18/08/04 23:57:00.31 2zxXSPD3.net
ゴミクズがゴミクズを叩くの図
570:774ワット発電中さん
18/08/05 00:58:13.74 6BMMFyK/.net
レベル高いの多すぎ
この間初めてハンダ吸うやつやって感動したばっかだわ
571:774ワット発電中さん
18/08/05 02:11:04.29 SYEPiowA.net
はんだ吸うよりこじるりのおっぱい吸いたい
572:774ワット発電中さん
18/08/05 06:15:22.82 DasQv5/E.net
自作キーボードを設計から作りたくて電気工作始めたいんだけど
まず何揃えたらいいのかとか、おすすめの始める用のサイトまたは書籍等を教えてください
573:774ワット発電中さん
18/08/05 06:20:59.97 PtAli4TG.net
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
574:774ワット発電中さん
18/08/05 07:20:26.34 J6deGJqU.net
>>559
うーんでもハンダは口で吸えないけど、こじるるのおっぱいは口で吸うわけでしょ
比較対象としておかしいよね
575:774ワット発電中さん
18/08/05 07:30:29.81 UOS84KcD.net
搾乳器で吸ってあげたい
576:774ワット発電中さん
18/08/05 07:43:43.35 J6deGJqU.net
そもそもおっぱいは赤ちゃんに授乳するためのもので
僕やあなたが吸う必要はないんですよ
577:774ワット発電中さん
18/08/05 08:17:31.36 achWngZy.net
はんだスッポンでこじるりのおっぱい吸ってもええんやで
578:774ワット発電中さん
18/08/05 08:25:28.22 94Q5Gf7j.net
ボインは赤ちゃんが吸うためにあるんやで
579:774ワット発電中さん
18/08/05 08:28:32.85 +vJmuk5e.net
おっぱいは女が男を誘うために進化した
って説がある
580:774ワット発電中さん
18/08/05 08:36:03.87 IGF1Dvym.net
>>560
パソコンにUSB接続するキーボードを作るなら、既存キーボードを解体して再構築するという手もあるけれど、
ある種の操作で既存キーボードの置き換えができるものを作りたい (ゲーム用、障碍者補助、定型作業用など)ということなら
プログラムの介在も必要だろなあ。電子工作そのものからスタートするなら、Arduino Leonardo がいいかも。
581:774ワット発電中さん
18/08/05 09:41:40.21 DasQv5/E.net
arduino microってのを使って自作キーボード作ってるかたが多いみたいなのでそれ買いました
ブレッドボードとか諸々も買って勉強しながらゆっくりやっていこうと思います
582:774ワット発電中さん
18/08/05 10:18:19.96 BBL0hbhm.net
がんばれー
壁にぶち当たるけど
それを乗り越えてがんばれー
583:774ワット発電中さん
18/08/05 11:34:02.06 giXC4aIG.net
キーボードを繋ぐ電子工作したいの？
メカというかキーの配置や形を設計したいんじゃないの？
584:774ワット発電中さん
18/08/05 13:14:15.13 PtAli4TG.net
ソフト作るのめんどいから、市販のキーボードをばらして、スイッチ部分を好きに作って
配線しなおすだけにすればいいやん。
キーボードデバイスとして使うなら、結局そういうこと以上のものにはならんやろ
585:774ワット発電中さん
18/08/05 13:22:44.97 ta83Djfj.net
マイコン初心者です。
すみませんが質問させてください。
PICで圧電ブザーを鳴らしたいです。
自分なりに考えた回路接続として、
PIC出力ポート-----コンデンサ0.1uF-----抵抗1kくらい-----(赤)圧電(黒)-----GND
を考えました。
コンデンサは、圧電ブザーに直流がかからないようにするためです。
抵抗は、圧電ブザーの逆起電力からPICのポートを守るためです。
この回路で問題無いでしょうか?
ネットで探すと、トランジスタで駆動したものばかりですが、直接鳴らせると思ったのです。
よろしくお願いします。
586:774ワット発電中さん
18/08/05 13:24:47.96 achWngZy.net
ミュージックキーボードのことかと思ってた
シンセサイザー回路ないしプログラム
587:774ワット発電中さん
18/08/05 13:26:12.15 lSorTMee.net
クラウドファンディングでこけてしまった未来鍵盤(王様鍵盤)を作ってあげると
喜ばれるかもしれない
588:774ワット発電中さん
18/08/05 13:36:15.29 3Xj3xlBb.net
マルチ
589:774ワット発電中さん
18/08/05 13:44:55.05 TqDvX0pB.net
>>573
圧電素子つかうんならDCカット用のコンデンサは不要じゃないかな？
逆起電力保護は圧電素子をハンマーで叩かない限り無くても大丈夫な気がするけど、入れといた安心だね。
ちなみにトランジスタで駆動しなくても鳴るけど、音量はちょっと下がると思う。
590:774ワット発電中さん
18/08/05 14:14:29.04 PtAli4TG.net
いらんやろ。
そもそもなんでコンデンサで過電圧から保護できるのかわからないぞ。
どうしても入れたいならCMOSロジックの等価回路見て、まねしてダイオード。
591:774ワット発電中さん
18/08/05 15:19:16.36 giXC4aIG.net
>>573
ポート ─ 圧電ブザー ─ ポートにして音量アップ。
592:774ワット発電中さん
18/08/05 15:19:27.33 BBL0hbhm.net
音量が欲しい時はトランジスタを使ったりするけど
普段はマイコンピンー圧電ブザーーGNDだわ。
参考になるか�
593:墲ｩらないけど、原チャリのサイドスタンド直し忘れアラームで使ってて、 12vー5vコンバーターーATTiny13Aー圧電ブザーーGNDにしてる。 そんなにしょっちゅう乗らないけど2年以上問題は出てない。 トランジスタなしでも五月蝿いからブザーの蓋にテープ貼ってるw
594:513
18/08/05 15:37:22.99 vuIGfpR3.net
>>569
自分はそれとベーク板、MXキースイッチ ダイオード LANケーブルの古いやつからむしった中のケーブル
このへんで作ったことあります
URLﾘﾝｸ(ukasiad.hatenablog.com)
URLﾘﾝｸ(hrhg.hatenablog.com)
ここを参照しました
595:774ワット発電中さん
18/08/05 18:56:43.33 DasQv5/E.net
色々詳しいサイトありがとうございます
自分は最終的にはpcbも設計して作るつもりです
596:774ワット発電中さん
18/08/05 19:05:30.20 R3ydZGcc.net
圧電ブザーって電圧かけるだけで鳴る奴ならいいけど
単なる圧電素子をわざわざＴｒのオープンコレクタでパルス駆動したらならんかった
一種のコンデンサだからパラの抵抗で放電させるか、Ｔｒなんか使わないでトーテムポール出力で直接駆動
597:774ワット発電中さん
18/08/05 19:13:30.57 whUYSALO.net
コイルつないで圧電直結はNG
598:774ワット発電中さん
18/08/05 19:55:18.36 2XV8HYjL.net
>>583
単なる圧電素子でない圧電ブザーって何が違うの？
599:774ワット発電中さん
18/08/05 20:23:37.64 In3ZN4NO.net
発振回路内蔵
600:774ワット発電中さん
18/08/05 20:24:26.20 IGF1Dvym.net
>>585
ケースに入っているとか、発振器を内蔵しているものもあるとか。
601:774ワット発電中さん
18/08/05 20:44:02.29 AsVbQbnj.net
>>583
単なる圧電素子でもパルス駆動すりゃ鳴る
マイコンの出力ピンにプルダウンでちゃんと鳴る
602:774ワット発電中さん
18/08/05 20:49:58.55 AsVbQbnj.net
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
ややこしいのう
圧電と付くのは単なる圧電素子っぽいな
発振回路付は電子ブザーと言ってるようだ
あくまでも秋月ではね
603:774ワット発電中さん
18/08/05 21:56:36.31 ho6Rdpwt.net
>>588
1bitサウンドポートだな
604:774ワット発電中さん
18/08/05 22:49:24.26 j3VryV3F.net
>>588
わかってないでしょ？
圧電素子はプッシュプル駆動しなきゃならんてこと
605:774ワット発電中さん
18/08/05 23:33:53.57 xQnXUk7X.net
>>591
＞プッシュプル駆動しなきゃならん
ふうーん。
現に片側GNDにつないで鳴るけど？
何かまずいの？
606:774ワット発電中さん
18/08/05 23:36:11.89 ElL5gUi+.net
>>591
圧電スピーカーが一種のコンデンサだから？
そうだと溜まった電荷を抜けばいいでしょ？
↓ここにもあるけどトランジスタ駆動だとOFFの時に高インピーダンスになって溜まった電荷を抜く抵抗を並列に入れるか、マイコンポート直接駆動だとOFF (=0V)の時も低インピーダンスだから大丈夫だと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.murata.com)
607:774ワット発電中さん
18/08/05 23:48:05.07 xQnXUk7X.net
なあんだ、>>591のガセか。
608:774ワット発電中さん
18/08/06 00:11:22.16 x7KfqTXy.net
溜まった電荷を抜くというのがプッシュプルですよ
マイコンｗポートがトーテムポール出力だからできるのです
やはり理解できていませんね？
609:774ワット発電中さん
18/08/06 00:46:48.79 0w5doBHC.net
>>592
ブッシュプルとは、マイコンの出力回路の内部の方式のことで、
圧電ブザーの接続方法のことでは無いです。
圧電ブザーに対して押し込んだ電気を、
引き出してゼロにする能力を持っているんです。
だから、圧電ブザーに電荷放電とかはしなくてもいいんです。
610:774ワット発電中さん
18/08/06 00:52:55.42 0w5doBHC.net
>>591
マイコンのポートが、Hで押し込んだ電気を、
ポートLの時に抜くことが出来れば
トーテムポールでなくてもいいんですが、
デューティー50%で駆動した時、Hと同じインピーダンスでLにしないと、
電気が溜まってしまいます。
611:774ワット発電中さん
18/08/06 00:53:42.06 0w5doBHC.net
>>591
マイコンのポートが、Hで押し込んだ電気を、
ポートLの時に抜くことが出来れば
トーテムポールでなくてもいいんですが、
デューティー50%で駆動した時、Hと同じインピーダンスでLにしないと、
電気が溜まってしまいます。
612:774ワット発電中さん
18/08/06 01:22:01.95 JnRuFbdn.net
>>595
お前の思い込みや偏見はどうでもいいんだわ。
で、>>588は具体的に何をどうすりゃいいのかな？
せっかくだから>>593の資料以上の見識を示してくれよ。
613:774ワット発電中さん
18/08/06 01:26:18.00 riXHrAWJ.net
圧電素子の静電容量とCMOSバッファの出力インピーダンスで出来る時定数よりも、駆動期間が十分長ければ問題ないよ。
多めに見積もって圧電スピーカーの静電容量を10nF、CMOSバッファの出力インピーダンスを1kΩとしても時定数は10μ秒
例えば2kHzの音を出そうとした場合、デューティ比50%ならHigh 区間とLow区間はそれぞれ250μ秒
充放電時間は十二分でしょう。
614:774ワット発電中さん
18/08/06 01:31:35.80 riXHrAWJ.net
CMOSバッファって書いたのはマイコンのポートで駆動した場合の話しなので念のため。
615:774ワット発電中さん
18/08/06 01:38:37.40 JnRuFbdn.net
>>600
ついでに>>591と>>595が何を言ってんのか翻訳してくれないか？
616:774ワット発電中さん
18/08/06 01:54:34.88 mHqasLl7.net
>>595
最初から「マイコンの」って書いてるじゃん
んでプッシュプル駆動しなきゃって言えば２ピン使えってことかよって思う
何が理解できてませんねだよ
最初からお前がケンカ売ってんだろ
617:774ワット発電中さん
18/08/06 02:24:05.33 riXHrAWJ.net
>>602
エスパーすると、
圧電素子は充電したら電荷をぬかないとダメだよってことが言いたいんだろう。
プッシュプルとかトーテムポールの話は本質的な話ではないので無視しても大丈夫。
618:774ワット発電中さん
18/08/06 05:02:58.71 eslZdNnT.net
「プッシュプル駆動」と「BTL駆動」と混同してる連中が
勝手に大騒ぎしてるように見えるｗ
619:774ワット発電中さん
18/08/06 05:49:05.46 Dd0J4xg8.net
「電子工作入門者・初心者の集うスレ」らしい展開だな。
620:774ワット発電中さん
18/08/06 09:06:16.93 Zq4uGwOH.net
携帯、タブレのリチウム。
USB充電時のアンペアの推奨値は？方程式ある？
定格３．7V、4800mahを5V、0.2Aで充電したら
半日で0.2A計測のまま8割付近、さらに数時間経過しても
ほぼかわらんかった。
621:774ワット発電中さん
18/08/06 09:09:20.09 ACR6REQ2.net
>>538
厳密にはバラン入れて、同軸にしてから、受信機に入れる必要有る
622:774ワット発電中さん
18/08/06 10:23:46.58 dGvWSawH.net
秋月のネット見たら
2SC1815が大量に売られていた
1000個で2500円。20個で100円
どこにそんなに在庫が？と思ったら台湾のUTC製だった
東芝のもまだ売ってる。20個200円
ということは2N3904に切り替える必要はないのか
2SC2120はもうだめなのか。BC337に切り替えるしかない？
秋月の推しは8085SLみたい（ピン並びがECBだから）
623:774ワット発電中さん
18/08/06 14:29:41.38 7oRrKI5e.net
8085なんて見つからないよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
624:774ワット発電中さん
