22/06/16 00:35:30.76 6ll0qHqk.net
いくつか対策案を講じるとすれば・・・
A)トポロジー的にすべてのランド群をショートして ひとつにする、専用治具を用意
B)カットすべきpatternをｎ層共通部になるべくまとめ、
半径ｍ内に納めたものをＬ箇所のドリル穿孔で
ｎｘｍｘｌ数のパターンかっとをドリル穿孔で行う
Ｃ）捨て基板カット時に不要ショート部パターンがカットされるようにしておく
651:774ワット発電中さん
22/06/17 03:28:02.53 gSu9Lsau.net
二種類のデータを面付けしてvカットの線を入れた場合、
業者側でvカット線に沿って分割してくれる？
652:774ワット発電中さん
22/06/17 05:58:24 bkRUvMM2.net
分割されたら、何のためのｖカットなんだか・・
653:774ワット発電中さん
22/06/17 09:46:57.51 M4JEU9s7.net
その業者っていうのが部品実装業者さんのことなら
もちろんカットしてくれると思いますぞな
654:774ワット発電中さん
22/06/19 10:33:58 JiKpZ23D.net
KiCadを使っているのだが
Vカットの線はどのレイヤーに
655:描けばいいの？ Edge.Cutsに線を引いておけばいい？ 業者さんにはこの線はVカットしてちょーだい と文章などで指示する必要があるの？
656:774ワット発電中さん
22/06/19 12:21:52.26 XMe/PH5y.net
業者に聞け
657:774ワット発電中さん
22/06/19 12:59:42.31 /X7OkDSL.net
>>636
俺はシルクのレイヤーに線入れてここをVカットしてって文字を書いてる
これでしてVカット貰えなかったこと無いわ
658:774ワット発電中さん
22/06/19 15:10:20.30 ShDfCm8Z.net
>>636
シルクのレイヤーにライン引いてv-cutって書いたけど無視されたのはelecrow
だった
次のときに外形線レイヤーにライン引いてv-cutって書いたら大丈夫だったけど
どうするのが正解なんだろう？
659:774ワット発電中さん
22/06/19 16:58:54 K+QjZAUH.net
業者毎ちがって当たり前なんだからデザインルール嫁としか。
660:774ワット発電中さん
22/06/19 19:53:15.09 TBikA3NI.net
>>639
全角おじいちゃんは嫌われてるから、何やっても同じ
661:774ワット発電中さん
22/06/19 20:00:49.88 kPAtajUj.net
常識的に考えてシルクのレイヤー書いたらシルクとしか思わんだろ
使っていないどうでもいいレイヤーにVカットラインを入れるのがベター
662:774ワット発電中さん
22/06/19 20:18:21.06 oeopK7vQ.net
常識的なレイヤーじゃないところに入れるとガーバーデータに出力されないかもしれないから
ガーバーデータに出力したあとにガーバーデータの中身を見るビューワで確認したほうがいいぞ
663:774ワット発電中さん
22/06/19 20:21:55.86 l4WmtR0s.net
ここのことか
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
664:774ワット発電中さん
22/06/19 21:27:08.13 q5NwM8SN.net
Elecrowは、「How to Reduce Cost with Panelizing Service」というタイトルの資料に
V-cutの入れ方が解説されてる。
665:774ワット発電中さん
22/06/21 14:38:50.80 1STAZGdT.net
初心者が初めて発注するならどこがオススメ？
666:774ワット発電中さん
22/06/21 14:47:08.74 68hHsPms.net
P版com
667:774ワット発電中さん
22/06/21 15:19:45.59 Y104c+IE.net
個人なのか企業なのか
企業で 初心者であろうとこれからも 基板にかかわってくつもりがあるんなら
生基板メーカーさんに相談して ローカルルール含めていろいろご指導いただくのが良ろしかろうと思うんゴ
668:774ワット発電中さん
22/06/21 16:21:18.07 Ru2B40gw.net
>>648
生基板(銅張り積層板)を作りたいのかな？
住友ベークライトとか？
669:774ワット発電中さん
22/06/21 18:02:28.20 A6W2mFXl.net
君ら、本当不親切だな…
プリペンと第二酸化鉄に決まってるじゃないか、
670:774ワット発電中さん
22/06/21 19:26:45.41 NbNW+bl2.net
>>646
P板一択
脳がないなら金を出せ
671:774ワット発電中さん
22/06/21 20:30:33 5+Fl+5gr.net
V-cut lineはEdge.Cutsレイヤに描くよろし
672:774ワット発電中さん
22/06/22 08:43:21.57 LMt3diUQ.net
それががーバーのどこに出力されるかは考慮しないの？
業者にはレイヤーのデータを渡す訳じゃないのに
673:774ワット発電中さん
22/06/22 09:34:03.40 sLYT4uLg.net
そもそもいちいち人間が注文の内容確認するわけないだろ
674:774ワット発電中さん
22/06/22 09:34:47.80 xSdvAS5H.net
会社毎に決まりがあるよね。
ここで確認してるのはちょっとNG。
675:774ワット発電中さん
22/06/22 10:09:17.33 qDPoq5qL.net
>>654
いやいや、チェックしてるぞ。
間違ってると適当に直してくれるよ。
676:774ワット発電中さん
22/06/22 15:26:12.37 xSdvAS5H.net
安く作ってもらえるんだから、ちゃんとルールを確認して、チェックに頼らないようにしてくれ。
チェックのコストが上がると価格にはね返る。
677:774ワット発電中さん
22/06/22 17:35:37.86 U0dvGPjo.net
その分はVカットオプションとしてもう払ってあるんでないか？
678:774ワット発電中さん
22/06/22 17:43:36.30 QFfJB5r/.net
>>658
それは業者の指定に従う事を前提とした料金設定。池沼や痴呆の介護分は含んで無い
679:774ワット発電中さん
22/06/22 20:01:28.79 jInABz2d.net
こんな連中が訳の分からんデータ放り込んでくるんだからな
サポートのお姉ちゃんたちも大変だわ
とは言えサイト内にちゃんと書かれてない業者もあるんだよな
680:774ワット発電中さん
22/06/22 21:21:33.78 g+YKoWw+.net
イラマチオだけはなぜか「イラマチオしたい」「イラマチオされたい」のどっちも
よくよく読んだら「口にチンポ突っ込まれたい」だったりするんだよな
紛らわしいにも程がある
チンポを突っ込みたい→イラマチオしたい
チンポを突っ込まれたい→イラマチオされたい
で統一して欲しいんだが…
681:774ワット発電中さん
22/06/22 21:36:21.16 a3QeGVGl.net
ホモスレ
682:774ワット発電中さん
22/06/23 11:04:58.20 qaGw+0jt.net
株式会社樺太
URLﾘﾝｸ(karafuto.co.jp)
とりあえず、名刺交換です。
683:774ワット発電中さん
22/06/23 15:33:03.40 JRATQrhi.net
P板はノークレーム前提でチャイナ業者並みの格安サブブランド作ったら良いのに
684:774ワット発電中さん
22/06/24 13:40:49.77 hyJdDfEU.net
ノークレームノーリターン
685:774ワット発電中さん
22/06/24 19:10:49.89 cnc28wHK.net
素人なのでよくわかりません。
686:774ワット発電中さん
22/06/24 19:17:04.47 41f+vuOk.net
美人なのでよくわかりません。
687:774ワット発電中さん
22/06/24 21:18:09.18 Qw8d1+vJ.net
素麺食べたい
688:774ワット発電中さん
22/06/25 02:58:23.85 hAS7QMKN.net
素股されたい
689:774ワット発電中さん
22/06/25 14:48:49.53 iL2a3SG1.net
須股なめたい
690:774ワット発電中さん
22/06/29 10:56:30.24 1rvIhDyC.net
10枚3ドルで利益出るのか？
691:774ワット発電中さん
22/06/29 11:28:04.28 52c8UYbO.net
出なきゃやるわけねーだろ
どんなプレイだよ
692:774ワット発電中さん
22/06/29 12:53:42.25 zSIsI0Vf.net
1. 文字通りのスキマ産業
2. 生産ラインを止める訳にはいかない
693:774ワット発電中さん
22/06/29 23:01:02.68 kUzTzVgD.net
映画
ラインを止めるな
694:774ワット発電中さん
22/06/30 08:55:59.42 0P6m87cR.net
ライン工のさざなみ
695:774ワット発電中さん
22/06/30 13:11:41.23 Mb1TLZJN.net
ドナウ川のさざなみな
696:774ワット発電中さん
22/06/30 15:48:13.11 omjC7hD8.net
信濃川のさざむし
697:774ワット発電中さん
22/07/01 22:05:57.95 l0QzLNCR.net
jlcpcbの3Dプリント最高～他のプリント基板屋も真似してほしい
698:774ワット発電中さん
22/07/01 22:12:11.90 D5DflRty.net
基盤と一緒に特注のケースも注文出来るなんていい時代だな
中国の基盤の会社に感謝
699:774ワット発電中さん
22/07/01 22:44:11.04 jFEJjrXN.net
正しい漢字で書けない中華業者の自演
700:774ワット発電中さん
22/07/02 08:26:07.40 3j7/rey9.net
一緒に発注出来るけど発送は別々なんだよな。いまいち。
701:774ワット発電中さん
22/07/02 22:54:49 kumvvRPx.net
特殊形状の鉄ギヤ試作とかはいいかもしれん。
702:774ワット発電中さん
22/07/03 13:41:58 7mValuoA.net
自分が正しいと信じて疑わない連中に
正しさなるものを説いても無駄な実例
703:774ワット発電中さん
22/07/03 16:16:39 1V4WYHgM.net
基板基板基板
704:774ワット発電中さん
22/07/03 16:23:54 gWnpR9L3.net
>>684
連呼してたらバンキになるのが謎
705:774ワット発電中さん
22/07/08 10:26:38.44 p9Oa4s7a.net
エレックいつもなら発送されてんのにぜんぜん届かないって死にたくなるパターンな
んだけど今回は２週間たってもいまだにインプロからステが動かないめづらしいパタ
ーンでコレはコレで死にたくなる。というか割とマジでどうなってんの？？？例によ
ってメル
706:（メール）で問い合わせしても梨のつぶてだし。まあその後からヨンパチラ ッシュで注文したほうはもう届いてるから、いちようヨンパチ（ヨンパチラッシュ） のお布施５００円にはそれなりに意味があったということかｗ←いや笑ってる場合じ ゃあないｗ
707:774ワット発電中さん
22/07/08 12:34:07.27 lXxaxPe+.net
>>686
死にたいくらい悔しいのに何で草生やして書き込みしてるの？
708:774ワット発電中さん
22/07/08 16:59:40.44 lRz0kC/R.net
