18/02/02 23:21:52.99 jJgo0boD.net
ごく当たり前のことを長々と
651:774ワット発電中さん
18/02/03 00:09:28.68 3AisZMYg.net
長文が流行ってるんだな
652:774ワット発電中さん
18/02/03 00:48:47.78 QzB1C1Ux.net
俺が見た消費電力の比較表では
tevo tornadoが60wと圧倒的に省電力だったのよ
しかも100℃まで温まるのが凄く速い
あれはACでベッド温めているんだけどその辺が関係するのだろうか
60Wと言うと廊下灯を一個ぐらいの電力なので、長時間動かしっぱなしでも良いなと
大元のCR-10はベッドが110℃まで上がらなくて、ABSを印刷したいユーザーは苦労
しているみたい裏にコルク貼ったり、全体を覆ったりね
CR-10Sでも改善はされていない模様
まあ、300*300*400のボリュームのマシンだと
ほぼPLAなので60℃ぐらいになれば良いので
あまりヒートベッドの不満を漏らすユーザーは居ないみたい
653:774ワット発電中さん
18/02/03 01:17:59.24 U9zt8+3H.net
ABSフィラメントでアイボリー・オフ白ぽい色がほしいんですが、
今まで買ったのは少し透け感のある色ばかりだったので、
透けにくいの知ってる人いたら教えてください。
今まで買ったのはAmazonの3Dcreatorsと、アリエクのノンブランドのものです。
試しに買ったPxmalionのスキニー（フレッシュ）が隠蔽感はいい感じだったですが、
フィギュアとかの肌パーツにはすごくきれいだと思いますが、
オフ白として使うにはちょっと色が付きすぎでした。
654:774ワット発電中さん
18/02/03 02:18:30.46 ptejmOFC.net
>>652
ACヒートベッドはお勧めのポイントですね
結果として室温を上げる行為になる初期加熱の無駄な電力も少ないでしょうし、加熱が早いのは使い勝手がとてもいいですから
ただし、火事には十分に注意 ヒーターが空焚きになる、つまりベッドから剥離するようなことがあるとヒーターの使用条件から外れてしまいます
tevo tornadoの別の利点として
Bltouch , dual extruder , laser 等もファクトリーオプションとして用意されているようなので
特に、 dual extruder は利点だと思います（購入時に選べるとすれば）
消費電力ですが、
URLﾘﾝｸ(www.tevo.cn)
公式スペックによれば 250Wとなっていますので、用意すべき電力には注意を
コントローラー内の電源ユニットは２４Ｖで8.5Aの出力のものが使われているようです 200Wクラスのようですね
ACヒートベッド用のソリッドステートリレーはコントローラー内に収納されていて リレーを外付けするよりも安全に思えます
最後に印刷品質ですが残念なことにtevo tornadoはサーモンスキンが発生します 造形物表面に奇妙な縞模様が出ます
直交型で明確なサーモンスキンが発生するのは珍しい
対処としてはTL-smootherというオプションパーツを追加します 値段は１０００円程度
CR-10を強烈に意識して作られていますが、いい点もあり残念な点もあるので細部をよく把握する必要があると思います
２４Ｖ電源であることと、最大印刷速度が200mm/sとなっているので、うまく調整できれば CR-10よりも印刷が速くできる余地があります
655:774ワット発電中さん
18/02/03 02:32:38.51 6mRtEmrt.net
ニクロム線でACヒートベッド作るか
656:774ワット発電中さん
18/02/03 02:54:01.13 ptejmOFC.net
シリコンゴムなのかな
電熱線をゴムの間にうまく挟むのに専用の機械が必要みたいですよ
そしてゴム素材用の３Ｍの接着シート
下請けで作ってる中国の工場だと１枚からオーダー可能だそうで
工場でオバチャンが電熱線をクネクネ張っている写真がありましたよ
面積あたりの発熱量など規定があるようなので注意を
657:774ワット発電中さん
18/02/03 07:48:33.04 YcWNZhrL.net
30cmで8mm位のヒートベッド自作したいけど
熱で歪みにくいアルミ板の入手先がわからん
切り売りは大抵圧延ぽいし
PEIシートだとABSでも比較的低温で行けるらしいから我慢するか
658:774ワット発電中さん
18/02/03 09:13:59.15 Y8squoDU.net
>>657
応力除去済み探せ
つかなんで加工も簡単ガラエポ板使わないの？
659:774ワット発電中さん
18/02/03 14:42:54.79 ptejmOFC.net
