:774ワット発電中さん
23/10/19 13:46:08.84 bzfe0yjc.net
代表してトランジスタで言うが、エミッタフォロワはエミッタ電圧が入力電圧に追従する事から名付けられている。
その事から本来は、エミッタ出力ボルテージフォロワと言うべきで、エミッタフォロワはその短縮形と思う。

>635

OP07 ディスクリート回路
リニアテクノロジ・アプリケーションノート47
で検索するとDCオフセットのないソースフォロワの例がある。

ダイヤモンドバッファなんかもトランジスタによるDCオフセットを無くせる回路である。

648:774ワット発電中さん
23/10/19 18:06:32.68 f9sSgpEF.net
>>637 指摘ありがとう。すまんかった
>>636訂正 ×ゲート ○グリッド

カソードフォロワは、 カソード電圧が グリッド電圧の変化に追従

649:774ワット発電中さん
23/10/19 18:58:34.07 Gt9PwEw3.net
エミッタフォロワはトランジスタの順方向電圧で
入力より0.6V程電圧が落ちるんだよな
FETは良く分からん

650:774ワット発電中さん
23/10/19 19:22:04.40 Tt907UlP.net
>>640
トランジスタはVbeの分だね

FETはVgs(th)に相当
バラツキ範囲大きいので、余裕みて設計するがよろし

651:774ワット発電中さん
23/10/19 20:25:26.52 +j3ccim7.net
組み合わせ回路をもって、ソースフォロワとかエミッタフォロワって言いだしたら、
オペアンプのソースフォロワとかエミッタフォロワになっちゃう。
ここでは、単独の石だけのエミッタフォロワ、ソースフォロワについて書く。
○エミッタフォロワ
Vo≒Vi-Vbe
Vbeは0.6~0.7Vぐらい。温度や出力電流でも変わる。
交流の入出力の目安
ΔVo≒ΔVi×(Ro/(Ro+26/Ie(mA)))
Roは外付けエミッタ抵抗と負荷の並列。
26/Ie(mA)は等価的な内部の抵抗。エミッタ電流が1mAなら 26/1で26Ω
交流分についてはおよそ×1と言われているけれど、
エミッタ電流が小さくて、負荷抵抗が小さいと、数%は簡単におちる。
振幅が大きく、出力の電流のボトムとトップに大きい差が出てくると、
出力の電圧のボトムとトップでゲインが違うことになる。つまりひずむ。
交流ゲインに、入力抵抗が小さいことで入力が減衰することは含んでいない。
実際にはこれが問題になることがよくある、と思う。
○ソースフォロワ
Vo≒Vi-Vgs
Vgsは0.5V~数Vとか。 温度や出力電流でも変わるし、FETによってもまちまち。
バイポーラのVbeがだいたい0.7Vぐらいと見做せるのとはかなり違う。
交流の入出力の目安
ΔVo≒ΔVi×(Ro/(Ro+1/gm))
これも交流分についてはおよそ×1と言われているけれど、
gmは同じFETでも小さい電流の方が小さくなるので、小さい電流ほど
ゲインが小さくなる。
大きい振幅を扱うとひずむのは同じ。

○オペアンプのボルテージフォロワ
Vo≒Vi+offset
offsetは、1μV~数mVぐらいとか。オペアンプでいろいろ。
交流の入出力の目安
ΔVo≒ΔVi×(Av/(1+Av))
Avはオープンループゲインで帯域が十分なら10000以上とかなので、ゲインはほぼほぼ1だといえる。主観。

652:774ワット発電中さん
23/10/20 03:50:48.79 bQBHGEXT.net
てすと

653:774ワット発電中さん
23/10/20 03:57:32.96 9R3LnKvh.net
しまう結局電圧追従増幅がしっくりくる

654:774ワット発電中さん
23/10/20 07:49:36.76 hdhvPJi7.net
増幅はしなくてもいいだろ。

655:774ワット発電中さん
23/10/20 10:34:04.40 PlA7Hhy2.net
>>645
>607

656:774ワット発電中さん
23/10/20 10:48:24.12 .net
>>646
確かにゲイン=1.0倍(0dB)!

657:774ワット発電中さん
23/10/20 12:02:33.41 hdhvPJi7.net
抵抗分圧も利得1/2の増幅とか言われそう。

658:774ワット発電中さん
23/10/20 12:09:32.38 Ojz0Z5G2.net
言われません

659:774ワット発電中さん
23/10/20 12:10:38.75 Ojz0Z5G2.net
常識知らないとこういう屁理屈に走るんだな

660:774ワット発電中さん
23/10/20 12:36:39.61 hdhvPJi7.net
で、1倍は増幅なの?

661:774ワット発電中さん
23/10/20 12:40:46.70 KjCdjJdl.net
電流増幅になる

662:774ワット発電中さん
23/10/20 12:46:12.43 XQlTXA2g.net
>>651
バカほどしつこい一例

663:774ワット発電中さん
23/10/20 12:52:14.70 Th5JFDCX.net
電圧だけはな。

664:774ワット発電中さん
23/10/20 12:55:38.20 pYeGvelT.net
半導体工場ができたらmade in japanが流れてくるかなぁ…

665:774ワット発電中さん
23/10/20 13:00:49.10 hdhvPJi7.net
>>652
電流は電圧で決まるんじゃね?
オームの法則だっけ。

666:774ワット発電中さん
23/10/20 13:07:09.37 XQlTXA2g.net
どこまで続けるか観察

667:774ワット発電中さん
23/10/20 18:45:00.16 ZSdKwk6t.net
電流か電圧か(に結果的には含まれるが)電力か、いずれかが強化されていたら増幅とみなしていいしね。

それでもID:hdhvPJi7 さんが、×1(やそこから減衰しているもの)を増幅回路だと考えたくないのだとしても、
慣れた人たちがそれは増幅回路だと言ってる事実をいったん認めた方がいいと思うんだ。
それは増幅回路ではない、とあなたが考えても生産性ないよ。

>電流は電圧で決まるんじゃね?
ある抵抗に流れる電流は電圧で決まる、であって、増幅の話とまぜこぜにしても意味が薄い。
断片的で少ない知識で全部を考えてはいけない。

668:774ワット発電中さん
23/10/20 18:57:14.13 f0N/y4Rg.net
>>658
理論的には間違いなく増幅だしバイポーラトランジスタならまさに教科書通りのゲインだが、
MOSFETだとゲインがありすぎて笑えるな
この辺がフォロワーは普通は増幅回路と言われない理由だな

669:774ワット発電中さん
23/10/20 19:10:09.21 fAVhOia1.net
カレントミラーは古くからあるが
コピーフォロワーとかミラードフォロワーとかバックアップフォロワーとか呼ばれないよな

670:774ワット発電中さん
23/10/20 19:26:41.29 ZSdKwk6t.net
「エミッタ―フォロワー増幅回路」という表現は確かにあまり見ないな。
でもそれは「ゲインがありすぎて笑えるから」ではないだろう。単に習慣だと思う。
なんにしろコレクタ接地回路は増幅回路の一形態だよ。
そういやベース接地回路も、アンプとして全然使えないって言ってる人もいる。
こっちは電圧を上げたり下げたりするが電流は増幅しない(結果として電力も下がっているケースもある)
電流、電圧、電力が増えてなくても、増幅回路の形をなしていれば増幅回路なのだと言う方が素直だろうね。
そうでないと、AGCのかかる回路が、状態によって増幅回路になったり増幅回路でなくなったりする。

671:774ワット発電中さん
23/10/20 21:01:08.34 hdhvPJi7.net
>>658
いや、x1や1/2を増幅というならそれでもいいんだ。
反対してるのは >>649 だよ。
アンプ繋いで小さな音で聞いてもアンプだからね。

672:774ワット発電中さん
23/10/20 21:11:18.12 nUE3qx02.net
じゃぁ、低出力抵抗の交流信号を倍電圧整流やコッククロフトで電圧を高くして聞いたらどうなるの?
クリスタルスピーカーで聞くからインピーダンスは問題にならないんだ

673:774ワット発電中さん
23/10/20 21:58:15.76 ZSdKwk6t.net
>>662
> いや、x1や1/2を増幅というならそれでもいいんだ。
> 反対してるのは >>649 だよ。

電圧増幅率が×1/2になっている増幅回路は増幅回路だけど、×1/2の抵抗分圧回路は、
抵抗分圧回路であって増幅回路とは言わないよ。

674:774ワット発電中さん
23/10/20 22:04:55.99 ZSdKwk6t.net
>じゃぁ、低出力抵抗の交流信号を倍電圧整流やコッククロフトで電圧を高くして聞いたらどうなるの?
「倍電圧整流やコッククロフトは電圧を高くする」と習って、それをそのまま持ってきたのかな?
どんな波形になるか考えてみては。

675:774ワット発電中さん
23/10/20 22:12:48.63 ZSdKwk6t.net
もしかしたら
「増幅する」「減衰する」
という言葉と
回路の呼称を、ごっちゃにしているような気がする。

「増幅しているから増幅回路だ」と思ってはいけないよ。
「増幅回路と言われている回路だから増幅回路だ」と考えた方がいい。

676:774ワット発電中さん
23/10/21 00:03:55.25 nOPGcNYL.net
実にくだらん(波平っぽく
入力→[ブラックボックス]→出力
を考えてみるがいい

入出力動作を言えば、アンプ(≧0dB)、アッテネータ(<0dB)

ブラックボックス内の構成を言えばアンプ(ゲイン問わず能動素子あり)、アッテネータ(能動素子無し)

