18/07/20 21:22:51.92 yDj9685R.net
書き込み済みのチップを買った場合は必然的にそうなるんだしナシでは無いな。
592:774ワット発電中さん
18/07/20 21:24:24.72 qPbOo9e1.net
>>573
量産は普通そうする
FlashROMもそう
593:774ワット発電中さん
18/07/20 21:43:53.31 R/H7LNyW.net
他にリッチなCPUを積んだ製品だと
空ROMをマウントして
別のCPUから自動でファームを書く
なんてこともあったり
594:774ワット発電中さん
18/07/20 21:56:37.57 YQRgN+Dn.net
そっか、熱でファームが吹っ飛ぶ心配はしなくてもいいのね
595:774ワット発電中さん
18/07/20 22:35:31.07 reN/43mb.net
>>547
いや関係あるだろ
596:774ワット発電中さん
18/07/21 00:22:13.59 CGEXO3yq.net
>>573
自作の場合はどうにかして書き込みたいからジャンパーつけて書き込めるように工夫する。
597:774ワット発電中さん
18/07/21 01:21:58.26 G64NJlA0.net
>>572
ってか50から10000なら、そこ一択だろ
598:774ワット発電中さん
18/07/21 04:20:39.85 YDrFZWE0.net
>>558
Studio6はライター周りで何か不具合があった気がする。
認識だったかな？いつかのスレで書いた記憶がある。
公式のリリースノートにあると思うよ。
599:774ワット発電中さん
18/07/21 04:28:20.66 wapoGf4R.net
ICSP端子つけて、いつでも書き換えられるようにしようよ？
600:774ワット発電中さん
18/07/21 07:37:20.72 cvxnbxyR.net
それは非常手段として用意すればいいからパッドを付けるだけ
スプリング式のテストプローブ使って書き込む
601:774ワット発電中さん
18/07/21 11:06:58.54 DI0+Lp2/.net
>>581
同じマシンに６と７って共存できる？
602:774ワット発電中さん
18/07/21 19:05:35.04 lV+Oq/Cy.net
MPLAB X v5.00でAVRがBetaサポートだと
603:774ワット発電中さん
18/07/21 19:11:13.17 B0Db2Cd3.net
ぽぽぽぽーーん
604:774ワット発電中さん
18/07/21 20:46:10.46 YDrFZWE0.net
>>584
すまん、わからんｗ
入れた残骸があるとおもたんだがおいらは5.0から飛ばしたっぽい
605:774ワット発電中さん
18/07/23 21:09:41.71 oWdanlUj.net
>>561
ごく最近AVR始めて、最新版のAtmelStudioインストールしたから7使ってるよ
ISPmkIIもdragonも入手したけど、結局使ってるのはPololuのライタ
606:774ワット発電中さん
18/07/23 21:45:50.32 C7Ir6R/s.net
そっか、6アンインストールして7にすっかな
607:774ワット発電中さん
18/07/27 08:31:58.80 mBE3QTXU.net
今のAtmelStudioじゃDragon動かんなあ
608:774ワット発電中さん
18/07/29 11:31:25.48 6rpHN/B/.net
えっ
609:774ワット発電中さん
18/07/29 11:35:51.18 du9tDZBc.net
あっ
610:774ワット発電中さん
18/07/29 12:40:39.47 uu4nd5ym.net
んっ///
611:774ワット発電中さん
18/07/30 23:59:23.97 fQ1o1W9h.net
もっ…
612:774ワット発電中さん
18/07/31 00:00:37.52 rTEkkHLP.net
ふぅ・・・
613:774ワット発電中さん
18/08/01 21:03:26.87 rf3mvI9O.net
URLﾘﾝｸ(www.clarestudio.org)
このサイトでLDS命令などは32bitになっていますが、このような命令はどのように実行されるのでしょうか。
プログラムカウンタで指定されたアドレスから1word分の16bit読み込んでもすべて読み込めないようにみえるのですがどうしていのでしょうか。
614:774ワット発電中さん
18/08/01 21:03:52.80 rf3mvI9O.net
どうしてるのでしょうか。
615:774ワット発電中さん
18/08/01 21:32:14.86 9P9OsemN.net
命令手引き書を見たら分かるがRAMPDレジスタと合わせて読み込むよ
616:774ワット発電中さん
18/08/01 21:48:11.97 +OtgPWY8.net
2ワード命令でしょ
普通に１ワード目で命令を認識して、2ワード目のパラメータを取得してから実行。
だから処理サイクルが最低でも2クロック。
617:774ワット発電中さん
18/08/01 22:00:15.53 rf3mvI9O.net
>>599
なるほど
618:774ワット発電中さん
18/08/01 22:36:26.78 +OtgPWY8.net
アセンブラ職人は2クロックを嫌ってJMP命令を極力使わずRJMPにするとか、
古い話する奴が現れる前に書いておこう。
619:774ワット発電中さん
18/08/01 22:58:52.61 54JpFthv.net
自動的に最適化されるから大丈夫っしょw
620:774ワット発電中さん
18/08/01 23:05:17.32 o4TPyvSP.net
普通のrjmpでも2サイクル掛からなかったっけ
だから単純ループでも展開したりする
621:774ワット発電中さん
18/08/01 23:06:35.81 /x4fu1+M.net
データシート見れば分かることをほんと面倒な奴らだ。
622:774ワット発電中さん
18/08/02 00:19:55.58 9yaMHoFN.net
今日の一連の中ではLDSの質問なのにどこからRAMPDなんかに結びつくのかが一番不思議だな
623:774ワット発電中さん
18/08/02 07:00:31.04 41e0iAkB.net
つぅことでAVRは純粋な16ビットコードのCPUではないのだが、
32ﾋﾞｯﾄコードが許されるなら、あれも入れてくれよぉ、これも入れてくれよぉ、
と諦めの悪いオジチャンはね、未練がましく思っちゃったりしちゃったりするんだよｗ
624:774ワット発電中さん
18/08/03 15:16:21.28 2cik8a3B.net
命令ビット数を増やせるなら、命令対象レジスタの制限を無くして、
全ての命令をR0～R31で使えるようにして欲しい。
（LDI命令はR16～R31しか使えない、など）
あとはアドレッシングかな。
Cプログラマには関係無い話しだが。
625:774ワット発電中さん
18/08/03 16:10:11.49 CdX7HvF8.net
呪文付けた特殊なポインタ使わないとプログラム領域のデータに触れないのがガン
普通に書くとconst付けてもRAMにコピーするからﾓｯﾀｲﾈ
626:774ワット発電中さん
18/08/03 16:52:59.01 RC3Cd+/z.net
ハーバードアーキテクチャそのものに文句言うのかよ・・・・
最近のシリーズは改良されてROMの内容もRAMエリアにマップされてるけどな。
627:774ワット発電中さん
18/08/03 17:34:12.94 vAYteczj.net
それはハーバード関係ない
ハーバードでも同じアドレス空間の物はいくらでもある
628:774ワット発電中さん
18/08/03 17:52:56.95 LQJqsOp2.net
アドレッシングの問題だろう
ハーバード関係ない
629:774ワット発電中さん
18/08/03 18:08:21.92 iqskRUXK.net
constでramにコピーするのは大抵のcコンパイラでそういう動作じゃね?
630:774ワット発電中さん
18/08/03 18:16:33.44 zgrwAsNF.net
Atmel Studio 7.0でコンパイルすると4行目でエラーになります。
エラーになる理由と対処方法をご回答頂けると有難いです。
const char item1[] PROGMEM = "string1";
const char item2[] PROGMEM = "string2";
const char item3[] PROGMEM = "string3";
const char* list[] PROGMEM = { item1, item2, item3 };
631:774ワット発電中さん
18/08/03 19:19:10.89 vAYteczj.net
>>612
普通はROMだろ
ていうか、
コンパイラ関係ないし
リンカやリンカスクリプトとスタートアップコードの役目
632:774ワット発電中さん
18/08/03 20:12:36.55 r7/Tp+zM.net
>>613
4行目
PGM_P const list[] PROGMEM = {item1, item2, item3};
じゃダメですかい？
出先なんで確かめてないけど…
633:774ワット発電中さん
18/08/03 20:14:50.18 LQJqsOp2.net
出ているエラーメッセージ書かないで質問する馬鹿
634:774ワット発電中さん
18/08/03 20:17:03.23 vAYteczj.net
const char * const list[] ...
