20/02/09 11:33:11 zXfbQ/yV.net
>>889の質問にも絡むけど、CPUがメモリからデータを読む場合
１．ロード命令をフェッチ
２．ロード命令をデコード
３．ロード命令を実行→バスへ読み出し命令が発効される
４．該当デバイスがバスへデータが送出する
５．CPUがデータを受け取りレジスタへストアする
みたいな感じになると思うんだが、STM32で具体的にどうなるのか書いてある資料ってどこにあるんだろうか
CPUコアのリファレンスマニュアルを見てもパイプラインステージの詳細が書いてあるようには見えないし
マイコンのマニュアルを見てもバスやバスとのインターフェイスの詳細が書いてあるように見えない
M3の命令パイプラインは3ステージ、AHBはパイプライン型くらいはググれば出てくるけど
DMAの項を見ても割り込みがかかってから転送完了までに何サイクル使うとか書いていないし
948:774ワット発電中さん
20/02/09 11:39:18 FCWjdzsv.net
>>928
ARMのマニュアルを当るべきでは？
STもコアはARMから買ってるんだし
949:774ワット発電中さん
20/02/09 11:59:48.03 zXfbQ/yV.net
>>929
とりあえず手元にあるARMv6-MとARMv8-Mのリファレンスマニュアルを見ても
命令パイプラインについての解説は見つけられない。どれに書いてあるんだろ
950:774ワット発電中さん
20/02/09 12:01:28.09 FCWjdzsv.net
さぁ
済まんけど興味ないものは調べようと思わないんで頑張ってくれ
951:774ワット発電中さん
20/02/09 14:25:32 PyJG4CfK.net
てゆーか 測ればいいじゃん。
マニュアルに書いてあるかそうなるとも限らんのだし、適当にポート上げ下げして
お城でタイミング見れば済む話だ。
952:774ワット発電中さん
20/02/09 14:31:36 mJP8yVpF.net
最初の質問だけ見てコメントする人いるね。
953:774ワット発電中さん
20/02/09 14:54:19 RPuC80Si.net
実験至上主義者か？
ダムもビルも造って失敗したら考えりゃいいとか思ってそう
954:774ワット発電中さん
20/02/09 15:00:28 IEH1OaP+.net
別に医療器具作るわけでもなし
955:774ワット発電中さん
20/02/09 15:37:36 Qqe5rJjM.net
CPUとバスとペリフェラルの相互関係なんて関係するパラメータがかなりあるし
ちょっと実験したくらいで把握出来るような物じゃない
>>932みたいな今良ければ全てよしのスタンスだとチップのリビジョンアップ等で
挙動が変わって大事になりそう
956:774ワット発電中さん
20/02/09 16:35:16 TkFxlBZh.net
もっかい言うぞ
紙に書いてある通りに動くかどうかは、動かしてみるまで分からんのだよ。
目の前で動いているものだけが正しい。
物が変われば動きも変わるなんて当たり前のことなんだから、さっさと測って
確かめなさい。
957:774ワット発電中さん
20/02/09 16:44:47 mJP8yVpF.net
目の前で動いている事実は正しいけれど、手元で再現しにくい、いろいろな条件
のもとで同じように動くかどうかはわからんよね。
机上データシート主義にも脆さはあるけれど、限られた範囲での実験をもって
ホレできた、って言われると避けたくなる。
958:774ワット発電中さん
20/02/09 16:49:11 cwryHubz.net
横からだけど、ここはいつからSTMのサポートになったんだ？w
959:774ワット発電中さん
20/02/09 16:54:06 mJP8yVpF.net
>>939
え、そんなんになったことあるの?