JLC にアセンブリ頼んだんだけど
確認に出てきた部品配置で
DIPとSOTがひっくり返ってて
調べたら「JLCは180°回転する」って書いてあった。
P&P全部回転させて出したら
「ダイオード逆じゃね？」ってサポートから連絡。確かに逆だ。
どうなってるんじゃ？
709:774ワット発電中さん
22/07/08 18:29:18.44 NZLGcb8/.net
JLCPCBのアセンブリ BGA実装可能だよね
BGA実装だけ依頼すれば安くすむと考えたけれど
BGAチップ載せちゃうと自分でその他の部品を実装するとき
ステンシルが使えなくなるんよな。
710:774ワット発電中さん
22/07/08 19:59:33.20 lmUNhesp.net
BGA実装いいね。
JLCPCBでやった人、品質どうだった？
ステンシルの人、その他の表面実装を別にしたい時は、別基盤に分けるしかないと思う。
711:774ワット発電中さん
22/07/08 20:50:48.04 hxD7aT+4.net
>>689
BGAパッケージ部分をくり抜いたステンシル作れたら良いのかな。ハンダ塗布はそこを避けて
712:774ワット発電中さん
22/07/09 00:19:54.19 G0qBIFWn.net
ステンシルの人は自前リフローしてるのかな。
自作は一点物ばっかりだから発想がなかった。オーブン安いしやってみるかなー。
設計より仕様策定と部品選定が工数の大半占めるな。趣味だとぐだぐだ構想練ってる時が一番楽しい。
713:689
22/07/09 02:52:55.77 LdqEkQG8.net
ガスコンロでフライパンを使ってBGAリフローしてる。
熱電対で270度超えないように目視してるけど、けっこうアバウトでも半導体壊したことない。
FPGAもリボールして再利用出来てる。
0.8ピッチ256BGAのマウントは自作のXYZ微動ステージで載せてる。
100円ショップのMDF材と木工ボンド+JISネジで作ったステージ
手載せより100倍マシ
半田ブリッジのチェックは超細いワイヤをBGA端子の隙間に通して確認するか
横から光をあてて隙間があるか目視でチェック。
怪しかったら外してリボールとリフロー
0.4ピッチBGAとかは載せる自信ない。
714:774ワット発電中さん
22/07/10 02:01:03.40 kdrgY3P1.net
PCBAは8$の初期費用がかかるのと注文した板全てに実装されるから試作段階では割高になる可能性がある
それにやってもらうならチップコンデンサやチップ抵抗が量産品価格で実装してもらえるからいっそ殆どの部品を実装してもらった方が安くなる
715:774ワット発電中さん
22/07/10 11:08:02.84 V577lMXr.net
同じ基板を5枚アセンブリ、10枚PCBだけで頼んだら
アセンブリは終わってるのにPCBはまだ終わらない。
実装するやつは先にやってくれるんかね。
JLCの実装早すぎて草。
716:774ワット発電中さん
22/07/12 09:11:20.60 IX8P7OBx.net
おなかすいた
コンビニでなにか買ってくるかな
717:774ワット発電中さん
22/07/12 15:52:45.67 VaBPUsU4.net
アメリカのコンビニには拳銃弾とか売ってるのかな？
718:774ワット発電中さん
22/07/12 19:48:30.23 xY/WlhWl.net
不要な基盤の処分方法なんだが、不燃ゴミ系なのかな。
細かく砕かれて埋め立てに行くのかなと思うと、他の環境負荷が少なくてすむ方法ってあるのだろうか？
719:774ワット発電中さん
22/07/12 21:07:09.48 ly83XAIO.net
家電製品と同じ方法でいいじゃん
具体的な方法は自治体によって異なるから調べろとしか言えん
720:774ワット発電中さん
22/07/12 23:22:11.84 PSNsDOuR.net
プラ板なんだから燃えるよ
721:774ワット発電中さん
22/07/12 23:23:50.23 K2rbuB2n.net
燃えるか燃えないかは関係ない。
722:774ワット発電中さん
22/07/12 23:50:42.94 0ZHhu811.net
そのとおり
行政の気分次第でどうにでもなる
723:774ワット発電中さん
22/07/13 00:01:00.77 CfDfZud6.net
環境負荷が少ないかどうかの話じゃないのけ？
724:774ワット発電中さん
22/07/13 06:42:14.99 qVnnF512.net
環境負荷を心配するなら
再生資源回収業
で検索して問い合わせしてみるとか。
725:774ワット発電中さん
22/07/13 10:45:16.39 qQABm3sO.net
言われてみれば確かに、再資源化しにくそうな素材やなぁ； ガラスエポキシ
726:774ワット発電中さん
22/07/13 12:37:43.53 dETyOD+C.net
業者の基板はたいてい金フラッシュされてるから多少の資源回収にはなるだろうが
格安基板はハンダマスクだから資源も回収できないただのゴミ
727:774ワット発電中さん
22/07/13 15:54:36.15 2sFBZaiO.net
ちょい質問。
ガーデニング用に使ってたソーラーパネル式のセンサーライトが急に付かなくなった。
電池は正常に通電してたので、故障は電子基板かセンサーだと断定して分解してみた。
電子基板素人で全くわからないのだけど、どこか壊れてるかな？
白が電池側で、黒がソーラーパネル側です。
雨が侵入して基盤が濡れたのが原因なのかなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
728:774ワット発電中さん
22/07/13 17:24:51.26 xTmF/+3F.net
中心のちょっと下の２ヶ所が火を噴いたような跡があるな
729:774ワット発電中さん
22/07/13 17:43:34.05 8j/9ewvk.net
モードがいくつかあるんだろ？
全部ダメなのかセンサーに反応しないのか、状況を詳しく書かないと。
ってかこのスレじゃないよな。
730:774ワット発電中さん
22/07/13 19:10:13.14 2sFBZaiO.net
>>708
え？まじですか
>>709
4つのモードがあります。
常時点灯モードにしてもライトが点灯しないので、センサーは反応してると思います。
ちょっと基盤が濡れてたので水分を吹きとったらなぜかつきました。
731:774ワット発電中さん
22/07/13 19:31:07.37 KANrMkEH.net
面付けのメリットの一つに「コスト削減」があるってわけではないのですか？
というのも、例えば4x5に面付けしたものを10シートと、
単品で200枚の場合とで見積の値段が同じだったので
732:774ワット発電中さん
22/07/13 19:38:12.81 G1zgWKxd.net
条件による
基板業者に聞け
733:774ワット発電中さん
22/07/13 19:42:56.91 KANrMkEH.net
>>712
了解です。オンライン見積だけじゃなくて、業者にも聞いてみます
734:774ワット発電中さん
22/07/13 19:43:53.23 BfU11B2c.net
面付けだと指定サイズの基板が必要だけど
バラなら他人の基板の余りの部分で作れるからな。
735:774ワット発電中さん
22/07/13 22:42:14.64 KANrMkEH.net
>>714
なるほど。
いろんな注文を合わせて作ることで、無駄をなくすわけですね。
736:774ワット発電中さん
22/07/14 01:38:31.66 LcSSwWAN.net
>>707
捨てて買い直すのが1番いいよ。
737:774ワット発電中さん
22/07/14 11:56:29.55 WmnCSR1R.net
>>716
結論はやくね？
同じの買って部分的に交換していって
何処が壊れたのか探らないの？
そして故障�
738:ﾂ所判明後、下手に触ったのは怖いから、 一式捨てて 買い直す(^p^) そして防水処置
739:774ワット発電中さん
22/07/14 11:58:26.60 cKy/l+9l.net
自己満足
740:774ワット発電中さん
22/07/14 13:39:49.38 5sUdp7ZY.net
防水処理って基板にラッカースプレーでも大丈夫？
741:774ワット発電中さん
22/07/14 13:50:17.05 pJkxZc4G.net
エポキシ漬け
742:774ワット発電中さん
22/07/14 17:01:42.69 ETmnP3KY.net
ハヤコート使う
743:774ワット発電中さん
22/07/14 17:11:02.86 zLVfWqe5.net
>>719
どういう意味の「大丈夫」なのか
744:774ワット発電中さん
22/07/14 19:17:55.65 lg7zZCc6.net
>>711
細かい少量の基板は相乗りで面付けされてたりする。その関係で端数が出たりするとおまけで送ってくれる業者もある。
30mmx40mmくらいの小さい奴5枚注文したら20枚くらい届いたのには笑った。
745:774ワット発電中さん
22/07/14 19:32:58.12 zLVfWqe5.net
まぁ、余らしても産廃だしね・・・
746:774ワット発電中さん
22/07/14 21:40:28.72 TvZzpx6U.net
実装屋さんでコーティングしてくれないの？
747:774ワット発電中さん
22/07/15 08:08:08 VMC0lmoA.net
基板の生板は選択の範囲が広いが、実装屋さんは少ない。
日本は実装の専業という会社が少なく、大手の下請けが本業の会社には
発注すること自体が難しい。少量お請けしますと広告している会社でも難しい。
748:774ワット発電中さん
22/07/15 08:20:57 TeU3ncc2.net
>>726
国内の実装屋さんは減少してるからね。
749:774ワット発電中さん
22/07/15 08:26:26.71 wyn1csMU.net
だいたい基板濡らすなって話だけど
750:774ワット発電中さん
22/07/15 08:43:53.05 GmWUuCPS.net
>>721 防湿剤に防水効果期待するのは酷というものでは・・・
>>722 カードキャプターさくら的意味じゃね？(違
>>725 防水目的ならポッティングじゃね？しらんけど
>>726 実装、部品支給(部品管理は発注側が行う)の手付でも良けりゃまだまだあるんでね？郊外だと存外近所にもあったりもするもんやでぇ
751:774ワット発電中さん
22/07/15 10:09:49 K4Ckpby3.net
絶対大丈夫だよ
752:774ワット発電中さん
22/07/15 10:28:42.09 IEuSRvxX.net
ラッカーの用途に電気器具とか書いてあったから誰か試してみて
安いから
753:774ワット発電中さん
22/07/15 10:45:58.55 TeU3ncc2.net
>>729
ポッティング、それそれ！
平面的な部分も もるようにカバー出来るんだね。
中国の基板屋さんでやってるとこあるのかな？
754:774ワット発電中さん
22/07/15 12:35:59.13 6pM2CBNv.net
Never wetみたいな販売元が基板の防水にも使えると謳ってるようなやつの方がいいんじゃね？
755:774ワット発電中さん
22/07/15 14:10:49.36 HSrF/QJ2.net
インペイブラック使ってみたい
756:774ワット発電中さん
22/07/15 15:38:03.90 URV3XqWC.net
>>717
労力に見合ってると思うならやればいい。
好奇心を満たすのも対価だとは思うよ(#q#)
757:774ワット発電中さん
22/07/15 20:15:20.24 yAhU2Fhv.net
>>693
＞0.8ピッチ256BGAのマウントは自作のXYZ微動ステージで載せてる。
