23/06/30 18:39:49.42 Z5iSwvYy.net
Raspberry Pi picoやRP2040搭載ボード、RP2040そのものについての話題を取り扱うスレ
公式の製品ページ
URLﾘﾝｸ(www.raspberrypi.com)
※前スレ
Raspberry Pi pico part2
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
2:774ワット発電中さん
23/06/30 19:18:56.30 4Xr2uvoU.net
･ .
3:774ワット発電中さん
23/06/30 19:36:38.95 /aCxYEM4.net
このスレのテーマソングはレベッカのラズベリードリーム
異論は認める
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
4:774ワット発電中さん
23/07/06 14:51:29.62 2hdvkwxr.net
IAR EW + J-Link互換品 で RP2040へのダウソとデバッグできたわ
gdb鯖とかゴミ以外ナニモノでもないからな
5:774ワット発電中さん
23/07/12 23:17:51.41 HBdnZc7Z.net
いっしょにちぇるちぇるらんど行こうや
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
6:774ワット発電中さん
23/07/16 17:00:08.97 jdWA+NSN.net
>>0003
このくそじじー
その通りですサー！
7:774ワット発電中さん
23/08/06 19:02:37.12 eTuYse80.net
監視カメラを作りたいと思いますが、お勧めのカメラはありますでしょうか？
8:774ワット発電中さん
23/08/06 20:55:32.02 L+O8t8I7.net
サーボモーターで写るんですのシャッターを押す
9:774ワット発電中さん
23/08/07 06:51:27.93 DkgGTNPo.net
NIKON Z8
10:774ワット発電中さん
23/08/18 12:11:23.60 JOxIo8V6.net
ラズパイの批判記事をググっても出てこない。
見事なまでのseo対策ワロタ。
11:774ワット発電中さん
23/08/18 18:20:51.18 Dnoy5jYA.net
>>10
それは、
「誰」が「どんな検索エンジン最適化」をすると、
「誰が書いたラズパイ批判記事」が
出てこなくなるのですか?
自分が作ったWEBサイトが上位になるような検索エンジン最適化はよく聞くが…
12:774ワット発電中さん
23/08/18 20:35:04.89 JOxIo8V6.net
>>11
・グーグル検索
・楽天ウェブ検索
・アマゾンジャパンレビュー
のいずれも批判的レビューが見当たらない。
13:774ワット発電中さん
23/08/18 20:46:34.24 JOxIo8V6.net
・ディズニースターウォーズ
・PS5
ですら、
批判レビューが見受けられる。
なのに、ラズパイは不自然なまでに批判レビューが少なく、
批判記事へたどり着くのが想像以上に難しい。
ラズパイ財団は慈善団体なのに、
大企業も真っ青なガチseoする理由は何や？
14:774ワット発電中さん
23/08/18 21:35:47.81 N1K0SsXV.net
使い方を分かってる奴しか買わないんだから高評価寄りになるのは当然では？
少し違うけどでんでん現象のようなものだろ
15:774ワット発電中さん
23/08/18 21:58:34.66 Dnoy5jYA.net
ID:JOxIo8V6が全然質問に答えてない。
「誰」が「どんな検索エンジン最適化」をすると、
「誰が書いたラズパイ批判記事」が
出てこなくなるのですか?
16:774ワット発電中さん
23/08/18 22:21:21.34 WV11isFt.net
ナッシングが頭の中でハイドにすり替わる
17:774ワット発電中さん
23/08/18 22:23:06.68 OuhxTSgy.net
陰謀論大好き
18:774ワット発電中さん
23/08/19 04:43:39.96 Tdjtuaqj.net
工作員ちーすw
19:774ワット発電中さん
23/08/19 05:05:31.30 JKqRQ+3V.net
【自作シンセ】FMシンセをラズパイPicoとArduinoで作ってみた。 - ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういうのを形にするには工学技術だけでなく音楽の教養もないと厳しいんだよなー
20:774ワット発電中さん
23/08/19 13:28:56.48 cTkA4FDf.net
なかなかすごいな
個々の技術は頑張ればなんとかなりそうだが、それを一つの作品にまとめる力とか
センスがすごい
インターフェースもYAMAHAのRefaceとかより使いやすそう
ピアノもうまいし、良家の子なんだろうなあ
金がないから自分で作った、ってそりゃウソだろｗ
21:774ワット発電中さん
23/08/19 16:46:41.73 JKqRQ+3V.net
音源を作ることはそこまで難しくなくても、楽器にしたり演奏デモするとなると結構難しいんだよな
音源はガチでやるならFPGA、CPUで作るにしてもMCUつかったり、SBC使ったりなどあるし考えるだけでも楽しいけど
音楽できないとそこどまりになっちまう
ちょっと技術的考察。動画に出ているコードを見るとsetupとloopしかないし1コアしか使っていないのかな？
133MHzで動いていると仮定すると33.25poly/MHz。ChaN氏がLPC810に実装した例で4op 18poly/MHz程度なことを考えると
精度やサンプリングレートの差もあるだろうし組み込みに不慣れな人がArduinoベースで書いたと考えればまあそんなものかもしれない
裏を返せばそれなりに組み込みのプログラムを書ける人ならRP2040で楽に8poly出せそうだ
CXD5602なら32poly以上、SBCのSoCならさらに多くの音を出せそう。などと妄想しても自分では気の利いたデモができないｗ
22:774ワット発電中さん
23/08/19 17:16:02.46 0lLg2OLU.net
>>19
古代ローマ時代、音楽は数学や天文学と並ぶ理系の学問だった…
23:774ワット発電中さん
23/08/20 03:30:12.94 Cl0cqq6l.net
Raspberry piに替わるモノについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
反論どうぞ
24:774ワット発電中さん
23/08/20 08:05:02.04 M+LLkXXU.net
>>23
反論というのは値しそうな相手にするものです。
25:774ワット発電中さん
23/08/20 11:41:32.74 6P66xG9d.net
Picoにネガティブな意見が少ない理由の一つは安いからだな
これが4千円とかだったらもっと不満を書かれるのでは
26:774ワット発電中さん
23/08/20 13:36:44.46 rwIUYYnW.net
不満か
uartの受信と送信のデータレジスタが同じところ
27:774ワット発電中さん
23/08/21 13:54:47.74 pVX5OrfR.net
不満というのは自分が勝手に思い込んだ機能や仕様が実際の製品のそれを上回っているときに出てくるものだろうけど、ラズパイの場合、すでにいろいろなところで使い倒されているんで、そこまで高い期待をしていないこともあるだろう。
あと、日本じゃ自分で考えて作る奴は本当に少なくて、ほとんどは出来合いの製作事例をそのままなぞってるだけだから不満を抱くほどのレベルに達してない。
28:774ワット発電中さん
23/08/21 15:33:15.38 Qj84AZJJ.net
不満か…選べる立場にあるのなら恥ずかしい選定のミスでしかないしなぁ
29:774ワット発電中さん
23/08/21 16:47:28.97 9r/tT+an.net
でもなんらかの要求を満たせない所があるから候補にならないわけだよね
そういうところはbadとして挙げてもいいんじゃないかな
30:774ワット発電中さん
23/08/21 22:49:36.60 IBbeDiPA.net
世の中すべての要求を満たすマイコンがあるのかと問いたい。
すべてのマイコンの、世の中の要求を満たせない部分をbadとして挙げるつもりか。アホかね。
31:774ワット発電中さん
23/08/22 04:42:52.23 x3t6cC0N.net
誰もそんな頭ごなしで頭の悪い極論に走れと言ってるわけではなくこういう時にこんな仕様が詰まりましたぐらいの話だよ
32:774ワット発電中さん
23/08/22 07:39:06.32 uB2iIn9p.net
>>31
自分で挙げればいいのでは?
33:774ワット発電中さん
23/08/22 08:56:16.71 0lGXxGdb.net
全ての要求が通ればブラック企業だな
34:774ワット発電中さん
23/08/22 09:49:16.74 oj/kHTcc.net
消費電力ゼロ
演算能力無限大
メモリ∞
全てのIOに対応
DIP品あり
35:774ワット発電中さん
23/08/22 13:50:05.93 x3t6cC0N.net
>>34
一番下以外煽りしかない極論バカじゃないか
>>32
>>26 で挙げたけど誰も続いてないし…
使ってんの？
36:774ワット発電中さん
23/08/22 15:20:02.20 Bl9LEsc/.net
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:263番)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:330番)
難癖君
37:774ワット発電中さん
23/08/22 20:35:30.46 uB2iIn9p.net
>誰も続いてないし…
以上、でいいのでは。
38:774ワット発電中さん
23/08/22 20:57:26.27 uB2iIn9p.net
思い出せていなかったのでコメントしづらかったけど、送受信がFIFOのUARTで送信データ書き込みと、受信データ読み出しが
同一アドレスになっているものがある。16550がそうだった。
なので、>>26に書かれていることが良くない点だといわれてもいまいちよくわからない。設計の流儀の違いにすぎない気がする。
39:774ワット発電中さん
23/08/27 11:24:53.37 EV2xFVkC.net
こういうわかりやすい文章かけオマエラも
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
Raspberry Piの新マイコン「Pico W」でBluetoothを試す、2台使って温度計測
40:774ワット発電中さん
23/08/27 12:49:05.92 fWNIGjdL.net
いまさら新マイコンでもあるまい。
41:774ワット発電中さん
23/08/27 18:21:28.69 N1l4f00T.net
もう3年も経ってるのにな
42:774ワット発電中さん
23/10/05 15:22:14.45 +RBT+6P9.net
パイカメでおっぱい撮るなよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
規制されたら困るやんか
43:774ワット発電中さん
23/10/05 16:13:55.23 it3Q4Qjb.net
これの互換品じゃなくコピー品があるんだなw
アリエクで買ったら基板の仕上げが雑なの届いたw
44:774ワット発電中さん
23/10/06 16:42:09.72 mt7KUbsW.net
>>42
下からおっぱい撮るんか？
45:774ワット発電中さん
23/10/14 17:05:58.16 V+ISjOYv.net
Maker Faire Tokyo 2023のひらめき空と月でRP2040のPIOにKIOXIAのフラッシュを繋いでUSBメモリにしている作例があった
46:774ワット発電中さん
23/11/16 19:41:24.20 IcXB/mfJ.net
Pi5がぼちぼち届いてるようだね
47:774ワット発電中さん
23/11/16 20:45:01.02 F4nRRDnc.net
ここはpicoのスレ
48:774ワット発電中さん
24/02/04 22:04:35.76 twYUGDjU.net
このスレ生きてます？
ピコ使い始めたのでさぞかし賑わってるのかなとスレ覗いたら閑散としててびっくり。
これからはarduino使うくらいならピコかと思ったのだけどそうでもないのでしょうか？
49:774ワット発電中さん
24/02/04 22:33:42.29 O/Lhhjiz.net
hardware-design-with-rp2040.pdfが詳しく書かれててあれみたらほぼ解決するから質問も出なくて平和
USB hostにもあるし、これがQFPパッケージあったら気軽にボードとか作れるしもっと積極的になれるんだけどな
50:774ワット発電中さん
24/02/04 22:59:49.92 twYUGDjU.net
レスどうも。
それにしても、、、という気はしますが入門はArduinoで卒業者は5ちゃんからも卒業、もしくはArduinoから卒業できないってことですかね。
51:774ワット発電中さん
24/02/05 00:37:39.79 xPhfoLqM.net
ドキュメントもノウハウもpipicoよりあるarduinoのスレでも質問や話題はあるから単にpicoから入る初心者がいなくて話題がないだけだ
わかる人は自分で調べて目的のために体系化した情報も残さないケースも多いんだろう
52:774ワット発電中さん
24/02/05 00:50:50.58 amkq9XGx.net
>>48
picoの利点が分からん
nanoはpwm制御に向いてると思う
車用のマニュアルエアコンをフルオートエアコンに改造するのに使ったけどわりと簡単だったよ
53:774ワット発電中さん
24/02/05 05:23:58.30 R0sJe7mU.net
そもそも組込みに使うにはRP2040は面倒すぎる
水晶と外付けSPI ROMが必要な時点でその辺の類似MCUより不便
54:774ワット発電中さん
24/02/05 09:14:51.43 u0x/ibo4.net
>>48
Lチカしましたとかくだらない話題が出てこないからね
まずは原文ドキュメント読んでわかるイギリス小学生のおもちゃだから、日本語ローカルのそれも老人多い2chで盛り上がるはずもなく、、、
前スレのテンプレで事足りちゃう
55:774ワット発電中さん
24/02/05 15:39:49.06 xPhfoLqM.net
>>53
そろそろワンチップで使えるのを出してほしいよね
pipicoそのまま貼り付ければええやんとは思うけどわりとでかいし
ESP32-WROOMぐらいのサイズのモジュールならまだ組み込みやすい
56:774ワット発電中さん
24/02/05 17:14:20.66 b9VCicGH.net
ピコって外部ROMだけど使い方はarduinoと変わらない？
あと、USBシリアルも同様に使えますか。
57:774ワット発電中さん
24/02/05 17:56:14.73 b9kxb5mz.net
Arduino って言われても基板のことか開発環境のことかライブラリのことかブートローダのことか何だか分かんねぇんだよ。
58:774ワット発電中さん
24/02/05 19:39:15.84 /r+eWcy+.net
弘法筆を選ばず。
それぞれの筆の持つそれぞれの特性を理解してそれぞれ各人がそれぞれのものをチョイスすれば良いだけ。
肝はそれぞれデーターシートなりリリース時の技術ドキュメントやアプリケーションノートやサンブルをよく見て理解して使いこなせるか。
59:774ワット発電中さん
24/02/05 20:18:50.19 b9kxb5mz.net
それは筆をかなり選んでないか？
60:774ワット発電中さん
24/02/05 20:34:48.42 /r+eWcy+.net
>>59
空海さんは筆作りの研究もしてるよ。
なので安い筆は安いなりにその筆の持つ力の最高の作品を作れるってのが「選ばす」ということだし、弘法も筆の誤りともいう知識のある弘法さんでも間違うこともあるからね。
61:774ワット発電中さん
24/02/05 20:40:15.51 SEoXczGR.net
>>55
URLﾘﾝｸ(ssci.to) こんなと言ってる?
