22/03/07 23:00:14.33 QqCaFQ3w.net
乙です
3:訂正、すまんかった(^p^;)
22/03/08 00:09:54.23 +XiWe4EB.net
>前スレのコンパレータのひと
オープンコレクタだからONでゼロ出力。
抵抗6っつで7分割しているとすると 一段0.214V
１５Vじゃなくて1.5Vだとすると
０~0.214V：hhHHh
~0.429V：hhHHl
~0.643V：hhHLl
~0.857V：hhLLl
~1.07V ：hlLLl
~1.29V ：llLLl
という動作だと思うんよ。
入力が０．２６Vなら ０~0.214V：hhHHh,
ゼロに堕ちず外部プルアップの結果、３ピン４ピンともに１５V
カッコ内の0.8V入力だと0.644V～0.857V＝hhLLlで、
3ピンも４ピンも落とされて、両者０V、という動作じゃね？(^p^;)ごめんごめん
4:補足(^p^;)
22/03/08 00:12:18.83 +XiWe4EB.net
で、０．５V入力だと
~0.643V：hhHLl だから、3ピンのみ落ちて 4ピンはHighのまま、
そのアイシーまでは まだ壊れてない説も通りそうやね
5:774ワット発電中さん
22/03/08 00:30:18.41 +PnqBJ57.net
>前スレのコンパレータのひと
発言を呼んでると、そのICを犯人にしたいように感じる。
そのICを一旦取り外して、出力端子に抵抗+LEDをつけて、
8pinの入力端子から電圧(たぶん0～1V)を入れて確認すれば良い。
たぶん壊れていないと思う。(勘だけど)
電源電圧に依存するので、15Vがちゃんと来ているか確認した方が良い。
そもそも、0.8V来るはずと書かれた所を、0.5Vなのは誤差だと思った って、
乱暴じゃないか、と思う。
6:774ワット発電中さん
22/03/08 00:58:03.88 yJDEM3z2.net
>>3 4 5
ありがとうございます
そうのようになっていたのですね
0.8と0.5なのですがこれ程の差も影響あるのですね、甘く考えていました
となると0.5しか出さない物が原因かもと言う事ですね
今日の夜帰って調べてみます
>1.5ｖだとして
とは何ピンの電圧の事ですか？
7:774ワット発電中さん
22/03/08 02:13:58.96 +PnqBJ57.net
>>6
>0.8と0.5なのですがこれ程の差も影響あるのですね、甘く考えていました
たった0.3Vということだけど、全体の電圧が1Vだとすると、抵抗6本で割ったとき
1つ当たり何Vになるか考えると、馬鹿にしてはいけない電圧だよ。
6,6ピンは未使用なので、回路図の言う0Vと異なっていても、まぁ気にしなくてよいと思う。
8:774ワット発電中さん
22/03/08 08:32:20.28 +hKML7IU.net
>>7
そうですね、ご指摘受けて改めて
ええ加減すぎるやろ俺と思いました。
これでは駄目ですね。
ありがとうございます。
0.8を出す別ICの所にもトリマがありましたので今晩調整してみようと思います
ありがとうございます！
9:774ワット発電中さん
22/03/08 08:54:54.78 90tR0DN+.net
>>6
7ピンの、基準電圧Vref の話ね。ここよ ここｐ(^p^)
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
10:たびたびすまん
22/03/08 09:39:32.40 90tR0DN+.net
ごめんごめん
7ピンのはVrefじゃなくてVcc,
初段の三角形で１Vに正規化されているようですん。
２００ｍV未満 L L L L L
２００ｍV以上 L L L L H
４００ｍV以上 L L L H H
６００ｍV以上 L L H H H
８００ｍV以上 L H H H H
１０００ｍV H H H H H
なんですと。
www.datasheetarchive.com/pdf/download.php?id=734c5106eb7ed19ec878bb8623a6303c93139e&type=M&term=SN16889P
ていうか 型番分かってるなら自分で調べろようわぁぁぁぁぁん ヽ(^p^#)ノ
11:774ワット発電中さん
22/03/08 09:42:52.77 90tR0DN+.net
あれ？ いや三角形は 8ピン側か・・・
ドイッチュ語分からん！！(^p^)
12:774ワット発電中さん
22/03/08 09:50:33.13 90tR0DN+.net
やっぱレギュレータはいっとるんかーい！！
誤読が瓢箪から駒 凄いな俺様(^p^)えっへん！
ksp-electronics.com/en/products/1374693-integrated-circuit/tl489cpsn16889p
13:774ワット発電中さん
22/03/08 11:46:37.41 rUHtbH+Z.net
スイッチクラフト226って、芯線を内側と外側のどっちから通すのが正解なんですの？
一応外側から通してはんだ付けしてみたけど微妙に窮屈
内側から通したらシールドと近すぎるし・・・
14:774ワット発電中さん
22/03/08 11:59:01.82 90tR0DN+.net
>>13
検索でトップに表示される解説があまりにデタラメ過ぎる素人工事でなぁ・・・；
このプラグなら施工の難易度は低く自由度が大きいから
まぁテキトーに作業しても収まってしまうのが不幸中の幸いと言うか不幸の源というか；
不安に思ったらちゃんとメーカーの手順書当たったほうがええで。
15:774ワット発電中さん
22/03/08 11:59:41.91 +PnqBJ57.net
>>9 10 11 12
落ち着きましょう
16:774ワット発電中さん
22/03/08 12:53:05.28 +hKML7IU.net
>>12
知識不足でまだ理解できていませんが
データシートゆっくり見てみます。
度々ありがとうございます
17:774ワット発電中さん
22/03/08 13:40:15.82 90tR0DN+.net
>>16 というわけで7ピンは１５Vでよかったようですサーセン；
>>15 ここここ心がルイ氏に苔むさずっ！(^p^)
>>13 内側から通すと思うず。
線の太さや、シールド線の構造にもよるでしょうけど；
もしちょうどいいかしめ器が無くてシールド線うまく圧着できなかったら
かしめ部で （かしめた上から） シールド線と はんだ付けしてもええと思うんゴ
線が細ければ、ちゃんと穴に通しておりまげてからはんだ付けしようず。
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
18:774ワット発電中さん
22/03/08 14:05:16.82 H1WreGio.net
テスト
19:774ワット発電中さん
22/03/08 19:13:14.78 2a35RelK.net
コンデンサの放電についての質問です。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
上サイトの質問にある図のような放電用ダイオードを付けると電源オフ時に10uFのコンデンサから
素速く放電されるとのことですがどのような経路で放電されるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
上のように電源オフだと回路が形成されずに放電出来ない気がするのですが。
また、放電させるためには図に描いたような放電用の抵抗を付けるのかと思ったのですがいらないのでしょうか？
実際のところ放電用ダイオードも放電用抵抗も付けなくても10uFぐらいだと電源オフ後にすぐ自然放電するものなんでしょうか？
20:774ワット発電中さん
22/03/08 19:24:42.56 p6Y9SsuM.net
ハシゴ外された瞬間に74HC14がドカ食いするので
21:774ワット発電中さん
22/03/08 19:40:20.64 MMwgAl3l.net
>>19
電源OFF時に、電源ライン(回路図の+5V)は、はやめに電圧が下がって0Vに近づいていきます。
コンデンサは+5Vにチャージされているのでコンデンサ→1kΩ→ダイオード→電源ライン
という流れで放電します。
というのが設計者が考えた動作だと思う。でも実際には、>>20が書いている通り。
74HC14の入力端子にも電源ライン向きのダイオードが入っているのでそっちに流れてしまいます。
あなたが書いた電源だとOFFになったら回路がオープンになっていますが、実際には、+5VラインとGNDの間には
たいていいろいろな回路がつながっています。というのがたてまえです。
低消費電力の回路だと電源をOFFにしても電源ラインの電圧がなかなか下がらず、この回路だとリセットがかからない
こともあります。
22:774ワット発電中さん
22/03/08 19:43:12.52 rltEcLJn.net
>>19
10uFのコンデンサにも内部抵抗がある
74HC14の入力電流は1.0uAだから5Vなら4.7MΩ以下であればいい
それ以下にすると放電時間が短くなるので更に大きな容量のコンデンサが必要になる
23:774ワット発電中さん
22/03/08 19:45:35.74 yJDEM3z2.net
コンパレータです
色々とアドバイスを頂きまして有難うございます
0.5を0.8Vにトリマで調整したところストップするようになりました
お陰様で有難うございます
しかし45回転へ回転が上がらない等、別の問題も抱えているようなのでもう少し色々と見てみようと思います
度重なるご教授有難うございました
24:774ワット発電中さん
22/03/08 19:55:39.40 MMwgAl3l.net
>74HC14の入力電流は1.0uAだから5Vなら4.7MΩ以下であればいい
>それ以下にすると放電時間が短くなるので更に大きな容量のコンデンサが必要になる
これは何を言ってるんだろう。
この回路では放電時間は短い方が良いんだけど。
それと
「74HC14の入力電流は1.0uAだから」もおかしい。
メーカーによってもしかしたら定格が違うかもしれないけれど、たとえば…
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
+85℃という過酷でリーク電流が増える条件下で最大1uAって書いてあります。25℃で最大0.1uA。
実際にはもっと小さい値のことが多いのです。
25:774ワット発電中さん
22/03/08 21:07:53.98 2a35RelK.net
>>20,21
よくわからないのですが、図にある放電用ダイオードを付けても実際は74HC14内のダイオードを通して放電するので
図にある様な放電用ダイオードは必要ないと言うことでしょうか？
また74HC14内に電源向きのダイオードが入っているのであれば通常時から勝手にそのダイオードを通して電源側に電流が流れてしまわないのでしょうか？
電源オフ時に普通に放電させるには自分が書き足したような放電用の抵抗を付ければ良いような気がするのですがいらないのですか？
26:774ワット発電中さん
22/03/08 21:55:16.84 MMwgAl3l.net
電流は電圧が高いところから低いところに流れる。
ダイオードは、カソードよりもアノードの電圧がVFぶん高くないと流れない。
この回路の場合、
74HC14の電源電圧≧コンデンサのチャージ電圧
なのでコンデンサから内部ダイオードを通じて電源側に通常時に流れることは考えなくていい。
ただし、回路に明示されていないわけで、74HC14の電源が実は3.3Vならこの限りではない。
>実際は74HC14内のダイオードを通して放電するので図にある様な放電用ダイオードは必要ないと言うことでしょうか？
74HC14の中のダイオードは>>24で提示したデータシートでは絶対最大定格で「入力保護ダイオード電流」±20mAとなってる。
電源スイッチを切った、みたいな穏やかなケースではなく、電源がGNDと短絡された場合は、瞬時に電源電圧が下がるため、
コンデンサから内部ダイオードを通じた放電が短時間かつ大きい電流で発生し、この限度を超えてしまう。
この回路の場合、コンデンサと74HC14の間にも抵抗があるとそういう心配はなくなる。電源電圧が5Vなら、内部ダイオードに
流れる電流を20mAの上限とする場合この抵抗は220Ω以上でいいけど、これはマージンがないのでもうちょい大きい抵抗を使う。
