21/06/09 17:17:35.01 8vDb/Oq9.net
>>48
プロスレは低脳どものプロレスだって
やってる仕事に必要な精度でてれば10MHZ程度のオシロでも全く問題ないじゃん
だから
70MHZ4chで梅と言われると俺のオシロch数少なすぎ！！
51:774ワット発電中さん
21/06/09 17:54:00.20 leDLUL7W.net
>>50
すまん、なんかすまん
いや、低周波で良ければDSO QUADってのが千石で売ってて、それを買ったので、それからのステップアップですね
52:774ワット発電中さん
21/06/09 18:43:33.01 URxUVLPJ.net
>>48
プロスレは使ってるオシロスコープのブランドと周波数でマウントを取り合うのが作法だし、
使ってる道具しか誇れるものが無い残念な人たちの集まりなんだから無視すればいい。
ソフトバンクよりドコモ、地銀より都銀、クレジットカードはゴールドが偉い、多摩センターより武蔵小杉の勝ち組タワマンの高層階な価値観の人なんだろうね。
53:774ワット発電中さん
21/06/09 21:15:04.74 leDLUL7W.net
秋月のLT1799モジュールを使って可変抵抗を組み合わせて74HCU04で3回バッファしてみたのですが
10MHzくらいを発振させてリゴルのオシロで出力を見てたらアンダーシュートが出てたので、ダイオードで出力端をK、GNDをAに入れたら止まった
今までの持ってた機材では気づかなかった所でした
なんか、そう言うのって載ってない
54:774ワット発電中さん
21/06/09 23:12:57.14 VqJCHsdV.net
>>47
遅延を修正する項目が有るので、遅延をオシロで測定して修正したら大丈夫だよ
55:774ワット発電中さん
21/06/09 23:22:31.12 HMDwtJvC.net
>>47
トリガー出力には遅延とジッターがあるから精度を求めるなら、2台のオシロスコープの外部トリガー入力に同じパルスを入力した方が正確だよ。
56:774ワット発電中さん
21/06/09 23:56:44.48 leDLUL7W.net
>>53
あーごめんLTC1799だった
ボケたねえ。ま爺なんで仕方が無い
57:774ワット発電中さん
21/06/10 00:38:29.92 rEOaqA/s.net
1chポータブルオシロは梅の更に下の下の下の・・・稗や粟かな(T_T)
58:774ワット発電中さん
21/06/10 08:05:15.70 YFiDRno+.net
観賞用にこの1chポータブルオシロが欲しい
URLﾘﾝｸ(w140.com)
59:774ワット発電中さん
21/06/10 08:11:28.80 pYYxusZF.net
アドバンテスト
60:774ワット発電中さん
21/06/10 08:21:26.87 piuOOm5y.net
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
これ思い出した
61:774ワット発電中さん
21/06/10 08:29:46.50 YFiDRno+.net
>>60
それなら持ってる。
watchmanをオシロ化した人がいたからそれでも作れそう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
62:774ワット発電中さん
21/06/10 15:40:14.61 R3ySU0C1.net
>>50
10MHzのオシロで測れる周波数なんてギリギリ2MHzだぞ
一般的なレベルで全然足りないよ
74HCですらもうちょっと速い
63:774ワット発電中さん
21/06/10 15:42:57.98 R3ySU0C1.net
しかもオシロの帯域だけで、プローブ帯域は無視してるから実際のシステム帯域はより小さい
最低でも100MHzは欲しいというのはそういう所も加味している
64:774ワット発電中さん
21/06/10 15:47:06.26 R3ySU0C1.net
5倍のフーリエ級数で矩形波を自分で作ってみればどういう波形になるか分かるよ
65:774ワット発電中さん
21/06/10 16:02:15.63 eb5YcRd/.net
>>62
未だにド素人の息を出ていないため値が小さすぎた指摘素直に受け入れますが
殆の技術者はそれで事足りる作業しかしてないってことよ
テスターに毛が生えた程度のポータブル本当便利です
66:774ワット発電中さん
21/06/10 19:46:41.72 YFiDRno+.net
RIGOL DS1054Zは帯域50MHzなのに50MHzの矩形波がこのぐらい見える謎仕様。
例の100MHz化はしなくてもこの性能が出てる。RIGOLの他の機種はどうなんだろう。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
67:774ワット発電中さん
21/06/10 19:53:25.11 Cg56WnXK.net
>>66
フィルタの設計が悪い
68:774ワット発電中さん
21/06/10 19:58:26.48 YFiDRno+.net
>>67
どういう意味？もう少し具体的に説明してもらえるとありがたいです。
69:774ワット発電中さん
21/06/10 20:00:06.61 YFiDRno+.net
補足。
フィルタの設計が悪いことによる弊害を知りたいです。
70:774ワット発電中さん
21/06/10 20:26:09.02 0Z99TrhC.net
10MHzの矩形波を測りたいが為に足りないとはわかりつつも帯域100MHzの機材を買いました
足りないんでしょ？
71:774ワット発電中さん
21/06/10 22:38:41.21 xmJULASb.net
オシロのf特はカットオフ周波数では3dB落ちるだけ。
500MHz程度までのオシロではガウシアン特性、1GHz以上のオシロは
ストンと落ちる特性になっている。
ガウシアン特性を守っていればこういう特性になる。
fc(50MHz) -3.01dB
2fc(100MHz) -12.0dB
3fc(150MHz) -27.1dB
4fc(200MHz) -48.2dB
5fc(250MHz) -75.3dB
だから50MHzの矩形波が正弦波に見えたりしない。
72:774ワット発電中さん
21/06/10 23:55:23.24 YFiDRno+.net
いやいや、帯域50MHzのオシロで50MHzの矩形波見たらほとんど正弦波だよ
73:774ワット発電中さん
21/06/10 23:59:41.78 YFiDRno+.net
実際、>>66と同じ信号を帯域70MHzのKeysight DSOX1102Gで見たら
かなりなまってほとんど正弦波にしか見えない。
74:774ワット発電中さん
21/06/11 00:24:34.49 JqX5aNu9.net
>>71
矩形波は奇数倍成分しかないから、fcの次は3fcで、-27dB。(fcの-3dbを基準にしたら振幅で1/16)
sin(x)+sin(3*x)/3は>>66みたいな波形だけど、
sin(x)+sin(3*x)/3/16はほとんど正弦波だよ。
75:774ワット発電中さん
21/06/11 01:05:16.97 nWSxYZx7.net
そもそもうちに50MHzの発振器無い(´；ω；｀)
なんでそんなに高周波なオシレーターからオシロから有るんだか
30MHzちょいちょいまでならLTC1799の冶具出してくれば良いけど
76:774ワット発電中さん
21/06/11 02:18:37.62 ++IkFrtS.net
中華なら100hzから300Mhzまで出るようなのが3000円前後かえ
オーディオやるような俺は1hzから出てほしいと文句いってるけどね
77:774ワット発電中さん
21/06/11 08:06:36.64 JqX5aNu9.net
>>75
50MHzは2個300円のこれ使ってるだけだよ。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
>>76
オーディオ用なら300MHzまでは要らんだろｗ
こんなやつでいいんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
78:774ワット発電中さん
21/06/11 08:26:36.01 ++IkFrtS.net
>>77
そのオーディオ用は中華そのものだから
ali通せば1300円位でかえるよ
aliでも見て思ったが2進数の倍数みたいな最大周波数が気に入らん！
個人的になんか嫌（笑
79:774ワット発電中さん
21/06/11 09:59:57.69 nWSxYZx7.net
>>77
足がない(´；ω；｀)
80:774ワット発電中さん
21/06/11 14:22:21.91 JqX5aNu9.net
>>79
足なんて飾りです。でも生やせばOK
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
81:774ワット発電中さん
21/06/11 14:24:36.12 JqX5aNu9.net
あれ、これ違う部品だったかも。
>>77のやつはこれより小っちゃいから足生やすの大変かも。
82:774ワット発電中さん
21/06/11 16:33:08.55 nWSxYZx7.net
>>81
相当小さいのはわかるんよ
ちょっと扱えるレベルを超えてる
74HCじゃ無くてACとかそれ以上の領域でしょ
アマチュアには扱えない領域だよ
83:774ワット発電中さん
21/06/11 18:02:23.20 UAIFrQib.net
そういえば昔秋月で買った10MHzTCXOほったらかしだ、使ってみるか
よくある正方形オシレータとの大きさ比較（小さい…）、少しサビてきたか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
84:774ワット発電中さん
21/06/15 22:51:38.79 V5Itn2Do.net
亀レスですが、クロック信号測定に必要なオシロスコープの帯域は、高調波ではなくて立ち上がり時間から求めることが基本ですよ。
特に10MHz程度の低い周波数のクロック信号は5次高調波では不足しがちです。
85:774ワット発電中さん
21/06/16 00:31:57.55 cljNzM3d.net
それは時間領域で見るか周波数領域で見るかの違いだけで結局同じことなんじゃないの？
あと、高調波が不足しがちっていうのが何を言ってるのかよくわからないけど、
それは周波数の高低とは無関係なのでは？
86:774ワット発電中さん
21/06/17 22:45:59.46 Gas2kJZ5.net
RIGOL DS1102買ったのですが線が凄く太く見づらいです
詳しい方設定個所を教えてくださいませんでしょうか？
よろしくお願い致します
87:774ワット発電中さん
21/06/17 23:06:59.75 N6T4qwBA.net
>>86
先ずは読む読まないは横において取説ダウンロード
日本語オフィシャルでDS1000シリーズ用選ぶ
ファームウェアも一応チェック
んで表示だ
右上HELP列にあるACQITEボタン押して
画面右上モードの中で平均とかピーク選んでみ
基本ノーマルが良いけど
最初は色々ボタン押して試して見たらええよ
88:774ワット発電中さん
21/06/17 23:07:36.41 N6T4qwBA.net
>>87
HELPの横並びと訂正