ICは吸着？ でもって上下のうごきはどうやってるのかおしえてくれませんか？
自分もやりたい。XYステージはすでに持ってる。
758:774ワット発電中さん
22/07/15 20:17:32.16 yAhU2Fhv.net
フライスのスピンドルに吸着ピンセット咥えて手でスピンドル回せばいけるかな？
759:774ワット発電中さん
22/07/15 23:58:46.86 eX+uCSfk.net
>>736
吸着ピンセットは使わず単純にピンセットを大きく開いてはさんでます。
旧256BGAとかの重い部品はこれでは保持出来ないかもしれませんねw
Z軸は木製XYステージの中心直上までMDF材で固定アーム
760:を伸ばしてます つまり、XYステージとＺ軸アームはベースの板で3次元的に座標が固定。 この木製アームの先に普通の4m長ネジで上下する自作ピンセットホルダーを取り付けてます 指先で蝶ねじをまわすとピンセットが上下に1cm上下するだけの単純な作りですよ。 ボルトやナットをボンドで固定してるだけです。 クリームはんだ上にBGAボールがタッチしたのをルーペで４方向から目視確認して 大きなずれが無ければピンセットをオープンして着地させます。 ご存知リフローでズレは治ります。 余談：本来は回転軸があるといいんだけど省略 手振れの防止が目的なので必要最小限なしょぼいステージです。 CNCや3Dプリンタを応用すればもっとすまーとかもしれませんよね
761:774ワット発電中さん
22/07/30 23:37:29.84 5vdNZq9T.net
>>8
>PCBWay系（PCBGOGO、ALLPCB、3PCB）
このPCBWay系とはどういう意味なんですか？
カッコ内の会社はどれもPCBWayの子会社と言う意味？
762:774ワット発電中さん
22/07/31 08:44:52.45 oE/HdjRW.net
下請けの工場が一緒
763:774ワット発電中さん
22/07/31 09:39:09 POkBuIXb.net
>>740
なんで知っている？
764:774ワット発電中さん
22/07/31 11:22:49.33 7iVMDnP3.net
ALLPCBと3PCBは知らないけれど、
PCBGOGOは2018年よりUL認証を取得しています。弊社の認証番号はE488074です
PCBWay UL identification number is: E488074
GOGOとWayは同じ工場ですね。
765:774ワット発電中さん
22/07/31 11:38:31 7TC2TwW4.net
URLﾘﾝｸ(iq.ul.com)
File Number:E488074
ShenZhen JDB Technology Co LTD
766:774ワット発電中さん
22/07/31 12:28:25 ndKgxZJe.net
gogoに発注した基板がJDB Technology発送のDHLになるのは製造直送だからか。
767:774ワット発電中さん
22/08/02 12:08:19 AwH2OnZM.net
安い基板で2.54mmヘッダーピン間にパターン2本通せますか？
768:774ワット発電中さん
22/08/02 12:19:30 KsCg5q3m.net
余裕
769:774ワット発電中さん
22/08/02 13:10:56.59 AwH2OnZM.net
良かった。ありがとう。
770:774ワット発電中さん
22/08/04 09:57:05 0vGVA4ds.net
まじか・・・穴径とかランド径とか幾つぐらいで作ってるんだろう・・・
771:774ワット発電中さん
22/08/04 10:19:22.08 5zhw0JcS.net
穴径0.65mm、ランド径1mmだと隙間は1.54mmだから、線幅、線間0.3mmで2本がギリで合ってる？
772:774ワット発電中さん
22/08/04 10:30:09.20 72e4Hcwo.net
表面と裏面合わせてなら余裕
773:774ワット発電中さん
22/08/04 10:39:28.62 0vGVA4ds.net
一般的な□0.64ｍｍの一辺0.64ｍｍ正方形ピンなら
対角線は√2倍要るのでは・・・？ 電卓で約0.91ｍｍみたいだけど
ヒロセのカタログ（A1-6PA-2.54DSとか）みると
推奨穴径0.8ｍｍ+0.1ｍｍってびっくり；テンションかかって丁度いいのかしら；
774:774ワット発電中さん
22/08/04 10:42:02.93 0vGVA4ds.net
あ！ ピンが 面取りしてある感じなのかな。角がバンダイエッジみたいな感じに；
775:774ワット発電中さん
22/08/04 11:40:15.31 5zhw0JcS.net
手元のヘッダーピンを測ってみると0.5mm(弱)角、対角0.6mmだった。
穴径0.6mmでギリギリかな。
776:774ワット発電中さん
22/08/05 20:38:02.85 tej8TomT.net
HASLにすると少し狭くなる
777:774ワット発電中さん
22/08/09 08:25:42.28 DQLpJGuJ.net
エレクロ1ドルか
778:774ワット発電中さん
22/08/09 18:34:38.11 1s7+44OA.net
送料名目でいっぱい取られるからねぇ
779:774ワット発電中さん
2022/08/10(
780:水) 08:10:15.39 ID:CYDtO8UC.net
781:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
>>757
やはり表示が切れているだけだった
782:774ワット発電中さん
22/08/11 13:03:24.89 fcdP63El.net
>>756
まぁ、妥当な送料だとは思う。
783:774ワット発電中さん
22/08/12 10:55:12.91 1KFjz/rh.net
お盆なのに製造してる
休めばいいのに
784:774ワット発電中さん
22/08/12 11:47:33.58 T2Yc+DDQ.net
中国は旧暦だろ。
785:774ワット発電中さん
22/08/12 12:29:09.36 MWMkLS8J.net
光復節はあるんでない？
786:774ワット発電中さん
22/08/12 17:03:22.27 5A/NjpO6.net
今年のお中元（中元節7/15旧暦）は本日8/12デスだよ。
しかし特定アジア人の先祖崇拝なんぞ外面のアピールでしかない。
787:774ワット発電中さん
22/08/15 12:51:34.64 Zkovr2qF.net
JLCPCBが基板も送料も安いのだけどOCS/NEPって何？
ネパール航空とか言わないでね。
788:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
ラオ・チェー航空だったらイヤだな
789:774ワット発電中さん
22/08/18 11:58:12.59 fH/ZCYNI.net
>>764
日本での配送がネコポス
790:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
>>763
日本のお盆もレジャー行く奴多いから特アと比べて大差は無い。
信心は個人の問題であって民族云々は関係ない。
まぁいくら信心と言っても空港で牛を生贄に支えても航空機の不具合は解決しない。>>764
791:774ワット発電中さん
22/08/23 18:23:10.83 4PBoDDla.net
>>766
仰る通りヤマトで来ました。
ポストに入らない大きさなので手渡しでした。
データを出して翌日には基板が出来て、3日後に深センの空港に着いて
その5日後に手元に届きました。
OCS/NEPが断トツで安くて十分早いですね。
792:774ワット発電中さん
22/08/23 18:57:00.67 lf5O0b4l.net
どれくらいノウハウ盗まれるもんなの？
793:774ワット発電中さん
22/08/23 19:18:52.69 2q4TUTuB.net
盗まれるような大層なもん作ってるの？
794:774ワット発電中さん
22/08/23 22:59:24.81 KQo/T6uH.net
>>768
Global Direct Lineは佐川が手渡しなのに
OCS NEPはいつ届いたか分からないからな
どっちも梱包完了から一週間ぐらいでスピードは同じくらい
個人的には今までのGlobal Direct Lineの方が好みだ
と思って注文かけようとしたら
Global Direct Line結構値上がりしてるね
795:774ワット発電中さん
22/08/24 06:39:47.00 3vOGm5E3.net
>>769
もう何もかも中国の方が上かも。現実見ろ。
796:774ワット発電中さん
22/08/24 08:18:56.48 ZXwS5u/1.net
>>771
JLCPCBは業者一括見積だと送料はOCS Expressで1600円くらいだったけど
実際見積するとOCS/NEPが選べて800円弱だった。
他業者でも見積したけどどこも1600円以上。（激遅除く）
基板代も100x100以上のサイズでもかなり安い。
797:774ワット発電中さん
22/08/25 18:40:50.73 VjVGJAIX.net
>>771
だけど、ごめん、5枚と10枚で値段逆転してるだけだったわ
5枚だとほぼ変わらん
10枚だとglobal lineが3ドルほど高い
798:774ワット発電中さん
22/08/25 21:53:28.41 pUHQaYIL.net
4種類作って1kg越え（だったかな？）で送料ちょっと高いなと思って、よく考えたら10cmより小さいからミリ単位で入れ直したら送料安くなった。
799:774ワット発電中さん
22/08/31 16:36:39.96 ADja8WMq.net
質問です。
ＰＣＢＷＡＹの代金と送料の支払いで、今までつかえていたＶＩＳＡデビッドが
使えなくなってるんですけど私だけなんでしょうか！？
800:774ワット発電中さん
22/08/31 21:10:32.30 ZjKiJIO1.net
あっ
801:774ワット発電中さん
22/08/31 23:38:54.49 uIApZlPY.net
ひさびさ、5年ぶり？、に基板発注しようかと思うんだけど、Elecrowはもう過去の会社なの？
802:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
んなこたぁない
803:774ワット発電中さん
22/09/01 06:41:30.35 5bLWt2PB.net
もっともフレキシブルに話聞いて作ってくれるところなきはする
804:774ワット発電中さん
22/09/01 06:50:10.26 +AKTDh5V.net
>778 が何に「新しい」と感じるかは不明だけど、
少なくとも出したデータ通りには作ってくれる。
805:774ワット発電中さん
22/09/01 11:35:51.78 WqDtDeZF.net
フレキシブル基板は面白そうだけど耐久性がなぁ・・・（あすぺ
806:774ワット発電中さん
22/09/01 12:08:22.96 WqDtDeZF.net
>>777
ぐへへへへ からだは正直やな ここか？ ここがええねんか？！(^p^)
807:774ワット発電中さん
22/09/01 15:58:04.60 VGowBtVo.net
>>779-781
㌧クス、登録もしてあったからElecrowにしといた、10枚作って2.4千円
PAYPALで払ったからちと割高、換算レート144.77円
Vカット4分割基板だから合計枚数40枚で割れば1枚60円、ゴミみたいな値段
808:774ワット発電中さん
22/09/01 18:01:05.61 sqpkzBh4.net
あー、JPYで払ったんだろうなぁ
809:774ワット発電中さん
22/09/01 18:08:33.22 OgJZLul8.net
JPYくわしく
810:774ワット発電中さん
22/09/01 20:16:50.52 wgIxnBya.net
KRWﾆﾀﾞ!