27:774ワット発電中さん
22/03/08 22:10:45.18 MMwgAl3l.net
>電源オフ時に普通に放電させるには自分が書き足したような放電用の抵抗を付ければ良いような気がするのですがいらないのですか？
この回路は電源オン時には緩やかにチャージがおきて、電源オフ時にはすみやかに放電することが求められている。
そのためには、充電時と放電時の抵抗値を変えるのが手っ取り早く、>>19の回路は定番的なものになっている。
コンデンサと74HCの間に抵抗が入ってないのは、うっかりミスだと思う。もっとも、74xx14の中には、入力端子に上向きのダイオードが
入っていないもののあるので、この抵抗が必須かどうかは部品次第です。
28:774ワット発電中さん
22/03/08 23:04:55.88 xiFjAWAn.net
気持ち悪い回路だな、ICの電源オフ時の動作なんて保証なしやで、普通リセット系の回路はトランジスタとかで組むよ、専用のICもあるけど、
29:774ワット発電中さん
22/03/09 00:37:14.01 d/jWtDwB.net
電源電圧の落ちる速度規定しないとICの絶対最大定格越えるんじゃない？
書き忘れ？のICへの入力抵抗が入ってれば実際には問題ないだろうけど
>>25
書き足した抵抗入れると充電電圧足りません
30:19
22/03/09 06:29:58.72 NdQiGxIk.net
>>29
たしかにあそこに抵抗入れるとコンデンサに5Vかからなくなってしまうのでだめですね。
ネットでコンデンサの放電について調べていると
URLﾘﾝｸ(synapse.kyoto)
上ページ 【コラム】図17の回路におけるR3の必要性 に自分の疑問への解答がほぼ書いてありました。
回答していただいた方々、ありがとうございました。
31:774ワット発電中さん
22/03/09 06:33:18.33 NdQiGxIk.net
すいません、上のリンクは以下が正しいです
URLﾘﾝｸ(synapse.kyoto)
32:774ワット発電中さん
22/03/10 20:44:19.75 +b6rTadT.net
すみません、質問なんですがBR26650と26650の違いって何ですか？
なぜかbrのほうは直列に繋いでも電圧が上がりません。
33:774ワット発電中さん
22/03/11 05:36:55.36 bF7JiGid.net
>>32
br26650って何？
34:774ワット発電中さん
22/03/11 10:30:01.96 oOca4yzr.net
>>32
＞なぜかbrのほうは直列に繋いでも電圧が上がりません。
物持ってんなら写真くらい貼れば
35:まさかとは思うが老婆心ながら
22/03/11 11:44:18.56 dh4jB/WB.net
乾電池にはある「あの突起」の無い奴だと 並べても接触しない、というオチなのかも？
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
36:補足
22/03/11 12:09:27.34 dh4jB/WB.net
↑
外装同士は接触して、結局右の一個の起電力を測定、という事
37:774ワット発電中さん
22/03/11 13:09:17.83 bF7JiGid.net
物理的には直列なんだけど電気的には直列じゃないなんて状況まで考慮されるとは流石です。
38:774ワット発電中さん
22/03/11 13:32:37.76 pe04+6fr.net
>>36
＞外装同士は接触して、
39:774ワット発電中さん
22/03/11 13:36:29.26 pe04+6fr.net
あ、途中で送っちゃった
＞外装同士は接触して、
の意味がよくわからないな。
被覆が無くて外枠(-)同士が接触してGNDだけが通じてるってこと？
被覆が無いとプラス端子が少しだけ出っ張ってるから接触できるようになるよ？
40:774ワット発電中さん
22/03/11 16:57:16.37 K2DDumN9.net
tp4056のモジュールとソーラーパネルを繋ぎたいのですが、間にダイオード入れる必要はありますか？
電池を繋いでるときに入力側に0.17Vでていました。
現在は教科書的にダイオードいれてるのですが、本当のとこどうなんでしょうか。
41:774ワット発電中さん
22/03/12 17:13:49.34 1WxIT4TO.net
電気初心者です。
PICマイコンでプログラムを組んでいます。秋月でUART-USB変換基板を買って、
A/DコンバータをPCに文字を出しています。無事に動作してA/D電圧の16進数をPC表示するのですが、
PICの電源onの3回に2回くらいの割合で、PC表示が半角カタカナになってしまいます。
数字もアルファベットも全部カタカナになってしまいます。
どうやったら初めから英数字がだせるようになりますか?
TXD, RXDの線と5V電源の間には、10kΩが付けてあります。
42:774ワット発電中さん
22/03/12 17:13:49.34 1WxIT4TO.net
電気初心者です。
PICマイコンでプログラムを組んでいます。秋月でUART-USB変換基板を買って、
A/DコンバータをPCに文字を出しています。無事に動作してA/D電圧の16進数をPC表示するのですが、
PICの電源onの3回に2回くらいの割合で、PC表示が半角カタカナになってしまいます。
数字もアルファベットも全部カタカナになってしまいます。
どうやったら初めから英数字がだせるようになりますか?
TXD, RXDの線と5V電源の間には、10kΩが付けてあります。
43:774ワット発電中さん
22/03/12 17:19:08.21 6pet/wwq.net
通信開始時にゴミが出るのは仕様と考え、通信開始時改行を2個くらい送る
44:774ワット発電中さん
22/03/12 17:36:35.92 Jj1EbLqU.net
PICってリセット回路必要だっけ？
45:774ワット発電中さん
22/03/12 17:41:15.61 yAyNfoCl.net
ボーレートが微妙に合ってないとか・・
システムクロックを分周して転送クロックにしてるなら
相手との許容誤差は±5%
46:774ワット発電中さん
22/03/12 17:44:52.22 B5O7rT32.net
スタート同期がズレてるんだろうから、
データにインターバル持たせるか、データ末尾にFF入れる仕様にするか。
47:774ワット発電中さん
22/03/12 17:47:56.22 1WxIT4TO.net
>>43
ありがとうございます。
printf( "\r\n\r\n\r\n" ); としましたが、まだ化けます。
具体的には、送っているのは'*'(0x2a) 表示されるのは'ｴ'(0xaa)で、
先頭bitに1が立っているようです。
48:774ワット発電中さん
22/03/12 17:58:36.85 v4oYZB57.net
PICKIT持ってるならデバッガが使えるから色んな所にブレークポイント入れて
どこでトラブってるか確認できると思うんだけど
そういうのは面倒かな？
49:774ワット発電中さん
22/03/12 18:01:24.31 wMo9/1XP.net
0x2aを送っているのに0xAAなのか…。
先頭ビットっていうけれど、UARTの信号は、bit0からだし、最後のビットが立ってしまった状態だと思う。
ビットレートが微妙に合っていないような気がします。オシレータは何なんでしょう。
内蔵オシレータはPICによっては誤差が大きかったと思います。
50:774ワット発電中さん
22/03/12 18:21:35.46 8KWS4VpB.net
ストップビット長とパリティあり/なしが合って無いとか
51:774ワット発電中さん
22/03/12 19:35:57.95 wMo9/1XP.net
数秒ばかり時間待ちをしてから最初のデータを送ったらどうなるんでしょうか。
そういや最初の方だけ化けるトラブルを経験したことがありました。
水晶発振子のコンデンサが不適切で発振が安定してなかったというものです。
52:774ワット発電中さん
22/03/12 19:56:48.22 1WxIT4TO.net
ありがとうございます。
9600bps 8 1 none なし で、確認しました。発振は水晶16MHzです。
その後わかったのは、
・電源onで、UART初期化後に文字列を送信します。←カタカナ化けします。
・その後、A/Dの値を化けたまま出しています。←カタカナ化けします。
・TeraTermを終了して、再度開きます。←ぱっちり英数OK。直っています。
その後はいつまで経ってもOKです。
この秋月UART-USBモジュールは、USBから5Vをもらって動いています。
なのでPIC側とは、TXD,RXD,GNDの3本が関係しています。
PICは別電源で、この別電源をon offするときにも、
UART-USBモジュールの電源はPCのUSBから来ているのでon offしません。
UARTのTXD RXDは、PIC側の電源に10kΩでプルアップしています。
無信号時はTXD,RXDの信号線は、ともHになっていてPCのTeratermは最初の↓を起点に
調歩で10bbit分の期間、信号のH,Lを刻んで1文字のデータにすると思います。
もし仮にノイズとかで変な↓パルスが1つだけ入っても、100msとか9600bps1文字分以上の
充分な時間が経てば、それまでのことは水に流して、心機一転、待機してくれると思います。
だとすると、一部の文字列は損失しても、次からは正しく英数を受信すると思うのですが、
この考えは間違っているでしょうか。
続けてずーっとカタカナ表示になる理由がわかりません。
>>48
PICKIT3でやっていますが、デバッガは使ったことがありません。
PC側Teratermを再起動後は正しく英数が表示されることから、
PIC側は正しく送信していて、PICより外側に問題があるように思います。
どうでしょうか。
53:774ワット発電中さん
22/03/12 20:05:18.71 ZMobEFDm.net
>>52
あ、チョット待って。9600bpsじゃ無くて両方19200bpsにしたらどうなる？
54:774ワット発電中さん
22/03/12 20:20:45.65 wMo9/1XP.net
状況を見る感じだと、USB-UARTモジュールに問題がありそうなふう。
初めて見るトラブルだ。
こういうとき、オシロがあればすぐにわかるんだけどな…。
1000円ロジアナでもいいのかな。
せめて、USB-UARTモジュールがもう一つあれば切り分けの参考にはなりそうなんだけど。
55:774ワット発電中さん
22/03/12 20:22:03.33 6DrLcjMv.net
データシートのレジストリ表で
DEFAULTの値が「1’h0」「3’h3」とか書かれているのですが、
どう読めば良いんでしょうか？
56:774ワット発電中さん
22/03/12 20:24:46.68 AJaHRqM/.net
>>54
あ、1000円ロジアナ良いですね。持ってて損はないと思う
57:774ワット発電中さん
22/03/12 22:12:20.66 oHmWSQWj.net
>>54
1000円ロジアナはどういうのかわからないですけど、古いオシロならあります。
それで取った波形です。↓
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
上が電源onから待って文字列送信、そしてまた待って文字列送信の様子です。
下は1回目の文字列の拡大で、送信内容も解析して16進数の表示しました。
>>43の話により、先頭に改行を3個入れてあります。
\r\n\r\n\r\ninit ...done と送信しています。
58:774ワット発電中さん
22/03/12 22:16:08.19 oHmWSQWj.net
>>55
>DEFAULTの値が「1’h0」「3’h3」とか書かれているのですが、
1bit hexa 0
3bit hexa 3 と読むのでは無いでしょうか。
1bitで表した16進数のゼロ = 0
3bitで表した16進数の3 = 011
だと思います。
59:774ワット発電中さん
22/03/12 22:28:46.62 2cbb3CtQ.net
>>57やっぱり>>49あたりが有力かな、最後のデータビットが0でないといけないところ1になるってことはPIC側のボーレートが早くてストップビットになっちゃってる可能性があるな