観点が違うのだ味噌糞一緒にすんな
増幅といえば漢字だけ見てゲイン≧0dBのアンプのイメージあるかもだが、
とにかく最初にゲインは正負どっちなのか値を指定しろ

677:774ワット発電中さん
23/10/21 00:32:43.99 q9zng3Wk.net
いや、>0dBがアンプ

678:774ワット発電中さん
23/10/21 04:28:20.95 OQ9ZHl4x.net
>>662
ここだけの話、それ大正解
でも人に言わず秘密にしておく方がいい
自分の中にしまっておけば
君の理論はいつも全て正解だから
君の中ではな
要するに、先にコミュニケーションから練習だ

679:774ワット発電中さん
23/10/21 07:53:55.00 y/wk/DZF.net
動作にもとづいて回路を表現なら
増幅していれは、これは「増幅している回路」であるし…(1)
減衰していれば、これは「減衰している回路」であるけれど…(2)

回路の呼称についていえば
(1)の動作をするものはたいてい「増幅回路(増幅器)」といえるだろうが
(2)の動作をするものについては、回路が増幅回路であれば増幅回路。

「増幅している回路」かどうかを言うなら「とにかく最初にゲインは正負どっちなのか値を指定しろ」でいいけれど
「増幅回路」かどうかを言うなら回路を見ないといけない。

表現と呼称は分けないと。

680:774ワット発電中さん
23/10/21 08:03:50.12 OQ9ZHl4x.net
入力を信号として、印加したエネルギを制御して出力する回路

この印加という言葉もこの界隈では一般に使う言葉だけど
世間一般では特異
立ち下がり、なんかもね

要は言葉の定義

681:774ワット発電中さん
23/10/21 08:07:19.25 i3ujK/dE.net
>>665
うまく時定数をとれば十分使える交流波形が脈流から取り出せるだろ
整流すれば直流になると考えるの単純思考

682:774ワット発電中さん
23/10/21 08:09:07.25 y/wk/DZF.net
>>672
やってみてごらん。

683:774ワット発電中さん
23/10/21 08:09:14.39 i3ujK/dE.net
倍圧回路と言うのはトランスと同じようなもので、電力ゲインはなくても電圧ゲインはあるんだよ

684:774ワット発電中さん
23/10/21 08:11:17.43 i3ujK/dE.net
>>673
やったことがあるから言ってるんだよ
コッククロフつの実験は難しそうに思えるけどAC3V位のトランスを使えば手もc位の材料で簡単に実験できる

685:774ワット発電中さん
23/10/21 08:17:11.97 y/wk/DZF.net
入力「(低電圧の)ほんじつはせいてんなり」→倍圧整流回路→出力「(高電圧の)ほんじつはせいてんなり」

やってみてごらん。

ところで
>トランスと同じようなもので

トランスは
表現でも「増幅している」とは言わないし、
呼称でも「増幅回路」とは言わないということは
知ってるよね?

あと、トランスは(周波数特性なり歪なりはあるとしても)、交流信号を交流信号として伝えているわけだけど、
倍圧整流回路は、それとはくらべものにならないぐらい交流成分を減衰させるよ。
それでも「同じようなもの」って言うの?

686:774ワット発電中さん
23/10/21 08:21:55.81 y/wk/DZF.net
>コッククロフつの実験は難しそうに思える
倍圧整流自体は難しいことのない単純な回路だし、トランスも必要ではない。通常の交流源から高い電圧を得る実験は簡単。

でもさ、音声の振幅を上げて伝達する実験をするのは難しそうだよ。

687:774ワット発電中さん
23/10/21 08:42:47.98 y/wk/DZF.net
スレチだし、続けるなら初心者質問スレか、雑談スレに移りましょう。

688:774ワット発電中さん
23/10/21 08:51:41.01 kdiT+VYx.net
>>675
>>675
お、落ち着いて

689:774ワット発電中さん
23/10/21 08:52:49.49 kdiT+VYx.net
ちなみにトランスの昇圧を
増幅とは言わない

690:774ワット発電中さん
23/10/21 08:57:59.23 18s07xCZ.net
自分の見解に凝り固まって屁理屈を投げてくる人って
0.1%の天才か99.9%の出来損ないかの二択
まあその天才ってのも1%の場面で発揮して99%の場面では使えないけどね

691:774ワット発電中さん
23/10/21 09:18:48.10 mziaS1GE.net
>>672
大昔にラジオのAM検波を倍電圧回路にして感度アップ、みたいな回路が本に載ってたのを思い出したわ。
自分じゃ試さなかったし有用なら広く普及してるはずなんだがな。

692:774ワット発電中さん
23/10/21 09:21:05.79 y/wk/DZF.net
>>681 この議論の中に天才の有用性について偏見を強めるような話を絡めるのはフェアな気がしない。

693:774ワット発電中さん
23/10/21 10:29:44.87 i3ujK/dE.net
>>677
バカだね
コッククロフツはダイオードやコンデンサーの耐圧は要求されないと言っても出てくる電圧は高圧だぞ
100Vで10倍圧にしたらどうなるか考えてみ



694:梺關狽煬v算できないでよく言うわ



695:774ワット発電中さん
23/10/21 10:33:01.22 i3ujK/dE.net
>>682
クリスタルイヤホンの高抵抗とゲルマニウムダイオード(ショットキー類似)の低順方向電圧を活かせる場合は少し感度が上がる

696:774ワット発電中さん
23/10/21 10:42:23.99 y/wk/DZF.net
>>684
>100Vで10倍圧にしたらどうなるか考えてみ
>時定数も計算できないでよく言うわ
10Vで2倍でも実験できるという発想がないのはなんでだろうと思ったが、
教科書に載っていたのが100Vで10倍圧の回路で、それ以外が考えられなかったのかな?
それと、時定数と耐圧は別の話なので、そこを同じにして「よく言うわ」は感心しない。

697:774ワット発電中さん
23/10/21 10:49:34.97 i3ujK/dE.net
>>686
2倍ではコッククロフツの意味がないところに加えて、
上ではトランスも必要ではないと書いてるのに言い逃れ専門店か

698:774ワット発電中さん
23/10/21 10:51:59.79 6mIwu/Pl.net
余所でヤレ

699:774ワット発電中さん
23/10/21 10:59:03.37 y/wk/DZF.net
>>684は低電圧でコッククロフトウォルトンが実験できないと否定的に言っていて、
>>685は検波回路で1段のコッククロフトウォルトンを使うことで少し感度が上がると肯定的に言ってるわけだけど、
よく見たら同じIDではないか。

IDの使い分けをしくじった?

700:774ワット発電中さん
23/10/21 11:16:33.15 y/wk/DZF.net
>>688
ごもっとも
スレリンク(denki板) に続きを書いたよ。

701:774ワット発電中さん
23/10/21 21:10:27.48 i3ujK/dE.net
>>682
書き方が悪かったかな、5級スーパーの時代にメーカー品に採用されたことはある
どんな程度効果があったかは知らない

自分で確認したかったら、
試したことはないがOPアンプで理想ダイオードを作りそれの半波倍電圧回路を作れば効果が期待できると思う
理論通りの効果があるとしても3dbなので耳で聞いて判るほどではないだろう
昔自分じゃ試さなかったのは正解だとは思う

なお、この場合OPアンプは速度よりもオフセットに気をつけたほうが良い
358が数個あればその中にオフセット電圧1mV以下のがあると思う

702:774ワット発電中さん
23/10/22 01:10:54.00 O5NRUpBy.net
>>691
>>688

703:774ワット発電中さん
23/10/23 23:45:20.78 Wi4bXyT4.net
千石電商 松田参上!

704:774ワット発電中さん
23/10/23 23:46:10.39 Wi4bXyT4.net
千石電商 田口参上!

705:774ワット発電中さん
23/10/23 23:46:38.53 Wi4bXyT4.net
ヨロシク

706:774ワット発電中さん
23/10/24 06:28:37.30 aX0ZcOZa.net
GDP日本は4位転落
円安かつ中古市場ばかり活気づいていたら何も生産していないのだからこうなる

707:774ワット発電中さん
23/10/24 06:45:18.32 9VcarzXm.net
ここでする話か

708:774ワット発電中さん
23/10/24 07:52:10.40 T82UrAgg.net
自分は100均ブームは凋落の度合いバロメーターと見ている

709:774ワット発電中さん
23/10/24 08:02:39.08 9VcarzXm.net
100均すれの方がいいのでは。

710:774ワット発電中さん
23/10/24 21:49:58.40 DMae6rNJ.net
世の中の無駄を無くそうとすると「ムキーーーーっ」って暴れるやつがいっぱいいるし
政治家も官僚もそっちを向いちゃうからねぇ
いっそのこと医療の電子化とかやめて紙と鉛筆を義務づければいい

711:774ワット発電中さん
23/10/24 22:07:11.45 g7a37XZu.net
例えば、藍染の作業着がくたびれたら、寝巻きに仕立て直し、手ぬぐいにして、雑巾にしても
GDPは 1たりとも増えないが
だといって、貧しい生活ということでもない
GDPが40位に転落しても、4位の時よりも豊かで楽しい生活ができるように、日本だけでも改革を進めよう
諸外国はご自由に