960:774ワット発電中さん
20/02/09 17:06:58 ggLjEzJs.net
>>932,937が通用するのは趣味の作ってみたレベルだろ
この調子で製品の開発・製造・販売をしたら確実にヤバイ
下手すればPL事故でリアル炎上だ
961:774ワット発電中さん
20/02/09 20:11:20 cn/BbzOA.net
>>924
返信ありがとうございます。
＞そのように動いている
GPIOとCPUの関係自体は間違っていないということですね。
>>923,924
私が想定したのはSTM32F103にパラレル出力ADCのAD9214-80を接続するイメージでした。
従って知りたかったのは入力の方になります。
再度説明させていただくと、
AD9214-80はMCOの72MHzを入力すれば72MSPSでパラレル出力できます。
よってGPIO回路側の更新レートがAPBの1クロック分であるならば、CPU側で読みだした際にはいつも正確な値を取得できると思われます。
しかし、仮にGPIO回路側の更新レートがAPBクロックの1/4であったりしたら、18MSPSのGPIO回路で72MSPSを受信することになり、
不完全なデータになるのは避けられないと思われます。
なお、CPU側の読み出し命令が何クロックで行えるか？は考慮していません。
904さんのまとめが私の考えの完璧な代弁です。
＞・CPUからの読み出しレートは、ずっと低くなるのは承知の上。
＞・ADCとGPIOを同一72MHzで動作する同期回路と考えられるかどうか。
＞・同期回路でないなら、たまにCPUからGPIOを読んだときの値は、ADCの変わり目でいい加減かもしれない。
一部の方がおっしゃるようにこれ以上は実験的に求めたほうが無難かもしれません。
別に量産して出荷するわけではありませんので。
962:774ワット発電中さん
20/02/09 20:37:19 tPkZCM1
963:/.net
964:774ワット発電中さん
20/02/10 01:10:59.12 Lf4UtzKK.net
>>941
こんな底辺スレに来る開発・設計エンジニアはいないだろ
俺もだが趣味レベルでマイコンって野郎だらけだろう
965:774ワット発電中さん
20/02/10 17:22:54 G103h3iS.net
本業での知識を活用した趣味
966:774ワット発電中さん
20/02/10 20:33:17 4ZfkNRcf.net
どう頑張っても直接は同期、タイミング合わせは無理
間に同期クロックのラッチ入れてデータホールドしておいてCPUで読むのがいいと思う
FPGAとかなら可変遅延でアラインできるけど
967:774ワット発電中さん
20/02/10 22:09:23 WVGoMLnF.net
>>943
情報ありがとうございます。
>FSMC
2クロックでパラレルにアクセス可能な機能ということでしょうか？
残念ながら使い方が全く理解できないので今後勉強いたします。
>>946
たしかに位相合わせは面倒そうですね。
同じことをATmega328 + AD9283(32MSPS) で行っている方がいましたが、ロジックICの遅延で調整していました。
72MHzでは使えるロジックICの入手が困難かもしれませんが、その場合はクロックを下げようと思います。
＞間に同期クロックのラッチ入れてデータホールド
「AD9214側のクロックで同期式FFを動かし、CPUで読み取りする前に値をホールドする。」
といった感じでしょうか。
すみませんが、正直FFはよくわかりません。
また進展があったら報告します。
皆さんどうもありがとうございました。
968:774ワット発電中さん
20/02/10 23:18:41 qlMZeakM.net
>>947
自分もマニュアルをざっと眺めただけなので確証があるわけではないけど
FSMCは一般的に言う外部バスやメモリI/Fを提供するブリッジ
SRAMやパラレル液晶等を繋ぐと所定のメモリ空間にマッピングされる
2サイクルで読もうと思ったらフルスピードのノーウェイトである必要があるけど
マイコンのピンの駆動能力等を考えると厳しそう。無難に行くなら半速以下では
ADCの動作はマイコンが送るクロックに同期するからタイミングの仕様を満足している限り
おかしな値が読み出される可能性はない
実際にはタイマでDMAを定期的に起動してマッピングされている値をメインメモリにコピー
CPUはそれを使うって感じかな
969:774ワット発電中さん
20/02/11 09:31:56 b4NsUhm0.net
Arduinoで入門してESP32も使ってる。
今月のトラ技を買ってみました
STM32を始めるとこんないいことがあるよってことはありますか？
970:774ワット発電中さん
20/02/11 09:54:41 N1TTp/HZ.net
>>949
目的無いのに買っても肥やしになるだけじゃ。とりあえずSTM32の製品ページを見てみれば
そのあたりと比べるとペリフェラルはSTM32が圧倒的にリッチだな。LPCやRXとバトっているだけのことはある
あと最低でもAVRをCでそこそこ使えるくらいにならないと難しいと思う
971:774ワット発電中さん
20/02/11 10:05:50 9EX+BUZX.net
mbedつう情報つつぬけ開発サイトが便利なんじゃぁ
972:774ワット発電中さん
20/02/11 10:44:22 yNIxO0lr.net
どんなマイコンでも大差ない
どれか一つ使えるようになれば他のもすぐ分かるようになる
stでも何でもまずは始めてみることだ
973:774ワット発電中さん
20/02/11 11:21:58 7tIqXOn8.net
まずはさっさとやることだな
プログラミング言語でもそうだけどひとつやると似てるところが大半だから2つめからは覚えるのが早い
３つめくらいには目的に合ったものをそこそこ適切に選べるようになる
974:774ワット発電中さん
20/02/11 12:29:01 woGmFFAK.net
とはいえマイコンによって向き不向きはあるんじゃね？
メモリマップドI/OのSTM32なら問題ないと思うがアドレス空間を複数持つアーキテクチャだと微妙
975:774ワット発電中さん
20/02/12 01:37:20 oKD3KE8O.net
>>949
俺も今月号のトラ技は買おうと思っている
教材のボードも欲しいんだが、でも、激高価で買えない
5千円までなら1台購入するんだが。
ESP32はかなり高性能だから、特集のSTM32F4では性能低すぎで
駄目だこりゃになるんじゃないの
976:774ワット発電中さん