・PICの型番
・ボーレートレジスタの設定値
・オシロの波形のもっと拡大したやつ（1画面で1文字分くらい）
60:774ワット発電中さん
22/03/12 22:53:57.47 yAyNfoCl.net
最近のPICは知らんけど自分が使ったUSARTは
TXSTAのTX9ビットで9ビットモードにして
TX9Dビットに非自動でパリティをセットしてたな
61:774ワット発電中さん
22/03/12 23:02:28.21 0RnQFm8h.net
8MHzのFRCだと9600bpsで割り切れなくて9616(ごめん正確な値思い出せない）になったと思う。で周波数を3の倍数にすれば良かったような
これまた自信がない
62:774ワット発電中さん
22/03/12 23:05:47.22 6DrLcjMv.net
>>58
その通りだと思います！値を照らし合わせてみたら、おそらく間違いないと思います。
ありがとうございました！
63:774ワット発電中さん
22/03/12 23:17:13.40 oHmWSQWj.net
>>59
ありがとうございます。
波形を取りました。わかりやすいように、stop=2でとりました。
さらにbit7(先頭)の始まりとbot0(末尾)の最後尾にカーソルを当てました。
Δ=834usで、104.25us (+0.24%)ですので、まずまずかな、と思います。
8bitの時間で1bit速くずれるには、14.2%以上速くないと起こらないので、いいのかなと。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
MCCが作ったUART2の初期化部分です。BRG=520のようです。
// STSEL 1; IREN disabled; PDSEL 8N; UARTEN enabled; RTSMD disabled;
// USIDL disabled; WAKE disabled; ABAUD disabled; LPBACK disabled;
// BRGH enabled; URXINV disabled; UEN TX_RX;
// Data Bits = 8; Parity = None; Stop Bits = 1;
// U2MODE = (0x8008 & ~(1<<15)); // disabling UART ON bit
// UTXISEL0 TX_ONE_CHAR; UTXINV disabled; OERR NO_ERROR_cleared;
// URXISEL RX_ONE_CHAR; UTXBRK COMPLETED; UTXEN disabled; ADDEN disabled;
U2STA = 0x00;
// BaudRate = 9600; Frequency = 20000000 Hz; BRG 520;
U2BRG = 0x208;
その後の状況として
・一旦正しく英数が出だすと、その後の電源on offに対しても当分はOKです。
しかし、一旦カタカナになると、その後のon offにはカタカナが続きます。
・上側の波形で、電源off時にTXD回線電圧が1Vちょっとあります。
これはUSBからの常時電圧5Vで、USB ModuleのRXDの電圧が
TXDを押し上げてしまうためです。
このTXDのoff時電圧が、0Vから始まれば良いのか、Highから始まれば良いのか、
これが原因かな?と心配しています。
64:774ワット発電中さん
22/03/12 23:22:29.40 oHmWSQWj.net
>>62
合っていたようでよかったです。
Verilogで数値を書くときもそんな書き方をしますね。
3'hf とかやってしまって、ISEに叱られました。
65:774ワット発電中さん
22/03/13 00:22:51.57 BNDHW1Y8.net
>>63
そうかちがったかスマン、その’55’で’U’でなくて半角の’ユ’が表示されるならPIC側は正常でUSB-TTLかPCってことになるか…
使っているUSB-TTLはPIC送信→PC受信しか使ったことないのかな？PC送信→PIC受信してみるかPCからの送信波形も上と同じように見てみるとか
逆にUSB-TTLのほうのボーレートが（遅く）ずれてるとか（そんなことないか）
66:774ワット発電中さん
22/03/13 00:43:46.00 xNP+Adq+.net
>>65
ありがとうございます。
>そうかちがったかスマン、
いえいえ、考えていただいてありがたいです。
>その’55’で’U’でなくて半角の’ユ’が表示されるならPIC側は正常でUSB-TTLかPCってことになるか…
そうなんです。波形があれだけ綺麗で、しかも9600ですから、PICに罪は無いかなと思っています。
>使っているUSB-TTLはPIC送信→PC受信しか使ったことないのかな？
いえ、start/stopのために1文字をPICに送っています。
PIC→PCが文字化けしている状態でも、PIC←PCは言うことを聞きます。
もしご存じでしたら教えてください。
さきほどの書込みでも言いましたが、PCの受信側って、フレーミングエラーが発生後も、
すぐに次の文字を受けられるような状態遷移をしますよね? さうすると、最初の1文字は化けても、
次の文字かその次の文字では同期が取れるのではないかと思うのですが、どうでしょうか?
何文字も、いつまでも、「カタカナモード」というのもおかしいと思いまして。
さらに不思議なのは、
PICは通電のまま、TeraTerm側を再起動すると、ちゃんと英数で動くようになるのもまったくわかりません。
67:774ワット発電中さん
22/03/13 00:52:15.02 oIhNQkGg.net
USB-TTL変換チップは？
68:774ワット発電中さん
22/03/13 01:07:12.85 Tv+E8Zei.net
ターミナルソフト起動し直すとUSBのコネクションやり直すからUSBチップがリセットされるんじゃね？
69:774ワット発電中さん
22/03/13 01:15:25.23 xNP+Adq+.net
>>67
秋月の
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
です。
FT234XD
USB5Vから、FT234内部で3.3Vを生成、自身のVIOに供給。
その結果、ViL=0.8V VIH=2.0V となり、3.3V電源のPICのGPIOにに直結可能と思います。
TeraTerm Ver4.106です。
当てたドライバーが原因の可能性もありますか?
70:774ワット発電中さん
22/03/13 01:27:33.30 xNP+Adq+.net
>>68
>USBチップがリセットされるんじゃね？
このUSBチップとは、
秋月のUART-USB変換基板の、FT234XDのこどでしょうか?
71:774ワット発電中さん
22/03/13 02:13:37.47 UE3KbQnJ.net
>>70
横から
直接関係ないかも知れないがUARTとPICが別電源ならUARTのTX側に抵抗を
直列に入れるとかしないと駄目。PICの送信専用なら配線を切るのもあり。
PIC側の電源負荷が軽いと入力保護ダイオード経由でPICに電源が供給されて
しまいPICのパワーオンリセットがうまくいってない可能性もある。
TXDとRXDを5Vでプルアップするのも駄目。
連続した文字でエラーがなかなか回復しないのは調歩同期の特徴。
エラーが起きるとデータの0をスタートビットと誤認するために回復しづらい。
1キャラクター分くらい送信を止める(Hレベル)とすぐに回復する。
72:774ワット発電中さん
22/03/13 02:35:19.62 2qvlVvuZ.net
USBを挿す、teraterm起動、PIC電源ONの順番で起動した後
PICのみONOFFして異常がでるの？
73:774ワット発電中さん
22/03/13 02:41:02.27 xNP+Adq+.net
>>71
ありがとうございます。
>UARTとPICが別電源ならUARTのTX側に抵抗を直列に入れるとかしないと駄目。
>PIC側の電源負荷が軽いと入力保護ダイオード経由でPICに電源が供給されて
>しまいPICのパワーオンリセットがうまくいってない可能性もある。
>TXDとRXDを5Vでプルアップするのも駄目。
これについては先日気づいて、抵抗でなんとかなるかと直列に1kが入れてあります。
そのため、PIC電源off時の回線の電圧が1V程度上がっています。
PICの設定を見ると、送信出力の論理反転できるので、トランジスタを入れて
PIC→トランジスタ(オープンコレクタ)→FT234→USB→PCという系にとようと改造しています。
>1キャラクター分くらい送信を止める(Hレベル)とすぐに回復する。
ありがとうございます。
やはり、1文字でリカバリーが効くんですね。情報ありがとうございます。
すると連続文字列送信のときは、1文字以上待てば復旧しますね。
しかし現実には、電源on後に300msもHレベルの期間があるので、
受信側UARTは その期間で元に戻ってくれても良いように思うんですが。
UART-USBモジュールの電源もPIC側で供給すれば問題解決するかと思いきや、
今度はPCのCOMが すぐには開設されないし、Teratermが受け取れないという・・・。
いっそのこと、フォトカプラで絶縁すれば良いですかね。
74:774ワット発電中さん
22/03/13 03:13:26.41 UE3KbQnJ.net
>>73
74VHC04みたいな保護ダイオードが入ってないICをPIC側電源につないで
いれるのが一番いいんだけど。
そのUSB変換モジュールを2Mbpsで使ってるけど快調だよ。
USBモジュールのクロックの関係か、UARTで標準的なボーレートでなく
1Mbpsとか2Mbpsが良いみたい。
スピードを上げるとパソコン側もそれなりに作らないと取りこぼすけど。
75:774ワット発電中さん
22/03/13 03:25:08.31 xNP+Adq+.net
>>72
はい、それが今回の異常の全てです。一旦英数が出れば良いようなのですが、
カタカナになるともう回復しません。
それで、>>71のアドバイスをいただいて、トランジスタ駆動にしたら、解決しました。
100回on offしてもミスなく英数で表示されました。配線は、FT234はUSBから5V電源をもらい、
TXD,RXDはその5Vで10kΩでプルアップ。
PIC→トランジスタ→オープンコレクタ→TXDへ。
PIC電源のon offに関係なくFT234は5Vが来続けているので、カタカナになることもなく
動作します。波形をアップしておきます。黄色はPIC側電源3.3Vの起動。ピンクはTXDです。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
正しくは、PICのリセット=FT234のリセット、とするのが正解だと思います。
たくさんのアドバイス、どうもありがとうございました。お騒がせしました。
76:774ワット発電中さん
22/03/13 03:39:37.39 xNP+Adq+.net
>>74
ありがとうございます。
>そのUSB変換モジュールを2Mbpsで使ってるけど快調だよ。
そうですか。2Mbpsは速いですね。
USBケーブルは何mくらい伸ばせましたか? 私は今1mでやっています。
>USBモジュールのクロックの関係か、UARTで標準的なボーレートでなく
>1Mbpsとか2Mbpsが良いみたい。
英数で20万文字/secですよね。120桁x40行なら、
40画面以上表示できます。恐ろしい2M・・・速い。
18.432の水晶で460.8までやったことがあります
77:774ワット発電中さん
22/03/13 09:01:54.54 VzfBbZLA.net
PCの吸気温度センサー部にトランジスタ２Ｎ３９０４が使われています
ベースとコレクタがショートしており、マザーボードにベースとコレクタのショートした物1本エミッタの1本計2本がシールドケーブルで延長され繋がっています
トランジスタを触ったり、温風にあてると温度が上昇したと認識されPCのファンの回転数が上がります（HWMonitor上で温度上昇確認）
試しに２Ｎ３９０４の代わりに2SC1815を同じ結線でつなげたら２Ｎ３９０４より温度が5℃程度高く認識され、温めると２Ｎ３９０４と同じく温度センサーの動きをします
PCが温度を２Ｎ３９０４より低く認識させるトランジスタ、固定させる代替するパーツなどがありましたら教えていただきたいです
