19/06/17 07:10:58.25 GCdz3gBw.net
STM32CubeIDE 1.0.1
Generateするとユーザーコードを全削除
おいおいCubeMXの頃だってこんなの無かったよ。
93:774ワット発電中さん
19/07/07 22:44:40.53 XFIGLk80.net
不定期に発生するHardFaultの原因を探したいんだが、何を見ればいいのか分からん。
おそらくMCUのレジスタを見れば手掛かりがあるんだろうけど、どう解釈すればいいのかが分からない。
そういったことが分かる近道はない？
ARMの技術書を片っ端から漁るみたいな非現実的な手段以外で
94:774ワット発電中さん
19/07/08 12:44:49.17 yeDj61tU.net
>>92
急がわ回れ
95:774ワット発電中さん
19/07/08 17:56:15.29 NPRpC3+W.net
ポストモーテムデバッグに何使ってるかわからんとコメントしようがないが、
>92
レジスタってのがテバッグ向けレジスタの類のことなら、古めのTRMには普通に出てるけど。
非現実的っつーほど量ないよ?
96:774ワット発電中さん
19/07/10 17:58:44.83 TmxSxE/l.net
CubeMX入ってるならRepositoryにドキュメント類がたんまりあるからPMなんとか.pdfでCPUに合う奴探すとよい。
97:774ワット発電中さん
19/07/12 07:53:33.88 F85FqdqK.net
Nucleoを割ったST-Linkが丁度入るケース？
98:774ワット発電中さん
19/07/12 12:11:20.53 tb1HAGkM.net
Nucleo日本では今一つ受けが悪い
99:774ワット発電中さん
19/07/17 15:12:52.32 CkRwMBA6.net
STマイクロ、電力線通信に向けたG3-PLCチップセット用開発ツールセットを発表 | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
100:774ワット発電中さん
19/07/17 21:02:08.58 yVpFy9Nw.net
すまんがコントローラ以外の記事はスレチだと思うんだ。
101:774ワット発電中さん
19/07/20 06:17:07.11 22/36FN0.net
STM32CubeIDE 1.0.2 が出てますね。
まだ cubeMX 使ってるけど。(今の私的プロジェクトが終わったら乗り換えたい…)
102:774ワット発電中さん
19/07/20 22:44:12.15 F4KBFnum.net
1年で100しか書き込みないって、STM32は5chに集う奴には難易度高いと言うことか
103:774ワット発電中さん
19/07/21 00:02:17.26 J6Fzt66S.net
>>101
他のソースで何とかなるからでは?
それにしても、、とはおもうし
盛り上がってほしいけどね。
104:774ワット発電中さん
19/07/21 06:01:29.86 TbfBbz0F.net
単体チップの秋月の扱いがショボいからな。DIPもないし。8ピンもGシリーズでやっとだから。
105:774ワット発電中さん
19/07/21 06:25:07.03 dLfVEE7J.net
Ｎｕｃｌｅｏが心地いいけど
単体で使う気がしない
106:774ワット発電中さん
19/07/21 06:31:55.08 whTXOBru.net
>>101
STM32について調べものするにも質問するにも5chは使わないからな
ここの連中より詳しい奴がやってるブログ覗いて、それでもわからなかったら
英語のフォーラム覗いて過去の質問読んで、
それでも分からなかったらそういうフォーラムに書き込んでるわ
英語が拙すぎてよく恥もかいてるが
107:774ワット発電中さん
19/07/21 08:49:09.01 5+rSTlH/.net
>>101
>STM32は5chに集う奴には難易度高いと言うことか
難易度が高い低いじゃなくて、雑音が少ないところで相談や情報収集したい人が多いのでは?
割とフォーラムを見てれば解決することも多いし。
108:774ワット発電中さん
19/07/21 11:30:39.01 7+EBH6CZ.net
ルネサスRXとかも同様やな
複雑やし基本業務用やろ
109:774ワット発電中さん
19/07/21 12:14:26.48 5+rSTlH/.net
ホビー用に作られてるマイコンなんてないよ。（たぶん）
110:774ワット発電中さん
19/07/21 12:40:11.66 whTXOBru.net
PICは？
111:774ワット発電中さん
19/07/21 13:34:21.98 5+rSTlH/.net
PICでも量産用途で使われてるから商売が成り立ってるんだよ。
112:774ワット発電中さん
19/07/21 15:49:51.55 dgl/3AmZ.net
趣味で簡単なしかことをしないのにあえて複雑で扱いやすいDIP品がない
ようなのを使わないよな。PICやarudinoで良いやになるよな。
113:774ワット発電中さん
19/07/21 16:15:07.02 5+rSTlH/.net
>>111みたいなのがいるからな。
114:774ワット発電中さん
19/07/21 17:41:41.78 aHDMVliE.net
STM32マイコンのプログラミングを簡略化??ST、ファームウェアIPを保護するマルチOS対応ソフトウェアを発表 | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
115:774ワット発電中さん
19/07/21 18:32:40.26 5+rSTlH/.net
>>113
なんだろう、と思ったら、その「プログラミング」は書き込みのことであって、
開発のことじゃないんだね…。
116:774ワット発電中さん
19/07/22 05:48:26.97 DFgfdj96.net
遊びやすいNucleoがあるのに遊ばないおまえらがアカン
117:774ワット発電中さん
19/07/22 07:51:23.20 dDZf4ADM.net
業務で他人に書かせる時に書き込み専用ツールが使いやすい事は重要
118:774ワット発電中さん
19/07/24 22:08:05.74 jpJdwN0W.net
STM32はプログラム書くこと自体が楽しくないからな～～～
動けばいいだけなら使ってもいいけど
プログラム自体を楽しみたい人間には退屈なものだ～～～～
Nucleo？？？
そんなもので何を遊ぶんだろうね・・・・
所詮学習用の教材だろ
どうせプログラム組むならアセンブラで組めよ・・・
119:774ワット発電中さん
19/07/24 23:12:44.20 9tTs+TxE.net
うん、君には無理に薦めない、8bitで頑張って。
120:774ワット発電中さん
19/07/24 23:35:03.57 Zrjq8TJG.net
基板ができるまでの間遊んでられるほど余裕な職場じゃないから
nucleoとかでファーム組むことが多いな
121:774ワット発電中さん
19/07/24 23:42:29.48 NarSuvdm.net
nucleoでファームやるってどんな基板なんだろ？
122:774ワット発電中さん
19/07/25 06:47:54.78 WySxtbn+.net
>>120
同じマイコンを積んでいる基板ってことじゃないの?
周辺は手組みだったり本回路のエミュレーションができる程度のダミーだったりで。
123:774ワット発電中さん
19/07/25 06:55:49.41 64Te9wbL.net
IOの制御だけ先に確認しておきたいって用途なら周辺を
ユニバーサルかなんかで組んどいてそこにNucleoのGPIOを繋ぐ、
ってのは良くある話でないの？
124:774ワット発電中さん
19/07/25 10:42:37.67 3eK05q7y.net
ｍｂｅｄ便利だよ
時々謎のサイトダウンはあるけど
125:774ワット発電中さん
19/07/25 16:12:32.95 wJT3OtNY.net
STM32のUSARTでDMA受信する
データはLFで区切ってある。
受信バッファは想定データに対して充分大きく取っておく
USARTのADDレジスタにLF(0x0A)
DMA受信開始時バッファ目一杯受信するよう指定する
CMI要因でUSART割り込みが掛かったらDMA受信を停止する
というような使い方で組んでる人居ますか？
126:774ワット発電中さん
19/07/25 18:11:10.11 0+JNXj4K.net
UART受信をDMAでやるのはやめた方が良いと思う
127:774ワット発電中さん
19/07/25 19:24:48.63 goOvyEwc.net
>>125
1Mbpsとかで受けようと思ったらDMAに任せないと間に合わなくならない？
128:774ワット発電中さん
19/07/25 19:58:32.47 JVvTukZV.net
受信に専念すれば・・・
割り込みとか遅いしな。
129:774ワット発電中さん
19/07/26 14:32:38.07 DfvpDisc.net
すんません質問です
stlinkでswdclkとswdioの2線でつなぐんじゃなくjtagでつなぐメリットは速度だけですか？圧倒的に速くなるんですか？
やったことある方教えていただければ幸いです。
130:774ワット発電中さん
19/07/26 14:44:39.91 W/dJ/TRL.net
世界の規格だからぁ
131:774ワット発電中さん
19/08/11 11:46:33.85 tIyKSgbB.net
ストロベリーのSTBee xx miniええなーと思ってたら
デバッガチップ載ってないのかよ。
買うとこだったあぶねー
本家がデバッガ載って\1600で秋月で売ってるのにこれじゃな
132:774ワット発電中さん
19/08/11 12:00:36.95 tIyKSgbB.net
>>12
カラフルすぎて目移りする
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
どれがいいの?
133:774ワット発電中さん
19/08/11 17:55:15.22 kZc+6gVs.net
>>12
中身はただstm32が1個入ってるだけだしねw
134:774ワット発電中さん
19/08/13 21:49:05.99 ClgfYB/v.net
評価ボードの充実すごいな
でも、秋月においてる奴は古いのばっか。
秋月で買えるのも最新のもDigikeyにあるんで、
Digikeyで探した方がいいな。値段も数百円ほど秋月より安い。
さらに、6k-10k円までは無税かつ送料ロハだしwww
この価格はチップメーカーじゃないと出せないね。
しかも、変換基板に半田付けしただけのなんちゃって評価ボードじゃなく、
安全対策とか、外部にもそこそこ電流流せたり、めちゃくちゃしっかりした設計でちょっとびっくり。
コスパの高さ半端ない。というよりダントツ
135:774ワット発電中さん
19/08/14 12:39:06.30 5aSBxgC8.net
digikeyは送料が高いからまとめ買いする時しか使わん
136:774ワット発電中さん
19/08/14 15:11:03.58 DgmVft8r.net
nucleoの出来が良すぎて単体チップの需要に発展しない罠
137:774ワット発電中さん
19/08/14 18:51:05.46 +O5+znvE.net
>>135
そうか？
アナログ系がダメなのと、コネクタ類が産業機器向きでないから結局作り直しが多いけどな
138:774ワット発電中さん
19/08/14 19:15:13.33 5aSBxgC8.net
アナログ系を使わなかったり、シビアな用途に使わなかったりすればピンヘッダで十分っての普通にある
シビアと書くと>>136が軍事とか原子力とか宇宙とか言い出すかもしれないけど、
ピンヘッダで十分な世界にとってのシビアということね
139:774ワット発電中さん
19/08/14 20:43:04.24 aDpLXejR.net
言い忘れてましたけど原子力用です。
140:774ワット発電中さん
19/08/14 20:46:14.92 3AjbOl7e.net
あのプスプス挿すピンヘッダって割と信頼できるのか
知らんかった
あれが嫌で基板起こしてたけど、いらんのかな
141:774ワット発電中さん
19/08/14 20:51:19.43 aDpLXejR.net
ピンを抜いてしまう超音波兵器。
142:774ワット発電中さん
19/08/15 07:17:45.75 zzrSxxPf.net
>>138 原子力で使いたいなら市販品買ってくるんじゃなくて、営業に相談してから特注で買うんだぞ 何が起きても全責任を自分が取るんならどうしようが勝手だが
144:774ワット発電中さん
19/08/15 07:36:59.93 vGAj2DzO.net
事故が起きたけど誰も責任取ってませんよ。
145:774ワット発電中さん
19/08/15 09:13:28.79 v7O/IX6P.net
>>137
その宇宙向け�
146:ﾌ地上設備で、さらにその検査用で1品ものなら、nucleo載せてお仕舞いはあるけどねw
147:774ワット発電中さん
19/08/15 09:16:08.25 v7O/IX6P.net
>>142
責任取っても元に戻る訳でもなし。
きっちり廃炉と環境回復が真の責任の取り方だろjk
148:774ワット発電中さん
19/08/15 09:20:43.32 HhKwGm+M.net
話を極端にふっても益ないですね。
149:774ワット発電中さん
19/08/15 09:48:33.18 UdLHfpin.net
>>136
アナログ系のどこがだめなん?