712:774ワット発電中さん
23/10/24 22:54:46.17 ttMDVdzF.net
昨日はラジオデパートの地下に入れなかったんだが

713:774ワット発電中さん
23/10/25 01:45:43.08 /HlqnGPU.net
コックでやけに盛り上がってるな、と思ったらトランジスタじゃなく、小信号をコックで増幅できるか?という議論ね。
「周波数特性」の一言で終わる話だろw
特に音声帯域ではコンデンサのインピーダンスはほぼ比例だから、グチャった信号しかでらんだろ。

714:774ワット発電中さん
23/10/25 01:46:33.59 /HlqnGPU.net
信号をコンデンサ連鎖回路で増幅という発想が、トランジスタの否定なんだが。。
能動素子・受動素子って言葉があるぐらい基礎中の基礎。

715:774ワット発電中さん
23/10/25 02:05:11.19 /HlqnGPU.net
>>691 それホントかぁ?単一の sin波じゃなく、音声信号を?
音声信号周波数帯では ESL は無視でき、低電圧なら IR(EPR) も無視できるとすると、
コック回路のあらかたな 時定数は T= C× ESR.
某電解コンデンサ1000uF の場合、 1kHz 時 ESR 0.2Ω なので T= 2 x 10^-4 (sec)
よってほぼ満充電時間 6T = 1.2x 10-3 (sec)
これじゃ重低音でも、ひずみそうだぞ。
しかもそもそもコンデンサは受動素子。言うまでなくインピーダンスが周波数に比例なので、
あらゆる周波数の信号が混合している音声信号を一律に引き上げることはできない。

716:774ワット発電中さん
23/10/25 02:07:08.26 /HlqnGPU.net
>>705 訂正:反比例。周波数でインピーが変わるなら混合信号を増幅させることは原理的にもできないはずなんだが・・
そのオーディオアンプ回路は本当にコック回路を音声信号の増幅として使ってたんか??

717:774ワット発電中さん
23/10/25 02:09:04.29 /HlqnGPU.net
まぁていうか、それ以前にコック回路って、一般に超低負荷用途で、スピーカーぐらいの負荷を鳴らすようなのは知らんな。
負荷が小さい圧電スピーカーを鳴らす回路ぐらいなら可能そうだがw

718:774ワット発電中さん
23/10/25 02:10:34.60 /HlqnGPU.net
>>691 もしかしてワイ釣られたんかな。最近増殖している「悪意のおじさん」だったか・・(確信犯で間違った事を拡散してZ・さとりの就学を妨害するヲヂサン)

719:774ワット発電中さん
23/10/25 02:14:05.70 /HlqnGPU.net
本当だとしたらそれはカルトオーディオか、リバースエンジニアリング防止だよ。
日本製品は 1970年代から既に「リバース防止」のために、意図的に無意味な回路を混ぜ込んであるからな。
その無意味な回路を、何か本質的なものと勘違いしたんだろ。
受動素子で音声信号を増幅とか、頭に蛆が沸いてるとしか思えん。

720:774ワット発電中さん
23/10/25 02:17:23.80 /HlqnGPU.net
>>700 医療の電子化は診療報酬をごまかさないために国主導でやってきたことだから。効率化とは意味が違う。
義務教育出てからしゃべろよ。

721:774ワット発電中さん
23/10/25 02:18:36.92 /HlqnGPU.net
インピーダンスの意味さえわからなければ義務教育の社会すら知らないカタワが、いくらネットで調べても無駄。
100万人の悪意のおじさんが全力で嘘を拡散していて、それが検索エンジン上位に出てくる時代やし。

722:774ワット発電中さん
23/10/25 02:25:15.71 /HlqnGPU.net
>>696 円安の影響だよ。為替を加味しないと。
単に円だけで考えるなら GDP が過去最高を記録していたのは 1995年。しかしドルで見れば既にGDPはダダ下がりしていた。

723:774ワット発電中さん
23/10/25 02:28:29.51 /HlqnGPU.net
>>700 日本の情報通信は最初から国策で、ずっと国策。 キャッシュディスペンサーも病院のカルテもすべて国策。この 5ch も半国営。
ジョウシキやで。

724:774ワット発電中さん
23/10/25 02:34:06.69 /HlqnGPU.net
民業が純粋たる民業で大部分を占めると国家統制に差し支えがあるから戦後の官僚も、産業構造は戦前を踏襲した。
つまり国策・国営が基本にあって、これに最も高い値札が付くように産業統制した。
アメリカにも国であるから当然、社会主義的な部分はあるが、日本の産業統制はアメリカは勿論、中国よりも管理されている。
中国では中央の顔色を窺いながらも、スキあらば地方幹部が権力・財力にものをいわせて好き勝手な商売を始めるが、
日本では末端まで厳しく統制されている。

725:774ワット発電中さん
23/10/25 02:36:52.86 /HlqnGPU.net
ミクロ経済とマクロ経済というのは別物の学問であるが、日本の産業構造は「マクロ経済」が土台にあり、
いくら資本主義が闊歩しようが国家が破綻したり、あるいは「民衆が優位」にならないようにそうしたのだ。
「マクロ経済の上に、ミクロ経済が許可されている」というのが日本の産業構造だ。

726:774ワット発電中さん
23/10/25 02:50:35.56 /HlqnGPU.net
日本の産業構造は、アメリカとは異なる。
アメリカでは BtoC が GDP の過半数を占め、 6:4, 7:3 ともいわれる。日本の場合逆であり、 3:7 , よくて 4:6 といわれる.

6~7割の GDP を支える BtoB 取引の多くが、 国と資本関係にある企業が上流にある。これはなりゆきではなく意図したものである。

ところが 2000年代後半になると、上流企業は 海外売上の割合を伸長させ、企業側は国との因縁を断ち切って資本主義の路線に走ったが、
それでは国は困るため、政府が企業の株式を取得し始め、今では上場企業の殆どの株式を持っている( ~ 20%)。

国がこれらの企業の株を持つのは、配当や転売益も一理あるが、それよりも影響力を保持することを目的としている。
つまり 15% ほど持てば大株主になり、もしこの大株主が株を一気に売却すれば株価には異常な影響を与える。

その立場を利用して、「ちゃんと利益を出して、法人税を納めてもらう」という恫喝という効果が非常に大きい。

727:774ワット発電中さん
23/10/25 02:56:05.38 /HlqnGPU.net
日本の官僚は極めて優秀だよ。

凡人が考える「悪だくみ」「発想」なんてのは、100年も前より彼らはとっくに幼稚園児のころから思いついているレベルだ。
その知能をもって、確信犯的に国を作ってきた。産業構造もしかり。

728:774ワット発電中さん
23/10/25 02:58:30.65 /HlqnGPU.net
勿論、日本の強固な社会主義は、性善説な部分も大きい。資源なき敗戦国が、神の見えざる手、民衆の意思によって動いていたら、
早晩、国は滅びてしまう。

しかし昨今は、そこに悪意が介在しているのではないかという疑念が民衆の間に高まった。

729:774ワット発電中さん
23/10/25 03:27:01.52 sXFpQESg.net
本日の患者

730:774ワット発電中さん
23/10/25 06:49:41.57 uAFTMxcM.net
久しぶりに丑三つ刻に現れたなこの妖しめっ!

731:774ワット発電中さん
23/10/25 08:20:52.97 7q0f2P2I.net
まあ、おちつけ

URLリンク(i.imgur.com)

732:774ワット発電中さん
23/10/25 08:33:15.80 xpy/dVn3.net
倍電圧検波懐かしいなぁ
レフレックスラジオとか、
ほぼこの方式だったよね

733:憂国の記者
23/10/25 09:08:15.54 GI2/2LZO.net
まだ秋月使ってる奴が情弱だとよくわかった。
アリ


734:ババ・アリエク見て最近確信してるよ。



735:774ワット発電中さん
23/10/25 09:11:19.54 DhlUiPJ6.net
>>722
増幅回路に余裕が有るなんらかの2段増幅回路のラジオじゃあまり意味ないけど、
絶対的に信号レベルが不足することが多い1石(球)のシステムじゃ6dbの信号増大は有難いからな
昔は1石のラジオにトランス使ってインピーダンスを合わせていたと思うけど、
あれもトランスを使った信号レベルの増大だったんじゃないかな
信号レベルの増大と増幅の違いがわからない人が話を混乱させているな

736:774ワット発電中さん
23/10/25 09:11:56.64 q5PehsjD.net
最近になってようやくアリエクを使い始める情弱
皆とっくの昔に使い分けてるぞw

737:774ワット発電中さん
23/10/25 09:13:51.73 DhlUiPJ6.net
>>723
>アリババ・アリエク
納期や品質がどうでも良い人にとってはお勧め

738:774ワット発電中さん
23/10/25 09:35:50.69 2djVvOcn.net
>>726
本物かどうかこだわらない
も追加で

739:774ワット発電中さん
23/10/25 09:57:02.11 qEBqS+od.net
知らない人を情弱だと蔑むのは合理的ではありません。
誰しも今までやってこなかったことを始めるときは知らないものです。
自分が知っていることを相手が知らないからといって蔑むのは合理的ではありません。
誰しもやっていることが違うので自分が知らないことを相手が知っていることもあります。
理系を志向するなら蔑みよりも合理性を重んじましょう

740:774ワット発電中さん
23/10/25 13:10:21.53 Bh1VlmMt.net
>>723
まぁ
SDRラジオICが主流になってるのは確かだし
秋月での扱いはイマイチなんじゃないか?って言い分はわかる
RDAのFMラジオモジュールとかKT039とかのICチップの扱いはあるけども
受信機って意味では、GNU Radio対応の奴の扱いもな…

アンプモジュールなんかも昔からのアナログIC(386とか7368とか)が巾きかせてたけど
最近、やっとPAM系とか増えてきた!