あと、PCはトランジスタの温度上昇時の抵抗？電流？電圧？何を読み取ってるのですか？
78:774ワット発電中さん
22/03/13 09:29:45.02 C2amnvfd.net
>>77
俺だったらサーミスターで温度を測る
俺だったらサーミスターに電気流して電極間の電圧を測る
だから俺だったら電圧を見る
もし俺だったらトランジスタのBE間の電圧でトランジスタのON/OFFさせるんで、
それが俺の設計したものならバイアス抵抗変えればいい
でも俺はそういうものを設計したことないソフト屋なので、違う設計かもしれない
79:774ワット発電中さん
22/03/13 10:10:28.36 oISQNcyD.net
UARTの件。解決おめでとう。
>PIC→トランジスタ→オープンコレクタ→TXDへ。
で解決したということだけど、これはPICからの送信データラインですね。
>>71のアドバイスはたぶん逆で、USB-UARTモジュールからのTXD - PICのRXDについて
書いていると思います。
オープンコレクタにすると、出力のL→Hは数マイクロ秒単位で遅れます。
ストップビットの誤認の疑いも残ってるかなと思います。
USB-UARTモジュールからのTXD→PIC受信は問題ないとのことですが、受信動作の許容度は
デバイスで違ってきます。USB-UARTモジュールからのTXDもオシロで確認してみたら
わかることがあるかも。
今回の事例は、ターミナルソフトの接続しなおしで治るあたりとか、なかなか難しい感じ。
俺自身の宿題にしておきます。同じようなことを経験して新しいことがわかったら書きます。
80:774ワット発電中さん
22/03/13 10:24:43.51 oISQNcyD.net
>>77
>あと、PCはトランジスタの温度上昇時の抵抗？電流？電圧？何を読み取ってるのですか？
ベース-エミッタ間の電圧は温度依存性があります。
目安としては1℃上がれば、ベース-エミッタ間の電圧は2mV下がりますが、同じトランジスタでも使い方でもこの値は変わります。
>PCが温度を２Ｎ３９０４より低く認識させるトランジスタ、固定させる代替するパーツなどがありましたら教えていただきたいです
電圧が高いときに温度が低いと認識するわけですが、5℃低いように認識させたいとしたら、あくまで目安として、10mV高いと騙せば
いいように思います。その機器において常温時にトランジスタにどれぐらいの電流が流されているか、ですね…
100μA流れているなら、トランジスタに100Ωを直列にするとか(責任持たないですよ)
81:774ワット発電中さん
22/03/13 13:14:27.63 WTeHvN9h.net
>>77
エミッターからどこかへ線が出ていればそこの電圧を呼んでいると思うので、エミッタ抵抗を変えれば良いのですが、簡単に行うにはトランジスタの位置をずらせば感度は下がります
吸気するところが一番熱いならば、少し下がっていそうなところにしちゃえば良いわけで
そうするとトラブル時に動作しないかもしれませんのであまり無理はしないで
82:774ワット発電中さん
22/03/13 14:31:57.46 oISQNcyD.net
>吸気するところが一番熱いならば、少し下がっていそうなところにしちゃえば良いわけで
すばらしい。
83:774ワット発電中さん
22/03/13 16:16:40.23 VzfBbZLA.net
手持ちのコンデンサ、ダイオード、0.1～1MΩ直列並列ショートしても温度が上がるか認識しなくなるだけでした
メーカー製PCで外気温26℃でHWMonitor上で30℃と認識されて1段回転が上がり35℃でMAXになりうるさく夏が心配
（CPU無負担29℃でも吸気温度が上がると回転数が上がる）
1つだけ温度が下がる事があり、ベースコレクタ線を直接触りPCの金属部に触れていると4℃まで下がります（体をつかってアース？）
84:774ワット発電中さん
22/03/15 01:57:39.20 KZXNOVub.net
>>83
＞温度が上がるか認識しなくなる…
（できるだけ多く）何をやった時に温度が上がって何をやった時に認識しなくなったかわかると方法が見つかるかも
85:774ワット発電中さん
22/03/15 08:38:10.95 jhuMuQsM.net
>>83
位置を変えればいいだけやん
86:774ワット発電中さん
22/03/15 13:06:22.76 xOWpZ7a0.net
>>83
2SC1815に限らず、他のトランジスタを試すというまは出来ないの?
型番によってまたは同じ型番でさえ、素性が違うので、効果は出ると思う。
>手持ちのコンデンサ、ダイオード、0.1～1MΩ直列並列ショートしても
これは、実際にどのようにやったのですか?
[コンデンサ,ダイオード,抵抗] x [直列,並列] で、ものすごい組合せができるとおもうけど、
どのようにやったのでしょうか。
87:774ワット発電中さん
22/03/16 11:30:46.21 KLoeqvLp.net
もういいのかな
UEFI/BIOSの当該メニューへの入り方判らんだけかと思ったが
色々メーカには色々仕様あるんか
トランジスタセンサ(？)なんて
汎用の*.efiドライバ使えそうにない
メーカにしてはチト雑な気がするが
88:774ワット発電中さん
22/03/16 22:12:25.67 e8nJGFct.net
なんでダイオードでなくてトランジスタなのか
URLﾘﾝｸ(www.analog.com)
89:774ワット発電中さん
22/03/16 23:09:29.45 j3y9Yfmq.net
①
XHコネクタ(等の入手性が高いコネクタ)で、ケーブル同士を接続したいのですが、
ケーブル同士接続用XHコネクタという商品はありますでしょうか。
ググって調べてみる限り、片側は基板接続用と思しきものしか見当たりませんでした。
②
代替手段として、コネクタの基板側用の、足にケーブルをはんだ付けして、
熱収縮チューブをかける事を考えていますが、
これは「そんな方法をしないでも・・」というような変な方法ではありませんでしょうか。
③
目的としては、ケーブル同士を接続するために、コネクタを使いたいという事です。
これを叶えるにあたり、「こういうのがあるよ」というモノがあれば是非ご紹介ください。
流す電流電圧は最大でも5V 500mA程度です(USB機器の接続用に使用する)
文章から、お察しの事と承知いたしますが、
電気電子は素人です。上の内容はググってなんとかたどり着いた結論です。
よろしくお願いいたします。
90:89
22/03/16 23:12:41.65 j3y9Yfmq.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mango板:331番)
本投稿は、元々は↑のような文章で、NGワードが含まれており
この板には書き込めませんでした。
確認用に同一の内容を、MANGO板に書き込んでおります事
あらかじめお知らせいたします。
※マルチポストの意図はございませんでした。
※MANGO板で分かる・・とJANEのエラーに出たので、特定しようと試みた結果です。お許しください。
91:774ワット発電中さん
22/03/16 23:19:02.14 VhbGMCeC.net
コネクターやカプラで検索すると電子工作パーツや自動車関連で色々出てきますがこんなんじゃ駄目なの？
92:774ワット発電中さん
22/03/16 23:31:28.28 6MZDuU7G.net
>>89
JSTってメーカーの端子は両側があります。 サイト見てみて。
基板側は半田付けで良いとして、ケーブル側は金具（オープンバレル）が必要で、その金具とケーブルを付けるには圧着工具が必要となります。
工具はhozan P-707がお勧め。706は残念でした。
93:774ワット発電中さん
22/03/16 23:31:45.77 e8nJGFct.net
>>89
URLﾘﾝｸ(www.jst-mfg.com)
のカテゴリ検索で「中継用コネクタ」を選ぶといいです。
2.5mmピッチならSMコネクタとか。
94:774ワット発電中さん
22/03/17 02:06:46.88 VFg1OJnD.net
>>89
二重敬語が気持ち悪いんだよ。
わざとやってんのか？
95:774ワット発電中さん
22/03/17 02:55:16.32 V7JbFp7w.net
>>94
地震でイライラしなさんな
96:774ワット発電中さん
22/03/17 08:20:40.36 P/gvaTfb.net
なんか電気代が異常に高いんですがこれってどうなんでしょうか？
素人でリーク電流とかちょっと調べてたくて測って見ました。
電気全然使ってないのに二万超えて一月は27000円ととんでもない金額きました
アップローダー今使えないみたいでイメージャー使ってます。すみません
気になるのはスマートメーターに交換されてから一気に値上がりしました….
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
97:774ワット発電中さん
22/03/17 08:23:32.17 W6yMiu5+.net
盗電されてねい？
98:774ワット発電中さん
22/03/17 08:35:31.02 P/gvaTfb.net
クランプメーターの使い方とかよくわからず素人ですが
分電盤についてどう測定していいのかわかりません。
これは異常ですか？
連投すみません
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
99:774ワット発電中さん
22/03/17 08:37:49.82 P/gvaTfb.net
>>97
それはないです。
配線ミスなのか？
90年二月の分電盤です。
100:774ワット発電中さん
22/03/17 08:45:06.15 zTswWtVc.net
ここで聞くより先に管理している電力会社呼んで調べさせた方がええですよ
こうしている間にも課金中なのだから
101:774ワット発電中さん
22/03/17 08:59:30.21 pOR2ZIun.net
再エネ電力会社に契約切り替わってたりしてｗ
102:774ワット発電中さん
22/03/17 09:58:55.62 W6yMiu5+.net
>>99
電気全然使ってないのにって心当たりがないんでそ
電気に限ったことではなく心当たりのない高額請求は業者に確認したほうがええ
103:774ワット発電中さん
22/03/17 10:05:18.12 P/gvaTfb.net
電力会社におかしいんじゃないか来てくれって言えば簡単だけど…
>>102
32年前の分電盤を取り替えない、水場(トイレ、台所)アースの取り付け義務を怠り、突貫リフォーム賃貸へ言い訳に訴えたいのが少しあるんですが、電気の知識を勉強したいのでやり方に間違えや指摘など教えて欲しいです。
104:774ワット発電中さん
22/03/17 10:13:20.38 XjH0zv81.net
>>89
XHコネクタ縛りならaliexpressに互換品(パチモン)の中継コネクタがあるね。
XH male で検索
105:774ワット発電中さん
22/03/17 10:21:56.74 GGiiXVnO.net
検針票の請求は何ｋWhだったん？
106:774ワット発電中さん
22/03/17 10:42:04.25 GGiiXVnO.net
>>89
それ、すなおにUSBの延長ケーブル使うってのはダメなん？（・ω・；）
昔ながらの平型も mini も Micro もケーブル型のオス・メスありまするぞ
107:774ワット発電中さん
22/03/17 11:25:37.64 p/dEgruh.net
JSTのXHのメスダブルヘッドの30cmジャンプワイヤが欲しいのですがどういったところで購入すれば良いのでしょうか？
108:774ワット発電中さん
22/03/17 11:36:52.63 9TFQ9m5E.net
>>107
そのままの文言で検索して出てきたサイトで購入すれば良い。
109:774ワット発電中さん
22/03/17 11:58:26.50 XjH0zv81.net
>>96
料金単価は変動するから検針票のkWHで比べるべきなんだけどそれにしてもオール電化並みやな。
工事で隣家のメーター と取り違えて無い？検針票にメーター値が印字してあるから、家の今時点のメーター と比べて矛盾がないか見てみたら?