ペンヘッダのL成分が効いてくるとかの高い周波数は
内蔵のAD,DAはそもそも対象外だよね?
150:774ワット発電中さん
19/08/15 09:52:38.79 UdLHfpin.net
>>134
まとめ買いて。\6,000がまとめ買いか?
そもそも秋月でこまめにかったらそのつど数百円の送料取られるやん。いくら買っても送料ロハにならんだろココ
Digikeyで\6,000-\9,999に押さえるってのが、送料も税金もかからない最もお得な買い方だろ
151:774ワット発電中さん
19/08/15 10:08:56.59 Ppsx8IAG.net
買い方なんてひとそれぞれで良かろう。秋葉原までの定期がある俺には秋月店頭が最も効率的。
152:774ワット発電中さん
19/08/15 10:11:47.21 zzrSxxPf.net
「俺のスタイルがスタンダード」だと思ってる奴が多すぎるな
どんだけ狭い世界に住んでるんだよ
153:774ワット発電中さん
19/08/15 10:35:01.20 1WRPCyeo.net
>>147
いくら買っても送料ロハにならんというのが秋月の話なら10,800円以上送料無料だぞ
しかしロハとか何歳だよ
154:774ワット発電中さん
19/08/15 11:18:33.99 UdLHfpin.net
>>148
それが違うと言ってるのだよ。
秋月とDigikey価格見てみろ。
例外はあるだろうが、
圧倒的にDigikeyが安い。
店頭価格とネット価格に差をつけてるって話なら別だがな。
それと、よほど汎用品でもないかぎり秋月なんかに在庫はない。
店頭でジャンクみて、そこにあるものでごまかすような設計してるんだろwww
>>149
馬鹿はすっこんでな
155:774ワット発電中さん
19/08/15 11:22:50.67 UdLHfpin.net
>>150
あ、そーなん
そら失礼
ピンヘッダとユニバーサル基板ぐらいしか用はないからなココ
コネクタなんかの品質も非常によくない。
156:774ワット発電中さん
19/08/15 11:23:57.80 UdLHfpin.net
>>150
>しかしロハとか何歳だよ
ロハがわからんようなら100年ROMってろwww
157:774ワット発電中さん
19/08/15 11:32:40.33 zzrSxxPf.net
>>149
はいはい
お前が世界一正しい正義の味方だよ
158:774ワット発電中さん
19/08/15 11:33:03.96 zzrSxxPf.net
>>149じゃなくて>>151な
159:774ワット発電中さん
19/08/15 12:30:19.64 Ppsx8IAG.net
なんか視界に入った物全て噛みつきたくなる病気なんだろう。
俺の趣味で作る物なんか全部品合わしても5000円も行かないんでdigikeyは現実的じゃない。
160:774ワット発電中さん
19/08/15 13:59:39.17 HhKwGm+M.net
>>153
>ロハがわからんようなら
おちついて >>150 を読んでください。わかって書かれていることは読み取れるはずです。
他人に「生涯書かずに読め」って言う資格、あなたにあるかな?
161:774ワット発電中さん
19/08/15 14:05:49.19 HhKwGm+M.net
秋葉スレの話題っぽいけど、全ての人が、品揃えの良さと価格だけで、買い物の店を決めるわけじゃないしね。
どこで買うかは人それぞれの価値観で良いんじゃないの?
162:774ワット発電中さん
19/08/15 17:53:08.38 Ppsx8IAG.net
スレに沿った話題に戻すけど、HAL_USB関数改造してComposite Device実装した人いる？
163:774ワット発電中さん
19/08/15 18:09:06.32 ctCSwGlb.net
>>146
アナロググランドを見てみな。デジタルと一緒くたになっててノイズ的にダメ。
あと、リファレンス電圧も精度が悪い。
こんなのに前段OPAMP付けても
164:774ワット発電中さん
19/08/15 18:15:01.61 HhKwGm+M.net
>>159
それって、マスストレージとCDCの組み合わせみたいな?
関心はあるけど未チャレンジ。
165:774ワット発電中さん
19/08/15 19:52:44.07 LusC2U5M.net
人いる?
って尋ね方なんかコミュ障的な書き方だよな
いたら・いなかったらなんだって感じだよな
166:774ワット発電中さん
19/08/15 22:07:28.35 YlD22ieF.net
アキバって歩いていくとこじゃないのか？
家からは徒歩15分
167:774ワット発電中さん
19/08/15 23:13:05.23 zzrSxxPf.net
アキバ徒歩圏外に人は住んでいないのか
168:774ワット発電中さん
19/08/16 00:07:22.43 FQ/XJdLS.net
>>163
徒歩圏内でもなければ行く価値がないとでも?
ともいえなくもないぐらいに部品屋街としての価値が下がってるのかな。
169:774ワット発電中さん
19/08/18 11:19:19.03 YmaNYQVc.net
今日はじめてCubeMXでコード生成してみたが、
あんまコード量多過ぎてどこをどーいじっていいかわからん
170:774ワット発電中さん
19/08/18 11:47:35.66 YmaNYQVc.net
>>160
アナログといってもマイコンが想定してるのはせいぜい12bit=72dBだし
そんなにアナログ精度を求めるのであれば
マイコンのアナログ機能は封印、
DAC/AD チップは別途用意、
アナログ部位は4層基板、
アナーデジGND間にディジタルアイソレータでも入れるような話で、
評価基板のパターンに求める話ではないのでは?
nucleoの基板にしてもそもそもガラエポなのこれ?紙エポだったりして。
んで、マイコンのアナログ機能を
nucleo基板使った場合と、
君が納得いくアートワークした場合でそんなにスペックに違い出る?
あくまでもマイコンのアナログ機能使う話ね
171:774ワット発電中さん
19/08/18 11:56:40.95 YmaNYQVc.net
>>139
信頼をどこまでいうかわからんのだが、
PCの基板上の内部インターフェース(USB)なんて今でもピンヘッダだらけだよな
HDDのIDEなんて、フラットケーブルのたうち回ってたし。
フラットケーブルをメモリの上に這わせたらメモリエラーチェッカに引っかかるとかあった
172:774ワット発電中さん
19/08/18 12:02:07.92 W23gk/cT.net
>>167
そう、アナログでも直流まで含んでると温度ドリフトの影響もあって精々12bitまでだよね
173:774ワット発電中さん
19/08/18 12:33:31.55 WdOL6svZ.net
>>167
> 評価基板のパターンに求める話ではないのでは?
それを論じていたが、意見が一致してなによりだ。
終了！
174:774ワット発電中さん
19/08/18 13:48:11.10 1oT7AOOu.net
>>166
とりあえずmain文があるコードだけいじればいい
それ以上のことがやりたくなったらgrepしまくって構造を把握すれば何をどうすればいいのか分かるだろう
他人やシステムが作ったコードが読めないならmbedでもやってろ
175:774ワット発電中さん
19/08/18 14:16:06.46 YmaNYQVc.net
>>169
そもそもST32シリーズのアナログ部位てCMOSプロセスのオン・ダイじゃねーの?
デジタル部位がなくてもCMOSのノイズ特性てそんなにシビアに追求して意味あるのかな?
>>170
んーと、多分一致してない。
nucleo基板に載ってるマイコンのアナログ部位を利用する際に、
あのパターンで不足あるの?って話ね。
nucleoで問題あったら、マイコンのおまけアナログ部を利用するんじゃなく、
外部回路を利用すべきなんじゃないかというね。
だから、マイコンのアナログ部を利用すると限定して、
nucleo と 自前基板でどれだけ差が出るのか教えて欲しい
176:774ワット発電中さん
19/08/18 14:33:58.19 YmaNYQVc.net
>>165
回路設計するとして、
欲しい部品を半導体メーカのサイトでスペック比較して探すじゃん。
そこでサンプル価格出てるし、ついでにDigikeyとMouser行ったら即購入できる。
スピードは金曜日の夕方発注したら月曜の午前には届く
おそらく代理店にサンプルで提供してもらうより早い。根掘り葉掘り量産計画とか聞かれるし。
仕事にからめて趣味で入手したいとかならなおさら後ろめたい。
糞熱い中、秋葉探しまくってもパッケージも含めてピンポイントで欲しい半導体なんてまず入手できんよ。
店も売れ筋しか置かないから。
汎用のレギュレータぐらいならどこでもおいてるだろうけど、超ローノイズレギュレータとなったらまず入手困難だろ。
177:774ワット発電中さん
19/08/18 17:45:32.08 6wecBuik.net
>>166
めぼしいBEGINとENDの間
(で済まない事もあるけど)
178:774ワット発電中さん
19/08/20 12:08:13.91 6p8Ku+5c.net
nucleoのアナログ実装云々言う人はnucleo-64の大きいボードのこと言ってるのかな?
nucleo-32しか持ってないのでわからんけど
179:774ワット発電中さん
19/08/21 13:01:08.40 BXLj8pok.net
スイッチサイエンスで買ってね‼
180:774ワット発電中さん
19/08/21 13:21:53.00 LIbivseS.net
いやどす
181:774ワット発電中さん
19/08/22 08:03:59.88 yajfCe6P.net
評価ボードならnucleo一択だな。
自分で作った基板に組み込んで使うならnucleo32最強
デバッガチップのってこの価格とこのサイズ!
他の選ぶ理由がない
メーカみたいに、採算考えてぎりぎりの設計するなら別だけど
182:774ワット発電中さん
19/08/22 10:03:55.29 VNJ5/rG0.net
デカくて良いならそうかもしれない。
183:774ワット発電中さん
19/08/22 13:13:16.03 yajfCe6P.net
nucleo32のどこがでかいんだよ
本体チップ、デバッガチップ、レギュレータ載せたら最低この大きさになるだろ。
基板上でデッドスペースもほぼないだろ
nucleo64と間違ってないか?
184:774ワット発電中さん
19/08/25 17:41:02.79 zSLtnfye.net
今日からゴールデンで柔道やるんだよな
見たいか?柔道の試合なんかゴールデンで
BSあたりでやっとけや
185:774ワット発電中さん
19/08/25 17:42:08.18 zSLtnfye.net
フジテレビ視聴率低迷するわけよな
27時間テレビを録画にするとか
柔道ゴールデンでやるとか
視聴者の見たい気持ちを全然刺激してない
186:774ワット発電中さん
19/08/27 18:46:47.41 kVVdhc4V.net
stm32の統合開発環境って、どこが一番いい？
純正st32cubeideが一番高信頼な感じですか？
187:774ワット発電中さん
19/08/27 18:51:10.46 uGG9QMy8.net
cubedieはまだ不安定らしい
俺はtruestudio使ってるわ
188:774ワット発電中さん
19/08/27 19:59:17.58 lGDjt/mu.net
USB使わないプロジェクトなら問題ないな俺は
189:774ワット発電中さん
19/08/31 11:16:10.35 kq7SoA1b.net
俺はIAR
190:774ワット発電中さん
19/09/04 14:33:23.32 lzTTTjCe.net
nucleo-H755ZI 手に入れたいんだがどこも売ってない
191:774ワット発電中さん
19/09/04 15:23:25.62 lzTTTjCe.net
だまれよ辺真一
てめえの寝言は聞きたかねぇんだよっ糞が
192:774ワット発電中さん
19/09/06 06:09:06.68 /j0VwBPH.net
nucleo-H755ZI-Q 欲しいんだけどどこも売ってねーわ
URLﾘﾝｸ(www.st.com)
nucleo-H755ZI-Q セミナーは開かれたみたいだけど、
外販するのになんか支障あるのかな?