635:774ワット発電中さん
18/08/03 20:25:07.94 r7/Tp+zM.net
>>617
それだとコンパイルは通るけど期待してる動作しないんではないかと…
list[I]はFRAM空間へのポインタを返さなきゃいけないはずだけど
単にchar *だとRAM空間へのポインタに解釈されそうな…
勘違いだったらスマンです
636:774ワット発電中さん
18/08/03 20:29:19.10 nSg3FXJp.net
const char* const list[] PROGMEM = { item1, item2, item3 };
637:774ワット発電中さん
18/08/03 20:56:07.72 7MP/BMF/.net
const char const list[][6] PROGMEM = { item1, item2, item3 };
638:774ワット発電中さん
18/08/03 21:09:04.62 8dFYIsL7.net
エラーメッセージにちゃんとそうしろって書いてあるのになあ
639:774ワット発電中さん
18/08/03 21:23:43.07 zgrwAsNF.net
>>616
>>621
ごめんなさい。
Error variable 'list' must be const in order to be put into read-only section by means of '__attribute__((progmem))'
頭が悪くてメッセージ意味が理解出来ず・・・お恥ずかしい
const char* const list[] PROGMEM = { item1, item2, item3 };
PGM_P const aaa[] PROGMEM = {item1, item2, item3};
これらで無事に通りました。
皆様ありがとうございました！
640:774ワット発電中さん
18/08/05 02:41:46.46 wtqG7Zwj.net
>>546
今の新卒って95年生まれなのか…
子供の頃の体験がいつから記憶に残ってるか次第だが
小学校にあがる頃ぐらいまでの覚えがなければ、ブラウン管知らないって子は居るかもな
恐ろしい時代やで…Oh…
641:774ワット発電中さん
18/08/05 08:54:31.84 BBL0hbhm.net
逆に若いから知ってることもあるからプラマイゼロ
642:774ワット発電中さん
18/08/05 09:15:11.08 PtAli4TG.net
ゼロにはならんわ。
643:774ワット発電中さん
18/08/05 09:20:13.96 IGF1Dvym.net
有用性で言えば、新卒の知識の方がほどなくプラスに転じるだろな。
むろん転じない奴もい�
644:驍ｪ、そういうのがいるのは前の世代でも同じだし。
645:774ワット発電中さん
18/08/05 11:30:54.37 giXC4aIG.net
フルキーボードよりフリック入力だな。
646:774ワット発電中さん
18/08/05 12:07:00.62 EcGacySe.net
アルファベトもフリックなのかが気になる
647:774ワット発電中さん
18/08/05 12:25:18.88 wtqG7Zwj.net
今30歳前後の奴だと二つ折りの携帯を使った経験があるから
アルファベットとテンキー打ちできそう
それ以下の世代はスマホばっかで、中のごく一部はろくにPC使ったことない奴もちらほら
同期よりキーパンチも遅くて、入社しばらくは給料泥棒そのものだったな
648:774ワット発電中さん
18/08/05 12:31:38.91 giXC4aIG.net
>>628
ポケベル打ち？
649:774ワット発電中さん
18/08/05 12:46:59.95 BBL0hbhm.net
ジジイ必死だなw
650:774ワット発電中さん
18/08/05 12:49:27.30 3Xj3xlBb.net
何のスレだよ
651:774ワット発電中さん
18/08/05 16:57:42.53 IGF1Dvym.net
若い人が怖いんだな。
怖いときのありがちな行動
・その人たちをひっくるめる
・その中の悪い要素、劣っている要素を探す
・それをあげつらって安心する
新しい人たちの優れた要素を伸ばし足りないところを補って、自分たちを超える存在にしていくのが先輩世代の役目なのに。
って何のスレだよ
652:774ワット発電中さん
18/08/05 18:54:30.31 NwvJUcvD.net
>>633
なに言い出してんの？
653:774ワット発電中さん
18/08/05 20:28:42.25 X735l8Vm.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
654:774ワット発電中さん
18/08/05 20:30:01.01 X735l8Vm.net
あぼーん推奨だよー
655:774ワット発電中さん
18/08/05 21:13:13.95 HTF3HM7H.net
初代ガンダムはまだ液晶ないからブラウン管なんだぜ。
656:774ワット発電中さん
18/08/06 03:24:54.70 Gycs85qo.net
>>635
うわぁ。。。電電板の初心者の居るスレで
マウント取ろうとしまくってるな
657:774ワット発電中さん
18/08/07 23:10:28.70 8Cw6Jp6c.net
pickit4てAVRを焼けます？
658:774ワット発電中さん
18/08/07 23:25:15.30 Q8K/mwGP.net
将来的にはね
今は全部「未対応」or「未確認」
659:639
18/08/08 23:13:42.70 YdexMT+f.net
ありがと。買ってみます。
660:774ワット発電中さん
18/08/08 23:16:12.02 Nz3OA7wb.net
買ってみるのかよｗ
661:774ワット発電中さん
18/08/10 01:01:26.99 lj1RqZkX.net
>>591-595
きめぇええええー
662:774ワット発電中さん
18/08/10 07:07:08.26 iL+cjRgq.net
>>643
細やかぁぁぁぁー
663:774ワット発電中さん
18/08/10 10:25:33.31 X46tCzp9.net
>>643
今頃ぉぉぉぉー
664:774ワット発電中さん
18/08/10 12:27:40.39 +H5++ClQ.net
某PICスレに比べて(内容はともかく)盛り上がりにかけるなーとか思ってたけど、やっとスレが進んだw
車のタコメータを作りたくて、ATMEGA328PからCAN通信させてSPI接続ほ液晶を繋いでみようと考えてるんだけど、なかなか良い液晶が見つからない…
大きいサイズでフルカラーで3000円くらいでおさまるやつ、ないのかなぁ？
みんなフルカラー液晶って何を繋いでる？
665:774ワット発電中さん
18/08/10 12:41:49.76 K7iAJxsi.net
今はAVRは単品では殆ど使わないからでは
Arduino連中はアーキテクチャには興味無いだろうし
666:774ワット発電中さん
18/08/10 12:59:24.22 JP7vcPN5.net
>>646
そこは、液晶じゃなくて7セグのデカLEDっしょ
667:774ワット発電中さん
18/08/10 14:44:02.86 I5fN941W.net
＞大きいサイズで
こういう、自分の脳内で物事が完結してるヤツが多いよね、最近。
668:774ワット発電中さん
18/08/10 15:05:38.22 exNaa7p5.net
320x240で良ければ
669:774ワット発電中さん
18/08/10 19:30:41.97 Zpe0Eavw.net
フルカラーってことは
670:グラフィック? SPI接続だと遅くないか? (針の絵がトロトロするような)
671:774ワット発電中さん
18/08/10 19:34:15.71 X8Dn4FSK.net
320x480の安いのがある
672:774ワット発電中さん
18/08/10 20:46:54.82 +H5++ClQ.net
ごめん、液晶の大きさが曖昧だったね。
3インチくらい、画素数は320x240くらいを想定してました。
そっか、SPI接続じゃあ遅いかもしれないのかぁ、どうしようかな。
7セグいいなぁ、ちょっとトキメク。
673:774ワット発電中さん
18/08/10 21:24:10.52 sD6PSdSU.net
ラズパイzero使おうぜ
674:774ワット発電中さん
18/08/10 21:29:48.01 U4ktDlEy.net
>>653
mega1281のメモリバスにILI9325搭載320x240のLCDを直結して描画した事があるけど
全画面単色塗りつぶしだけでも0.2秒くらい掛かっていた
SPI接続だと耐えがたい遅さになるんでないの？
675:774ワット発電中さん
18/08/10 21:35:42.53 sD6PSdSU.net
arduino mega 2560 TFT hx8357b speedometer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
676:774ワット発電中さん
18/08/10 22:53:32.12 toWqbVUe.net
>>653
7セグのデッカイLEDはカッコいいぞ
特にアンバーはオススメ
677:774ワット発電中さん
18/08/11 00:58:56.69 BbWWFsXp.net
中で使う小物の表示器でSC1602飽きたのでQVGAモジュールを
使い回してるんだけど、いつだか７セグでデモ披露したところ
「TWENTY FOURみたいでカッコイイなｗ」
予想外なご意見・ご感想を頂いたので、光り物処分する予定だったけど
７セグにしたことがあった。
ドラマ観たことないので、こんな感じかな？と電源投入後に外側の棒が
クルッと一周する視覚効果付き。
678:774ワット発電中さん
18/08/11 01:16:03.34 ClBiBRnt.net
液晶が蔓延ってる現代社会において
7セグLEDって逆に新鮮でかっこい
679:774ワット発電中さん
18/08/11 02:58:29.32 PaZGEzD5.net
7セグならVFDにしようぜｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
IV-18なら8桁だから左3桁で時速と1つ空けて右4桁で回転数にしよう
めちゃくちゃカッコいい
680:774ワット発電中さん
18/08/11 04:38:15.55 SG4qG6A3.net
>>656
こやつのアカウント名で吹いた
681:774ワット発電中さん
18/08/11 07:08:08.37 4HhexCCo.net
>>659
そこはニキシー管じゃね？
682:774ワット発電中さん
18/08/11 07:32:10.46 DijxZWFY.net
保安部品じゃないなら見づらくてもいいか
683:774ワット発電中さん
18/08/11 07:34:40.71 vkVvQ9hx.net
>>660
これなんかのキット？
それとも誰かの作例？
684:774ワット発電中さん
18/08/11 11:21:40.08 4hGNy7XJ.net
>>661
なんで？
685:774ワット発電中さん
18/08/11 13:47:54.03 SG4qG6A3.net
>>665
見てわかんないやつはわかんないと思うよ
686:774ワット発電中さん
18/08/11 17:08:56.74 bpm3soda.net
ぐぐったら俳優が出てきたけどこれのことなの？
687:774ワット発電中さん
18/08/12 08:00:28.28 1yhOLuui.net
7セグLEDが古くて新鮮な時代になりつつあるのか
言われてみりゃ確かに7セグのLEDは減ったな、液晶7セグは時計やリモコン類や電卓等々で現役だが
688:774ワット発電中さん
18/08/12 10:23:37.87 XGMLvbYR.net
液晶だと遅いって動画見せてくれてありがとう、液晶あきらめました。
7セグいいですね、使ってみたいけど初体験なんですよ。
点灯の明るさを変えたくてPCA9622DR(16ch)みたいなので制御したら2個単位だからありなのかな。
ってググってたら、秋月でWS2812B内蔵7セグ見つけて心ときめいたけど、大きさ1種類しかなくてぐんにょり。
車�
689:ﾉ乗せるのにVFDとかニキシー管とかマジックアイはちょっと… コンパネあたりに内蔵させたいんですよー。 どうしようか迷う… 色々と悩んだり考えたり探したりする時間が一番楽しいんですよね。
690:774ワット発電中さん
18/08/12 13:15:02.15 1LGx1WJl.net
二機シー緩みたいに懐かしいデバイスとして復権するかもな＞7セグLED
691:774ワット発電中さん
18/08/12 14:50:34.33 ZPFyKrb7.net
共立のでか7セグ、魅力的だけど高い！
692:774ワット発電中さん
18/08/12 23:04:30.78 SttUVWHO.net
SUBIがあるのにADDIがないのはなぜ？
693:774ワット発電中さん
18/08/12 23:37:29.60 X/addiGf.net
>>672
SUBIがあるから、アセンブル時にどうとでもなるだろ
って事か、どうしても使いたきゃADIW使えって事じゃね？
コンパイラの最適化だとSUBIに置き換えちゃいそうな気がするけど…
694:774ワット発電中さん
18/08/12 23:57:48.31 SttUVWHO.net
なんでADDIではなくてSUBIに統一するのですか？
695:774ワット発電中さん
18/08/13 00:02:54.93 JwCBMgCW.net
>>674
ブランチする時にSUBを使うから
696:774ワット発電中さん
18/08/13 00:04:49.26 Ha7LOIea.net
>>675
そうなんですね
697:774ワット発電中さん
18/08/14 20:56:36.49 BXaugE9D.net