料金が跳ね上がる程リークしてたら家が燃えると思うw
110:774ワット発電中さん
22/03/17 12:06:44.66 GGiiXVnO.net
>>108
そんなキーワードでヒットするわけがｎ・・・
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
あるんかい！(^p^;)
111:774ワット発電中さん
22/03/17 12:51:22.44 p/dEgruh.net
>>110
自分もそのキーワードで探してるんですけど5pinなんですよね
そもそもそういったものは中国にしか売っていない物なんですか？
日本橋秋葉原みたいな電気屋街にあるなら探したいのですが・・・
112:774ワット発電中さん
22/03/17 12:54:36.40 GGiiXVnO.net
いるのは何ピンなのよ？
113:774ワット発電中さん
22/03/17 13:12:17.15 9U6AZUBp.net
WEBサイトに載ってないかもしれないけど、日本橋のダイセンにクリンプ加工ずみワイヤーがあるはず。電話で聞いて。
それを別に買ったXHのハウジングにはめ込んだらいいのでは。
114:774ワット発電中さん
22/03/17 13:13:26.41 9U6AZUBp.net
WEBに載ってた
URLﾘﾝｸ(www.daisen-netstore.com)
115:774ワット発電中さん
22/03/17 13:19:51.77 GGiiXVnO.net
>>113
そのてがあったか！ あったか稲荷ぃ～(^p^)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
116:774ワット発電中さん
22/03/17 13:23:01.73 GGiiXVnO.net
おぉ、ダイセンさんの方が格段にお手頃価格ですなぁ・・・
117:774ワット発電中さん
22/03/17 13:47:41.08 UuzKED71.net
>>113-114
GJ!!!
118:774ワット発電中さん
22/03/17 14:08:20.71 ismYw9FF.net
>>114
圧着するだけで10本220円＋送料かあ
俺は高いクオリティは求めてないから中華圧着ペンチ＋中華コネクタでやってる
119:774ワット発電中さん
22/03/17 14:08:56.83 85te+dQx.net
60Hz専用で1100Wの電化製品(業務用ポリッシャー)を50Hzの地域で使いたいのだが、業務用の周波数変換器は高過ぎて手が出ない…なんとかなりませんかね？
小型トランスでやってみようかと思ったが…
壁から取る電源は50Hzなのでトランス出力電源は60Hzには変換はされないと…
電子レンジのようにメーカーでは周波数変更の基盤交換などの対応もできないとの事で詰みです…
120:774ワット発電中さん
22/03/17 14:21:26.04 77M9PtGI.net
5ちゃんで「～やな」とか猛虎弁使ってるやつイラッとする
巣に帰れJ民
121:774ワット発電中さん
22/03/17 14:52:45.36 XjH0zv81.net
んー？関西人だから、ついそう言う語尾になるんだけどやめた方が良いみたいね。
ところで猛虎弁？J民？は何かのスラングなのかな、意味がよくわからないんだけど。
122:774ワット発電中さん
22/03/17 15:17:26.95 aN0NRKnq.net
やめんでええんやで
123:774ワット発電中さん
22/03/17 15:24:35.69 GGiiXVnO.net
>>119
５０Hz用モーターと
６０Hz用モーターを
直結するんや!!(^p^)な
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
124:774ワット発電中さん
22/03/17 15:36:53.89 ma/7bU6K.net
>>119
発電機でいいやんな
125:774ワット発電中さん
22/03/17 15:41:05.72 6lPO9PkW.net
でもホンマはアカンねんで！
126:774ワット発電中さん
22/03/17 15:52:31.36 p/dEgruh.net
>>112
メス６ピンメス６ピンのダブルへッドケーブルです。
オスメスはみかけるんですけど・・・
127:そっかー・・・
22/03/17 16:11:28.45 GGiiXVnO.net
>>126
30㎝でストレート結線の最安値なら
金具圧着してあるケーブルを>>114さんのとこで買って
ナイロンのハウジングは秋月とかで買ってさしこめばいいんじゃね？
制作代行してくれる業者もあった
URLﾘﾝｸ(jp.misumi-ec.com)>>126
といいつつ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
128:774ワット発電中さん
22/03/17 16:18:59.99 GGiiXVnO.net
おととしの北米の森林火災でナイロンが不足して
商社が入手に失敗したトラブル以降、ナイロンのコネクタが
各社製造が難しくなって品不足が生じていまだに在庫切れのままの状態がつづいています。
千石も秋月も６ｐのＸＨＰハウジング品切れのままやね。。。他の店にまだある可能性もゼロではないけど・・・
代行業者に頼んでも半年とか1年先とかの納期解答になりそうな予感ですぞい。もとい、予感やな(^p^;)
129:774ワット発電中さん
22/03/17 17:41:30.33 f38f3rnk.net
皆様の知恵をお貸しください
コンセント→DC24V/0.6Aアダプタ→人感センサー(5-24V)→LEDライト(24V)
と配線していてライトが付かなくなっったため人感センサーの故障と思い人感センサーを12V/24Vの物に交換しましたが動かず
再度原因を探るとアダプタが0.2V程度しか出ていませんでした
ところがこのアダプタを人感センサーを外してLEDに直結するとかなり光は弱いですが点灯します
そこでアダプタを12V/5.0A(手持ちがコレだった)の物に交換して同じように直結しましたがLEDは一切点灯しませんでした
0.2Vしか出てない方が弱くても点灯するのに
12Vきっちり出てる方が点灯すらしない理由がわかりません
これはどのような理論なのでしょうか?
130:774ワット発電中さん
22/03/17 17:54:48.34 9U6AZUBp.net
XHのハウジングで希望のピン数のものがないときは、多ピンのハウジングを
切って使える。(製品にはダメだ思うけど)
ハウジングのロック部分は、片方は切り落とすことになるけどな。
131:774ワット発電中さん
22/03/17 18:11:37.40 6+WrvK+4.net
>>129
12Vのアダプタで24VのLEDが付くわけないだろ
そして24Vのアダプタでうっすら付くってのは、電流不足
LEDの定格電流いくらよ？5Aとかだろ？0.6Aじゃ足りないんだよ
132:774ワット発電中さん
22/03/17 18:30:07.52 Mb0kVqDE.net
>>129
予想だが
LEDライト(24V)の内部は
----LEDx6---R--- これが並列に何組かある可能性が高い
白色LEDのVf=2.9Vとして2.9x6=17.4V 以下では点灯しない
これが12V/5Aの電源で点灯しない理由
133:774ワット発電中さん
22/03/17 18:50:45.34 f38f3rnk.net
>>131‐132
LEDは1Aですが元々24V/0.6Aのアダプタで普通に点灯していました
その今まで使えていたアダプタが故障らしく現状0.2V程度しか出ていないのに点灯して
現状の0.2Vよりも高い電圧の12Vが付かない理由がわからないのです
12Vで付かないのなら0.2Vしか出てないアダプタでも点灯しないはずなのに実際には点灯するんですよ…
134:774ワット発電中さん
22/03/17 18:54:33.90 Mb0kVqDE.net
その0.2Vというのは一瞬だけ24Vになるパルス的なのを平均してるんじゃないのか
スイッチング電源のスイッチング不良の故障ね
135:よう知らんけど(^p^;)
22/03/17 19:49:03.50 Xy6w13cD.net
>>134
スイッチング不良というかスイッチングはしてるけどその後段の
平滑キャパシタの容量抜けなんじゃね？ 有効電力が色付き面積で 面積激減で暗い、と。
出力に並列にキャパシタ入れると改善したりして・・・
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
136:774ワット発電中さん
22/03/18 08:29:52.28 Xm38wCvW.net
>>133
こういう場合、問題解決ができる人は「なぜ0.2Vで点灯するのだろう」と
考えるのではなくて「電圧測定を間違っていそうだから、そこを見直そう」と考えると思います。
測定風景全体と詳細がわかるような鮮明な写真を何枚かupしていって、回答してくれる人の
リクエストに応じて写真を増やしていけば、解決が早いと思うよ。
137:774ワット発電中さん
22/03/18 09:52:15.52 VQFveO29.net
24V入力でこれのLED側を光らせるには
何Ω・何Wくらいの抵抗が必要なの？
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
138:774ワット発電中さん
22/03/18 10:00:53.71 DrQECshp.net
2.4kOhm0.5Wくらい
139:774ワット発電中さん
22/03/18 10:14:42.76 CF27zMrU.net
(24-順電圧1.27)=22.73Vで推奨準電流0.0075Aになればいいから
22.73/0.0075＝3030Ω
24Vに3030Ωくらいかませればいい
140:774ワット発電中さん
22/03/18 10:52:01.72 R7Fu3gIC.net
>>139
そんな値の抵抗どこに売ってんの？
141:774ワット発電中さん
22/03/18 11:12:26.64 fo1r2BQ7.net
↑↑
なるほどIf Vf グラフから読み取るのか・・・
↑↑↑
I=E/R=22.73/2400≒９．４７ｍA
９．４７ｍＡ ｘ ９．４７ｍＡ ｘ ２４００Ω ≒ ０．２１５Ｗ
一見収まってるみたいですが、ＲＤ２５Ｓみたいな１／４Ｗのだと 安全考えると厳しいですか？
↑
高精度品じゃなけりゃ１％ぐらい余裕でばらけてるから、
３ｋΩの抵抗の中からテスターで調べながら探すというのも手かもですぞぃ（^p^)
142:774ワット発電中さん
22/03/18 11:31:43.83 ONKHlCks.net
推奨が7.5mAであって
5～25mAまで範囲あるんだから抵抗値なんてテキトーでいいんだよ
143:774ワット発電中さん
22/03/18 11:32:17.72 DrQECshp.net
>>141
ギリギリだからやめとけ
人によって違うけど、30%は余裕が欲しい
144:774ワット発電中さん
22/03/18 11:32:40.82 2OyCUapr.net
厳密なものじゃあないんだから、推奨レンジにあうようにE系列か手持ちから選べば良いだけ。
耐電力的に気になるならIfを低めに設計するか、耐電力高めの抵抗っを買うか、直列並列組み合わせても良いけど。
145:774ワット発電中さん
22/03/18 11:35:18.20 8ebyeKRj.net
秋月で3kΩのカーボン抵抗を買って全部測ったら当たりが出るかもってそういう原理主義を提案するのは駄目かね？
元レスのひとはくらいってかいてあるんだから大体でええんよ
146:774ワット発電中さん
22/03/18 11:36:21.35 8ebyeKRj.net
すでに書かれてたorz
147:774ワット発電中さん
22/03/18 12:19:36.84 gBgTptW3.net
そもそもＬＥＤのバラつきがどれくらいあると思ってんだ
148:774ワット発電中さん
22/03/18 12:22:46.71 VQFveO29.net
どーもです
149:774ワット発電中さん
22/03/18 12:42:43.66 fo1r2BQ7.net
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜
（ ┤ ｜ ｜ ｜
＼ └△△△△┘ ＼
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└─┘ └─┘
150:774ワット発電中さん
22/03/18 13:22:15.84 5A+ym00Y.net
>>145
誤差5%だから有効桁数以下の数字は
どーせ温度係数の関係で気温や消費電力でズレる
有効数字(E24の5%なら2桁)以下の数字ににコダワル事を止める、ってのも必要なスキルだぞ
必要な数字の桁数を見極められる様になるんだ
151:774ワット発電中さん
22/03/18 13:26:57.21 bCAPygQW.net
10mAのCRDで
152:774ワット発電中さん
22/03/18 13:44:06.33 8ebyeKRj.net
>>150