62:774ワット発電中さん
24/02/05 20:43:50.31 SEoXczGR.net
>>53
そもそも組み込みに使うなら基板設計も当然にするだろうからRP2040を使ってるか他のを使ってるかくらいの違いしかないのでは?外付けの分自由度高いとか、その型番モデルの製品寿命長そうとかないかな?
63:774ワット発電中さん
24/02/05 20:54:53.14 xPhfoLqM.net
>>61
全然違う
64:774ワット発電中さん
24/02/05 21:04:27.70 upX1IOZZ.net
空海は金になる仕事していたから最高の筆ばかり使っていたが
安物の筆だろうが感動させる書を書けた
これが転じて
「弘法筆を選ばず」
になる
背景知るとおもいしろいよね
禿げなのに！
65:774ワット発電中さん
24/02/05 21:53:13.43 LdXmHrex.net
>>63
こっちだろ？
URLﾘﾝｸ(circuitpython.org)
66:774ワット発電中さん
24/02/05 22:15:59.21 b9kxb5mz.net
StampとかXiaoとかあるけど
RP2040-Zeroがバランス的にいい感じ。
安いし。
67:774ワット発電中さん
24/02/05 22:17:31.72 wiQQvc/8.net
picoはmicropython使った例が多すぎる、漢は黙ってgcc
無線のNTPサーバとかRTCが追加部品なしにサクッと作れて俺は好きだ
68:774ワット発電中さん
24/02/05 22:42:00.72 b9kxb5mz.net
pico に無線は付いてないだろ。pico Wか？
ESP32でも出来ると思うが。
69:774ワット発電中さん
24/02/05 22:47:14.95 xPhfoLqM.net
>>65
元の文読んでそれが出てくるならもう何にも言う事ないわ
70:774ワット発電中さん
24/02/05 23:01:49.12 wiQQvc/8.net
>>68
初めはESP32で作ったんだがwifi使った瞬間電力ガッポリ持ってかれて
もとの回路に影響が出た、picoはwifi通信中でも省電力
71:774ワット発電中さん
24/02/06 07:31:01.93 6iAMQjwP.net
>>49 こっちじゃなくてですか?
URLﾘﾝｸ(datasheets.raspberrypi.com)
72:774ワット発電中さん
24/02/06 07:36:07.02 6iAMQjwP.net
URLﾘﾝｸ(datasheets.raspberrypi.com) に
URLﾘﾝｸ(datasheets.raspberrypi.com) なんてのもあったのけ! 知らんかったゎ
73:774ワット発電中さん
24/02/06 08:13:52.04 RJ4NmbO+.net
第章1、第章2て………
どんなポンコツ翻訳AIに食わせたんだ
日本人が誰も噛んでないプロジェクトだから仕方ないが
74:774ワット発電中さん
24/02/06 08:29:34.28 Yckv6fJC.net
>>73
これなぁ PDF作るアブリのテンプレートの章立て解析部分のバクだよ。日本語の多くのPDF中身観てご覧。
75:774ワット発電中さん
24/02/06 21:06:43.74 WlpWSj3F.net
毛唐はこのクソ薄文字が読みやすいと思ったんかな
76:774ワット発電中さん
24/02/07 11:13:31.37 S5qgPtl/.net
これ簡単に文字を濃くする方法有る？
77:774ワット発電中さん
24/02/07 15:45:39.94 poohjLrc.net
白内障を治す
78:774ワット発電中さん
24/02/07 16:01:14.95 MGCH4yUO.net
イライラで草
79:774ワット発電中さん
24/02/07 18:44:08.31 GkW7noqm.net
画面を暗くする
80:774ワット発電中さん
24/03/12 12:20:35.29 kOdZMGBX.net
RP2040のPIOに関する質問はここで良いでしょうか。
4x2ブロックのモジュールが有りますが、4個の外部SPIデバイスを共通のクロック、CSで動作させることは可能でしょうか。
配線を減らすために4個のSPIデバイスのCSとCKをそれぞれ1本にまとめたいのです。
例えば4個のSPIモジュールを同時にスタートしてCSとCKを共通にするとか、
1個をマスターにして他のモジュールはマスターからCSとCKをもらうとかできるでしょうか。
81:774ワット発電中さん
24/03/12 12:24:15.79 6SzQ+XBh.net
数珠繋ぎは？
82:774ワット発電中さん
24/03/12 14:27:39.78 kOdZMGBX.net
説明不足でしたが4個(最大8個)のデバイスを全速力で読みたいというのもあります。
普通はCS以外はパラに繋いでCSで選択すれば良いのですがデータ線だけ分けてPIOを使って同時に並列で読めないかということです。
83:774ワット発電中さん
24/03/12 14:38:43.02 fctqplN9.net
具体的に何Mbps出したいの？DMAによる引き取りはバス調停も含めまにあうの？
バス調停はおそらくラウンドロビンだろうし理論値に迫るのは難しいと思うけど
84:774ワット発電中さん
24/03/12 15:52:09.86 kOdZMGBX.net
50kHzサンプリングのADC4個をできるだけ早く回そうとしています。
約20uSごとに4個のデータを取り込めば良いのでソフトは間に合うと思っています。
あとは4系統のPIOで同時にヨーイドンでSPIでデータを読めば良いと思うのですがそこがまだ良く分かっていません。
85:774ワット発電中さん
24/03/12 18:30:40.66 PPpWluiT.net
RP2040がCLKとCS出すんでしょ？
同時に受ければいいじゃない。
SPIならタイミングはCLK同期だからデータ同時に送られてくる。
PIOで受けてシリパラする時間があるかはともかく。
本来ならFPGAだね。バッファにも出来るし。
86:774ワット発電中さん
24/03/12 19:11:11.85 I8vWNI6K.net
PIO使って全速でって書いてあるからnsオーダーの話かと思ったぜ
数十usオーダーならクロックエッジで割り込み掛けてCPUが引き取る実装でも間に合いそう
どうしてもPIOを使いたいなら
URLﾘﾝｸ(github.com)
この辺りは参考にならないかな？
87:774ワット発電中さん
24/03/12 20:04:20.90 4BKDW19P.net
>>86
どこから数十usオーダーが出て来た？
88:774ワット発電中さん
24/03/12 21:16:40.19 kOdZMGBX.net
いろいろありがとうございます。
50kHzサンプリングで1ワード16-20クロックなのでクロックは約1MHzです。
SPIを8系統読みたいのでさすがにソフトだけでは無理かと思います。
RP2040のPIOは32bitシフトレジスタ+32bit4ワードの送受バッファというのが8系統有るので複数SPI同時読みには打ってつけかと思います。
PIO同士の同期とかがまだ良く分かってないのですが多分使えそうに思います。
89:774ワット発電中さん
24/04/01 09:15:25.80 dxGqYbWE.net
アリからメモリ16MBのコピー品を買ってみたけど、やっぱり中華マイコンはだめだ
blinkが書き込めて動作するから大丈夫なんだろうと思っていたら全然だめ
usb関係がおかしく、uf2ファイルを書き込んで再起動すると、usbデバイスとして認識されなくなる
led_fadeやhello_pioは動作しているからusb通信しないならスタンドアローンで使えるっぽいが
usbcapとwireshirkを使ってパケットキャプチャして調べてみたところ、get deviceと
get configurationまではうまくいっているが、set configurationで失敗しているように見える
アドレスもセットされてないようだし
エニュメレーションに失敗するのは、バグってるブートローダを書き込んでいるからなのか？
それとも単に、ディスクリプタをミスって作ったからなのか？
90:774ワット発電中さん
24/04/01 09:20:55.93 VofJoIZM.net
uf2がおかしいんじゃねぇの？
91:774ワット発電中さん
24/04/01 10:39:22.39 dxGqYbWE.net
公式が出してるpico-examplesのプログラムをコンパイルして作ったuf2でusb関連が動作しないんだから、uf2の問題じゃないね
92:774ワット発電中さん
24/04/01 13:13:21.21 VofJoIZM.net
上手くコンパイル出来てないんじゃないの？
93:774ワット発電中さん
24/04/01 15:09:10.58 dxGqYbWE.net
blink.uf2がフラッシュromにきちんと書き込めて、再起動後ledがチカチカしとるんだから問題なくコンパイルできてるでしょ
94:774ワット発電中さん
24/04/02 00:35:03.14 HqzV0Mw5.net
うちはArduino IDEでその現象がたまに出るけど
だいたい発生パターンがわかってるのでさっさとリセットして使ってるけどな
要らないならくれ
95:774ワット発電中さん
24/04/02 05:05:26.76 Z23yrkpE.net
Interface誌でラズパイ1picoでハイレゾDAC作ってたけど、音質はどんなもん？
96:774ワット発電中さん
24/04/02 06:54:34.55 HqzV0Mw5.net
記事を知らないけど、I2S DACのチップによるんじゃないの
97:774ワット発電中さん
24/04/02 06:59:30.13 Z23yrkpE.net
>>96
専用DACチップ使うんじゃなくて、RP2040自体をソフトウェアでDACにするの。
98:774ワット発電中さん
24/04/02 16:22:39.75 dHO+dnvr.net
一部の連載しか読んでないからよくわかんないんだけど、高精度を追求する割にアナログ回路の部分の設計がどうもねえ...