18/08/06 14:46:09.67 aXXaVMib.net
秋月の（UTC）8050ってECB配列なんだ
FAIRCHILD（ON Semi）のはEBCだね
あとAbsolute Maximum Ratingsもメーカーによって違うね
AliのはS8050刻印だったりSS8050刻印だったりでメーカーというか中身も怪しいよな100本100円台だけど
625:774ワット発電中さん
18/08/06 14:49:49.36 dGvWSawH.net
8050SLでした
700mAだから、2SC2120の代わりかな
626:774ワット発電中さん
18/08/06 15:28:46.65 I4tAPeib.net
単発IDで何
627:かをほざいてるのが１人いるが、圧電素子に関してはこれがすべてだろう。 https://www.murata.com/ja-jp/support/faqs/products/sound/sounder/char/sch0001 つまり最初から「圧電サウンダ 駆動回路」とかで検索すりゃいい、 このスレでアホの単発レス読むだけ時間の無駄ってこと。
628:774ワット発電中さん
18/08/06 17:09:15.63 J5HCjCUJ.net
>>610
8086 で我慢しろ。
629:774ワット発電中さん
18/08/06 17:44:19.69 mUax2YhW.net
よーし、電卓つくっちゃうゾ
630:774ワット発電中さん
18/08/06 18:12:53.37 BXH3Hp+i.net
>>610
頑張って8080探すとか
631:774ワット発電中さん
18/08/06 21:09:57.02 708/Z5wW.net
>>613 >>593です。
全く同感。
あれこれ屁理屈ばかりで、しつこさにも程がある。
632:774ワット発電中さん
18/08/06 21:35:44.53 ak8sbfT9.net
くけけ
633:774ワット発電中さん
18/08/06 22:37:18.01 Dd0J4xg8.net
を、発作か
634:774ワット発電中さん
18/08/07 14:48:56.07 QxX2Op/s.net
PNPとかのトランジスタは電流の向きが矢印の向きになっているけれど、
FETの場合電流と逆向きで電子の向きになっているのはどうしてなんでしょうか。
ソースとかドレインとかの用語も電子の流れに合わせて決まっているように見えます。
635:774ワット発電中さん
18/08/07 14:53:20.24 QxX2Op/s.net
PNPとかのトランジスタの回路図記号は電流の向きが矢印の向きになっているけれど
FETの場合電流と逆向きで電子の向きになっているのはどうしてなのでしょうか。
ソースとかドレインとかの用語も電子の流れに沿って決められているように見えます。
636:774ワット発電中さん
18/08/07 15:12:00.38 5s2d1tmS.net
>>621
MOS-FETの多くは寄生ダイオードとかボディダイオードと言われているダイオードがD-S間に入っていてます
Nチャンネルの場合
URLﾘﾝｸ(relcsc.zendesk.com)
SからDだとゲートに電圧かけなくてもダイオードをバイパスして電流が流れてしまうので
スイッチングには使えません
637:774ワット発電中さん
18/08/07 15:31:31.53 QxX2Op/s.net
というか、FETの回路図記号の矢印の向きが電流と逆なのはどうしてなのかという疑問です。
ソースからドレインに電流を流すべきだということではなく、ソース(源)が
電子の取り込み口という意味でそういう名前になっているけど、電流の流れに沿って言えば
ドレイン(吐き出し口)がソースと呼ばれるべきではないのか
という名称の問題です。
638:774ワット発電中さん
18/08/07 15:43:02.75 QxX2Op/s.net
というか、FETの回路図記号の矢印の向きが電流と逆なのはどうしてなのかという疑問です。
ソースからドレインに電流を流すべきだということではなく、ソース(源)が
電子の取り込み口という意味でそういう名前になっているけど、電流の流れに沿って言えば
ドレイン(吐き出し口)がソースと呼ばれるべきではないのか
という名称の問題です。
639:774ワット発電中さん
18/08/07 15:43:18.01 3PgSEYzl.net
>>623
そんな難しいことをよく考えられるなー
640:774ワット発電中さん
18/08/07 15:53:28.85 6paZ9nNu.net
ハイサイド・ローサイドなのかね・・・
接続的にはオープンドレインorソースフォロアとか？
641:774ワット発電中さん
18/08/07 15:55:58.74 BGByVVhH.net
>>624
決めた経緯を知らないから嘘をつくと
シンボル中の矢印は、不可避的に出来てしまうダイオードだと自分は思っている
そのダイオードに電流を流さない(ONにしない)で動作させるのがJ-FETやMOS-FET
一方ベース・エミッタ間の矢印に電流を流してONにして使うのがBJT
コレクタ・ベースに矢印が書いてないのは、たぶんいろいろ面倒だから
なんでFETとBJTで違うのかというと、そうでないと構造的に動作しない
というか動作原理がまったく違う
642:774ワット発電中さん
18/08/07 16:10:39.98 BGByVVhH.net
>>624
名称については
BJTだと
電子(正孔)を集めるコレクタ(そのまんま)
歴史的経緯からベース(針を立てる台)
電子(正孔)を放出するエミッタ(そのまんま)
FETだと
電子(正孔)が外に流れ出すドレイン(そのまんま)
電子(正孔)の通り道を本当に物理的に開け閉めするゲート(門)
電子(正孔)をドレインに向かって供給するソース(源)
真空管だと
電子を集めるプレート(ぜんぶの電極をとりかこむ板)(アノードとも言う)
電界を操作する網状の電極のグリッド(そのまんま)
電子を放出するカソード(そのまんま)(カソードとアノードはファラデーが命名)
別にどこもおかしくないけど、なんか変かい？
643:774ワット発電中さん
18/08/07 16:24:00.63 8i0sD7ww.net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
そういうもんだと思うしかないんじゃない
644:774ワット発電中さん
18/08/07 17:07:55.02 QxX2Op/s.net
>>627
そういう説明を聞いたことはあるんだけど、本来の機能と直接関係ない
寄生ダイオードの向きで記号の矢印の向きを決めるのは不自然ではないのだろうか。
だから、矢印は電流の向きと思っていたのだが、それだとどうしてFETは逆向きにしたのかなと思ったわけです。
>>628
NPNの場合には、エミッタから電子を取り込んで、コレクタに吐き出すから
電子の流れと名称の意味が一致しないけど、どうなのでしょうか。
645:774ワット発電中さん
18/08/07 17:09:51.59 QxX2Op/s.net
>>627
そういう説明を聞いたことはあるんだけど、本来の機能と直接関係ない
寄生ダイオードの向きで記号の矢印の向きを決めるのは不自然ではないのだろうか。
だから、矢印は電流の向きと思っていたのだが、それだとどうしてFETは逆向きにしたのかなと思ったわけです。
>>628
NPNの場合には、エミッタから電子を取り込んで、コレクタに吐き出すから
電子の流れと名称の意味が一致しないけど、どうなのでしょうか。
646:774ワット発電中さん
18/08/07 17:16:32.00 QxX2Op/s.net
毎回2重投稿になってしまい、すみません。BSで戻るとそうなってしまうようです。今後気を付ける。
647:774ワット発電中さん
18/08/07 17:22:33.59 AzL/LAYm.net
MOSFETの矢印はボディダイオードの向き
トランジスタもPN接合として考えた時のダイオードの向き
だと思ってたから何も違和感無いな
（なんでCB間には書かないのかって言うかもしれんけどそっちにも書いたらEとCが図形で区別つかんやん）
なんで電流の方向っていう最初の考え方自体が違うのでは？
648:774ワット発電中さん
18/08/07 18:25:13.68 BGByVVhH.net
>>630
>>寄生ダイオードの向きで記号の矢印の向きを決めるのは不自然ではないのだろうか。
不自然もなにも
寄生ダイオードをシンボルに取り込むのならその向きになるしかない
シンボルに取り込まないなら悩まなくて済むかもしれないが
とりあえず自分は困る
649:774ワット発電中さん
18/08/07 18:29:22.07 xPuqKpmC.net
俺も困る…
650:774ワット発電中さん
18/08/07 18:42:05.58 BGByVVhH.net
>>631
>>NPNの場合には、エミッタから電子を取り込んで、コレクタに吐き出すから
ちょっと違う
エミッタ「が」トランジスタ内電界に電子をエミッションして
コレクタ「が」ベースを通り抜けた電子をコレクションする
（エミッタ「から」エミッションして、コレクタ「で」コレクションなのかも）
誰かがエミッタから取り込んだり、誰かがコレクタから吐き出したりすると考えると
誰かトランジスタの中に住んでいることになり悪魔がもう一匹
651:774ワット発電中さん
18/08/07 19:14:47.77 xPuqKpmC.net
僕のトランジスタには、可愛い小さな女の子が住んでるよ。
652:774ワット発電中さん
18/08/07 19:16:11.15 tUyZZiTJ.net
ホラーやな
653:774ワット発電中さん
18/08/07 20:01:47.20 QxX2Op/s.net
>>633
n型MOSFETの場合には、G->Sの方向がPNの方向だから、
ダイオードの向きとすると、FETでの矢印の向きとは逆ではないのだろうか。
>>636
トランジスタの中から見るのではなく、トランジスタがつながっている回路側から見ての
言い方ということかい。ソースっていう言い方は、FETの中から見ての言い方
で電子を取り込むソースという意味だと思っていたけど、外から見れば
そこに電子を流し込むわけだから、ドレインという方が妥当ということにはならないのでしょうか。
654:774ワット発電中さん
18/08/07 20:25:19.60 BGByVVhH.net
>>639
後半について
バイポーラ素子(BJTなど)とユニポーラ素子（FETなど)の動作のイメージの仕方は
ひとそれぞれなんだろうけど
FETの命名者がエミッタじゃなくてソースと、わざわざ別の名にした気持ちはなんとなく分かる
が、説明は無理
ごめんね
あえて喩えると水が流れているゴムホースを踏み踏み
655:774ワット発電中さん
18/08/07 20:31:55.70 eB48tmfl.net
>>639
なんか勘違いしてるっぽいがMOSFETの真ん中の矢印がついている棒はゲートじゃなくて基板電極だ
なのでNチャネルの矢印が生えてる棒はP型半導体だ
だからあってる
ここが分かりやすいか
URLﾘﾝｸ(www.ele.kochi-tech.ac.jp)
656:sfet.html
657:774ワット発電中さん
18/08/07 20:33:57.69 4FrstDpY.net
俺の脳みそにトランジスタつけたらどうなるの
658:774ワット発電中さん
18/08/07 21:40:56.59 tpvV+4bi.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
これはすげー力業だなーロータリースイッチつけたいわ
659:774ワット発電中さん
18/08/07 23:23:12.04 RD+DKSjK.net
>>643
デジトラつけてシフトレジスタつけてマイコンで制御のデジタルポテンショ。配線だけで死ねる。
660:774ワット発電中さん
18/08/07 23:30:06.49 QxX2Op/s.net
>>641
教えてくれたサイトを見ると、n型に対して矢印が右向きで、PNの向きだからあっている気がする。
WikipadiaのFETの説明を見ると、端子の項目に3個の図があり、その一番下の図では
矢印が左向きになっている。矢印の先の縦棒がボディでその上と下の縦棒で全体で
縦方向の点線みたいになっているのが、上から順に、ドレイン、ボディ、ソースなんだろうけれど、
ボディ->ソースがPNの向きだから、矢印は右向きあるいは下向きでないといけないんじゃないの。
661:774ワット発電中さん
18/08/07 23:41:21.94 eB48tmfl.net
>>645
一番下の図4の(a)がWikipediaのだろ
矢印の位置の違いもわからんのか？
全部読んでないだろお前
662:774ワット発電中さん
18/08/07 23:42:23.45 C6Gg2H4L.net
>>645
NMOSトランジスタだからWikipediaの図であってる。
663:774ワット発電中さん
18/08/07 23:43:37.60 eB48tmfl.net
今wikipedia見に行ったらゲートの位置ずらしてある奴だったから図5の(a)だわ
横棒3つあるうち
真ん中の横棒は基板電極
一番下の横棒はソース
664:774ワット発電中さん
18/08/07 23:44:45.63 C6Gg2H4L.net
>>643
基板実装型の小型のロータリースイッチ(軸が出てるやつじゃなくてツマミが直接ついてるやつ)でもつければ良いのにね。
665:774ワット発電中さん
18/08/07 23:51:19.66 eB48tmfl.net
URLﾘﾝｸ(www.ele.kochi-tech.ac.jp)
にある図から拝借
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こう！！！！
666:774ワット発電中さん
18/08/08 00:01:53.57 DFr9Tzfy.net
フォントワロタ
667:774ワット発電中さん
18/08/08 00:02:11.41 DFr9Tzfy.net
って転載か
668:774ワット発電中さん
18/08/08 00:18:53.47 jxEmfEwY.net
図だけ貰ったんで文字は自分で書いたんじゃない？
669:774ワット発電中さん
18/08/08 00:19:37.26 jxEmfEwY.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
に書いてある
>FETには主な3種類の端子「ゲート」「ソース」「ドレイン」がある。ジャンクションFETは通常、以上の3端子のみを持つ。
>MOSFETでは「ゲート」「ソース」「ドレイン」「バックゲート/バルク/サブストレート/ボディ(半導体チップ基板で呼称が一定していない)」の4端子で構成される。
>チャネルの種類によりp型チャネルの PMOSとn型チャネルのNMOSの2種類がある。
>一般的にはソースとバックゲートを内部で直結した3端子になっており、回路図記号はその構造を反映してバックゲートが省略されることもある。