811:774ワット発電中さん
22/09/01 20:28:17.22 VGowBtVo.net
>>785
PAYPALは売り買いしててストックがあるからそれで払った、円だったんだろうね、気にしてない
JPYはジャパニーズエン（日本円）の事だよね？
812:774ワット発電中さん
22/09/02 13:04:40.60 n40WCuI+.net
elecrowの5枚1ドル、11枚ずつ届いたわ
813:774ワット発電中さん
22/09/02 13:30:58.76 akMERDaA.net
JLC 初めて OCS 配送にしたけど、ヤマトで郵便受け投入だった。
発送準備から集荷まで3日かかってたけど、それ以降は早い。でもトラッキングの反映は遅い。まあ、値段相応かな。
814:774ワット発電中さん
22/09/02 13:39:43.48 6zO7atCZ.net
で、Elecrowが仮に過去の会社だったとして発注してはいけないこととかあるの？
815:774ワット発電中さん
22/09/02 15:13:59.60 EH1wHwPS.net
>>789
なにそれ？
>>791
過去の会社だったら発注しないほうが良いだろう、今の会社の方が何かと良いという事だろうからね
816:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
PayPal経由でクレカならドル払い(カード会社が換算に設定すること)
PayPal口座にすでにある円で払うならElecrowから円で請求させる(アカウントプロファイルから設定)
チャージ済で払うにしてもPayPalよりはElecrowに換えさせたほうが安いよ
817:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
>>789
うちは3つ頼んで全部10枚だったわ
818:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
>778 は極端にいうと基板製造会社にパチンコ店みたいなマインドを求めているのだろう。
新しいサービスがどんどん出てこないとダメ、じゃんじゃんキャンペーン打たないとオワコン
という意味で「過去の会社」という文言を使っているのだろう。
819:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
「その会社のサービスは今ではほかの会社に劣る。刷新できていない会社である」の意味で使っているわけだろう。
でもサービスって1次元に乗らない。
牛丼だって1次元で良しあしを語ることはできないよね。味、立地、行ってる店の雰囲気
820:、なじみのバイトさん。 Elecrowはデータの取り扱いに疑問があったらいろいろ聞いてくる丁寧なところ、という印象があって優先的に使ってる。
821:774ワット発電中さん
22/09/03 13:14:13.85 cX+0MDAw.net
>>794
はじめから10枚頼んだ私には何枚来るんだろうか？ 10枚だったりして、orz
822:774ワット発電中さん
22/09/03 13:30:23.24 zppp8yLP.net
1ドルセールの話だかんね
823:774ワット発電中さん
22/09/03 13:35:05.86 +eQaYdcd.net
特に小さい基板だと、100mm角にレイアウトできる範囲で多めの数量で来ることがあるね。
完成後にチェッカをかけて不良がみつかることもあるはずで、おそらく歩留まりを考慮した予備は作っているだろうし。
824:774ワット発電中さん
22/09/03 15:28:36.64 asXg0NqR.net
どうも歩留りでなく自動計算の送料に合うように枚数増やしている気がする
825:774ワット発電中さん
22/09/03 15:58:53.29 +eQaYdcd.net
自動計算の送料に合う範囲で作った分を入れているのかもしれないし。
なんぼいうてもここで議論してるだけなら想像の域は出ないけどな。
826:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
ElecrowやPCBGoGoにオンラインのガーバービューアがありますが、
完成した基板と比べてけっこう正確に表示されるものですか？
今まではスペースに余裕がある基板だったので気にしてませんでした。
でも今回は小さい基板で注文予定で、シルク文字が混み合っているもので。
827:774ワット発電中さん
22/09/04 05:25:50.69 i6KxhHs+.net
Elecrowは知らないけど、PCBGOGOはシルク編集をするから
ビューアーで確認しても特にシルクは完成品と異なる場合もある。
ハンダ面に載せる部品を部品面の鏡文字シルクにしたら、
全部ノーマル文字に戻して製造したこともあった。
（ハンダ面シルクを部品面シルクレイヤーに移動すれば鏡文字になる）
828:774ワット発電中さん
22/09/04 10:07:39.66 Y42vRGxy.net
Elecrowもシルクは編集する。
同じ基板を2回作ったとき、2回目に、ある部品の部品番号がパッドに乗った状態で部分的に消されていた。1回目はパッドの横にあったのに。
なんでだろうと思って提出データを確認したが、どちらも同じ。
1回目は、気づいた担当者が「ダメだろこれ」って思ってずらしてくれたのね…
829:774ワット発電中さん
22/09/04 11:06:00.81 JVPXYFNV.net
編集というか、パッド・ランド以外にもソルダーマスク開口部に重複するシルクは自動的に消されることあるね。
製造工場による違いかもしれんけど。
830:774ワット発電中さん
22/09/04 11:48:58.30 Y42vRGxy.net
>>805
懇意にしていた国内の基板屋さんに聞いた話。
パッドの上のシルクは消します。レベラーの処理がうまくいかないことがあるよ。
穴の上のシルク、レジストは消します。下にタレたら嫌だし。
831:774ワット発電中さん
22/09/04 21:16:10.75 AW948qdr.net
久々にやったので、裏面シルク間違えた、文字を全部ひっくり返しに作り替えたよ
832:sage
22/09/04 21:23:03.52 /cTQARI6.net
裏面シルク入れたこと無いのだけど、結局どうするの。
ツールによって違いますか。
設計時は普通フロントから見るから裏シルクはツールが勝手に裏文字にしてくれる？
833:774ワット発電中さん
22/09/05 00:28:54.75 HUW9BKgy.net
半田面に部品置くだけだよ リファレンスも一緒に半田面に描かれる。
通常は部品面視なので裏文字になる
834:774ワット発電中さん
22/09/05 21:46:13.78 5xFvs/gO.net
>>808
裏(半田)面は設計時は反転してるのが正しいね。
リファレンス番号なら部品と一緒に自動で反転やってくれる。
自分で文字だけを書くときも、勝手にやってくれるはず。
835:774ワット発電中さん
22/09/06 07:39:01.38 GchAu/NV.net
反転指示し
836:ないとダメなソフトもあってソフト次第
837:774ワット発電中さん
22/09/06 15:38:54.26 kLOdfONi.net
ガーバー出力するときにレイヤーごとに反転するか否か設定するCAMプロセッサもあるしな
いちどガーバービューワで確認しておいたほうが吉
838:774ワット発電中さん
22/09/07 11:48:34.86 kjHHAbyC.net
月末に頼んだ1ドル、発送になったか
839:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
JLCはえーわ
4層も50x50まで$2だしやべぇ
そしてついでに3Dプリントのケースも作れる
840:774ワット発電中さん
22/09/08 19:41:46.66 Doa7ubma.net
>>581
例の熱中症で死んだ３歳の女の子、死んだときには着てた服を全部脱いで完裸に
なってたらしいねｗ
俺がその場にいて気づいてたら３歳幼女の完裸ヌードを拝み放題だったのかと思うと
勿体無い事したなーとしか思えんｗｗ
841:774ワット発電中さん
22/09/08 21:25:30.91 Na0oumrV.net
>>815
全裸じゃねぇよ。
842:774ワット発電中さん
22/09/08 23:52:31.82 b8iXu6vI.net
>>814
基板と3Dプリント同時に発注しても別配送で送料別に取られるのが欠点
843:774ワット発電中さん
22/09/10 08:52:21.61 3Cu/g6Zi.net
環境負荷考えたらベタは塗ったほうがいいんだろうが
業者から見たらどうせ廃液から銅を回収するんだろうからいっぱい溶かしてくれた方が
同じ値段で板を売ってもそんだけ銅を置いてってくれるんだからウマーなんだろか。
昔、銀塩写真だった頃コダックが町の写真屋から現像廃液を回収して
銀を再生利用してるという話があった
844:774ワット発電中さん
22/09/10 10:26:51.21 YQXLB+Eq.net
銅の値段が上がっている昨今。廃液から回収していると思う。
自分でエッチングするなら、ベタが多い方がエッチング液が長持ちしたけど。
845:774ワット発電中さん
22/09/10 13:49:16.57 rStwRt73.net
廃液からの銅回収はそれ自体も環境負荷が高いので、空き部にはドットパターンなどを
入れるなど基板上の銅の面積率の規制はそれなりにあります。
素人が設計を行う場合も、空き部にはそれなりにパターンを入れたほうが
良いかと思います。
846:774ワット発電中さん
22/09/10 15:49:19.70 QtlZ8Afg.net
面倒だし、入れた後の影響も評価できない。
847:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
仕事でパターン設計頼んで、奴等が開けてくるの直径1mm位の抜きだぞ。
それでおかしくなったらパターン設計者ヘボだぞ。
848:774ワット発電中さん
22/09/10 21:43:00.84 RB+uCsuU.net
>廃液からの銅回収はそれ自体も環境負荷が高いので、空き部にはドットパターンなどを
>入れるなど基板上の銅の面積率の規制はそれなりにあります。
ややや。そうなのか。
でも、ドットパターンは見たことがないな。経験足りない。
少なくとも産業用の基板ではどこにもつながっていないパターンは嫌われるから、
民生用とかかな?