741:774ワット発電中さん
23/10/25 14:23:27.79 wL927jKV.net
千石通商初めて通販してみたんやが、先週の木曜日注文で今日の水曜日届いたわw
MyPageで注文履歴とか見れんしなかなかやね。

742:774ワット発電中さん
23/10/25 19:32:28.47 fa5heZx/.net
>>730
秋月みたいに通販センタないから、売り子がレジのついでに注文の部品集めてるんじゃね。

743:774ワット発電中さん
23/10/25 20:20:10.12 /iPxtRII.net
秋月はコンデンサと抵抗の種類が少な過ぎて困る

744:774ワット発電中さん
23/10/25 20:21:15.91 7Ez9lu5D.net
>>726
マイコン不足真っただ中でもDigi-keyやmouserは納期回答をしてくれてその納期通りに送ってくれたのか?

745:774ワット発電中さん
23/10/25 20:49:09.98 id6eQ9e0.net
>>733
在庫があるものについてはキッチリ送ってくれたよ、注文したら在庫数減るし
在庫なしの予約については「納期予測」になってて納期無保証のスタンス

746:774ワット発電中さん
23/10/25 20:58:09.05 oCHtJawv.net
>>734
納期予想48週とかがずらずら並んでいる状況で「在庫がある」という前提に現実味があるとは思えない

747:774ワット発電中さん
23/10/25 20:58:41.42 qEBqS+od.net
>>733
納期をいついかなるときも絶対に何があっても100%守るか、そうでないか、みたいなイチゼロで考えたら、
どんなお店でも、「そうでない」に入ってしまいます。たいていは、アナログな傾向で評価するでしょうね。
Mouserで、わりと平凡なICを1年近く遅延の繰り返しで待たされたことはありますが、
その少ない例をもってMouserが傾向として納期を守れないお店だとは思わないです。

748:774ワット発電中さん
23/10/25 21:10:29.07 id6eQ9e0.net
あの頃はスレの雰囲気も最悪だったな
自殺者とか出たのかな

749:774ワット発電中さん
23/10/25 21:12:21.31 oCHtJawv.net
>>736
それはアリババやアリエクの場合セラー次第ではないのか?
アリババやアリエクという括りで論じるのが妥当だとは思わない
最近はセラーとして出店している部品メーカーも見かけるしなおさらだ

750:774ワット発電中さん
23/10/25 22:22:05.29 y7hajR9W.net
>>735
納期関係なく在庫があれば送ってくれるでしょ。当たり前田のクラッカー。

751:774ワット発電中さん
23/10/25 22:44:09.45 qEBqS+od.net
Digikey Mouser と ネットモールのAliを一緒にして同列に並べたい人を、一緒にするなと説得したって意味が薄い。

752:774ワット発電中さん
23/10/26 00:47:40.00 IHm0s45B.net
1年待たされるとか異次元だわw

753:774ワット発電中さん
23/10/26 00:52:55.95 Tgfzs8ld.net
52週とか眼を疑うような表記が並んでたあの頃

754:774ワット発電中さん
23/10/26 01:06:56.87 suFovlVm.net
翻訳「現実的じゃない、無理あきらメロン」

あの当時注文入れてた人たちは
実際に見込み通りの日程で買えたのだろうか

755:774ワット発電中さん
23/10/26 01:10:46.67 qEpClbms.net
そうそう自分もそれ知りたい
50、60っていうのは「見込み無し」の意味でとりあえず付けてる数字だと思った
中国の99年が永遠みたいな意味で

756:774ワット発電中さん
23/10/26 01:18:56.52 Q0wD7zel.net
>>741
オペアンプ100個発注したら納期2年って言われた、アルプスのスイッチをメーカーに発送したら最低ロット1万個て返答も笑ったけど前は100個でも発注出来たのに

757:774ワット発電中さん
23/10/26 01:22:13.57 qEpClbms.net
アルプスの可変抵抗はコロナ禍まではでんそくのうだっけ?あそこで10個以下でも買えたけど今はむりなん?

758:774ワット発電中さん
23/10/26 01:33:38.33 Q0wD7zel.net
>>746
ロータリースイッチの発注の事で可変抵抗は知らない

759:774ワット発電中さん
23/10/26 01:39:50.07 DRcQe6I+.net
ミヤマのトグルスイッチも半年くらい欠品してるのあるな

760:774ワット発電中さん
23/10/26 02:00:09.96 wOSTCFOP.net
>>745
OEM業者?

761:774ワット発電中さん
23/10/26 02:03:35.35 Tgfzs8ld.net
需要のあるものに生産力をまわすという調整が行われたからずっと欠品ものもあるよね
でも大部分の人は不安解消になったとおもうし良い方針だったよね

762:774ワット発電中さん
23/10/26 07:29:38.61 /WSD1pjW.net
>>744
99年間租借の香港は返還されただろ。

763:774ワット発電中さん
23/10/26 08:18:03.29 taGk0oPd.net
そうだな。
99年は永遠じゃないし、50年(高度な自治)はあってないようなもの、という意味のようだ。

764:774ワット発電中さん
23/10/26 08:26:26.93 utzK3Oc1.net
廃墟感漂う アキバ

765:774ワット発電中さん
23/10/26 08:28:35.03 utzK3Oc1.net
ところでラヂデパ地下の大仏さんは健在なんだろうか?
入口のパキスタン人はまだやってる?

766:774ワット発電中さん
23/10/26 08:33:04.85 utzK3Oc1.net
アルプスは係のおばさんが辞めたみたいで続かなくなったそうだ。
中継ぎの部品屋さんもアキバのブース貸して隠居

767:774ワット発電中さん
23/10/26 08:48:43.81 suFovlVm.net
お好み焼き屋まだある?

768:774ワット発電中さん
23/10/26 16:35:55.73 tWxJiIoZ.net
バスケットコートまだある?

769:774ワット発電中さん
23/10/26 17:24:13.65 t0HY+D40.net
でじこの看板は表通りのはなくなったけど裏通りのはまだある

770:774ワット発電中さん
23/10/27 05:52:32.84 9RoNwXBZ.net
駅北口にあった出光のガススタはまだありゅ?

771:774ワット発電中さん
23/10/28 22:40:45.29 oGZlP4es.net
ガソリンスタンドとガスステーションを混ぜたような略称だなw

772:774ワット発電中さん
23/10/29 01:57:34.90 C0YPmcdV.net
壁にペンキで難読片仮名
ガリソン
ガンリソ
ガソリン
ガソソソ
ガンンン
ガリリソ


773:774ワット発電中さん
23/10/29 09:42:55.20 Xy3Kfm2w.net
>>760
普通に使うよ。無知なのはお前

774:774ワット発電中さん
23/10/29 09:48:49.63 OMr3C/3S.net
ガススタ

775:774ワット発電中さん
23/10/29 09:49:46.58 OMr3C/3S.net
ガソ欠

776:774ワット発電中さん
23/10/29 10:02:54.15 1lYmy8Wn.net
3インチ以下の低解像度グラフィック液晶とか誰も得しないから窓から投げ棄てろ
20年以上前のモノクロガラケーかよって

777:774ワット発電中さん
23/10/29 14:02:51.86 xavjqd6t.net
>>765
突然どうした?

778:774ワット発電中さん
23/10/29 15:31:09.98 M5UMLZE6.net
>>766
老眼が進んで悔しいとかじゃないかと

779:774ワット発電中さん
23/10/29 17:14:57.84 f8+vi53z.net
初代ゲームボーイとかはキツいかもしれんね

780:774ワット発電中さん
23/10/30 08:29:56.62 Ec/ijZha.net
ゲームボーイの液晶は解像度よりも
コントラストが悪すぎた。

781:774ワット発電中さん
23/10/30 12:10:34.34 JgcdP7JX.net
>>769
しかも角度依存性が強過ぎた
よく商品にできたなレベルだった

782:774ワット発電中さん
23/10/30 13:26:21.29 KhDbM8Ey.net
当時中期台湾出張のお供に買って行った
現地には海賊版が一杯あってそれなりに楽しめたけど
元々ゲームしないので、帰国後近所の子にあげた

783:774ワット発電中さん
23/11/01 00:52:07.47 XZ8+Luvb.net
液晶の反応速度遅くてスクロールとかすると画面が黒っぽくなったな

784:774ワット発電中さん
23/11/01 06:48:19.20 e3bSQhes.net
STN液晶の時代か

785:774ワット発電中さん
23/11/02 00:05:36.51 1PdEszry.net
半田吸い取り器、そんな吸い取り作業せんけどハッコーのFR-301買ってもええ?
gootファンやがこれに限ってはハッコーのほうが評判いいみたい。

786:774ワット発電中さん
23/11/02 01:08:50.75 Ol+CNWL7.net
ハッコーすっぽんかと思いきや、富豪かよ

787:774ワット発電中さん
23/11/02 01:08:55.24 Ol+CNWL7.net
ハッコーすっぽんかと思いきや、富豪かよ

788:774ワット発電中さん
23/11/02 07:22:41.62 WjEEU9ci.net
はんだシュッ太郎+ジャンク真空ポンプの改造で乗り切ろうか

789:774ワット発電中さん
23/11/02 07:22:45.93 WjEEU9ci.net
はんだシュッ太郎+ジャンク真空ポンプの改造で乗り切ろうか

790:774ワット発電中さん
23/11/02 08:10:44.17 6f7KR3U7.net
対策しないと高温のガスが流入するから
ポンプが死ぬよ
あとフィルタ。
まだ溶けてるハンダが飛んでくるから
目詰まりせず、溶けず、燃えない
ってのが要件

791:774ワット発電中さん
23/11/02 08:52:17.45 dHT9mO3S.net
ジャンクだからいいじゃん。

792:774ワット発電中さん
23/11/02 11:11:25.19 WjEEU9ci.net
>>779
途中にスチールウール充填したパイプかSUS製容器のトラップ噛ますつもり
ジャンクの電磁バルブ探してこないと

はるか昔に読んだ電子工作系エッセイには拾ってきた電気掃除機の筒先を
基板反対側からあてがって普通のハンダゴテで融かすっていうのがあった。
掃除機は消耗品だからモウマンタイだとかw

793:774ワット発電中さん
23/11/02 11:13:54.31 QtW+KsCt.net
グラスの底に残ったアイスコーヒーをストローでジュルジュルするように持続的に吸うのと
僅かの容積をバネの瞬発力で一瞬で吸うのとどっちが良いのかな

794:774ワット発電中さん
2023/1


795:1/02(木) 11:16:28.37 ID:zCVIMZqb.net



796:774ワット発電中さん
23/11/02 11:30:25.63 XdKJO3bM.net
>>781
裏から吸いながらヒートガンで温めるのはどうかな?