うん、探してる時間有ったら大体で良いと思うんだけど、3030Ωって売ってないんですって答えには探すこともできますよって答えを返す方が建設的ですよね？
温度係数とかそういうの要らんのよ、いま必要なのが欲しいって話なんだから
153:774ワット発電中さん
22/03/18 13:51:16.95 Xm38wCvW.net
つくづく回路定数を選ぶスキルって、厳密であるべきところを厳密に考えて、
緩くていいところを緩く考えることを使い分けることができることなんだなって思う。
154:774ワット発電中さん
22/03/18 14:08:36.45 xz31FVN4.net
プロが選んだこだわりの抵抗値
厳選された回路定数を貴方にも
ああ、アレっぽいなｗ
155:774ワット発電中さん
22/03/18 15:16:38.58 wP80qfdu.net
>>150
有効桁数なんて考えなくても、系列から選ぶだけで自然とそうなるぞ
156:774ワット発電中さん
22/03/18 15:59:30.52 gBgTptW3.net
>>155
考えないからそんな感じでダメなんだよｗ
157:774ワット発電中さん
22/03/18 16:00:22.73 gBgTptW3.net
>>152
全然建設的じゃないよ
無意味ですって教えてあげた方が余程建設的だ
158:774ワット発電中さん
22/03/18 16:12:36.26 55KwDUJC.net
お前らってバカなんだなｗ
159:774ワット発電中さん
22/03/18 16:36:04.93 fo1r2BQ7.net
電子工作が流行らないと嘆かれるご時世に賑わっていてよきかなよきかな(^p^)
ご指摘のお話を総括すると、
推奨値電流＝７．５ｍA を得るには ３０３０Ω が適していて、
最小値電流＝５ｍA、 R=E/I=22.73/0.005＝４５４６Ω
最大値電流＝２５ｍA, R=E/I=22.73/0.025＝９０９．２Ω
つまり適した抵抗値の範囲は９０９～４５４６Ω、
E12系列だと超過する境界は 過少が８２０Ω、過大が４．７ｋΩ
その間で該当するのが
１ｋ、１．２ｋ、１．５ｋ、１．８ｋ、２．２ｋ、２．７ｋ、３．３ｋ、３．９ｋ ですね。
推奨値に近いのは２．７ｋと３．３ｋやね。 無事解決だね！よかったよかった(^p^)
160:補足
22/03/18 16:44:26.77 fo1r2BQ7.net
一番電流が流れるのは１ｋΩ、
最大電流が５％精度だと９９５ΩだからI=22.73/995≒２２．８ｍA
この場合発熱が P= I ｘ Ｉ ｘ Ｒ ≒ ０．５２Ｗ
安全見てｘ１．３で約０．７Ｗだから １Ｗ級の容量を。
２．７ｋΩだと８．５ｍＡ，０．１９Ｗだから安全見てｘ１．３すると０．２４８Ｗだから
２．７ｋΩのときは、１／４Ｗ品で大丈夫そうだね☆彡
161:774ワット発電中さん
22/03/18 16:48:06.53 2OyCUapr.net
電流と両端電圧がわかってるんだから消費電力は電流x電圧の方がわかりやすいのでは。結果は同じだけど。
162:774ワット発電中さん
22/03/18 16:50:00.50 idgZgb+1.net
E24とかは、5%とかのばらつきがあっても、互いに隣と被らないように指数関数的に値を決めてると考えたほうが良い、だから先に必要な精度を決めてからE??を選ぶ
163:なるほど・・・
22/03/18 17:05:11.79 fo1r2BQ7.net
あーそうか E ｘ Ｉ が早いね、失敗失敗；
精度ですか・・・E12系列は許容誤差１０％なんですな；
しかし先の例では使える範囲内に候補が仰山あるから、
このケースではむしろ許容誤差２０％のE6のでも
２．２ｋと３．３ｋでも大丈夫でしたな；
（ ２２００＊０．８＝１７６０Ω でも最小値９０９Ω以上だからおっけー、
３３００＊１．２≒３９６０Ω でも最大値４５００Ω未満だからおっけー）
まぁ 抵抗器の場合は さほど値段差があるわけでもないでしょうからあんまりこだわる必要もないのかな；
164:774ワット発電中さん
22/03/18 17:13:33.82 idgZgb+1.net
価格と入手性を考慮して、無駄に高精度の物は使わないこと、に注意すれば良い
165:774ワット発電中さん
22/03/18 17:26:45.78 HZvWIXTa.net
決定したあとにもそれで許容範囲内に収まってるか検算汁
166:774ワット発電中さん
22/03/18 19:25:39.32 EVgIAGsJ.net
>>163
全角数字、やめてください。
変な顔文字も、やめてください。
167:774ワット発電中さん
22/03/18 19:36:08.04 acu4xF1i.net
>>166 これでええんか？(キリッ
＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿
r' ,v^v^v^v^v^il ／ >>165
l / jニﾆｺ iﾆニ!. / 2.2KΩなら
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi ! 22.73Ｖだと
ヽr ＞ V ! I=E/R=22.73/2200
l !ー―‐r l ＜. ≒10.3mA やな。
__,.r-‐人 ｀ー―' ﾉ＿ ヽ
ノ ! ! ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿ ＿ノ
ヽ ! ヽ､＿ ＿.ノ i ＼ ￣￣￣￣
ヾV / ! ／.入
168:774ワット発電中さん
22/03/18 20:37:47.98 2zh+WlOP.net
しつもんです。
アンドロイドとWindows10でファイル同期したいのですが、おすすめなやり方を教えてください。
やりたい事はアンドロイドで撮った写真を即時PCで見れるようにしたいです。
169:774ワット発電中さん
22/03/18 21:55:10.69 nHsGPH8r.net
>>129です
>>134
>>135
スイッチングで瞬間的に点灯可能電圧(12Vでは足りない)までは上がってるけど持続しないので暗く点灯するって事ですね
ありがとうございます
170:774ワット発電中さん
22/03/18 22:35:31.20 MNfWP2Zv.net
>おすすめ
カメラアプリのメニューからメール送信
↓他（試してないのも含む）
クラウド同期(＋同期アプリ）
キャリア、メーカが提供した同期共有アプリを使う
USBストレージデバイスを物理接続、物理解放
android をroot化してSMBサーバーインストしスマホをＮＡＳ化してファイル完全共有
（おそらく操作の手間がいらない）
android にftpサーバーをインスト、Windowsのブラウザでファイルダウンロード
Windowsにftpサーバをインスト、andridoのブラウザでファイルアップロード
androidにSMBクライアントをインストしてandridoでファイルをWindowsへコピー
171:774ワット発電中さん
22/03/18 23:28:40.60 VfbnIqlM.net
スイッチ部分で使われるプルアップとプルダウンについてなのですが、どちらの方が良いのでしょうか？
例えばマイコンなどに内部プルアップというのは聞きますが内部プルダウンというのは当方が見る限り見たことありません。
なにか構造的にプルアップの方が利点があるからその様な仕様になっているのでしょうか？
内蔵に限らずスイッチ利用に関してプルアップとプルダウンの利点や問題点などがありましたら教えてください。
172:774ワット発電中さん
22/03/19 00:13:44.57 HDz5bKbX.net
>>168
有料ならgoogle フォトかdropbox
節約したいならSyncthing SyncTrayzor(win) と言うアプリでDCIMフォルダを同期
173:774ワット発電中さん
22/03/19 01:27:33.04 MPRtAZV8.net
>171
ＳＷオンのときＨになるロジックが必要ならプルダウンすればいいと思う
5V（ＴＴＬレベル）ならL=～0.4V、H=2.3V～5V
入力電流から抵抗選択すればいいかと
バイポーラＩＣの昔はpnpトランジスタの方が作り易かったので極性に必然性があった
ＴＴＬは入力Ｈの方が電流が非常に小さいのでプルアップが都合よかったのだろう
174:774ワット発電中さん
22/03/19 01:44:09.53 y0AwZy8L.net
>>169
200kHzまでの3000円トイオシロでもそれは観測できるので予算があればオススメ
175:774ワット発電中さん
22/03/19 01:44:28.13 Y2zkMKuh.net
>>166
秋月電子の事かー
176:774ワット発電中さん
22/03/19 01:49:45.43 y0AwZy8L.net
>>171
内部プルダウンはマイコンのリセット端子やモード設定ビットでたまに見かける
どちらも長所短所同じくらいああるけど
Vccを長く引き回すよりどこにでもあるGNDと短絡するほうが回路がシンプルになる
つまり使いやすいからプルアップが流行ってるんじゃないかな
177:774ワット発電中さん
22/03/19 02:30:31.75 DZgTr5cA.net
>>171
>どちらの方が良いのでしょうか？
今はどちらでも同じです。ICの入力仕様によって決めます。
>なにか構造的にプルアップの方が利点があるからその様な仕様
デジタルICができた最初の頃は、今と同じ5V電源でも、
L感じる電圧とHと感じる電圧の境目が違っていました。
0～0.8VならLowと感じる、2.4V～5VならHighと感じる、と、対称ではありませんでした。
内部回路の違いで、TTL IC と呼ばれます。
通常は幅の広いH側のほうに「プルアップ」したほうが、幅の狭いLow側に「プルダウン」するより
ノイズが載りにくい(余裕=マージンがある)という利点がありました。
その後技術が進歩してC-MOSというICがほとんどになりましたが、
C-MOSの場合は、0～1.5VをLowと感じる、3.5V～5VをHighと感じるので、中心から上、下が同じになり
プルアップでもプルダウンでも変わりありません。
昔の名残で未だにプルアップにしている場合もありますし、
そのICの入力がTTLと同じ電圧範囲の場合は、今でもプルアップを使用します。
178:774ワット発電中さん
22/03/19 02:33:15.72 DZgTr5cA.net
>>176
Low RESETに Pull Down抵抗を使用する場合もあります。
設計思想の違いで、動作させたいときにRESETピンに電圧を印加すれば、
断線のとき自動的にLoswとなってりマイコンが動かなくなるという
考え方です。FPGAにも多いです。
179:774ワット発電中さん
22/03/19 05:30:17.75 Dk+Mhl5V.net
>>171
内部プルダウンだと端子に直接5V入れるのが怖い
180:774ワット発電中さん
22/03/19 06:18:08.29 b85qDDPw.net
>>170
>おすすめ
>カメラアプリのメニューからメール送信
バカなの？
↓他（試してないのも含む）
>クラウド同期(＋同期アプリ）
これで解決するなら質問しないんだけど？
>キャリア、メーカが提供した同期共有アプリを使う
提供されてません。
>USBストレージデバイスを物理接続、物理解放
1日に2,000枚ほど撮影するのでコネクタ劣化が心配です。
>android をroot化してSMBサーバーインストしスマホをＮＡＳ化してファイル完全共有
（おそらく操作の手間がいらない）
日本語でお願いします。
>android にftpサーバーをインスト、>Windowsのブラウザでファイルダウンロード
なんか近づいてきた気がします。
>Windowsにftpサーバをインスト、>andridoのブラウザでファイルアップロード
遠ざかりましたね？
>androidにSMBクライアントをインストしてandridoでファイルをWindowsへコピー
これです、これ！
SMB SYNCというアプリがよさそう？
ありがとう！
>>172
Syncthingおもしろそうですね。
Androidのほうはインターネットに接続しないのですが、接続不要ならこれが簡単そう。
インスコしてみます！
ありがとう！
181:774ワット発電中さん
22/03/19 08:54:57.22 Lu4dq2Hh.net
プルダウンというとインドネシアエアアジア8501便墜落事故を思い出すよね
引き下げろー
182:774ワット発電中さん
22/03/19 10:02:53.46 sG5uuwip.net
プルアップは123か
183:774ワット発電中さん
22/03/19 10:07:46.85 cy2fndwZ.net
ロシアと言えば児童操縦
184:774ワット発電中さん
22/03/19 10:14:19.26 2FKKkV0T.net
GPWSはいろんな事故で鳴ってるから何って言い切れないけど、最近ではピーチ・アビエーションが沖縄で鳴らしてたね
アホやろと思ったけど
185:774ワット発電中さん
22/03/19 13:46:45.56 DZgTr5cA.net
>>179
プルアップをGNDに落とすのと、何が違うの?