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
異種デュアルコアをどう使えばいいのか興味ある
193:774ワット発電中さん
19/09/13 11:20:10.19 hdnZXsMt.net
STM32G4でSDMMC消えてるやん
194:774ワット発電中さん
19/09/14 14:56:46.96 xBbaYmUW.net
TRUESTUDIOからSTM32CUBIDEに移行試みたんだけど、WS2813で6こ直列接続してるLEDのうち
LED1を光らせるパルス送ってる筈がLED2が光るようになってしまった
壊れたかと思って交換しても同じ。あれ、前はLED1が付いてたのに…と思ってTRUESTUDIOのコードを書き込むとLED1が付くようになった。
まだまだ移行は先かな。
195:774ワット発電中さん
19/09/15 00:15:17.47 lxJjpl8s.net
正直Truestudioより劣化してる気がする
196:774ワット発電中さん
19/09/15 00:27:58.45 nHM0Tlhw.net
>>191
まだ、CubeIDEには乗り換えてないのだけど、CubeIDEって
TrueStudio と CubeMX を統合しただけのものだと思ってた。
生成コードも違うの?
197:774ワット発電中さん
19/09/15 08:37:26.28 vRKAmpjj.net
パルス列やバイナリコードを追った訳ではないけど 入っているgccは
Truestudio 6.3.1
STM32CubeIDE 7.3.1
だね。
198:774ワット発電中さん
19/09/16 14:30:08.39 uupaSF52.net
Nucleo 64 の STlink に載ってる VCP って、非デバッグ時に当たり前のVCPとしては使えないのかな。
USB接続直後はOKなんだけど、数分～十数分ぐらいで、LD1が赤点灯から緑点灯になって、以降
Nucleo→PCへの送信ができなくなってしまう。
手持ちのF401REと、F446REの両方で同じ現象。
199:774ワット発電中さん
19/09/21 02:11:18.03 CZ4G2qEn.net
WDTクリア忘れ
使用制限のある商用OS
使用制限のあるコンパイラ
認証されてないWin10
200:774ワット発電中さん
19/09/21 15:52:41.71 ok9h4uNK.net
>>196
レスありがとう。
でもLD1もVCPもオンボードST-LINKのSTM32F103が管理している。
ターゲットCPUをイレースして、オンボードST-LINKのVCPをジャンパーでループバックしても
同じことがおきています。
ループバックしているところをオシロで見てみると、TXDからの送信は継続してできてるみたい。
それがそのままRXDを通して、ST-LINKのマイコンに入っているけれど、VCPを介した受信が
できていない状況です。(問題が起きた状況でも、PC上で見る限りは、VCPは生きてるし、
ターミナルソフトも継続して送信ができています)
ハブのせいかな?とか思ったけれど、直接PCにつないでも変化なし。
>WDTクリア忘れ
ターゲットボードから、オンボードST-LINKに対して何かアクション(クリア)をしないと
オンボードST-LINKにリセットがかかるのだっけ。
>使用制限のある商用OS
>使用制限のあるコンパイラ
プログラムがどう作られているかまでは把握してないですが、これには問題はないと思いたい。
使用制限とは直接関係はないですが、ST-LINKのファームはアップデートして使っています。
>認証されてないWin10
認証は問題ありません。
でも、環境によって違うことが起きるとしたら、Windowsのドライバまわりを疑うのは必要ですね。
201:774ワット発電中さん
19/09/23 08:27:58.07 pS2tfkgi.net
どーなってんだよnuckeo-H755ZI-Q
nucleoって32は自分の基板に躊躇なくオンボードできる大きさなんだが、
64pinはなんであんなに肥大させるんだろな。幅広すぎるんだわ。
64使うなら144の方がまだ使いやすい
202:774ワット発電中さん
19/09/23 09:38:46.34 KD4TWltj.net
>どーなってんだよnucleo-H755ZI-Q
何かあった?
それはさておき…
64はArduino シールドも一部使えるようにしたうえで、2列ヘッダーにも引き出した
せいで大きくなってるね。
あくまで実験評価用という位置づけだろうし、コンパクトに収めることは
優先していないと思う。
203:774ワット発電中さん
19/09/23 16:44:14.16 PsLcZYTM.net
amazonで３つセット売りしているSTM32F103C8T6
R10が15kΩになってるってレビューあったから試しに買ってみたら
確かにそうなってて拍子抜けするぐらいあっさり認識した
これでようやくユーザー少しは増えるかな…？
Arduinoのブートローダ書き込むだけの為にST-linkなりシリアル通信デバイスが別途必要な点がまだアレかな？
204:774ワット発電中さん
19/09/23 17:33:43.78 PmBBuA9+.net
初回のブートローダ書き込みなら
Arduino UnoやnanoのRX,TX,GND,3.3Vor5Vを繋いで
USBシリアル変換器がわりに書き込めるよ
5Vの信号レベルなので本来は3.3Vへ落とすのが望ましいけれど
205:774ワット発電中さん
19/09/23 17:42:52.05 kf81BkNc.net
F401のボードが最近それなりに安く出回ってるtype-Cでなんだか今風
mbed使いなのでUSB-DFUはうれしい
206:774ワット発電中さん
19/09/23 18:13:30.98 PmBBuA9+.net
調べてみるとArduino対応化はまだまだ盛んにGitHubで開発されてるんだね。
コンパイラはARM系であるDueの公式ライブラリを使っているようなので
完成度が高そう。試してみようかな
207:774ワット発電中さん
19/09/23 18:29:56.65 4XsX53ow.net
ちょっとした調ごとをしていても海外のサイトではSTM32-Arduino環境の話ばかりで
世界的に見ればそっち側の方が多い印象を受ける。
208:774ワット発電中さん
19/09/23 21:32:53.01 kf81BkNc.net
そりゃ一番多いのはArduinoユーザーよ
数多いおかげでお得にモジュールが手に入って嬉しい限り
Nucleoでmbed使ってる人のこと考えると少なくないとは思うけど
209:774ワット発電中さん
19/09/23 22:11:03.90 9aYojveU.net
何にしてもアーキテクチャを超えた言語の統一化は使う側からしてデメリットは一切ない
使う使わないは別としてもそのお陰でユーザーが増えればそれだけ採用される製品が増えるので
ディスコンも遠のく
210:774ワット発電中さん
19/09/24 07:23:39.90 qIwabfgm.net
ADCの変換動作を途中で停止させる事って出来ないのかな？
サンプリングだけ行わせたいんだが(変換は行わない)
211:774ワット発電中さん
19/09/24 08:55:11.97 Kc6IObeO.net
>>207
天才
212:774ワット発電中さん
19/09/24 10:33:22.72 YYNbTfg0.net
URLﾘﾝｸ(www.cnx-software.com)
STM32からDIP8ピンが出るんですってよ
LPCは力尽きてしまったけどこっちはどうなることやら
213:774ワット発電中さん
19/09/24 10:51:18.95 DHq9ON/D.net
今更要らんやろ
214:774ワット発電中さん
19/09/24 11:34:33.15 qjuDX0Uk.net
>>198
どこにも売ってないんだよH755ZI-Q
215:211
19/09/24 11:35:13.65 qjuDX0Uk.net
あんかー間違い
>>199でした
216:774ワット発電中さん
19/09/24 12:15:42.34 3xptFTbH.net
Gシリーズなら目新しい情報でもないけど。
217:774ワット発電中さん
19/09/24 19:00:30.92 mVZM/Vaq.net
>>200
やっと15kオームにしたのかw
俺もポチっておくか
218:774ワット発電中さん
19/09/24 23:38:00.99 ffa48dX8.net
USBのスピードを決める抵抗だよな。1.5kΩではなく？
219:774ワット発電中さん
19/09/25 00:07:44.49 UqTTDUK+.net
R10ってD+側プルアップ抵抗でしょ？
リファレンスデザイン丸パクリの互換品なのに
なぜここだけ違う抵抗にしたのか謎だったから調べたら
公式のアプリケーションノート自体が間違ってたぽい
220:774ワット発電中さん
19/09/25 01:17:59.31 DKkJQYTd.net
bluepillとblackpillって言われてたあれか
221:774ワット発電中さん
19/09/25 12:20:47.26 SD0fvFdG.net
ArduinoだとPWMの周波数を変えるだけでも
なんか長ったらしいコードがサンプルに公開されてて
面倒そうだと言う印象を受けたけど
人間が理解し易いようにそうなってる感じだったから
やっぱ方向性が違うなと思った
222:774ワット発電中さん
19/09/25 22:20:21.06 jechVdcw.net
ペリフェラルとは、レジスタとはなんぞやと理解できた今なら大したことないが
昔の自分に上手く教えられる自信がない
223:774ワット発電中さん
19/09/26 18:30:25.18 kwAzdvxI.net
>>218
URLﾘﾝｸ(gist.github.com)
調べるとこの方が公開されているコードが見つかったけれど、
確かに人が理解しやすいようになってるな
それともこの方のセンスの良さなのか。
興味湧いて来たから１つArduinoブートローダ書き込んでみる
224:774ワット発電中さん
19/09/27 11:45:17.62 hZ13Luj0.net
12年間で3％未満から20％超に：
シェア2位に躍り出たSTの汎用マイコン事業戦略
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
225:774ワット発電中さん
19/09/27 12:21:49.85 rgWgV3rn.net
うちの勤め先もだけど
ルネサスは長く持たないのではないか？って不信感と
それを裏付けるかのようなリストラとディスコンラッシュで
多くの会社が丁度その時期に乗り換えたのが大きいだろうね
226:774ワット発電中さん
19/09/27 12:33:06.34 Log2olhy.net
モノは悪くないんだけど……なんて話はよく聞く
227:774ワット発電中さん
19/09/27 13:59:19.78 OZlJhM5b.net
モノは悪くないなら使ってやれよ…
228:774ワット発電中さん
19/09/27 17:12:24.63 5A9c1Rnu.net
ディスコンになったのって今や儲かりそうもないTTLとかTrとかリニアIcばかりでないの？
229:774ワット発電中さん
19/09/27 18:27:41.30 aAiBy6r4.net
ディコンは8bit辺りの8pinDIPやSOPに集中してる
単価は安いけど数が出るから低コストで作れれば相当うまいんだけど
ルネサスは高コストだった
>>209とか新規に作るぐらい美味しい市場だよ
この辺はAtmelとかなり競争してる
230:774ワット発電中さん
19/09/27 19:17:58.98 oZCj5w/y.net
今RXで開発していてSTM32も評価予定。まだマニュアルを眺めているくらいだが
ADC使うんだが変換時間を求めるならADCが3つ載っているSTM32の方が有利そう
凝ったことをするなら高機能なRXが有利そう
231:774ワット発電中さん
19/09/27 21:30:50.76 PqXUXwkC.net
そう言えば5年前LEDシーリングライトを取り付ける際に、
興味本位で制御マイコンを見たらATmegaでした。
リモコンを受光してLED制御の専用ICをコントロールしていたので、
メインの制御ICと言って過言ではない
今はもうワンチップス化されていそうだけど
フリッカーレスが流行り始めた頃はPWM端子のある制御マイコンであっても
専用IC使っている事がこれで分かって感心した
232:774ワット発電中さん
19/09/28 07:01:46.66 j0mAEztU.net
ユーザビリティでの差別化をしたいなら、一定レベル以上の製品なら
操作にかかわりそうな部分までワンチップ化したものは使わないような気がする。
ごくあたりまえの操作しかしないレベルの製品ならワンチップ化されたもので
よさそうですけど。
233:774ワット発電中さん
19/09/28 08:21:49.70 kUA4jMNh.net
リモコンなんて専用IC一個で終わりやん
234:774ワット発電中さん
19/09/28 08:31:37.40 j0mAEztU.net
>>228はリモコンを使った
235:機器の話だよね?