ということで俺も書いてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どの線がどの部分に該当しているか色分けしたらわかりやすいと思った
Nチャネルの矢印もちゃんとPN接合の向きになっているよ
670:774ワット発電中さん
18/08/08 00:25:40.89 DFr9Tzfy.net
そんなんだとゲートがソースとドレインの上にかかってないから動かないぞ w
671:774ワット発電中さん
18/08/08 00:28:57.98 jxEmfEwY.net
模式図なんだからしゃーないだろ
wikipediaでもっと綺麗なのCGで書いてあるやつでも見とけや
今重
672:要なのは記号のどこと実物のどこが対応してるかの図示なんだから こういうアスペほんと嫌い
673:774ワット発電中さん
18/08/08 00:31:45.12 yXhI+tMh.net
てか>>641のサイトの画像だろ勝手に改変して良いのか？
模式図にも著作権があるのでは
674:774ワット発電中さん
18/08/08 00:35:00.44 oXCV4ywa.net
お？また論点ずらすのか？いいぞ！！根暗専門板らしくなってきたな！！！
675:774ワット発電中さん
18/08/08 00:39:06.47 S+g6+ygG.net
もうFETの回路図記号ネタはいいよ・・・って思ってるの俺だけじゃないはず
676:774ワット発電中さん
18/08/08 00:47:13.36 oYDRfhhv.net
じゃデプレッション型とイマジナリーショートの話しよっか
677:774ワット発電中さん
18/08/08 01:01:28.80 mLYERijt.net
UJT
678:お祭好きの電気や
18/08/08 01:44:31.40 xTFItLTW.net
最近話題の「LGBT」って聞くとなぜか「IGBT」を連想するオレ。
679:774ワット発電中さん
18/08/08 06:42:43.76 MnZSjv2M.net
Pな俺にとっては、LGBTよりもLGBTPZNにして欲しい。
というか、ロリータエンコーダに空目。
680:774ワット発電中さん
18/08/08 06:59:09.56 xyU+D/jU.net
抵抗の回路図記号はギザギザよりも欧州仕様の箱がいい
681:774ワット発電中さん
18/08/08 07:03:45.72 wG8uW11p.net
>>643
電解コンデンサ、フィルムコンデンサもあるのか、驚いた
3種とも買うと$53.27
アナログ回路のCRの定数を決めるときなどに便利なのかな？
682:774ワット発電中さん
18/08/08 07:29:39.83 MnZSjv2M.net
回路シミュレーターの立場がないw
683:774ワット発電中さん
18/08/08 07:33:57.33 kRHv9Zxz.net
>>665
低い周波数にしか使えないけどな。
684:774ワット発電中さん
18/08/08 07:35:58.12 Nf3jxanW.net
>>663
ロリ援交逮捕！
685:774ワット発電中さん
18/08/08 07:43:49.22 MnZSjv2M.net
>>668
純愛なんです、信じて下さい。
決してやましい気持ちじゃないんです…
686:774ワット発電中さん
18/08/08 11:18:32.39 K/kceIKe.net
>>650, 649
とても分かりやすい説明をありがとう。
・同じn型FETでも、記号内にボディを描くか描かないかで矢印の向きが変わってしまう
ということであっていますでしょうか。
もしそうだとすると、記号としては紛らわしい気もするし、誤解を招きかねない面もある
と思うのですが、記号を作り出した当時には皆にすんなり受け入れられたんですかね。
687:774ワット発電中さん
18/08/08 12:41:24.59 iC77LGcn.net
4007というバックゲート端子がありなおかつNPコンプリメンタリーなMOS ICがある
URLﾘﾝｸ(www.ti.com)
末尾にUBがついてるから、Un buffersなのか？
688:774ワット発電中さん
18/08/08 13:56:53.08 0ecwg9ud.net
Un Buffered
689:774ワット発電中さん
18/08/08 17:07:22.01 XCtZVWT1.net
デュアルゲート（サブストレート？）付きＰチャネルＦＥＴの３ＳＪって3SJ11Aしかないのな
690:774ワット発電中さん
18/08/09 02:47:17.76 kykURjaEu
ＵＴＣといえば…ジャック・バウアーが所属していた機関のことだな！
691:774ワット発電中さん
18/08/09 09:10:21.59 jAfCSOvR.net
トランジスタの並列接続についてなのですが
URLﾘﾝｸ(toshiba.semicon-storage.com)
同一品、ランク同等、放熱の均一性等と書かれていますが、5V、Ic500mA hFE100とした場合、
�
692:Tえめに300mA、ベースに16kΩの抵抗を挟んだりしても問題になるのでしょうか？ ベースを抑えれば違う型番でも並列で使えたりしませんか？
693:774ワット発電中さん
18/08/09 11:25:37.01 jl6tHoSY.net
>>675
スイッチング用途？それともアナログ電圧増幅？
後者ならコレクタの定電流特性部分を使うからhFEを測定し比較的近い特性のトランジスタであれば大丈夫だと思う。
前者は飽和領域を使うのでONの時に(ベース電流と関係無く)コレクタ電流がアンバランスになる可能性が高いね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
694:774ワット発電中さん
18/08/09 11:29:52.33 Mvq+l8ig.net
あ
695:774ワット発電中さん
18/08/09 11:30:36.80 nmGEV0co.net
ん
696:774ワット発電中さん
18/08/09 13:20:54.70 zzXS+Kdg.net
電源が5VでhFE100とした場合ベースに16kΩの抵抗を挟んだら
同一品、ランク同等、放熱の均一であっても二つ合わせても最大50-60mAくらい
しか流せないように思うけど
697:774ワット発電中さん
18/08/09 14:52:55.78 7k3IBfh/.net
これより電流流せるフォトリレーってないですか？
TLP241A
URLﾘﾝｸ(www.fukuden-net.co.jp)
698:774ワット発電中さん
18/08/09 15:19:35.96 8vIXBEAz.net
>>680
G3VM-61CR1とかどう？
699:774ワット発電中さん
18/08/09 15:34:42.59 7k3IBfh/.net
>>681
5Aですかいいですね。
どうもありがとうございます
同じオムロンの2A品が250円なのにくらべると、やっぱり値が張りますね。
700:774ワット発電中さん
18/08/09 15:49:35.38 8vIXBEAz.net
>>682
負荷がDCなら結線の仕方で10Aだぜ
値段については書いてなかったし…
701:774ワット発電中さん
18/08/09 16:02:54.78 7k3IBfh/.net
>>683
モノタローで1000円ぐらい
702:774ワット発電中さん
18/08/09 16:16:55.13 8vIXBEAz.net
あぁ、物の値段は知ってるが、必要な条件に価格がお手頃とかなかったから高くても紹介したというイミだ
703:774ワット発電中さん
18/08/10 16:50:49.37 DzN/6A0WJ
まったくの素人で大変お恥ずかしいのですが
教えてください
スレ違いでしたらごめんなさい
3vのモーターを３つ
9v電池でつなげて
チューブで吸い上げ、
ボタンでオンオフできるように
動かすのは問題ないですか？
自作ドリンクサーバーを作ってみたいのですが
ようつべでは6vポンプモーターとあったのですが
近所のホームセンターでは3vまでしかなくて…
力が弱いですかね…
普通の丸い電池は、どの大きさで動かせるでしょうか？
子供たちを楽しませたくて(T_T)
704:774ワット発電中さん
18/08/10 23:58:12.56 2/N5lmEpy
何か最近、家電じみた質問が続くなぁ…。
珈琲焙煎機作りたいとか、ウォーター・サーバーとか…。
買えよ！安いぞ！！
705:774ワット発電中さん
18/08/11 02:08:16.26 FNO+8SDE.net
>>679
抵抗は 挿れる ね。
706:774ワット発電中さん
18/08/11 02:57:17.00 r15EfTGn.net
挟む
挿む
ともに「はさむ」と読む
意味は同じ
707:774ワット発電中さん
18/08/11 03:00:52.63 ZJuTc1DN.net
>>688
抵抗は 挟む ね。
708:774ワット発電中さん
18/08/11 03:02:31.41 t6e62rJH.net
>>690
抵抗は 入れる ね。
709:お祭好きの電気や
18/08/11 03:03:53.61 Gymi6BtY.net
抵抗は する ね。
710:774ワット発電中さん
18/08/11 03:05:08.46 r15EfTGn.net
挿れるよ、いいかい？
711:774ワット発電中さん
18/08/11 03:36:51.48 6uk/KpA0.net
抵抗は無意味だ。
712:774ワット発電中さん
18/08/11 03:39:26.54 VY0Y0Sav.net
抵抗は 入れる ね。
713:774ワット発電中さん
18/08/11 03:39:34.71 aKdmyIVk.net
書き方がだめ。
抵抗は 無意味 ね。
714:774ワット発電中さん
18/08/11 04:22:39.80 b4ZUUBEtv
お金もないので自作したかったんです(T_T)
工作じたいは得意なので
ガチャガチャつくってみたり…
なんかすみませんでした
失礼しました
715:774ワット発電中さん
18/08/11 05:04:56.98 6BpAzMrn.net
2ちゃんで質問したら
『買え！』と言われてしまったので
こちらに来ました…
まったくの素人大変お恥ずかしいのですが
教えてください
スレ違いでしたらごめんなさい
3vのモーターを３つ
9v電池でつなげて
チューブで吸い上げ、
ボタンでオンオフできるように
動かすのは問題ないですか？
自作ドリンクサーバーを作ってみたいのですが
ようつべでは6vポンプモーターとあったのですが
近所のホームセンターでは3vまでしかなくて…
力が弱いですかね…
普通の丸い電池は、どの大きさで動かせるでしょうか？
子供たちを楽しませたくて(T_T)
貧乏なので自作したいのです(T_T)
716:774ワット発電中さん
18/08/11 06:02:10.77 5sAhMTc/.net
先に質問したのはどこの2chだ？
まあそれは置いといて↓これは酷い・・・
これは作ってみたい！ダンボールで作る「ドリンクバー」が海外で話題沸騰中
URLﾘﾝｸ(spotlight-media.jp)
まず部品の定格は守ろうな？
中華製品なので元々のSpecが怪しいが、最低でも↓この辺りを使うべし
DC 3-12V ウォーターポンプ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
(たぶん製品を)『買え！』と言うのはまだ良心的な返答と思われるぞ
717:774ワット発電中さん
18/08/11 06:54:49.08 AtNwsPg3.net
そうなんですね(T_T)
ご親切にありがとうございます
まさにその動画のやつを作ろうとしてました
危険なのですね
『定格』の言葉から勉強しないといけないレベルなので…
買え、安い、とあったので
検索してみたのですが
多分そのかたのおっしゃるのは
電気を使わないタイプのやつですよね
ハンダゴテも買ってみたのですが
諦めます
お返事ありがとうございました
助かりました！
718:774ワット発電中さん
18/08/11 07:02:32.24 vkVvQ9hx.net
>>698
逆に質問だけどホムセンに有ったと言うそれははんとうに3Vの"ポンプ"なのかい？
ホムセンでしかも3Vのdosing pumpなんて見たことない。
ただのモーターじゃね？
仮に3Vポンプだとしたら取りあえず定格に収まる様に電池は単3二本とかにとどめといた方がいいかも・・・
弱そうだけど。
719:774ワット発電中さん
18/08/11 07:06:07.12 DijxZWFY.net
3Vの電池式灯油ポンプ かってばらせばえんちゃうん？
720:774ワット発電中さん
18/08/11 07:16:00.14 vkVvQ9hx.net
>>702
でっかいけどそれいいかもね。
個人的には電気もポンプも使わないようにシャンプーのポンプボトル使うとか容器逆さにしてコックつけるとかの簡単工作をこの人にはお勧めしたい。
721:774ワット発電中さん
18/08/11 07:18:35.26 /kKH0Kic.net
>動かすのは問題ないですか？
飲まなければ問題ない
飲むなら問題あるかもオイルとかグリスとか混じるかも知らんけど
722:774ワット発電中さん
18/08/11 07:32:06.17 5sAhMTc/.net
元の動画で使ってるエアーポンプは↓これの様だな
直流ミニエアーポンプ370 モーター3V-6V直流370mA-620mA
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
動画の通りに作れば一応は動くので
パーティー1回とか使うだけなら十分かもな
（パーティー途中でぶっ壊れても知らんが）
723:774ワット発電中さん
18/08/11 08:36:01.64 kE8mywr8.net
みなさん
たくさんのお返事ありがとうございます(T_T)
多分�
724:Aホームセンターで見たのは おっしゃるように普通のモーターなんだと思います 水槽のポンプとかどうだろうとか 色々考えたのですが やっぱり素人にはどうにもならんのですね とりあえずハンダゴテ返品してこよう…(´；ω；`) 勉強になりました！ ありがとうございました！
725:774ワット発電中さん
18/08/11 08:56:49.23 gcFHLO0X.net
ペットボトルのキャップとモーターでポンプを作る方法がYouTubeに出てたよ。
726:774ワット発電中さん
18/08/11 09:00:22.04 Fe2AWy1X.net
電気の事なんて知らんくて普通だけど
自己都合で返品する事を悪びれなく書く事にギョッとする
727:774ワット発電中さん
18/08/11 09:02:48.68 gcFHLO0X.net
店の返品条件を満たしてるのなら返品しても別に構わんと思うけどなぁ。
728:774ワット発電中さん
18/08/11 09:27:49.10 Fe2AWy1X.net
ホームセンターって100均みたいに返品をサービスとして謳ってるっけ？
ムサシならやってる気もするが
普通は自己都合返品のリスクを織り込んだ商売はしてないんじゃないかな