IV変換の差動回路に1%精度の抵抗とか10%精度のコンデンサ使ったら結局精度出せないんじゃないのかと思うんだが
99:774ワット発電中さん
24/04/02 16:56:12.79 qtx7gjc7.net
ラダー抵抗じゃないんだからさ。
100:774ワット発電中さん
24/04/02 17:02:40.41 QVjvumqi.net
見た感じ音質を目指すようなものじゃなさそう
101:774ワット発電中さん
24/04/03 08:13:01.86 0/mvuUKZ.net
PDMからオーディオのアナログ値を得るのに、抵抗コンデンサの精度ってどれぐらい必要なんだろう。
絶対DC値を得るためのDACなら、周辺回路のドリフトとか温度特性とか問題が大きくなりそうだけど。
102:sage
24/04/03 09:08:37.99 VVrpweTv.net
>>99
物を知らないというのは恐ろしい
差動回路を大きなCMRで使おうと思ったらとんでもない精度の抵抗が要求されるんだがね
理想オペアンプやソース側の出力インピーダンスが完全にバランスしていることを仮定しても0.01%精度の抵抗を使ったってCMRは80dbくらいしか出せない
詳しいことはCQ出版の「OPアンプ回路の設計」に書かれてるから読んでみるといいよ
1%精度の抵抗じゃ合わせ込みしない限り16bit精度なんか出ないよ
103:774ワット発電中さん
24/04/03 10:27:54.07 gA3pG6Fi.net
本が買ってないからWebで見れる「ハイレゾ＆I2S伝送対応！新 ラズパイPico DACの製作」の
ブロック図の範囲でしか実際の回路を想像できないんだけど
PDM -> LPF -> OPAmp(ボルテージフォロワ) → 出力
この回路なら抵抗に精度必要な個所無いと思うの
104:774ワット発電中さん
24/04/03 10:38:52.48 4lQSHADj.net
>>102
知識だけあってもダメよ。
105:774ワット発電中さん
24/04/03 11:31:48.37 6w+DAKtN.net
>>102の人は、差動入力回路の一方がほぼ固定の場合でも同じようなことを言いますか？
106:774ワット発電中さん
24/04/03 12:21:48.46 qEH53nvE.net
この構成だとCMRはほとんど関係無いよね
ローパスの定数もシビアではない
差動PWMにしてるようだから抵抗の精度が偶数次歪に影響するけどそれもこの構成だと無視できるレベルかな
107:774ワット発電中さん
24/04/05 10:50:04.39 Eq/eWPSJ.net
PDMを復調するLPFの定数って多少ずれてもfcが変化するだけだし大勢に影響なくないか
108:774ワット発電中さん
24/04/05 11:03:33.33 uFdsELXm.net
物知りな >>102 は、我々の知らないことを知ってるんだろう。
教えてくれるといいんだが。
109:774ワット発電中さん
24/04/06 04:05:08.13 h2zYEEd4J
本名荒井の「(おい)」攻撃
110:774ワット発電中さん
24/04/06 09:45:56.63 0cD40iHO.net
I2S DACは中華基板のPCM5102Aが安くて良く動くので
とりあえずラズパイでDACを使いたいならその手も
111:774ワット発電中さん
24/04/23 17:01:22.58 sL+7LkcF.net
夏休みの自由研究を買って済ます
112:774ワット発電中さん
24/04/24 18:37:34.79 BW1rl9cg.net
プログラムばっか書いててマジの電子工作素人なので殴らないでほしいんですけど
2台のラズピコを使うために1本のUSBケーブルのみ使いたいときって，こういう風にVBUSから供給しちゃって大丈夫なんですかね？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
113:774ワット発電中さん
24/04/24 18:40:09.74 BW1rl9cg.net
回路図見たけど，供給先のラズピコのUSBホストを使いたいので，供給先のVBUSに入れる必要がありそう…？
114:774ワット発電中さん
24/04/24 21:46:06.47 kj+F4L6e.net
VBUSはUSBからの電圧にそのまま直結されてるからそのまま繋げばいいよ
115:774ワット発電中さん
24/04/26 23:16:25.84 IVhkvAlN.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
116:774ワット発電中さん
24/05/12 11:01:30.63 e0AePXko.net
上がってるようだけどな
117:774ワット発電中さん
24/05/12 11:24:30.02 sR1cQXMT.net
10年も投資家の支持率とかアイドル人気とか要らないと思うよ
フィギュアスケート分かってる人に正直間に合ってません😰
・本売れてないな
118:774ワット発電中さん
24/05/12 12:50:19.28 l3EFCnic.net
無理してたら投げないんだよて奴ら
こういう環境が好きという習慣を変えることは
119:774ワット発電中さん
24/05/12 12:59:57.36 68aBbG9v.net
急激に血糖値は高めで、バスのエンジンとガソリンタンクは大概後ろに暴力団とか通貨詐欺集団のな。
120:774ワット発電中さん
24/05/12 13:01:40.84 9jpgTXHj.net
>>30
ロンバル王に俺はこの世に生きとし 生けるもの)
121:774ワット発電中さん
24/07/07 20:38:50.75 m6qhw+sH.net
ここまで過疎るとは思わなかった
誰も使ってないのかな？
122:774ワット発電中さん
24/07/07 21:13:26.42 5PB30AeU.net
問題があっても自分で解決できる人と簡単な入出力だけしてやめる人しかいなさそう
直近の質問でも質問に回答しても質問者が居なくなってるし
123:sage
24/07/08 00:56:11.29 Qom+VAiq.net
わざわざこんなとこで質問しないだろ
とはいえpicoよりesp32でいいよという人はいそう
124:774ワット発電中さん
24/07/08 11:47:41.25 5wa3gZ8k.net
>>121
興味はあるけど買ってない
新しい事覚えないといけない割には、目新しくないから結局いらないお
125:774ワット発電中さん
24/07/08 17:12:44.50 zFNUCm8a.net
単体だと無線ないから用途は限られるもんね
知ってる有名な応用はGP2040-CE、古いチップのエミュレート
PIO活用できないとメリット薄そう
あとは欧米で調達しても後ろ指さされない
126:774ワット発電中さん
24/07/08 18:41:44.39 ibYEY9DM.net
速くて、ADしっかりしてて、ストレージあって、
普通によく使ってる
127:774ワット発電中さん
24/07/08 18:42:12.46 ibYEY9DM.net
書くまでもないので書いてないだけ...
128:774ワット発電中さん
24/07/08 18:51:07.45 8/sGAPpg.net
ADCはチップバグが残念だけどUSBホストにもなれるしNanoの後継ポジだな
無線必要ならESP32つかえばいい
129:774ワット発電中さん
24/07/08 19:02:23.34 uNwcI0Hv.net
RP2040の後継チップRP235xがでるらしいよ。
URLﾘﾝｸ(news.ycombinator.com)
130:774ワット発電中さん
24/07/08 19:14:14.59 jJbzlxc0.net
へえxだからわからんけど内蔵Flashつくのかな
131:774ワット発電中さん
24/07/08 19:23:26.84 uNwcI0Hv.net
RP235xに関してはこっちのほうが少し詳しい。
URLﾘﾝｸ(forums.raspberrypi.com)
結局大元の情報が日本からだと見れないんだよね。
132:774ワット発電中さん
24/07/08 22:24:12.73 4GrOCtyz.net
120です。回答ありがとう
互換ボードは200円～の激安で
レスにある通りストレージがでかいし割と低発熱だし
I2CもSPIもシリアルも2系統以上あるし
2コアでプログラム組めて、クロックアップでドーピングもできて
PIOでIO機能を強化してRGBやHDMIに画面出力もできて
PythonもArduinoIDEも使えて、
ホビー用途ならばなにこれ最高に思える一方
日本語の情報がやや少ない
あとDACを1本でいいから付けてほしかった
133:774ワット発電中さん
24/07/08 22:28:05.36 4GrOCtyz.net
>>124
安いですよ
湯水のように使えますよ
ESP32と比べると一長一短ありますが
134:774ワット発電中さん
24/07/08 23:03:14.90 qy2QqhV6.net
一番はMicroPythonをサポートしてるところかな。
なんちゃってAIに利用できそうな気がしないでもなくもなくもない。
ESPも使えるんだっけ？
135:774ワット発電中さん
24/07/08 23:28:23.39 kIYnHKjf.net
>>132
また200円とか言ってるのか。
どこで買えるんだよ？
136:774ワット発電中さん
24/07/09 01:52:47.38 gCEHyPf7.net
ちょっと前なら100円ショップで16MBを250円で買えた
137:774ワット発電中さん
24/07/09 01:58:28.92 bTwHoHMh.net
それが1の日やセールで1割引の225円になった
138:774ワット発電中さん
24/07/09 05:32:45.46 dHerHg7t.net
>>128
errata RP2040-E11のことかい?単に補正すれば良いだけだろ?データシートの4.9.3 4.9.4 くらいみてるだろ?
結果が512、1536、2560、 3584 の場合は4 を加算します。それ以外の場合7 または 8 を加算します (8 の方が簡単)。
139:774ワット発電中さん
24/07/09 05:45:59.45 XsNI04qP.net
>>131
大元ってIPOロンドン上場の資料だろ?たいしたこと書いてないよ。
140:774ワット発電中さん
24/07/09 07:23:26.24 NGxRmMcL.net
>>135
AliExpress、YD-RP2040
3ヶ月ほど前に4MBが210円、今は240円くらいかな
品質は不明だけど今まで買った物は問題なし
カラーLEDとリセットボタンが付いて公式より使いやすい
141:774ワット発電中さん
24/07/09 10:12:54.34 kG9QwVAI.net
>>140
245円見つけたけど送料217円だし
200円は言い過ぎだと思うよ。
16MB版があるのはいいね。
142:774ワット発電中さん
24/07/09 15:09:24.85 jXiXnmxC.net
>>141
3点買うと送料無料コーナーにたまに混じってるから見つけたら買うといいよ
143:774ワット発電中さん
24/07/09 17:48:49.42 NGxRmMcL.net
>>141
以前は4MB×3と16MB×2の5個をまとめ買いしても
送料240円くらいで通販としてはお得だった気がする
今はもっと高いかもしれないが
144:774ワット発電中さん
24/07/09 18:15:08.77 bTwHoHMh.net
ログインするだけでもらえるコインをなぜ使わないのか
145:774ワット発電中さん
24/07/13 10:27:56.36 TQAveb1n.net
picowでwifiのon/offも含めてdeepsleep使いたいのだけども、ggってででくる作例だと、deepsleepから全然復帰出来なくなくない？
146:774ワット発電中さん
24/08/01 16:39:17.61 HW9jRnxw.net
hidremapper作った
147:774ワット発電中さん
24/08/06 17:05:53.78 74jskxI3.net
まだ紅白審査員の夢は残ってる
大学の試験優先だからと言ってたな
ライトニングケーブルが断線してたのに
関連はようございます
148:774ワット発電中さん
24/08/06 17:16:08.57 DE81p0TS.net
あと
お前ら
むしろ今が一番よかった！
149:774ワット発電中さん
24/08/06 17:20:18.83 vqPhJ0j6.net
ビジネスホテルて
150:774ワット発電中さん
24/08/06 17:20:33.35 I9YlcRJy.net
その宗教連日批判するてな
このドライバーがバスドライバーとして不適格だったとは信じて待つよ
47含めて)
少なくともこいつらに聞くのにGOE爆盛りだからなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
151:774ワット発電中さん
24/08/06 18:00:48.35 S36ja7Yv.net
子供の世話をしてもリスナーは一人か二人もこんなに過大評価されてて泣きたい
かおくんみたいに
152:774ワット発電中さん
24/08/06 18:33:56.87 YELBJL/L.net
やよかそいてえりそさううへえぬさこよひひとしおふれくよにうねふむさけおちひ
153:774ワット発電中さん
24/08/07 22:14:14.48 2ffFrt6h.net
>>150
グロ
154:774ワット発電中さん
24/08/09 00:14:47.50 DAG/rZHT.net
pico2 は RP2350か
フラッシュ内蔵はまだ先かな
155:774ワット発電中さん
24/08/09 01:00:21.28 1ohzKSOn.net
TYPE-Cじゃなくてmicroなん……？
156:774ワット発電中さん
24/08/09 02:57:44.55 cwE2gQLs.net
コア2種類もいらないからメモリ増やすとかにしてほしいぞ
157:774ワット発電中さん
24/08/09 05:59:11.19 nbCKWk1W.net
Picoもまた変な方向に進んで行くのか・・・
158:774ワット発電中さん
24/08/09 06:22:57.18 O4EJtxBp.net
正常進化だろ
159:774ワット発電中さん
24/08/09 08:26:54.21 wP580uNO.net
Cortex-M33ってつよつよなイメージ
自分では2040がフル稼働するコードも書かないけど
HDMI(DVI)出力のやつは安定しそう
160:774ワット発電中さん
24/08/09 09:09:35.22 GyDbjiP2.net
M4だとDSP命令があってサウンド関係や測定器が色々作れそうなんだけどなあ
161:774ワット発電中さん
24/08/09 10:23:11.77 /SHHAgX/.net
>>160
Dual Arm Cortex-M33 cores with hardware single-precision floating point and DSP instructions @ 150MHz.