8mmとはアルミの厚みですか、それともアルミ＋ガラスの合計ですか？
ACヒーターをガラスに直接貼ってるモデルもあるのでガラスの保持をうまくすればアルミ板は必要ないですし、薄くてもいいです
むしろ厚いものを変形させずに均一に加熱するのは困難ではないでしょうか
板状のものを加熱すると３Ｄプリンターの構造上中央部と周辺部の温度差で必ず変形します
ガラスはアルミに比べて半分以下しか変形しないようですね
炭素繊維を使えればいいのでしょうがエポキシで固めてあるとすればエポキシは大きく変形します
ガラエポ基板もエポキシで大きく変形すると思いますよ
特に片面ガラエポを使ったヒーターに変形トラブルが多いようですね
理想的にはガラスに金属薄膜を付けたものが中央部と周辺部の温度差が少ないようなのでいい傾向にあると思います
３Ｄプリンター用として売っているのは見たことありませんが
660:969
18/02/03 16:17:09.94 i2dpK/Sh.net
>>659
ソーダガラス（8.5E-6/K）の線膨張係数はアルミ（23E-6/K）の約1/3だが、パイレックス（3.2E-6/K）なら約1/7になる。
また炭素繊維強化プラスチック（0.3E-6/K）の線膨張係数はアルミの約1/60。炭素繊維がガンバってるのでエポキシは変形できない。
ガラスファイバー（7.0E-6/K）も同じで、線膨張係数はガラスと同等。エポキシ（60E-6/K）の線膨張係数は関係ない。
661:969
18/02/03 16:36:46.02 i2dpK/Sh.net
ネジをプリントしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.11moon.com)
URLﾘﾝｸ(www.11moon.com)
STL
URLﾘﾝｸ(www.11moon.com)
何気に内ネジが難しい。
662:774ワット発電中さん
18/02/03 17:38:02.33 Cn9O5u/p.net
デルタでずっとやってきたんだけど大きいプリントしたくてスクエア型購入を考えています
で、MicromakeC1のようなＣｏｒｅＸＺタイプがユニークでいいかなと思ってるんですが使ってる人いますか？
ふつうのＸＹＺと比べて注意点などあったら教えてください
663:774ワット発電中さん
18/02/03 18:05:27.29 ILrHRGlC.net
ぐぐって初めてCoreXZの存在を知ったけど、XとZを共有して何のメリットがあるんだｗ
多分ステッピングモーター1個省ける位で精度的には大ダメージだよな
664:774ワット発電中さん
18/02/03 18:10:47.12 Yj+QRa66.net
＞精度的には大ダメージ
その根拠は？
665:774ワット発電中さん
18/02/03 18:16:32.72 ILrHRGlC.net
X軸が動く度にZにブレが出るでしょう
666:774ワット発電中さん
18/02/03 18:44:50.62 GrleSRNB.net
そらプリントのやり方は都度Z移動して固定してXY平面にラインを描くという方式に従えば
ZとXを連動なんてマネは普通しない。補正でZ動かしながらやるのもあるが補助的なもんだし
またZは上下で重力逆らう方向なのでネジで行くのは理にかなってるし
層を均一に保つ意味でも解像度の高いねじ式は向いている
デルタと比べてならZの解像度はどっこいだな
メリットは全部ベルトとプーリーで行けるので部品の種類が減るぐらいか
667:774ワット発電中さん
18/02/03 18:48:23.90 Cn9O5u/p.net
頭の悪くない方よろしくお願いします
668:774ワット発電中さん
18/02/03 18:54:37.20 Cn9O5u/p.net
自分としては構造がシンプルなほど誤差の発生する要因は減るわけでいいのではないかと想像しています。懸念はステッパーに掛かる力が増えると思うのでトルクなど速度上げたときに影響が出てくるのか知りたいところです。
669:774ワット発電中さん
18/02/03 19:06:13.98 Cn9O5u/p.net
>>665
Ｚはふたつのステッパーの駆動ギア間のベルトコマ数で決まってるだけだからコマが変化しないかぎりブレようがないと思っています。
670:774ワット発電中さん
18/02/03 19:08:09.35 Cn9O5u/p.net
まーその辺を実際に使っている方が居たら聞いてみたいなと思ったわけです
671:774ワット発電中さん
18/02/03 19:09:30.89 ILrHRGlC.net
何言ってるのかさっぱりだわ
URLﾘﾝｸ(forums.reprap.org)