186:774ワット発電中さん
22/03/19 13:56:49.50 wcUf7/HB.net
もし電源が入っていなかったら？
187:774ワット発電中さん
22/03/19 14:58:13.44 jpGVxI8E.net
TTLの場合、閾値レベルの問題よりも、TTLの内部がプルアップであることも
外部プルダウンが使われなかった大きい理由じゃないですかね。
188:774ワット発電中さん
22/03/19 15:40:13.04 DZgTr5cA.net
内部がプルアップに決定された理由は、何ですか?
189:774ワット発電中さん
22/03/19 15:46:53.17 aiWTllbF.net
>>188
TTLの入力は(マルチエミッタ)トランジスタのエミッタになってるから
190:774ワット発電中さん
22/03/19 17:04:46.00 1uZTNXlo.net
>>173
>>177
今現在の主流の前にそういう経緯があったのですね。
Youtbeや各種ブログなどにスイッチの使い方なんて感じで上がっているサンプルの大半はプルダウン
なのにマイコン内蔵はプルアップとなっていたので理由があるのかなと思っていたのですが
内蔵プルアップには歴史的背景がある事が理解できました。
ありがとうございます。
191:774ワット発電中さん
22/03/19 23:53:42.99 sx9hrRYV.net
>>190
参考資料
ELM - 接点入力と処理のコツ - プルアップの理由
URLﾘﾝｸ(elm-chan.org)
192:774ワット発電中さん
22/03/20 00:41:59.20 NTBHtAQ0.net
このくらいの浮遊装置を作りたいのですが参考になりそうな資料とかありませんかね
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
ここまで重くなくても良いけど10cmくらい浮上させたいです
1～2cmくらいなら適当に作っても出来そうですが、ここまで浮かすことを前提とすると
浮上装置側の磁気回路をそれなりにちゃんと作らないと、効率悪くて消費電力や発熱が
すごい事になりそう・・・
193:774ワット発電中さん
22/03/20 01:11:18.95 ahuR7Kpo.net
古い電動アシスト自転車のNiMH 定格24V万充電時確か28V強のバッテリーが二つあるんですが
古い方が充電出来なくなりテスターで電圧計ってみた所24.4V、
新しい方は幾つなんだと計ってみたら18Vで過放電かと慌てて充電してみたら充電が始まりました
3端子、+・サーミスタ・-なんですが充電器は一般的に電圧以外に何を見て電池の状態を判断するのでしょうか
194:774ワット発電中さん
22/03/20 01:21:18.68 LSJiUVDR.net
下から風を送ればOK
195:774ワット発電中さん
22/03/20 02:44:10.45 42K+l/bO.net
>>193
>充電器は一般的に電圧以外に何を見て電池の状態を判断
・バッテリー両端の電圧値とその変化
・充電電流値とその変化
・バッテリーの温度値とその変化
くらいでは無いでしょうか?
196:774ワット発電中さん
22/03/20 11:36:13.55 Tm8GXtP0.net
>>171
内部プルダウンに設定で切り替えられるのは普通にある
197:774ワット発電中さん
22/03/20 11:39:43.25 Tm8GXtP0.net
>>182
Terrain Terrain
198:774ワット発電中さん
22/03/20 16:04:40.86 JD4vlui9.net
>>190
>サンプルの大半はプルダウン
まじか。
今でも、>>191のリンク先にまとめられてるように、プルアップ+外部接点でGNDに接続 の優位さはあるんだけどな。
低く見積もっても51:49のポイント(てきとう)でプルアップになると思うんだが。
199:774ワット発電中さん
22/03/20 16:20:53.19 JRWnymMs.net
>>198
その手の記事の大部分は素人全開だし技術的な根拠はなくON=1にしたいだけだと思う
200:774ワット発電中さん
22/03/20 17:13:17.87 JD4vlui9.net
>>199
電子工作を学ぶ人たちも、
・仲間の存在として励みにする対象と
・テクニカルなことの参考にする情報は
区別するようにしないとね…
201:774ワット発電中さん
22/03/20 17:45:20.90 PbUXcjxO.net
負論理で電源投入時に一時的にLOWになったりすると嫌
202:774ワット発電中さん
22/03/20 20:51:14.97 JD4vlui9.net
>>201
少なくとも
「マイコン内蔵にはプルアップが多い(あるいは、プルダウンがないものがある)」
という文脈なら、変なヘマをしない限りは問題にならないと思う。
203:774ワット発電中さん
22/03/20 22:06:12.70 ss6AQiCG.net
0.5sqの直流24Vの7極配線を被覆の上から1本づつ導通チェックをしたいです。
URLﾘﾝｸ(benrikougu.com)
ここを見ると出来そうな気もするんですが、交流だけできるのでしょうか？
商品によってはどうも直流は実際に刺して被覆を破らないといけないようにも読めます。
破くとそのあとの防水修復処理が面倒なのですが、良い商品はありますか？
流れる電流は10A以下です。
204:774ワット発電中さん
22/03/20 22:43:47.40 CEZTc8sa.net
>>203
検電器は交流のみじゃないかな
直流対応品があったとしても感電回避が目的だから24Vみたいな定電圧には対応してないと思う
(感電は電流だよハゲって言い出す奴がいると思うけど人体に感電するような電流を流すには40Vくらい必要)
直流に対応したクランプメーターを買うとかはどう？
205:774ワット発電中さん
22/03/20 22:51:55.88 JD4vlui9.net
クランプメータは電流を測るものだし、導通していても電流がほぼ流れていないような
回路だと無理でしょね。
一端の被覆越しに交流信号を与えて、もう一端で被覆越しに受ける、という方法もありかな、
って思ったけど、既製品ではないと思います。
206:774ワット発電中さん
22/03/21 08:40:18.26 h/pLi6Ee.net
くだらない質問
導通チェックを被覆の上からやらなきゃいけない理由なんて全然無い
207:774ワット発電中さん
22/03/21 08:49:52.44 mwy8J3Vu.net
他人にとっての理由の有無は、206が決めることでもないしね。
自分にとっては無価値なものが、他人にとってのニーズである可能性に触れることが
できるのが広いコミュニケーションのいいところなのに。
208:774ワット発電中さん
22/03/21 09:02:42.06 h/pLi6Ee.net
痛くも痒くもないレスｗ
こんなバカがいるから戦争も起こるわけだ
209:774ワット発電中さん
22/03/21 09:20:39.59 y1m+mfPB.net
>>204 ・・・(^p^;)
URLﾘﾝｸ(jeea.or.jp)
210:774ワット発電中さん
22/03/21 09:38:32.79 mwy8J3Vu.net
>>208
他人の価値観に価値を見出すことに価値を感じない人は、
「他人の価値観に価値を見出さない人ですね」といわれても、痛くもかゆくもなくて
自分の価値観を相手に押し付けます(ときには暴力に訴えてでも)。
211:203
22/03/21 10:33:01.45 hTWmg7GK.net
みなさんありがとうございました。
濡れる場所で使われてる電線でして、古くなってあちこち断線しだしています。
被覆を破かずに検査出来ればとても楽なのですが、やはり直流対応品と書かれていても、直流はクランプじゃなくてぶっ刺すというオチの商品しか見つからなかったです。
212:774ワット発電中さん
22/03/21 11:03:12.39 ID3OWvRp.net
交換しろよ。チェックして今大丈夫でも、それ以降の安全が保証されるわけじゃないぞ。
213:774ワット発電中さん
22/03/21 11:33:43.03 cX8fW26N.net
>>211
既設の配線で、導通チェックするのは何故ですか？
どれかが断線しているかもしれないということでしょうか。
214:774ワット発電中さん
22/03/21 12:07:09.66 y1m+mfPB.net
でもまぁ断線位置を知りたいことはいろんなケースで起こりえる事態やよな。
大規模な設備だと反射波で距離測る装置があるそうだけど個人で使えるものじゃないでしょうしなぁ。。。
理屈の上では円筒電極設けて静電容量を測れば断線位置を超えれば減少するのだろうけれど
そういう微小であろう静電容量を精度・確度・テンポ良く測定できるのかがネックになるのかなぁ。
215:774ワット発電中さん
22/03/21 12:19:27.74 y1m+mfPB.net
ノートン先生のVPN有効化したら投稿跳ねられて
添付した図がその時消された；
再投稿
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
216:774ワット発電中さん
22/03/21 13:26:45.56 cX8fW26N.net
>>214
>大規模な設備だと反射波で距離測る装置があるそうだけど個人で使えるものじゃないでしょうし
TDRのこと?