849:774ワット発電中さん
22/09/11 01:26:43.42 R5f5KZYg.net
素人というか個人だと用途やどんな属性の奴が作ってるかでだいぶ変わる。
850:774ワット発電中さん
22/09/11 09:13:40.13 9DH3kTcZ.net
シロウト設計だと回路ミスった時のために空きユニバーサル基板パタンとか
空きSMDパタン入ってるとウレシイけど、
メーカのリファイン繰返した製品で1孔いくらのコストまで切り詰めるならば
要らんかな
851:774ワット発電中さん
22/09/11 11:51:39.67 w1wA2909.net
残銅箔面積のためのドットパターンの話であって、ユニバーサルエリアの話ではないしね。
それに残銅箔面積のためのドットパターンに穴はないから、コストが関係してくるとしたら>>823が書いている環境負荷に関わる規制によるものだろう。
852:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
基板の反り防止じゃね？
メッシュパターンの方が多い気がするけど
853:774ワット発電中さん
22/09/11 14:29:41.27 w1wA2909.net
メッシュなら「どこにもつながっていないパターン」ではないしね�
854:c
855:774ワット発電中さん
22/09/12 11:21:31.79 gATpPdtQ.net
GNDなり広い面積の部分をメッシュにするのは安全規格対策（ヨーロッパのだったかな？）のはず
ベタがあると何か金属物がぶつかって接触する可能性が高く、それでどこかとショートする
線が片方切れた時かもしれない、確かそんなことかと思た、記憶違いかもしれないが
856:774ワット発電中さん
22/09/12 15:59:38.14 40bTGUpx.net
ベタだと接触の危険性があって、間隔0.5mmのメッシュだとその危険性が低減するんですか？
その接触物はずいぶん都合よく銅箔を避けてくれるんですねｗ
857:774ワット発電中さん
22/09/12 17:43:41.25 gATpPdtQ.net
UL規格だったね、
URLﾘﾝｸ(detail-infomation.com)
830は変なツッコミしないでちゃんと調べるよろしよ
858:774ワット発電中さん
22/09/12 18:44:32.89 mn8YnQy8.net
10円玉がワールドスタンダードだったのか。
1円玉なら分からんでもないが。
859:774ワット発電中さん
22/09/12 20:00:25.19 gATpPdtQ.net
ベタだと熱で基材からガスが発生してパターンがはがれて他と接触するんだそうな
昔そういう事があったんだろうね、それの防止だそうな
穴というか抜きパターンがあればガスはそこから放出されるからね
UL規格は守んないと火事が起きた時に保障されないからね、保険屋さんの規格だからね
860:774ワット発電中さん
22/09/13 13:32:43.55 myF2fAz2.net
>>832
Φ25.4mmの範囲らしいので10円玉はΦ23.5mm、1mm程度余裕があるのでちょうど良いんだね
アメリカだったら25セントが24.3mmで使えそう
861:774ワット発電中さん
22/09/14 07:40:06.76 EFULbXUZ.net
古いテレビの基板とかでベタ部分が水ぶくれみたいに
モコモコしてたのがあったな
862:774ワット発電中さん
22/09/14 11:15:16.01 RGgDkZjm.net
Elecrowに10枚で頼んだやつ、11枚来た、20枚では無かったね、当たり前だろうけど
シルクがちょっと掠れているくらいで他のクオリティは問題ないようだ
863:774ワット発電中さん
22/09/14 11:36:53.64 IfCkyW5p.net
>>836
AllPCBでも良くあるな
数枚多く入ってるやつ
864:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
Eleの夏の5枚1$で3種類頼んだら全部10枚入りだったわ
865:774ワット発電中さん
22/09/14 13:17:00.51 7ZLGgv+s.net
捨てるにも金かかるからな。
866:774ワット発電中さん
22/09/14 21:43:33.36 r1LB9s9o.net
自分も3種類同梱で10枚入りだった。
4種類同梱で頼んだらさすがに各6枚入りだった。重さの制約もあるのかな？
867:774ワット発電中さん
22/09/30 22:18:01.88 xIiTcV2q.net
JLCPCB
5枚送料込みで$3マジかよ…
868:774ワット発電中さん
[ここ壊れてます] .net
深センの製造が休みに入った
今日は9/31だとばっかり＿＿＿＿棒読み
869:774ワット発電中さん
22/10/01 20:11:31.14 VCK50nJZ.net
送料込みだと
870:774ワット発電中さん
22/10/02 21:53:18.58 xtYBKmQs.net
>>841
その値段で利益が出るのか？
労働者の時給何円よ？
871:774ワット発電中さん
22/10/02 23:49:18.56 gAJItfix.net
>>844
拡販キャンペーンでしょう。
872:774ワット発電中さん
22/10/03 05:39:26.48 KRmmuTiU.net
>>841
先週ＪＬＣで頼んでみた
2層・5枚・OCS-NEP配送で440円請求、注文→到着まで7日といったところ
外周カットが少しガタ
873:ついてるけどパターンは問題なし
874:774ワット発電中さん
22/10/03 10:53:36.93 +iN5WMI+.net
>>846
>OCS-NEP配送で440円
そんな安いやつがあったのか。
もうFEDEXやDHLを使う必要無いのか。
875:774ワット発電中さん
22/10/03 20:02:37.43 KRmmuTiU.net
>>847
OCS NEPの国内配送は佐川急便で
ポスト投函だからサイン不要なのもありがたい
876:774ワット発電中さん
22/10/04 11:50:42.53 OPxtpcjV.net
NEPってネコポスでしょ。
だから安い。
俺の時はNEP料金でわざわざクロネコ宅急便で来たけど。
877:774ワット発電中さん
22/10/04 12:25:34.96 qrQojshn.net
JLCPCBのOCS、
PCBA頼むと関税（本来払わなくていい）上乗せされるから
Global Directにしてるわ
878:株式会社樺太
22/10/26 20:07:42.69 6JYypOanl
高周波産業の調査をしていたら、半年も掛かりました。
初版は赤字販売のサービスでございます。
企業事例70社以上でございます。
アンケートに協力して頂きますと、市場動向編を無料で差し上げます。
879:株式会社樺太
22/10/26 20:25:45.15 zICMhlOa.net
高周波産業の調査をしていたら、半年も掛かりました。
初版は赤字販売のサービスでございます。
企業事例70社以上でございます。
アンケートに協力して頂きますと、市場動向編を無料で差し上げます。
ここ十年、台湾勢の台頭は凄うございます。
PCB、FPC、Rigid-Flexも格安でお調べ致します。
880:774ワット発電中さん
22/10/26 21:22:33.55 qtSVfisn.net
半年かけたら状況が変わってるだろうよ、それに、ここに出すのは逆効果、5963
881:774ワット発電中さん
22/10/27 17:05:53.54 tAi9Ox5N.net
半年前に半年後にはどうにかなってるだろうと思ったけどこのざまだよ(^p^)
882:774ワット発電中さん
22/11/10 10:30:13.11 ymy8OsKP.net
久しぶりにFusionした
1111騒ぎで荷物遅れるかな？と思ってるんだけど
11/9には集荷されたから、ギリ巻き込まれずに済むだろうか？
883:774ワット発電中さん
22/11/27 10:17:21.17 Dcu8gMDC.net
EASYEDAで作ってそのままJLCPCBに発注したら、
Pick&Placeの基準位置がずれてるし
部品の向きが違うやつがあるのを指摘された。
KiCADでもきちんと設定しないと基準位置ずれるし
ライブラリと向きが違うやつがある。
JLCPCBの問題だろうけど、自社(ってかグループ？)の
CADなんだからきちんと対応してくれよ。
884:774ワット発電中さん
22/12/04 12:06:50.88 rMIvvrwB.net
取りあえずFusion発注
今年中に届くのは15日ぐらまでかね…
885:774ワット発電中さん
22/12/13 13:12:35.92 +bTi3rDI.net
板厚0.6mmより薄いのを選べるところって少ないね。
日頃よく使っているFusion/Elecrow/JLCPCBは0.6mmが最薄だった。
PCBWayいってみるか。
886:774ワット発電中さん
22/12/13 13:32:28.84 6ovAOyWc.net
JLCは 0.4mm厚あるけど？
887:774ワット発電中さん
22/12/13 19:21:14.90 +bTi3rDI.net
いやぁスマン、確かにJLCPCBに0.4mmはあったね！ 言われて思い出したよ。
でも料金がいきなり数倍の51ドル（約7,600円）だかに跳ね上がったのを確認して
思いっきり度忘れしてたぜｗ
0.4mm厚の安いところを探さなくては・・・
888:857,859
22/12/15 12:54:40.01 yoco776H.net
0.4mm厚以下の製造費が跳ね上がるのは、半田レベラーが選択できなくて必ず金メッキになるからのようだ。
俺が薄さに拘っていたのは、電子ペーパーの生パネル背面に貼り付けるバッテリーレスなワイヤレス表示
ドライバ基板というものだったので・・・。 残念だが試作の今回は0.6mm厚で発注した orz
889:774ワット発電中さん
22/12/15 13:40
890::44.36 ID:Q2R5hA4d.net
891:774ワット発電中さん
22/12/16 15:22:49.81 vKuQI8nv.net
価格改定なのかキャンペーンなのかわからんけど
JLCPCBが20層基板に対応したついでに
8層基板が埋め込みビアと無電解金フラッシュにしても