89:774ワット発電中さん
21/06/17 23:25:13.19 zbkgc2ho.net
あ、私も質問RIGOLのDS1104Zのトリガ掛けて取れた波形をPCで見る方法でLANでやる時はどうしたら良いのですが？
PCに何のソフトを入れてとかも知りたいです
一応オシロには固定IPを振ってDNSとデフォルトゲートウェイはちゃんとした値を入れてあります
90:774ワット発電中さん
21/06/18 08:46:17.76 Y9oxFoUL.net
>>87
ありがとうございます
Averageにすると補足することが出来ました
助かりました
マニュアル用意していじくりたいと思います
91:774ワット発電中さん
21/06/18 09:34:42.93 dhKVHjKH.net
>>89
ソフトはUltra Sigmaという奴だけど、後はせめてマニュアル見てくれ
92:774ワット発電中さん
21/06/18 10:31:19.64 aF9F6tYB.net
>>91
ありがとうございます
93:774ワット発電中さん
21/06/22 23:08:21.79 CF39nFqs.net
マニュアル読んだけど、肝心な波形データの操作の事が書いてない(´；ω；｀)
別の機種のマニュアル読んだらいいのだろうか(´；ω；｀)
94:774ワット発電中さん
21/06/23 01:04:48.81 D1PgNw2+.net
>>93
主語ないと弄られるぞ
ほれほれ(*´ω｀*)
95:89
21/06/23 01:15:30.20 DKuRkiRz.net
>>94
Ultra Sigmaの使い方的な物をマニュアルで確認はしたのですが、肝心の波形をプロットしてくれそうな画面に行きません
どこに書いてあるのでしょうか？
96:774ワット発電中さん
21/06/23 02:26:40.52 zEQn2gUk.net
Ultra Scopeを探せ
97:774ワット発電中さん
21/06/23 02:42:54.55 i5v1S2Sa.net
RPGゲーム風味だな
98:89
21/06/23 20:15:16.76 xq+WdwJ+.net
>>96
出来ました、ありがとうございました(´；ω；｀)ノ
99:774ワット発電中さん
21/08/28 16:51:02.09 SQAHq1gv.net
すみません、矩形波を可変抵抗でコントロール出来るモジュールが有るのですが、発振の最大は30MHzとなってます
このモジュールをオシロで見るためには大体帯域がどれ位あれば良いのでしょうか？
100:774ワット発電中さん
21/08/28 17:02:48.18 5GaogeRr.net
>>99
大体ということなので10MHZでも見れるし1MHZでも見るだけなら見れると答えるしかない
掛けなく見たいと正確に伝えられなかったと言うのならば
4倍した値で行ける
101:774ワット発電中さん
21/08/28 17:12:47.47 SQAHq1gv.net
>>100
と言う事は120MHzくらいは帯域が必要なのですね
矩形波が角がたってる状態で見たいです
102:774ワット発電中さん
21/08/28 17:19:19.48 iUBrFc7R.net
⑤倍だろ
103:774ワット発電中さん
21/08/28 17:20:04.00 f+Ue27OS.net
>>99
ざっくり10倍やね
URLﾘﾝｸ(jp.rs-online.com)
104:774ワット発電中さん
21/08/28 17:22:59.61 SQAHq1gv.net
30MHzで10倍かあ、奮発しないと駄目そうですね
105:774ワット発電中さん
21/08/28 18:22:06.91 eXFqkQKD.net
システム帯域がちゃんと5倍あればそこそこ見れると思うけど、
実はプローブの帯域も気にしなきゃだめなので、
ざっくり10倍と思った方がいいかもね。
106:774ワット発電中さん
21/08/28 18:58:11.19 f+Ue27OS.net
>>105
何だその根拠のない結論はww
107:774ワット発電中さん
21/08/28 21:00:42.52 SQAHq1gv.net
とりあえずうちのRIGOL君は100MHz帯域で2Gs/sだから、作った冶具は10MHzまで見る用にしよう
108:774ワット発電中さん
21/08/29 10:01:25.34 /4zstk6v.net
一時期、Hantekのが改造したら200MHzになるってんでもてはやされてたけど近頃は
109:774ワット発電中さん
21/08/29 10:01:42.46 /4zstk6v.net
どうしてREGOLなの？
110:774ワット発電中さん
21/08/29 11:11:30.63 5Bk37jM1.net
うちのREGOL DS1054Zは>>66みたいな感じで
スペックは50MHzなのに実力は150MHz近くありそう。
111:774ワット発電中さん
21/08/29 12:36:41.70 zAiseUGw.net
>>66
ライゴルを買うことに決めた
112:774ワット発電中さん
21/08/29 13:25:01.62 5Bk37jM1.net
>>109がREGOLって書くから釣られて間違えちゃったよ
×REGOL
○RIGOL
ね。
113:774ワット発電中さん
21/08/31 15:25:19.49 lJc7SPFA.net
REGOL13 黒以下ならどれ買えばいいの。
114:774ワット発電中さん
21/08/31 15:46:20.60 x5OWe1fP.net
RIGOLなら知ってるんだけど
115:774ワット発電中さん
21/08/31 16:02:13.14 koAXmsQ2.net
予算内で一番高い奴
間違いない
116:774ワット発電中さん
21/08/31 16:41:32.82 lJc7SPFA.net
LIGOLの一番高いやつください。
117:774ワット発電中さん
21/08/31 18:00:04.31 uB/7mWbS.net
>>116
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
ほれ
118:774ワット発電中さん
21/09/13 20:04:39.28 Md5Jaxxd.net
シグレント結構ノイズ小さいな
リゴルの半分くらい
119:774ワット発電中さん
21/09/14 17:20:45.04 rEegX1ek.net
>>118
シグレント製品使ったことないけど、バックにレクロイが付いてるから品質は良いかもね。
120:774ワット発電中さん
21/09/14 22:06:26.79 .net
そこ大きいよなあ
なんだかんだ言って大手が出してるってのは安心
121:774ワット発電中さん
21/09/14 22:34:34.31 XAPGllfa.net
テクシオだと信じてinstek買ったら大外れでしたよw
122:774ワット発電中さん
21/09/14 22:53:08.54 bo3JZesi.net
持ってる奴GW InstekとRIGOLしか持ってねえわ
SIGLENTの方が良かったのか(´；ω；｀)
123:774ワット発電中さん
21/09/15 06:55:52.45 nT+x9K/h.net
>>122
貧乏人はRIGOLでいいんじゃ無いの？
オシロ無しより遥かにいいし、ノイズレベルも知っていれば考慮して波形読めばいいから
124:774ワット発電中さん
21/09/15 07:03:07.33 0CDdRZcF.net
>>123
リゴル使いバカにすんな！
えっしてない？
うん
まあ俺は貧乏人ですけどね
あてリゴル確かに自己ノイズ大きいかなあ・・・
電源改造したら解決しそうだけどどうなんでしょう
125:774ワット発電中さん
21/09/15 09:06:10.04 nT+x9K/h.net
>>124
同じく自分もRIGOL！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
126:774ワット発電中さん
21/09/15 11:06:52.25 +aWIcQw2.net
リゴルが悪いんじゃなくて、シグレントが優れているだけだと思うよ。
メーカーが競い合えば品質と性能も上がるから良いことだと思う。
127:774ワット発電中さん
21/09/15 20:31:35.57 FlRtcAKg.net
>>121
GW Instekどこがダメだったん？
128:774ワット発電中さん
21/09/15 20:54:45.10 6yij4UkB.net
秋月で購入したOWON SDS6062もそろそろ10年目
一部ボタンが反応しなくなったりツマミ廻すと値がぶっとんだりでそろそろお役御免
ファンレスで薄型なのは気に入っていたのだけどやはり性能はイマイチ…
次はでかくて空冷ファンありだけど王道のRIGOLにする予定だ
129:774ワット発電中さん
21/09/15 22:57:46.80 K79SZZEU.net
低価格オシロのはしりだった、秋月扱いのSTNのOWONにはお世話になった。
あれも最初にロータリーエンコーダが怪しくなって、カーソルが動かなくなったり
飛んだりするようになった。だましだまし使ってたけど、そのうちディスプレイも
見えにくくなって捨てた。
130:774ワット発電中さん
21/09/17 06:50:20.47 olt2YrYB.net
📺
131:774ワット発電中さん
21/09/17 12:42:13.41 fNQkwTbm.net
どこのご家庭にもある500MHz 2.5GS/s↑のオシロ欲しい
みんな持ってる 持ってないの私だけ
132:774ワット発電中さん
21/09/17 16:51:10.64 y59rAAL/.net
>>131
なんで500MHz? 100Mhzなら選択しが増えるのに
133:774ワット発電中さん
21/09/17 18:39:41.96 fNQkwTbm.net
>>132
液晶パネルの映像信号見たいんだよね
ピクセルクロックとか～170MHzくらいだから500MHzくらいあるといいなーって感じ
134:774ワット発電中さん
21/09/17 19:33:57.84 y59rAAL/.net
>>133
ならレクロイの中古かな、特に岩通ブランドのやつ、人気が無いのでオクで安め、あまり出ないけど
135:774ワット発電中さん
21/09/17 20:46:59.76 K0qMpeT+.net
>>131
うちにあるのは、
Tektronix TDS3052B (500MHz, 5GS/s)とIwatsu TS-8500 (500MHz, アナログストレージ)。
両方とも中古で数万円ぐらいだったかな。
テクトロの方はオクで8000円ぐらいで買った1GHzのFETプローブを付けてるよ。
136:774ワット発電中さん
21/09/17 21:08:43.60 J/bLhasj.net
>>133
> ピクセルクロックとか～170MHzくらいだから
むしろ500MHzじゃ足りなくね？
137:774ワット発電中さん
21/09/17 21:12:32.89 K0qMpeT+.net
>>133
その手の信号だと差動プローブも必要かもしれんね
138:774ワット発電中さん
21/09/17 21:41:56.80 fNQkwTbm.net
>>134-135
なるほど オクの中古ですか
目利きできる方じゃないんでオクとかメルカリは避けてたけど、ちょっとウォッチしてみる
Thanks!