>>672
前にBCD演算ルーチンを作った時に思ったのだが、
AVRには10進桁上がりのフラグが無い。
なので設計者はせめてもの償いにｗ
ボローのフラグを即値減算命令で用意した
ではないだろうか？
698:774ワット発電中さん
18/08/14 21:00:35.52 BXaugE9D.net
ゴメン >>672 ではなくて >>674 ね。
BCD演算ルーチンを書けば分ると思う。
699:774ワット発電中さん
18/08/14 21:22:48.74 BXaugE9D.net
ついでに書いちゃうけど、加算と減算の命令を用意しなかったのは
命令コード空間に制約があるから。
たとえば8ビット(0~255)即値系の命令（LDI R16,$FF や ANDI R31,$AAなど）を
全レジスタ(5ビット、0～31)で使えるとしたら13ビットになり、
16ビット命令コードの残りはわずか3ビットしか無い。
これを解消して命令の種類を増やすために、AVRには命令毎に対象レジスタに制限があり、
これがAVRの使いにくさの一因ともなっている。
700:774ワット発電中さん
18/08/14 21:25:46.32 BXaugE9D.net
>これがAVRの使いにくさの一因ともなっている。
（個人的な感想です）
701:774ワット発電中さん
18/08/15 07:13:27.96 FjXZQlS9.net
Cで書いている人には関係の無い話し
702:774ワット発電中さん
18/08/15 07:20:42.78 wstjaz5d.net
アセンブラ使ってても、たいした問題じゃないけどな…
703:774ワット発電中さん
18/08/15 14:37:44.15 1g8KmbAB.net
マイコンでBCD演算なんて使った記憶がない
704:774ワット発電中さん
18/08/15 15:00:17.06 FjXZQlS9.net
>>683
時と場合とCPUによっては10進演算の方が有利な（早い、小さい）場合がある
10進入力→10進演算→10進出力
10進入力→16進変換→16進演算→10進変換→10進出力
選択肢は狭いよりも広い方が良い
705:774ワット発電中さん
18/08/15 15:05:34.64 1g8KmbAB.net
大した利点はないからこの先も使うことは無いし、俺の周りでは（面倒が増えそうなので）
使わせないが。
706:774ワット発電中さん
18/08/15 15:52:20.60 K7ZPGPJW.net
10進数演算ていつの時代だよ
保守的なx86だって切り捨てたっていうのに
707:774ワット発電中さん
18/08/15 16:06:29.70 3CSBTj0Y.net
X64でもprintfは糞遅いからなぁ
知らないってことは幸せだ
708:774ワット発電中さん
18/08/15 16:13:46.76 K7ZPGPJW.net
printfは数値が無くても遅い
709:774ワット発電中さん
18/08/15 16:14:39.30 K7ZPGPJW.net
printfを使うような場所で
10進16進の変換コストなんて誤差だ
710:774ワット発電中さん
18/08/15 16:48:55.10 FjXZQlS9.net
機械制御用の小さなCPUで、早くて小さいプログラムをアセンブラで書きたい場合がある
そういう要求が無ければ、有っても要求に応える能力が無ければ、
711:御自由にどうぞ
712:774ワット発電中さん
18/08/15 16:53:40.71 K7ZPGPJW.net
機械制御で何で10進だよ
713:774ワット発電中さん
18/08/15 17:02:36.96 FjXZQlS9.net
操作パネルで生産個数を指示したり・・・などいろいろ
714:774ワット発電中さん
18/08/15 17:05:52.93 FjXZQlS9.net
そう言えば使った事は無いけど確かPIC18には10進演算補正命令がある
715:774ワット発電中さん
18/08/15 17:36:31.25 75MY5UmX.net
弱デジなんて製品サイクル３年くらいだし
メカ制御はともかく、標準ライブラリがメモリ食い・遅かろうが
そんなこと気にして労力使い、コストと天秤かける時代じゃないと思う。
716:774ワット発電中さん
18/08/15 17:37:42.68 ux0odXZE.net
弱デジって何すか…
717:774ワット発電中さん
18/08/15 17:45:32.07 tHcrUbGN.net
じゃくでんでじたる？
718:774ワット発電中さん
18/08/15 17:46:59.43 75MY5UmX.net
うちのローカル用語ですまんｗデジタルでいいよ。
（一応ニュアンスがあり、ありものブリッジかましまくって、
IOから後ろはご自由にっていうSoCなものを指す）
719:774ワット発電中さん
18/08/15 19:53:52.52 K7ZPGPJW.net
>>692
それが機械制御ねえ
PIDとかのフィードバック制御かと思ったよ
そんなスローな用途で
アセンブラを使わなきゃならないって
なんかおかしくないかい？
720:774ワット発電中さん
18/08/15 21:02:48.24 gYmKKjEH.net
なんとかマウントしたくて必死なんだよ
分かってやれよw
721:774ワット発電中さん
18/08/15 21:09:49.68 3CSBTj0Y.net
BCDが要らんなんて妄言に付き合うのは時間の無駄
722:774ワット発電中さん
18/08/15 21:19:27.29 FjXZQlS9.net
サーボバルブを使った2軸の油圧テーブルの位置決め装置などもやったけど
位置や速度をパネルから設定したり表示する時は10進数だが？
何を言いたいのか分らないし、これ以上は時間の浪費だな
機械制御を知らないなら口を挟まない方が良い
723:774ワット発電中さん
18/08/15 21:21:35.26 FjXZQlS9.net
701 は >>698 宛て
724:774ワット発電中さん
18/08/15 21:29:05.68 e4KP3CWP.net
本当に時間の無駄だな。10進数自体が不要だなんて話なんかしてないのに。
俺も表示パネルとかやるけど、人間相手の表示にマイクロ秒オーダーのレスポンスなんて要求されない。
725:774ワット発電中さん
18/08/15 21:29:27.78 K7ZPGPJW.net
>>701
それ、
機械制御じゃなくてただのUI
機械制御盤のプログラム、
ただのコントローラーだ
726:774ワット発電中さん
18/08/15 21:29:29.91 xxPXwUDl.net
＞Cで書いている人には関係の無い話し
＞機械制御用の小さなCPUで、早くて小さいプログラムをアセンブラで書きたい場合がある
＞操作パネルで生産個数を指示したり・・・などいろいろ
＞位置や速度をパネルから設定したり表示する時は10進数だが？
機械制御を知らないなら口を挟まない方が良い
727:774ワット発電中さん
18/08/15 21:44:11.38 tHcrUbGN.net
よぉ～～ぉ！！機械制御のぷろ～～～！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
728:774ワット発電中さん
18/08/15 23:39:45.31 hQl4qKaI.net
>>705
頭が悪いと嘘八百まで稚拙なんだよな
729:774ワット発電中さん
18/08/16 00:01:49.43 mQpggqr1.net
Cで機械の制御しまくって、BCDなんて使わないし、10進表記のUIもたくさんあるんだが、
べつに普通だよな
730:774ワット発電中さん
18/08/16 02:13:01.04 P07aksD6.net
おまえが使わないのは勝手だが、おまえが使わないことを理由に
使ってる人を全否定するのは、井の中の蛙、下水道の中のゴキブリというもの。
731:774ワット発電中さん
18/08/16 03:09:05.44 q3eZuoTq.net
おまえが使うのは勝手だが、おまえが使うことを理由に
使わない人を全否定するのは、井の中の蛙、下水道の中のゴキブリというもの。
732:774ワット発電中さん
18/08/16 05:36:07.04 enZUFwE/.net
AVRで7セグLED 使う時いちいち桁データ取り出すのが今時のプログラムなんだ
733:774ワット発電中さん
18/08/16 07:47:12.57 PReRQ9t6.net
いちいちBCDにしない
仮に桁ごとに値が必要でその分割コストが惜しいなら
桁ごとに1バイト使う
普通は2進数で保持しておいて都度桁に分割する
734:774ワット発電中さん
18/08/16 07:56:27.17 PReRQ9t6.net
昔に比べてマイコンの性能は上がってるしRAMも安い
逆に、ソフト規模は大きくなって開発期間は短い
アセンブラを使ってのんびりパズルをやっていて良い時代は終わった
735:774ワット発電中さん
18/08/16 09:10:08.79 mQpggqr1.net
RTOSでUI分離して、十進表示は”遅い”printfにやらせればいいだけ
736:774ワット発電中さん
18/08/16 09:19:33.13 CCo9eW5F.net
>>713
そんなにAVRの性能が上がったか？
737:774ワット発電中さん
18/08/16 11:58:43.59 PReRQ9t6.net
>>715
AVRで足りなければ他を選ぶだけ
LEDの表示用で足りなくなるなんて
ことも無いだろうけど
>>714
AVRの規模でRTOSなんて普通はのせない
無駄にCPUパワーやROM/RAMを使うだけ
738:774ワット発電中さん
18/08/16 12:11:56.17 mQpggqr1.net
じゃあ普通に割り込みとその他で分離すればいいだけ
printfでOK
739:774ワット発電中さん
18/08/16 13:46:48.36 PReRQ9t6.net
7セグLEDにprintfで表示するの？
変わってるね
740:774ワット発電中さん
18/08/16 13:50:06.31 yWUur1+M.net
イソップの酸っぱいブドウじゃないけど、出来ない言い訳も色々だな
AVRでキビキビ動くプログラムを書きたければ
メモリがワンサイズ下のAVRにプログラムを入れるには
ポーリングが多く割込みだけでは処理しきれない複雑な処理を各タスクに分離する時は
・・・
うーん、どうでもいいか、何だか突然に書くのが面倒になった
こんなところでは何を書いても意味が無いようだ
各人好き勝手に高級言語を使って、AVR用の自分のレベルに合った
低級プログラミングを続けてくれれば、私としては特に言う事は無い
↓では御意見の有る方は順番にどうぞ
741:774ワット発電中さん
18/08/16 13:52:07.71 c0feGYPR.net
ﾌﾘﾁﾝを使うんだ
742:774ワット発電中さん
18/08/16 13:57:19.02 yWUur1+M.net
しかし掲示板の伝言ゲームは面白い
>>672 SUBIがあるのにADDIがないのはなぜ？
>>674 なんでADDIではなくてSUBIに統一するのですか？
からスタートして
>>7セグLEDにprintfで表示するの？
まで、巡り巡って ♪思えば遠くに来たもんだ～♪
743:774ワット発電中さん
18/08/16 14:01:18.94 7uTWXoRe.net
>>ID:yWUur1+M
＞こんなところでは何を書いても意味が無いようだ
７分前に自分が思ったことさえ実践できないノータリン
744:774ワット発電中さん
18/08/16 17:33:12.89 mQpggqr1.net
printfの先、putcとかを自分で実装するんだよ。
7セグでもUSARTでもグラフィックLCDでも、なんでも使うんだよ
745:774ワット発電中さん
18/08/16 18:07:37.28 8V0hsuC9.net
>>721
逆引きな入門書読んでるみたいだよね
雑談系ってノイズがあるので面白いと思うんだけど、
自治厨には嫌われる側面がある。
746:774ワット発電中さん
18/08/16 20:33:43.57 PReRQ9t6.net
>>723
7セグ表示にprintfを使うやつなんて見たこと無い
747:774ワット発電中さん
18/08/16 20:40:03.87 yWUur1+M.net
>>722
言葉を省略してしまったが、
自分がマジメに主張したい意見があったとしても
＞こんなところでは何を書いても意味が無いようだ
誤解を招いて申し訳無い
で､ >>721 は私のどうでもいい、ただの感想コメントだ
主張などは何も無い
しかし、最悪のノータリン野郎と思っている人間からノータリンと言われると
腹が立つより何だか笑えるｗ
748:774ワット発電中さん
18/08/16 21:02:08.77 yWUur1+M.net
私はプログラムを設計するときに、数値データを扱う案件なら、
BCDかバイナリか、パックかアンパックかなどを
時と場合（仕様とCPU）によっては速度やサイズに大きな差が出るので、
少しでも可能性があれば追及し、納得がいくまで検討する
だから、「大した利点が無い、面倒が増えそう」だからやらない
という考えには、人それぞれとはいえ、少し驚いた
749:774ワット発電中さん
18/08/16 21:03:33.87 PReRQ9t6.net
暇な会社は良いねえ
750:774ワット発電中さん
18/08/16 21:06:11.29 PReRQ9t6.net
今時30年前レベルの開発が許される会社があることに驚いた
751:774ワット発電中さん
18/08/16 21:07:11.87 yWUur1+M.net
>>724
ノイズというよりも、私には
「数カ所の特異点で方向を変えてジャ～ンプ」
みたいに感じる
752:774ワット発電中さん
18/08/16 21:28:40.84 BrWNRrS6.net
7セグ -> printfの流れで
流行りの忖度してみると、
単にitoaしたいんじゃない?