2$になったね。
892:774ワット発電中さん
22/12/16 18:27:29.38 qwwEuvoq.net
公式twitterにあるね
893:774ワット発電中さん
22/12/16 21:43:11.42 /Sb7NJKP.net
>>863
20層ならコンデンサー作れそう
894:774ワット発電中さん
22/12/16 21:53:34.16 WAVoIOmU.net
8層や6層とは言わないから
4層安くなって欲しい…
895:774ワット発電中さん
22/12/16 23:36:31.32 /Sb7NJKP.net
$2 より安くしろと？
896:774ワット発電中さん
22/12/17 07:23:01.95 tADndZdN.net
>>866 はelecrowやfusionユーザーかもしれない
897:774ワット発電中さん
22/12/17 08:01:01.37 UpeubGuH.net
>>863 すら読んでないのかもね。
898:774ワット発電中さん
22/12/17 13:15:33.45 iSru+9Mk.net
埋め込みビアっていうからついにビルドアップが格安で使えるのかと思ったら樹脂埋めパッドだった、残念
899:774ワット発電中さん
22/12/17 19:09:27.57 bMuw10MO.net
銅埋めだってできるぞ
900:774ワット発電中さん
22/12/18 09:43:49.92 /ogySPzB.net
なんちゃってビルドアップなら簡単だけどね
901:774ワット発電中さん
22/12/18 09:48:05.50 d53ibunB.net
腕が飛び出すババンバン
902:774ワット発電中さん
22/12/18 12:57:01.90 ZRGZB3cK.net
JLCPCBに注文してOCSネパールで送ってもらうとしたら、今年中に届くスケジュール
だと今日明日位がファイナリィなんだろうか
幾らでも金つぎ込んでいいならエレックのRush-24とかあるけど
903:774ワット発電中さん
22/12/18 15:40:05.31 qrBU4oQS.net
そう思うならそうしなさい
904:774ワット発電中さん
22/12/18 19:01:38.07 sj4PX5RY.net
なんでOCSネパール？
FedEx なら製造込みで一週間で来るだろ。
週末は集荷しないみたいだけど。
905:774ワット発電中さん
22/12/18 20:40:48.95 iHuAQ6mz.net
>>874
ネパールちゃうよ
OCS express 国内は佐川
OCS NEP 国内配送がネコポス
906:774ワット発電中さん
22/12/18 20:54:54.19 sElFJoB9.net
ネタにマジレス
907:774ワット発電中さん
22/12/18 21:30:14.99 d53ibunB.net
マジにレスネタ
908:774ワット発電中さん
22/12/19 00:45:08.08 mDU9FZK0.net
造語症のエレックおじいちゃんか。
半角文字をやっと使えるようになったか。
909:774ワット発電中さん
22/12/19 00:59:13.17 dFaXhhaA.net
業発
業務発注なのか業者に発注なのか謎に包まれたままだ
910:774ワット発電中さん
22/12/19 03:22:25.68 mDU9FZK0.net
業注に業発
911:774ワット発電中さん
22/12/19 07:12:18.21 cWEeHDEt.net
蒸し返すな
912:774ワット発電中さん
22/12/19 09:34:16.36 qtVOaj3Q.net
JLCに金曜日の夜に発注した基板、データ準備完了から進まない。
まさかコロナの影響で工場止まってるとかないよな？
アポーじゃあるまいし。
913:774ワット発電中さん
22/12/19 10:05:50.14 cWEeHDEt.net
原板に収まるように面付けされて製造機のキューに入ってるだけだ心配しなくていい。
914:774ワット発電中さん
22/12/19 10:39:31.76 /kiCo2gb.net
>>877
ありがとうございます。NEPでNECO-POST、ネコポスだったんですね。
素でネパールだと思ってました。運賃の安い第三国経由の配達なのかと。
しかしネコポスを「NEP」と略すのはちょっと違うというかどうなんですかね。
せめてNPとかNKPとかNKPSじゃないと、NEPは普通はネパールと勘違いするような。
娘に「NEPって何の略だと思う？」って聞いたら娘も「ネパール？」って返してきました
一応ヤマトのお客様窓口に苦情を入れてみましたが。
915:774ワット発電中さん
22/12/19 10:46:08.37 sbW0FGCU.net
ひでえクレーマーもいたもんだ
916:774ワット発電中さん
22/12/19 10:4
917:9:40.98 ID:ktq4phaK.net
918:774ワット発電中さん
22/12/19 10:54:29.87 QN6hzugf.net
ヤマト運輸の受付の人、かわいそうに。
919:774ワット発電中さん
22/12/19 15:41:51.52 2aK/wkFx.net
ネタ釣られてマジレスしたらまたそれをネタにされちゃったよ。
(＃｀д´)ぐぬぬ
920:774ワット発電中さん
22/12/20 09:24:40.17 1hgn10VL.net
ネコポスをNEPを略すのはさすがにちょっと変な感じはするけどな
921:774ワット発電中さん
22/12/20 10:12:12.78 z4QkNQoZ.net
ネコポスの英訳があってそれを外人が略してNEPだろうから
日本人がネコポスの略したものとは違って当たり前
922:774ワット発電中さん
22/12/22 19:27:29.66 JLQWew5f.net
ネッポンの略かと思ったわ。
ニッポンだろと突っ込みいれてたわ。
923:774ワット発電中さん
22/12/22 19:51:21.01 N3G65EgJ.net
>>886
親子そろってw
924:774ワット発電中さん
22/12/23 08:12:58.52 qkdZOaiN.net
フラ到待から全然進まないんだけど雪の影響とかなんか？
925:774ワット発電中さん
22/12/23 12:51:10.88 7IFKcgsx.net
通関の順番を倉庫で延々と待ってる
926:774ワット発電中さん
22/12/23 22:10:42.82 xT3KSdcO.net
NEP 1セント値上げしていてワロタ
927:774ワット発電中さん
22/12/24 00:11:57.01 Je7slqb9.net
ネパールにクレームしなきゃ
928:774ワット発電中さん
22/12/24 07:54:41.55 DgwgrOLA.net
発手完になって結構たつのに一行に配確（業確（配業確（配業確定）））にならない…
雪の影響だとしたらちょっと長引きそうかな
929:774ワット発電中さん
22/12/24 07:58:39.01 FzgZq6Ax.net
おじいちゃん、おはようございます
930:774ワット発電中さん
22/12/24 08:10:05.76 KTPS5H85.net
おじいちゃんと孫の業発
931:774ワット発電中さん
22/12/24 12:43:37.17 FzgZq6Ax.net
おじいちゃんと孫の業注
932:774ワット発電中さん
22/12/24 12:50:33.65 HI5LTKsb.net
こんなところで油売ってないで仕事しろ。
933:774ワット発電中さん
22/12/24 13:07:11.80 bVxGqpB9.net
ユキちゃんの影響は甚大だ
934:774ワット発電中さん
22/12/25 08:05:55.76 4oZIjFVq.net
この時間に関空で業確してもさすがに今日は届かないかな
935:774ワット発電中さん
22/12/25 09:59:09.36 sEfcODLe.net
配確じゃなく？
936:774ワット発電中さん
22/12/25 10:26:39.95 hvM10EiN.net
>>905
チラシの裏でお願い致します
937:774ワット発電中さん
22/12/25 10:49:41.84 ZRkEWobp.net
ここがそのチラシの裏って事がまだ理解出来てないの？ボクｗ
938:774ワット発電中さん
22/12/25 22:36:53.10 eeJUca0d.net
>>908
ジジイの自己満足（オナニー）は見たくない。
939:774ワット発電中さん
22/12/26 07:41:50.99 xyE5a+9N.net
そんなに気に病むなら中華に頼むの止めたらいいのに。
940:774ワット発電中さん
22/12/26 08:14:45.51 Xlikfk+S.net
中華に発注するスレで中華に発注するなとか何言ってんの？頭のビョーキ？
941:774ワット発電中さん
22/12/26 09:00:51.64 FJGHJEdv.net
韓国でもいいんだぜ。
942:774ワット発電中さん
22/12/26 09:05:51.59 gcbAxdu6.net
正気か？！
943:774ワット発電中さん
22/12/26 09:39:37.24 Xlikfk+S.net
おっ、ステがゆそちゅ（輸送中）に変わった
これ今日来てくれるかな？今日来てくれないかなぁ。今日来て欲しいんだけど
944:774ワット発電中さん
22/12/26 12:18:13.72 xyE5a+9N.net
>>911
スレタイは中華に限定してない。
中華以外の国外(ブルガリアがドミナントの時代もあった)、
輸送トラブルどうしても避けたいなら大金つんで国内、
発注者次第でない？
945:774ワット発電中さん
22/12/26 12:33:07.04 vAeCMH6d.net
いちいちうるせー奴だ、チラシの裏に書いてろ。
ここは便所の落書き場所だ。
946:774ワット発電中さん
22/12/26 12:37:23.72 EjvAufoc.net
頭のビョーキは >>911 だと思われてる�
947:諱B
948:774ワット発電中さん
22/12/26 12:45:10.45 dA7OH1VP.net
そもそも輸送中の話は中華関係ないやろ
909がだいぶ適当に言ってるのは明らかなのでマジレスはやめとけ
949:774ワット発電中さん