729:774ワット発電中さん
18/08/11 09:35:57.98 gcFHLO0X.net
返品を受け付けるかどうかは店次第だし、店が返品を受け付けるのなら別に構わんだろ。
730:774ワット発電中さん
18/08/11 09:55:16.26 SemveM1/.net
秋月は最近返品について厳しいな。頭の悪いクレーマーがいるんだろう
731:774ワット発電中さん
18/08/11 10:08:06.00 Fe2AWy1X.net
いや出来る出来ないの話なんかしてないけどね
それで言ったら断る店の方が少ないだろw
732:774ワット発電中さん
18/08/11 10:18:16.40 OvUt5Fq+.net
店に迷惑だから
可能だったとしても何か他の物を買ってやれ
ってこと
733:774ワット発電中さん
18/08/11 10:28:40.59 gcFHLO0X.net
>>713
>>710 でできる出来ないの話ししてるじゃんw
734:774ワット発電中さん
18/08/11 10:40:04.74 Fe2AWy1X.net
してないな
まあこの程度をミスリードしちゃうなら何も言う事は無い
735:774ワット発電中さん
18/08/11 10:43:59.75 yFljb547.net
いや(>>710は脱線したな。しくじったぜ。そもそも>>708では)出来る出来ないの話なんかしてないけどね(モラルの問題だろ)
ってことだろな。
736:774ワット発電中さん
18/08/11 10:58:13.72 POwTI1N2.net
>>712
「そこをなんとかと」ごねてるおじさんがいた
737:774ワット発電中さん
18/08/11 11:00:28.41 y1+FdCeS.net
>>712
秋月返品条件出来るのか。
あそここそノークレームノーリターンだと思ってたわ。
738:774ワット発電中さん
18/08/11 11:08:17.19 Fe2AWy1X.net
仕事絡みだと後処理が面倒だからゴネたくなる気持ちは良く判る
739:774ワット発電中さん
18/08/11 11:29:19.21 Ov7Xer6t.net
ポンプなんか使わなくてもウォーターサーバーみたいに重力で出てくるようにすればいいのでは
740:774ワット発電中さん
18/08/11 11:30:35.36 Ov7Xer6t.net
すでにかいてたわ
741:お祭好きの電気や
18/08/11 12:06:16.38 Gymi6BtY.net
車の部品屋で適当な車種のウォッシャーポンプ買ってきて、
これを１２Vのアダプターで動かせば良いよ。
742:774ワット発電中さん
18/08/11 12:12:26.80 JdBKfl3n.net
ポチッとな
ドビューびゅるるる…ﾄﾞｸﾝ､ﾄﾞｸﾝ…
ママ、アタシ汚されちった…
743:774ワット発電中さん
18/08/11 13:07:18.38 7xh/5OKz.net
温度が高いと赤く変わるような、でっかいLED温度計でも作るかなぁ
それでもボケジジイは空調切りそうだがｗ
744:お祭好きの電気や
18/08/11 13:27:52.32 Gymi6BtY.net
その昔・・（今でもあるか）・・・「エレキット」の名で有名な
電子工作キットシリーズで
「デカデジクロック」という大きな費用時のLED電気時計があった。
745:774ワット発電中さん
18/08/11 14:31:39.34 bu8aFLl0.net
>>726
オレはデカデジ温度計ってのを未だに使ってる
746:774ワット発電中さん
18/08/11 17:12:24.75 atRJoXBL.net
QIコネクタ(2550コネクタ)の黒いハウジング�
747:ｪついたケーブルの ハウジング（メス）同士をかんたんにくっつける方法、パーツってないですか？ どちらかのコンタクトピンをカットして交換するのが王道だとは思いますが できれば片方のコンタクトピンの交換（圧着）やはんだづけをしないですませたいのです。
748:774ワット発電中さん
18/08/11 18:33:47.78 POwTI1N2.net
圧着済みのがあればそれかってくる
749:774ワット発電中さん
18/08/11 18:42:57.97 b0UjIfeb.net
>>728
こんなので中継したらどう？
URLﾘﾝｸ(www.switch-science.com)
750:774ワット発電中さん
18/08/11 20:23:26.64 dvGsiZSi.net
コンセントの差し込みが６個あるタップ（６個それぞれにスイッチ付き）にPCとサーキュレーターをつないでいます
PCのUSBDAC経由で音楽聞いていて、その時サーキュレーターの刺さったスイッチを切ったらパチっといってUSBDACの音が出ないようになりました。
再起動でまた出るようになったのですがサーキュレータのスイッチ入り切りの際のノイズでしょうか？
このノイズを防ぐにはどうすればよいですか？
751:774ワット発電中さん
18/08/11 21:28:52.77 Mym4pK3U.net
>>731
どちらかを別のタップにする。
752:774ワット発電中さん
18/08/11 21:55:27.88 xPwsmqNA.net
>>731
俺の環境ではスイッチOFFでMIDIインターフェイスが死ぬよ。
モーター使ってる機器とPCは同じコンセント使わない方がいいよ。
753:774ワット発電中さん
18/08/11 22:01:17.32 tf89qBlE.net
フェライトコアかなぁ
754:774ワット発電中さん
18/08/11 23:31:53.93 /kKH0Kic.net
>>731
たとえばこういうの。各社からいろいろ出てる
2個買って両方に。できれば3個買って壁コンセントにも
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
ただし、能書きには一応ノイズフィルターがあるけど限度はあるから効くか効かないかは運もある
音質や風質が良くなるか悪くなるかは知らない
755:774ワット発電中さん
18/08/12 00:57:20.24 MJ/J1JCQ.net
724だけどサージ付きタップもフェライトコアも効果なかった。
モーター機器の機種にもよるだろうけど、スイッチにCRフィルター
入れるかコンセントを別口にするかしないとダメなようだ。
756:774ワット発電中さん
18/08/12 01:36:12.49 DU3PF52A.net
>>731
うちでは、セルフパワーのUSBハブにマウスとUSB扇風機挿してるけど、
極稀に扇風機止めるとマウスが無反応になることがあるわ。
757:774ワット発電中さん
18/08/12 01:39:45.82 x2Ss/JMJ.net
瞬停だよ。PCの電源を変えると良くなる可能性がある。
758:774ワット発電中さん
18/08/12 02:13:40.97 kt3v9VzY.net
モーターの起動時ならともかく、停止時に「瞬停」はないだろｗ
759:774ワット発電中さん
18/08/12 03:32:03.85 /GLqhxay.net
停止した瞬間に逆起電力で電源に盛大なノイズが乗るんじゃない？
760:774ワット発電中さん
18/08/12 03:56:48.02 kt3v9VzY.net
>>740
もちろんそうなんだけど、それは「瞬停」じゃないよね？
761:774ワット発電中さん
18/08/12 04:54:14.19 /ViAR9Of.net
ああ、瞬停ではないね。ノイズで誤動作。
762:774ワット発電中さん
18/08/12 06:14:45.42 5p3QoTOu.net
皆様 アドバイス、また商品の紹介有難うございます
モーターは別にしなきゃいけないのですね
パソコンやハードディスク壊れたりしちゃ堪らないので別のコンセントにサーキュレーターを移動させることにします。
そしてCRフィルターってのもしらべてみます
ありがとうございます！
763:774ワット発電中さん
18/08/12 10:04:32.16 vjZohVyw.net
LR44ボタン電池２コで動く温度計をクルマの電源からとしたいのです。
LR44ひとつでも動作しているので、並列、つまり1.5v 0.24mAと判断してよいでしょうか。
手元に、使わないDSi用のシガーソケット充電器があります。
出力はDC4.6V 900mAです。使えるでしょうか。使えるとしたら他に何を組み合わせるのがよいでしょうか。
使えない場合、どういう方法が安価かつ簡便
でしょうか。
764:774ワット発電中さん
18/08/12 10:16:34.57 EEV8gSmc.net
>>744
まず温度計の電池が直列か並列かを確認
マイナス端子同士をテスターで計って導通なら並列
4.6Vをそのままつなぐと過電圧なので
直列なら3.0Vの定電圧レギュレータＮＪＭL03
並列なら可変３端子レギュレータLM317と抵抗２個を用いて１．５Ｖ設定
765:774ワット発電中さん
18/08/12 10:20:15.44 p6/qNzXw.net
>>744
その２つLR44を外して、
それぞれの電池ボックスの電極にテスターを当てて、
本当に並列なのかどうかを確認しましょう。
4.6Vのアダプターを1.5Vの回路に接続すれば、
壊れますので、4.6Vを1.5Vに落とす回路を入れます。
その部品は、一般に 電圧レギュレータと言います。各種の出力電圧がありますが、1.5Vは低すぎて
なかなか見つけられません。
そこで、電圧可変レギュレータというのを探してきます。
外だけの2本の抵抗で出力電圧が決められる便利なレギュレータです。
766:774ワット発電中さん
18/08/12 10:21:57.51 p6/qNzXw.net
>>746
× 外だけ
◯ 外付け
767:774ワット発電中さん
18/08/12 12:21:55.49 UfsvXHah.net
>>729-730
ありがとう
>>729
作りたかったのは両端がそれぞれ2.0mmピッチのPHコネクタ、とUSB Type-Aオス
のケーブルなのですが、両端とも加工済みの製品はない様子でした。
>>730 差し込むだけだし安いしこれは良さそうですね。これ買ってきます。
>>730のムカデのようなピンヘッダは手でポキっと折れるのですか？
カッター差し込んでゴリゴリと切断する感じですか？
768:774ワット発電中さん
18/08/12 12:55:24.38 C+JGT4Cd.net
>>744
前提が違ってしまうけど、電池の持ちを気にしてのことだったら単3電池ボックスを外付けするのもありかと
769:774ワット発電中さん
18/08/12 14:10:08.37 hNkRwkCE.net
100均のソーラーキーライトから、ソーラーパネルと充電池を移植すれば良いんじゃね？
URLﾘﾝｸ(yamagatan.com)
770:735
18/08/12 16:55:13.23 vjZohVyw.net
とん。並列確認。
350や338でも大丈夫でしょうか。
(手持ちのジャンク基板上手持ちので発見された場合等)
771:774ワット発電中さん
18/08/12 20:01:57.65 xA3OWa8A.net
車載アクセサリーの電源を車から取ることでメンテフリーになり
またキー連動で不要な動作はさせないのが気分がいい
なので電池のもち云々でもなかったりする
駐車の場所や利用時間帯などでソーラー充電がうまくなされない状況もあったりする
車用としての市販のデジタル車内外気温計でも、電源は電池というのはよくあって
電源配線不要と言うのはある意味便利だが、上記理由でカーバッテリーから電気もらいたいつうのはよくある
772:774ワット発電中さん
18/08/12 21:00:41.17 tPRyDIM/.net
外付け部品はパスコン以外は水晶だけ、みたいな便利な発振ICなんてないでしょうか
773:774ワット発電中さん
18/08/12 21:22:34.50 nxUBbZCe.net
>>753
こんなのか？
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
774:774ワット発電中さん
18/08/12 21:27:41.75 xmj7jN9Y.net
こっちだろ
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
775:774ワット発電中さん
18/08/12 22:32:00.25 SttUVWHO.net
core i7などのCPUにもGPIOやSPI,I2Cがついてるの？
776:774ワット発電中さん
18/08/12 22:37:42.92 TQ45wvuN.net
JTAGはあるね
777:774ワット発電中さん
18/08/12 22:53:22.70 X7wDKjpu.net
>>756
SPIとかI2Cって何かを調べてみたら？
778:774ワット発電中さん
18/08/12 23:02:42.99 +KEimu8X.net
SPI, I2Cを調べても
core i7に付いてるかどうかはわからない
779:774ワット発電中さん
18/08/12 23:20:25.94 xpEFLpGH.net
SPI, I2Cを調べてもcore i7に付いてるかどうかはわからない人はそんなこと知らなくていい人
そしてたぶんそもそも調べない人だろうね
780:774ワット発電中さん
18/08/12 23:23:59.75 +KEimu8X.net
調べても答えがわからないことを調べさせて何がしたいの？
初心者いじめか？
回答出来ないなら無理に書かなくてもいいんだよ
781:774ワット発電中さん
18/08/12 23:33:29.45 OLwpUeO2.net
不思議ですねえ、そういうあなたがなぜ回答しないのかが…。
782:774ワット発電中さん
18/08/12 23:42:09.10 yCWHvwgg.net
検索すりゃわかるよ
783:774ワット発電中さん
18/08/12 23:43:59.39 qgYTiODs.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
784:774ワット発電中さん
18/08/12 23:56:31.96 NDww/nt3.net
日本のマスコミが伝える内容なんてどれもこんなレベル
この程度の情報の裏すら取らずに垂れ流すまさにマ・ス・ゴ・ミ
785:774ワット発電中さん
18/08/12 23:57:13.30 gGfzp4eb.net
>>756
SPI がないと BIOS 読み込めないだろ。
786:774ワット発電中さん
18/08/12 23:59:38.00 SttUVWHO.net
>>763
検索するよりここで聞いた方が人工知能が適切な答を勝手に出してくるから楽だろ
787:774ワット発電中さん
18/08/13 01:40:54.99 cZMPmk3r.net
最近は調べるより先に人に聞くほうが効率的で賢いとされるそうだし、
それならどんどん習慣づけていかないとね
788:774ワット発電中さん
18/08/13 02:34:26.80 cLddmSZf.net
はいてきとうに調べてみたよ