CoreXZてこの方式じゃないのか
672:969
18/02/03 19:17:08.60 i2dpK/Sh.net
>>663
モーターの数は減らない。
その代わり、XZ用の二個のモーターが常に回転するので、事実上X軸を駆動する力が二倍になる。
ただし、ベルトが長くなり、折り返しも増えるので、精度は格段に落ちる。
おそらくプリント速度を上げるために考えたんだろうけど、精度も同時に上げないと意味がない。
そのためには、普通にXYZを分離し、でかいモーターに高い電圧をかけ、でかいプーリーで太いベルトを送るほうがずっといい。
「構造がシンプル」というのはそういうこと。
673:774ワット発電中さん
18/02/03 19:21:12.04 Cn9O5u/p.net
想像で語っていても無意味だから使ってる方の話が聞きたいなぁ
674:774ワット発電中さん
18/02/03 19:23:11.05 ILrHRGlC.net
>>672
Zに二つ使わないと片持ちになるじゃない
675:774ワット発電中さん
18/02/03 19:26:28.13 Cn9O5u/p.net
ＸＹＺタイプのＺは確かに２つのステッパーですね
676:774ワット発電中さん
18/02/03 19:29:08.81 Wm7FPaxD.net
自作系はZ軸は普通2個使ってるよね
1個の機種の方が少ないとは思う
ZortraxとかはZは1個だったようですが
677:774ワット発電中さん
18/02/03 19:29:38.98 Cn9O5u/p.net
ＸＹＺタイプはＺだけでも台形ネジとステッパーとスライダーそれぞれ2組の要素が加わってくるわけで
自分にはとてもシンプルには思えない
678:774ワット発電中さん
18/02/03 19:31:06.48 Cn9O5u/p.net
よし決めました
買ってみよう
679:774ワット発電中さん
18/02/03 19:35:05.75 Wm7FPaxD.net
Micromake C1ってCoerXZじゃなくてH-Botだね
680:774ワット発電中さん
18/02/03 19:48:34.66 w5HrpxcC.net
散々煽っておきながらCoreXZじゃないのウケる
681:774ワット発電中さん
18/02/03 19:54:22.47 123a65gb.net
CoreXZ面白いんじゃない？
Zはベルトよりネジのほうが向いてると思うけど
なんだかんだ個人用3Dプリンタくらいの制度だと問題なかったりするよね
あと、プリンタ動作から行くとXZが同時に動くことはほぼないから
Z軸側がトルク不足ってこともないようには思う
ぜひ感想を教えてほしいです
682:774ワット発電中さん
18/02/03 19:58:09.81 Cn9O5u/p.net
>>679
H-Botなんですね、ありがとう
H-BotとCoerXZでぐぐったら親戚のようなものでForumでもどっちがいいかやりあっていましたが
シンプルなH-Botの方が精度が出るという意見とCoerXZの方が安くできるとか結論は出ないようでした
シンプル好きの自分としてはH-Botで良かったと思います
683:774ワット発電中さん
18/02/03 20:08:40.92 Wm7FPaxD.net
俺もH-Botの方がシンプルで好きです、構造簡単なのでXY軸にですが自作中です
CoerXZの方がベルト長いし複雑だし安くできる気もしないですね
684:969
18/02/03 20:11:48.97 i2dpK/Sh.net
>>674
Z軸のモーターは一個で十分。しかも一番小さくていい。
>>677
だったらZ軸単独でベルトにすればいい。
XZを混ぜるよりは、ベルトが短く、折り返しも少なくなる。
ただし、電源切るとテーブルが落ちてくるけどね。
これはXZ混合型も同じ。
685:774ワット発電中さん
18/02/03 20:14:16.78 Wm7FPaxD.net
台形ネジ代とかいらないから安いか
686:774ワット発電中さん
18/02/03 20:20:36.12 Cn9O5u/p.net
そう、あのZを複数の台形ネジで持ち上げるスタイルがデルタを使ってた僕からすると
どーにも愚鈍なノーアイディアに見えて手を出す気になれないんですよね
687:774ワット発電中さん
18/02/03 20:23:35.74 GrleSRNB.net
一応core-XYはH-botのテンション不均等で
歪みやすいというのを改善したもんだからな
制作で言えばcore-XYは上下差をつける必要があり
ベルトの厚みも考慮した位置に配置しないとダメだが
それを押してもH-botより普及してるのは理由があるんだよ
688:774ワット発電中さん