オシロがあれば、基板とゲートICで作れるよ。
静電容量方式では、細かい寸法までは特定できないと思いますよ。
217:774ワット発電中さん
22/03/21 14:47:08.17 PRcodbav.net
電子工作で電源、GNDを配線する場合の電線の色で迷っているのですが、
＋V 赤
GND 黒
-V 青
が妥当でしょうか？GNDは緑のほうが良いでしょか？
218:774ワット発電中さん
22/03/21 14:59:01.02 LOwMLJjd.net
好きでいい
219:774ワット発電中さん
22/03/21 15:04:48.00 zxY9k2OQ.net
>>215
よく使ってるな
ノートンなんて、それこそウイルスだぞ
220:774ワット発電中さん
22/03/21 15:04:56.26 m1Q3w1Rl.net
ID:h/pLi6Ee
こいつめちゃくちゃ頭悪いな
221:774ワット発電中さん
22/03/21 16:13:45.11 RE3808Mx.net
>>217
5V 黄色
3.3V 赤
GND 黒
にしてる
マイナスはあまり使わん
222:774ワット発電中さん
22/03/21 16:27:27.61 2hy/5qvm.net
DSPラジオのSi4825でAM聴取時に、ブーンっていうノイズが出るんですが、これってアンテナ関係ですかね？
違うICのBK1088でも「AMブーン」が発生します。原因がわからないんですが。
こんな感じです↓
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
NHK第1（666kHz）→NHK第2（828kHz）→ABC（1008kHz8→MBS（1179kHz）→OBC（1314kHz）
NHK第2はキレイに聞こえます。
AMIピン→0.47uF→ループアンテナ（or フェライトバー）で接続しています。
223:222
22/03/21 16:38:07.15 2hy/5qvm.net
あ、専用スレありますね。そちらでお聞きします。
質問を取り消しします。
224:774ワット発電中さん
22/03/21 16:53:21.36 +FzLgWPI.net
>>221
12V黄、5V赤、3.3V橙にしろと聞いた
225:774ワット発電中さん
22/03/21 16:56:46.87 cX8fW26N.net
>>217
その色使いが良いと思います。
気にしている通り、緑には意味があることが多いので避けた方が良いです。
私は、
24V 黄色
12v 赤
5v 橙/赤
3.3v 橙
GND 黒 これは不動の色
負電圧1 青
負電圧2 茶
信号 白 電源には使わない
と決めています。
226:774ワット発電中さん
22/03/21 17:30:19.01 Yuqr1Vfv.net
>>222
ハムノイズじゃね？
原因は100Vの50Hzとか60Hz
そのラジオの電源がACアダプタとかだったらラジオにつながる電源ケーブルにパッチンコアを付ける
227:774ワット発電中さん
22/03/21 17:31:12.06 PRcodbav.net
皆さんありがとうございました。
>>255さんの方式でやる事にしました。
228:774ワット発電中さん
22/03/21 17:54:09.69 Xi4QYx8G.net
>>226
そうみたいですね。あちらのスレでも教えていただきました。フェライトコアも試してみます。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:580番)
229:774ワット発電中さん
22/03/21 18:07:07.13 y1m+mfPB.net
>>225
弱電だと黒＝GNDの割り当てが支配的に多いけど
電灯線だと白＝接地というか中性（NEUTRAL)のN線で 、負荷（LOAD) のL線が黒なんよな・・・
昔疑問を示したときは、内線規程でどーたらといわれた(^p^;)
230:774ワット発電中さん
22/03/21 18:15:27.00 GK5bSf80.net
GNDとアースが同電位ならGNDを緑にするって人も居る
231:774ワット発電中さん
22/03/21 18:20:52.17 mwy8J3Vu.net
アースなら緑に黄線では。
232:774ワット発電中さん
22/03/22 01:31:29.88 ULKnwsm2.net
>>229
>>217は、電子工作で、と前置きしてるよ。
電灯線の話は関係ないと思う。
その顔文字はマーキングなんですか？
だんだんイラついて来そうです。
233:774ワット発電中さん
22/03/22 01:50:36.51 ywmgYdo4.net
>>229
電話線も白と他色のペアなんだよな
あおきみどりさんのあかむらさきのパンツと覚えるそうだ
1-青x白
2-黄x白
.
.
.
234:774ワット発電中さん
22/03/22 02:47:33.10 tWQOzUU0.net
>>233
CANのツイストも青白だったような気がする
235:774ワット発電中さん
22/03/22 04:57:02.49 w1tRx5Gk.net
我が家の実験用電源KENWOOD「PW18-T」は
-18V・・・白、+18V・・赤、COM1・・・青
+6V・・・赤、COM2・・・青
GND・・・黒
236:774ワット発電中さん
22/03/22 09:17:21.44 NmPaa3Bb.net
真空管時代に色分けが決まっていたような、GNDが黒、プレートが赤、
なので、今も＋Bが赤、GNDが黒だね、たしか、信号線が白じゃなかったかな、以下が参考になる
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
トランジスタ時代になってどうなったかは知らん
237:774ワット発電中さん
22/03/22 13:23:23.77 vUt5PRHj.net
クロスバ交換機は
GND 赤
-48V 青
信号線 緑
だったかな
238:774ワット発電中さん
22/03/22 14:53:50.55 tWFIF1zI.net
ATX電源に倣って青とかでいいんじゃね
というか自分が判断しやすい色で良いかと
239:774ワット発電中さん
22/03/22 15:06:32.62 2YpHEFeR.net
全部黄色で
240:774ワット発電中さん
22/03/22 16:21:39.29 QtB1Us7k.net
黒赤金的に言えば金色ケーブル・・・
あれやな、わーぐなーだ、らいんのおうごん！
241:774ワット発電中さん
22/03/22 16:30:10.08 ULKnwsm2.net
昔、現場で見た他の外注さん。
2人1組で電線を切っていた。全部白。
布線したあと「はいそれ! 107番ね。了解ーっ」て、
テスターで導通を当たっていた。
いい人なんだけどね。
242:774ワット発電中さん
22/03/22 16:38:47.97 UbfH8o4L.net
>>229
電工だった親父は電圧かかって無いのが白、電圧かかってるのが色付きだ
非常にわかりやすいだろと言っていたな
243:774ワット発電中さん
22/03/22 16:48:09.32 EkrMldpk.net
+15赤
0黒
-15青
5V橙
信号白か黄
アース緑
244:774ワット発電中さん
22/03/22 16:50:10.93 EkrMldpk.net
>>241
機械装置ならニッパーで歯形入れる、番号のチューブ通す
持ち上がらないほどの多芯線でも全てこれ
245:774ワット発電中さん
22/03/22 23:19:47.96 ULKnwsm2.net
>>244
KVなのかVSFなのか知らないけど、10色買えばいいじゃん。
そうすれば、「通当たり」の工数が格段に楽になるのに。
246:774ワット発電中さん
22/03/23 09:18:58.19 jByjxETs.net
>>244
＞ニッパーで歯形
それはルーン文字みたいな記号をニッパーで刻み込んで識別に使うという事でしょうか？
247:774ワット発電中さん
22/03/23 10:57:49.80 zSBwD41i.net
| = 1
/ = 5
X = 0
だったっけ?
| | X = 110
| || ||| |||| / /| /|| とか 古い記憶
248:774ワット発電中さん
22/03/23 11:09:45.25 jByjxETs.net
なるほど！！！
249:774ワット発電中さん
22/03/23 12:20:54.41 NXhyFcXj.net
>>247
/の5は人の癖で見間違えるので周辺では禁止になった、ので
5を×として10は××多くて20まで
>>245
そういう用途は成り行き上多芯線になりますね、ちなみにカラーコードとは違うルールですが
250:774ワット発電中さん
22/03/23 12:24:45.71 NXhyFcXj.net
>>247
それ自信の数値に管理番号的な意味を持たせることはありませんね
もう一端との対を合わせることが目的なのでそのような大きな数字にはならないですね
導通を当たる代わりの目印と考えて、改めて正規の番号を割り付けます
251:774ワット発電中さん
22/03/23 12:26:08.21 NXhyFcXj.net
そもそも被服傷の残った状態で施工できないですから
正規の番号を振り当てたら、その目印は切り落とします
252:774ワット発電中さん
22/03/23 13:29:48.48 zSBwD41i.net
>>251
ニッパーで刻みを入れる時に使用する電線の色は、
京阪のVSF 青色が1番鮮やかでいいです。
大変なのは 白。わっからせん。
また少し切れ味の悪いニッパーが良いです。
新品でやると電線切れてしまう
253:774ワット発電中さん
22/03/23 13:38:19.84 O0YbpcU2.net
現場の悪習ってやつだな
254:774ワット発電中さん
22/03/23 14:59:19.36 MVmmkUmh.net
電子部品モジュールの基板に4mm位の穴開いてるじゃないですか？
あれって基板固定用のネジ穴ですか？
この穴使って金属ネジで固定しても大丈夫ですか？
255:774ワット発電中さん
22/03/23 15:13:17.65 o9TvRyti.net
>>254
はいそうです。金属ネジでもOKです。
金属ケースにGND接続したりもします
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
256:774ワット発電中さん
22/03/23 15:30:11.67 83FF2x+M.net
>>253
URLﾘﾝｸ(news.ntv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
257:774ワット発電中さん
22/03/23 21:35:01.41 NXhyFcXj.net
>>256
くいー!
258:774ワット発電中さん
22/03/24 16:23:33.11 IOQZu3Pv.net
認知心理学畑に温め期という観念があって、
問題の認識から 回答の作成までの時間は
意識上に顕在させていなくても、時間的間隔を設けた方が、
正答に至る割合が増える事が実験的事実として知られています。
ニッパーマーキングの話を拝読してから今までをその温め期に使えたのか、
さきほど、ふと思い至りました。
20ぐらいの数まででいいなら、／：０ Ｘ：１ として二進数で表記すれば
たった 5bit で32通り 識別できそうじゃね？！(^p^)
/////:0
///x/ : 2
/x//x : 9
xxxxx: 31
259:774ワット発電中さん
22/03/24 16:43:00.27 HJ0JAz8A.net
じゃあ提案すれば
260:じゃ提案という事でご検討よろしくどぞー(^p^)
22/03/24 17:13:13.17 IOQZu3Pv.net
あ、でも、／を１に見立てて、
／＝１
ｘ＝０ に割り当てたてょうが読み易いかもですな・・・
261:774ワット発電中さん
22/03/24 17:16:57.34 9wvxKKS6.net
ビニールテープ巻いてマジックで数字書きじゃいかんのか?
もしくは黒以外なら被覆に直接マジック書きでいいだろうに
262:774ワット発電中さん
22/03/24 17:35:53.08 jEzL1rzT.net
やれば分かるけど時間がかかる
263:774ワット発電中さん
22/03/24 19:35:36.15 a2tfVyb6.net
>>260
却下
握る回数を考えてみればいい
普通は10ぐらいで束にする
264:774ワット発電中さん
22/03/24 19:36:50.26 a2tfVyb6.net
>>262
要はそれなんですよね
電線切るときの道具でマークするってのが重要
太いのになると書くけど
265:774ワット発電中さん
22/03/24 19:40:25.45 r87gv8ZP.net
ふつうに番号印刷された白い輪っか被せない？
266:774ワット発電中さん
22/03/24 20:29:33.66 vURbflYQ.net
職人のオジサンが全部の線を特定してから
マークリング（白い輪）被せて圧着作業する段取りだな
キャップタイヤって線番が白か黒で細かく印刷されてると思うが
まぁ老眼では無理かな