8th Generation Intel(R) Cor(TM) Processor Datasheet, Vol. 1
URLﾘﾝｸ(www.intel.com)
140ページも読むのしんどいから一番わかりやすいページだけ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
GPIOはチップセットについててBIOSはチップセットが読んでDMI（）でCPUに転送する…らしい
CPUにはメモリコントローラとかPCI-Eとかディスプレーインターフェースとか高速のポートしかついてない模様（SATAやUSBすら低速扱い）
789:774ワット発電中さん
18/08/13 02:35:09.41 q/lwB49I.net
>>756
いわゆるワンチップマイコンに付いているGPIO,SPI,I2Cと同じような形で付いているのかという質問なら、付いていない。
790:774ワット発電中さん
18/08/13 02:43:49.70 eKWge6+Y.net
>>770
では、どういう形でついてんの？
791:774ワット発電中さん
18/08/13 02:50:34.41 c0qSWW7O.net
最近は人に聞くより先に調べるほうが効率的で賢いとされるそうだし、
それならどんどん習慣づけていかないとね
792:774ワット発電中さん
18/08/13 06:58:09.26 M+zMwTgy.net
>>769
マイクロコントローラじゃないから、その昔、CPUの8080にはパラレルI/O用の8255、シリアルI/O用の8251を使ってたのと同じだね。
793:774ワット発電中さん
18/08/13 09:17:10.09 6+EX7B/y.net
8085はマイクロコントローラじゃないけど1ビットのＩ/Ｏポートが付いていた
794:774ワット発電中さん
18/08/13 09:20:14.36 zXYXjlT2.net
>>764
でもまあ、ラジオっぽい基板用意したのは評価できる
795:774ワット発電中さん
18/08/13 12:26:52.13 yRJy9NJQ.net
core i7のGPIOってなにに使うの？
796:774ワット発電中さん
18/08/13 12:27:22.51 +v+8ldbu.net
チップセットか
797:774ワット発電中さん
18/08/13 12:30:14.33 /NRFGiYw.net
>>764>>775
さて、左手に持っている部品は何でしょう？
>>773
PCI-E�
798:ﾁてCPU直とチップセット経由があるんだな（まあスレチだけど）
799:774ワット発電中さん
18/08/13 12:36:57.57 jAPeWNMs.net
直のやつは(ノースブリッジの)チップセットを内蔵してる扱いらしい
800:774ワット発電中さん
18/08/13 12:38:31.39 /NRFGiYw.net
>>776
マザボ上の（おまけ）Lチカとかじゃない？
いや、電源、リセット、ジャンパースイッチの読み込みとかフロントパネルLEDかな？
801:774ワット発電中さん
18/08/13 12:40:21.78 jAPeWNMs.net
そういうのを操作するドライバってどうやって書くんだろう
スレ違いだけど
802:774ワット発電中さん
18/08/13 12:43:19.93 0eayrzkz.net
core i7とチップセットでLチカするプログラム書けるのかな
803:774ワット発電中さん
18/08/13 12:49:41.72 P8CF8dLq.net
>>774
屁理屈乙。
「・・・同時期にやはり8080の上位互換で、より多機能なZ80が存在したため、8085が汎用プロセッサとしてパソコンに搭載された例は少ない。一方で、Intel 8085 向けのコンパニオンチップを組み合わせると、最低3チップでマイコンシステムを構成できることから、マイクロコントローラとして組み込み向けに広く応用された。・・・」
804:774ワット発電中さん
18/08/13 14:09:39.41 l9tB1ny8.net
UART（調歩同期シリアル）ならアプリからWIN32API呼んだことはよくあったけどGPIOはWIN32APIにあったかなー？
おっと、なんかWindowsXP～7まで使えるGPIOドライバーがあった
URLﾘﾝｸ(www.ctcom.com.tw)
読むのめんどい
805:774ワット発電中さん
18/08/13 14:12:46.42 NtSyXQvz.net
PCのIOはどうせ配線外に出すから、USBの先にマイコン基板ぶら下げてUARTなりでつなぐのが定番
806:774ワット発電中さん
18/08/13 14:18:19.75 TV/zeOa8.net
>>784
じゃあ諦めよう
807:774ワット発電中さん
18/08/13 14:55:03.34 l9tB1ny8.net
>>785>>786
いやいや実用性云々とかでなくてあくまで遊びです、遊びでできるかどうかっていう話で…（夏休みだし）
最近組んだPC（Core i3-8100）のチップセット（Z370）のデータシート見てみたけど昔よくあったプリンタポート（LPT1,2,3とかの）に関することは書いてなかったな
RS232はマザボ上にヘッダがあるからそれでLチカ遊びくらいはできるけどやっぱりLチカ遊びはパラレルポートでないとという変なこだわりがある
以前使ってたPCにはパラレルインターフェース（プリンターコネクタ）ついてたしBIOS設定画面にもプリンタポートの設定とかあった
808:774ワット発電中さん
18/08/13 19:21:26.51 dfwkFHrh.net
>>787
恐らくかなり以前から、チップセットにはパラレルポートとかは入ってないんじゃないかな？
Core2Duo時代のOptiplex960 でも、（多分PCI接続の）外付けSuperI/Oチップで
やってるみたいだし
809:774ワット発電中さん
18/08/13 19:26:21.99 D3SpyJYw.net
ちゃんとZ80PIOが有ったのに、
8255に寝取られてばかりだったなぁ・・・ｗ
810:774ワット発電中さん
18/08/13 19:59:55.80 NtSyXQvz.net
数が違うからね IOの単価で負ける
811:774ワット発電中さん
18/08/13 20:55:58.00 q8wXgEEv.net
システムのパラレルI／OをZ80PIOで見積もり出したら、購買から8255にしてくれと言われた 二年目の夏。
812:774ワット発電中さん
18/08/13 21:45:20.54 mj5g28PE.net
Z80-PIO高機能でZ80によく合うんだけどねー、I/Oは単純な入出力ができて簡単な割込みがあればいいみたいなわかりやすいのが好まれたんだろうね（組み込み屋さんに）
>>788
そうなんだ
最近のM/BでもコネクタはないにしてもM/B上にパラレルのピンヘッダがついたモデルもあるんだね
でもそれよりかRGB-LED用のピンヘッダとかついてて自作erでもLチカ（フルカラーで？）やるのかよって思った
813:774ワット発電中さん
18/08/13 22:00:36.34 h+K5tRmC.net
Z80PIOってパラレル入出力というよりlM2で
割込みコントローラだな。8259相当のことができるし。
入出力ポートが欲しいだけなら8255のほうが
お得感がある。
814:774ワット発電中さん
18/08/13 22:19:06.33 EG1Y2vyv.net
すいません質問させてください。
RTCC機能付きのPICに32.768Hzの水晶付けて時計を作っているんですがどうもうまくいきません。
手元にあるのが普通のマルチテスターだけなので、とりあえずマルチテスターの周波数機能で
水晶振動子の両端を測定したんですが、特に周波数は表示されませんでした。
オシロとか持ってないんですが、水晶振動子が動作してるかの確認方法って何かないですかね？
815:774ワット発電中さん
18/08/13 22:19:29.52 s1kEsknb.net
割り込みコントローラはZ80CTC（タイマーカウンタ）使ってやってたな
1チャネルだけタイマーに使って、あとは外部割り込みに・・・
PIOは使ったことない。入出力ほしいときは74LS374とか使って作ってた
816:774ワット発電中さん
18/08/13 22:29:50.72 ourBBEu4.net
MSXのゲームポートってZ-80のどこにつながってたんだ？
817:774ワット発電中さん
18/08/13 22:31:23.50 9TY3VHss.net
>>794
PICでLチカすりゃわかるんでは？
具体的には、内蔵オシレータでなく、その水晶発振子で本体を駆動させるようにコードする。
Lチカは分周してゆっくりにして時間計って周期確認してもいいし…。
それで動けば回路的には問題ないと思って良さそう。
以後、どちらかへ。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
818:774ワット発電中さん
18/08/13 23:10:50.11 beUfKuTp.net
>>794
RTCC pin があるのなら、それに1Hzを出力してみては。
RTCのオシレータは、PICに限らず、消費電力を小さくする目的から、
とても弱いパワーで発振します。
だから、RTCの水晶のピンに測定器のプローブを当てると、メインのクロック
以上に簡単に発振が止まってしまいます。
819:774ワット発電中さん
18/08/13 23:24:43.28 z+x/NJXO.net
スイッチングレギュレータのOUT側コンデンサの値決める計算式とかあります？
820:774ワット発電中さん
18/08/13 23:44:43.27 R0NGlATS.net
>>796
IO上のPSGの先
821:774ワット発電中さん
18/08/14 00:13:42.24 ndHTtaLz.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
DCケーブルを作っているのですが、マイナスの電線のみと2芯ケーブルの被覆のどちらを圧着するのが正しいのでしょうか？
822:お祭好きの電気や
18/08/14 00:26:42.63 ANRRnNAY.net
引っぱる力が接続部に掛からないように保持するための物なので
外皮丸ごとで押さえるのが正しい。
823:774ワット発電中さん
18/08/14 00:55:22.40 ViCp+4oh.net
>>802
外皮の軟質PVCがはんだごての熱で簡単に融ける問題に
プロはどう対処してるのか、知りたい
824:774ワット発電中さん
18/08/14 00:58:20.40 bgJQSEUA.net
プロじゃねえけど、圧着する前に半田付け済ませてるぞ。
他に方法があるなら俺も知りたいが…。
825:774ワット発電中さん
18/08/14 01:05:01.96 ViCp+4oh.net
>>804
言われてみればそうだ
恥ずかしい
ありがとう
826:774ワット発電中さん
18/08/14 01:10:44.86 bgJQSEUA.net
いやいや、恥ずかしがらんでくれよ。
若干ひねって無理無理半田付けだからなあ。
こんなん使うべきなのか？
とか思って検索してたところなのに…。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
827:774ワット発電中さん
18/08/14 01:21:24.15 ViCp+4oh.net
>>806
すまんこれは持ってる
けどほとんど使った記憶がないｗ
828:774ワット発電中さん
18/08/14 02:26:49.99 CQCZcnjq5
>>807
俺も持ってる…けど、買っても絶対に使わないツールのひとつだよね、コレｗ
829:774ワット発電中さん
18/08/14 05:51:16.30 ymO82OIY.net
>>797-798
ありがとうございます。
PIC側を弄って確認してみます。
830:774ワット発電中さん
18/08/14 13:32:16.03 iypmLaUU.net
>>803
つ ヒートクリップ
831:774ワット発電中さん
18/08/14 14:16:27.51 fTULEkPU.net
一つのコンセントにつながった
5vと9v出力するacアダプターが
二個あり、グラウンド間の電位差を
計ると0ではなく-2vくらいでした。
二個ともスイッチング式です。
なぜでしょうか？
832:774ワット発電中さん
18/08/14 14:25:12.53 N3EVdhZl.net
2個つないで14Vに出来るように
833:774ワット発電中さん
18/08/14 16:16:04.84 uQNZCKmy.net
>>811
それぞれに負荷を接続したらどうなるかな
834:774ワット発電中さん
18/08/14 16:24:12.71 DSOd23zd.net
スイッチング電源が一次側から絶縁されてるのなら、テスターで計測できた電圧に意味はあまり無いんじゃないかな？
例えれば、お互い接続されてない乾電池2本のマイナス端子の電位を測ってるようなもんだし。
ただ、スイッチング電源は二次側にノイズやら誘導やら漏れが乗るだろうから、それが電位差となって見えてる可能性はあるかもね、
835:774ワット発電中さん
18/08/14 16:25:18.09 +Shi7Tps.net
4.5Vで点灯する百均のLED懐中電灯ですが、三個を直列で接続すれば12Vを流しても大丈夫ですか？
836:774ワット発電中さん
18/08/14 16:29:36.31 N3EVdhZl.net
12Vを流す
837:774ワット発電中さん
18/08/14 18:25:17.28 m5GbEaLC.net
>>810
つ すぐ上くらい見れ
838:774ワット発電中さん
18/08/14 18:35:24.48 n3bvqfmY.net
(HP貼りたかったのですが、改行したりしてもNGワード回避できませんでしたので画像だけになりますが)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
のそれぞれ左のコンセントWK1021Wなのですが
仕様書をみても筐体の両サイドに穴はあいてない気がします
加工しないといけないのでしょうか？
それとも、こういう連結ができるよう加工がしやすいような仕掛けが用意されているのでしょうか？
839:774ワット発電中さん
18/08/14 18:48:31.63 6g0uHOtV.net
>>818
↓これ見ると明らかに穴があいてるね。
URLﾘﾝｸ(oyaide.com)
また製品名にも「WK1021W ダブルコンセント(送り端子付)」とあるし。
840:774ワット発電中さん
18/08/14 18:49:53.70 j9Kj26IL.net
>>818
元々、壁に取り付けるためのもんだから
これで言うとカマボコ板のほうに穴を開けるイメージ。
841:774ワット発電中さん
18/08/14 18:53:31.06 FX/451vT.net
>>818
ユリアのノックアウト割れよ
842:774ワット発電中さん