162:774ワット発電中さん
24/08/09 11:25:38.40 GyDbjiP2.net
おお、あるのか
ちょっとぐぐってみたら単純に命令の置き換えでコンパイラまかせになりそう
予想してたのとちょっと違ったけど出たらいじってみたい
163:774ワット発電中さん
24/08/09 12:10:31.17 DAG/rZHT.net
RISC-VとM33が両方パッケージに乗ってるってことでいいのかな
使う時はどちらかになりそうだけど
164:774ワット発電中さん
24/08/09 14:34:00.22 6+FOVvFr.net
>>159
RP2040でもHDMI(DVI)問題なくいけてるよ
1コア丸々空いてるし
165:774ワット発電中さん
24/08/09 17:10:10.93 RFGeeSom.net
USB 1.1かぁ
166:774ワット発電中さん
24/08/10 15:47:36.65 3Rm4PCtw.net
Pico2の話ならUSB 2.0 では? スピードは12Mbpsだけど。
167:774ワット発電中さん
24/08/13 10:25:48.34 k2Nb6b2N.net
＞デュアルコアのRISC-Vプロセッサ「Hazard3」として使うこともできます。
＞なお、Hazard3はRaspberry Pi開発チームのLuke Wren氏が自由時間に開発したとのこと。
MSXの開発スタッフが自由時間に16bit版Z80のR800を開発した話を思い出した
168:774ワット発電中さん
24/08/13 10:41:23.05 pal75Ac7.net
中途半端なもん乗せるなよとは思う。
MSXturboRの二の舞いか。
169:774ワット発電中さん
24/08/13 13:54:53.98 QHWiiqEg.net
将来的にRISC-Vに切り替えたいんだけど
いきなり変えると対応が追い付かないから
両方乗せてRISC-V対応を促したんだろ
170:774ワット発電中さん
24/08/15 10:44:19.26 OGvx4LTr.net
MSXは要らない
171:774ワット発電中さん
24/08/15 23:14:17.75 IzgVbsHB.net
RP2350にはHSTXなる機能が増えてて活用すればHDMI出力等が出来るらしい
A closer look at Raspberry Pi RP2350's HSTX high-speed serial transmit interface - CNX Software
URLﾘﾝｸ(www.cnx-software.com)
172:774ワット発電中さん
24/08/16 14:33:38.12 LTiDPVzf.net
RP2350にHDMI必要ある？
173:774ワット発電中さん
24/08/16 14:59:00.06 ugqQbYsY.net
>>169
激安だったラズパイは世の中を変える力があった(WindowsからLinuxへの移行)が
いまのラズパイにそんな力はあるかな。
174:774ワット発電中さん
24/08/16 15:15:14.62 axrDPCHi.net
>(WindowsからLinuxへの移行)
蝶がひらひらしても、遠く離れた地になんらかの影響がある、というのなら
世の中を変えた、といえるね。
175:774ワット発電中さん
24/08/16 15:45:06.47 LRO1qf4A.net
>>172
RP2040でも出せてた。
ファミコンエミュレータくらい作れるかもね。
176:774ワット発電中さん
24/08/16 16:48:22.38 nxw15XKM.net
インドでLinuxのシェア約16%とされる
177:774ワット発電中さん
24/08/16 16:53:38.37 nxw15XKM.net
自国の産業を守るためにApple製品がほとんど入って来ない等
特殊な事情もある
178:sage
24/08/16 21:55:46.65 VTXrrSUo.net
>>175
pico用NESエミュはだいぶ前からある
179:774ワット発電中さん
24/08/18 09:26:39.70 dMgbzm0F.net
マルチメディア寄りのプロセッサかな。
180:774ワット発電中さん
24/08/18 11:43:32.45 zXAGLvok.net
インド産HDDが一時出回ったけどインドハードウェアってのはそれ以外聞いたこと無いな
181:774ワット発電中さん
24/08/18 18:46:04.98 aAIlG0IB.net
XiaomiやOPPOの安いスマホはインド製造だとｵﾓﾀ
182:774ワット発電中さん
24/08/24 15:16:25.25 0rOCchLd.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Linuxが動作するLuckFoxのシングルボードコンピューター「LuckFox Pico」シリーズが千石電商 秋葉原本店で販売中だ。価格は1100円からと、お手頃なものが揃っている。
スタンダードモデルはRaspberry Pi Picoとほぼ同サイズであり、開発の容易さなどが特徴というLinuxが動作する格安シングルボードコンピューター。
183:774ワット発電中さん
24/08/25 14:37:07.64 qmO/wIvh.net
こういういうので良いんだよラズパイ1万とか狂ってる
184:774ワット発電中さん
24/08/25 14:42:50.22 4YLV1sr8.net
オレンジパイとかバナナパイも暴走してんの？
今までどおりならあのへんと競合かな
185:774ワット発電中さん
24/08/25 19:04:26.69 Q4wbyY/7.net
用途とかメーカーとかで選択もかわってくるし、多様性が豊かになったと思えばいいと思います。狂ってるはないな。ま、そういう認識も多様性だけど。
186:774ワット発電中さん
24/08/25 23:27:11.44 r6wkSHIn.net
バナパイとかオレパイみてたら中国人がGeForce必要としないAI作っても安くはならんな
187:774ワット発電中さん
24/08/26 03:00:04.20 flvV/aWx.net
>>183
Raspberry Pi Zero 2W 3190円
Raspberry Pi Zero v1.3 1980円 秋月在庫96個
これらじゃダメなん？
188:774ワット発電中さん
24/08/26 03:04:35.28 bE32k/yo.net
俺の買える値段で最高に性能の良い物をよこせと言う傲慢な考えなのでな
その俺の買える値段というのの基準もデフレ時代のものだから厄介なんだよね
189:774ワット発電中さん
24/08/26 03:14:17.78 flvV/aWx.net
不満に溢れたつらい人生だな
190:774ワット発電中さん
24/08/26 06:42:56.72 rY3hAAwx.net
picoの競合はMilk－Vでは？普通にLinux動くし
191:774ワット発電中さん
24/08/26 07:57:31.97 0ii6rnyI.net
それこそLinux動かすだけならAVRでも出来るしな。外付けメモリいるけど。
192:774ワット発電中さん
24/08/28 08:08:48.20 8cu4Qf+S.net
こないだ千石でLinux動くピコ風なの置き始めた
193:774ワット発電中さん
24/09/07 12:51:20.87 Xo+/7LUZ.net
pico2が通販で売ってるらしい
194:774ワット発電中さん
24/09/10 20:16:43.61 9mEwk+He.net
pico2 でVGAくらいの解像度の画面出力を60fpsでしようとすると
どのくらいの負荷になるんやろか。
195:sage
24/09/11 00:26:22.10 S850Dasy.net
CPU負荷のこと言ってるなら描きたいものによるとしか
VRAMがあるわけじゃないしな
196:774ワット発電中さん
24/09/11 01:05:07.48 oNz5Kpjj.net
ぜんぜん知らないんだけど
使い勝手から適当な解像度と色深度でフレームバッファ用意
DMAで転送、PIOで加工して出力
CPUは同期とDMAの面倒をみるくらいだと思ってた
197:sage
24/09/11 07:05:18.52 S850Dasy.net
ならライブラリの仕様を見るしかない
基本的にはPIO使ってRGB水平同期垂直同期の信号を生成するライブラリ
フレームバッファ使いたければ自分で実装
RAMが倍になったからVGA8bitRGBくらいなら実装できるかもね
198:774ワット発電中さん
24/09/11 10:10:00.01 ZfZfflBP.net
映像出力の信号を作るところまで面倒を見なければいけないから、
スクリーンの仕様そのものだけでなく、描いたものが複雑な場合には
それを表示させるだけでも負荷に跳ね返るわけか。
それでもGBやNESのエミュレータが音付きで動いてるのはすごいな。
199:sage
24/09/11 12:30:02.65 NB7Q8AaP.net
エミュレータはビデオコントローラチップの動作をなぞっているから、かえって相性がいい場合もあるかもね
200:774ワット発電中さん
24/09/11 14:57:02.27 Kf0rHHwI.net
ファミコンでもROMを外部に持てば
マリオとかドラクエとかできるわけだから
PC8801、ファミコン、DOSVの初期でVGA程度で29.7fpsくらいかな
8/16bitCPUのMHz台でメインメモリ数十Kバイト～
バス速度もMHzくらい・・・
現在のマイコンならCRTCとVRAMを持てば余裕だろ
I2CかUSBディスプレイ接続だろうな
201:sage
24/09/11 15:58:40.33 NB7Q8AaP.net
無茶苦茶言ってるな
202:774ワット発電中さん
24/09/11 16:21:11.43 hgcVkKxB.net
結局ゲームしかすることないんだよなあ
203:774ワット発電中さん
24/09/11 20:26:06.73 830+/Gjq.net
この人picoでUSB-DDC作ってる
URLﾘﾝｸ(nw-electric.way-nifty.com)
204:sage
24/09/12 00:05:57.28 c22dW/SV.net
その人が作ってるんじゃなくて公式の実装をデバッグしてるんじゃない？
205:774ワット発電中さん
24/09/12 13:59:46.21 zmhf3pym.net
VGA出力はpico無印の公式データシートに有ったはず、まだ試してないけど
HDMI(DVI)は出力ボードが売られてて楽
pico2は持ってないからわからないけど、PIO次第なのかな
206:774ワット発電中さん
24/09/12 19:38:34.21 ha0NmeiO.net
周波数150MHzってPentiumくらいの性能はあるのかな？
207:774ワット発電中さん
24/09/13 18:02:09.79 2x6Bp4zE.net
Pentiumって初代から現役まであるんだよ。
208:774ワット発電中さん
24/09/13 18:27:54.52 ma+mPaxu.net
初代ね 80586というか
209:774ワット発電中さん
24/09/13 18:31:42.62 OrCfVb1I.net
P5かよ
210:774ワット発電中さん
24/09/13 18:43:47.27 2x6Bp4zE.net
60MHzかな？75MHzのイメージ強いけど。
RP2350は、コアもさることながら、メモリバスが早いからね。キャッシュも大きいだろうし。
211:774ワット発電中さん
24/09/14 11:38:04.92 tBXrJVuY.net
クロックは１割アップだけどFPU付いたの大きいよなあ
212:774ワット発電中さん
24/09/15 00:41:17.03 VPd8ewH7.net
昔のゲーム機の類が貧弱なスペックでもなんとかなっていたのはスプライトエンジンによるラインレンダリングだったからだろ
今どきのアプリケーションはフレームレンダリングベースだしより多くの計算能力とメモリ容量/帯域が必要になる
もっと言えばCPUで効率的にビデオレンダリングするアルゴリズムを知っている人は限られるんじゃないかな
213:774ワット発電中さん
24/09/15 01:59:20.58 gRsu59zf.net
普通は1～2画面分のバッファを用意して、ドットごとにソフト処理の疑似スプライトするしかないよね