>>136-137
まあ170MHzってのはIF ICの上限なんで実際に自分が見るのはもっと低いかな（精々100MHzちょいぐらいか）
あとは仰る通りちゃんと見ようとしたら差動プローブも必要になってくると思うのでぼちぼち探していきます
139:774ワット発電中さん
21/09/18 09:51:25.63 GKDC2Z0H.net
>>138
オクは通電確認というのは避けて、プローブ繋いでちゃんと波形を出しているのを選ぶ
差動プローブはテクトロが良いんだけど、動作確認しているのは少ないね
中身は裸状態のIC（金線で配線）なので、壊れていたらどうしようもない
GND対で信号見るだけだったら普通のFETプローブで充分
140:774ワット発電中さん
21/09/18 11:54:01.84 lvccUt7Y.net
オシロは下手に中古買えない
多少性能悪いとしてもエントリークラス3万のでもええんちゃうの
141:774ワット発電中さん
21/09/18 12:37:59.89 pQQtpfR6.net
500MHzくらいのが欲しいっていうところから始まった話だから。
142:774ワット発電中さん
21/09/19 13:20:13.43 vhH8cWUG.net
500Mhz以上がほしければ完全にプロ用品
諦めて実売100万円以上のに進むが吉だと思う
143:774ワット発電中さん
21/09/19 13:21:50.68 .net
ど素人が500MHzのオシロ買って何見るの？
100MHzとかの波形見たがってんだろうけど
144:774ワット発電中さん
21/09/19 13:29:08.32 V+mKGemY.net
マウントおじさん登場
145:774ワット発電中さん
21/09/19 13:35:10.20 .net
見るもんも無い癖に500MHzなんて要らんでしょ
40kHzの水晶発振器の出力見るぐらいしかやることのない奴が、
500Mhzなんて勿体ないよ
146:774ワット発電中さん
21/09/19 13:40:35.29 V+mKGemY.net
実売100万以上だった20年物のオシロを数万で買って
100MHzのクロック信号を眺めながら酒飲むんだよ
高尚な趣味だろ
147:774ワット発電中さん
21/09/19 13:43:09.43 .net
だから100MHzのクロックって何のクロックだよ
矩形波見たいだけなら1kHzとかで十分だろ
どーせ本物のビールじゃなくてビール味の何とか飲んでるんだろ？
148:774ワット発電中さん
21/09/19 13:44:42.50 RoDPAq4Y.net
使用目的書いてるやん
LVDSとか見たいなら500MHz欲しいんじゃないの
あんま知らんけど
149:774ワット発電中さん
21/09/19 13:47:15.43 V+mKGemY.net
>>147
＞矩形波見たいだけなら1kHzとかで十分だろ
ああ、そういう考えなのか。思いもよらなかったよ。
そういう人には理解できない世界だと思うわ。
150:774ワット発電中さん
21/09/19 13:50:54.70 .net
>>149
リサジューでも描かせて位相差いじって楽しむとかじゃなく、ただクロック見るだけだろ？
そんなん1Hzでもいいぐらいだろ
151:774ワット発電中さん
21/09/19 14:06:59.53 V+mKGemY.net
>>150
立ち上がり数百psの信号とか見たら楽しいじゃん。こういう感じのやつ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まあ、立ち上がり見るだけなら1Hzでもいいんだけど。
これ横軸がnsだから面白いんであって、msじゃあつまらないと思うよ。
152:774ワット発電中さん
21/09/19 14:10:56.77 .net
>>151
これ下にフロッピーある奴だろ？ポータブルの
USBの穴が空いてるのに塞がれてる奴
153:774ワット発電中さん
21/09/19 14:17:35.82 V+mKGemY.net
TDS3052Bだよ。フロッピーは付いてるけどUSBの穴なんて無いぞ。
154:774ワット発電中さん
21/09/19 14:21:49.63 .net
フロントの右上に2つ、USB付きそうな穴空いてる奴じゃないの？
穴空いてるのに塞いである
155:774ワット発電中さん
21/09/19 14:27:49.58 V+mKGemY.net
それUSBじゃなくて拡張モジュール用のスロットだよ。
156:774ワット発電中さん
21/09/19 14:31:25.32 .net
そうなんだ
なんか半端な機種で会社でも不人気なんだよなあ
だから俺もちゃんと使ったことない
ベンチトップのが空いてないときに仕方なく使う程度
157:774ワット発電中さん
21/09/19 14:44:50.98 vhH8cWUG.net
>>147
前後の流れ見ずに参加すると皆に総すかん食らうから気を付けるんだよ
まっ誰もが通る道だけど次から気を付けてくれ
158:774ワット発電中さん
21/09/19 14:47:32.87 .net
>>157
なんだお前
秋月のオシロキット買った位で偉そうな口叩いてんじゃねえよ
159:774ワット発電中さん
21/09/19 14:52:38.83 dDYW7/KX.net
>>143にスレの流れを読む知能もないのが不憫でならないw
160:774ワット発電中さん
21/09/19 14:54:15.77 .net
>>150
お前は金が無いようだけどな
161:774ワット発電中さん
21/09/19 14:54:38.36 aXKAIN1n.net
TDS3000か
マイナーチェンジのCも含めて相当長い間販売されていたから（去年まで現行機だったかな）
どこの会社や大学の研究室に行っても結構な確率で転がってるよなこれ
162:774ワット発電中さん
21/09/19 14:55:31.04 vhH8cWUG.net
>>158
普通のポータブルと据え置きしか買ったことないわ
ポータブルはアース不要だしFG付きで便利だった
据え置き型は今もアースつけてないから商用電源測れなくて悲しい
アースつけたい
163:774ワット発電中さん
21/09/19 17:51:13.41 wgkR6HIa.net
据え置き型はアースつけたら商用電源を測れるの？
アースが俺の考えるアースと違うのかな?
164:774ワット発電中さん
21/09/19 18:57:33.43 vhH8cWUG.net
>>163
アースつけずにコンセント測定するなら電源も浮かさないといけないというだけ
詳しくは検索しなさい
165:774ワット発電中さん
21/09/19 19:03:14.39 s0LBY1hf.net
アース付けなくても良し
やっちまえ
166:774ワット発電中さん
21/09/19 19:06:16.75 pLR7l8bR.net
アースを付けたら50%でショートする。
アースを外して測る。SW電源で絶縁されている。
167:774ワット発電中さん
21/09/19 19:30:28.96 ONYEXW41.net
定期的にこの話題振るアホがいるな
メーカーがやっちゃダメって言ってるのに浮かせばOkって言う>>164,166みたいなアホが出てくるのもいつものこと
URLﾘﾝｸ(edadocs.software.keysight.com)
168:774ワット発電中さん
21/09/19 19:39:04.20 vhH8cWUG.net
>>167
電源浮かせるというのはポータブルオシロ状態を指してるのだが
分かりづらかったらすまんな
それと君もしかして >>163 ？
169:774ワット発電中さん
21/09/19 19:43:22.64 s0LBY1hf.net
>>167
アグ足取ったつもりが無様晒した
170:774ワット発電中さん
21/09/19 19:47:10.02 ONYEXW41.net
>>168-169
>>162-163は明らかに据置型の話なのにそれは流石に無様じゃね？
そもそもポータブルオシロ「状態」ってなんだそれw
171:774ワット発電中さん
21/09/19 19:57:38.73 pLR7l8bR.net
>>167
据え置きでも同じよ。
キーサイトのは感電するからヤメレって行っているだけ。
自己責任でどうぞ。
電源の回路を考えれば絶縁されている。絶縁耐圧試験位知っているでしょ？
172:774ワット発電中さん
21/09/19 20:17:58.10 ySfmyWmE.net
だから感電していいなら勝手にやればいいけどこんな所で言う話じゃないだろ
173:774ワット発電中さん
21/09/19 20:36:03.32 s0LBY1hf.net
ポータブルオシロ使え
俺はこれでコンセント直接測ってた
これにて解決
174:774ワット発電中さん
21/09/19 20:38:01.03 .net
コンセント測ってどうすんだ？
マイ電柱のジッターでも見てるのか？
175:774ワット発電中さん
21/09/19 20:46:10.81 s0LBY1hf.net
>>174
お前は何を言ってるのだ？
ココはオシロスコープスレだぞ
言いがかり付けたいだけならどっかいけよ
176:774ワット発電中さん
21/09/20 00:04:33.95 J77cbDPg.net
「据え置き型は今もアースつけてないから商用電源測れなくて悲しい アースつけたい」
という発言を
「アースつけずにコンセント測定するなら電源も浮かさないといけないというだけ」
と解釈しろというのか。俺はアースをつけたときにしくじらないか心配したよ。
オシロの3ピンのACプラグのうち、グランド端子を挿さないで放置したら、電源浮いてるよ。
オシロが金属筺体の場合、筐体とグランドクリップはつながっているだろうし、
パッシブプローブを商用電源につないだら感電のリスクはあるけれど。
もちろん3ピンのACプラグのグランド端子をちゃんとアースに接続したら、パッシブプローブ
のグランドを商用電源につないだときに、短絡が起きるリスクがあるから、これはやっては
いけないよ。
「なに、グランドクリップを接続しなければいいのさ」と、プローブのフックだけを接続する
人がいる。まあそれもありか。
177:774ワット発電中さん
21/09/20 04:57:13.64 5LJmHbG6.net
ポータブルオシロなら感電しないも嘘だぞ
何で感電するのか原理から考えような
178:774ワット発電中さん
21/09/20 06:09:04.48 vI0oSlnF.net
ポータブルオシロで金属筐体ってあったっけ？
（だからいいっていう話じゃないけど）
179:774ワット発電中さん
21/09/20 06:48:25.69 TIh4qE9s.net
DSO nano は金属筐体だったけど、あれは繋がってたかな? 使ってた時に意識もしなかった。
180:774ワット発電中さん
21/09/20 22:21:39.50 RCSJcvif.net
やっぱ、中華プローブはクソだわ
二度と買わねぇ
181:774ワット発電中さん
21/09/20 23:08:10.62 JbejwtLm.net
>>180
プローブってなんだかんだ値段に比例するところあるよな
かといって全部一流メーカー様で揃えると金額が馬鹿にならない
182:774ワット発電中さん
21/09/21 00:25:05.49 PgGRtnTg.net
>>180
なにがクソだったんすか？
183:774ワット発電中さん
21/09/21 08:24:06.55 ljtAahf8.net
「何がダメだったのか書かないから、クソみたいな書き込みだ」と言えるようなものはあるね。
184:774ワット発電中さん
21/09/21 08:56:55.20 EKrVl4RI.net
中華プローブって言ってもピンキリだしな。
Aliで買ったメーカー不明の謎プローブなら自業自得だし。
185:774ワット発電中さん
21/09/21 09:26:32.13 8N/Aw5QR.net
国産でも20年以上前の不良在庫だと全然だめだけどな
何が駄目とは言わないがだめなんだよな
年1回でも通電してないと数十年昔の話だめだな
186:774ワット発電中さん
21/09/21 13:02:46.58 6sbk3r3W.net
>>180-184
蟻で買ったP7300 Passive Probe 300MHzはちゃんと特性も出ていたよ、もう手元に無いので耐久性は知らんけど
これが2千円くらい、5千円出すと10:1の検出ピンが付いていてもっと良いのだけどね
187:774ワット発電中さん
21/09/21 17:19:35.22 Zozljf8N.net
SiglentのSDS1204X-EのファームウエアとOSがアップデートして画面キャプチャファイルにタイムスタンプが付くようになりました。またイーサネットケーブルを
接続してNTP経由での時刻同期もできるようになりました。ただしRTCを内蔵しているわけではないので電源を入れるときに毎回時刻同期を行う必要があります。
インターネット接続環境がない場合はUtilityのDate/Time設定で日付と時刻を設定すればOKです。
188:774ワット発電中さん
21/09/26 18:43:57.53 zTrFcEPF.net
奥でレ黒井の500ｍｈｚ出てるけど
中華pcべースでosがxpとか
今動いても何時まで動くか分からん
189:774ワット発電中さん
21/09/26 19:13:46.49 JoOFY73W.net
XPだからって突然止まるわけでも無し
何にも問題ないと思うけど？
190:774ワット発電中さん
21/09/26 19:46:35.50 GWB2eyVC.net
昔は事あるごとこXPはアップデート非対応だから使えなくなるぞといいデマ連投してた基地がいたね
同じ事言ってるやつは同一人物認定でよかろう
191:774ワット発電中さん
21/09/26 20:33:39.52 ueyX8gs8.net
「パソコンのOSが使えなくなる」は、社会的には「セキュリティパッチがなくなる」の意味であって、
「動作しなくなる」の意味じゃないしね。
ネットワークに接続しないスタンドアロンだったら壊れるまで使えばいいわけだし。
192:774ワット発電中さん
21/09/26 21:42:40.71 /9s3gb/E.net
当たり前のご意見ありがとう
193:774ワット発電中さん
21/09/26 22:08:20.31 zzp32PvQ.net
>>191
だれもそんな事言って無いし
意味不明な解説ご苦労さま
194:774ワット発電中さん
21/09/26 22:21:25.07 ueyX8gs8.net
で、>>188は
OSがXPであることを引き合いにして
「今動いても何時まで動くか分からん」
って言ったのはなぜなんだい?