18/02/03 20:26:22.71 GrleSRNB.net
外観第一の煽りの連投か NGだわ
689:774ワット発電中さん
18/02/03 20:31:25.87 Wm7FPaxD.net
>>686
気持ちはわかります、でも枯れた技術使って安く上げているって事でしょ
俺なんかZ軸全ネジで受けはポリアセタールナットですしｗ
Z軸にH-Bot使うのは面白いなとは思いますが
電源切ったらX軸が落下しそうで怖いですね
動作の最後にホームポジションに戻るようにGコード入れないと危ないかもね
690:774ワット発電中さん
18/02/03 20:34:59.58 Bq6J1cFG.net
MicromakeC1てホイールが極端に少ないけど大丈夫なの？
Z軸が通常6個に対して4個。
Y軸は6個に対して3個。
精度と剛性が不足してないのらいいけど。
691:774ワット発電中さん
18/02/03 20:45:06.24 Cn9O5u/p.net
アルミのスクエアなフレームに剛性がXZが全依存してるからフレームからくる誤差は少なくて済みそうなのも魅力的に見えます
692:969
18/02/03 21:23:26.40 i2dpK/Sh.net
>>691
ベルトやワイヤーって伸びるんだよ。グニャグニャに。
もし伸びないんだったら、曲げることさえできないわけで、系が成立しない。
それに対してネジは伸びないし縮まない。だからもちろん曲がらない。
また、テンションかける必要がないからフレーム剛性も関係ない。
それでもベルト使うなら、距離も折り返しも最短最少にするのが鉄則。
693:774ワット発電中さん
18/02/03 21:28:23.31 cdclVaQa.net
【ほら吹きマネク】マイトＬーヤ「太陽凝視は危険」
ｽﾚﾘﾝｸ(esp板)
694:774ワット発電中さん
18/02/03 21:54:12.77 YcWNZhrL.net
>>658
ガラエポだけだと加熱ムラになるからアルミ層は必要でしょう
それに基板だと1.6mmとかで30cm四方ではたわむと思うけど
ただ厚いガラエポだけてのは初めて知ったのでアルミ層を
薄くできるなら使ってみようかな
>>659
ガラスに直接ラバーヒーターとかはあり得ない
RepRapコミュのサーモグラフィ画像によるとムラが酷い
695:774ワット発電中さん
18/02/03 22:04:49.98 Wm7FPaxD.net
>>687
ん～やっぱりcore-XYにします
696:774ワット発電中さん
18/02/03 23:03:39.66 ptejmOFC.net
大きいプリントしたいなら大きいデルタを買えばいいのじゃないのデルタに満足しているなら
core-XYとかの機構だけで決定的な何かが決まるわけじゃないし大きいプリント以外に精度も求めるなら
具体的な機種を書いてもらわないと、と思うけども
Micromake C1は止めてほいた方がいいと思う 同じような価格でもっとマシなのがあるでしょう
Z軸だけども、１本か２本かという本数が問題ではなくて水平を保てるか、ＸＹ方向に振動しないかが問題だよ
例えばZ軸が２本あってもＺ軸のモーターの角度が異なっていたら左右のＺ軸で水平は出せない 常に傾く
そして大抵の機種はＺ軸用のリミットスイッチが１個だからオートレベルセンサーやサーボで自動調整するならともかく
左右のモーターの同期が外れていないか手動で確認する作業が入るね 電源スイッチをいきなり切った場合等はズレる場合がある
逆にＺ軸が１本の場合には左右が軸で強制的にズレることはないのでＸ軸のアームを支える剛性があれば面倒なことは起こらない
Ｚ軸が２本だったとして、更にリニアシャフトを２本×２加えて合計６本でＺ方向の移動を管理しているものもある
よくある箱型で奥側にＺ軸がある場合にはベッドが左右に揺れることがある
これを解決するために左右の２つのＺ軸で支えるタイプもあるけども更に支える軸を増加させたものもあるし
そこまでは必要ないとしているものもある
core-XYのキットや箱型をしている安い物、あるいはキューブ形状もので板が貼られていないものは組み立てや調整の難易度が非常に高いと思う
上級者という言い方も変だが、ネジ１本１本の組付けを楽しみたい人、１００本レベルのネジの管理を厭わない人、組み立てに１０時間２０時間、
調整に何時間も何時間も費やしても、それが楽しいと思う人は買えばいいと思う
うまくいけば、よくあるオススメモデルよりもいい結果が出るだろうし、大きいプリントにもかかわらず小型のプリンター並みの精度が出せるものもあると思うけども
いろんなパーツを調整した上に新規にパーツを印刷して交換する等も必要になるでしょう