18/08/14 19:16:20.26 8ae4L3EI.net
前にうまく割る方法をググったらドライバーで叩いて割るといいって書いてあったｗ
843:774ワット発電中さん
18/08/14 19:32:12.81 DE8YUflf.net
MOSFETでNOTゲートできたｗｗｗ
(分かりづらいけどボタン押したらLEDが消えてる)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
裏
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
回路図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
844:774ワット発電中さん
18/08/14 19:40:58.72 Vv6NoODH.net
>>823
よし、早速速度の追求に入れ
845:774ワット発電中さん
18/08/14 20:06:05.32 n3bvqfmY.net
>>819
やはりそうでしたか
>>820,821
なるほどその手があったというかそういうものでしたか
ありがとうございました
846:774ワット発電中さん
18/08/14 20:52:12.37 mAyLQmEe.net
>>802
ありがとうございます
847:774ワット発電中さん
18/08/14 20:53:52.29 +Shi7Tps.net
あの、LEDライト12Vのことお願いします
848:774ワット発電中さん
18/08/14 20:56:06.55 Jm8REa+c.net
>>827
849: 大丈夫じゃね？
850:774ワット発電中さん
18/08/14 20:58:02.94 Jm8REa+c.net
こことか
パワーLEDを2個?3個直列につないで光らせるには？
URLﾘﾝｸ(www.diylabo.jp)
851:774ワット発電中さん
18/08/14 21:46:18.41 4xj6H/93.net
>>818
電線出す所は樹脂が薄くなってて簡単に割れるようになってる。
壁付けのアウトレットとかスイッチ類はみんなそうなってる。
852:774ワット発電中さん
18/08/14 21:47:46.85 4xj6H/93.net
>>823
奇数段用意してリングオシレータでも作ってみよー
853:774ワット発電中さん
18/08/14 21:50:44.28 4xj6H/93.net
>>822
綺麗に割りたかったらラジオペンチでつまんで折りとると良いよ。
電気工事だとそんなラジオペンチ普通は持ってないからドライバーで割るけど。
854:774ワット発電中さん
18/08/15 08:04:53.48 GnCeeYHT.net
>>811
二次側のGNDは、同然ながら、アダプター間で繋がってないから。
855:774ワット発電中さん
18/08/15 11:11:50.69 tHcrUbGN.net
実際のCMOS集積回路ってどうやってリンギングを防いでるの？
シミュレータで実験したらめっちゃ振動するんだが全部の入力にダンピング抵抗でもいれてるの？
856:774ワット発電中さん
18/08/15 12:09:17.15 NA0mnnGj.net
>>813
グラウンド間が共通じゃないから
関係なさそうです
>>814
9vは降圧チョッパ回路に、
5vはマイコンにつないでました。
三端子レギュレータが乗ってたので
今は共通電源にしてます。
>>833
グラウンド間は共通じゃないんですね
共通かと思ってました。
次の質問になるんですが
グラウンドを共通につないだら
問題が起きますか？
出力電圧がそれぞれグラウンドが変わった分だけ少し変化するだけ？
857:774ワット発電中さん
18/08/15 12:22:29.74 ulWUkYda.net
乱暴な言い方をすれば、グランド間は接続しておっけー、というか、もともと接続して使うもんだ。
電圧は基本的にかわらん。
858:774ワット発電中さん
18/08/15 12:24:48.14 aTvbcLjO.net
GNDを勘違いしてないか
電圧ってのは相対的なもんだ
その回路の基準点電位をGNDとしたらそこから何Vかってこと
同じGNDでも、繋がってない他の回路のGNDとは全く関係ない
お前が繋いでやって初めて共通になる
859:774ワット発電中さん
18/08/15 13:57:46.53 4q0UM1eq.net
>>823
貫通電流大丈夫？
860:774ワット発電中さん
18/08/15 15:38:05.40 DHTs+8vY.net
>>834
シミュレーションした回路図をアップ
861:774ワット発電中さん
18/08/15 16:31:44.62 tHcrUbGN.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
862:774ワット発電中さん
18/08/15 16:45:55.47 DHTs+8vY.net
ゲートに100オーム程度の抵抗入れるか、V2の立ち上がり・立下りを50ns程度にしてやってみて
それでまだリンギング出るようなら、MOS-FETのドレイン電流波形をアップ
863:774ワット発電中さん
18/08/15 16:48:54.72 DHTs+8vY.net
あと、FETのモデルは何を使ってるの？
864:774ワット発電中さん
18/08/15 16:51:05.77 4q0UM1eq.net
>>840
貫通電流大丈夫？(２回目)
865:774ワット発電中さん
18/08/15 16:51:28.22 tHcrUbGN.net
>>841
質問は
「 実際のCMOS集積回路ってどうやってリンギングを防いでるの？
シミュレータで実験したらめっちゃ振動するんだが全部の入力にダンピング抵抗でもいれてるの？ 」
だから抵抗いれて直るのは知ってる。
>>842
モデルはメーカーサイトからダウンロードしたAO3400とAO3401
866:774ワット発電中さん
18/08/15 17:10:42.36 DHTs+8vY.net
A300,A301は、ロジック集積回路のFETより100倍大きいパワーMOS-FETだから
これをありえないような高速ドライブしてる回路のシミュレーション結果を
元にどうこういうのは見当違いのような
実際のCMOS（ロジック）集積回路の入力には保護回路（抵抗）が入ってるけど
それがなくても、シミュレーションの回路のようにインピーダンス０
立ち上がり・立下り０のパルスでドライブすることはありえないから
恐らくリンギングはない（少ない）んじゃないかな
867:774ワット発電中さん
18/08/15 17:25:34.72 DHTs+8vY.net
あ、ごめん A300,A301は単に書き間違え
868:774ワット発電中さん
18/08/15 17:25:53.82
869:tHcrUbGN.net
870:774ワット発電中さん
18/08/15 17:38:56.99 DHTs+8vY.net
835の終わりのほうはあんまり根拠ない推測なんで
興味あるなら、自分で入力保護抵抗省いたらどうなるか、シミュレーションしてみるといいよ
871:774ワット発電中さん
18/08/15 17:42:46.08 4q0UM1eq.net
リンギングなんざぁ寄生容量と寄生インダクタンスの共振なんだよぉおおおお
貫通電流（以下略
872:774ワット発電中さん
18/08/15 17:44:25.87 NMbEwZ6a.net
まともな回答一個もでなくて笑う
873:774ワット発電中さん
18/08/15 17:46:07.43 Rmo778cA.net
>>850みたいな自分を棚にあげて偉そうなこといってるやつが一番ダサい
874:774ワット発電中さん
18/08/15 17:57:14.96 iopROz2V.net
質問文をよく読まないで見当外れな回答してるやつのほうがイタい
875:774ワット発電中さん
18/08/15 18:12:08.00 DHTs+8vY.net
>>847
CMOSロジックICの入力（保護）回路についてはググッてみて
パルス立ち上がり時間の目安は、数nsだと思うけれど
そういう理由で保護回路なしでもリンギングしないかどうかは、838のとおりあてずっぽう
です
（現実には、入力（保護）回路とゲート容量で、ゲートに入る電圧としては数nsになるはず）
>>849
＞寄生容量と寄生インダクタンスの共振
現実の回路ではそれが原因だというふうに理解してたんですけど
それは、シミュレーションでは出てこないはずですよね？
FETだけのシミュレーションで出てくる理由はなんでしょうか？
FETのモデルにL成分が入ってる？
876:774ワット発電中さん
18/08/15 18:36:12.34 6MopV8F0.net
昔74ACxx回路組んだ時出力にすごいリンギングが出たことあったな
回路そのままで74HCに変えたら速度が多少遅くなったけどリンギングが全くでなくなった
877:774ワット発電中さん
18/08/15 18:42:34.30 tHcrUbGN.net
>>853
入力保護とは外部端子のインターフェース部分での保護回路のことですよね。
最初の質問で聞いたようなリンギング防止用の内部のダンピング抵抗があるのかがわかりません。
878:774ワット発電中さん
18/08/15 19:12:26.96 RQBLKx2V.net
>>844
CMOS アナログIC設計者だけど、インバータ回路で明示的にコイルが入ってないのにそんなにリンギングが出るのはおかしい。
それぞれのMOSFETのモデルに寄生インダクタが入ってるんじゃないの？、あるいはシミュレータの設定を疑う。
IC設計だとインダクタ成分はICの端子のボンディングワイヤ以外は無視できるくらい小さい(RF回路だと話は別だが)から、リンギングに対して特段対策はしません。
879:774ワット発電中さん
18/08/15 19:15:10.03 Rmo778cA.net
>>853
FETのモデルに入ってる
そして実際の基板含めた回路のSIMをするモデル化はかなり難易度高い
つーか、リンギングをSIMで追い込むのは実機つくって検証した方が早いくらい大変
ってのはわりと常識レベル
880:774ワット発電中さん
18/08/15 19:15:54.20 tHcrUbGN.net
>>856
おっしゃるとおりに、このモデルには寄生LCが組み込まれています。
＞IC設計だとインダクタ成分はICの端子のボンディングワイヤ以外は無視できるくらい小さい(RF回路だと話は別だが)から、リンギングに対して特段対策はしません。
そうなんですね、ありがとうございます。
881:774ワット発電中さん
18/08/15 19:20:35.11 DHTs+8vY.net
>>855
ああなるほど、つまり入力につながってるゲートじゃなくて、内部の信号を
受けてるゲートの話ですね？
それには積極的にダンピング抵抗を入れたりはしてないはずです
最近の大規模LSIだと、（内部の）配線パターンの抵抗が動作速度の制限となって
問題とされるくらいなので
882:774ワット発電中さん
18/08/15 19:22:21.99 tHcrUbGN.net
>>859
そうですね。確かにこの質問文では曖昧ですね。回答ありがとうございました。
883:774ワット発電中さん
18/08/15 19:57:02.93 I97JPJOj.net
pcファンをacアダプターで動かしたいのですが繋ぎ方がわかりません。 <
884:br> acアダプタはプラスとマイナス2本の導線だけなんですが pcファンの方からは導線が3本も出ています。どう繋げればいいですか？ あとpcファンは12V0.30Aで動くとなってますが、ACアダプタの出力は12V0.5Aとなっています。繋げて平気ですか？
885:774ワット発電中さん
18/08/15 19:57:20.36 I97JPJOj.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
画像
886:774ワット発電中さん
18/08/15 20:00:47.63 PUsIoJvc.net
>>862
これを貼るしか無い！と確信した！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
887:774ワット発電中さん
18/08/15 20:05:20.89 4gBUBpmh.net
>>861
線は半田付けするの？
888:774ワット発電中さん
18/08/15 20:06:32.32 gF9EMNLh.net
>>861
赤をプラス
黒をマイナスにつないで、
黄色は何も接続しません。
889:774ワット発電中さん
18/08/15 20:12:03.41 I97JPJOj.net
>>864
ねじるだけでいいかなと思ったのですが、した方がいいならします
>>865
ありがとうございます黄色の線ってなんなんですか？
890:774ワット発電中さん
18/08/15 20:12:51.25 a1evPpEH.net
型番でググればわかるかも知れん
テキトーだが
赤+12V or 黄+5Vかも
891:774ワット発電中さん
18/08/15 20:15:00.38 e4KP3CWP.net
３線式のファンと言いたら黄色は普通回転パルス出力じゃないかい？
892:774ワット発電中さん
18/08/15 20:15:38.25 RQBLKx2V.net
黄色は回転センサの信号じゃない？
ファンの回転を本体側でモニタするための信号線。
893:774ワット発電中さん
18/08/15 20:16:09.56 baeeS/t7.net
ケーブル付きのDCジャックとFAN用の3ピンのピンヘッダか普通の3ピンのピンヘッダを用意して
ピンヘッダの真ん中に赤、あとは黒い線に合わせてどちらかに黒をはんだ付けして
熱収縮チューブで絶縁
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
894:774ワット発電中さん
18/08/15 20:16:24.51 I97JPJOj.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どうですか？
895:774ワット発電中さん
18/08/15 20:16:50.96 ivWxMJhU.net
>>866
ファンから出力される回転数信号
896:774ワット発電中さん
18/08/15 20:18:56.75 I97JPJOj.net
ああ信号送るやつですかなるほど
ありがとうございました！
>>870
お金がないんで直接くっ付けよう思います
ありがとうございます
897:774ワット発電中さん
18/08/15 20:22:22.66 PUsIoJvc.net
4芯は電源プラマイと回転数とPWMで4本だたけ？
898:774ワット発電中さん
18/08/15 20:41:42.64 ivWxMJhU.net
うん
899:774ワット発電中さん
18/08/15 21:22:38.20 AYfoseART
>>863
ちなみに、そのシール（だかラベルだか）は、Made in Twaian?