236:774ワット発電中さん
19/09/28 08:36:59.11 etrtLFHK.net
リモコン本体のマイコンは専用でいいだろうけど
受光側は大抵汎用マイコンの割り込み使ってるよ。
少なくとも俺の設計した製品はコストの都合からそうしている
専用ICを受光側に設けても、それがデコードした信号をマイコンに入力するのだから
無駄に実装点数が増える。
237:774ワット発電中さん
19/09/28 09:13:43.70 Sb4Ey0wy.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>226ほんとだね
238:774ワット発電中さん
19/09/28 09:46:05.68 Qa5z1b0p.net
やっぱ開発環境がモノを言うんやねぇ
どこかで見かけたけど学生が触れたマイコンは大人になって社会に出ても
仕事でそれを使い続けるって聞いたよ
239:774ワット発電中さん
19/09/28 09:50:24.87 ozGb1C1G.net
Nuvoton 来てるね。
240:774ワット発電中さん
19/09/28 10:17:41.18 j0mAEztU.net
>>234
どこでみかけた情報なんだろう。
学生あがりにマイコンの選択の権利がある職場ってどんなんだろうな。
241:774ワット発電中さん
19/09/28 11:26:38.62 NXenb0YM.net
スイッチオンBASICしか知らない相手にエディタを教えるみたいなもんか?
242:237
19/09/28 11:27:58.70 NXenb0YM.net
>>219
243:774ワット発電中さん
19/09/28 11:38:08.34 NXenb0YM.net
>>227
俺も今STM32G4のリファレンスマニュアルRM0440読んでるんだが、2083ページもあるんだよな
斜め読みできないのがどーも慣れないけどPDF-X Changeで付箋貼りながら読んでるんでなんとかいけるかな
ま、検索はこっちが楽
244:774ワット発電中さん
19/09/28 11:42:31.45 NXenb0YM.net
>>236
製品のCPUじゃなく自分の治具用CPUの話だろ
俺はH8やらPCのプリンタポートがそんな感じだったな。
今はRaspiとFTDIで治具にわざわざマイコン使わなくともほぼなんとかなると思うけど
245:774ワット発電中さん
19/09/28 12:02:12.69 HY6/J1eb.net
>>236
仕事で使う物に選択権を迫られるような息苦しい会社は御免だな
少なくともうちは仕様書まで設計が書くので、見方によれば
必然的に設計課の誰もが製品に使用するデバイスの選択権を持っている
246:774ワット発電中さん
19/09/28 17:09:13.31 ZQRioPo9.net
マイコンなんて何使っても一緒でしょ、登録済のコレ使って
としか言われない。
247:774ワット発電中さん
19/09/28 17:14:24.01 j0mAEztU.net
マイコンなんてなんでもOK。どんとこい。って言える人は強いな。
248:774ワット発電中さん
19/09/28 18:23:38.75 m7khi9bR.net
>マイコンなんて何使っても一緒
それ日本の電機産業衰退の一因では
タダでさえ製品化が遅いのに他所でも作れるような物を作ってちゃそりゃ落ちぶれるわ
249:774ワット発電中さん
19/09/28 18:45:43.94 QrDHPb5J.net
ＡＲＭが席捲している理由にならない
250:774ワット発電中さん
19/09/28 19:20:43.67 //jcOhxE.net
そのARMも徐々にRISCVに代わりそうじゃね？
251:774ワット発電中さん
19/09/28 20:08:26.88 AjWJX2AX.net
RISC-Vに手を出しているのは中華メーカーやで
やらなくて良いとは云わんが今は未だ海千山千
今やCPUを設計できる国内メーカーなんてルネサスソニーラピス(旧沖)くらいやろ
彼等も当然研究しとるやろが開発環境揃えて商品価値に繋がらんなら出さんは
252:774ワット発電中さん
19/09/28 20:22:01.96 j0mAEztU.net
「マイコンなんて何使っても一緒」
を読んで
「他所でも作れるような物を作ってちゃ」
みたいな状況しか想像できないのって変だね。
253:774ワット発電中さん
19/09/28 20:44:07.38 HY6/J1eb.net
想定寿命を10年と見積もる物はRの車載向けマイコンを選定する事は当然ある
信頼性試験に落ちて再設計再評価の振り出しに戻る
またはエンドユーザークレームが多発するリスク回避
それらの総合的な判断で使用するデバイスは選定するだろ
難しく考え過ぎて開発会議を長々やる方が無駄だよ
発案せず否定だけする人間が増える要因にもなる。
誰もが自由に考えてこうすれば良いのではないかと言う環境作りが大切
中国から学んだこの開発スタイルは会社の競争力と利益を相当に伸ばした
254:774ワット発電中さん
19/09/28 20:59:44.73 m7khi9bR.net
「マイコンなんて何使っても一緒」などという奴が適材適所でパーツを選定しているとは思えない
値段のみで選定してトラブる未来なら見えるが
255:774ワット発電中さん
19/09/28 21:11:46.84 Jv7nZjl/.net
>>240
治具でも色々なソフト資産・開発環境のある会社標準マイコンを使んじゃないのか
治具でも、そいつしか知らないマイコンでは将来の変更のとき困るだろ
俺のところでは、治具でも後から機能追加はよくあること
256:774ワット発電中さん
19/09/28 21:24:50.93 Jv7nZjl/.net
>>239
なんか、RXとSTを評価ってひとは、使ったことのないマイコン(ST)でもどんとこいって
感じのすごい人だろって気がする
257:774ワット発電中さん
19/09/28 23:07:28.35 9D/3Vt5S.net
STM32なら値段が半分です！とか 性能が倍です！とかでないと新しい品種にウンと言って貰えない。
将来を見込んで… とかだと会社の将来の方が危うい。
258:774ワット発電中さん
19/09/29 00:15:33.44 m4Vf4T8M.net
>>250
…いるとは思えない
…なら見えるが
少ないパターンしか想像できないのは発想が貧困だからだよ。
259:774ワット発電中さん
19/09/29 00:21:21.65 m4Vf4T8M.net
>>253
体力がない組織が新しいものにチャレンジできるとしたら、
有能な人が自発的献身的ブラック活動するのが近道なんだよな。
最低限、成果が上がったときぐらい、特別なボーナスなどで報いる組織ならましだろうか。
よく頑張ってくれた、飲みに行こう、だったら安いね。
260:227
19/09/29 02:46:00.19 FUv41/N0.net
趣味だし大したことないよ
欲しいペリフェラルは高速ADC、SPI×2、USBデバイス×1、USBホスト×1
ただし装置がでかいのでADCを持つメインマイコンとUSBコントローラを分離させる必要がありそう
ワンチップでやろうとするとADCに繋がるセンサーの線を延ばすか、ノイズまみれの中USBの線を規格値を超えて伸ばすかになってしまう
お値段だけ考えるならRX23T(64LQFP 390円)＋RL78G1C(32LQFP 235円)あたりが良さそうだがルネはDigiKeyとかだと割高だし
国内系だとマルツくらいしかない。マルツの在庫はせいぜい数個から数十個だし調達性に不安あり
いくら同人ハードでも20個注文して納期がいつになるか判りませんとかになったら流石に困る
DigiKey見た感じだとSTM32で同価格帯だとメインマイコンはF410あたりかな？USBコントローラ役は多分該当無し
261:774ワット発電中さん
19/09/29 07:11:08.20 m4Vf4T8M.net
数がそろうならDigikeyでいいのに、と思ったけど、個人相手だと売ってくれないことがあるのかな。
262:774ワット発電中さん
19/09/29 07:21:42.61 m4Vf4T8M.net
RL78でUSBペリフェラルを作って不特定多数に�
263:ﾌ売するとしてVIDはどうするのだろう。 STはWEBサイトではサブライセンスをオープンにはしていないけれど、セミナーでは問い合わせて、ということだった。 マイクロチップ、NXPはサブライセンスすることをWEBに掲載してたはず。
264:774ワット発電中さん
19/09/29 10:19:35.57 3bdjOxgh.net
>>220
凄い読みやすいねこれ
Arduinoではどの程度オーバヘッドが増すのか少し実験してみよかな
初めてSTM32でArduinoを使う
265:774ワット発電中さん
19/09/29 11:54:57.12 0CW+WoPN.net
URLﾘﾝｸ(select.marutsu.co.jp)
266:774ワット発電中さん
19/09/29 13:16:02.94 3bdjOxgh.net
mbedとそんなオーバヘッドは変わらんね
しかしArduino初めて触るのに情報が多いからサクサク評価用のコードが出来た
ただし気になったのがシリアルコンソールの出力は情報が溜まり過ぎるといきなり落ちる
ADCがなぜかmbedより不安定だとかよく分からん症状がある
mbedはコンパイル時に自動で何かしらのフィルタ的なアルゴニズムを組み込んでるんかな
267:774ワット発電中さん
19/09/29 15:36:31.39 eT1m1K+n.net
>>243
それ出来ないと食ってけない
268:227
19/09/29 16:30:02.05 FUv41/N0.net
>>257
RX23Tは25個買えばマルツ相当に下がるけどRL78G1Gは最低発注個数が500個。いくら何でもそんなに要らない
USBが2本生えているマイコンってハイパフォーマンスクラスが多くて結構良いお値段する。ルネのRXだと1000円以上したり
STだったらF2、F4の一部、F7、H7くらいかな？DigiKeyで検索してみたら一番安いのがF730Rの473円っぽい
これでシステム全部の面倒を見させるならリーズナブルだけどUSBコントローラとしてしか使わないのは結構贅沢
とはいえRL78G1Gを除くとF730R等を検討する必要がありそう。NXPには相当する製品はなさそうだし
>>258
USB.org的にはサブライセンスを認めていないんじゃなかったっけ？一応VIDに関してはいくつか案を考えてはいる
269:774ワット発電中さん
19/09/29 16:58:37.82 m4Vf4T8M.net
>>262
どんとこい(ただし使ったことがないから準備期間の費用がかかります)。
270:774ワット発電中さん
19/09/29 17:00:43.20 m4Vf4T8M.net
>>263
>USB.org的にはサブライセンスを認めていないんじゃなかったっけ？
USBのチップメーカー(マイコンペリフェラル含む)はサブライセンス可みたいだよ。
シリコンラボラトリやFTDIもやってる。
271:227
19/09/29 18:48:27.07 FUv41/N0.net
自分も詳しいわけではないがググってみるといつぞやからサブライセンス禁止になったらしい
サブライセンスしているところは「自分が取得した時にはそんな条項はなかった」と言う主張のようだ
ぶっちゃけ同人ハードだったらぶつかりそうにない適当なIDを入れておいて、衝突して問題が起きたら変更してねで逃げられそう
今回はその方向じゃないけど
サブマイコンとしてはアーキテクチャがレガシーなRL78より、比較的モダンなARMの方が使いやすそうではある
32bitマイコンだったらRAMにコードを置いて実行してもペナルティはほとんどないだろうし
272:774ワット発電中さん
19/09/29 20:30:36.78 qevH0Udl.net
>>251
個人で使う治具を会社標準にするのかお前とこって?