そもそも上の行のOSとは無関係で、今動いても何時まで動くか分からん、
って頓智話?
195:774ワット発電中さん
21/09/27 00:17:33.83 JhP2LDRm.net
中古だから、中華だからは今時いうヤツ居ないので
XPだから使えなくなると思い込んでいるんだろうな
196:774ワット発電中さん
21/09/27 07:01:03.98 +vh4nlpt.net
XPのやつ、OSは問題ないだろうけど、しかもSP1だったけど、HDDがあぶない
なのでSSDに変えた、HDDを外して完コピ、安心＋少しだけ立ち上がりが早くなった
197:774ワット発電中さん
21/09/29 22:45:57.27 +KQ8Ry6p.net
最近のはWindows10なの？ それとも専用OSなの？
198:774ワット発電中さん
21/10/02 22:38:10.66 +cd2qK6m.net
オシロスレでこちらで聞くと良いと言われたので質問です。
オシロスコープ初心者です。
色々難しい用語がわからず、一つ一つググってもその数値の意味する言葉が良くわからず、できれば詳しい方に解説をよろしくお願いしたいです。
全てを解説してくださいと言うわけではないのですが、ノイズ関係に関係する数値を教えていただきたいです。
お願いします！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
199:774ワット発電中さん
21/10/02 22:42:52.97 VozV909T.net
いきなりコンセントの電圧測るとはチャレンジャーだな！
200:774ワット発電中さん
21/10/02 22:45:25.29 +cd2qK6m.net
>>199
高電圧プローブと端子台にプローブのワニ口クリップにアースくっつけてるから大丈夫です。
201:774ワット発電中さん
21/10/02 23:24:15.73 1jhnBf4R.net
総合で怪しい発言してるので質問あらしの可能性があります
202:774ワット発電中さん
21/10/02 23:31:31.80 DubNlVS0.net
>>198
そこに表示されている数値のどれかが「ノイズ」だと考えてる、というわけではないよね?
オシロではそれはできないよ。
203:774ワット発電中さん
21/10/03 00:16:31.29 Bx69andO.net
>>202
オシロスレでそれ言われました。
スペクトラルアナライザの分野だって。
でもめっちゃ高いから買えない…
204:774ワット発電中さん
21/10/03 00:23:30.33 Bx69andO.net
ちょっと違うけどノイズはいちを波形で見れました。
マルチタップでPCとオシロを繋ぐと起動後にノイズが現れたので面白かったです。
三万もしたので返品しようかな。
マザボの故障箇所とかジャンク修理に結構便利って聞いたけど私にはまだ早い品物だった…
205:774ワット発電中さん
21/10/03 02:30:30.10 N8rwSWEZ.net
そそのかされてオシロ買った教えて君
無知で使いこなせず
結局返品か
なんかこういう若者増えたよな
1から10まで躊躇なく人に聞く
わからないから聞いてるんですけど何かおかしいですか
みたいな
206:774ワット発電中さん
21/10/03 04:17:08.68 77e8YNJ6.net
出ました老害君
207:774ワット発電中さん
21/10/03 04:39:29.18 2/nn5+Gh.net
>>205
調べるまでもなくネットで情報の側から寄ってくるような勢いの時代だからな
寄ってくるような情報にはろくなのがないけど
208:774ワット発電中さん
21/10/03 07:54:27.83 g/TosGnp.net
使ってみて使いきれないから返品て、販売者ｶﾜｲｿｽ
一番最初の測定が100V直接って、ｵｿﾛｼス
トランス介して低い2次電圧で見るのが吉よ
209:774ワット発電中さん
21/10/03 07:58:07.04 DLzj51Pp.net
最初はスピーカー繋いで「アッー」
210:774ワット発電中さん
21/10/03 10:20:46.84 OzgaArRq.net
測定器って、見るべき・測るべき何かが出てきてから入手すればいいと思うんだ。
211:774ワット発電中さん
21/10/03 10:39:43.31 9p2/8QWQ.net
Amazonのレビュー見て驚くのは商品のせいじゃないのに、ちょっと気に入らないとか思ってたのと違ったレベルで安易に返品する奴が多いこと
ちゃんと調べて買ってない、わかってないだけじゃん、みたいな
そのコストって俺らの負担なんだよな
最近はさすがにタチの悪い返品には応じなくなってきているみたいだけどもw
212:774ワット発電中さん
21/10/03 10:49:30.54 JAuvhfr5.net
>>198
で、波形はちゃんと正弦波になってるのかな？
213:774ワット発電中さん
21/10/03 11:04:34.73 lyp0D+Si.net
純粋に知りたくて質問してるだけの人かと思ったけど、
＞三万もしたので返品しようかな。
この一言で、相手にしちゃダメな人だと確信した。
214:774ワット発電中さん
21/10/03 12:06:21.78 wpAfFi2A.net
FFT機能ないのかよ
もっともノイズというのが漠然とし過ぎてて何を見ようとしてるのか良く分からないけど
215:774ワット発電中さん
21/10/03 12:21:03.60 c5goDGsg.net
>>205
コンセント交流測定した上に身勝手な理由で返品という恐るべきわがままが酷いわな
216:774ワット発電中さん
21/10/03 12:23:03.22 c5goDGsg.net
>>213
総合の方で
「ピュアオーディオは馬鹿にしてるんですけど、なんか1万で売られてるタップとかほんとに価値あるのかな〜って思って測ってみたかったんですけどスペクトラムアナライザが良いんすね。勉強になりました」
のようにも書いてるからこれやばいやつだと思う
RIGOLの中の人と何度かメールやった経験あるから一言伝え用か悩むわ
217:774ワット発電中さん
21/10/03 12:52:28.42 gfx6LwCm.net
まあ消費者の中には一定数のヤバいやつがいるのはどこの世界にもあることだからな
売る方は大変だ
218:774ワット発電中さん
21/10/03 12:53:34.27 wpAfFi2A.net
アメリカだと使ってみて返品できるとういう商習慣みたいだけどね。
旅行に1週間行くのにカメラ買って旅行から帰ったら気に入らないと
理由を付けて返品みたいに悪用するのがいて問題になってるみたいだけど。
219:774ワット発電中さん
21/10/03 13:12:25.14 PddaZUKU.net
>>215
身勝手な理由で返品と言いますけどAmazonでは使ってみて特に必要なかったという理由で返品できます。
それにショッピングで気に入らなかったら返品okを謳い文句にするところも多いんですよ。
その消費者を常識がないなどというのはおかしい。こうやって批判する輩は自分のことを棚にあげる人多いですね。
十分元が取れるからAmazonも30日間返金okにしてるんで。
ただ、部品や付属品を盗んで返品する輩とかは犯罪、非常識な連中だと思いますが。
220:774ワット発電中さん
21/10/03 13:13:14.21 PddaZUKU.net
>>212
オシロの使い方は色々知れた
221:774ワット発電中さん
21/10/03 13:24:07.25 OzgaArRq.net
>身勝手な理由で返品と言いますけどAmazonでは使ってみて特に必要なかったという理由で返品できます。
ルールとしてその理由で返品できること、その理由が身勝手ではない、ということは別です。
システムのルールとして返品を認めることに合意しないと、Amazonに出店できないから飲み込んでいるわけだし。
出店者の立場から言えば「身勝手な理由での返品を認めざるを得ない」でしょね。
返品されたオシロは、問題がないか、誰かがそれなりの時間をかけて確認する必要があります。
みんながそれをやりだしたら、オシロの値段はいまよりずっと高くなるはずです。
そうならないのは、幸いなことに、そんなことをする人がごく少数にとどまっているからでしょう。
222:774ワット発電中さん
21/10/03 13:28:35.56 lyp0D+Si.net
実際に信号を観測して、ノウハウを得て返品っていうのは
カメラを買って撮影して返品と変わらんな。
もっと言えば、部品や付属品を盗んで返品するのとも大して変わらん。
223:774ワット発電中さん
21/10/03 13:30:58.48 c5goDGsg.net
> ID:PddaZUKU
>>219,221
身勝手な理由の場合は減額返金されるけど
無作法な君は因縁つけて全額返金させるのでは？
返品するのなら以下のようにきちんと理由かいてからやってください
「100Vに直接プローブ当てて測ったが思ったような装置じゃないから不要です」
224:774ワット発電中さん
21/10/03 13:32:29.69 c5goDGsg.net
>>223
レス引用の >>221 は間違いでした
正しくは以下の通りです
>>219,220
225:774ワット発電中さん
21/10/03 13:36:25.81 LzG3LanK.net
しかし、こいつがスペアナ買ったらいきなりAC100V測ってぶっ壊しそうだな
226:774ワット発電中さん
21/10/03 14:07:08.98 PddaZUKU.net
なんでこんなコンセントが〜ぶっ壊して〜に執着すんだよ
俺が買った理由は電子工作やネットでジャンク修理に使えると聴いて決めたわけで100v測定は高電圧プローブを使ってる。
それに全額返金を求めてはいない。中古品になるわけだからな。
高価なもんを下調べもせずにいきなり刺す馬鹿もいるだろうが俺にその矛先を向けんな
227:774ワット発電中さん
21/10/03 14:12:59.98 PddaZUKU.net
>>222
いやいやww充分元がとれてっからこのような返品をAmazonが受け付けてんだろ
そういう過剰な謙遜は損してるだろ
この商品はとても良い、良い買い物ができた！と満足度を上げるためにもこういうことを容認してると思うね。
いちいち大量に返品したらブラックリスト入りで二度とAmazonは使えんみたいだしようはバランスなんだよ
228:774ワット発電中さん
21/10/03 14:15:47.24 p+n4yWKN.net
>>218
日本でもコストコでそういう基地が一定数いてやばいわ
1年以内に解約すると金が帰ってくるとかで契約解約するやつとか
一定数存在する行き過ぎた基地ぃは害悪だな
悪意を持ってやるやつの為に善意で利用してるこっちが困る
229:774ワット発電中さん
21/10/03 14:22:28.28 0HSoCS31.net
>>222
それは言い過ぎ
使えば多少なりともノウハウ蓄積するし
正当な理由なら全く問題ない