797:774ワット発電中さん
23/11/02 18:04:55.47 Ol+CNWL7.net
エンジニアss-02買った。スルーホール部品は簡単に取れたけどESP32モジュールみたいに表面実装タイプはどうやっても取れない
半田もりもり被せたりしたけどダメだった
コツはありますか?
URLリンク(akizukidenshi.com)

798:774ワット発電中さん
23/11/02 18:23:34.23 0Yz7B0AD.net
ホットプレートで加熱

799:774ワット発電中さん
23/11/02 18:29:25.47 Ol+CNWL7.net
基板両面とも凸凹たくさん部品付いてるからそれは無理そう

800:774ワット発電中さん
23/11/02 18:31:45.95 6m9sbg+v.net
FRPって耐熱何度ぐらいなんでしょうね
以前無鉛半田曹に浸けてたら焦げ目できた
基板のFRPとは違うかもだけど

801:774ワット発電中さん
23/11/02 18:32:16.72 Ol+CNWL7.net
こんな感じの基板で右下のモジュールとUSBコネクタの左下の8ピンのマイコン?を取り外したい
URLリンク(user-images.githubusercontent.com)

802:774ワット発電中さん
23/11/02 18:36:57.90 +0rxSO0s.net
>>789
そーゆーのは
低温ハンダかヒートガンだな

803:774ワット発電中さん
23/11/02 18:37:57.58 +0rxSO0s.net
モジュールは、ヒートガンだと厳しいかな

804:774ワット発電中さん
23/11/02 19:21:34.84 Ol+CNWL7.net
>>790
ググりました
こんなやつですか?
消耗品なのにめちゃ高くてビビってます
URLリンク(shop.sunhayato.co.jp)
こんなページも見つかりました
ちょうど何かのゴミの銅のより線は半田吸い取り線代わりに使ってしまったので半田メッキ線を使って試してますけど無理そう泣
URLリンク(www.analog.com)
URLリンク(i.imgur.com)

805:774ワット発電中さん
23/11/02 19:27:24.58 0Yz7B0AD.net
アルミ箔を何回か折って凹凸を調整するといいよ

806:774ワット発電中さん
23/11/02 19:38:06.10 Ol+CNWL7.net
無事外せました
ありがとうございました!
URLリンク(i.imgur.com)

807:774ワット発電中さん
23/11/02 19:38:50.69 QX8aKOxo.net
オメ

808:774ワット発電中さん
23/11/02 20:18:21.92 cuZmNaJr.net
>>793
凸凹はホットプレートの時ですか?

809:774ワット発電中さん
23/11/02 20:18:40.96 cuZmNaJr.net
>>795
アリ

810:774ワット発電中さん
23/11/02 20:33:38.39 gHfKlrKU.net
>>794
おつ
直下に配線パターン通すのにシルク?
と思ったら何か絶縁シートかな?

811:774ワット発電中さん
23/11/02 20:59:32.75 cuZmNaJr.net
>>798
白いのは単なる印刷だと思ったけど触ると少し粘ついているから薄ーい両面テープ?もしかしたら粘ついてるのはたんにフラックスかもしれませんがw
反対面は放熱出来るようになってたから熱伝導シートなのかも

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

812:774ワット発電中さん
23/11/03 02:08:47.48 yw5AG4sr.net
>>777
真空ポンプってよく週刊誌の最後のページに広告出てたりするアレをデカくするやつか?

813:774ワット発電中さん
23/11/03 06:00:45.84 faIkiQg+.net
>>800
比較的安いのは金魚のエアポンプの弁を逆にしたやつ
強力工業用とか書いてあるのはエアコン施工用みたいなやつ、高価
30年ぐらい前の記憶だけど

814:774ワット発電中さん
23/11/03 06:27:19.38 bKYICgqe.net
テレビ通販でやってる食品を入れて真空にするやつもあるな

815:774ワット発電中さん
23/11/03 07:16:20.58 Jpb9XCxA.net
平らにしたゴムの圧縮袋に人が入るヘンタイプレイもある

816:774ワット発電中さん
23/11/03 07:37:53.83 jMraXX10.net
ダイソーで100円で売ってる!
URLリンク(jp.daisonet.com)

817:774ワット発電中さん
23/11/03 07:41:56.96 jMraXX10.net
【実験】 100均の真空保存袋はどれくらい空気が抜けるのか?試してみました 【食料備蓄】
URLリンク(www.youtube.com)

818:774ワット発電中さん
23/11/03 13:55:32.81 RCYuM3z5.net
>>0774
FR-301は半田フィルターが従来のスチールウールとかではなく
金属板なので清掃が楽で良い

ただし唯一の欠点は、ノズルの値段が高いのにノズルの寿命がとても短い。
すぐにメッキが無くなって、黒くなって使えなくなる。

819:774
23/11/03 22:36:04.04 38dLC/YW.net
>>806
吸い取り器のユーザー情報㌧。
シュッ太郎ももちろん買ったんよ。

820:774ワット発電中さん
23/11/04 16:04:39.60 HeruiMZp.net
>>774
「シュッ太郎」は使ったことがないけど
これのハンダゴテが付いてない、手動吸取器は使った経験では
ポンプの内側を、試験管を清掃するブラシみたいな物で、こまめに掃除して。
ポンプパッキンには、スプレー潤滑剤の601を吹いておくと良かった。

821:774ワット発電中さん
23/11/04 16:04:48.88 HeruiMZp.net
>>774
「シュッ太郎」は使ったことがないけど
これのハンダゴテが付いてない、手動吸取器は使った経験では
ポンプの内側を、試験管を清掃するブラシみたいな物で、こまめに掃除して。
ポンプパッキンには、スプレー潤滑剤の601を吹いておくと良かった。

822:774ワット発電中さん
23/11/04 17:20:11.24 KoC+i31r.net
なんかちょっと言いづらい名称だなw
まあこの界隈の人のネーミングセンスに期待するなってことか…

823:774ワット発電中さん
23/11/04 18:52:20.40 oqWhhP5P.net
前に報道バラエティ番組で、自社商品の海外販売を命じられた若い社員たちが
昭和センスのダジャレ商品名をどうしようか困惑している姿が放送されていた

824:774ワット発電中さん
23/11/04 19:49:50.89 VcqDIZAW.net
そうだねばね式の手動のやつは気密性が悪いとうまく吸い取れなくなるからピストンのところのゴムリングがハンダカスとかで汚れてないか時々チェックするといいな
吸い取り口を指でふさいでボタンを押したときにピストンが全部戻っちゃうようだとどっかで空気が漏れてるてことで半分くらいのところで止まればいいんじゃないかな

825:774ワット発電中さん
23/11/04 20:33:37.33 bmgx1BUT.net
指で塞いだら場合によっては事故になる
こえー

826:774ワット発電中さん
23/11/04 20:38:25.05 8Le//QUd.net
>>811
医薬品や農薬にはいまだ多いネーミング

827:774ワット発電中さん
23/11/04 20:39:00.30 8Le//QUd.net
>>813
指吸い込まれる

828:774ワット発電中さん
23/11/04 20:42:39.30 SJCNyFnk.net
>>814
ヒロポン!

829:774ワット発電中さん
23/11/04 20:48:52.45 bmgx1BUT.net
子供が鼻の穴におもちゃや豆詰めた時には役立つかも

830:774ワット発電中さん
23/11/04 21:03:51.31 UvXBH2I1.net
シュッ!シュッ!シュッ!