どんだけアホな会社だ。
俺は長年H8使ってたよ日立とは何の資本関係もないがなwww
273:774ワット発電中さん
19/09/29 21:12:12.84 m4Vf4T8M.net
>>266
>いつぞやからサブライセンス禁止になったらしい
>サブライセンスしているところは「自分が取得した時にはそんな条項はなかった」と言う主張のようだ
いつのころからかサブライセンスできるのがチップメーカーだけになってしまった。
禁止になる前に、そういうサービスをしていた業者さんから PID をいくつか買ったけれど、
その業者さんも禁止、裁判するぞと脅されたとかで、そのサービスをやめてしまっていた。
かつて、急にVIDが値上がりしたときに、仲間の業者で共同購入しようかとか言ってるうちに
この事態になって立ち消えになってしまった。
274:774ワット発電中さん
19/09/29 21:16:09.35 m4Vf4T8M.net
>>267
汚い言葉でののしる前に、>>251を読めよ。
治具を個人だけで扱うわけじゃないことぐらい読み取れると思う。
仕事の形態が違うだけのこと。
275:774ワット発電中さん
19/09/29 21:45:43.58 Oj16J3A1.net
>>258
いい情報ありがとう
stのサブライセンスは知らなかったー
というかそういうことはwebなり載せておくべき内容だよね
それでチップ選定左右することあるんだもの
276:774ワット発電中さん
19/09/29 21:55:54.43 Rj9JNgO4.net
俺はpid.codesからPID割り当てて貰った。
277:774ワット発電中さん
19/09/29 22:33:59.29 FUv41/N0.net
>>268
>いつのころからかサブライセンスできるのがチップメーカーだけになってしまった。
ちなみにそれって何処情報？
278:774ワット発電中さん
19/09/29 22:53:33.61 m4Vf4T8M.net
>>272
変更されて「禁止になった」という情報は、訴えられたPID配布業者のWEBサイト。
今、探してもみつからなかった。
探しているサイトとは違うけど、こんなサイトが見つかった。
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
>現在ではプロダクトIDの販売はUSB-IFにより禁止されていますが、
>2009年までは禁止されていませんでした。
>そのため、MCS Electronics(AVRのBASIC開発環境BASCOM-AVRの
>販売元)は自社のプロダクトIDを販売していました。
このサイトによると、契約時にそんな話はなかったとして突っぱねた
MCS ElectronicsはベンダーIDを一方的に取り消されたとのこと。
チップメーカーが許可されているのは、現状を見ての通り。
279:774ワット発電中さん
19/09/29 23:00:20.25 pNvqRhwB.net
>>269
>>267はちゃんとした会社なら、治具も管理品を使わないといけないの、知らないんだろうね。
280:774ワット発電中さん
19/09/29 23:11:24.51 m4Vf4T8M.net
>>274
そういう言い方もおかしい。ちゃんとしているのではなくて、職場がそういうルールなだけ。
議論にかこつけて勤務先がちゃんとしているしていないみたいな話にしても意味が薄い。
取引先の一つにとてもお堅い会社があって、そこではあなたが言うようにたいていのことが
管理管理管理って感じなんだけど、新規技術の開発部門みたいなところがあって、その中は
むちゃむちゃ自由なものを使うことができるようになってる。
281:774ワット発電中さん
19/09/29 23:14:23.66 pNvqRhwB.net
>>275
おいおい、応援者に噛みつくなよ
282:774ワット発電中さん
19/09/29 23:19:35.77 m4Vf4T8M.net
応援って、何のために議論してるの？
策をこらしたり同じ意見の人を集めて違う意見をつぶしても得しないし。
283:774ワット発電中さん
19/09/29 23:38:33.55 uEdv82S/.net
>>240は
会社で使うための治具を作っているんじゃなくて、自宅で使う治具の話をしているんだろ。
あとは、会社(派遣先？)が勤務時間中に俺治具作っていいよってOKしないから、会社で使う俺治具を自宅でせっせ作っているとかか
仕事でマイコン使う仕事していて、会社で治具作るなら、会社で使っているマイコンを使うだろ
284:774ワット発電中さん
19/09/30 00:33:44.03 zifMpTeo.net
たとえばCortex Aしか使っていない仕事場で、それが搭載されているのは
開発用のでかいボードしかないようなケース。
外来センサーの疑似信号を作る必要があるとき、それがPICでもできそう
なものでも Cortex A のボードを調達してきて治具にするかな?
かならずそれを使うとは限らないと思う。
使わないだろ、と自分の世界のルールで考えるより、自分の世界�
285:ﾆは異なる ルールの仕事場のことを考える方が楽しくない?
286:774ワット発電中さん
19/09/30 02:39:55.96 CVkrobCl.net
>>269
寝ぼけた忠告する前に
>>240読んでからにしろ文盲
>製品のCPUじゃなく自分の治具用CPUの話だろ
"自分の治具のCPUの話"と限定してるのになーにが仕事の形態だドアホ
287:774ワット発電中さん
19/09/30 02:48:46.70 CVkrobCl.net
>>274
ばーーか。
計測器は管理品を使う義務があるが、
エンジニア個人が自分専用に作ったツールを使うのに管理される必要なんてあるかいアホ。
なんならお前んとこではいったいどんな社内規定でそれやってるのか言ってみろ
288:774ワット発電中さん
19/09/30 03:00:15.04 CVkrobCl.net
>>274
開発現場で、信号をアンプったり、フィルタる必要があるとき、
当然エンジニアが使い慣れた素性のわかったOPアンプを使って治具作るんだろうが、
お前んとこではそのOpアンプを会社に申請するんだ?wwww
で、そのOpアンプ計測器と同じように管理してるんだ?wwww
どんなアホ会社だ。そのまえにやる仕事あるだろが。
そんなアホ会社はさっさと潰れてしまえ
出入り禁止にしてやるから言ってみろwwww
289:774ワット発電中さん
19/09/30 04:27:21.50 FoY89rB5.net
>>282
それ、治具ではないよ。ツール(小道具)と言うんだよ。
だから話が噛み合わない訳だw
治具はちゃんと管理され、精度が必要なの
治具 - Wikipedia
治具/ジグ（英語：jig）は、加工や組み立ての際、 部品や工具の作業位置を指示・誘導するために用いる器具の総称。
290:774ワット発電中さん
19/09/30 05:01:39.04 9gT66UXA.net
>>283
これにて解決
めでたしめでたし
291:774ワット発電中さん
19/09/30 07:46:53.18 r71Ku19l.net
製品ラインに使う物と開発実験に使う治具は明確に線引いてあるよな。
製品ライン治具専門の部署がある会社だってある。
292:774ワット発電中さん
19/09/30 08:07:40.79 pVfCyZky.net
そんなの会社によるでFAじゃないの？
生産技術すらいないような規模であれば設計が好きに作っていても不思議ではあるまい
293:774ワット発電中さん
19/10/01 10:23:57.40 cpeGU1n1.net
>>261
さすがDueのコンパイラ流用だな。
294:774ワット発電中さん
19/10/01 10:57:36.81 wZYD0MOj.net
>>261
STM32のADCはDMAの使用が前提になっている(特に連続して変換する場合)けど割り込みとDMA周りは適切に実装されているのだろうか
295:774ワット発電中さん
19/10/01 11:44:42.91 +W6hbV7I.net
そんなこんなでstm32難しいよぉ
arduinoやmbedで楽にもの作りしたいよぉ
でもこれ使いこなせたら最高だなとは感じる
296:774ワット発電中さん
19/10/01 12:08:54.95 Lt3hWK0b.net
STM32が盛り上がってきていい傾向やな
CubeMX使わんの？
297:774ワット発電中さん
19/10/01 12:39:19.75 eUULDi4J.net
>>288
調べるときちんと実装しているな。
ADCが不安定というのは値が暴れると言う意味でなら
サンプリング速度がデフォルトでmbedと違うだけかもしれない
298:774ワット発電中さん
19/10/01 15:24:22.72 u3Zj6gzP.net
ArduinoなんてADCは××μsec厳守とかあまりないだろうからサンプリング時間は長めの方が良いんじゃね(適当)
299:774ワット発電中さん
19/10/01 17:49:32.99 KWkAQbgp.net
32bitマイコンを積んだArduino互換ボードって複数あるけどその高性能を活かした作例って何があるかな
300:774ワット発電中さん
19/10/01 19:11:51.41 5Wc69eqi.net
大して高性能じゃないから。
301:774ワット発電中さん
19/10/01 19:25:36.85 1UVLPE3W.net
>>293
ラーメンタイマー
302:774ワット発電中さん
19/10/01 19:42:03.80 VFqaYZw1.net
ArduinoIDEとmbedでADCの比較をしたけど
同じ設定同じポートでパルジェネの正弦波を採取させても
90%以上数値は合致してから
精度としては差は無いも言っていいレベルだったよ
ちなみに60Hzを10サイクル
これを同じ言語で二回やっても10%程度は差異がある。
これは1メートルほど離れた所でスマホを弄ると更に差異が拡大さる程シビアだから
相対的に見ても相当合致率が高い
もしかすると評価に使ったらしいコードに割り込みとか
ADCが遅くなる何かが含まれていたんじゃないか
303:774ワット発電中さん
19/10/02 00:02:51.32 R0YpJTw+.net
32bitの100MHzあたりになると簡単なマルチメディア処理をCPUで行えるくらいの計算能力を得る
でもそれをArduinoスケッチで活用出来るかというと・・・
304:774ワット発電中さん
19/10/02 01:15:54.62 okakGr67.net
俺が小学生の頃のスーパーコンピューターよりも桁違いに高性能だ。
305:774ワット発電中さん
19/10/02 04:26:17.06 QeZiP1/d.net
Arduinoで出来る事はmbedでも出来る
その逆も当然出来る
なのでこれから覚える人はユーザーの多いArduinoばかりに流れてるんだろうね。
306:774ワット発電中さん
19/10/02 06:41:10.09 eYIhtru2.net
やりたい事をする前に情報を集める訳だが
Arduinoの情報ばかりヒットする。
ATmegaならともかくSTM32関係でこうなったのもここ数年なので、
本当に急速な成長加速をしているだなと感じるよ。
ATmegaの性能不足を感じた人がより高性能なマイコンを求めて辿り着く先がここなのだろうか。
307:774ワット発電中さん
19/10/02 07:14:40.05 AmFzCymQ.net
安さは正義や
308:774ワット発電中さん
19/10/02 07:57:20.24 gVNsSb3K.net
ArduinoやRaspberry Piで作ってみた系(実験)はめっちゃ増えたけど
それらの技術を活用して実用的なガジェットを作る人はほとんど増えていないような
DAPの自作もラズパイばかり出てくるし
309:774ワット発電中さん
19/10/02 08:08:51.23 xACFHK6A.net
>>302
DAP って Digital Audio Player?