今回刃全く理解し難い理由だからミナ怒り心頭なんでしょ
だからといって無関係な難癖つけ足しはいかん
230:774ワット発電中さん
21/10/03 15:05:49.73 ZpeTgBTs.net
>>226
> 100v測定は高電圧プローブを使ってる。
ここで差動プローブならまだわかるんだけどねぇ…
まじで恥の上塗りにしかなってないぞw
231:774ワット発電中さん
21/10/03 15:49:55.62 .net
なんでもいいけど
>>198
>オシロスレでこちらで聞くと良いと言われたので質問です。
誘導した奴が悪いけど、どっちも同じゴミクズジジイしか居ないよw
いじめる相手を見つけてはからかってるだけ
で、ここのジジイってマジで頭悪いからちょっと突っ込むとなんも知らないんだよな
232:774ワット発電中さん
21/10/03 16:11:32.89 OzgaArRq.net
>>231
おつかれさまです。
233:774ワット発電中さん
21/10/03 16:35:19.34 g/TosGnp.net
通販は返品織り込み済で価格決めている（特にアパレル系はそうだね）
なので、返品が少なくなれば販売価格が少し下がるかもしれないよ
まあわけわかんないで買ってしまった、というのは一定数いるんだろうね
金を持っていればそうなるよ、こっちは金が無いもんだからいやというほど検討するけどね
でも、その時間を時間給で掛けるとパって買っちまうほうが安い計算にはなるんだな
でも無いもんは出せない、時間はたっぷり使える、orz
234:774ワット発電中さん
21/10/03 16:40:30.65 c5goDGsg.net
>>233
言いたい事何となくわかりそうだけどよくわからないよ
とりあえず夕飯の支度する
235:774ワット発電中さん
21/10/03 16:41:31.53 g/TosGnp.net
そうそう、ノイズを測定してみようというのは感心ではあるね
普通はコンセントを取り換えて、やれ音が変わったのどうの、とやるだけだからね
でもそのアプローチを間違えたわけだ、はじめにどこかで相談してればね
一番簡単なのは（FM）ラジオを使う方法だね、初期の検討ではこれが有効だったりするよ
236:774ワット発電中さん
21/10/03 17:29:31.51 9p2/8QWQ.net
まあ衣類みたいにサイズの問題とかで交換前提でやってるなら売り手も前提だろうしそれは良いとは思う。
しかし測定器、それもAC100V印加しておいて、よくわかんねえから返します、みんなこと皆がやりだしたらたいへんだろう。整備品や中古で売るのも大変だろうし。
向こうはそれで売ってんだし、当然の権利でしょ、と常識を超えてやりたい放題、権利を濫用してまともなユーザーにその分のコストを押しつけて開き直ってんだから世話はない。
お前みたいなバカの社会的コストはここにいるようなマトモな消費者が払って下さってんだから感謝しないとなw
237:774ワット発電中さん
21/10/03 18:05:48.24 YdOV6ceX.net
>>231
> で、ここのジジイってマジで頭悪いからちょっと突っ込むとなんも知らないんだよな
煽るならちょっとは具体的に書かないと自己紹介にしかなってないぞw
238:774ワット発電中さん
21/10/03 21:12:05.72 OzgaArRq.net
そういえば、
「禁止ではありません。自粛をお願いします」
というように、出してはいけないとは言われなかったので、
アルコールを提供しました。
みたいな話があったな…。
239:774ワット発電中さん
21/10/04 07:25:00.68 fNped27e.net
>>234
金のあるやつはいいよな、パッと買えて、って事だよ
240:774ワット発電中さん
21/10/04 08:08:16.06 45i5eZXQ.net
でも、金がないから買わない、勉強もしない、って考える人よりは、
>>233みたいに「嫌になるほど検討する」というのはそれ自体が前進の行為になるよね。
241:774ワット発電中さん
21/10/12 09:29:55.11 9qVu9Xeh.net
>>218
自分もアメリカに住んでたことあるけど、どこの家電店でも3ヶ月以内なら理由関係なく返金できたから、返金コーナーはいつも人が並んでた
だから3ヶ月毎にキヤノン、ニコン、オリンパスの一眼レフを取り替えてる某隣国人もいたな
242:774ワット発電中さん
21/10/13 01:32:41.79 a3XGg6VL.net
みんながやってるから俺もやる理論
243:774ワット発電中さん
21/10/16 22:59:07.11 wLaZdBMz.net
秋月でこんなの出たけど、どうなんだろう？
デジタルストレージオシロ ４ｃｈ１００ＭＨｚ ＡＣアダプター付 ＳＤＳ１１０４
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
244:774ワット発電中さん
21/10/17 00:18:30.94 emlp0iBQ.net
>>243
どうして価格書かないの？
くそっぽいな
245:774ワット発電中さん
21/10/17 00:43:04.34 6Hbhg2PW.net
>>243
何を測るかによるけど、
垂直感度が5mVってかなり感度が悪いね。
メモリも短い。
フォスファ表示も出来なさそう
4ch必要ならSIGLENTのSDS1104X-Eか、
2chで良いならRigolのDS1102Z-Eの方が
良いんじゃね？
どっちもフォスファ表示サポートしてるし。
どっちも垂直感度は500μVだし
後者は値段的にも同じくらいだし。
246:774ワット発電中さん
21/10/17 01:47:23.24 htd5JEa6.net
>>244
ゴメン
値段書こうと思ったらミスって書き込んじゃった。。。
247:774ワット発電中さん
21/10/17 01:49:16.07 htd5JEa6.net
>>245
そうなんだ
じゃ買うの止めとこ
レスありがとう
248:774ワット発電中さん
21/10/17 02:34:55.79 O8mzzj6C.net
ライゴル製品値上がりしてね？
半導体不足か？
249:774ワット発電中さん
21/10/17 02:35:21.65 O8mzzj6C.net
アマゾンで変動しただけかなあ？
250:774ワット発電中さん
21/10/17 06:53:04.74 6Hbhg2PW.net
為替の変動じゃね？
251:774ワット発電中さん
21/10/17 06:57:33.61 6Hbhg2PW.net
最近はRigolも垂直感度500μVになったんだな。
252:774ワット発電中さん
21/10/17 11:59:06.02 baTOGWhP.net
>>251
MSO5000のことなら0.5mV/DIV～2mV/DIVは4mV/DIVをデジタル処理で拡大した奴だから
ちゃんと注記を読まない奴は騙される
上位機のMSO8000も1mV/DIVと2mV/DIVは4mV/DIVのデジタル拡大
253:774ワット発電中さん
21/10/17 12:15:42.45 RQJCys1Z.net
>>252
やっぱりそうだよねえ
しかもノイズに埋もれてちゃんと見たい物が見えるのかあやしいよな
254:774ャ純bト発電中さｂ
21/10/17 13:02:52.38 AtegnwLX.net
>>246-247
おいおいっ！
まあ、無理に買うようなものではないけれど
3万円台で4chというのは強いかと
255:774ワット発電中さん
21/10/17 16:41:47.67 f1opJUNp.net
>>254
m(_ _)m
256:774ワット発電中さん
21/10/18 15:24:17.31 8fA8LPPV.net
4chの安オシロだとSIGLENTの1104X-Uがいいんじゃないの
257:774ワット発電中さん
21/10/18 18:18:30.21 SolI527m.net
>>256
私もSiglentおすすめだけど末尾-U買うなら、もうちょっと頑張って末尾-Eを買うのをおすすめ
-UだとADCが1個だから4ch使うと250MSa/sまで落ちちゃうけど、-Eは2個なので500MSa/sだし
FFTも-Uは128kptsに対して-Eは1Mptsなので
258:774ワット発電中さん
21/10/19 06:26:35.18 fkv+AIEy.net
>>252
そうなのか。MSO5000とかあまり見てなかった。
259:774ワット発電中さん
21/10/19 11:55:17.66 z8U7bMuM.net
なるほどなぁ
見るべき所を教えてくれてお前らありがとう
260:774ワット発電中さん
21/10/19 13:15:34.37 u2I8Ix+j.net
4chで秋月関わってるのと値段だけで飛びつきそうだったわ。
買わずにすんだわ。ありがとう。
261:774ワット発電中さん
21/10/19 15:25:52.79 G9YWaLXW.net
リゴルの白しか買えなかったわ(´；ω；｀)
一応4chだしデジタルプローブ買ったし（震え顔
262:774ワット発電中さん
21/10/19 16:59:31.48 QxUAvhAA.net
>>260
機能的には何の問題もないと思うけどね
ただ修理保証1年か2年切れた後の修理が高そうと思う
エントリーなんて修理するより新しく買う方が安いですよというわれるよな
263:774ワット発電中さん
21/10/19 17:15:31.51 huj0jJuo.net
商品説明に書いてあるけど、クリーンな電源を別に用意したい
こだわりのあるマニア向けの商品っぽいな。
オカルトオーディオマニアとかが喜んで買うんじゃないだろうか。
264:774ワット発電中さん
21/10/20 06:38:36.77 Q25HIg+e.net
OWONのSDS6062使ってるけど電源よりもバスクロック信号のノイズ漏洩がすごい‥
FMラジオ～433帯ハンディが使い物にならなくなる
265:774ワット発電中さん
21/10/20 20:18:35.24 P0tgpcDf.net
>>257
なんだかんだ言ってSDS1104X-Eっていいよな
俺も結局これ買った
レクロイのOEMなだけある
266:774ワット発電中さん
21/10/21 07:44:10.83 j67FFB/w.net
「○○のOEM」って
普通、「○○がOEM供給している」と「○○がOEM供給を受けている」のどっちの意味になるんだろう。
267:774ワット発電中さん
21/10/21 07:48:22.21 3N9axH6H.net
普通は前者だな
268:774ワット発電中さん
21/10/21 08:00:42.05 5iaGTn1J.net
OEM自体が製造元側を表す言葉だからな
269:774ワット発電中さん
21/10/21 09:05:35.68 9FBSwSkg.net
>>266
OEMを略語辞書で調べるとわかるよ、「○○がOEMして供給している」
この場合、Mは製造だね、Mが製造会社の略の場合もあるらしい
270:774ワット発電中さん