20/02/12 02:03:45 J2XE8/QZ.net
EPS32がSTM32 F4に勝るのって計算能力とメモリ容量と通信くらいじゃ
vs STM32に限った話じゃないけどペリフェラルを積極的に使うようなアプリケーションだと
ESP32では再現不可ってケースが少なからずありそう
977:774ワット発電中さん
20/02/12 08:17:06 vAQOyiEA.net
J-Link高杉
STLinkでどうにか出来る？
Nordicの開発用
978:774ワット発電中さん
20/02/12 11:56:33 Ijkz5ytR.net
ぱちもんなら安いけどな
OBとか７００円位
979:774ワット発電中さん
20/02/12 12:34:40 X1nNIu3Q.net
nucreoのエミュレータを割って、FW書き換えればj-link相当になる
980:774ワット発電中さん
20/02/12 17:53:55 /1mq9YSE.net
それってST限定版では
981:774ワット発電中さん
20/02/12 18:07:57 7iKMQctd.net
OBのファーム焼くんよ
982:774ワット発電中さん
20/02/15 08:51:27 D4fRjdr4.net
STマイクロ、最高性能をうたうMCU「STM32H7」にローエンド製品群 | 日経クロステック（xTECH）
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
983:774ワット発電中さん
20/02/15 09:13:10 Xe3LHnMy.net
>>962
>内蔵の1.4KバイトのSRAMを利用して、HVGA（最大1024画素×1024画素）までの
>ディスプレーに24ビットカラーでの画像出力が可能という。
ハイテクだな
984:774ワット発電中さん
20/02/15 09:33:00 3Sg4hL9W.net
すげーな
テレビやPCは8Kの世界なのに未だにHVGAかよ
985:774ワット発電中さん
20/02/15 09:34:00 OEsOutRI.net
>>963
ほんと、キャッシュより少ないメインメモリってw
986:774ワット発電中さん
20/02/15 10:32:51.98 Ad/+CIXU.net
冗談はおいておいて、
いまどきのマイコンって、すごいスペックで1個から買えて800円切りなんだね。
URLﾘﾝｸ(www.digikey.jp)
987:774ワット発電中さん
20/02/15 13:47:53 2g94x5rr.net
>>964-965
その反応はネタだよね？
マイコンに4K8K表示なんか要らん
寧ろ1990年代前半のパソコンくらいのスペックを想定しとるんやろ
988:774ワット発電中さん
20/02/15 14:04:50 Ad/+CIXU.net
>>967
>>965は1.4kバイトというタイポで遊んでいるだけだから。たぶん。
989:774ワット発電中さん
20/02/15 14:18:31 OEsOutRI.net
>>968
タイポどころでは無いだろう。
一体、これ↓の何処から1.4kBが出て来たのやらw
STM32H7A3 / 7B3ラインは、1MB～2MBのFlashメモリ、192KBのTCM RAM（高速性重視のルーチン用の64KBITCM RAMおよびデータ用の128KBDTCM RAM、1.18MBのユーザSRAM、および低消費電力モード中にデータを保持するバックアップ・ドメインにある4KBのSRAM
990:774ワット発電中さん
20/02/15 16:13:43 jsN5UoBM.net
URLﾘﾝｸ(cdn-xtech.nikkei.com)
RAMを1.4MB搭載してるモデルがあるからじゃね？
991:774ワット発電中さん
20/02/15 16:55:35 Ad/+CIXU.net
記事をよくみないでカリカリする人、いやだな。
992:774ワット発電中さん
20/02/15 17:26:05 ZMjv/rpd.net
誰かカリカリしてたっけ？
993:774ワット発電中さん
20/02/15 17:28:25.51 K9/PQ2Gg.net
アマチュアが廉価中華以外に使う理由
994:774ワット発電中さん
20/02/15 17:40:24 ZMjv/rpd.net
>>967
1990年代前半のPCか。
Windows3.1発売が1991年だから前半はSVGAかな。
メモリも4MB位でトントンだけど、CPUの処理能力は段違いだな
995:774ワット発電中さん
20/02/15 18:52:54 TNxXqFJr.net
J-Linkって中身M0だろ？
数百円が7万5千とかボリすぎだろ…
996:774ワット発電中さん
20/02/15 19:02:12 Ad/+CIXU.net
>>975
あれは知的財産に金を払うものだから。
997:774ワット発電中さん
20/02/15 19:05:05 4ZfwcR0e.net
>>976
ふむ
納得した
ドングルみたいなもんか
Eduは付いてないから安いのか(と言っても他のよりかなり高い)
998:774ワット発電中さん
20/02/15 19:11:27 5E2+S0br.net
ソフト組む人間なのに言われないと知財に思いが至らないのこ・・・
999:774ワット発電中さん
20/02/15 20:23:10 OEsOutRI.net
>>970
STのサイトこの表が元かな。
(直リン貼れないので転載)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ここの1.4kBってなんだろう？
1000:774ワット発電中さん
20/02/15 21:45:29 hkRbH4eD.net
ST-LinkでSTM32に関しては用済むのになんで他が必要？
1001:774ワット発電中さん
20/02/15 22:34:52 Ad/+CIXU.net
>>979
ここでタイポが入ってるわけか。
Flash memory size/RAM size
とあって
1M/1.4K
と書かれているわけで、これは1M/1.4M のタイポですね。
1002:774ワット発電中さん
20/02/16 02:07:36 QC21C4SZ.net
SeggerのSystemviewを使いたいとか？
1003:774ワット発電中さん
20/02/19 22:43:58 G0goElxD.net
STM32F特集組んでたのでトラ技かった。
FreeRTOS使うときのCubeMXの使い方とか解説ないのな
>>955
教材のボードなんか何で買うの?