ラズパイだとポータブルは電池が持たないね。
ネットワークプレイヤーならいいかな。
310:774ワット発電中さん
19/10/02 11:07:03.69 i+JbWUsv.net
そう。DAP用途でラズパイはZeroでもオーバースペックだし電力効率悪すぎ
しかも過剰な性能に比してUIがショボかったり
MP3が流行った頃にMP3デコードチップを使ってDAPの制作が流行ったことがあった
当時すでにGUIまで実装している人もいた
今やLCDCやDRAMを外付けせずにワンチップでDAPを作れる可能性すらあるが
やっている人はまず見ないね
別にDAPじゃなくても良いけど実用に耐える物を作れる人ってなかなかお目にかかれない
311:774ワット発電中さん
19/10/02 12:03:17.95 AmFzCymQ.net
その辺は設計センスやろな
ラズパイはLinux入れる前提からしてオーバースペックやし組み込みとは違うもんやろ
312:774ワット発電中さん
19/10/02 12:08:35.76 vswZwmxt.net
UI が一番面倒くさいんだよな。
自分で使うなら見た目なんて気にしないし。
313:774ワット発電中さん
19/10/02 17:51:33.86 /1zRGd+Q.net
草の根で製品を作る能力は中国にすら負けていると思うこの頃
314:774ワット発電中さん
19/10/02 18:36:40.95 bF9189Fe.net
実際負けてるだろうけど、だからってどうしようもなかろうよ
315:774ワット発電中さん
19/10/02 19:05:39.42 j3Iw3Q0t.net
本気でやったのは趣味で作った溶接機で使ったぐらいだな
共振は負荷に応じて周波数可変や電流調節
316:とか アナログ回路で十分実現できるんだろうけど 俺はデジタル的なスキルしかない上にミスってもプログラムの改定でどうにかなるマイコンに依存してる Aliで300Aとか半端ないIPM売ってるから暇つぶしに作ってみるのもアリだよ。 ケースはミスミのキャビネットが穴あけ加工とかもしてくれてとても便利 200V入力だからバラックにする勇気はなかった。
317:774ワット発電中さん
19/10/02 19:18:16.16 /1zRGd+Q.net
つーか負けていることに対して危機感ないのが一番ヤバイと思う
318:774ワット発電中さん
19/10/02 19:29:47.92 7b44qIGU.net
STのスレでそれを言うのか
319:774ワット発電中さん
19/10/02 19:47:49.55 1OYyrvrm.net
だってLチカかせいぜい音楽再生機くらいを作る人ばかりだし
320:774ワット発電中さん
19/10/02 20:41:41.22 R0YpJTw+.net
仕上げる能力の有無とマイコンに何を使うかはあまり関係ないだろう
ググってもどっかで見たことあるような作例が大量に引っかかるしな
「気合い入れて作ったZE！」みたいな作例は滅多にない
昔のニコ技の方が遙かに気合い入っているオチｗ
321:774ワット発電中さん
19/10/02 21:41:32.68 xChboJWR.net
>>283
てめえの勝手な定義を持ち出すな。
てめえが持ち出したwikiの定義のどこに測定器などと同じ生産財と記載されてるんだ?
常識ないのかアホ
会 社 が 管 理 す る も の は 生 産 財
の位置づけにあるものなんだよ馬鹿たれ。ここには測定器なども含まれる。
勉 強 し 直 せ ド ア ホ
322:774ワット発電中さん
19/10/02 21:44:39.02 xChboJWR.net
>>283
>それ、治具ではないよ。ツール(小道具)と言うんだよ。
治具なんだよアホが。
研究部門であっても研究者自らがつくったオリジナルの非生産財ツールであっても治具と呼ぶんだ。
繰り返し言っとく
勉 強 し 直 せ 馬 鹿 た れ
323:774ワット発電中さん
19/10/02 21:55:46.09 3hU9k16I.net
>>315
なに顔を真っ赤にしてんの？
324:774ワット発電中さん
19/10/02 22:00:04.95 xChboJWR.net
>>284
ID:FoY89rB5 のアホぶりが白日の下に晒された
ってのが正しい表現だろ。
ID:FoY89rB5は、世の中研究、開発、設計、製造において広く用いられている用語治具(jig)=ツールってこともしらず
たまたま自社で、ｍ生産財として登録、管理されてるjigを見つけて、治具==生産財と思い込んでたマヌケぶりを白日の下に晒したってことな。
英辞郎より
《機械》jig、治具◆木工や金工において、穴開けなどの切削加工をするときに工作物を固定したり、
穴開けの位置を指示したりする器具の総称。日本語の「治具」は英語の当て字である。
いわゆるツールwwww
どこにも生産財なる社会資本としての位置づけなんか記載がない。あったりまえ。
>>ID:FoY89rB5
アホは死ね
325:774ワット発電中さん
19/10/02 22:00:47.69 xChboJWR.net
>>316
馬鹿には馬鹿ってことを言ってやらないとわからないからな
そう明言してるのだよウスノロ
326:774ワット発電中さん
19/10/02 22:00:49.00 QeZiP1/d.net
勤め先ピンセットの先を少し曲げてチップを掴みやすくした程度の物でも
この前使ってたピンセットみたいな治具ちょっと貸してとか言われるよ
治具って単語の汎用性半端ない
会話を押忍で通す某空手家なみ
327:774ワット発電中さん
19/10/02 23:05:25.53 rh2bGKVk.net
>>319
>この前使ってたピンセットみたいな治具ちょっと貸してとか言われるよ
それぐらい自分で作ればいいのにね。
328:774ワット発電中さん
19/10/02 23:25:22.31 QeZiP1/d.net
>>320
そこかよ！っての置い�
329:ﾆいて 実際使いやすかったみたいで自分のも真似して曲げてたよ 仲のいい同僚だからね
330:774ワット発電中さん
19/10/02 23:30:00.89 rh2bGKVk.net
言葉の定義は、組織によって変わるだろうし、それで熱くなっても無駄。
発端の >>234- に戻れば、現場の人がマイコン選択ができるところと
そうでないところがある。
組織が選択しているマイコンとは別に、個人的になじみのあるマイコンで
仕事で使う「何か」を作って使ってもいい文化のところと、
そうでないところがある、という話だよね。
熱くなったり、ののしったりするようなことじゃない。
331:774ワット発電中さん
19/10/02 23:33:16.57 rh2bGKVk.net
>>321
最初の職場は「ピンセットは自分で育てる」みたいな文化があって、
貸し借りはほとんどなかったよ。
研いだり削ったりして好みに仕上げたり、先端をメンテする。
転職したあとの職場は、すげえおおらかだった。
332:774ワット発電中さん
19/10/02 23:44:17.63 QeZiP1/d.net
深く考えた事なかったけど
勤め先も特にマイコンの縛りってなかった
企業向けのオーダーメイド品で
悲しい時は一品限りとかもあるから
そこまで考えてたらきっとやってられない
そんなんだからチップ部品も人力実装する事がしばしばある
ここでピンセットの話に繋がる
333:774ワット発電中さん
19/10/03 06:56:57.20 xtkYLCxm.net
自分たちに習慣があるなら、それが正しいことで、
その正しさの基準はどこでも通用すると考える人と、
必ずそうではないところがある、と考える人がいるよな。
334:774ワット発電中さん
19/10/03 11:31:09.62 m7RBfQCW.net
4S5Sは基本だが、出来てない奴多い
335:774ワット発電中さん
19/10/03 14:02:14.14 vNQXtaYp.net
整理整頓清掃あと何だっけ？
336:774ワット発電中さん
19/10/03 14:58:51.03 xOR2t7JC.net
4S…整理、整頓、掃除、清潔
5S…(4S環境を維持する)躾
337:774ワット発電中さん
19/10/03 15:19:29.35 LUde+yRf.net
5S≒5Sパトロールで高得点を取ること
5S≒美化活動
5S≒上層部の機嫌取り
みたいに5S本来の目的を見失っている会社は少なくない
338:774ワット発電中さん
19/10/04 07:32:25.73 5Hd+kM5K.net
「4S5Sが基本」って言っても、まあそれは全員に適用する必要はないよな。
個人的にはごちゃごちゃしてると思考の整理がつきにくいけれど、
かつての職場の研究開発部門(俺から見れば雲の上のエリート集団だった)には、
無頓着でそういうのに無縁の人がわりといた。
たぶん凡人にはわからない仕組みで考えてるんだろね。
そういえば、筆算の線を定規で引いてないからとやり直しを命じた小学校が
あったとか。
指導する側は「そういことをきちっとする子が伸びる」と言ってるそうだけど
凡人としての一定レベルの話じゃないかな。
ちょっと違うけれど、組織の中で使うマイコンをがっちり固めているようなところは
変革に弱いかもしれない。そういう組織でも組織に縛られずに、ときに咎められつつ
実験などで自分が選択したマイコンを導入できるような人がいる方がいいと思う。
組織のルールを守ってばかりだと組織のためにもならんし。
339:774ワット発電中さん
19/10/04 07:38:52.86 BfDp2dk0.net
最近は、熱心な会社ほど生産性を落とすと言う奴だろ？
340:774ワット発電中さん
19/10/04 08:24:12.59 lDCswtn8.net
研究開発部は頭がぶっ飛んでる人からヒントを得て何かをみんなで作ってる節あるね
中には長々と式を打って計算するような物でも
瞬間的に計算する同僚がいて
計算の仕方が普通じゃないから答えを出すまでの過程を式に書くことが出来ないらしい
どうやってるのか一度伺った事があるけど
ギアのような形の物を絵に描いてこんな物が頭の中に無数あり、
どの数字の時に隣のギアが回るか？って感じの条件で計算してるらしい
341:774ワット発電中さん
19/10/04 10:48:54.14 QUiPRSPX.net
4S5Sは凡人も平均的に仕事出来るレベル迄引き上げる仕事のフレームワークやで
天才には足枷になるからと適用外にしたら大組織の統制がとれんやろ
中小企業は知らん
342:774ワット発電中さん
19/10/04 10:58:37.23 28o/3MdA.net
手段と目的をはき違えているところは十中八九ダメ
343:774ワット発電中さん
19/10/04 11:39:30.26 NThfMjHM.net
>>332
verilogで並列演算器つくればいいのに
344:774ワット発電中さん
19/10/04 17:55:35.58 kWCGSV7/.net
CubeMXでさくっとUSBアナライザを作れたりしないのかな
345:774ワット発電中さん
19/10/04 19:13:18.12 vrCXMQKK.net
そらCDCやらHIDを作るようには行かないよ。
それにスタンドアロンのUSBアナライザなんてotg機器位しか強みなく無い？
ほぼホストPCにアナライザーソフト入れたら用足りちゃう。
346:774ワット発電中さん
19/10/04 19:58:01.34 /Ih167MH.net
>>335
なぜ？式の演算に時間を要していると思った？
ちなみにその人は元ASICの設計者で
FPGAに興味が湧いて転職、そしてうちに来たらしい
逆を言えばFPGA意外本当に何もできないかなり尖った人で
筆記試験が全然出来ない上に対話もいきなり話が飛んだり少し怪しくて、
転職にはかなり苦労をされたそうだけど
うちからすれば本当にありがたすぎて涙が出る。
多分アスペルガーの一種なんだろうね。
347:774ワット発電中さん
19/10/04 19:58:19.75 5Hd+kM5K.net
>>333
>天才には足枷になるからと適用外にしたら大組織の統制がとれんやろ
なんでそんなことで統制が取れないんだろう。
俺ら凡人がそのツールで恩恵を受けるわけだろ?
もし研究開発のエンジンみたいな人たちを適用外にすることで彼らの恩恵になるのだとしたら、
彼らを適用外にすることで、みんな恩恵を得ることができるわけだろ?