831:774ワット発電中さん
23/11/04 21:30:01.52 MFLxAs0v.net
>>814
小林製薬「なんか言ったか?」

832:774ワット発電中さん
23/11/04 23:38:49.44 MoXH0Ufh.net
組み合わせて吸引か…キキそう

833:774ワット発電中さん
23/11/05 02:11:18.34 uBiL5hcH.net
掃除機でオナホール作ってみて

834:774ワット発電中さん
23/11/05 05:31:36.03 eiDQuifA.net
>>816
それ、昭和のそれも初期のやつだから

835:774ワット発電中さん
23/11/05 06:05:13.18 s21f3+gx.net
ケロリン

836:774ワット発電中さん
23/11/05 10:20:16.86 M9IZJf47.net
日本人はまた自ら進んで戦争する
長い戦国時代は日本人の根っからの戦闘民族ぶりを歴史に遺した

837:774ワット発電中さん
23/11/05 17:27:56.00 +LRREm7c.net
コードレスフォンのバッテリーみたいな3本組のニッケル水素(100円)はもう売り切れたんだな
一般的な(単三とか単四の)ニッケル水素も値上がりしてるからちょっとしたおもちゃや試作で組み込むのに安くてよかったんだけどな

838:774ワット発電中さん
23/11/05 23:08:49.08 Ey2p8Jg8.net
ダジャレ商品名って↓こういうのだろ
オルニ珍味
URLリンク(i.imgur.com)
びっ栗まんじゅう
URLリンク(i.imgur.com)
3層だソーダ
URLリンク(i.imgur.com)

839:774ワット発電中さん
23/11/06 00:23:31.75 ArxxGoYP.net
1つ目はどういうだしゃれ?

840:774ワット発電中さん
23/11/06 00:25:10.23 ArxxGoYP.net
あぁオルニチンにかかってるのか
しじみは日本語なのにひまわりの種はカッコつけてサンフラワーシードなんだなw

841:774ワット発電中さん
23/11/06 01:12:17.24 622kR1q0.net
>>826
かんがえるな
かんじるんだ

842:774ワット発電中さん
23/11/07 13:45:31.34 UKy0p2Tx.net
シオヤ無線店じまいだったのか
最後に行っておけばよかったわ

843:774ワット発電中さん
23/11/07 13:47:16.36 UKy0p2Tx.net
まだ夏だし秋葉でも行くか

844:774ワット発電中さん
23/11/07 13:49:50.06 5UsYulg6.net
>>826
しじみのやつは好きでよく買う

845:774ワット発電中さん
23/11/07 13:50:02.05 UKy0p2Tx.net
秋月ってADLAM2000の取り扱いやめちゃったの?

846:774ワット発電中さん
23/11/07 15:42:40.60 gx4IP4TO.net
>>830
バリコン買いに行ったもんだ
30年前かな

847:774ワット発電中さん
23/11/07 16:02:36.53 mdTJ54Rc.net
>>834
バリコンって代替え無いよな
特に高耐圧のやつ

848:774ワット発電中さん
23/11/07 19:23:27.19 1hdwrJia.net
>>833
こういう一流メーカーの正統的な高級品は秋月に似合わない。

849:774ワット発電中さん
23/11/07 19:39:24.98 fuurSDKM.net
>>834
子供のころラ製読みながらゲルマラジオで使ったが、バリコン回しても選局できなかったよ
部品が悪いのか半田付けが悪いのか何も分からなかった
いま思えば、ラジオ放送局アンテナ見通し数kmに居たせいだろうか

850:774ワット発電中さん
23/11/07 20:33:44.00 0u87CNy0.net
小型の半固定ポリバリコンで小型のAMラジオを作って
ポリバリコンに瞬間接着剤でダイヤルを付けたら
バリコンごと接着剤で固まって使えなくなった思い出

851:774ワット発電中さん
23/11/07 20:37:47.09 fRS0JHWa.net
透明アクリルをアロンアルファでくっつけたら悲惨なことに

852:774ワット発電中さん
23/11/07 23:37:40.00 tkotGfdu.net
>>830
>シオヤ無線店じまいだったのか
4月のBSフジ「ビルぶら」に出てたのに・・・
4年ぶりにハムフェア行ったついでに立ち寄っておけばよかった。

853:774ワット発電中さん
23/11/08 09:00:10.77 .net
>>833
あっホントだ!
数年前に自分が買った時は12,000円ちょい?だったのに、円安やアメリカの物価高騰とかで値段が4万円近くに上がったからかな

854:774ワット発電中さん
23/11/08 12:58:26.47 5YRA6LN5.net
関係ないけどPickitやAtmel Iceも同じようにバカ高くなってるね
元々秋月で取り扱い無かった気がするけどSegger j-linkもEduなくなったから高すぎる

855:774ワット発電中さん
23/11/08 14:59:13.40 WSXwF5Kl.net
PICKIT3はAmaやAliでパチモンが安く大量に売られてほかのものが駆逐されたかと思ってたけどそれすら値上がりしてる
ちょっと安いPICKIT2のパチモンがまだ売れる様子を見せてる

856:774ワット発電中さん
23/11/08 18:07:40.26 YYc5gRYq.net
日本が衰退しているんだから高くなるのは当たり前では

857:774ワット発電中さん
23/11/08 18:19:57.97 NiRUaTn5.net
1ドル360円になるのかな?
海外旅行なんてブルジョワの余暇

858:774ワット発電中さん
23/11/08 19:30:09.29 5YRA6LN5.net
先日のWi-Fiモジュールは交換してこうなりました
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

859:774ワット発電中さん
23/11/08 19:36:11.68 5YRA6LN5.net
>>846
一応動いてるけど写真撮って気が付いた
基板の3.3VをM5Stampの5Vピンに入れてる気がする…

860:774ワット発電中さん
23/11/08 19:52:09.81 2UZhreFU.net
>>845
ホイホイ外国に行ける方がおかしいんだよ

861:774ワット発電中さん
23/11/08 20:01:04.96 5YRA6LN5.net
繋ぎ変えた
URLリンク(i.imgur.com)

862:774ワット発電中さん
23/11/08 23:35:21.93 62PS64DB.net
>>848
そうなんだよなあ。
観光地にたくさん来てる中国の人を蔑む人がいるけど、
あの人たちは少なくともぼくよりは裕福だ。

863:774ワット発電中さん
23/11/09 00:05:42.10 /5zeyg9E.net
web通販の新商品一覧で表示されるのが
高額なものばかりで萎える
仕事で必要なら購入するけど
ホビーでは手が出せないよー

864:774ワット発電中さん
23/11/09 07:05:36.85 kNPqKM75.net
>>850
蔑まれるかどうかと裕福かどうかとは、あまり関係はないね。
個人的な経験からすると、「小金持ち」クラスが一番メンドクサイw

865:774ワット発電中さん
23/11/09 07:17:55.46 .net
>>852
へえーっ、どんな個人的経験したの?

866:774ワット発電中さん
23/11/09 07:28:22.41 nXBsug3B.net
>>853
コンビニで故障したトイレを使わせろと騒いだり店内で放尿しようとしたりしたんじゃね?

867:774ワット発電中さん
23/11/09 09:24:09.67 .net
>>854
www

868:774ワット発電中さん
23/11/09 09:49:50.16 1nlnUasd.net
>>850
中国は富裕層が1億人いるからね

869:774ワット発電中さん
23/11/09 16:40:45.27 +FnDC1XA.net
今の日本人は中国人様のケツを有難く舐めさせて頂いている
地方はホント酷い

870:774ワット発電中さん
23/11/09 16:52:02.59 UuwRQw8X.net
爆買い中国人は処理水問題と不動産バブル崩壊で激減して
超円安で他の国からの観光客が激増しているみたいだが

871:774ワット発電中さん
23/11/09 20:38:26.60 HOB9kCMi.net
売ったのに完成してない物件を含めて建築途中のものが山ほど
天安門の再来恐れてキンペーちゃんは売った物件だけはとりあえず完成させろとか言ってるらしい

872:774ワット発電中さん
23/11/09 22:58:03.19 dQnLPq5+.net
3000万のローンを組んで返済が始まっているのに
マンションはコンクリートだけで壁も窓も無い状態だし
日本のバブル崩壊とは次元が違う大恐慌で国家崩壊レベルだよ
中国エグ過ぎてワロタw

873:774ワット発電中さん
23/11/10 01:04:56.29 sq41o/bc.net
>>859
景気崩壊を予測して、そもそもの構造が完成できない設計のハリボテだったりして

874:774ワット発電中さん
23/11/10 01:11:30.04 eLXlyrVM.net
今の中国は日本の戦時中に使われていた事があるらしい伝説の
竹筋コンクリート建造物が堂々と建てられているとか

875:774ワット発電中さん
23/11/10 01:24:35.71 mipmu3x4.net
台湾攻撃の真っ最中にクーデターとか起きたらどうするんだろうね、兵隊さん困る

876:774ワット発電中さん
23/11/10 01:25:25.47 mipmu3x4.net
>>862
熱膨張非常に小さいからね
湿気の影響は受けやすいけど

877:774ワット発電中さん
23/11/10 04:05:53.05 .net
>>859
それだからマンション1棟に1人とか人足を配置して建設中のポーズだけは取ってるらしいな

878:774ワット発電中さん
23/11/10 05:01:23.25 PuQcTonv.net
>>859
ということは現状は上まで伝わっていて裸の王様ではない
ということですか

879:774ワット発電中さん
23/11/10 07:54:01.43 zIZSQnZj.net
竹筋は平屋ならある程度耐久性無いのかな
木造建築はユニット工法みたいな大量生産に向かないのが難点かな

880:774ワット発電中さん
23/11/10 08:38:56.12 ScLE+zGd.net
>竹筋コンクリート
知らなかった。Wikipediaにも項目があるね。塩害で鉄筋がぼろぼろになるのは竹なら避けられるのかな。

881:774ワット発電中さん
23/11/10 09:28:34.55 1E4TIMZF.net
伝統的な日本家屋の土壁は竹(竹小舞土壁)だったからね
その流れもあるんだろう