900:774ワット発電中さん
18/08/15 23:48:17.48 Un0iIgc2.net
>>867
こんな素人が回答者側に居るとは…
901:774ワット発電中さん
18/08/15 23:53:58.15 /vUCQFbS.net
>>877
スレタイ欲嫁
902:774ワット発電中さん
18/08/16 00:22:26.27 r4cbBLB3.net
>>867
そうそう、橙が3.3Vで緑がONで…
って赤と黄が逆じゃんｗ
903:774ワット発電中さん
18/08/17 16:34:54.75 WJ+3a55n.net
コンデンサの頭を触って感電するってことは、電荷的にコンデンサの頭はプラスなんだよね？
904:774ワット発電中さん
18/08/17 18:01:08.59 JLxy8gLz.net
話しの流れを切って申し訳無いが、
我が家の隣りに新築3階建てが出来てから、
電波時計の受信状況がいまいちになってしまった。
どういうわけか1Fのある片隅でだけ受信できるのだが、
（何故2Fや3Fではないのか？）
家の電波時計を数えたら9個もあるので、
いちいちその場所まで持って行って強制受信させるのも面倒。
検索するといくつかの対処法が出てきたが、どうしようかと悩んでいる。
905:774ワット発電中さん
18/08/17 19:07:50.67 99QpJJnu.net
CR2032 1個で動作するシャッターのリモコンを3.3Vで動かしたら壊れますか？
製品ごとに許容範囲は違うと思うので、一般論とか経験からで
目的はESP-WROOM-02とサーボでリモコンのボタンをプッシュする装置を作りがてら
電池がなくなってくると電波の飛びが悪くなるのでマイコンボードの3.3V出力で動かしたいです
906:774ワット発電中さん
18/08/17 19:20:13.96 v47G8HaI.net
ダイオード1個入れたらあかんのか？
907:774ワット発電中さん
18/08/17 19:22:53.07 GeCzJiW6.net
>>882
回りくどいからリモコン作っちゃえば良いんじゃね？
Arduino・AVRだとライブラリもあるし、そんな難しくないよ
908:774ワット発電中さん
18/08/17 19:35:48.71 99QpJJnu.net
>>883
！
GROVEみたいな簡単なやつばっかりなのでダイオードで電圧が下がるというのを知りませんでした。
調べてみたら通常のダイオードで0.6Vほど、ショットキーバリアダイオードで0.2～0.3V下がるのでぴったりですね
>>884
文化シヤッターの電波式リモコンなので多分自作できないかと
ありがとうございました。
909:774ワット発電中さん
18/08/17 20:12:27.38 leVJpk0C.net
>>881
電波時計ブースターでいいんでないの？
910:774ワット発電中さん
18/08/17 20:13:50.95 GeCzJiW6.net
カメラのシャッターかと思た
911:774ワット発電中さん
18/08/17 20:23:07.68 WkqVxxeY.net
>>887
もっとでかいシャッターw
912:774ワット発電中さん
18/08/17 20:36:01.19 eCqwdeic.net
ということは、CR2032の代用にLIR2032使っちゃダメってことかな？
913:774ワット発電中さん
18/08/17 21:03:26.74 SRsPm0e4.net
原則ダメ。
機器の仕様次第だけど。
914:774ワット発電中さん
18/08/18 01:06:27.83 6N9+6i4Y.net
>>889
大丈夫だよ
915:774ワット発電中さん
18/08/18 01:22:57.13 xpd3uZFD.net
>>881
7階建てくらいに増築、これだよ
916:774ワット発電中さん
18/08/18 01:50:38.85 g7b5w1jm.net
ＣＲ系リチウム電池は公称3.0Vだけど
未使用新品の開放電圧は3.3Vくらいあるので
リモコン側もその程度の電圧変動には対応してるはず…
917:774ワット発電中さん
18/08/18 04:13:42.62 4b9jjyLy.net
パソ電源500Wの電解コンデンサー 10V 4700μF(105℃品)
は腫れて死んだので交換するのだが、基板がギチギチに密集してるので
1A程度までのリード線を基板にハンダ付けて、それにコンデンサを
ンダ付けしようと思うのだがおｋじゃろか？
918:774ワット発電中さん
18/08/18 05:25:56.26 IcTnGhUV.net
>>894
新しいコンデンサと基板間のリード線の長さは？
大容量のコンデンサの周波数特性は元々良くないのでリード線はある程度伸ばしてもいいけど長いと電圧降下によって効果が薄れるから可能な限り短くて太いリード線が好ましい。
919:774ワット発電中さん
18/08/18 05:57:27.35 4b9jjyLy.net
>>895
10cm弱だけど細リード線でもええのん？
920:774ワット発電中さん
18/08/18 06:56:08.70 l5Xm0Du8.net
AC電源コードを使えば。
921:774ワット発電中さん
18/08/18 10:43:52.60 fQwrXPWL.net
標準品のちっこい電解を付けそうな予感
922:774ワット発電中さん
18/08/18 14:56:53.88 DVu5IYSQ.net
>>886
ブースタやリピータは高いし、1階～3階で効果があるかどうか分らないので迷っている。
Aitendoで買った受信モジュールが屋上でエラー無く受信できるので、
これとAVRtiny2313とで40KHz／60KHzで変調し出力して・・・
ならタダで出来るから試してみようかな、などと考えている。
>>892
建築法（建坪率、容積率）違反になる。
もっとも屋上に置いた3坪の小屋がすでに違反しているらしいｗ
923:774ワット発電中さん
18/08/18 16:20:11.01 UUclElrP.net
今時置時計が９個とかの方が時代に合ってない
手元のスマホ覗くだけのことでしょ
正確な時間が知り�
924:ｽきゃそれで済むし ちょい見用の置時計なら相当狂ってたらその時手動で直せばいいだけ 置時計あっても全然見ないわ
925:774ワット発電中さん
18/08/18 17:02:06.43 CJjyy137.net
スマホは時間を知るためのアクションが多いからこの５年くらいは腕時計だな
運転中とかは面倒だし
置き時計があればそれを見る
腕時計は1000円カシオからロレックスまで試して1500円のカシオに落ち着いた
926:774ワット発電中さん
18/08/18 17:46:59.00 DVu5IYSQ.net
さっきチャント数えたら10個あったｗ
内2個は柱時計で、風呂、（1ヶ所の）トイレ、洗濯場にもあったし、
リビングだけでなんと3個もある。
カミサンさの好みもあるし、
テレビのさんま御殿で長嶋一茂と石原良純が言ってた「勇気ある撤退」もあってｗ
いつの間にかこういう個数になった・・・
テスト用ハードの製作（というほどのものではないが）が終ってプログラミングを始めた。
屋上の受信モジュールから1Fの私の作業室までRS485で引いてきた。
波形を見ると、30秒に1回くらいの割合で立ち上がりエッジが2,3回ばたつく時がある。
う～ん、ノイズ除去はどうしようか？
うまくいったらまた報告します。
927:774ワット発電中さん
18/08/18 18:01:55.26 DVu5IYSQ.net
試作ボードのtiny2313とLTC485
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
928:774ワット発電中さん
18/08/18 18:22:51.90 v/wQx4a7.net
いいんじゃないかな
無駄を取り除くことより電子工作のための口実の方が重要
929:774ワット発電中さん
18/08/18 18:34:28.99 fQwrXPWL.net
>>903
ラッピング？
930:774ワット発電中さん
18/08/18 19:12:59.33 tKKr2Hnz.net
工作でなんとかできそうなネタができるとか、羨ましいなｗ
楽しんでくれ
931:774ワット発電中さん
18/08/18 19:14:37.87 IcTnGhUV.net
>>903
ラッピングだよね？！
昔の回路系の仕事は先ずラッピングで試作だったけど今はネットでツール類探しても殆ど見付からない。
こう言うのって何処にあるのかな？
932:774ワット発電中さん
18/08/18 20:24:35.61 oUofgDBB.net
>>907
古臭い資源を捨てない会社
いやマジで……。
クラッチが壊れたのとか山ほど出てくるよ。
933:774ワット発電中さん
18/08/18 20:38:14.80 Fk7ilbAK.net
>>907
ラッピングツールって高いよね
手動でも最低5000円くらいからだし電動だとビットとスリーブだけでも20000円くらいとか…
ところでおいらはというと中華サイトで激安のデジタルテスターを注文したんだがhFEとDC200mVの間にある謎のレンジが気になってしょうがない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
届いたらしっかり調べるつもりだけど何だろう
934:774ワット発電中さん
18/08/18 21:43:03.77 IcTnGhUV.net
>>909
ラッピングツールは置いといて、イナヅマ⚡印だけど、これはコンセントのホット側を調べるレンジ。
プラス側(赤色)プローブをコンセントのコード(アース)側に入れると(多分)無反応だけどホット側なら「Live」って言う表示が出る。
935:774ワット発電中さん
18/08/18 22:13:23.61 70imwTGH.net
へえ、いまだに使ってる人いるんだ。
ブレッドボードより何かいいことあるの？
936:774ワット発電中さん
18/08/18 22:15:08.96 Nba7/VAS.net
構造からして接点の信頼性が比較にならんのじゃねw
937:774ワット発電中さん
18/08/18 22:17:27.28 70imwTGH.net
それは実験でもしたの？
それとも何かソースある？
それとも見た目からのただの想像？
938:774ワット発電中さん
18/08/18 22:19:07.95 70imwTGH.net
あ、書き方があおってるみたいになってるな。
上で、ツールが5000円ってあったので、それなら買おうと思ってるんだ。
よろしく。
939:774ワット発電中さん
18/08/18 22:57:41.85 +u/D9dK6.net
ブレッドボードとラッピングはそもそも用途が違うでしょ。
ラッピングは昔から電話交換機とか大型コンピュータの配線で使われてた信頼性の高い由緒ある手法だよ。
まあ趣味の電子工作なら好きな方を使えば良い。
940:774ワット発電中さん
18/08/18 22:59:34.33 2B16RDWz.net
ブレッドボードの接触不良に悩まされた経験はよくあったけど、ラッピング時代に接触不良にあった経験は無いな。
考えてみればラッピング自体は高信頼だし、ソケットはICソケットとして実績あるものだし、当然だけど。
電動ラッピングツールが二万円はともかく、カット機構の付いたビットが三万円だったのはさすがに高ぇーって思った。
そのビットを新人が床に落としたりしてポロポロ曲げまくったもんで、ラッピングツールはすべてネックストラップ付けて首から下げる事になった、想い出。
941:774ワット発電中さん
18/08/18 23:03:31.66 Nba7/VAS.net
>>913
これソース要る？w
まだ、とか書いてるから知識や経験がある筈なんだが
ブレッドボードで経験しなかった？
あんなん電流も高周波も流せる訳ないっしょ
見た目から判らないならちょっと心配
942:774ワット発電中さん
18/08/18 23:13:04.04 Fk7ilbAK.net
>>910
そんな機能があったのか
943:774ワット発電中さん
18/08/18 23:44:09.17 WPqPjh2h.net
>>ID:Nba7/VAS
初心者が初心者スレで最近あまり見かけない方法について聞いてんのに、
何でコイツは上から目線なの？
知ったか、偉そう、馬鹿っぽい。
944:774ワット発電中さん
18/08/18 23:46:49.96 +u/D9dK6.net
いまだに使ってる人がいるんだ、って書いてる時点で初心者じゃないと思うぞ。
945:774ワット発電中さん
18/08/18 23:57:36.88 btNyDI1s.net