348:774ワット発電中さん
19/10/04 20:02:59.40 i2AF3KF0.net
>>338
典型的なアスペルガーだな。
集積回路を設計する人には割と多いよ
ああいうのはマトモな人がやると気を病む仕事
有名なのがIntelとAMDに革新を与えたジムケラー
数十億個のトランジスタを凡人が把握するなんて無理無理
349:774ワット発電中さん
19/10/04 20:12:25.36 5Hd+kM5K.net
個人の能力や性質によって多様性のある職場環境があるのが理想だな。
350:774ワット発電中さん
19/10/04 20:33:00.71 /Ih167MH.net
>>340
だよねぇ
それをプログラムで構築しなければならないFPGAを
笑顔で組みながら完全にミスなく完璧に仕上げつつ
昨日の昼行った店美味かったから今日も行こうよと言ってくる彼は優秀過ぎて愛らしさすらある
ちなみにここ3日連続ずっとその店で同じメニューを注文してるw
たまに発案してメニューも選んでやらないと栄養バランス的に体調崩しそうだから
その辺の気配りは必要だけど
本当に良い人材が入ってくれたもんだわ
351:774ワット発電中さん
19/10/04 20:49:07.01 FEBZ6TK/.net
毎日同じ黒いシャツ着てるんだろ
でも、同じシャツが何着もあって
毎日着替えてる
352:774ワット発電中さん
19/10/04 20:56:55.53 Qkb1CA5/.net
>>337
最近の事情はあまり詳しくないんだがPCで動くキャプチャソフトでエニュメレーション中のパケットを取れるのか？
昔作っていた特はSnoopyを使っていたけどエニュメレーション中のパケットは取れないので苦労させられた
エニュメレーションを成功させたあとはサクサク進んだが
353:774ワット発電中さん
19/10/05 01:09:52.77 UKU7I2Zi.net
ここも雑談スレになっているな
今の5chはおっさんの底辺が集うところだから、底辺らしく雑談必死のスレが多いよな
354:774ワット発電中さん
19/10/05 01:14:36.31 SNimGhNm.net
usbpcapもそのへん駄目だった気がする
ディスクリプタ書いてるとそのへん見たいのにね
355:774ワット発電中さん
19/10/05 05:49:06.90 pM7xo6gZ.net
有料だけどHHDでくぐって
356:774ワット発電中さん
19/10/05 06:11:24.05 d71/TNOu.net
>>347
これ?
URLﾘﾝｸ(www.hhdsoftware.com)
最低限 pro版って感じだろか。
357:774ワット発電中さん
19/10/05 12:31:50.69 fHzXauNh.net
Ultimateでも１ライセンス約200ドルだし、ガッツリやる気があるならまぁいいかなレベルだな
358:774ワット発電中さん
19/10/05 13:16:57.37 W/5uxeLb.net
それだけ出すなら安い中華ロジアナを買えてしまわないか？
359:774ワット発電中さん
19/10/05 13:28:47.66 UM6w5CN/.net
他の通信も見るならともかく、USB見るならそんな数万のロジアナとか比べ物にならんよ
360:774ワット発電中さん
19/10/05 15:17:58.43 ayfwR1Li.net
>>351
高いロジアナでなんとかするつもり？
361:774ワット発電中さん
19/10/05 18:32:04.47 pM7xo6gZ.net
USBシグナリングを解析できるロジアナは安くはないよな。
362:774ワット発電中さん
19/10/05 19:13:03.04 W/5uxeLb.net
HSを直接解析できるロジアナは良いお値段するだろうがFS以下ならLAP-Cで出来た気が
最悪ビット列さえ取れればアナライザは自作しても大したことないだろうし
363:774ワット発電中さん
19/10/05 20:19:09.09 ayfwR1Li.net
ロジアナでプロトコル解析は疲れそう。
ただのシリアル通信でもやりたくないな。
364:774ワット発電中さん
19/10/05 20:31:33.11 fHzXauNh.net
普通ロジアナにはプロトコル解析機能があるけどな
365:774ワット発電中さん
19/10/05 20:56:53.59 ayfwR1Li.net
>>356
そうなんだ。
普通のロジアナでPIMA15740とか解析できちゃうんだ。いい時代になったね。
まあPCだし出来るのかな。
366:774ワット発電中さん
19/10/05 21:57:55.65 zB7c0yCc.net
stm32スレの人はロジアナのプロトコルアナライザーとか普通に使ったことある人だと思ってたけど違うのかw
367:774ワット発電中さん
19/10/05 21:58:50.63 zB7c0yCc.net
>>354
場合によってはわざとusbハブで速度落としたりしてねw
368:774ワット発電中さん
19/10/05 22:03:19.55 RS3WI/Dx.net
USB1.1のハブだったりEthernetのリピーターハブだったり古いものが役立つときはたまにあるよね
369:774ワット発電中さん
19/10/05 22:17:03.00 ayfwR1Li.net
>>358
どっちに対するレスかわからんが・・・
Keysight の 16900 なら以前使ってたけどシリアル解析はオプションだし、USB は出来ないんじゃないかな？「普通の」ロジアナじゃないかもね。スタンダードだけど。
テクトロならできるのかな？
ってか、USB の解析したいならUSBのアナライザー使うでしょ？
370:774ワット発電中さん
19/10/05 22:31:48.77 W/5uxeLb.net
それこそ専用のUSBアナライザとかいくらするんだよって話じゃ・・・
実機を持っているわけではないから詳しくは知らないけど
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
ホビーで有名な？これとか公式ページを見ると
URLﾘﾝｸ(www.zeroplus.com.tw)
無料で使えるプロトコルデコーダがずらっと出てくる
あと>>359みたいな手法でUSBアナライザを自作している人も見かけた記憶がある
371:774ワット発電中さん
19/10/05 22:45:48.52 M0MYPk3i.net
Amazonで買った1300円のロジアナがやばいぐらい便利だったよ
趣味で作った3相インバータのゲードライブに
2chオシロでは同時に観測できずどうしても6ch同時に見たくて買った
買ってから気づいた機能でI2Cのデコード機能もあって
今じゃ手放せない
372:774ワット発電中さん
19/10/05 23:01:12.56 ayfwR1Li.net
>>362
LeCroy のやつ、400万くらいだったかな。仕事だからね。
自分で持ってるやつはヤフオクで2万円くらいで落としたやつ。
ゼロプラスのロジアナも持ってるけど、アレだとUSBレベルのプロトコル解析は出来ないよ。シリパラ変換されるだけだから。
373:774ワット発電中さん
19/10/05 23:24:18.35 JPJyshuv.net
ロジアナはソフトウェア代が8割締めるおかしな状態だったのが
かなりグレーだけどオープンソースが出て変わったね
権利や特許のライセンス料の積み重ねでそうなっている
374:774ワット発電中さん
19/10/05 23:25:34.78 W/5uxeLb.net
ググるとLAP-CでUSBのプロトコルを解析している事例が出てくるから一例としてあげたんだけど・・・
375:774ワット発電中さん
19/10/06 00:11:45.32 vUfvcfns.net
>>358
俺は趣味でマイコンだから持っていないが、
治具がどうの4Sがどうのと出てきているから
会社で使っている奴が非常に多いと思った。
で、会社で使っているUSBプロトコルアナライザー色々出るかと思たんだがな。
自裁は会社ではマイコンを使った開発はしていない奴が多いから出てこないと。
仕事で開発しているなら会社のロジアナとかでこっそり自分で作った俺様USB機器の
チェックとかするんだろうが。
376:774ワット発電中さん
19/10/06 05:39:38.57 Ll5Wi+5+.net
>>367
俺が初めてロジアナを使ったのは趣味がらみだな
USBはないけどEtherreal(現Wireshark)を初めて使ったのも趣味がらみ
趣味でやるときは自分の測定器を使うし、仕事でやるときは会社の測定器を使ってる
377:774ワット発電中さん
19/10/06 06:18:16.34 T8Qyjg1o.net
でさーロジアナ派の人たち、Descriptorのやり取りとかクラス固有のやり取りとかまで解析してくれるの？
まさかビットパターンから抽出してる訳無いよね？
378:774ワット発電中さん
19/10/06 12:54:20.78 /kKozO7I.net
別にアナライザだってUSBの全てを確認できるわけじゃ無いだろ
端子間タイミングチャート確認するならロジアナだし
クロストークがないかやiパターンとるなら高速オシロだろ？
それとも最近のアナライザは、そう言うのも見てくれんのか?