22/12/26 15:46:35.98 kVKe+nmF.net
>>915
ブルガリアって、Oimex以外にもあったんか？
950:774ワット発電中さん
22/12/26 18:39:44.49 2L0ywCqH.net
JLCは蕎麦屋の出前かと思うくらいにステータスがshippedに変わるよな。
でもそこから到着までが案外おそーいｗ
Elecrowはshippedに変わるまでが超おそーい。
951:774ワット発電中さん
22/12/26 19:35:37.78 vKTXmal0.net
つべたん、元気かな
海外へFAXしたの、あれが最初で最後だわ
952:774ワット発電中さん
22/12/26 22:31:14.48 2G9t91VS.net
>>914
変な日本語
953:774ワット発電中さん
22/12/27 06:45:30.62 cfQbTHXd.net
一番早くて確実なのはElecrowに頼んで深圳まで取りに行く事かな。
954:774ワット発電中さん
22/12/27 08:51:48.78 tJQuqJHF.net
>>920
パッキング終わって配送業者に連絡した時点でshippedになるからな。
DHL週末に集荷しないから金曜に間に合わないと時間かかる。
ほかの配送業者は良く知らん。
955:774ワット発電中さん
22/12/27 10:00:35.66 etF7vJ3b.net
>>914
どんな基板作ってるんですか？
956:774ワット発電中さん
22/12/27 13:17:26.07 OG/tlhf1.net
それはちょっと答えられせんね。一発でバレテしまうのでｗ
ところでさっき今年最後の注文を終えたんですが、これいつ届くんだのかなぁ？って
思いながら今年最後の注文を終えたんですが、最近どうも便秘気味なんですよねｗ
便意はあるから出そうとするんだけど直腸の中でかちっかちに硬くなった大きな
塊（かい）がアナルからなかなか外に出てくれないんですよ
これってや
957:774ワット発電中さん
22/12/27 13:47:37.38 XYUvVqzF.net
大腸がんかもな；
958:774ワット発電中さん
22/12/27 13:57:27.99 Rnp381zq.net
気をつけたほうがいいよ。できれば消化器系を受診して診てもらうことをお勧めします。
「肛門の近くにでっかい腫瘍が」「腸をバッチリ塞いで…」
クワマンこと桑野信義が明かす、大腸がん“発覚の瞬間”
桑野信義さんインタビュー#1
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
ウチの親戚でも直腸癌で人工肛門になってストーマを付けている者がいる
959:774ワット発電中さん
22/12/27 15:26:48.15 OG/tlhf1.net
JLCPCBはマジで作るのだけはマジで早いんだよなぁ
昨日の17時にMIで、今日の14時にはもうファイナルインスペクションだし
今日デリバーされたら正月休み中に届くかな
960:774ワット発電中さん
22/12/27 15:52:20.05 kVyAxGLe.net
>>929
あれ信じてるやついたんだｗｗｗｗ
961:774ワット発電中さん
22/12/27 17:50:07.14 0ji6XwZS.net
うちのはさっきOCSで追跡情報出るようになったけどOCSが29日までしか営業しないって言ってて
29日までにヤマトに引き渡されるとも思えないざんねん
962:774ワット発電中さん
22/12/27 18:01:04.59 Ah+znxwq.net
Elecrowに0.6mm厚で発注した基板が今日到着。in productionからshippedまで
6〜7日掛かるけど、トータルの日数ではJLCとあまり変わらないね。
以前にJLCとElecrowに発送OCSで同時発注した時、JLC到着の翌日にElecrow到着だった。
JLCは27時間後、Elecrowは7日後くらいでshippedになる大差だったのにｗ
963:774ワット発電中さん
22/12/27 21:59:25.56 etF7vJ3b.net
>>926
税金とかどうしてますか？
964:774ワット発電中さん
22/12/27 22:57:10.16 X4x9OfAp.net
jlcpcb
965:って料金変わった？ 高くなってない？
966:774ワット発電中さん
22/12/28 09:04:59.28 rm/LpLor.net
>>933
業者さんに基板製造を依頼するときに、税金って意識してないな。
これを>>926に尋ねる理由って何なの?
967:774ワット発電中さん
22/12/28 10:54:39.68 KMLF1ql2.net
税金なんてfedex使ったときくらいしか請求来ないな。
んで請求がきたら普通に払うだけ
つまりそんな当たり前の事を気にしてる >933 は日常的に請求を踏み倒してるか、
踏み倒すことばかり考えてるガチ屑のどっちかなんだろうなｗ
968:774ワット発電中さん
22/12/28 11:30:46.66 F16FsCga.net
税金より高額な立替料というのが加算されるのが腹立たしいわ
969:774ワット発電中さん
22/12/28 11:52:08.38 Mf7cQHgA.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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970:774ワット発電中さん
22/12/28 13:03:21.15 RXTXThoA.net
>>936
消費税じゃなくて、オリジナル基板販売してる人に申告してるかだの脱税だの粘着してた奴だろ。
971:774ワット発電中さん
22/12/28 13:04:44.03 HDax2wko.net
>>936
妄想力がすごいですね
972:774ワット発電中さん
22/12/28 13:16:59.50 yGEpBAx0.net
消費税払ってないのか？
あとガソリン税とか酒税とか。
973:774ワット発電中さん
22/12/28 13:52:26.62 KMLF1ql2.net
>>940
あれ、図星だった？ｗ
日本人なら払うべき税金はちゃんと払ったほうが良いよ。それとも大陸出身かな？ｗ
>日常的に請求を踏み倒してるか、踏み倒すことばかり考えてるガチ屑のどっちか
974:774ワット発電中さん
22/12/28 16:50:42.16 C8wddFND.net
日本人云々関係なく払った方がいい。
975:774ワット発電中さん
22/12/28 16:59:11.77 iwKqJugF.net
>>943
草
976:774ワット発電中さん
22/12/28 17:30:51.47 PgBteNqD.net
>>942
誰と戦ってるの？
977:774ワット発電中さん
22/12/28 19:15:39.72 j4mqWzZl.net
ユーラシア大陸じゃないかな。
978:774ワット発電中さん
22/12/28 22:24:54.84 rm/LpLor.net
>消費税じゃなくて、オリジナル基板販売してる人に申告してるかだの脱税だの粘着してた奴だろ。
そういえばいたね。申告が必要な所得かどうかを先に確認したらいいのに。
979:774ワット発電中さん
22/12/28 22:32:57.60 KMLF1ql2.net
利益（売り上げにあらず）が20万超えなければ申告の必要は無い
なので仮に売り上げ360万だとしても経費に350万かかってるなら申告は不要
980:774ワット発電中さん
22/12/28 22:34:26.36 Zea1Cmvy.net
>>948
所得税はそうだけど住民税は20万関係なく申告しないとダメ
981:774ワット発電中さん
22/12/29 01:41:23.62 hfWWSnT4.net
医療費控除等の理由で確定申告している場合は20万の特典は無く、利益1円から申告が必要
982:774ワット発電中さん
22/12/29 06:39:56.03 LO8KV8cK.net
>>940
>日常的に請求を踏み倒してるか、踏み倒すことばかり考えてるガチ屑のどっちか
ID:KMLF1ql2
そのものだったか。
983:774ワット発電中さん
22/12/29 10:00:12.61 1q39m5r9.net
>>949
おおおお。知らんかった。
ずっと売ったものについては確定申告してたから、全然意識せずにきた。
仕事を引退したあと、小物を売るようなことがあったら申告するわ。サンキュー。
984:774ワット発電中さん
22/12/29 14:39:10.97 bHbWIwoB.net
>951
あんまり必死すぎるんもどうかと思うよｗ
基板売って数百万とかホントかどうか知らんがもしホントならそれはそれで凄いと思う
売る手間とかまで考えたら俺には出来んわ
985:774ワット発電中さん
22/12/29 17:46:01.25 1q39m5r9.net
>基板売って数百万
これができるなら、商品にも�
986:｣力があって、商才もある可能性が高いと思う。 たいていの人はできないだろな。
987:774ワット発電中さん
22/12/29 17:50:34.82 it6GeIPa.net
自作キーボードで人気のキットはそんぐらい売り上げてるらしい
988:774ワット発電中さん
22/12/29 19:44:19.57 ADFXdXiI.net
それは部品も込みで、でないの？
989:774ワット発電中さん
22/12/29 22:11:25.19 1q39m5r9.net
部品込みでも込みでなくても、「基板売って数百万」ができるなら、商品にも魅力があって、商才もある可能性が高いと思う。
990:774ワット発電中さん
22/12/29 22:39:49.23 Wo6Arrfy.net
自分でプランニングして商売出来るのはスゴいよね。
百万円くらいの頼まれ仕事なら時々あるけど。
991:774ワット発電中さん
22/12/30 01:48:11.22 fvVLPFgF.net
ワンショット数百万もなかなかできないけど
売上げ数百万じゃ一年も暮せないから何年も稼いでる自営業の人はすごいねえ
992:774ワット発電中さん
22/12/30 02:02:50.18 RLgIfqgh.net
自営だと意外とお金がかからないから、100万くらいで暮らしている自営業者は結構居ると聞いた