RP2040含めCPUが速ければ処理速度はなんとかなりそうだけど、バッファがメモリを食う
640x480の256色でも307KB、2画面なら倍
ラインごとに処理するなんて考えたこともなかった
214:774ワット発電中さん
24/09/15 07:50:17.39 INPWawhL.net
スプライトはハードウェアでリアルタイムに処理するんじゃないの？
215:774ワット発電中さん
24/09/15 09:54:40.49 8Je5zuPp.net
まあ無理にVGA出力しなくても普通にLCDモジュール使えばいいのでは
解像度は低めになると思うけど
216:774ワット発電中さん
24/09/15 10:17:44.41 bodzf3Wg.net
遅いわな
217:774ワット発電中さん
24/09/15 10:20:30.28 F5SSjFzU.net
NES解像度は 256ドット×224 ドット 4色 115KB
今どきDMAで書き込むし比較的余裕？って感じかな？
わからんけど
218:774ワット発電中さん
24/09/15 14:22:04.78 ofy9bVUR.net
480x282=135,360px
8bitならダブルバッファで出来そう
16bitだと1枚しか取れないし凝った表示は難しそう
219:774ワット発電中さん
24/09/15 15:19:41.30 8inH15jS.net
>ダブルバッファ
HDMIならYCbCrで 6ビット/ピクセル使える場合がほとんどだから
RGBでなくソフト処理でYCbCrに変換して
6ビットでダブルバッファに書き込むだな
（見た目には24bit深度と同様に見える）
>LCDモジュール使えばいいのでは解像度は低め
ファミコン(NES)程度の解像度のグラフィックのOLEDモジュールあるね
仮定としてファミコン・スプライト処理（キャラクタ動作・描画）と同等のもの
I2C転送で２Mくらいの帯域かと見積った
ソフト超複雑でI2C重いが・・・
pico＋HDMI、VGA 60fspとかのスレお題？あったが
ベンチマークはファミコン(NES)でええんか？よくわからんがｗ
220:774ワット発電中さん
24/09/15 16:23:16.99 u5ctAlEP.net
SDRAMを外付け可能になったら夢が広がりそう
QFN-80ならワンチャンあるかもしれない
221:774ワット発電中さん
24/09/15 16:40:32.18 8Je5zuPp.net
なんでそこI2Cなのw
picoでInfoNES動かしてる人は初期からいるし
今更の話題かな
222:774ワット発電中さん
24/09/15 16:50:42.80 8inH15jS.net
＞LCDモジュール
223:774ワット発電中さん
24/09/15 16:54:50.92 INPWawhL.net
>>219
6bit/pixなんて出来るの？
224:774ワット発電中さん
24/09/15 17:11:26.79 RD4cmez1.net
YCrCbもRGBもデータ量かわらんよ。
Yの値で輝度が判るので画像処理しやすいだけな。
225:774ワット発電中さん
24/09/15 17:25:14.26 w82rqznb.net
422とか420だとデータ量減るんじゃない？
でも6bit/pixは無理だと思うんだ。
226:774ワット発電中さん
24/09/15 17:42:50.02 8inH15jS.net
8bit深度(pxに24bit)YCrCbなら
HDMIだと相手が受け付けてくれるかわからんし
超低解像度器機だとどうなるか
まぁ解像度エラー表示するルーチン追加かな
227:774ワット発電中さん
24/09/15 17:57:57.05 INPWawhL.net
で、6bit/pixはどうなったん？
228:774ワット発電中さん
24/09/15 18:06:37.22 8inH15jS.net
12bit/pixだったorz
229:774ワット発電中さん
24/09/15 18:21:56.93 INPWawhL.net
420か。
Y8bitx4、Cb8bit、Cr8bitで48bit
4ピクセルだから12bit/pixだぬ。
230:774ワット発電中さん
24/09/15 20:26:54.06 8Je5zuPp.net
いまどきLCDモジュールなら
・SPI接続で
・16bit/pixel
・フレームバッファ2枚取れる
・解像度は240x160あたり
ていうスペックのモジュール使うのが、ゲーム機エミュしたいなら向いているかな
まあ割とポピュラーな仕様だが
あと
・I2Cは遅すぎ
・CPU側にFB持つならLCD側のFBと仕様を合わせないとDMA転送もできないので好き勝手な仕様にはできない
と思うが
231:774ワット発電中さん
24/09/15 20:26:58.89 jaLfwfgH.net
そもそもHDMIってYCbCr4:2:0を受け付けるのか？YCbCr4:4:4やYCbCr4:2:2を受け付けるという情報は見かけるけど
232:774ワット発電中さん
24/09/15 20:38:53.01 Vwg8NqDo.net
picoによるHDMI出力はOC前提で定格外動作だしなぁ
233:774ワット発電中さん
24/09/15 21:53:21.93 8inH15jS.net
>I2Cは遅すぎ
じゃバス直結で
234:774ワット発電中さん
24/09/16 01:20:57.96 zCi1aSZ6.net
シビアなリアルタイム制御とかに使わなきゃふつーにI2Cでイイだろ、楽だし
それ以外のコントロールにするときはそこだけ変えればエエし、駄目なん？
235:774ワット発電中さん
24/09/16 07:11:10.82 KJUHw8Zj.net
所謂PSP互換液晶じゃ駄目なん？
236:774ワット発電中さん
24/09/16 09:48:21.50 xHTuhjo+.net
I2Cは低解像度のカラーLCD制御でも通信速度が足らないと思う、そもそも販売してない
モノクロ128x64のSSD1306くらいなら実用になるけど
Aliで中華Pico互換のRP2040ボード16MBモデルが5個1049円送料無料だったので
Pico2と合わせて買った。1個210円
237:774ワット発電中さん
24/09/16 13:25:45.79 SraNk+l0.net
SSD1306他がすくないのは確かだが
1306が糞ド定番すぎて200-720ラインでVRAM内臓モジュールが
市場にない訳じゃないからなw
VRAM(buffer)をマイコン内装したらfpsごとにフレーム全送信する運命を背負う
外装内装方式でメリットデメリットあるので
トラフィックの数値だけで0/１思考で単純比較できるわけじゃない
（単純に外装良い訳でもないが）
238:774ワット発電中さん
24/09/16 15:32:20.13 BHQS2tp6.net
LCDモジュールは基本的にVRAM内蔵だと思うが
239:774ワット発電中さん
24/09/16 15:59:39.58 SraNk+l0.net
メイン(内装）RAMにフリップバッファーとVRAMにするのが
picoソフトHDMI方式の味噌
PCインテル方式同様の構成で
実用的ならすごいと思う
240:774ワット発電中さん
24/09/16 16:20:06.26 c+vb02Pz.net
日立/ルネサスはVRAMを内蔵しワンチップでパラレル液晶を駆動できますというマイコンを作っているし
オンチップではないがESP32のPSRAM付きのでも似たようなことができる
241:!ninja
24/09/16 17:27:21.11 BHQS2tp6.net
うん まあPicoは専用コントローラじゃなくPIOで実装できるのが味噌
たしかにPIOじゃなくCPUとありもののIF(SPIだっけ?)でESP32でPAL信号とか作っている人はいたね あれはあれですごい
そういえば日本でもPIOでNTSC生成してたひとがいたような
242:774ワット発電中さん
24/09/16 18:05:51.87 VDP+tD5b.net
この流れの話題でPIC24FJ64GA002でNTSC（カラー）を出力した例を思い出した
243:774ワット発電中さん
24/09/16 18:32:28.67 c+vb02Pz.net
PSP液晶のリフレッシュレートは60fpsくらいだし限定的なVRAMで駆動するのは結構大変では
RGB565で使いたいならフレームバッファだけで1MByte弱のRAMは欲しい
244:774ワット発電中さん
24/09/16 18:53:34.31 xHTuhjo+.net
picoに搭載されているPSRAM?4MBや16MB、構造的に遅そうなのでほぼ使ったことがないけど
SPI接続LCDの画面バッファとして使える？表示制御は自作する前提で
そもそもあれ16MBも何に使うのかなと思ってるんだが
245:774ワット発電中さん
24/09/16 19:50:47.72 QIkaY96T.net
MicroSD実装するまでもない程度のデータの保存かな
246:774ワット発電中さん
24/09/16 19:55:43.15 1cFlirw4.net
PSRAMなんてついてたっけ
247:774ワット発電中さん
24/09/16 20:01:02.90 3RFOHGma.net
RP235xBを搭載した大型のpicoが登場するのか興味ある
248:774ワット発電中さん
24/09/16 20:03:05.87 1cFlirw4.net
Flash内蔵はよ
249:774ワット発電中さん
24/09/16 20:39:36.86 epEbTvaj.net
>>248
RP2354はフラッシュ内蔵チップだよ。
でもボードにするなら別チップでも大差ないよね。
250:774ワット発電中さん
24/09/16 21:10:23.74 xHTuhjo+.net
PSRAMではなくボード上のFLASHでした。失礼しました
251:774ワット発電中さん
24/09/16 21:13:59.20 BHQS2tp6.net
PSRAMはないけど外付けフラッシュはメモリマップドでDMAで読み出すことはできるね
だが高FPSでVGAサイズを表示するのは苦しい QVGA程度
252:774ワット発電中さん
24/09/16 21:34:14.69 1cFlirw4.net
>>249
まずpicoとして出してほしい
内蔵してるかどうかでよりコンパクトな製品も出てくるだろうからそっちにも期待している
253:774ワット発電中さん
24/09/16 21:41:10.97 c+vb02Pz.net
パソコンの例を見てもQVGAあたりがCPUによるレンダリングで実用的なパフォーマンスを得られる上限だと思う
もちろんレンダリング負荷の最適化によりもっと高画素のパネルの駆動もできるだろうけど難易度は上がる
VGA以上はLinuxSoCベースの方がよさそう
254:774ワット発電中さん
24/09/17 01:01:06.72 CKTUhx6p.net
DRAMでも載せろよ
255:774ワット発電中さん
24/09/17 02:29:31.40 pxWWNrFh.net
大型パネルにQVGA表示しても仕方ないし
おそらく認識しても暫定の変な表示のもの多いだろうな
さりとて小型、超小型パネルHDMIなどという豪華なインターフェース付いてないので
MIPIとかeDP実装とかになるからパネルにHDMIドライバボード追加する方式になる
QVGAの物はないと思うし誰かがタオバオ、アリババ本体で特注かな・・・
（1080p、600ｐ25fpsとか変なのならある）
結局RAMありVideoコントローラーありの
定番品のモジュールタイプ使ってお茶を濁す方向かな
256:774ワット発電中さん
24/09/17 07:13:31.70 XnLUSygg.net
Picoじやないラズパイ使えよ
257:774ワット発電中さん
24/09/17 07:28:22.44 vtKEctPx.net
ビデオアクセラレータ付きのハイエンドマイコン＋SDRAMみたいな構成ならWVGAくらい行けるかもね
RX700系やSTM32H系にSDRAMを外付けする構成。SDRAMを外付けしたくないならRZ/A系で実現できる
>>256
LinuxSoCベースだとペリフェラルがRP2040より貧弱だったり瞬時起動できないという弱点がある
258:774ワット発電中さん
24/09/17 09:16:19.44 uVTg4Tv7.net
安くすませるなら現状はPicoにHDMI出力をつけて、320x240あたりを出力するのが現実的かと