nucleoの方がよっぽどいいと思うけど。32pinの奴なら実際組込んで使えるし。
1004:774ワット発電中さん
20/02/19 22:49:45 4u/ylMLh.net
>>983
freeRTOSにチェック入れるだけだから記事にするまでもないし
1005:774ワット発電中さん
20/02/19 23:39:27.01 G0goElxD.net
>>984
あのね、freeRTOS用にクロック一つ犠牲になるとか、
使う上で色々注意点があるの知らないのか
1006:774ワット発電中さん
20/02/20 01:12:17.82 QBld+u5I.net
クロック犠牲
1007:774ワット発電中さん
20/02/20 01:22:48 jeSHqL3k.net
使いたいタイマがOS用に占有されるんだから犠牲だろ
1008:774ワット発電中さん
20/02/20 06:22:07 6yvcP9ON.net
>>985
それってCubeMX関係なくね？
1009:774ワット発電中さん
20/02/20 06:55:42 Ihugj1pH.net
OSによるサービスを受けたいがリソースの占有は許さない、と。
どこのジャイアンですか？
1010:774ワット発電中さん
20/02/21 08:02:01.63 /4FRM69J.net
>>988
FreeRTOS用に用いるタイマをCubeMで指定するのに関係ないてどーゆーことだ。
1011:774ワット発電中さん
20/02/21 08:03:47 /4FRM69J.net
>>989
許さない?
どこに許さないと書いてるんだい。そこ指摘してミロや
覚醒剤で幻覚でも見てんのかテメエは
1012:774ワット発電中さん
20/02/21 08:10:10 /4FRM69J.net
>>989
こういうバカはRTOS実際に使う検討したこともないんだろな。
場合によっては必要なタイマがORTSに使われるためにRTOSの使用を断念する羽目になることだってある。
お前は、RTOSを使わずべた書きシーケンス処理の世界から出てくんなあほ
1013:774ワット発電中さん
20/02/21 08:12:18 XwrcMzOz.net
連投おじさん朝から元気だな
1014:774ワット発電中さん
20/02/21 10:10:17 FkILPdel.net
STM32なんてToo Muchな程タイマー積んでるのに足りないとか
脳味噌
1015:固まってるひとなんだろうな
1016:774ワット発電中さん
20/02/21 11:03:34 GAOdLBIV.net
「実装に関連する制限事項等は提供されるべき」という当たり前のことすら否定されるスレｗ
メーカーが用意したことしかしない人ばかりなんだろうな。そりゃ中国に負けるわけだわ
1017:774ワット発電中さん
20/02/21 11:43:53 4Zn31oJm.net
足りん足りんは脳足りん
1018:774ワット発電中さん
20/02/21 12:03:06 K7Hc8uV/.net
スレが否定してるわけじゃない。否定している人が否定してるだけ。
へそを曲げて論理的思考を放棄するのはいかがなものか。
1019:774ワット発電中さん
20/02/21 12:34:13 WGgfsijI.net
なんか知らんけど、いつもギリギリで生きてるのを誇りにしてる奴が
余裕持ってる奴にイキってるわけか
そりゃ前提が違うんだから会話成り立たないわな
1020:774ワット発電中さん
20/02/21 12:35:12 ekq4zDj/.net
春だなあ
1021:774ワット発電中さん
20/02/21 12:36:14 smnGGvdF.net
単に書き振りで嫌われてるだけだと思うけど
1022:1001
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