普通こんなの考え込まないよ
サクッと済まさないと仕事終わらないよ
753:774ワット発電中さん
18/08/16 21:35:49.16 yWUur1+M.net
>>728
AVRで作るような小さなプログラムはCでやろうとアセンブラでやろうと
慣れれば手間はそんなに変わらない
アセンブラで時間が掛かるなら、もっと勉強すれば慣れて早くなる
マスターすればかゆいところに手が届きまくるプログラムが（並列処理処理なども）書ける
そうすれば、ここはAVRを諦めてARMに、なんてことが無くなるかもしれないかもしれないｗ
と書くと可読性が、可搬性が、移植性が・・・などと言い出すのかな？
ま、利益が上がる方法でやってくれ、会社にとっては利益こそ全てだ
意思の疎通は難しい
それでは皆様、私のいくつもの駄レスのご精読有り難うございました、サヨナラ、サヨナラ
754:774ワット発電中さん
18/08/16 21:42:45.89 /4qdgi0o.net
＞こんなところでは何を書いても意味が無いようだ
と言い置いてからの延々６レス
しかも、誰かに精読されてる幻覚を見ているらしい
痛いヤツ
755:774ワット発電中さん
18/08/17 00:55:39.53 Il5zBujF.net
Cとアセンブラで手間が変わらないって
Cをもっと勉強した方がいいぞ
756:774ワット発電中さん
18/08/17 00:58:45.42 3kCYfn+u.net
>>732
涙目逃走草不可避 w
757:774ワット発電中さん
18/08/17 02:02:42.55 leVJpk0C.net
この人はC言語は一応知ってるけど全く使いこなせてないいつもの人だよ
とってもかまってちゃんな人
758:774ワット発電中さん
18/08/17 02:30:53.43 Dhxn7ZT9.net
いつも長文キモイよねこの人
759:774ワット発電中さん
18/08/17 07:50:56.44 EZBtAR9S.net
Adafruitのアイテム使ってる人居らんの？
760:774ワット発電中さん
18/08/17 08:10:35.50 4bLGkR5+.net
>>737
簡潔にまとめられないのは、理系として致命的だよな
761:774ワット発電中さん
18/08/17 13:11:32.81 k6U3798K.net
おまえらってほんといじめ大好き陰湿野郎だよな
762:774ワット発電中さん
18/08/17 13:29:13.95 JLxy8gLz.net
>>740
実社会では誰からも相手にしてもらえない引きこもりかなんかじゃないか？
そもそもこんなところで真面目な議論を期待する方がどうかしている。
763:774ワット発電中さん
18/08/17 13:58:11.76 cHdzrksW.net
>> ID:yWUur1+M
＞こんなところでは何を書いても意味が無いようだ
>>ID:JLxy8gLz
＞こんなところで真面目な議論を期待する方がどうかしている。
さ、こう宣言してからの連投開始です。
764:774ワット発電中さん
18/08/17 19:27:17.71 AeXwKGLj.net
>>740
いじめられる方が悪い
いじめられたくなければ隙を見せるな
ゆとりか？
765:774ワット発電中さん
18/08/17 19:44:05.05 8kJ9k9gE.net
>>741
ブログでも始めて取り巻きに囲まれて暮らすことをお勧めする
いれば な
766:774ワット発電中さん
18/08/17 19:59:11.67 I5X3ddB2.net
こんなとこでクダ巻いてないでコード書けよ
767:774ワット発電中さん
18/08/17 20:09:59.04 leVJpk0C.net
今年に入って何時間経ったかBCD計算で出してもらおうか
768:774ワット発電中さん
18/08/17 22:37:23.00 6v5kpVEX.net
サマータイム導入が決定すればSE、CODER
200,％可動モード！
アベ政権を死守せよ
769:774ワット発電中さん
18/08/18 14:26:54.32 DVu5IYSQ.net
>>742
こんなところで真面目な議論を期待したい気持ちも少しはある。
770:774ワット発電中さん
18/08/18 19:50:46.20 QrdG+rwZ.net
議論が成り立つような相手ならな。
771:774ワット発電中さん
18/08/19 15:24:44.86 LnIysm0c.net
atmel studioで"sprintf"関数を使おうとしたらヘッダファイルstdio.hのインクルードだけでなく、
リンカーの指定：
Use vprintf library(-Wl,-u,vfprintf)にチェックを入れ
-lprintf_flt フラグを追記する
URLﾘﾝｸ(startingelectronics.org)
をやれって言われたんだけどなんでこんな面倒なことさせられるの？
PCでC言語書いてたときはこんな面倒なことやらされた記憶が無い
772:774ワット発電中さん
18/08/19 15:41:09.52 pEhrjCDk.net
>>750
%fを使用するときは必要だったハズ
773:774ワット発電中さん
18/08/19 15:45:09.51 lONBczHC.net
_sbrkの話だな
774:774ワット発電中さん
18/08/20 22:40:41.96 9QkJNT78.net
前から実数を文字にしてシリアル通信でPCのコンソールに表示しても
ちゃんと表示されないので桁挙げて整数にしてたが
これやればいけるのか へー
775:774ワット発電中さん
18/08/21 00:39:46.01 NQRN7YmW.net
>>753
出来上がりのバイナリサイズが激増するけどな…
776:774ワット発電中さん
18/08/21 13:22:03.12 HGtVX0oC.net
純正ライブラリのprintf周りは実装がヘビーだから
ライトなサブセットとか必要な機能だけ抜き出して
使うのは常識だと思ってたがな
探せばライトな実装のソースあるから探してみ
777:774ワット発電中さん
18/08/21 20:45:53.82 JYmnl1hM.net
アニメオタクさんのxprintfいつもお世話になってます
778:774ワット発電中さん
18/08/21 21:55:19.74 xI6VXNFk.net
ヒープの実装とかやってられっか！そんな暇じゃねー（ちゃんと動かす自信ない）
てことで、必要なとこだけ適当に作るわ。
779:774ワット発電中さん
18/08/22 15:00:39.24 FcINaO84.net
attiny13に入らないものは机上の空論、絵に描いた餅。
780:774ワット発電中さん
18/08/24 19:47:28.58 M+hz9+Gb.net
（個人の感想です）ｗ
781:774ワット発電中さん
18/08/25 07:18:18.65 qhG/M9bM.net
AVRのメインストリームは50円のattiny13だろ。
782:774ワット発電中さん
18/08/26 11:42:19.91 1/YIrV7/.net
目が３２８「・・・」
783:774ワット発電中さん
18/08/28 16:55:19.64 X/PBMgkw.net
オラの使用頻度は tiny2313 → mega328 → mega1284 の順。
ほとんどの場合、I/Oの点数で決る。
784:774ワット発電中さん
18/08/28 17:08:07.48 x4ysaIKD.net
ATTiny44って需要ないのかな？
1個50円で4KBあってピンが14本あって
ほとんどのことが出来るんだけど、世界的に需要がないね
785:774ワット発電中さん
18/08/28 17:58:46.57 rRncsFt1.net
俺も第一選択肢は2313だったけど、最近1616に変わった。
786:774ワット発電中さん
18/08/28 22:19:49.21 sJnK1fNn.net
1284Pちゃん…
787:774ワット発電中さん
18/08/29 11:13:58.08 JsInWxhP.net
「ほとんどのこと」って個人差が激しすぎる表現だよね。
tiny13しか要らない人もいれば、xmega128を使い切る人もいる。
788:774ワット発電中さん
18/08/29 13:12:17.39 grB9/XTT.net
それがその人間が持つ「世界」なんだろ
そっとしといてやれよ
789:774ワット発電中さん
18/08/29 14:05:57.35 7zQHd+sd.net
性格悪いやつ多いなw
790:774ワット発電中さん
18/08/29 17:04:09.26 j5KyviK8.net
電電板の「ほとんど」は自分の性格の悪さを競うところだからネｗ
791:774ワット発電中さん
18/08/29 20:12:43.79 xAtXIQu9.net
>>769がほとんど優勝
792:774ワット発電中さん
18/08/29 22:37:39.91 MczWYvcm.net
そもそもどこでATtiny44を1個50円で売ってるんだよ…
俺には見つけられない
793:774ワット発電中さん
18/08/30 09:18:56.12 qpzY4rbF.net
少なくともattinyでCを自
794:由に使うことはできない。メモリの制約ありまくり。
795:774ワット発電中さん
18/08/30 09:30:16.61 eJmrGxCr.net
そりゃメモリの制約じゃなくて自身のスキルの制約でしょ。
796:774ワット発電中さん
18/08/30 09:39:45.94 qpzY4rbF.net
∩＿＿＿∩ |
| ノ＼ ,＿ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (>>773)
彡､ |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
797:774ワット発電中さん
18/08/30 15:47:55.10 LdaFNO3J.net
>>772
BCD演算ルーチンも作れないような技術レベルの人が、
プログラム設計時にBCDとバイナリのプログラムサイズ、実行速度の比較検討も出来ないような人が、
小さくて早いプログラム、に何の興味も無い人が、
tinyのプログラミングをCで済ませようとするのは、当ったり前でしょ？
798:774ワット発電中さん
18/08/30 16:04:09.05 b1/JO4sT.net
要らん苦労をすることもないからな
趣味ならやっつけ上等だ
仕事なら・・・
ご愁傷さま
799:774ワット発電中さん
18/08/30 16:30:37.26 E+kW5yn6.net
>>772
いつの時代だよ…
メモリのせいでCを使わないなんてtinyでも
ほとんど有り得ない。アセンブラで下手くそな
コードかくより、コンパイラの最適化で吐かれ
たコードの方が効率良いぐらい。
どうしてもアセンブラで書かなきゃ困る場面は、
1クロックが問題になる時ぐらい
その場合でも、その部分だけしかアセンブラで
書かないけど…
800:774ワット発電中さん
18/08/30 18:01:43.36 yECAkA0H.net
tiny10もほぼC
必要な箇所でインライン
801:774ワット発電中さん
18/08/30 18:08:16.47 PyGoGxYA.net
USARTの送信緩衝レジスタ空き割り込みとSPIの送信完了割り込みって実際に送り終わってからかなり遅れて発生してる？
送信クロック8MHzで64bit送ってるんだけどもなんか思ったより通信頻度があがらない
802:774ワット発電中さん
18/08/30 18:52:13.36 14OY0zUg.net
>>779
割り込みハンドラの問題じゃないの
そういうときこそインラインアセンブラ使うんだよ
該当箇所のソース晒してみ？
803:774ワット発電中さん
18/08/30 19:30:32.37 Nmqoo8gZ.net
>>779
超手抜きプログラムでUSARTの検証をしてみた
#define F_CPU ( 24UL * 1000 * 1000 )
#include <avr/io.h>
#include <avr/interrupt.h>
#include <util/delay.h>
ISR( USART_TX_vect, ISR_NAKED )
{
asm volatile (
"sbi 0x09, 2 \n\t"
"nop \n\t"
"sbi 0x09, 2 \n\t"
"reti \n\t"
);
}
int main( void )
{
DDRD = 0xff, PORTD = 0x00;
UBRR0 = 0;