993:774ワット発電中さん
22/12/31 17:29:11.70 ZZpZuhAU.net
>>931 だけど、29日のフライト、30日の通関で今日届いたｗ
JLCで21日注文、26日shipped、OCS Express でした
994:774ワット発電中さん
23/01/04 14:56:40.08 ChOW5H1f.net
ん？ＯＣＳのステみたら配完になってる。どういうこと
995:774ワット発電中さん
23/01/05 23:15:08.61 B/L7bhET.net
商才は大事。
無いと砂漠で水すら売れない。
996:774ワット発電中さん
23/01/06 02:16:07.16 7COB8OHd.net
今夜、発手完まですすんだ
都内だとここから、概ね３日かかるので到着するのは、順調にいって日曜日かな
997:774ワット発電中さん
23/01/06 07:10:46.77 7XtvJV94.net
>>964
毎週基板作ってるの？
998:774ワット発電中さん
23/01/06 09:07:21.91 9DiQj8Ii.net
一定量の予備で売れ行きの増減誤差を吸収しつつ、最大在庫数を基準に
エレクロウに発注する単位で在庫が減ったときに都度発注、
というビジネスモデルか・・・在庫量を抑制して資産計上(≒課税額)を
軽減、基板サイズによっては国内基板メーカーに発注するよりも
量産でもあっちのほうが安いってことはもちろんあるだろうし。クレバーやな。
999:774ワット発電中さん
23/01/06 16:16:56.96 7COB8OHd.net
＞＞９６４
今日の午前中にフラ到待まですすんだからもしかしたら今日の午後に業確まで進
んで明日持って来てくれないかなぁ、と期待したけど、やっぱいつもどおりそれ
は無理そうで到着は日曜になりそうなふいん気がする
そういやヒュージョンから春節に関する注意がメールで注意が来てた気がする
1000:774ワット発電中さん
23/01/06 21:53:19.30 DJWHtmpp.net
>>967
相変わらず日本語が苦手なんだな
いい年したおじいちゃん。
1001:774ワット発電中さん
23/01/07 00:31:39.75 +Fy5UwVx.net
>>968
なんで無視出来ないの？
1002:774ワット発電中さん
23/01/07 00:31:39.77 nG1S5gg+.net
他人に何かを伝えたいという意思が感じられない、ただ書いてるだけ
1003:774ワット発電中さん
23/01/07 05:47:02.22 slPCHThi.net
ここは好き勝手に書き込む掲示板だよ。
嫌なら無視するだけ。
スパムと違うんだからね。
スパムに成りませんように。
1004:774ワット発電中さん
23/01/07 06:44:53.82 2+xzEvTW.net
>>971
チラシの裏に書けば、もっと好きなこと書けるよ。
規制ワードとか好きなだけ。
自己承認欲求を満たしたいなら、もう少しマシなこと書こうな。
1005:774ワット発電中さん
23/01/07 06:46:40.04 2+xzEvTW.net
>>971
もう一つ。
スパム�
1006:ﾌ意味を理解できてないね。
1007:774ワット発電中さん
23/01/07 07:03:27.15 slPCHThi.net
キチは相手にしないことだな。
1008:774ワット発電中さん
23/01/07 09:10:50.97 cAC2rKsT.net
その通りだな
1009:774ワット発電中さん
23/01/07 12:30:27.52 ifn7yOZo.net
すいません、
100mm×100mmの2層基板を５枚つくりたい場合、基板代＋送料で いちばん安い業者は金額はいくらくらいになるのでしょうか。
1010:774ワット発電中さん
23/01/07 12:57:23.82 r1T203mi.net
$8~10 くらい見といて。かなり待つことになるけど。
1011:774ワット発電中さん
23/01/07 13:15:01.59 ISUQh/sk.net
JLCで 基板代2ドル送料1ドル
納期は10日くらい
1012:774ワット発電中さん
23/01/07 13:20:05.01 ifn7yOZo.net
>>977
ありがとうございあす。マジですか。そんな安いんですか！
すごい価格破壊ですね。
趣味でキーボードの基板をつくろうかと思っているのですが、ミスをあまり気にせず作れますね。
やる気になってきました。
話は変わりますが、つい最近KICADを初めてインストールしました。驚いたのは基板設計CADのUIの作りこみが良さそうなこと。
仕事でちょくちょく図研のCADを使っているのですが、KICADを使ってみようかなぁと思います。
あの"法外な値段の図研のCAD"を価格破壊でふっとばすくらい KICADの開発チームにはがんばってもらいたいです。
1013:774ワット発電中さん
23/01/07 13:20:58.67 liiIuhMn.net
値段はともかく春節にぶつからない様早めに発注するべし
1014:774ワット発電中さん
23/01/07 13:24:37.88 ifn7yOZo.net
>>978
えぇ、恐ろしい・・・
1015:774ワット発電中さん
23/01/07 16:56:14.38 1oyoNajM.net
他業種の話だけど春節で休みに入るところは早いところだと1/15日以降の注文は
春節が終わった後の出荷になるとか言ってるところもあるから
春節前に出荷してほしいなら1週間以内に発注したほうがいい
1016:774ワット発電中さん
23/01/07 18:14:41.74 ifn7yOZo.net
>>980
>>982
ありがとうございます！
了解です。
1017:774ワット発電中さん
23/01/08 01:45:43.16 NQ6qQGwh.net
JLCは両面なら100x100まで色自由で5枚送料込み380円
50x50に収まって緑でいいなら8層まで5枚送料込み380円
(8層は金フラ仕上げ無料)
頭おかC
1018:774ワット発電中さん
23/01/08 03:27:46.66 BMnjvSnR.net
Ａｌｉで安い時買った片面生基板50x100x10枚が送込み370円なんだぜ？？
1019:774ワット発電中さん
23/01/08 08:51:22.31 fmTKdeFr.net
>>979
参考にどうぞ。
KiCAD 6層板
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
1020:774ワット発電中さん
23/01/08 09:57:24.30 0TslyszV.net
>>979
高卒で会社入って0~2年くらいの人？
1021:774ワット発電中さん
23/01/08 10:47:57.76 EpxKoUii.net
>>987
根拠の乏しい煽りをするのは、何のためなんでしょうか。憂さ晴らしですか?
1022:774ワット発電中さん
23/01/08 12:56:04.80 ST1nqD/q.net
市場における価格決定のプロセスを無視してただ
「法外な価格」ときめつけるのは
若い、と言うか無知じゃないか？という話です。
1023:774ワット発電中さん
23/01/08 13:06:19.17 EpxKoUii.net
>若い、と言うか無知じゃないか？という話です。
それを
>高卒で会社入って0~2年くらいの人？
に変換することが根拠が乏しい煽りです。
一級の国立大を出て管理職になっている人が「ぼったくり」と言うようなことも見聞きしました。
学歴や職務についての期間を絞り込める根拠はありません。
無知を「高卒で就職して0~2年」に変換するのは偏りのある見方を助長するものです。
「若い、と言うか無知じゃないか？」と言いたいのなら、
「若い、と言うか無知じゃないか？」と言えばどうでしょうか。
1024:774ワット発電中さん
23/01/08 14:10:47.45 ST1nqD/q.net
ここ5chなんで、煽りや嘲りあって当たり前ては？
清潔なお話がお望
1025:みなら見ない方がよろしいのでは？
1026:774ワット発電中さん
23/01/08 14:39:40.40 BMnjvSnR.net
親切な人もいれば糞みたいな奴もいるからねー
むしろ親切な人が甘やかして糞を作るという実態
1027:774ワット発電中さん
23/01/08 16:57:23.09 EpxKoUii.net
>>991
あって当たり前かどうかはともかく
「根拠の乏しい煽りをするのは、何のためなんでしょうか。憂さ晴らしですか?」
って尋ねたわけだが。
とりあえす「そうです根拠なんてありません憂さ晴らしでした文句ある?」でもいいんだよ?
1028:774ワット発電中さん
23/01/08 17:28:18.27 wCeVrUmq.net
>>993
それはウンコに貴方はウンコですかと聞く様なものですよ。
1029:774ワット発電中さん
23/01/08 17:46:17.30 BMnjvSnR.net
ウンコはなんにもいわないけれど
ウンコの気持ちはよくわかる
ウンコ可愛や 可愛やウンコ
1030:774ワット発電中さん
23/01/08 20:11:40.18 fmTKdeFr.net
>>993
図研に、法外な価格で売ってるのはなぜですか？と、質問した？？。
1031:774ワット発電中さん
23/01/08 21:07:13.37 0TslyszV.net
フリー/オープンソースソフトウェアを「ただ」って視点でしか見ない人、まだ居るんだ…
1032:774ワット発電中さん
23/01/08 22:30:40.47 EpxKoUii.net
>>996
なんで俺にそれを聞くんだい? >>979に聞けばいいのに。変な人だね。
1033:774ワット発電中さん
23/01/08 23:24:08.41 82XwqLCY.net
そんな安いのかよ。今日も昨日も丸一日かけてCNCでしこしこ基板作ってたワイただのばかじゃん
1034:774ワット発電中さん
23/01/08 23:58:29.35 +locExFT.net
ちょっと
1035:774ワット発電中さん
23/01/08 23:59:14.44 aWJ8DWKE.net
アレ？
1036:1001
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