21/10/21 09:15:43.17 j67FFB/w.net
で、>>265はどうなんだろうね。
271:774ワット発電中さん
21/10/24 22:59:26.75 61u8Qz02.net
レクロイのT3DSOシリーズはSIGLENTがOEM供給
本家ではない日本語マニュアルかそのまま使える
272:774ワット発電中さん
21/10/25 21:31:46.11 dzHstqXG.net
レクロイの一昔前か二昔前の機種、WaveAce 1012、だったかな、モデル末期で安売りしていた
買ってみたら初期不良で2回も交換した
レクロイの本体の高い機種は良いのだが、OEM品は駄目だと思た
今のシグレントは大丈夫なんでしょうねレクロイさん、あれじゃ信用落とすよね
ちな、私はレクロイ派、だけど色が黒くなってからは引き気味だね、もっとも他社に乗り換えではなくてどこのも買ってないけどね
273:774ワット発電中さん
21/10/25 22:18:11.55 oS9FJW9S.net
Siglent って駄目なの？
テスタースレでこんなのあるよって言われて買っちゃったよorz
274:774ワット発電中さん
21/10/25 22:39:17.36 .net
ダメなわけないじゃん
レクロイがそのまま売ってんだからむしろ他の中華より数段上
275:774ワット発電中さん
21/10/25 22:48:57.45 oS9FJW9S.net
良かったー。かって失敗したのかなあと思ってました。
良心的お値段ですよね
276:774ワット発電中さん
21/10/26 00:50:59.29 eq1IUXkR.net
中華新興企業の歴史は15年程度しかないので、品質向上の速度も凄まじいと思いますよ。
277:774ワット発電中さん
21/10/26 00:54:07.63 5e5UPiaY.net
>>276
下請け期間は？
据え置きオシロで低ノイズで他社と遜色ないものとなると
ノウハウ必要ですよ
278:774ワット発電中さん
21/10/26 08:09:15.30 /k6p/gIP.net
レクロイのWaveSurfer 3000zもシグレントがベース、というか共同開発だそうで(SDS3000X)
URLﾘﾝｸ(www.chenli168.cn)
海外の代理店の人によるとWaveSurfer 4000HDもシグレントとレクロイの共同開発らしい
HDO4000やHDO6000はどうなんだろ？
個人的にはこれもシグレントが関わってそうな気がするけど(最近SDS6000ProとかSDS6000A出してるしね)
まぁレクロイがOK出すレベルの技術力はあるってことだから、今のシグレントはそう悪くないんじゃない？
279:774ワット発電中さん
21/10/26 08:15:21.78 /k6p/gIP.net
単純なリブランド品じゃなくて共同開発もOK出すってことね
280:774ワット発電中さん
21/10/26 08:37:56.23 VkDm/YKz.net
共同開発って言葉は響きが良いけど、レクロイはついに商社になっちゃったのかな？
仕様を出して試作品評価して意見をするだけでも共同開発だからね
281:774ワット発電中さん
21/10/26 08:51:54.66 /k6p/gIP.net
>>280
ハードウェアにどこまでレクロイの手が入ってるかはわからないけど
WS3000z、4000HDは少なくともソフトウェアはレクロイが作ってるみたい
実際レクロイがアピールしてるMAUIはシグレント版WS3000zのSDS3000Xにしか載ってないようだし
282:774ワット発電中さん
21/10/26 23:57:16.67 VkDm/YKz.net
>>281
URLﾘﾝｸ(int.siglent.com) のプロダクツにはSDS3000Xが出ていない
URLﾘﾝｸ(siglentna.com) にもないのだが？
シグレント、スペアナはあるはネットアナはあるはSSGはあるは、相当にレベル高い
283:774ワット発電中さん
21/10/27 00:39:54.74 H9dY24Sz.net
>>282
SDS3000Xは中国国内のみの販売
284:774ワット発電中さん
21/10/27 00:57:27.30 H9dY24Sz.net
>>282
データシートのPDF
URLﾘﾝｸ(www.siglent.com)
オシロのスクショ左下に"SIGLENT Powered by TELEDYNE LECROY"
他のSIGLENTオシロがLinuxベースなのに対して、SDS3000XだけはWindows OSベースのLeCroy製ソフト搭載
285:774ワット発電中さん
21/10/27 07:56:37.93 6hNkr4Ou.net
>>282
岩痛やテクシオより技術力ありそうだね。
286:774ワット発電中さん
21/10/27 09:08:57.71 B8tT0Bbc.net
>>283
なるほど、それが販売の条件なんだ
287:774ワット発電中さん
21/10/27 17:46:58.76 PaMoiwK3.net
レクロイといえば昔岩通と提携してたけどいつのまにか解消してたよな
288:774ワット発電中さん
21/10/28 08:11:36.04 zesUakAC.net
岩通だって自社設計のデジタルオシロを出していたんだ、そこそこのだけど
それが販売提携するのがおかしいし、その後共同開発するほうがおかしい
岩通とすれば技術がわかったからもうお終いという事なんだと思う
289:774ワット発電中さん
21/10/28 09:24:00.52 66aoYwoU.net
>>288
>岩通とすれば技術がわかったからもうお終い
w
お前みたいな老害凄いな
いつまで経っても日本が技術的に上で、相手を振る立場なのか？
逆だろ
岩通なんかと組んでても意味が無いから切られただけ
日本代理店の役目を期待してたんだろうけど、技術力どころか営業力も無い
このレベルなら自分たちで売った方がマシだと
いい加減この国は劣ってる認識持てよ
290:774ワット発電中さん
21/10/28 09:51:49.94 pCD8R9YV.net
最近は日本凄い俺凄いから日本が劣っている俺も劣っているになったのかｗ
291:774ワット発電中さん
21/10/28 10:15:30.45 4BD5hFKp.net
日本の地位が落ちてきていることを書いてはいても、「俺も劣っている」には言及していない。論理の飛躍。
292:774ワット発電中さん
21/10/28 10:50:55.83 lk8tg6Iz.net
「日本凄い俺凄い」も別に俺凄いとは書いてないけどね
293:774ワット発電中さん
21/10/28 12:00:43.38 zNmUGpNs.net
まあレクロイが岩通に魅力を感じなくなったからシグレントに乗り換えたわけだしな
てか岩通って慢性的に業績不振でそのうち潰れそうだけど
294:774ワット発電中さん
21/10/28 12:51:05.29 IpvQERkx.net
岩通テクシオ、岩通シグレントとかできるかもね。
295:774ワット発電中さん
21/10/28 13:31:46.33 zesUakAC.net
>>289
ちゃんと読んで欲しいな、当時の岩通のデジタルオシロはそこそこだって書いただろ
製造は岩通だから、レクロイとしては製造してくれるところが欲しかったんじゃないかな
設計も岩通が主だったようだから、岩通としてはレクロイのオシロ設計のノウハウが欲しかったんだろうね
販売は当初は岩通-レクロイブランドで岩通が売っていたはず、後に別々の型番で別々に売るようになった
今は、中国のほうが圧倒的に安く作れるし、技術力も遜色ない
そういうことだ
296:774ワット発電中さん
21/10/29 14:20:15.81 Oa5RvY6U.net
岩通の台車はいいよ
URLﾘﾝｸ(www.iti.iwatsu.co.jp)
297:774ワット発電中さん
21/10/30 06:20:42.44 J+zVbeYO.net
岩通の感熱紙は良かったよ。
298:774ワット発電中さん
21/10/30 23:25:30.93 XUIqXWxO.net
岩通って、CCDスキャンコンバータ管使った
オシロを出してたよね。あれって2機種出た
だけで終わったけど、使ったことある人いる？
299:774ワット発電中さん
21/10/31 08:02:09.69 1z3vhWrP.net
岩通のサーモカメラ使いやすいぞ
300:774ワット発電中さん
21/10/31 08:59:12.25 E2h/JWBQ.net
>>298
既出、下嫁
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:94番)-97
301:774ワット発電中さん
21/10/31 15:29:50.73 H9B4tdo5.net
投票済証でオシロ割引
302:774ワット発電中さん
21/10/31 15:34:29.63 .net
>>301
共産と立民と公明に入れるような奴は除外
303:774ワット発電中さん
21/10/31 16:52:46.54 clR8IYza.net
自民、維新、民民、れいわ、社民、N党に入れる奴も除外
304:774ワット発電中さん
21/11/01 09:09:09.43 px2wecjI.net
投票棄権だけ？
305:774ワット発電中さん
21/11/01 10:07:06.76 RwqIXiUN.net
>>303
共産党は？
306:774ワット発電中さん
21/11/01 10:10:22.99 viksn5/v.net
>>305
おじいちゃん、最初に書いてあるでしょ。
307:774ワット発電中さん
21/11/02 01:35:15.59 ozMdjO2N.net
やっぱり幸福実現党だよな
オシロを買って幸福実現しよう
308:774ワット発電中さん
21/11/02 08:01:56.09 SV9CKwrt.net
みんな4000万のオシロ買えるくらい景気良くなるといいね
309:774ワット発電中さん
21/11/02 08:26:23.51 Tt0Peygb.net
4000万あったらオシロの前に作業部屋リフォームするわ
310:774ワット発電中さん
21/11/02 09:04:52.58 7Ya6FC7l.net
>>307
大川○法「こんにちはイエス・キリストです」
311:774ワット発電中さん
21/11/03 00:33:50.97 SUbTTBh7.net
オシロのスレなんだからキリストよりウォルター・レクロイとかの守護霊やろ
レクロイの守護霊がレーザーパルスのような高速現象の観測ノウハウやジッタ・タイミング解析について説いたら入信不可避
312:774ワット発電中さん
21/11/03 09:28:49.13 VM5QEcjt.net
アイパターンな目をしてるんだね、かっと見開くとノイズが消える
313:774ワット発電中さん
21/11/28 19:54:11.28 XX1O1HrN.net
SDS1104X-E買うつもりでamazon見たけどどこも在庫ない感じ。販売元Aidetekってとこで59570円だけどここで買った人いる？