モニタはHDMI端子が付いていれば5～7インチが安く見つかりそうだし
259:774ワット発電中さん
24/09/17 09:20:30.44 SOLwIwvh.net
>PicoにHDMI出力をつけて
そこをどうするかの話してるんだよ
260:774ワット発電中さん
24/09/17 09:29:13.07 w0OqDCpH.net
>>257
LinuxSoCが何だか知らんけどベアメタルで書いてもいいんだよ。
261:774ワット発電中さん
24/09/17 10:38:57.00 9Q98D+zO.net
>>259
ほい
URLﾘﾝｸ(www.switch-science.com)
262:774ワット発電中さん
24/09/17 11:27:52.21 uVTg4Tv7.net
AdafruitからもHDMI出力ボードが販売されてるし
youtubeで検索すると作例がいくつか出てくる
263:774ワット発電中さん
24/09/17 11:38:00.23 w0OqDCpH.net
そもそも何を表示するんだよ？
動画ならHDMIだろうけど
静止画やUIならI2CやSPIでいいだろ。
264:774ワット発電中さん
24/09/17 12:55:20.46 u0Fa8+Wg.net
4.3型液晶付きハイエンドマイコンのHMI評価キットが1万円くらいから
>>261を前提とするなら5千円くらいでモニタを用意しないと価格的メリットは無いな
265:774ワット発電中さん
24/09/17 13:55:11.66 rRaOfAOs.net
>>263
ゲーム
266:774ワット発電中さん
24/09/17 14:05:34.36 +bbHUhMH.net
ゲームでフレームバッファ確保できないならPCG・スプライト方式にして
CPUでがんばってラインバッファ生成するしかないね
267:774ワット発電中さん
24/09/17 14:18:26.95 pxWWNrFh.net
picoのお手軽さやコスパ活かす既存品や環境があれば良いが・・・
何でZeroあるのにpicoになる？になるだろう
（Zeroでも標準環境でHDMI表示が重いがｗ）
HDMIで実用目指すなら
まぁZero2以上だろな
268:774ワット発電中さん
24/09/17 15:01:43.80 u0Fa8+Wg.net
>>260
ペリフェラルが貧弱なのはどうにもならん
269:774ワット発電中さん
24/09/17 15:17:59.82 7UPj1Kjg.net
ゲームならSPI接続QVGAくらいの液晶モジュールで十分だな
多分一番安上がりだし
270:774ワット発電中さん
24/09/17 15:19:13.37 MHX+F9IL.net
>>268
USB、SDカード、I2C、SPI、LAN、CSI
HDMIも最初から付いてるよ。
271:774ワット発電中さん
24/09/17 17:35:07.24 UF1RBO2c.net
>>261
DVIやけど
URLﾘﾝｸ(www.switch-science.com)
272:774ワット発電中さん
24/09/17 17:46:01.69 35tmo+2q.net
>>270
タイマとADCが貧弱すぎる。これらを利用する実装は現実的でない
273:774ワット発電中さん
24/09/17 17:57:04.21 7UPj1Kjg.net
???何を作る話してんだっけ
274:774ワット発電中さん
24/09/17 18:10:36.84 i109EUYP.net
こんなスペックでファミコンエミュ動いて凄いねって話をしてたような覚えが
275:774ワット発電中さん
24/09/17 18:23:42.32 pxWWNrFh.net
ファミコンのスペックあるかないか？みたいな話か
どうせパネルの選定が具体化してないから
エミュしても仕方ないよな
出来れば確かに凄いが
276:774ワット発電中さん
24/09/17 19:11:49.73 7UPj1Kjg.net
え？いやNESエミュはあるしDoomも移植されてるよね
277:774ワット発電中さん
24/09/17 19:49:23.66 35tmo+2q.net
ファミコンエミュが動くpicoは凄くなければならないんだ
みたいな視野狭窄の人がいるように見える
278:774ワット発電中さん
24/09/17 19:59:49.47 pxWWNrFh.net
へぇ
件のHDMIでファミコン遊んでるとな
どの表示デバイスつかってんるの？
むしろそっちの情報が重要なんだがｗ
279:774ワット発電中さん
24/09/17 20:11:28.79 35tmo+2q.net
ファミコンエミュはDOS時代から存在するし
計算能力は並みのDOS PCよりpicoの方がかなり高い
マイコンによるファミコンエミュもSTM32やRX等の前例があり
これも特に珍しいものではない
PC-9801用のゲームを動かしたよとかならまた話は違ってくるが
280:774ワット発電中さん
24/09/17 22:05:15.82 LiZ/NFiI.net
QVGA以上とかもうGPU+GDDRxとかのレベルでは
281:774ワット発電中さん
24/09/17 22:08:51.77 7UPj1Kjg.net
98じゃないが128k Macのエミュレータは見たな
282:774ワット発電中さん
24/09/18 17:16:15.16 /RBu39nU.net
ゲーム機じゃダメなの？
283:774ワット発電中さん
24/09/18 18:23:16.06 y8czG5Ia.net
文字だけなら今さら新しいことしてもどうかな
284:774ワット発電中さん
24/09/19 00:19:12.47 uVTg4Tv7.net
AliExpressの安いpicoが終わってしまった
入門者は高いArduino UNOなんて買わずにpicoを買えばいいのでは、値段が5～10倍違うのに
285:774ワット発電中さん
24/09/19 00:29:26.99 SOLwIwvh.net
いまじぶんRP2040やESP32以外薦めるのは鬼畜よな
入門なら1、2個で十分だし200円が500円になったところでだけど
286:774ワット発電中さん
24/09/19 09:44:24.78 XYoLIv2N.net
安いpicoっていくらだったの？
今Aliでいくらくらい？
287:774ワット発電中さん
24/09/19 10:24:33.70 oE6BPq41.net
百円ショップの互換ボードなら250円だけどたまに200円になる
16MBでボタンも多くて本家より強い
5個買えば200円引きだし業者じゃなきゃ誤差よ
288:774ワット発電中さん
24/09/19 11:06:17.10 mVX0Gr0R.net
マイコンの勉強をしたいならESP32やRP2xxxから入るのはお勧めしない
理由はペリフェラルが特異だから
ESP32やRP2xxxに骨を埋めるつもりならともかくRA/RX、STM32、LPCといった
マイコンを使うつもりなら無駄に遠回りすることになる
289:774ワット発電中さん
24/09/19 11:32:04.74 nbNuZ1UC.net
使うマイコンが決まってるならそれを使うのが当たり前
290:774ワット発電中さん
24/09/19 12:50:19.25 NbUJ557C.net
言語と同じで何か一つを学んでおけば融通は利くよ
291:774ワット発電中さん
24/09/19 13:27:01.37 bftoVmsG.net
>>288
RP2xxxで特殊なのはPIOくらいじゃないの？
292:774ワット発電中さん
24/09/19 14:46:51.29 mVX0Gr0R.net
ESP32やRP2xxxは一般的なマイコンと比べてタイマが弱い
293:774ワット発電中さん
24/09/19 15:51:19.11 yLGq3ZQu.net
むしろRP2040はシンプルでドキュメントもまとまっているので入門に良いと思うけどね
STM32のほうが初心者には難しすぎると思う クロックとかalternate functionとか
294:774ワット発電中さん
24/09/19 15:55:09.46 yLGq3ZQu.net
ただタイマというかペリフェラルは全般的に機能が少ないのはその通り
PIOとinterpolatorは超特異なのでスルーしてもらって(面白いけどね)
295:774ワット発電中さん
24/09/19 15:57:29.92 bftoVmsG.net
64ビットタイマーでアラーム4本あるのに何が不満なのかな？
296:774ワット発電中さん
24/09/19 17:57:28.93 4cIqR14U.net
>>293
クロックやピン機能の設定が判りにくいと言っても今どきの純正開発環境なら
GUIでポチポチ設定するだけじゃね
あとそれなりの物を作るのであれば避けて通れない部分でもあると思う
>>295
一般的なマイコンだとタイマにやらせる仕事をPIOにやらせるようなマイコンは
学習環境として好ましいとは言えないのでは
297:774ワット発電中さん
24/09/19 18:12:35.35 YITjPQCU.net
>>292
タイマは別に弱くないよ
RPの酷いのは割り込み
298:774ワット発電中さん
24/09/19 18:17:04.66 LiZ/NFiI.net
ペリフェラル少ない方が学習しやすいと思うけど違うん？
299:774ワット発電中さん
24/09/20 01:07:46.92 pJNLoymI.net
>>286
>>287の通り、16MBが5個で送料込み1050円
基板上のジャンパ2か所にハンダを載せる必要があるけど、RESETボタンが付いて便利
300:774ワット発電中さん
24/09/20 07:49:58.08 zjb5qZfn.net
>>298
搭載されているペリフェラルの数はあまり関係なくね？
ある機能を今どきのマイコンで実装するのに必要なペリフェラルの数は大体同じだろうし
301:774ワット発電中さん
24/09/20 09:57:23.60 TRPiziHS.net
297は一理あるとおもう。
マイコンを生まれて初めて触るならIOだけ搭載した8bitマイコンを使って
アセンブラで書いたほうがマイコンっていったい何なの？という理解が早いんじゃない？
あくまで「マイコンって何や？」レベルの人ね
302:774ワット発電中さん
24/09/20 10:45:08.55 U46nZw2u.net
32ビットマイコンはペリフェラルがリッチすぎて設定面倒くさいよね。
CPUとバスとIOとそれぞれにクロック設定があったり。
AVRくらいが理解しやすいと思う。
303:774ワット発電中さん
24/09/20 13:30:29.92 mCPeUEJt.net
アセンブラこそ個々の癖が出るからもっと抽象的にできるほうが門戸は広がるだろう
304:774ワット発電中さん
24/09/20 13:50:48.85 zuoqfHG9.net
初手だときついけど
メモリや処理コストに対する理解が深まるから
早いうちに体験した方がいいけどね
305:774ワット発電中さん
24/09/20 14:49:47.71 lyzTrSgq.net
今どきの32bitマイコンのペリフェラルの設定なんてGUIのコンフィギュレータをポチポチしてGenerateボタンをクリックするだけだろ
もちろんペリフェラルをしゃぶりつくすような域には至らないがそれでもArduino環境よりはるかに高度なものを作れる
クロックやピンの設定を手動でやることもできるが必須の作業ではない
306:774ワット発電中さん
24/09/20 15:00:12.91 U46nZw2u.net
>>303
CASLかな？
307:774ワット発電中さん
24/09/20 16:53:13.74 aC7rQlqT.net
STM32の環境が他のMCUにもあると思ったら大間違い
308:774ワット発電中さん
24/09/20 17:21:57.49 lyzTrSgq.net
>>307
ルネサスだってコンフィギュレータがあるしクロックツリー見ながらGUI上でクロックの設定ができる
マニュアルとにらめっこしながらビットを数える時代じゃない
309:774ワット発電中さん
24/09/20 18:01:12.80 ZeRXVTND.net
コンフィギュレータに積極的だったのは日立でなかったか
ハードからコンフィギュレータ前提にしたのはSTマイクロだが
310:774ワット発電中さん
24/09/21 00:31:27.28 rlo37QWd.net
Aliの互換品16Mが届いた。何も問題なさそう