UCSR0B = (1<<TXCIE0) | (1<<TXEN0);
sei();
while ( 1 ) {
_delay_ms( 100 );
UDR0 = '@';
}
}
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大体、152～153クロックくらい遅延する感じかな？
そもそも、このプログラムで遅延が測定できているかは不明だけどｗ
804:774ワット発電中さん
18/08/30 19:33:01.82 Nmqoo8gZ.net
>>781
ごめん
16～17クロックくらいの遅延だね
805:774ワット発電中さん
18/08/30 19:59:21.00 PyGoGxYA.net
>>780
もともとCで書いてないよ
普通のアセンブラ
64bit転送するのに20μ秒くらいかかるね
806:774ワット発電中さん
18/08/30 20:14:18.69 PyGoGxYA.net
割り込みで6クロックで次データレジスタに入れてるのに64bit送出に20μ秒かかる
転送は1バイトあたり16クロックで1μ秒なんだから
余計な時間が18
807:クロック近くあることになる
808:774ワット発電中さん
18/08/30 20:46:58.21 1FD6ICCl.net
ISRをばらしたものって見れるか
809:774ワット発電中さん
18/08/30 21:09:36.27 bqQwOaAc.net
SPIの話なのか、USARTのSPIモードの話なのかがまず見えん。
SPIならデバイスによっては送信二重バッファ無いし。
810:774ワット発電中さん
18/08/30 21:18:44.25 PyGoGxYA.net
どっちも試して
USARTのSPIモードだと20μ秒、SPIだと23μ秒かかる
SPIは送信完了しか割り込みがないのと
使わないMISOが入力モードに固定されるからUSARTの方を使ってる
811:774ワット発電中さん
18/08/30 23:18:30.20 bqQwOaAc.net
3us変わってるってことは二重バッファの効果は出てるってことやね。
割り込み処理の内容が重いと思われるが、ソースが無いと何とも・・・
16MHz動作だろうが1バイト送る間にたった16CPUクロックしかないんだもんな。
812:774ワット発電中さん
18/08/30 23:21:39.68 bqQwOaAc.net
余談だが、xmegaのDMA使って16MHzクロックのSPIが遅延無しで動くのには笑った。
813:774ワット発電中さん
18/08/31 01:22:01.22 N/i7dTZj.net
>>788
>>784で書いたけどUDREベクターの割り込みの処理内容は6クロック分しかないのよ
ポインタをインクリメントして配列からUDRに次バイトを入れるだけだ
6クロックでデータ入れて16クロックで送ってるのに次のデータの送信が始まるのが送信終わりのクロックから18クロック後になる
つまり1フレームに40クロックかかってる
本当にUDRが空になった瞬間に割り込み処理に入ればジャンプ入れても1フレームは26クロックで済むハズ
814:774ワット発電中さん
18/08/31 01:31:45.21 N/i7dTZj.net
実験だしSREGのPUSHとPOP省いてもこれなの
とにかく何故かUDREベクターにジャンプするのが遅い
CKOUT出してロジアナでXCKと合わせて監視するとわかる
シフトレジスタに投げたら転送中にUDRに次を入れたいのに
送信が始まって33クロックも後にこられても…16クロックの時点で送信終わってるのにｗ
これじゃ実効bpsが3.2MHzしかでないよ
815:774ワット発電中さん
18/08/31 01:33:55.19 N/i7dTZj.net
bpsがMHzておかしいなまぁ言いたいことはわかるからいいか
明日もうちょっと実験してみる
816:774ワット発電中さん
18/08/31 02:28:45.01 5CIPvHcX.net
mega328pでUDREベクタの内容をこれで試してみた。
UDRR0=0設定できっちり17クロック毎に割り込む。
何か別の割り込み無限にが動いてないか？
たった6クロックの内容ならコード出しなよ。
.global USART_UDRE_vect
USART_UDRE_vect:
nop
nop
ldi XL,0xAA
sts UDR0, XL
reti
817:774ワット発電中さん
18/08/31 02:36:27.34 5CIPvHcX.net
UBRR=0の書き間違えすまん
818:774ワット発電中さん
18/08/31 10:08:07.18 rB3voyat.net
確かに>>793のコードでnopを一つ減らすか、ベクターテーブルをrjmpで生成する
Relax Branchesオプションを指定するかして1クロック節約すれば遅延無しの実質8Mbpsになる。
安物のオシロでもこれくらいなら見れる。
819:774ワット発電中さん
18/08/31 10:39:39.71 T2Z/tBAh.net
> メモリのせいでCを使わないなんてtinyでもほとんど有り得ない。
w
820:774ワット発電中さん
18/08/31 11:14:02.22 rB3voyat.net
2313でCを使っていて困ったことなどほぼ無いんだが
821:774ワット発電中さん
18/08/31 12:37:00.70 T2Z/tBAh.net
> 2313でCを使っていて困ったことなどほぼ無いんだが
天才プログラマー現るw
822:774ワット発電中さん
18/08/31 13:08:12.09 rB3voyat.net
あなたの世界では私は天才の部類なんですか。それは光栄です。
GPS校正の7セグデジタル時計、ステップモーターの等加速度コントローラ、
フルカラーLED電子ホタル、電子ルーレットなんてのが今ぱっと思い出せる2313作品です。
もちろん処理によってはアセンブラ関数も利用していますが、ベースはAtmelStudioでGCCですね。
823:774ワット発電中さん
18/08/31 13:12:12.76 tL1DJ/uK.net
>>798
え？
なんか、時代に取り残されてない？
avr-gccが吐くコードを見たことないでしょ
ほとんどオーバーヘッドないぞ？
824:774ワット発電中さん
18/08/31 13:20:49.66 ArpNtFkj.net
そうか？Yレジスタ遊んでて腹立たしいわ
825:774ワット発電中さん
18/08/31 15:53:59.98 T2Z/tBAh.net
>>799
なんか大海の広さは知ってるからあえて大海に出ない井の中の蛙みたいですね。
826:774ワット発電中さん
18/08/31 15:58:17.83 tDLYk6Vp.net
大海を知らないから井の中の蛙と呼ぶのであって
知ってて出ないなら、冒険者ではないにしても賢者かもしれんよね
827:774ワット発電中さん
18/08/31 16:08:58.74 Ap4oSnfy.net
アセンブラなぁ
スタートアップコードとか
コンパイルした結果がおかしい時に見る位だな
後はデバッガでの逆アセウインドゥか
昔は通信で同期取るときとか命令表見てキリキリ書いたものだが
今時アセンブラ使わなきゃならない場面て何がある?
828:774ワット発電中さん
18/08/31 16:26:36.93 rB3voyat.net
>>803
あなたの趣味がより資源のチープなデバイスに無理矢理収めることなんですかね？
それも立派な趣味です。
私はあくまで「動かすこと」が趣味ですから、目的や規模に合わせてデバイスを変えてるだけです。
50円や100円程度の価格差は、私の趣味の範疇ではほぼ無意味なので。
フルアセンブラによる開発は昔さんざん「やらさられた」のでもう飽きました。
まあそのせいか、私はまだアセンブラ関数を使う方だと思いますけど。
何より複数人数で開発するのにフルアセンブラは無理がありすぎですわ。
829:774ワット発電中さん
18/08/31 16:28:22.25 T2Z/tBAh.net
散々アセンブラ使ってると公言しておいて今時アセンブラ使わないとか言われてもね。
同一人物だとは思いますが二人して論理破綻してることに気づいてないんですか？
やはり大海を知ってる井の中の蛙ですな。
830:774ワット発電中さん
18/08/31 16:57:34.03 bDioAJyC.net
ハイハイ、マウントマウント
831:774ワット発電中さん
18/08/31 16:58:44.88 rB3voyat.net
あのぉ、私は「アセンブラ関数は」使います。「フルアセンブラ」をしないだけで。
使わなきゃいけないかはともかく、使いたい場面は私にはあります。
>>804さんとはちょっと違うのは明白じゃないですか？
832:774ワット発電中さん
18/08/31 17:00:04.42 7OvXy247.net
>>807
いつも思うんだけどさ
おサルのお前がさっさと進化して２足歩行すれば
マウントも取られずに済むんちゃうん？
833:774ワット発電中さん
18/08/31 17:03:52.44 EO4WU+CH.net
>>809
それ、同意。
「意識高い系？」とか「マウント取られた。」とか言ってるヤツは、
お前が低能だからだろ、アホをカミングアウトされても困るんだわ、って感じ。
834:774ワット発電中さん
18/08/31 18:10:24.70 wPhShKLl.net
SREGの全体割り込みを禁止してあって
いくつかフラグが貯まってるときに
全体の割り込み許可を出すと実行される順番ってデータシートに載って無い？
割り込みベクター番号の一覧っていうのかな
835:774ワット発電中さん
18/08/31 18:11:51.72 E1usIXxI.net
フルアセンブラとCのインラインアセンブラは似て非なる物だよ。
AVRを趣味として楽しみたい人にはフルアセンブラがお勧め。
フルアセンブラだとCPUとの間に薄い膜が存在しないので、生の感覚を楽しめるｗ
Cではタイムスライスも出来ないし、ADDI命令が無くてSUBI命令がある意味も分らないｗｗ
836:774ワット発電中さん
18/08/31 18:19:33.00 E1usIXxI.net
私はAVRを隅から隅まで熟知したいと考えているし、
AVRが持っている性能を限界まで追及したいと考えているので、
フルアセンブラで作っている。
837:774ワット発電中さん
18/08/31 18:21:02.03 E1usIXxI.net
(以上は個人の感想です、反対意見は御自由にどうぞ）
838:774ワット発電中さん
18/08/31 18:25:46.59 E1usIXxI.net
>811
一部の新しいCPUを除き、テーブルの若い番号から順に実行されるのでは？
割り込みベクター番号の一覧は資料に掲載されているよ。
839:774ワット発電中さん
18/08/31 18:25:49.58 wtFvlGaw.net
優れたプログラマは
Cでもパフォーマンスが出るように記述する
アセンブラを使うとしてもごく一部
840:774ワット発電中さん
18/08/31 18:32:17.14 L/sRkkb7.net
君らどうなったらもめ事やめるん？
面倒いからお互いゴメンナサイして仲直りしな。
841:774ワット発電中さん
18/08/31 18:33:04.68 wtFvlGaw.net
ゴメンナサイ
842:774ワット発電中さん
18/08/31 18:33:23.16 n9XPwpus.net
ﾍﾞｸﾀの完全な一覧は32頁の「割り込み」 で示されます。
この一覧は各種割り込みの優先順位も決めます。
下位側ｱﾄﾞﾚｽがより高い優先順位です。
ﾘｾｯﾄが最高優先順位で、
次が外部割り込み要求0(INT0)です。
と書いてある、原文(英文)は確認してない
843:774ワット発電中さん
18/08/31 18:37:06.54 k5DjLd7K.net
ATtiny爺
844:774ワット発電中さん
18/08/31 18:38:55.54 T2Z/tBAh.net
こんなところに若者がいるわけない
845:774ワット発電中さん
18/08/31 20:58:16.08 +qiy03sC.net
書いてスッキリするならいいんじゃないの
聞いてくれる人も誰にも褒めてもらえないんだから
おれはお年寄りの話聞くようにしてる、寂しいもんね
846:774ワット発電中さん
18/08/31 20:58:41.56 5CIPvHcX.net
このフルアセ爺さんまた沸いてたのか。昼間からよほど暇なんだな。
何の役にも立たん個人の感想も相変わらずで元気そうだ。
847:774ワット発電中さん