314:774ワット発電中さん
21/11/29 01:15:00.79 +DNMcKrC.net
>>313
心配なら正規代理店よりどうぞ
URLﾘﾝｸ(adwinshop.com)
315:774ワット発電中さん
21/11/29 19:35:08.38 srAXIcRa.net
村野武範の日本沈没をスカパーでやってるんだけど菊水のアナログオシロを
潜水艇を追跡するレーダーみたいに使ってたよ。
オシロに電源は入って無くて潜水艇型の画像を後からフィルムに焼き込んだ
みたいな映像だった。
316:774ワット発電中さん
21/11/30 06:32:45.08 lBBX0Vd+.net
>>314
納期1カ月らしい。
317:774ワット発電中さん
21/11/30 11:05:40.83 abRFnEWt.net
>>316
そこでSiglentのDMM買ったけど、納期1~2ヶ月って言われて待ってたら一ヶ月とちょっと過ぎた辺りに届きましたよ
凄く良心的
318:774ワット発電中さん
21/11/30 20:06:01.28 jfkzOnz1.net
>>315
そういえば某大手家電メーカー工場の処分品で
アナログオシロをもらったな。100kHzまでしか見られないの。
うん、わかるよね。超音波用途だったよ。
319:774ワット発電中さん
21/11/30 20:18:08.82 G97gH2BC.net
100KHzじゃオーディオ帯域でしょ
320:774ワット発電中さん
21/12/03 09:47:21.91 eTOExtoO.net
会社で使うKeysightのオシロを10月に注文したが、入荷は来年4月以降になるかもだとよ
品不足で納期が日に日に悪化してるらしいので、自宅個人使い用にとりあえず SDS1104X-Eポチッといたわ
気長に待つ
321:774ワット発電中さん
21/12/03 11:28:00.58 d1I41wov.net
>>320
> 会社で使うKeysightのオシロを10月に注文したが、入荷は来年4月以降になるかもだとよ
それって年度またぐから予算上ややこしいことにならんの？
そもそもうちの会社だと来年まで待てるなら今年度は不要と言うことだから予算要らないよね、って言われそう… orz
322:774ワット発電中さん
21/12/03 11:54:17.33 eTOExtoO.net
>>321
だから正直困ってるんだよ
察しろ
アマスレなので、この話題はこれで終了
323:774ワット発電中さん
21/12/03 12:13:51.45 c1Q2VYGE.net
>>322
何こいつ
てめえで会社の話し出しといて何キレてんの？
だったら最初から書くなゴミ
324:774ワット発電中さん
21/12/03 12:38:51.66 +U1lo16G.net
>>321
今期金払っちゃえばなんとでもなる
325:774ワット発電中さん
21/12/03 13:42:53.68 d1I41wov.net
>>322
お前のおかーちゃんじゃないんだからお前が困ってるとか知らんがな、どうでもいいし
>>324
零細企業かよ
昔は適当なブツを納めてもらってあとから正規品と交換とかできてたけど今どきコンプラうるさいからそんなことしてバレたら懲戒もんだぞ
326:774ワット発電中さん
21/12/03 14:25:30.56 +U1lo16G.net
>>325
何のために商社通してんだよｗ
327:774ワット発電中さん
21/12/03 14:48:53.10 anGND6He.net
>>325
会計の基準がどこか？ってだけで発注書出すところが基準なら発注書出しちゃえばいいし支払日が基準なら支払いしちゃえばいい
現金現物取引オンリーみたいな所で物受け取って検収が決済期日になるなら受け取らなきゃならないけど
328:774ワット発電中さん
21/12/03 14:55:22.07 YTx7CpSb.net
>>327
ものが無いのに検収上げる事の意味分かってんのかよ
329:774ワット発電中さん
21/12/03 15:18:14.60 PhTOno18.net
>>326
すまんな、オシロとかの測定器はそこそこ買うし怪しいメーカーのものは買わないからいつも直接買う
てか商社が入っててもモノが入ってこないことには変わりないから検収できないぞ
>>327
お前会計処理わかってないだろw
330:774ワット発電中さん
21/12/03 15:32:09.75 qNUdTUmG.net
会社で使うオシロはプロスレでやってね
趣味で使うオシロの話は合ってるけど
331:774ワット発電中さん
21/12/03 15:54:56.96 +U1lo16G.net
>>328
別に検収あげなくても受発注で締めてる所ならその期日で締めるよ会計的には
332:774ワット発電中さん
21/12/03 15:56:47.85 +U1lo16G.net
>>329
お前もわかってないだろ
会計は金払った物が届いたと締める日にちは違うから
333:774ワット発電中さん
21/12/03 16:05:15.91 ddZHYwqV.net
>>325
まあ一部上場超大手でも後から修正前提でとりあえず検収する事なんかよくあるからなあ特にソフト絡みなんかは
334:774ワット発電中さん
21/12/03 16:16:18.72 qJI7R4yh.net
>>331
会計的には、発注日基準と検収日基準があるよ。
大半の企業は検収日基準だけどね。
335:774ワット発電中さん
21/12/03 18:57:09.55 /2gH/JGJ.net
>>332
だから会計処理の話じゃない
会計処理は>>334の言う発注時、検収時に加えて入金時（会社間だと検収と支払いで数ヶ月ずれてるとかよくある）とか色々ある
そんな話じゃなくて内部の経理処理の話だよ
>>333
それはまた別の話
会社によるけど分割納入とか言われる奴
その状態で全額支払うアホ会社もあるけどあとから揉める元
336:774ワット発電中さん
21/12/03 19:45:29.20 wp5jP0FZ.net
>>320
どこでポチったの？
337:774ワット発電中さん
21/12/04 22:12:10.17 HIto82GM.net
アマゾンでブラックフライデーセールの期間中、DS1104Z Plusが5万6千円台とかなり安くなってたよね。
アマチュアの入門機としてはコストパフォーマンスでベストだったんじゃないか？
もうないかな、こんなチャンスは？
338:774ワット発電中さん
21/12/04 22:23:23.85 UAXsnQSO.net
もうこんな安値は二度とない、と思っていても、そこそこ進歩する分野だと、たいていは何度でもあるような。
売る側としては、その値段でも売りさばいておく理由があるわけだし。
339:774ワット発電中さん
21/12/04 22:44:04.94 DV8+j+9H.net
5年毎に性能UPするから程々のを１つ持ってればどうでもいいさ
340:774ワット発電中さん
21/12/05 00:19:55.85 .net
>DS1104Z Plusが5万6千円台
昔からこんなもんじゃなかったっけ？
全然安いとは思えないw
341:774ワット発電中さん
21/12/05 09:41:57.79 ZJefQOaC.net
次機種は高くなりそうだけどまあそんなもんやな
342:774ワット発電中さん
21/12/09 07:31:55.17 8NLmCr8N.net
>>317
そこで先月29日に発注したら一カ月って言われたけど、今日届くみたい。
343:774ワット発電中さん
21/12/09 07:32:45.77 8NLmCr8N.net
>>342
SDS1104X-E
344:774ワット発電中さん
21/12/30 02:46:06.98 bTm2/hkC.net
DSO shellのコピー品に間違って過大入力掛けてしまって、立ち上がっても数秒で画面真っ白になってしまうんだが故障箇所特定できない……
買い替えた方が良いですか？
345:774ワット発電中さん
21/12/30 08:45:33.06 XngYAJkf.net
>>344
基板を見て焦げてるパーツとかは視認できないの？
信号入力周辺の保護回路用パーツだと交換してみてもいいね
ただ、液晶モジュールに付いてる本体ICとかだと無理だろうね
346:774ワット発電中さん
21/12/30 19:56:56.74 bTm2/hkC.net
>>345
基板見ても焦げてる様なパーツや視認出来る異常は無し
暫く放置して電源入れると起動して波形表示し出して2〜3秒で画面真っ白
その後電源オンオフして入れ直すとDSOのバージョン情報とか出てる起動画面の後すぐに画面真っ白になる
再度電源切って数分放置すると2〜3秒波形表示されて画面真っ白の繰り返し
もう一度バラして入力回路周辺見てみます
347:774ワット発電中さん
21/12/30 20:16:52.93 9e964tI2.net
チャージポンプがおかしくなってるんじゃね、画面交換で直るかも
348:774ワット発電中さん
22/01/02 11:15:36.61 7rOe5q7b.net
>>344
マイコン系、表示系、アナログ系の電源電圧を確認することから開始だね
白くなるのがなぜなのか調べないとね、初めに表示が出ているのなら、途中でどこかがおかしくなっている
表示系の何かがおかしいんだろうね、データが無くなる、電源が切れる？？？
349:774ワット発電中さん
22/01/05 12:22:09.13 EFGmQSDp.net
>>344ですが一応ご報告
色々アドバイス頂いてから再度バラして見てみたりテスター当てて見ても異常無く、液晶関係かもとの事で手元に液晶テスターあったので確認して見ましたが異常無く結果DSO shellに乗ってるstm32マイコンが逝っちゃってました。
ついでなのでもうちょっと使い易く見やすい物に買い替えようかと考えているのですが以下の様なオシロってどうなんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(jp-m.banggood.com)
350:774ワット発電中さん
22/01/05 21:04:35.05 +h27j7CN.net
>>349
何に使うのか知らないが、垂直感度50mV～になってるけど良いのか？
351:774ワット発電中さん
22/01/05 21:22:19.10 MGk1OmBI.net
STM32張り替えて、ファーム焼けば復活しそう
352:774ワット発電中さん
22/01/06 06:25:24.07 GWimAktt.net
>>350
用途が基本電源回路の修理の際の確認と3.3Vの10〜20Mbps程度のデジタル通信の観測なので問題は無いです。
>>351
ST-LINKv2の中華コピー品購入した際に同じstm32チップ載ったマイコンボート同梱されてて放置されてるので暇な時に焼いて載せ替えようかと思ってます。
最近趣味でハードウェアセキュリティの研究を始めたので電力解析出来るような同一価格帯で良さげなスペックの物があればご紹介頂きたいです。