フラッシュはwinbondの128(16MB)でジャンパは2つともハンダ済み、カラーLEDと内部温度(ADC)も動く
今日見たら値下げで5個買うと1個185円になってた
311:774ワット発電中さん
24/09/21 00:35:04.54 s5ikElWl.net
2350はADCマシになってるんかな？
312:774ワット発電中さん
24/09/21 13:02:40.22 WEilqJnN.net
pico2はアリエクで買うより秋月の方が安いんだな
313:774ワット発電中さん
24/09/21 14:27:26.39 tEqYAYY1.net
千石で1100円で買った数日後に秋月で880で売られた
314:774ワット発電中さん
24/09/21 14:59:56.34 a9/QggLC.net
売られたラズピコは買うのがヲタってもんよ
315:774ワット発電中さん
24/09/21 17:09:52.89 5InaP1C/.net
秋月送料がなぁ…って値下げした？
316:774ワット発電中さん
24/09/21 17:20:11.63 g97ljmT5.net
いまのところ良い応用思いつかんから
アキバ行ったついでに買う
317:774ワット発電中さん
24/09/21 18:34:06.82 rlo37QWd.net
秋月がんばってるな
picoが770円でpico2が880円とは
318:774ワット発電中さん
24/09/22 16:25:06.78 6Q7Q6m+5.net
>>311
これ治ってなかったらRP2350の魅力落ちるよな
319:774ワット発電中さん
24/09/22 17:02:16.86 1RKEtEBh.net
adcが直ってタイマーの外部カウントできたらなあ
320:774ワット発電中さん
24/09/22 17:31:08.30 vPguQn+H.net
>>311
一応直ってるらしい
URLﾘﾝｸ(x.com)
321:774ワット発電中さん
24/09/22 17:41:20.87 1RKEtEBh.net
DCDCのノイズ問題はPOWモード変えたらマシになるけどLDO搭載のYD-RP2040でもかなりのノイズあるんだよなあ
RP2040固有の問題じゃないのかと思ってる
322:774ワット発電中さん
24/09/23 21:52:46.49 mOxE9+BF.net
Ali互換品のジャンパって何ですか？
他に気を付けることはないですか？
323:774ワット発電中さん
24/09/23 21:59:19.22 mOxE9+BF.net
すみません、もう一点、Aliのどのショップが実績ありですか
324:774ワット発電中さん
24/09/24 03:15:33.60 0IFeHZfk.net
>>322
定番互換品のYD-RP2040という黒いボード
特徴は安い、公式ボードのPin配置に近い、Pin番号の印字が見やすい、
電源ランプとRESETボタンがある、フルカラーLED付き、Type-Cコネクタで扱いやすい、フラッシュ多い等々
これのフラッシュ16MB版をAliで探すと5個送料込みで925～1050円で買える。店は一ヶ所で、トップ→百円ショップ→TENSTAR ROBOT Store
製品により基板上のRGB,VREFの2ヶ所にハンダでジャンパしないと、内蔵LEDやADCが使えない
たまーに初期不良品の報告有り
また購入状態ではUSBストレージとして認識しない物がある、BOOTを押しながら通電しリセットすれば動く
325:774ワット発電中さん
24/09/24 11:40:45.17 PwByKPZV.net
>>324
ありがとうございます。
20台ほど同じものを作りたいので魅力的ですが互換性で気を付けないといけないのは35番37番ピンだけでしょうか。
あと、ソケットは面倒だし嵩張るのでヘッダー直付けにしようと思ってるので不良品は困るな～
326:774ワット発電中さん
24/09/24 12:19:28.81 Rg9yy9+d.net
そこまでやるならチップ直付けでいいのでは
327:774ワット発電中さん
24/09/24 12:30:46.58 PwByKPZV.net
それも言えるのですが、逆に200円で基板が買えるなら基板でもいいかなと、、
328:774ワット発電中さん
24/09/24 21:35:05.37 /XOJ+ANa.net
>>298あたり
学習しやすい事と実際の開発で役立つかは別問題な気もする
329:774ワット発電中さん
24/09/26 02:56:23.14 jrrnLkSz.net
>>233 いまどきの石はデータバスが外に出てないだろう。
H8/3069、 ATMega64 とかならバス接続できたが
330:774ワット発電中さん
24/09/26 12:54:38.95 h+ViHfYk.net
今や内部バスが外に出ているマイコンはほぼないと思うが
外部専用バスが設けられているマイコンはハイエンド帯を中心に各社ある
331:774ワット発電中さん
24/09/26 23:39:29.07 hlaIrPmP.net
RP2040のPIOについて、イメージがつかみやすい記事や動画のおすすめはありませんか。
大昔にアセンブラをかじった程度はありますが、
PIOの命令？用途？制限？が特殊なせいか「こうしたらこう動くので何々が作れる」という理解がどうしてもできません。
最終的に何に使えるのかもいまいちわかっていません・・・。IOのデータを高速で処理できるんだろう、くらいです。
332:774ワット発電中さん
24/09/26 23:46:32.52 w7s/2/T6.net
Lチカ
333:774ワット発電中さん
24/09/27 09:09:08.29 AEw+1aiR.net
本家の例題はNeoPixelの制御じゃなかったっけ？短いしあれが分かりやすいのでは
334:774ワット発電中さん
24/09/27 15:02:44.88 3OAz+DbB.net
SDKと一緒にインストールされるI2Cとかuartの実装例もあるからpico-examplesのpioを見てみると良い
335:774ワット発電中さん
24/09/27 20:40:10.21 KiZMmhde.net
>>332-334
難しいですが少しずつ見ています。たしかにシンプルで分かりやすいですね。
数を読んで理解していこうと思います。ありがとうございました。
336:774ワット発電中さん
24/09/28 11:20:47.20 I9dHzh1r.net
Aliの安いボード無くなった？
また復活する？
337:774ワット発電中さん
24/09/28 11:35:18.38 opxgOF6u.net
余裕
338:774ワット発電中さん
24/09/28 12:14:02.51 ai96vF4A.net
>>331
microPythonで試すのがおすすめ
低価格でいいから、ロジアナもあると理解がしやすい。
1命令1クロックなのでGPIOを正確な時間で制御できる
339:774ワット発電中さん
24/09/28 13:17:36.28 CPoi4055.net
シリアルI/FのPIO例は複数あるけどパラレルI/Fの例ってない気がする
データシート見るとPIO応用例として
> 8080 and 6800 parallel bus
って書いてあるけどサンプルコードは無いような
340:774ワット発電中さん
24/09/28 13:28:23.46 hWHTfiCA.net
愚直にそのまま実装したらええんでは
ハンドシェイクにつかうピンが独立してるから明快
341:774ワット発電中さん
24/09/28 20:15:20.55 CPoi4055.net
バスコントローラを作るとなると内部バスとのインターフェイスをどうするのか
というところから問題になるけどどのような実装が良いのかな
アクセス方向、アドレス、データあたりは最低限必要だし場合によってはフロー制御も必要になる
PIOでバスコントローラを実装してみたって例がない時点でお察しなんだろうけど
342:774ワット発電中さん
24/09/29 09:41:59.15 ey8VN4yA.net
Aliの百円ショップのpico、消えて復活しないな
16Mで250円/個＋送料ならば通常販売にあるのでまだ買えるけど
pico2が届いたのでWin+Arduinoで使ってみたけど、なぜかUSBの認識が不安定で
未知のUSBデバイスみたいにエラーが出てUSB接続が切れる、はずれを引いたか
343:774ワット発電中さん
24/09/29 11:47:01.81 SjcLCVrt.net
>PIOでバスコントローラを実装してみたって例がない時点でお察しなんだろうけど
「応用例があっても具体的なサンプルがないのは、実は実装出来ないか、できても実用性が乏しいから」といわんばかり。
お察しなのは、>>341の取り組む力だと思いました。
世の中のあらゆる部品の用途例のほとんどは、具体的な実装例を書いてないよ。
ところで
8080 and 6800 parallel bus
と聞いて
・ありとあらゆる 8080 and 6800 parallel bus をすべてサポートする、と考える人と
そのうちの一部をサポートする、と考える人がいるのかなあと思った。ふつうは後者じゃないかな。
・アドレスバスがたくさんあるものだけを想像する人があるのかなあと思った。
1本2本でもありうるし、なんならゼロ本でもありうると認識する方がいいと思う。
344:774ワット発電中さん
24/09/29 11:52:16.60 pQ8gYA+3.net
CPU直下のバスコントローラーじゃなくてもPIOの下からPIOバスを作るプライベートバスもやるだろう。
アクセスがインダイレクトでめんどくさいけどな
345:774ワット発電中さん
24/09/29 12:51:41.32 8ShP4n4d.net
>>342
俺も復活してほしいのだけど、ところで100円ショップ内の検索ってできる？
346:774ワット発電中さん
24/09/29 15:22:15.48 ZPwMhUSr.net
>>343
>世の中のあらゆる部品の用途例のほとんどは、具体的な実装例を書いてないよ。
デバイスを作っているメーカーの多くはアプリケーションノートやリファレンスデザインという形で
具体的な実装例を提供しているよ
>・ありとあらゆる 8080 and 6800 parallel bus をすべてサポートする、と考える人と
>そのうちの一部をサポートする、と考える人がいるのかなあと思った。ふつうは後者じゃないかな。
データシートとか読まない人なんだろうな
LCDとかをつなぐための限定的なパラレルバスは一般的にその旨の注釈が付いているか
LCD interfaceみたいな名称で記載されているよ
というかそこまで言うからにはパラレルバスコントローラを実装できる目途が立っているんだよね？
全く具体性がないしそうは見えないんだけど
347:774ワット発電中さん
24/09/29 16:04:48.42 5xoWpKPQ.net
XでRP2350系のDDR2接続の可能性について見かけた。
348:774ワット発電中さん
24/09/29 17:18:18.21 ey8VN4yA.net
>>345
PCブラウザで見るかぎり検索はなさそう
300円コーナーにRP2040zeroというハーフサイズが250円の送料無料だけど
自分はカートに入れても購入に進めない、なぜだ
349:774ワット発電中さん
24/09/29 18:12:42.22 ZPwMhUSr.net
SDRAMのコントローラはプリチャージやリフレッシュの挿入があるから普通のパラレルバスよりさらに複雑だな
DDR以降はフルページバーストが削除されてアドレスも逐次生成しないとならないし
350:774ワット発電中さん
24/09/29 23:11:29.41 aw1ufx0s.net
SRAMじゃ駄目なん？
351:774ワット発電中さん
24/09/29 23:25:59.28 ZPwMhUSr.net
容量も容量単価も速度も並みのSRAMよりSDRAM系の方が優れる
352:774ワット発電中さん
24/09/30 00:27:40.18 T3I1C8Mo.net
マイコンなんだしただのDRAMでよくない？
353:774ワット発電中さん
24/09/30 08:10:02.42 8o7iMnRV.net
お前らスゲーな。俺の腕やと SRAM 追加が精一杯やな。
354:774ワット発電中さん
24/09/30 09:08:39.81 uou1rnfS.net
pico2のポテンシャルがあるってことで、DRAMつなげてもコード実行出来ないから意味は薄い