18/08/31 20:59:40.09 L60qe9U5.net
ワシはほぼROM専だけど21の若者だぞ w
848:774ワット発電中さん
18/08/31 21:01:01.70 5CIPvHcX.net
昨夜のUDREベクターの人の話が半日で流されとるｗ
849:774ワット発電中さん
18/09/01 00:12:14.05 IatDFWpP.net
6800とか6502をフルアセで触ってﾄﾞﾔｯしてた世代なんやろな
直交性(笑)
850:774ワット発電中さん
18/09/01 01:59:26.08 nBJ5WzJD.net
ファミコンみたいな低スペ機でマリオカーとみたいな3D世界を表現する原理はわからない
851:774ワット発電中さん
18/09/01 02:01:52.69 nBJ5WzJD.net
原理は、じゃなくて原理が。
852:774ワット発電中さん
18/09/01 07:41:41.15 IatDFWpP.net
その質問が何故AVRスレなのか(笑)
因みにスーファミの話ならば、スプライトと拡大縮小のキーワードでググるんやで
スーファミの頃はまだ擬似3Dやし
ちゃんとポリゴン計算した3DはN64以降やな
853:774ワット発電中さん
18/09/01 08:00:09.79 Hq+Beqdd.net
TMS9918A楽しかったなぁ…
854:774ワット発電中さん
18/09/01 09:01:28.76 6DI+razT.net
ID:IatDFWpP ID:5CIPvHcX
このスレチのアホどもはなんなんだ
855:774ワット発電中さん
18/09/01 10:39:50.14 +32apRsJ.net
>>831
そのノスタルジックなスーファミをAVR使って再現しましたってところまでもっていくんじゃね？
まさか関係ない話をAVR絡めないままひっぱったりせんだろ。
まさかなぁ・・・
そんな馬
856:鹿はいないと信じてるよ。
857:774ワット発電中さん
18/09/01 11:05:18.61 mS572AIp.net
AVR版スーファミ楽しみだな
858:774ワット発電中さん
18/09/01 12:44:44.52 nBJ5WzJD.net
>>829
その疑似3Dの仕組みが分からん。
どうやって遠近法を表現してるの？
画像切り出して変形？
859:774ワット発電中さん
18/09/01 14:03:07.45 abHkI5ja.net
>>834
早くしろよ
860:774ワット発電中さん
18/09/02 23:38:56.63 /YnLxOhK.net
>>834
AVRスーファミまだかよ？
861:774ワット発電中さん
18/09/03 09:28:59.65 zbn92e33.net
tinyAVR使ってる人あんまりいないのね
このクラスの石だとPICが多いのかな
862:774ワット発電中さん
18/09/03 09:43:54.37 K2ATK7Vn.net
情報が少ないって事？
863:774ワット発電中さん
18/09/03 10:34:11.62 cEBW0mIF.net
両方とも使ったみたが
C だけ、 or Asm だけ、で使うなら大差無い(変体Archとか言われるが、実際使ってみるとそれほどでもない）
C & Asm で使うなら、 PICは駄目だね
そもそも呼び出し規約の説明すら殆ど書いて無いし（使って欲しくないという事なんだろうが）
コンパイラが吐き出すコードもまともじゃない(動かないコードを吐いたりする)
元がスタックに変数積めないArchだから、深く突き詰めてもしょうがないが・・・
I/OはPICの方洗練されてる
今手元にあるAVRは 32u4, tiny85 で、 最後に買ったのがコレ
これ以降、下位クラス(8-bit)は、PICに変えた。
864:774ワット発電中さん
18/09/03 11:28:43.69 TUtrA7YE.net
>>837
何をもって“いないのね”と結論付けてるんだ？
865:774ワット発電中さん
18/09/03 14:16:46.48 I/gM5fxd.net
PICはって結局16F84Aあたりを指してるのかな？
最近のPICは8ビットでもスタックに変数を積めるんだけどね。
866:774ワット発電中さん
18/09/03 15:48:53.25 p2/vJ0I0.net
>>839
＞両方とも使ったみたが
＞C だけ、 or Asm だけ、で使うなら大差無い
イヤァ、久しぶりにイスからズリ落ちそうになるほど驚いた。
私は両方をフルアセンブラで組んでみて、その大きな差に驚きあきれて、
2度とPICなんか使うかと固く決心したのに、こういう人も居るんだ、う～む。
世の中、ホントに「蓼食う虫も好き好き」だな。
まぁ16ビットPICなら一度は使って見たい気がするが、エラッタが多いそうだし・・・
867:774ワット発電中さん
18/09/03 15:58:26.95 cCvbU5Eg.net
＞まぁ16ビットPICなら一度は使って見たい気がするが、
使ったこと無いのか…。
＞2度とPICなんか使うかと固く決心したのに、
でも決心したのか…。
馬鹿っぽいな。
正しい決心
２度とPIC16F1より古いPICなんか使うか
868:774ワット発電中さん
18/09/03 21:17:29.56 p2/vJ0I0.net
>>843
おいおい、勝手に順番変えないでくれよｗ
2度と使うかと決心した後で16ビットPICが発売されたんだぞ。
でも16ビットPICもあまり良い評判を聞かないのが残念だ。
8ビットPIC使うにしても、スタック領域をユーザーが自由に確保出来るものでないと使う気がしない。
なぜなら私こそは、天上天下唯我独尊、知る人ぞ知る、知らない人は誰も知らないw
「タイムスライス・マン」なのだ！ チャンチャン
さて、そろそろ死んだ真似でも始めるか・・・
869:774ワット発電中さん
18/09/03 21:32:38.08 drUg6l5x.net
ただの馬鹿だったか。
870:774ワット発電中さん
18/09/04 11:41:19.29 E50avRml.net
C使うならARMでいいんじゃないですかね。
871:774ワット発電中さん
18/09/04 12:19:20.50 aQEgfYiw.net
そんなAVRスレで身も蓋も無いこと仰られても
872:774ワット発電中さん
18/09/04 13:43:44.84 L3nAZzpp.net
色々と御不満もございましょうがｗ
趣味のAVRはメチャ楽しい。
ハード作業（基板の配線など）が終ってプログラミングを始めるときは、
特に新しい周辺機器やデバイスを使うときは、
なんかもうワクワクして、早くPCの前に座りたい。
止められまへんな。
873:774ワット発電中さん
18/09/04 15:04:35.69 GeQJwrY6.net
俺も趣味のAVRは楽しいと思う。
CPU自体の機能はそんなに無いけど、情報の多さ、値段の安さ、手軽さなんかも魅力的。
仕事ではSPARCだけど、高機能でなんでもできちゃう反面、お利口すぎてつまらないです。
人それぞれ、感じ方、やりたい事、スキル、予算なんかも色々とあるとは思うし、拘りもあると思うんで、好きなCPUを好きに使い倒したいなぁと。
874:774ワット発電中さん
18/09/04 17:06:07.23 f4Jj9aq2.net
情報の多さって...
データシートがちゃんとしてれば他に不要では？
特にAVRみたいな低機能マイコンでは
875:774ワット発電中さん
18/09/04 17:15:59.90 LmP/BJkc.net
ライブラリ
876:774ワット発電中さん
18/09/05 00:09:44.18 D+RtQyFz.net
>>756
ChaN氏のことかｗｗ
877:774ワット発電中さん
18/09/05 16:45:35.84 GsGmrUT1.net
ロリ絵師
878:774ワット発電中さん
18/09/05 22:53:50.54 YBlyK8lG.net
海外の方がAVRの情報多いのね…
879:774ワット発電中さん
18/09/05 23:05:26.90 RIeOHjNP.net
それはAVRに限ったことじゃねえｗ
日本人が何人いるか分かってんのか？
880:774ワット発電中さん
18/09/05 23:05:35.64 IE3kfKtU.net
アトメルが日本であまりプロデュースしなかったからね
881:774ワット発電中さん
18/09/06 06:30:41.21 Sq9yyh78.net
microchip傘下になったことやし
これからは日本でもガンガン売るで～
882:774ワット発電中さん
18/09/06 12:37:26.72 M6250t7M.net
tiny13でCとか何かの修行か何かですか
883:774ワット発電中さん
18/09/06 12:49:53.91 bGh3OHDw.net
>>858
どこいら辺が？
AT90S1200以外は何の問題もないでしょ
もしかして、でかいスタートアップが付くとか
吐出されるコードが爆発的に膨らむとか思ってる？
884:774ワット発電中さん
18/09/06 13:55:39.83 rJm9Ou+w.net
いい加減しつこいなあ
あんたには修行並みにつらいことなのかもしれないけどさ
ｃで書けるってやつは自由にしていいじゃねえかよ
885:774ワット発電中さん
18/09/06 16:39:47.16 vkOEq+Yn.net
>>860
×Cで書ける
○アセンブラすら書けない
886:774ワット発電中さん
18/09/06 19:17:38.39 rJm9Ou+w.net
cすら書けない人がどうかした？
887:774ワット発電中さん
18/09/07 08:33:35.92 npaRYQcc.net
アセンブラに親でも殺されたのでしょう。
888:774ワット発電中さん
18/09/08 13:02:01.58 jUmPnjM8.net
attiny13でもC使うおれすげーみたいな
889:774ワット発電中さん
18/09/08 14:45:16.69 9iWWA7gm.net
多くの場合で「tinyをCで動かすのは窮屈だな、フルアセンブラで書こう」になるんじゃないか？
何が何でもCで書く、あるいは何が何でもアセンブラで書く、というのは
臨機応変、融通無碍、変幻自在とは言えないと思うｗ
890:774ワット発電中さん
18/09/10 06:18:03.39 XfDQup7b.net
AVR＝Arduinoみたいな捉えられ方されて
Arduinoで使いづらいATtinyの勢いが落ちちゃったのかな
891:774ワット発電中さん
18/09/10 06:34:44.63 cS2Eu1Ks.net
tiny261系にuart/spi/i2cが付くか
tiny2313系にadcが付くかすれば
それがarduinoに使われたんじゃないのかと
両方付きで汎用となるとmega328系に流れる…
892:774ワット発電中さん
18/09/10 10:31:57.62 Ky8QYWpc.net
tinyは掛け算できないからArduinoのメインストリームにはなぁ
ただでさえ遅いArduinoコアがさらに鈍亀になるのでは…？
893:774ワット発電中さん
18/09/10 16:53:02.04 Bo4xI995.net
tiny3216とか言うIOピンが少ないだけでmega328と機能的に変わらないのが出てるけどね。
でもAVR系Arduinoの後継はmega4809。
894:774ワット発電中さん
18/09/10 18:24:18.84 5ntFQ3Yq.net
機能はtiny3216 > mega4809 > mega328 だね。
mega4809が使われるArduinoはWiFiモデルだからメジャーになるかは疑問。
895:774ワット発電中さん
18/09/10 18:27:12.39 HQJLlise.net
ESP8266さえなければねえ…ｗ
896:774ワット発電中さん
18/09/11 06:18:59.50 uCB0MiIi.net
MicrochipはAVRの後継モデル出してくれるの？
飼い転がしにされたらいやん
897:774ワット発電中さん
18/09/11 06:23:31.21 0qYdIbQs.net
>>872
出てるじゃん
898:774ワット発電中さん
18/09/11 09:36:44.18 dK+WnRZM.net
むしろAtmel時代より新製品のペース
899:上がってねえか？
900:774ワット発電中さん
18/09/11 10:44:02.92 NSGejpJx.net
パッケージとフラシュのバリエーションが豊富なだけで乱造気味。
Tiny3216あれば十分、早くリリースしてくれ。