353:774ワット発電中さん
22/01/06 14:13:45.39 lycmo50Q.net
URLﾘﾝｸ(adwinshop.com)
安いな。買いだな。
354:774ワット発電中さん
22/01/06 14:29:58.72 SJCCOH5q.net
20Mbpsならもうちょっと上のクラスじゃ無いと辛いのでは？
2Mbpsならスペックは妥当だけど
355:774ワット発電中さん
22/01/06 17:33:05.74 ufVG+Vou.net
最小パルス幅が50n秒。帯域100MHzは立ち上がり下がり時間は3.5n秒。
オーバーシュート、アンダーシュート、パルス幅より狭いグリッチの観測にはしんどいけど、
イチゼロの判定とか、同期信号との関係とかぐらいなら、ヨシと考えられなくもない。
356:774ワット発電中さん
22/01/07 05:46:01.54 rjlPa3V/.net
>>353
RIGOLは使ったことありますがSIGLENTはどうなんでしょうか？
スペックは良さそうなのでお財布と検討してみます……
357:774ワット発電中さん
22/01/07 09:07:24.92 LXdBVr4r.net
波形表示やレンジ操作などはスマホ上のアプリで行って
スマホ とは ぶるーつーす接続、の
プローブが生えた箱、という外観の
素人向けオシロスコープは売っていませんか？
部品コスト分安くなるのではないかと期待するのですが・・・
358:774ワット発電中さん
22/01/07 10:07:30.16 ICPcUVSF.net
wifiだけど、OpenscopeMZとかならそれに近い？
359:774ワット発電中さん
22/01/07 10:12:42.12 1gK029jH.net
強いて上げればこの辺だがUSBしかない
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
基本的にADCを高速処理しないと使い物にならないから、ハードで処理するのが普通
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
複数を1台のPCに接続して簡単にチャンネル増設が可能です。
調べてて気付いたんだけどこれ面白いな
8台買ってくれば16chになるのか
マシンパワーそれなりに必要そうだけど
360:774ワット発電中さん
22/01/07 11:08:45.16 LXdBVr4r.net
ご紹介ありがとー
USBのでも一万円くらいなんですねぇ なかなか悩ましいお値段です；
しかし いまも時代の先端を商う秋月さん、がんばっておられますなぁ・・・
361:774ワット発電中さん
22/01/07 12:06:30.45 FYqXJj5X.net
>>359
>> 複数を1台のPCに接続して簡単にチャンネル増設が可能です。
外部トリガー入力がないみたいだけど、どうやって複数台に
同時にトリガかけるのかな？
362:774ワット発電中さん
22/01/07 12:10:42.92 LXdBVr4r.net
各機の1chをトリガーに・・・(ちょおま
363:774ワット発電中さん
22/01/07 12:25:55.04 MygqqY6k.net
>>361
尼の同機種のレビュー読むとトリガーレベルいじれないwらしいし、
その辺は重視してないんじゃね
1chをトリガー設定したらPC側でソフト的に波形取得止めるんでしょ
てか、8000円に何求めてるんだよ
364:774ワット発電中さん
22/01/07 12:35:01.71 8kZ3+g2X.net
>>363
安くても夢求めてんのよ
ユニクロ来てる奴もそうだろ
安いなりにこれは良いものだと夢見て買ってんだ
365:774ワット発電中さん
22/01/07 13:41:57.58 DWr4QtZA.net
安いつーてもデジタル出始めやアナログと比べると超高性能じゃね今どきの低価格機
366:774ワット発電中さん
22/01/07 14:08:02.03 8kZ3+g2X.net
アナログオシロ1Ghzモデルと比べても高性能だと思う
アナでは信号がノイズに隠れて見えなかったのがデジでは見えるようになった
一応書いておくけど
逆にデジで見えなくなった強さがアナでは見えるね
367:774ワット発電中さん
22/01/07 14:16:16.33 RqMefe46.net
オクで1万円ぐらいで買ったアナログオシロ持ってるけど、
当時は数百万円したんだと思うと味わい深いぞ
まあ、実際の測定に使うのはRIGOLなんだけどね。
368:774ワット発電中さん
22/01/07 17:17:31.76 TopRXHSl.net
>>357
フロントエンドがWeb
基本1Gbit EthternetだけどUSBドングルでWi-Fiも使える
URLﾘﾝｸ(redpitaya.com)
369:774ワット発電中さん
22/01/07 18:14:20.52 ygoldN+n.net
>>368
安さ求めてBTで、って話しだも思うんだけど、それ安いの？
技術的可否の話してないよ？
370:774ワット発電中さん
22/01/07 18:19:09.30 ICPcUVSF.net
高いよ
素直に廉価帯のベンチオシロ買ったほうが良いと思う
371:774ワット発電中さん
22/01/07 19:40:27.55 fycxoSdg.net
接続で言えばUSBがコストは安いしスピードも速いし、結果としてUSBオシロはいろいろあるね。
BTオシロはあっても良さそうだけど、中国の量産メーカーから見れば、
ディスプレイとかボタンとかは、ソフトウェアも含めてとても安いものなんじゃないかな。
Aliで
bluetooth oscilloscope
で検索したら、画面もついててBluetoothでも接続できる安いオシロが出てくる。
そこから画面を取ったら少し安くなるかもしれないけれど、中国内での競争に勝てなくなるんじゃ
ないかと思う。
372:774ワット発電中さん
22/01/08 01:34:11.56 Dzm+tj5x.net
USBオシロをPCとスマホに繋いで使っていたが
測定前の儀式が面倒で処分した
373:774ワット発電中さん
22/01/11 02:19:54.52 +gteY+AO.net
以前DSO shellのコピー品が画面白くなって使えないと相談した>>344です
その後、余ってた新品stm32マイコンをリフローして張り替えアクティベーション不要の純正Ver64ファームを書き込み本体側単体だと問題なく起動する様になり異常もなくなったのですが、BNCコネクタの付いている入力側基板と接続するとやはり起動後の波形の描写が始まる辺りで画面が真っ白になります。
どうやらstm32マイコンだけでなく入力部にも異常があるようなのですが以前も書いた通り見た目は両面とも異常ありません
この入力部だけ売ってたりしますか？
374:774ワット発電中さん
22/01/11 02:52:29.21 eiWohu/H.net
>>373
そこまでしたら手間とかコスト関係なしに完全修理目指してほしい
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
実はSTM32は問題なくて他のIC等の故障でVDDーVSS(GND)間に異常電流が流れて
入力のレギュレーターがサーマルプロテクションや過電流保護が動いてるとか？
電流制限付きの電源繋いだ状態で消費電流を一度測ってみては？
375:774ワット発電中さん
22/01/11 04:08:20.14 082WWyB/.net
俺だったらC10,C11あたりの電圧を念入りに調べて見るかC10,C11,R26を外してみるかな
376:774ワット発電中さん
22/01/11 07:36:03.26 +gteY+AO.net
>>374
直流安定化電源と電力解析用のロガーがあるので詳しく見てみます
あと元々載ってたstm32マイコンは新しいstm32が載ってたボードに移し替えて使える部分だけで使いまわそうかと思ってましたが、やはりIC自体が逝っちゃってたので過大入力が入力部のIC等を壊してマイコン自体にも過電流や過電圧が掛かって故障の可能性が高そうです
図面もありがとうございます
>>375
アドバイスありがとうございます
LRCテスターやマルチメーターは持ってないので頑張ってテスターだけで調べてみます
どちらにせよ年何回か仕事の出先で最悪壊してもいいような小型のオシロが必要になることがあるので再度使えるように修理はするつもりです
今後もアドバイスを頂くことやご相談があると思いますがよろしくお願いします
377:774ワット発電中さん
22/01/11 18:02:49.63 +gteY+AO.net
>>376です
今日仕事休みだったのでアドバイスを元に1日掛けて調べたところ解決しました
結果としては図面アナログ入力部のTL082オペアンプの故障とメインボード側の9VのDC電源入力後にあるLM1117レギュレーター故障で出力が2.8～3V辺りでふらついていました
今回の入力部ボードと接続すると画面が白くなる症状自体の原因は、アナログ入力部の各種IC立ち上がり時の消費電力によりメインボードの故障したレギュレーターが供給不足を起こし電圧降下で動作が不安定になったことが原因のようです
現在は廃棄基板から故障していた部品の同等品を取り外して移植し問題なく使えるようになりました
378:774ワット発電中さん
22/01/12 04:30:52.09 iulR65kH.net
>>377
おめでとう！
379:774ワット発電中さん
22/01/12 13:59:32.36 s/XOWEx9.net
規模は知らないけど電力ロガー持ってる人がマルチテスターやオシロ持ってないなんてことがあるんだね。
完全にイメージだけど。
380:774ワット発電中さん
22/01/12 20:05:40.42 iulR65kH.net
>>379
えっ >>376,377 はホントかどうか怪しいってこと？
381:774ワット発電中さん
22/01/12 20:27:14.95 FgIc1jah.net
>>380
違う違う。
382:774ワット発電中さん
22/01/12 21:15:14.66 ZTpe1pkd.net
ばーか
383:774ワット発電中さん
22/01/13 17:43:39.91 /mGbwRDq.net
URLﾘﾝｸ(jp.banggood.com)
これどう？
384:774ワット発電中さん
22/01/14 03:54:29.60 tT/3HVuX.net
>>383
FNIRSI-1013Dと同等の内部構造だと思うけど
カタログスペック詐欺だと思う
少なくとも帯域100MHzの性能は無い（あと1Gspsも嘘だね）
中途半端な金額を出してそれっぽい波形が表示される「おもちゃ」が欲しいなら買えばいい
385:774ワット発電中さん
22/01/14 09:02:22.49 Ab0eFxhs.net
>>384 383じゃないけど、
FNIRSI-1013Dも嘘っぱちって事ですか？ OWONあたりを買うほうが無難そうですね