>>917
＞あんなん電流も高周波も流せる訳ないっしょ
AVRで40kHz程度の電子工作の話なのに、
何で急にハードル上げていきり立ってんの、コイツｗ
ブレッドボードで十分でしょ。
けち臭いジジイが面倒なもん意地になって使ってるとしか見えない。
946:774ワット発電中さん
18/08/19 00:04:36.65 SRxjrAQm.net
>>919
シッタカは良くないよね
だから知ったか振りの奴を小馬鹿にして見た
んで、態度をどうこう言う時には自分がちゃんとしていないと自己矛盾になるよ
俺は初心者を馬鹿にした事はないよ
947:774ワット発電中さん
18/08/19 00:06:46.24 iX+SPMsC.net
>>ID:Nba7/VAS
何だ、ソースもなしで、見た目で勝負なのかｗ
偉そうだからもちっと玄人なのかと思ったけど、理系感ゼロの低学歴臭ぷんぷんでがっかり。
聞く相手間違えた、時間の無駄だった、自分で調べた。
948:774ワット発電中さん
18/08/19 00:13:41.30 SRxjrAQm.net
いや、見た目で判らないなら電子工作無理だわ
セロハンテープでやりそうなんだものww
949:774ワット発電中さん
18/08/19 00:17:21.92 w4FaJCpo.net
わかったわかった、あんたが一番偉いよ
950:774ワット発電中さん
18/08/19 06:39:13.30 psWuCQxV.net
>まだ、とか書いてるから知識や経験がある筈なんだが
とか、
>いまだに使ってる人がいるんだ、って書いてる時点で初心者じゃない
馬車を日常の移動手段に使っている人の話を聞けば、
「いまだに使っている人がいる」と、馬車を使ったことがない人でも思うよ。
ラッピングツールについて知識があるとしても、昔そういうものがあった、ぐらいで、
特性についての深い知識があるとは限らない。
951:774ワット発電中さん
18/08/19 06:54:13.28 psWuCQxV.net
> ＞あんなん電流も高周波も流せる訳ないっしょ
> AVRで40kHz程度の電子工作の話なのに、
> 何で急にハードル上げていきり立ってんの、コイツｗ
>>911のブレッドボードより何かいいことあるの、に対する話だから「AVRで40kHz」限定を想定
してるわけでもないだろね。
それに、AVRでだって、水晶発振子を付ける、SPIを使う、となると10MHｚを優に超える周波数を
扱いますよね。
グランドや電源は、ラッピングじゃなくて、パターンやバスバーで処理することが多かった。
こういう他の手法との組み合わせが容易なのはラッピングの良さかも。
あと、信頼性については、
はんだ付けより信頼性があると言われたラッピングと、ソルダレスブレッドボードでは比較にならないし。
952:774ワット発電中さん
18/08/19 07:59:17.57 W2b8Xf4+.net
映画「ＴＨＥ ＣＯＲＥ」にでてくる地底探査船の中枢部電子回路は
ブレッドボードだったから相当な振動にも耐えられるのだろうｗ
953:774ワット発電中さん
18/08/19 09:17:47.88 CbgkTFEp.net
ラッピングを久々に見て、ちょっと濡れた…
昔、電算機のメンテしてた時に、よくお世話になりました。
いつから信頼性が半田付けと逆転したんだろうねぇ。
954:774ワット発電中さん
18/08/19 09:19:10.39 OPkmg4iV.net
大型コンピューターなんかもラッピングだった
955:774ワット発電中さん
18/08/19 10:03:13.19 UTCMFwDh.net
バスも電車もラッピング
956:774ワット発電中さん
18/08/19 10:07:52.38 6Z33NhDO.net
マジか、テンション弱そうだけどそうでもないのか
957:774ワット発電中さん
18/08/19 11:01:30.10 R4754/XO.net
>>932
昔小さいシステムハウスで大企業の製品開発や製造ライン用機器の下請け試作やってたけど論理回路系はラッピングばかりだった。
正方形断面のソケットの足の角にラッピングワイヤーがしっかり巻き付くから接触抵抗も低く少々の振動・衝撃じゃびくともしないし、外すときは専用のアンラッパーが必要で、耐衝撃性・信頼性はブレッドボードは足元にも及ばない。
URLﾘﾝｸ(www.sun-elle.com)
でも懐かしいね。
958:774ワット発電中さん
18/08/19 11:06:07.82 eRF1UMvc.net
重いしかさばるし2.54㎜ピッチがほぼ前提だし費用もかかるし配線は長くなりがちだし、
接合の信頼性はともかくラッピングは不利な要素が多すぎた。
959:774ワット発電中さん
18/08/19 12:59:38.82 arFW15+u.net
昔は安い手動のラップ／アンラップ工具が売られていたのだが、
OKインダストリーズしか見つからないし、メチャクチャ高いな。
960:774ワット発電中さん
18/08/19 14:14:41.09 eRF1UMvc.net
ストリップもできるって？
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
ストリップしてくれる電動ツールを使ってたけど、半ば、勢いでストリップしてた気がする。
手回しでできるのかな。
961:774ワット発電中さん
18/08/19 14:35:59.73 v5BUnDoA.net
大昔、一回使ったことがあるけど、接触不良っていうかストリップ不良がかなり発生した
配線毎にテスターで確認するという前提で、ブレッドボード工作みたいな用途には
使えるかもというレベルだと思う
962:774ワット発電中さん
18/08/19 16:19:37.09 v5BUnDoA.net
で、ふと思ったんだけど、ブレッドボードに挿入できるラッピングポストがあれば
ジャンパー線挿して配線するよりはキレイにできそう
963:774ワット発電中さん
18/08/19 16:40:15.87 yjvQH7Wf.net
綺麗なだけでなんもいい事無いぞ？
ラッピングって原理圧着に近いしな。
964:774ワット発電中さん
18/08/19 18:20:56.09 eRF1UMvc.net
>>938
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
たぶんこれでできなくはない。
ソルダレスブレッドボードの美点の「簡単に配線を変えられる」は失われると思う。
配線密度は上げられるかな。
965:774ワット発電中さん
18/08/19 18:47:57.37 EVdvkr/P.net
議論がおかしい。ちょっと作ってみっかのブレッドボードでの試作と、製品にして納める
こともできるラッピングを同列に比較するのは無意味じゃないか。
だけど、納品するようなものだとSMDが多かったりして、PCB10枚5$で作れるから
ブレッドボードで動作確認したら、一個でもPCB起こしてリフロー、に話を持っていく
道具なくて趣味で自家用だとやっぱり蛇の目基板にウレタン線はんだ付けかね
966:774ワット発電中さん
18/08/19 19:43:58.26 nBkZtPmu.net
>>938
それならコの字のジャンパでよくね？
ブレッドボードは試作以上の用途で使うべきじゃない
カツカツで配線したジャンパはその時限りで使いまわしできない
回路を追いやすい、接続を間違えないために取り回しを整理はすべきだが、それ以上にはキレイにする必要もないし
ラッピングは永続運用可能な結線であり 空中配線で取りあえず手でねじって試すのとはわけが違う
967:774ワット発電中さん
18/08/19 20:44:17.70 +PJ5Zpna.net
指でつまみやすいように
つまむ部分が付いたブレッドボード用ジャンパを
隣同士を繋ぐものから長辺いっぱいまで、斜め配線用も各種取り揃えておりますですか
968:774ワット発電中さん
18/08/19 21:32:13.34 eRF1UMvc.net
ブレッドボード愛好家の中には、あえてブレッドボードでの製作にチャレンジすることに情熱をかける人がいるから。
>>941の合理性だけでは割り切れないことかも。こういうのはスポーツですね。
969:774ワット発電中さん
18/08/19 22:28:08.10 R4754/XO.net
>>937
それ手動でしょ？
電動式でラッピング不良が出るのはビット自体の不具合か本体(モータ？)の故障としか考えられないな。
いくら経費削減と言っても企業で手動ラッピングは有り得ない。。。
970:774ワット発電中さん
18/08/19 23:11:54.66 eRF1UMvc.net
>>945
>>937が言ってるのは「ストリップ不良がかなり発生した」ということだから
自動ストリップタイプだと思う。
自動ストリップタイプの場合、電動ラッパーを使っていても、ワイヤーとの相性が
悪いと被覆が切れずに薄くのびてラップされたり、途中で千切れたりというトラブルがあった。
指定品のワイヤーを使わないのが悪い、というのはもっともなんだが、今さら言っても
詮無いことだからナシで。
971:926
18/08/20 00:26:21.99 b96FwHTu.net
>>945 >>946
ゴメン、>>936へのレスのつもりで書いたんで、「自動ストリップの手動」
電動の（自動じゃない）ラッピングにどうこう言ったわけじゃないよ
972:774ワット発電中さん
18/08/20 00:36:14.63 b96FwHTu.net
で、>>938 への反論も何か誤解してるような
自動ストリップの手動ツールは、>>937で書いたように信頼性に乏しいものだというのは
十分分かった上で
「配線毎にテスターで確認するという前提で、ブレッドボード工作みたいな用途には
（ジャンパー線の代わりに）使えるかも」っていう話なんだけど
973:774ワット発電中さん
18/08/20 06:10:04.92 hsjWUkzU.net
ラッピングって、熟練者でも初心者でも技能に左右されず、信頼性の高い配線ができるから使われてた訳でしょ。
毎回、テスターで導通を調べるなんて本末転倒だよ。
ラッピングワイヤとか何かに問題があったんじゃないのかな。
974:774ワット発電中さん
18/08/20 09:42:19.00 7HqjRtg0.net
あの巻きつけるのが高かったのには理由があったんだな
975:774ワット発電中さん
18/08/20 11:12:06.76 ic87Ysl2.net
ワイヤーストリッパ―でストリップしてから巻きつけたら手動でも大丈夫だったよ。
大量になったらくたびれるけれど。
976:774ワット発電中さん
18/08/20 15:16:16.57 9U11dOdd.net
試作用基板を手動のラッピング配線でやっている。
基板のランドやパターンを痛めないので、片面基板を何度でも使い回しができる。
秋葉原のどこかの店で買ったピンヘッダを使っているが、
ラッピング専用ポストより長さが短いので3本巻くのは難しい。
ちょっとした動作確認にはブレッドボードを使っているが、
どちらも「一長一短」で「適材適所」で使い分けてというか・・・当たり前か。
977:お祭好きの電気や
18/08/20 16:12:48.58 XzKi/5ME.net
そしたらよ、秋月行ったらいつものことだけれども
人たがが凄いのよ。んで、よく見たら手書きのポップで
「穴あき基板が大特価」って、もうね、あほかと馬鹿かと。
お前らな、万能基板ごときで秋月来てんじゃねーよ。
ボケが・・・なんか子供連れとかも居るし、
一家四人で秋月かよ。おめでてーな。
よーし、パパ「オシロをスペアナにするキット」を
組んじゃうぞなんて言っているの。
もう見てらんない。
おまえらな、２SC1815やるからその通路開けろと。
秋月っていうのはな、もっと殺伐としているべきなんだよ。
棚の上から部品が雪崩れても気にしない
そんな雰囲気が良いんじゃないか。
で、やっと商品を手にしたと思ったら、
レジ列のヤツが「カードで」とか言って居るんです。
ここでまたぶち切れですよ。
あのな、この混雑したレジでカード払いとか
ふざけているのかよと。
得意げな顔して「ＪＣＢで」だ。
お前は本当に電子工作が好きなのか問いたい、問い詰めたい。
小一時間ＬＭ３８６らついて問い詰めたい。
お前、電子オタクって呼ばれたいだけ違うかと。
通のオレから言わせてもらえば、いま、最新流行は
ラズペリーパイ。これだね。村田製作所のページでも紹介している。
こいつでミニロボットをプログラミング
これが通のはまり方。プログラム次第で何でも出来る。これ最強。
正し、バグがあれば一晩はまる。諸刃の剣
素人にお勧めできない。
まあ、お前らど素人は「エレキット」でも組んでなさいってこった。