882:774ワット発電中さん
23/11/10 11:52:50.24 wcLCYCjp.net
>>850
金持ってるだけ
モラルの持ち合わせはない
それで蔑まれる
70年代の農協ツアー並

883:774ワット発電中さん
23/11/10 12:25:13.64 rUaoCBXR.net
小学低学年のころ夕飯の買い物についていった
地域の魚屋でいつものメンバー井戸端会議
「○○のおじさん今度農協の旅行で勧告のソウル連れて貰うんだって」
「んまぁー アハハ」ハモって苦笑
バブル前夜、タブーながらも既に定理だったんだね

884:774ワット発電中さん
23/11/10 12:25:47.35 rUaoCBXR.net
勧告→韓国

885:774ワット発電中さん
23/11/10 12:30:14.38 DHEzBrhy.net
慰安婦ツアー

886:774ワット発電中さん
23/11/10 12:57:44.99 0d81Umhg.net
>>870
農協月へ行く (角川文庫) | 筒井 康隆
これ思い出したわ

887:774ワット発電中さん
23/11/10 17:13:36.74 9gyV6ZwQ.net
中の上ぐらいの住宅地だと思うけど、最近新築で良い家建ててるのが見事に中国人ばかり

富裕層がいるのは知っているがビザとかどうなってんだろう
日本語苦手で、と町内会の活動は手伝わないとか多少の軋轢は出てきている

888:774ワット発電中さん
23/11/10 18:24:36.71 tgNa4lhZ.net
外国人が日本に家買っても持って帰れないのに

889:774ワット発電中さん
23/11/10 18:31:59.79 c4O4K9eg.net
そういえば、少し山奥で産廃の解体業やってる中国人も
ポンと家を買ってたな
同じ仕事を日本人がやっても無理だと思うのだけど

890:774ワット発電中さん
23/11/10 18:33:09.42 c4O4K9eg.net
>>876
残る後継ぎに引き渡していくのかな

891:774ワット発電中さん
23/11/10 18:33:42.85 kpPpQr77.net
>>875
投資家ビザで比較的簡単に取れる、中国人自体が中国を信じて無いから小金持ち中国人は海外へ逃げてる状態

892:774ワット発電中さん
23/11/10 18:42:41.40 c4O4K9eg.net
だとして今どき日本に来るメリットは

893:774ワット発電中さん
23/11/10 18:52:02.97 kXkFH7DY.net
みんな、中国人の知り合いが多いんだな。

894:774ワット発電中さん
23/11/10 20:27:21.97 kpPpQr77.net
>>880
そら中国の不景気よりマシだからな

895:774ワット発電中さん
23/11/10 21:28:39.81 aJywZ5C1.net
どーしてこんな内容のスレになってしまったのだろう

896:774ワット発電中さん
23/11/10 22:00:50.05 yzcCTSKh.net
>>875
都内タワマンの上層階もだいたい中国人だ
ごみ捨てのマナーが悪くて問題になってる

897:774ワット発電中さん
23/11/10 22:14:43.99 AGGUZf/U.net
タワマンて撓まんの?

898:774ワット発電中さん
23/11/10 22:25:47.31 UI+zIpu6.net
臭マン

899:774ワット発電中さん
23/11/11 01:35:55.25 v2lA68+h.net
>>885
タワマンはタワマンとタマラン

900:774ワット発電中さん
23/11/11 01:36:32.32 v2lA68+h.net
>>882
日本より他の国の方がいいんじゃないのかと

901:774ワット発電中さん
23/11/11 01:49:21.18 v2lA68+h.net
仕事関係先で
どういう伝か知らないけど山谷に住んでそうな全然冴えない人が中国人の嫁を貰った
今までチャリ通勤だったのにハリヤー買って時々乗り付けてくる、似合わないんだけど
で、尋ねてみると、嫁の友達がひっきりなしに日本に来るから観光案内したいかららしい
見栄もあってある程度高級感も必要、なんだそうで無理して買ったそうな
それってモロに白緑のアレなんだろうけど知ってるのか知らないのか.....本当に知らなさそう
そして半年もしないうちにコロナ騒動
その影響で仕事の流れが変わってしばらく会ってないけど、どうなってるんだろうか、その人

902:774ワット発電中さん
23/11/11 05:42:21.15 5d41+MDo.net
おまえらには嫁は居ないのだから心配御無用

903:774ワット発電中さん
23/11/11 07:19:32.65 TuRIaAJf.net
お前にはいないかも知れないが普通はいるよ

904:774ワット発電中さん
23/11/11 09:30:46.23 Xki01gRA.net
「嫁は普通はいる」というときの「普通」ってどれぐらいなんだろうな。
2020年の45~49歳男性の未婚率27.15%。 もちろん若い人はもっと数値が高い。
1990年だと45~49歳男性の未婚率6.8%。

「それなりの歳になったら、まあたいてい妻帯する」というのは昔のイメージに縛られているかも。

905:774ワット発電中さん
23/11/11 09:45:11.78 8wMQ1IzF.net
>>862
伝説ってなんだよw
フォーチュンクエストの竹アーマーを思い出した

906:774ワット発電中さん
23/11/11 09:55:58.17 yV85m8VM.net
>>889
ジェット戦闘機で通勤は凄い

907:774ワット発電中さん
23/11/11 09:56:53.29 cQ0OmCIq.net
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908:774ワット発電中さん
23/11/11 09:57:36.09 TuRIaAJf.net
>>892
45歳で3/4が結婚してるなら普通と言って差し支えないだろ
すぐ、普通の定義は~って定義に逃げんなよ
普通に厳密な定義なんてないんだし

909:774ワット発電中さん
23/11/11 10:09:52.59 ZYJLRA6g.net
45~49歳は成人した子供がいてもおかしくない年齢
子供も手が離れたし離婚したケースも含まれるんだろうか

910:774ワット発電中さん
23/11/11 10:38:53.50 Xki01gRA.net
>45~49歳男性の未婚率27.15%
と書かれたレスにアンカーをつけて
「45歳で3/4が結婚してるなら」
ってどうなん。

「1000円弱は1000円以上」と考える人もいるそうだから解釈には多様性があるね。

>>897
未婚率のほかに独身率という数値もあるよ。
それは死別、離婚も含んだ数値で、未婚率より高くなる。

911:774ワット発電中さん
23/11/11 10:54:54.27 MY9of+oM.net
>>895
あっという間にポイントが増えていく

912:774ワット発電中さん
23/11/11 11:28:50.57 7QwDpiI1.net
ちゃんころ臭い書き込みが多いと思ったらCMまでちゃんころか

913:774ワット発電中さん
23/11/11 11:34:23.90 .net
アフィカスが所構わず荒してるな

914:774ワット発電中さん
23/11/11 12:02:19.60 mfheLOCg.net
AITENDOの中華娘が居なくなって寂しいんだろ

915:774ワット発電中さん
23/11/11 16:05:09.43 aTiS0NhQ.net
もうaitendoは実店舗開業する気ないんだろうな

916:774ワット発電中さん
23/11/11 16:48:05.10 fcfml1Aj.net
>>895
流石金持ち企業

917:774ワット発電中さん
23/11/11 19:36:27.10 rVI+fvFF.net
>>888
こんな便利で治安が良い国は他に無いよ、女性が1人で夜歩けるほど安全だからね

918:774ワット発電中さん
23/11/11 22:07:53.71 r4vJ6bMQ.net
URLリンク(jp.quora.com)

919:774ワット発電中さん
23/11/11 22:09:10.16 r4vJ6bMQ.net
>>905
女性が夜中に一人で出歩ける国は、日本ぐらいですか?
URLリンク(jp.quora.com)

920:774ワット発電中さん
23/11/11 22:23:48.33 Xki01gRA.net
>>905さんが「他に無いよ」と考えるのに至った情報源って何なのでしょうか。
200に迫る数の国を自分で体験するのは難しそうだし、誰かから聞いたり、なにかで読んだりしたんですよね?

921:774ワット発電中さん
23/11/11 23:20:04.10 DF7pWGO/.net
アメリカでさえ夜に出歩くの危険なのに何を言ってるんだ

922:774ワット発電中さん
23/11/11 23:59:53.20 .net
>>907
韓国も安全とか書いてる阿呆がいるけど韓国の性犯罪件数とかでググってみろよ

923:774ワット発電中さん
23/11/12 00:48:44.69 yk3Z2StQ.net
でさえ、なのか、だから、なのか
ならどこでも、なのか、でもそこはだめは前提なのか

924:774ワット発電中さん
23/11/12 01:14:47.16 sUxl39bS.net
なのか ようか とうか

925:774ワット発電中さん
23/11/12 01:37:37.66 EKt8VRgG.net
荒らしやべーな
ここ何のスレだよ

926:774ワット発電中さん
23/11/12 06:43:23.82 YkFT4YjO.net
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ113【ど】

927:774ワット発電中さん
23/11/12 06:58


928::59.89 ID:bZrIvD90.net



929:774ワット発電中さん
23/11/12 09:10:51.28 0xIqMqH1.net
日本はモノづくりしないでコンテンツ産業に携わってる人間多すぎなんよ
大量に小説漫画ラノベ絵本音楽映画VシネTVドラマばっかり作ってるから日本人の理系離れ白痴化するのでは

930:774ワット発電中さん
23/11/12 11:34:23.20 TIPnXr7/.net
日本のコンテンツは海外に輸出され溢れかえって大人気のようだが
工業製品より金額は少ないだろうが
世界が日本化している

931:774ワット発電中さん
23/11/12 11:39:22.51 LiUGPXn+.net
トランジスタ技術の圧縮をネタにしたドラマが世にも不思議な物語で放送される一方で、シオヤ電機が店を閉める昨今
電子工作の時代の衰退

932:774ワット発電中さん
23/11/12 12:18:45.89 dL+lR9VC.net
>>916
アメリカの10~20年後を追いかけてるからそんなもんだろ
日本の未来はアメリカの現在を見れば分かる

933:774ワット発電中さん
23/11/12 15:07:35.36 B1t0aNnE.net
電子工作どころか相対的に日本という国家が衰退している

934:774ワット発電中さん
23/11/12 15:33:09.50 yk3Z2StQ.net
>>916
>コンテンツ産業に携わってる人間多すぎなんよ
どれぐらいの数の人が携わっているのかな?