901:774ワット発電中さん
18/09/11 12:10:26.66 dK+WnRZM.net
1616なら既に使ってるがなかなか快適よ
902:875
18/09/11 13:57:30.24 NSGejpJx.net
817と1616は持ってるよ、いろいろ遊んでます。
3216も1$ぐらいだから1616/816と変わらないのでこれからは3216一択です。
Digikeyみたら在庫0だが価格122円となってます。 3217は11月予定だけど3216は？
903:774ワット発電中さん
18/09/11 14:26:09.23 dK+WnRZM.net
3217は出荷中ステータスになってるけど3216はまだなんだよねえ。
俺には3217はリードレスで使いにくんで、ついでがあればmega3208買おうと思ってるんだ。
つっても変換基板に付けちゃえば使いにくいも何もないけどね。0.8ピッチのQFPなら苦にならんし。
904:774ワット発電中さん
18/09/11 19:29:57.51 NSGejpJx.net
MicrochipDirectの3217出荷予定が11月20日ですが3216はサンプル出荷さえまだのようです。
Mouserを見ると3216取り寄せ中で出荷予定は来年1月14日になってました。
これがサンプル出荷かな。 3216と1616の価格差は10円ぐらいしかないですね。
905:774ワット発電中さん
18/09/12 00:07:05.48 PZJ0VLfO.net
1616安いなぁ
906:774ワット発電中さん
18/09/12 00:52:18.92 +ZfFVDw5.net
新シリーズはSPIと内部のカスタムロジックでWS2812のドライバが組めるから好きだわ。
907:774ワット発電中さん
18/09/12 11:31:59.31 RsbmAh4c.net
個人的に内蔵RCクロックが正確になってくれれば85で問題ないんだけどな
908:774ワット発電中さん
18/09/12 12:08:04.72 aVcXeh4t.net
個人的な要望なら俺はこれかな
①xmegaのIOピンを5Vトレラントにして欲しい
②tinyの電源が3.3Vでも20MHz動作を保証して欲しい
SDカードやセンサチップ等で3.3Vも多いからレベル変換積むのめんどくさい。
909:774ワット発電中さん
18/09/12 12:36:23.12 v8rEsU2e.net
RCクロックなんて校正すればuartぐらい問題ない。
1616はosccalが6bitとちょっと残念だがXmegaゆずりかMaxは32MHzまでだった。
910:774ワット発電中さん
18/09/12 13:35:04.17 aVcXeh4t.net
校正『すればいい』のか
校正『しなきゃいけない』なのか・・・
911:774ワット発電中さん
18/09/12 14:20:26.05 xV7b4x55.net
>>884
校正しても揺れ幅が大きいんだよね
うねるというか
±1%ぐらいにならねーかな
912:774ワット発電中さん
18/09/12 14:34:21.22 UXHOVvc6.net
電源を精密電源に換えて恒温槽の中で使えば……
913:774ワット発電中さん
18/09/12 14:55:09.91 aVcXeh4t.net
電源電圧とチップ内温度をADCでモニターしてリアルタイム補正するんだよ。
914:774ワット発電中さん
18/09/12 17:30:03.69 x3f9Irru.net
OSCCAL動的に弄ってダイジョブなの?
つかテーブルでメモリ潰れてしまうがな
やったことあんのか?
915:774ワット発電中さん
18/09/12 18:08:12.60 aVcXeh4t.net
ネタにマジレス・・・・
uartならUBRRの方いじるだろうし、
ソフトシリアルならタイマいじるだろう。
916:774ワット発電中さん
18/09/12 19:13:10.80 zffkkyGH.net
あまりに揺らぐからピン1個潰して外部オシレーター付けるはめになったよ
917:774ワット発電中さん
18/09/12 19:15:21.35 zffkkyGH.net
>>889
大丈夫だよ
I2Cマスタから0x55やAA送って校正とかよくやるし
918:774ワット発電中さん
18/09/13 00:30:13.71 bDrO+8E3.net
>>I2Cマスタから0x55やAA送って校正
数時間考えたがわからん。
かなり限られた状況で汎用性が全くなさそうなんだが・・・・
uartならブレーク後0x55で自動同期なんてのは理解してる。
919:774ワット発電中さん
18/09/13 00:49:36.84 4dYFGtEp.net
もう、セシウム周波数標準に同期させて
内部RC発振器使えよ…
920:774ワット発電中さん
18/09/13 04:24:07.91 33aTitGq.net
レギュレータのあるPICなら安定してる
921:774ワット発電中さん
18/09/13 07:26:17.40 k6pVP/bh.net
昔、AVRを始めた時、内蔵CR発振回路の周波数を個々に測定して較正していたのだが、
温度やVccによる変動も多いし、UART（私用に限るが）もエラーが発生しないので辞めてしまった。
922:774ワット発電中さん
18/09/13 20:36:37.45 OR3e+RWp.net
UARTついでに一つ便乗質問
内蔵1MHzクロックから9600Hzの生成の方法教えてくれ
文周しても微妙に9600Hzからずれるらしく文字のやりとりしてても
ときどき文字化けする
923:774ワット発電中さん
18/09/13 22:30:39.26 bDrO+8E3.net
データシートにまんま書いてあるじゃん。
倍速動作にしてUBRRは12だよ。
924:774ワット発電中さん
18/09/13 22:47:42.72 OR3e+RWp.net
やっぱ内蔵クロックあげないとだめなのね
925:774ワット発電中さん
18/09/13 23:34:26.57 bDrO+8E3.net
ほんとデータシート読む気無いのな。
その程度のやつか
926:774ワット発電中さん
18/09/14 07:02:50.38 YP6DV+4u.net
クッセ w
927:774ワット発電中さん
18/09/14 11:33:35.73 zL/3vw2d.net
>>893
ごめん正確なクロック源のマスタから
定期的に校正パルスを送るだった。
55やAAは忘れてくれ
928:774ワット発電中さん
18/09/14 12:42:02.56 tFd5yakM.net
誰も読んでねーよ
929:774ワット発電中さん
18/09/14 16:43:42.63 XchSsyUc.net
tiny1616の日本語訳データシートはマイクロチップ版とAVR.jp版の2種類あるんだな。
930:774ワット発電中さん
18/09/14 18:06:57.22 BCgfwqxd.net
個人輸入？
931:774ワット発電中さん
18/09/14 20:21:12.21 +4zFOw0M.net
PDFも知らないお子様がこんなとこ来ちゃだめだよ
932:774ワット発電中さん
18/09/14 20:40:55.23 OwI3+M2h.net
ここは子供たちに謝罪せねばならない。
20年前からPDFは糞だと言い続けたのに普及してしまった。おれの力不足だった。
933:774ワット発電中さん
18/09/15 19:52:41.55 R+wIkAJR.net
RAMに溜め込んでから処理する癖が抜けないな(´・ω・`)
934:774ワット発電中さん
18/09/16 14:29:47.73 s+7Fmpsy.net
>>907
PDFよりすぐれたものを普及させてから言え
935:774ワット発電中さん
18/09/16 14:52:38.45 QrtMIjLc.net
8bitCPUでも特に高速なAVRですら糞重くてPDFは扱えないのだ。
936:774ワット発電中さん
18/09/16 14:57:31.00 VKAadWE/.net
dviとepsでいい
937:774ワット発電中さん
18/09/16 17:02:23.35 nj3QEao1.net
TeXでヨロ
938:774ワット発電中さん
18/09/16 17:03:44.00 nj3QEao1.net
>>908
readlineで一行ずつ読み込むんやで
939:774ワット発電中さん
18/09/17 17:59:14.68 RN2n2b6S.net
ATtinyではなくATmega48を選択するのは、ピン数が欲しい時くらい？
940:774ワット発電中さん
18/09/17 18:09:17.48 ndSgbh+T.net
ひとそれぞれでしょ。
ピン数だけならtiny48でも足りるんだろうし。
mega48使っちゃいかん理由でもあるのか？
941:774ワット発電中さん
18/09/17 19:38:14.82 7HatG3xP.net
デフォがmegaで何かあったらtinyだな
単純コンパクトなのはPICで済ませちゃうし…
942:774ワット発電中さん
18/09/18 00:12:45.37 lVuUjSVV.net
IOは7ピンしか要らないが必要な周辺機能がxmegaにしかないから
xmega32E5を選択したことならあるぞ
943:774ワット発電中さん
18/09/19 09:15:43.46 l+k/8SGg.net
ATmega4809を秋月で買える日はまだか
944:774ワット発電中さん
18/09/19 09:37:33.35 MlaT0ijd.net
マルツで買え
945:774ワット発電中さん
18/09/19 11:16:13.76 OEhH2Rhh.net
部品を中華通販で買わないのって着くの遅いから？
946:774ワット発電中さん
18/09/19 11:24:18.15 yx1YfGNC.net
偽物が来るからだろ
947:774ワット発電中さん
18/09/19 11:30:30.49 ln0x7MP/.net
きたことないけど
948:774ワット発電中さん
18/09/19 11:31:36.29 ln0x7MP/.net
え、まさかそんな都市伝説的な理由でさけてるの？
949:774ワット発電中さん
18/09/19 11:43:18.20 7HJWDnbP.net
偽物来たけどあらかじめ判ってて受け入れた
中古ICも来たことあるこれも笑って
950:774ワット発電中さん
18/09/19 11:44:09.17 rpUZp/BM.net
amazonですら、中華からくるヤツはヤバイぞ。
仕様通りに動かないとクレーム入れるとあっさり返金してくる。
品質は保証できないんで、とか理由つけて。
売る側は偽物だってわかってて売るんだろうなぁ。
951:774ワット発電中さん
18/09/19 11:44:58.40 ln0x7MP/.net
マジかよ
一回も不良品なんかなかったんだが
952:774ワット発電中さん
18/09/19 11:50:36.15 MlaT0ijd.net
ホビー程度じゃ問題ないことが多いので気づかない人もいっぱいいる。
953:774ワット発電中さん
18/09/19 12:03:45.05 jlNCJETl.net
明らかに相場より安いFETとか買ったら
スイッチング特性とか測ってみ
954:774ワット発電中さん
18/09/19 14:23:53.05 7HJWDnbP.net
リマーク品はヤバイ
955:774ワット発電中さん
18/09/19 17:21:31.56 ZqpJYilY.net
>>928
ON抵抗が一桁高いやつはあったな。
まぁ、小信号用にしか使わないから放っておいたけど。
956:774ワット発電中さん
18/09/19 18:42:05.44 ug8YrVk3.net
SMD部品でも不良検査ってできる？
957:774ワット発電中さん
18/09/19 21:33:09.71 rBzzIl+d.net
できる
958:774ワット発電中さん
18/09/19 21:47:31.90 B9RwsJRW.net
秋葉や日本橋で買えない石は人気出ないんやで
959:774ワット発電中さん
18/09/22 01:49:13.09 KRtuyThz.net
秋月の間違いだね。
960:774ワット発電中さん
18/09/22 07:13:21.34 fpMXqDdw.net
地名だから秋葉（秋葉原）で合っている
追加するなら大須
961:774ワット発電中さん
18/09/22 08:18:45.58 FfFcsLjO.net
大須の電子パーツ屋は絶滅寸前では(笑…えない)
962:774ワット発電中さん
18/09/22 09:11:39.16 fGRXD/4T.net