ラズパイzeroあたりの範疇になるのかも
355:774ワット発電中さん
24/09/30 10:15:51.35 +9d19mlf.net
>>352-353
作例見せて
356:774ワット発電中さん
24/09/30 10:59:37.52 mxa61TLu.net
DRAMのリフレッシュ気にしないといけないのは面倒臭い
357:774ワット発電中さん
24/09/30 11:20:08.80 oeugiXEG.net
>>356
周期処理でダミーリードすれば良いよ
358:774ワット発電中さん
24/09/30 12:04:30.12 T3I1C8Mo.net
30pin SIMMならArduinoで制御してた例はあったと思うし、RP2040のGPIOは30本なので、実現性はあるとおもうけどね
個人的には動機が無いのでやらないけど
359:774ワット発電中さん
24/09/30 13:00:43.84 vUdMwe4U.net
フレームバッファ用途とかならリフレッシュは不要
360:774ワット発電中さん
24/09/30 13:13:16.64 qXnROZXw.net
DRAMリフレッシュのソフト実装あるんか・・・・
SRAMは待機電力がガチに少ないから
特定の用途ならメリットあるじかな
そもそもディープスリープだれも使ってないし
基板にそいういう部品が載ってないかもしれんし
361:774ワット発電中さん
24/09/30 14:30:12.85 nkoHQcfW.net
素(非同期式)のDRAMやSRAMでいい的な事を言っている奴＝データシートを読まない奴だろ？
362:774ワット発電中さん
24/09/30 19:03:55.78 nAhqasj2.net
>>360
ELM - デジタル信号処理の実験
URLﾘﾝｸ(elm-chan.org)
今のご時世にこれをやる価値があるかは疑問だが
363:774ワット発電中さん
24/09/30 22:08:44.36 9KAQvrXW.net
Picoは3.3V系なのに5V系のメモリを繋ごうとする人が出てくる謎
364:774ワット発電中さん
24/10/01 21:15:04.19 lUx00S8w.net
Aliの百円ショップでRP2040zeroが225円、5個で200円引きになるので一個あたり185円
ピン数がいらない人は小さくまとめられて便利かも
他にもST7789の2.4・2.8・3.5インチのLCDパネルが240～400円と安いんだけど、動くかどうかは謎
365:774ワット発電中さん
24/10/01 23:11:53.52 XTN7rk/C.net
RP2040Zeroは便利だね。
願わくばメモリ増やして欲しい。
RP2350Zeroかも知れないが。
366:774ワット発電中さん
24/10/08 01:56:19.68 4OK2byFO.net
Raspberry Pi PicoでSPI接続のLCDを試しているのですが、SPIの転送が遅いのか表示に時間がかかります。
何か確認点や対策があれば教えて頂けませんでしょうか。それともPicoが遅いのでしょうか？
Arduino IDE、320x240の画面にSPI.transfer()で2ライン約1.2KBずつまとめて転送、だいたい1画面に200msかかる
Clock Settingsを、デフォルト/32MHz/それ以上と変えても大差なし
CPUクロックを上下すると表示にかかる時間も変わる(分周したSPIクロックが変わっているから？)
ESP32では同様の処理でも2倍ほど速かったのですが、違いがわかりません。
367:774ワット発電中さん
24/10/08 08:25:14.45 MxUdaXlB.net
SPIのクロック設定は？
ソース見てわからないときはロジアナで実測確認
いきなり画面表示じゃなく、数バイトの短いので波形確認
368:774ワット発電中さん
24/10/08 21:58:42.02 4OK2byFO.net
>>367
SPIのクロックはデフォルト設定ですが、数値は32MHzのようです。
ロジアナやオシロは安物しか持ってないので測定できないですね。買っておくべきでした。
LCDのデータシートを見ても、減色や解像度を下げてデータ量を減らす機能はないようなので
とりあえずCPUのクロックを上げて凌ぎつつ、表示方法を工夫してみます。
369:774ワット発電中さん
24/10/08 23:24:51.75 lMJ9YSLF.net
URLﾘﾝｸ(pira.cz)
1GHzデバイダIC
4MHzまで計れるマルチメータとかあれば簡単に1GHzまで計れる
1個100円もしないので持っておくと捗る
370:774ワット発電中さん
24/10/09 09:16:06.70 Bfi2hD0E.net
>>366
LCDなにつことる?
371:774ワット発電中さん
24/10/09 10:27:19.20 9w/dpuBL.net
320px×240px×16bit＝1,228,800bit/frame
32,000,000MHz÷1,228,800bit/frame≒26.0fps≒38.4ms/frame
プログラムがおかしいのでは(オーバーヘッドが多すぎる)
372:774ワット発電中さん
24/10/09 15:23:43.63 jPDY0QhS.net
ST7789V/VW
(Adafruit 4311 320 x 240 LCD driverあたりかな)
Tscycr (Serial clock cycle) = 150 nsec
= 6.67MHz
8080モードなら30fps余裕くらいかな
373:774ワット発電中さん
24/10/09 20:35:00.72 hUK10K0T.net
>>366です、皆さんアドバイスをありがとうございます。
LCDはST7789Vの320x240です。
計算もおっしゃる通りで、何かおかしいと思い直しました。
クロックディバイダは目から鱗でした。今回部品がなく試せませんが、こんな考え方ができるようになりたいです。
頂いた話を元にネットで調べ直したところ、どうもSPI.transfer()関数はarduino-picoとpico-sdkで読み替えするにあたり
余計な処理時間が加わるような記事が見つかりました。
一括転送のつもりでSPI.transfer(buf, 200)などとすると、結局内部で1バイト転送の関数×200回に変換され、無駄な間隔が挟まるそうです。
なのでESP32で試した時は速く(関数が別物だった可能性も)、今回のPicoは遅かったと思われます。
私の理解が間違っているかもしれませんが、もう少し自力で掘り下げてみます。
オシロかロジアナは持った方がいいですね、この機会に検討します。
374:774ワット発電中さん
24/10/09 23:14:31.22 OI/6dvm9.net
マルチメディアデータなどの大きなデータをを右から左にコピーする場合はDMAを使うのが一般的だと思うけど
Arduinoライブラリもそのような動作をしてくれるのだろうか
375:774ワット発電中さん
24/10/10 08:15:00.77 M4hNgQoE.net
16ビット/ピクセルとして
320×240×2＝150kバイト
LCDのクロックサイクルの最速が66n秒だから、1バイト8ビットの転送に0.5u秒
1画面まるまるを、理想的に転送できたとして、75m秒/画面。
どんなにがんばっても13フレーム/秒
>>372さんが書いてるようにパラレル転送にしたほうが速さは期待できると思う。
なお、ST7789Vの8080モードのライトサイクルは66n秒では。
376:774ワット発電中さん
24/10/10 21:07:27.67 WHtH6gho.net
PIOのLCDとかないの？
377:774ワット発電中さん
24/10/10 21:17:21.77 M4hNgQoE.net
>>376
Digikeyでもふつうに買えるよ
378:774ワット発電中さん
24/10/10 21:33:34.50 BPtGwmD2.net
8080の16パラで20本、6800の8パラで12本かなりIOいるよなあ
379:774ワット発電中さん
24/10/10 21:36:06.04 BPtGwmD2.net
安い中華ゲーム機が8080だったわコントローラー不明だけどたぶんst7789
380:774ワット発電中さん
24/10/11 08:20:42.33 ehPRbBOU.net
8080の8パラで12本、でもいいのでは。
ST7789Vを使っているLCDでも、フレキに出ている端子が限定的なものがあるし、
そこでインターフェースの選択肢が狭くなってたりはするね。
381:774ワット発電中さん
24/10/11 08:50:53.42 FELJd9ag.net
先日買ったst7796液晶はspi3/4,8パラ,16パラの4種のジャンパ設定とそれぞれコネクタがあったわ
フレキが無いから8パラ直引き出ししてみる予定
どんだけはやくなるか楽しみ
382:774ワット発電中さん
24/10/14 01:19:13.64 +yEFqPQd.net
Aliで安かったYD-RP2040 16MBやRP-2040Zero、激安LCD240円～は
あとかたもなく消えてしまったようだ・・・。
383:774ワット発電中さん
24/10/14 13:23:24.18 MtjYGPjC.net
LCDは3.5インチが50円アップで復活してるな
384:774ワット発電中さん
24/10/14 15:19:36.23 UkTVUc7n.net
rp2040は220円で出てきたが（おそらく割引き掛かってて元の値段は250円）
385:774ワット発電中さん
24/11/20 22:27:04.47 Ot4qo1fy.net
RP2350 ArduinoでSysTickのタイマー仕掛けてる人いる？
なんかうまくいかない
386:774ワット発電中さん
24/11/25 18:08:27.29 DXLv+Zeh.net
Pico2W出るの早いな
フラッシュ内蔵のも早く出してくれ
387:774ワット発電中さん
24/11/25 23:49:23.97 2Lk9S2mO.net
互換ボードはよ
388:774ワット発電中さん
24/11/26 03:45:22.81 cJEp85rF.net
pico2のFPU、DSPが強い
こんな切れ端みたいなので現代的なフィルター掛けられる
389:774ワット発電中さん
24/12/05 15:23:14.83 9fGe0QZU.net
RM2とか言うのが出ているらしいがこれでPRマイコンでのボード自作時にワイヤレスを組み込みやすくなるのかな
どうせならRPマイコン入れたESP32みたいなモジュールも出してほしい
390:774ワット発電中さん
24/12/11 00:55:02.53 2XnwU0wu.net
2Wが待てなくてpicoWを買ってしまった
コントローラーのDS3(bluetooth)→picoW(USB)→PCとやりたい
さてどうやればいいんだろ
391:名無しさん＠１５周年
24/12/11 18:40:31.42 AiP0BzSfo
Arduinoでライブライを使って10msec毎のタイマー割り込みやると
１００回毎のタイムスタンプが数十msecものバラつきが有り
高精度な同期には使い物にならん。
やっぱ、ベアメタルで組まんとだめだな。
392:774ワット発電中さん
24/12/11 21:28:55.86 IXgHgkdEf
ㄒㄧㄣ ㄏㄞˋ ㄍㄜˊ ㄇㄧㄥˋ
393:774ワット発電中さん
24/12/25 02:10:36.11 RoyL8Qy2.net
>>388
自作Strymonの時代だからかな
394:774ワット発電中さん
24/12/27 14:46:36.00 JFCpU/Pb.net
AliExpressのRP2040互換機の値段が下げ止まってしまった
もっと投げ売りされると思ったんだが・・・
395:774ワット発電中さん
24/12/27 15:24:13.46 YJvIoe62.net
最安200円くらいやし、わりと下限だったのでは
396:774ワット発電中さん
24/12/27 15:54:22.47 nBn+aXDs.net
円安に戻ったしね
397:774ワット発電中さん
24/12/30 04:29:09.33 Ysjf/Buz.net
デジスピークの代わりになりそうだったので大量に買ったが
そんなに使い道は無かったｗ
398:774ワット発電中さん
24/12/30 08:37:39.46 2xn9L7qf.net
>>397
なにそれ？しゃべるの？