935:774ワット発電中さん
23/11/12 15:45:02.22 uXFMTZX6.net
AVのタイトル画像加工技術がすごい

936:774ワット発電中さん
23/11/12 15:50:49.98 mCzCg0PH.net
元々電子工作ってニッチじゃん

937:774ワット発電中さん
23/11/12 16:29:07.65 yk3Z2StQ.net
希望が見えにくい職業に就こうと思う人は少なくなるしなあ。

938:774ワット発電中さん
23/11/12 16:41:48.88 p84jlVnX.net
日本の電子産業は40年前のアキバ小僧が育んだ

939:774ワット発電中さん
23/11/12 16:51:38.93 vWwjguHN.net
電子工作を趣味とする人たちにとっては(少なくとも自分からみて)
今、とても良い時代なのに・・・
部品や機材は安いし、マイコンの開発環境は無料で使える物も多いし
情報を得るための手段も豊富だし
個人で入手可能な部品の種類も豊富だし
生きてるだけでエライって褒めてもらえるし

940:774ワット発電中さん
23/11/12 16:52:26.35 B1t0aNnE.net
産業はピラミッド構造を取る以上すそ野が衰退すれば競争力が低下するのは当然
ホビーはもちろんベンチャーも米どころか中より育っていないし衰退するのはあたりまえ
ICTなどの第三次産業も官需に集りやる気のない大手と育たないベンチャーで大差ない状況だし

941:774ワット発電中さん
23/11/12 16:59:55.10 uXFMTZX6.net
安く簡単に今までできなかった事ができるのはいいんだけど
大抵のものは更に安く中華製のものがあるし自作しても達成感が薄いんだよな
何を作るにしても自分なりの独創的なアイデアが求められ、ゴールが数段高い所にある感じ

942:774ワット発電中さん
23/11/12 18:01:19.04 wvEh0Dtz.net
そこで今こそ自作オーディオですよ

943:774ワット発電中さん
23/11/12 18:05:28.99 XPTLxuWZ.net
やっぱりコンデンサは大容量ですよね
電源ラインも・・・

944:774ワット発電中さん
23/11/12 18:06:40.57 wvEh0Dtz.net
御意
トロイダルトランス電源で自作フォノイコライザもいいですね

945:774ワット発電中さん
23/11/12 18:18:23.59 3X9H7kif.net
今のオーディオソースなんて
基本スマホだし主な接続手段がBTとUSBだからな
I2Sやら出力出来て扱いやすいBTチップ、BTモジュールはなかなか無いんだな
中華のBT接続出来て動画再生とかも出来るモジュールは、そこそこ楽しいけど
日本語化ファームとか作れないのがね
USBチップも扱いやすいのは、古いPCM2704/2706ぐらい
モジュールならXMOSやクローン品とかになる
セレクタやらボリュームにしてもデジタル制御出来て纏ってて安いICなんかは
実はAC97やHDaudioコーデックICなんじゃないのか?って言うw
AC97的にまとまっていてI2CやI2Sで扱いやすいICもCS4245とか無くは無いけどw
パワーアンプICにしても、今はスイッチング型が主流だけど
色々と設定出来て弄れるのはTIの奴ぐらいだしな…
FPGAやらでPWM作って…ってのはハードル高いww
そして、何よりオーディオ向けのスイッチング電源、正負出せて制御の5Vも出せるマルチ出力少ないw
CDプレーヤw作ろうとしてPCのドライブ持ち出した時、12と5が必要になってめんどくさい状態にw

946:774ワット発電中さん
23/11/12 18:40:56.00 B1t0aNnE.net
オカルトPAUってガラパゴスじゃね?海外でも同様には見えないが

947:774ワット発電中さん
23/11/12 18:52:22.46 4lKLsHJB.net
もっとプリミチブに真空管アンプを作るのじゃ
音良しインテリアとしてもカッコよく
電子工作の楽しさの原点に戻って初心を取り戻す
これぞ回春電子工作の術なりぃ

948:774ワット発電中さん
23/11/12 18:58:48.87 wvEh0Dtz.net
真空管、DC300Vの感電で痛みと共に記憶が一瞬飛びますので
充二分にご注意を。平滑の放電でうっかりやらかしました

949:774ワット発電中さん
23/11/12 19:03:07.55 3X9H7kif.net
>>934
まぁ
現状の、オーディオ向けコンデンサやらローノイズJFETやらアナログ向けMOSFETが廃品種化してる中
105℃品コンデンサ主流になって一番、喜んでるのは真空管ヲタか…

950:774ワット発電中さん
23/11/12 19:14:20.58 vWwjguHN.net
この話の流れで、宮甚商店の真空管アンプ思い出した
URLリンク(youtube.com)

951:774ワット発電中さん
23/11/12 19:32:29.89 6QbPiQuy.net
>>935
直流って心臓への影響が少ないから
交流より感電死しにくいらしいな

952:774ワット発電中さん
23/11/12 19:36:42.07 yk3Z2StQ.net
>105℃品コンデンサ主流になって一番、喜んでるのは真空管ヲタか…
何のことを言ってるのか掴みかねるが、
かつては割高だった105℃品がふつうになってきたのは、
一般的な電子機器にも恩恵があるのは確かでは。

953:774ワット発電中さん
23/11/12 19:37:14.31 wvEh0Dtz.net
ロシアで浴室でスマホを充電しようとして
亡くなられた少女がいるそうで・・・あの電圧で
水に濡れている時が一番危険だとか
感電は経験すると教訓にはなります
生きていればですが()

954:774ワット発電中さん
23/11/12 20:06:36.98 IUDzN0Ti.net
商用側と絶縁されてないのか

955:774ワット発電中さん
23/11/12 20:19:27.42 TIPnXr7/.net
日本じゃ有り得ないけど
どこかの国には非絶縁のアダプターが存在するらしい
しかも対地電圧240Vとかで危険過ぎる

956:774ワット発電中さん
23/11/12 20:23:40.50 B1t0aNnE.net
>>928
それは日本だけじゃないし日本でAdafruitやSeeedみたいなブランドが育たない理由にならない

957:774ワット発電中さん
23/11/12 20:25:54.95 yk3Z2StQ.net
>>941
>>942が書いているようなおそろしい話もあるかもしれ


958:ないけれど、 商用側と絶縁されているとしても、基板のトランス周辺が結露してたらまずいと思う。



959:774ワット発電中さん
23/11/12 20:31:46.19 yk3Z2StQ.net
>>943
AdafruitやSeeedみたいなブランドは独創的なアイデアの商品というよりは
地道な素材商品が多いのでは。その素材商品の売り方について優れたアイデアがあったかもだけど。
独創的なものを創る才能と、マイコンに詳しくなれる才能は一致するとはかぎらない。むしろしないと思う。
マイコン趣味の人が、独創的なものを創らないといけないと悩むのはしんどい話だ。

960:774ワット発電中さん
23/11/12 20:52:45.77 B1t0aNnE.net
>>945
対象をRaspberryPiやArduinoに置き換えたって同じことでしょ
世界で著名な企業だって優れたアイデアを市場投入できる機会なんて多くないし
ビジネスに無用とは言わずとも必須要素でもない
そもそも日本の電子工作界隈の実装能力はここ数十年でどれだけ成長したのかな
アイデア以前に形にする能力すら海外勢に負けてるように見えるけど

961:774ワット発電中さん
23/11/12 22:38:39.52 yk3Z2StQ.net
日本の状況を批判するだけの評論家気取りですか。

962:774ワット発電中さん
23/11/12 22:42:22.84 yk3Z2StQ.net
日本の電子工作界隈の実装能力←これが何を意味しているんだろう。
「電子業界の実装能力」ではなくて「電子工作界隈の実装能力」なんだよな。
RaspberryPiやArduinoは製造量からいっても「電子業界」に属するだろうし。
具体的に何を意味してるんだろう。

963:774ワット発電中さん
23/11/12 22:44:32.19 B1t0aNnE.net
>>947
あなたみたいなのが多数派だからご覧の有様なのにね

964:774ワット発電中さん
23/11/12 22:57:29.41 B1t0aNnE.net
>>948
業界でもいいけど草の根以上にやる気ないし、実績的にもダメでしょ
米や中の大手をぶっ飛ばして世界一になるんだくらい気概のある日本の会社ってどのくらいあるよ

965:774ワット発電中さん
23/11/13 00:56:56.85 V0jcjsfn.net
スレチ

966:774ワット発電中さん
23/11/13 07:59:32.43 itqhsdNV.net
>>942
昔の真空管テレビはトランスレスがデフォで当然非絶縁
5級スーパーもMT管の物はほとんどがトランスレスで非絶縁
B電源は半波倍電圧整流が多かったけど TVは3倍圧整流の物もあった


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