大須は電気街の名称いい加減返上しろよ。
東京から引っ越して秋葉みたいに部品売ってると聞いて行ってみればあの程度。
963:774ワット発電中さん
18/09/22 10:20:49.13 /j4Eh56w.net
秋葉のパーツ屋もずいぶん減ったけどな。
964:774ワット発電中さん
18/09/22 11:22:31.87 FfFcsLjO.net
大須は昔から電気街ではなく、ああいう雑多な商店街の中に
電子パーツ売ってる店があっただけやし
電子パーツ的にはこの10年くらいはかろうじて息してる程度
昔からB級ファッション街やで
965:774ワット発電中さん
18/09/22 11:41:08.36 SGZHITqP.net
特に必要でもないのに無駄なパーツ買ってどうするの
966:774ワット発電中さん
18/09/22 11:47:41.30 IYTlKFag.net
必要な時に買えなくなっちゃうじゃないですかー
967:774ワット発電中さん
18/09/22 11:53:57.61 fGRXD/4T.net
>>939
愛知地元民に部品買えるとこないの？
って聞いたら「大須！秋葉みたいな電気街だよ！」って教わったんだが・・・
地元民は電気街で認識なんじゃないの？
愛知県民特有の見栄大盛話だったんかなw
968:774ワット発電中さん
18/09/22 16:06:53.38 yXWsZHMz.net
大須は京都の寺町みたいなもんやで
東京だと町田レベル
969:774ワット発電中さん
18/09/22 16:22:12.49 Y+BvrVNV.net
>>943
あぁ、うん。町田・・・なるほど・・・
970:774ワット発電中さん
18/09/22 17:21:25.62 fTfIlyyL.net
町田ならサトー電気一択
971:774ワット発電中さん
18/09/22 18:02:34.67 VfSXwyks.net
AVRの話しようぜ！
972:774ワット発電中さん
18/09/22 18:30:10.44 fGRXD/4T.net
日本の各都道府県別にAVRの主な入手先(方法)とかあったら面白そうだがなぁw
973:774ワット発電中さん
18/09/22 19:04:24.54 hOlVAk46.net
秋月通販 Digikey
で終了
974:774ワット発電中さん
18/09/22 19:13:52.26 8ERSrEY5.net
>>948
Digikeyが優秀すぎるんだよな。。。
秋月全然つかってないや。
975:774ワット発電中さん
18/09/22 19:43:29.06 IYTlKFag.net
町の本屋と同じ運命かｗ
976:774ワット発電中さん
18/09/22 20:33:46.22 fGRXD/4T.net
>>948
おいおいマジかw
もうちょっと膨らませてくれよ。
977:774ワット発電中さん
18/09/22 22:22:03.39 s9zJMkKo.net
大阪民国だけど
マルツ共立デジットで買うより秋月通販のほうが安いから仕方ない
送料払ってもだ
978:774ワット発電中さん
18/09/28 08:03:10.94 5398C9nh.net
>>952
日本橋で買ったってや
979:774ワット発電中さん
18/09/28 08:25:43.11 Oacn71nb.net
じゃあtiny3216とか置いてくださいよ！！！
980:774ワット発電中さん
18/09/28 08:54:44.76 AuiJLu1+.net
俺はDigikeyを使うにしても毎回金額が小さいからマルツ経由だよ。
店頭受け取りで送料無料だもんね。
981:774ワット発電中さん
18/09/28 11:05:36.98 9dQ/6xZM.net
>>955
そんな事できるんや・・・
知らんかった。
982:774ワット発電中さん
18/09/28 12:05:05.78 Oacn71nb.net
納期2日増し、単価1割増し
くらいでマルツがdigikeyから買って送ってくれる
メール便もできるし送料無料も3000円から
店頭受け取りも可
983:774ワット発電中さん
18/09/28 12:18:22.57 AvsKHRNk.net
デジットはVFDの流通在庫と思われるものとか安いキセノン管とかレアものも案外あるから無くならないうちに買っておいたほうがいいで
984:774ワット発電中さん
18/09/28 14:03:06.08 d15I9G6e.net
tiny3216
digikey 122円
マルツ 170円
mega3208
digikey 167円
マルツ 232円
985:774ワット発電中さん
18/09/28 14:18:50.02 jPe5bcXg.net
>>959
ほかのも一覧になってると助かるな。
986:774ワット発電中さん
18/09/28 14:21:58.24 dsDjB6xB.net
それくらい欲しいときに検索せえや
在庫ないときだってあるし
987:774ワット発電中さん
18/09/28 16:40:33.07 yp6EF4QN.net
>>961
助けてくれんのか。
寂しいのぅ
988:774ワット発電中さん
18/09/28 17:13:33.79 NxUlSwjR.net
8ピンの新型欲しい
989:774ワット発電中さん
18/09/28 17:33:25.81 AuiJLu1+.net
ATTINY412-SSNR
マルツ \79
1個から可
990:774ワット発電中さん
18/09/28 20:07:31.13 3aBOuLT2.net
おまえらって飽きずに電子工作なんかやってなに作ってんの？
991:774ワット発電中さん
18/09/28 20:57:05.70 Ah+gaMtL.net
AVR ライター
992:774ワット発電中さん
18/09/28 20:57:46.27 yp6EF4QN.net
AVR ライター
993:774ワット発電中さん
18/09/28 21:10:45.59 3aBOuLT2.net
そうか.....
994:774ワット発電中さん
18/09/28 22:48:58.58 GIkrC99I.net
>>964
これDigiKey経由でくるやつかな？
995:774ワット発電中さん
18/09/29 00:40:32.28 Ggkvy5b5.net
まあライター製作は定番だわな
996:774ワット発電中さん
18/09/29 05:43:39.73 B2ZSPWDP.net
Arduinoとブレッドボードとセラミック発振子とジャンパ線があればライターは作れる
AVR系は5V印可だよね
最近の表面実装チップだと変換基板が必要か
997:774ワット発電中さん
18/09/29 06:01:06.04 873cBmoY.net
敷居の高いことばかり言いやがって。
998:774ワット発電中さん
18/09/29 07:42:57.12 FJRPTyBp.net
> まあライター製作は定番だわな
１万円程度してた時ならな
今は中華の台頭で、3000円も出せば本家コン・パチモノが買えるから
敢えて作ろうと思うヤツは少ないだろ
ネジ/釘を自作しようと思うヤツがいないのと同じで
自前で作った方が遥かに高く付くし、自作して得られるものも無い。
999:774ワット発電中さん
18/09/29 07:48:29.28 e68SQSAS.net
>>971
いつの知識だよ…
さては作るのはパラレルライターだな
1000:774ワット発電中さん
18/09/29 08:02:29.54 1J4PJBts.net
あまりに安いのも考えモノだよな
何かを作ろうとする
その切っ掛けとなる、動機付けそのものが無くなってしまう。
1001:774ワット発電中さん
18/09/29 08:18:00.63 4mF+yO50.net
ヒューズリセッターは忘れたころに必要になる
1002:774ワット発電中さん
18/09/29 08:32:38.61 syXjQKuS.net
パラレルというと、プリンタポートか？！
1003:774ワット発電中さん
18/09/29 08:37:09.53 syXjQKuS.net
ICSPライターなら、400円あればarduino互換機で使い物になる。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
1004:774ワット発電中さん
18/09/29 10:31:00.42 UDom30MF.net
ライターで書き込むのはブートローダーだけ
1005:774ワット発電中さん
18/09/29 12:17:25.23 1G1mqIzR.net
求）次スレ、死ぬまで待つ。
1006:774ワット発電中さん
18/09/29 13:25:47.18 NVU21ZtG.net
たてたよ
AVRマイコン総合スレ Part41
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
1007:774ワット発電中さん
18/09/29 15:16:05.56 7eifsMAU.net
URLﾘﾝｸ(www.mouser.jp)
mega4809
1008:774ワット発電中さん
18/09/29 16:52:08.52 wGydypQY.net
やっぱりこんな値段になるのね。 これじゃ買う物好きも少なかろう。
1009:774ワット発電中さん
18/09/29 18:34:12.58 buroJXFC.net
思ったより高くて萎えるわ…
1010:774ワット発電中さん
18/09/29 18:43:08.34 IqwSP044.net
おまえらってAVR何に使うの？
1011:774ワット発電中さん
18/09/29 19:22:33.73 buroJXFC.net
子供のおもちゃ、かな。
1012:774ワット発電中さん
18/09/29 19:27:34.33 slAZVgbO.net
＞（前スレ続き）
じゃねえよ。
先にこっち埋めろよ、カス。
1013:774ワット発電中さん
18/09/29 20:46:35.70 NVU21ZtG.net
ごめん、次スレ立てるの早すぎたね…
娘たちにプログラミング教えたいんだけど、どうすればいいんだろう？
一緒にAVRマイコン使いたい。
1014:774ワット発電中さん
18/09/29 20:55:57.00 IqwSP044.net
オタクにしたいか
1015:774ワット発電中さん
18/09/29 21:20:49.74 SrYNYzkx.net
AVR嬢
1016:774ワット発電中さん
18/09/29 21:37:28.91 JJ/P/ByM.net
今からやるならARMのほうが役に立つんじゃ。。。。
1017:774ワット発電中さん
18/09/29 22:46:54.71 iOb/QIAT.net
目指せアセンブラ女子
1018:774ワット発電中さん
18/09/30 00:12:04.46 afKOVhBb.net
>>988
まずは命令語を暗記させよう
1019:774ワット発電中さん
18/09/30 00:22:02.47 uxJP7QVN.net
Arduinoで5200円!? と思ったけど WIFI有のArduinoは前からそれなりのお値段だからしょうがないね
8266？ だまらっしゃい！
1020:774ワット発電中さん
18/09/30 06:29:19.28 NSGRUuzU.net
ESP32をArduino化した方が安い(違…わない
1021:774ワット発電中さん
18/09/30 10:27:34.04 +Void954.net
疎だねー 無線要らなきゃpromicro互換品で激安
1022:774ワット発電中さん
18/09/30 13:17:00.34 FvOK3b7m.net
娘に命令を教えるのって、どういう風にすればいいんかな。
昔、LoGoって言う幼稚園児でも覚えられる高級言語があったけど、今でもあるんだろうか？
1023:774ワット発電中さん
18/09/30 13:41:16.68 GFhTO+5d.net
アセンブラで一から叩き込め
下手なお膳立てすると将来効率の悪いクソコード書きになる
1024:774ワット発電中さん
18/09/30 13:49:52.85 GGFWvMhh.net
すいません、質問いいですか？
1025:774ワット発電中さん
18/09/30 13:50:46.45 GFhTO+5d.net
C言語も害悪
本質を理解せず物を作ろうとする考え自体が甘い
そういう態度で作った製品が世の中に出ては品質トラブルを起こすのである
1026:1001
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