379:774ワット発電中さん
19/10/06 14:05:14.76 hhzwILK9.net
>>370
もちろんだよ。
380:774ワット発電中さん
19/10/06 14:41:25.29 Vt3TmyvB.net
最高級な奴はな。
381:774ワット発電中さん
19/10/06 15:55:23.63 j1eflfOe.net
>>363
詳細をｋｗｓｋ
382:774ワット発電中さん
19/10/06 16:41:01.51 vUfvcfns.net
>>368
会社でUSB関連のものをアナライズするときは、どこのどの製品を使っているんだ？
俺は趣味でプロ用は買うことはないが、でも、プロがどんな機器を使っているかは興味ある
383:774ワット発電中さん
19/10/06 17:42:55.58 uXsc9FTV.net
アイパターンも見てくれるオールインワンタイプのUSBアナライザをどっかで見た記憶はあるけどかなり良いお値段した気が
384:774ワット発電中さん
19/10/06 19:02:23.56 ihHaPm2z.net
アイパターン見る事とプロトコルアナライズする事とは別物。
なんか話がゴッチャになってるぞw
385:774ワット発電中さん
19/10/06 19:23:52.51 Ll5Wi+5+.net
>>374
会社でUSB機器のプロトコルうんぬんするような仕事はしたことがないな
もしやるとなったらzeroplusで済むような仕事なのか、専用機が必要な仕事なのか、
専用機が必要としてその金に見合う仕事なのか、将来性はどうなのかなどなどを考えて、
買うかどうか、仕事を受けるかどうかを決めることになるだろうな
386:774ワット発電中さん
19/10/07 00:27:52.60 d+yqQfNz.net
いいねいいね盛り上がって
自分の知見を超えたものを目の当たりにすることもあるだろうし
1300円のロジアナ(usbfx2あたり使ってるやつかな？)から一時期流行ったlap-cから400万のロジアナまで出てくるんだからw
stm32はプロ層が多い(と思ってる)からどんどん引き出しの中見せて欲しい
387:774ワット発電中さん
19/10/07 00:43:42.80 Q7QShvw0.net
>>304
そうてorz、
DAPじゃなく言いたいのはポタDAPだろ
据え置きDAP用途とすればPi3 B+でもDSDソフト変換はできないし十分な性能とは思えない
ポタDAPを言うならDC-DCとまともなDACチップ使った専用機には叶わないよそら。
電源+まともなアナログ系+パッケージングが専用機だから
基板だけあってもそこらはまた別な労力を要する話
388:774ワット発電中さん
19/10/07 00:55:11.28 Q7QShvw0.net
>>357
路地穴じゃなくとも4chオシロでシリアルプロトコルの解析ぐらいできますがなwww
389:774ワット発電中さん
19/10/07 00:57:48.25 Q7QShvw0.net
>>378
アイパターン見るぐらいのことがふつーのオシロでできなくてどーするよwww
USBの認証試験用のオシロっていうなら話は別だが
390:774ワット発電中さん
19/10/07 00:59:10.65 Q7QShvw0.net
>>374
2.0以上の規格ならテクトロかKeysightでフェラーリより高い奴だな
RIGOLじゃ無理
391:774ワット発電中さん
19/10/07 10:11:46.90 qJkzevkt.net
目的がUSBのプロトコルの解析なんだから
昔取った杵柄の感覚で「オシロで可能」とか恥ずかしいと思わないの？
392:774ワット発電中さん
19/10/07 12:16:45.92 je+iVb89.net
>>383
いまどきのオシロには、プロトコル解析機能がついたものがある、ということではないですかね。
機種を抜きに、オシロでできる、と言ってる人は「その機能がないオシロは過去のものだ」と言ってるみたいなもので、
ちょっと極端な気もしますが、昔の感覚で「オシロではプロトコル解析ができない」とするのもいまいちです。
393:774ワット発電中さん
19/10/07 18:34:35.69 fQONgASt.net
プロトコル解析機能ついてるオシロなんてまだまだ高価過ぎて
エンジニアが職場で使っている設備と趣味の人とでは話し合わないの当然だな
それとも波形からリアルタイムにデコードできる能力者かな
394:774ワット発電中さん
19/10/07 18:36:41.77 NqZftOzh.net
原理的にはシリアル通信をキャプチャできれば解析は可能
今時のDSOならキャプチャ機能はほぼ標準装備のはず
プロトコルのデコードやビジュアライズをどうするかだけど
これは使用状況や使用者の好みを強く受けるところでは
PCレスで使えるスタンドアロンが良いという人もいれば
どこそこのソフトが使いやすいという人もいるだろう
中には俺製が最強だという人もいるかもしれない
多分どれも間違いではない
395:774ワット発電中さん
19/10/07 19:34:53.37 Tf3oaEV2.net
まえはDSOでデコードもさせていたけど、どうしても画面小さくて不便
なのでいまはPC画面に表示する例の800円くらいのロジアナ。
24Ms/sだから、PC関係の速いのは無理だけど、マイコン周りのSPIやら
UARTやらでは、2画面いっぱい幅使ってデコードさせてる。
オシロに比べたら効率がだんちですよ
396:774ワット発電中さん
19/10/07 20:16:42.01 qJkzevkt.net
ここば老人ホームか？ UARTの感覚で語り出す奴が後を絶たない…
397:774ワット発電中さん
19/10/07 20:22:36.82 3+iSOxFv.net
>>386
10Gサンプルくらいメモリがあればな。
解析遅そうだけど。
398:774ワット発電中さん
19/10/07 20:26:56.61 Axp/G7Sj.net
>>388
特養だが？
399:774ワット発電中さん
19/10/07 20:38:17.89 Kch45T2A.net
10Gサンプルもないと解析できないセットアップステージってどんなのデバイスなんだろうな
ちょっと想像つかないや。普通のHIDじゃそんなに使わないよね
400:774ワット発電中さん
19/10/07 21:56:49.56 +VeZDrsu.net
人によって前提が違ういつものやつなんで深入り無用
401:774ワット発電中さん
19/10/07 23:01:46.26 d+yqQfNz.net
ここまで話がそれていくとスレチだなw
stm32あたりを使うにしてもちょっとspi見ようとして人によって転送速度全然ちがうからなぁ
それでエラーが出て特定しようとしたらそこからひと桁以上上のDSOの性能必要になったりするし
一言で言うと適材適所、必要十分であればそれでいいってオチなんだけどw
402:774ワット発電中さん
19/10/07 23:19:40.09 Kch45T2A.net
SPIでも液晶パネル等の広帯域デバイスをぶら下げていたりすると安DSOでは不安になる周波数だったりするしね
403:774ワット発電中さん
19/10/08 02:36:17.21 o/KzPpvi.net
NUCLEO F446REで2.2Mbpsの17bitSerial通信したくて試してるんだけど、タイミングが合わない
SPIでもUARTでもダメやった
404:774ワット発電中さん
19/10/08 05:48:43.53 FHEIvz2A.net
>>395
17bit シリアルなんて規格があるんかい？
アセンブラでクロック数えながらやれば動くんじゃね？
405:774ワット発電中さん
19/10/08 07:02:02.92 akjTbDr3.net
>>385
>プロトコル解析機能ついてるオシロなんてまだまだ高価過ぎて
おまえアホやろ
まともなオシロ作ってるメーカーなら最廉価機種から解析機能付いてますが何か?
死ね。アホ
406:774ワット発電中さん
19/10/08 07:09:45.00 h7cLs21C.net
機種名も出さないで人をアホ呼ばわり。
407:774ワット発電中さん
19/10/08 07:13:39.45 akjTbDr3.net
不自由展、８日午後再開 入場は抽選方式
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
許しがたいなコレ
再開許していいのか?お前ら
408:774ワット発電中さん
19/10/08 07:18:44.90 FHEIvz2A.net
>>397
TBS1000Bですね！
409:774ワット発電中さん
19/10/08 07:21:51.46 akjTbDr3.net
>>398
繰り返し
>まともなオシロ作ってるメーカーなら最廉価機種から解析機能付いてますが何か?
探せないアホは死ねよったくよ。
情弱
カス
文盲 >> 全部テメエのことだアホ
410:774ワット発電中さん
19/10/08 07:25:41.63 akjTbDr3.net
>>400
機種限定するまでもないわ。
4chオシロでシリアルデコード機能ついてない機種なんていまどきリリースされてない。
411:774ワット発電中さん
19/10/08 07:28:43.19 FHEIvz2A.net
ネトウヨだった。
やっぱバカだ。
412:774ワット発電中さん
19/10/08 07:32:50.35 akjTbDr3.net
>>383
USB2.0のハイスピード以上の解析したければ、2GHzをギャランティした機種でも買え
そして、データをPCに吸い上げて自分でソフト書いてデコードすればいい。それすらできねぇんじゃねぇよな低脳www
さらに、認証試験したければ、テクトロかKeysight限定でフラッグシップオシロでも買えよ低脳
昔取った杵柄とか、シリアルプロトコルの解析機能を今時の4chオシロは最廉価機種からもってることすら知らない情弱馬鹿のお前www
413:774ワット発電中さん
19/10/08 08:05:00.78 y6tu2z9T.net
そろそろオシロスレに移らない?
414:774ワット発電中さん
19/10/08 08:08:16.52 nW7w47p4.net
この赤い人は日本語の読解に難があるようだ
415:774ワット発電中さん
19/10/08 08:13:55.95 wktJpQqX.net
G0シリーズはF0x2に相当する奴作ってくれ
416:774ワット発電中さん
19/10/08 09:16:47.64 za9MZ+yq.net
なんか精神疾患持ってそうやね
空気悪くし過ぎ
417:774ワット発電中さん
19/10/08 11:11:00.63 fxhXwZqz.net
>>404
言いたいことはわかる
楽しくやろうぜ
418:774ワット発電中さん
19/10/08 18:58:31.73 jhWxmJu3.net
みんなが高い計測機器の話をする中、金のない弊社は産業技術センターに向かうのだった…
419:774ワット発電中さん
19/10/08 23:20:56.13 o/KzPpvi.net
>>396
ABSタイプのエンコーダが手元にあって、こいつ�
420:ﾌ通信規格がどうも17bitみたいなのよね アセンブラで試してみるよthx
421:774ワット発電中さん
19/10/08 23:36:36.10 MADfV61U.net
>>411
なんか根本的に間違っている気がするんだが気のせいかな
SPIとUARTって全く別物じゃないか
422:774ワット発電中さん
19/10/08 23:50:51.91 o/KzPpvi.net
なんていえばいいんだろ
出力形態はRS-485通信規格で、データ自体は8bitで1bitのストップビットでパリティ無で送られてきてるのよね
それでUARTかbit長合わせたSPIで無理やりできないかなと勝手に思って試してみたって感じ
423:774ワット発電中さん
19/10/09 04:56:50.46 KBN5ibGi.net
普通のUARTじゃん
424:774ワット発電中さん
19/10/09 08:31:00.22 aK7g0z+6.net
ABSタイプ→アブソリュート タイプ
17bit→１回転当たりのbit数。１回転で、 131072。
出力形態はRS-485通信規格→差動出力
なのでは？
エンコーダの型式、教えてくれたら答えらる
かも。。。
425:774ワット発電中さん
19/10/09 08:45:20.24 4MY1hC4n.net
こんなののことだろか。
URLﾘﾝｸ(advantechinternational.com)
専用ICを使うのが前提なのかな? 59ページを見ても情報が足りないような。
426:774ワット発電中さん
19/10/09 19:18:31.10 Arc4wPts.net
エンコーダに線何本あるよ？4本なら繋ぐ先はパルスカウンタ、沢山あるならGPIOかCPUバス、シフトレジスタでも良いけど
427:774ワット発電中さん
19/10/09 19:18:43.04 Arc4wPts.net
エンコーダに線何本あるよ？4本なら繋ぐ先はパルスカウンタ、沢山あるならGPIOかCPUバス、シフトレジスタでも良いけど
428:774ワット発電中さん
19/10/09 19:19:01.91 Arc4wPts.net
連投すまん
429:774ワット発電中さん
19/10/09 20:13:08.33 FSKB8y0S.net
このエンコーダ難しいね。
メーカーに頼んで出力の仕様教えてもらうか、素直に59ページのチップつかうか、違うエンコーダ使うかだな。
430:774ワット発電中さん
19/10/09 21:41:25.94 VbXeYudJ.net
返事遅くなりました。415の解釈で問題ないです
エンコーダはまさに416のメーカーので、P59と60を参考に試してたところ。
線は5本くらいなのでSG、GND、VDD、SDとSDbarでシリアルかなと
431:774ワット発電中さん
19/10/09 21:44:48.56 uXWlRnJS.net
不明の信号相手と言うことはDSOやらロジアナ等で確認した上の話なんだよね？
432:774ワット発電中さん
19/10/09 21:54:15.28 VbXeYudJ.net
CFってのとSFはステータス関連なので回しても特にビットデータに変化はなくて、
エンコーダ回転させるとそれ以降のDF0DF1あたりが回転に応じて変化してるのまでは確認済みです。
なのでラッチというか指定のbpsでデータを適切に区切ってさせくれれば読み取れるはずなのですが、
そこで今止まってるところですね。
433:774ワット発電中さん
19/10/09 22:29:04.02 486StPWe.net
>>201の書き込みを見て
興味本位でやってみたら呆気なくブートローダの書き込み出来た
Nanoで必死こいてコードの最適化やレジスタ叩いてたのがアホみたいに思えてきた。
434:774ワット発電中さん
19/10/10 00:34:08.79 xUvyVz+a.net
圧倒的マシンパワーで殴る
何十円かの違いなんて趣味なら誤差誤差
435:774ワット発電中さん
19/10/10 19:12:30.06 r4K58qco.net
>>424
ATmegaから乗り換えた時に俺も同じ感覚味わったなw
STM32の圧倒的な処理能力
俺は主にステッピングモータとそれに連結する光学式エンコーダの処理でそれを体感した
性能の限界を感じたあの時ルネサスのRXを選んでいたらまた違う感動があったからもしれんけど
この価格でこの性能本当にいいの？って現場のが�
436:竭ﾎに良いな 世の中金よ
437:774ワット発電中さん
19/10/10 20:26:20.77 aYfY/iw4.net
AVR→STM32って電源電圧の違いは問題にならないのだろうか
438:774ワット発電中さん
19/10/10 20:54:03.24 ztjlDN9R.net
電源というかIO電圧は悩みのタネだよね
439:774ワット発電中さん
19/10/10 21:30:33.01 aYfY/iw4.net
5Vを直接入れられる32bitマイコンって結構少ないよね
RX200/RA2とかKinetistとか(ダイマ
440:774ワット発電中さん
19/10/10 21:36:47.30 xUvyVz+a.net
Kinetisってまだ新しいの出てるの