そういうことをもししたいのか、半完成品を買って届いた日に組み立てて印刷して手に取ってみたいのか
697:774ワット発電中さん
18/02/03 23:11:53.22 Cn9O5u/p.net
長いなぁ
デルタは精度も出るし速いしとても気に入っているのだけど
いかんせんMicromakeC1の245*245*260の直方体をデルタで作るとなると途方もなデカくなる
698:774ワット発電中さん
18/02/03 23:14:28.26 QzB1C1Ux.net
micromakeC1買うならメタルのやつにした方が良いと思います
安い中華キットに良くあるアクリル板を使ったパーツは割れて届くことが多いし
使っているとすぐに割れるし、レーザーカッターとか持ってないとパーツを補填出来ない
699:774ワット発電中さん
18/02/03 23:16:13.16 ptejmOFC.net
>>689
デルタの場合は印刷終わったら最上部にヘッドが退避してなおかつモーター電源は入れっぱなし
そういう解決方法もあるのじゃないかな 電気代かかりそうだけども
700:774ワット発電中さん
18/02/03 23:21:29.45 Cn9O5u/p.net
>>698
micromakeC1はただのスクエアなアルミフレームでしょう？ たぶんフレームの強度は何も問題ない気がするけど
701:774ワット発電中さん
18/02/03 23:31:00.86 Cn9O5u/p.net
あ、プラットフォームのアクリルが割れるかもって事かな？
702:774ワット発電中さん
18/02/03 23:31:51.05 GrleSRNB.net
長文野郎はコテ付けてくれ
703:774ワット発電中さん
18/02/03 23:36:39.96 Cn9O5u/p.net
今回の目的は自作機械などの大き目の箱モノ作りたいだけだから細かい精度は割とどーでもいいし
MicromakeC1の245*245*260ビルドエリアが2万ちょいならラッキー思ったのだけれど
同様のビルドサイズで他にもいいの有りますかね？
704:774ワット発電中さん
18/02/03 23:43:12.47 ptejmOFC.net
>>697
箱型でも大型のものはとても大きいし邪魔
デルタの場合は上に伸びるけども面積はそれほどでもない
立方体のような造形物を作りたいなら最初から直交型を買えばよかったんじゃないの
円筒形に近いものを造形したいからデルタ買ったというわけではなく？
>デルタは精度も出るし
出ないよ
細長いアームを使っている以上どうしようもない
>速いし
２４Ｖだからではなく？
直交型でも２０歯のプーリーじゃなく３２とか４０とかにすれば速くなるって話と変わらない
ヘッドの重量を下げるとかヘッドに軸駆動用のモーター重量を影響させないとかはデルタだから出来ること、直交型で出来ないことではないよ
速度に関するあらゆることはデルタだから直交だからとは言えないし
現存するスライサーが直交型からのフィードバックが多く、直交型の台形駆動を前提としているから直交型の方が限界性能は高いだろう
デルタ使ってて、面を塗りつぶす動作、例えばファーストレイヤーの動作見て、何も思わないとしたら、まあ、そういうこと
面白可笑しいマシンが欲しいなら好きなのを買えばいいと思う
そうでなければ素直に巨大デルタを買った方がいいね
705:774ワット発電中さん
18/02/03 23:48:38.94 QzB1C1Ux.net
>>700
フレームはアルミ押し出し材だけど
接続部などがアクリル板パーツです。
706:774ワット発電中さん
18/02/03 23:51:48.26 3AisZMYg.net
ここで長文書いてしまうような人だからこそここにくちゃうんだよねえ・・
707:774ワット発電中さん
18/02/03 23:53:43.44 ptejmOFC.net
Tronxy X3 220*220*300mm
よくある最近のタイプで激安ならこのあたりだろう 安い物には理由があるから全く誰にもオススメしないが２万ちょいだよ
708:774ワット発電中さん
18/02/03 23:55:06.87 Cn9O5u/p.net
長文はたぶんデルタとか使ったこと無さそうだよね
709:774ワット発電中さん
18/02/04 00:01:10.42 T02wjPYY.net
もう限界だdiscordに引っ越さないか
710:774ワット発電中さん
18/02/04 00:03:31.94 htyzxc4U.net
>>708
お前はもう買うことは決めちゃってて後押しがほしいだけだろ
いいから買ってみろよ
すでに動くプリンタ持ってるなら致命的に困ることもないだろ
711:774ワット発電中さん
18/02/04 00:04:18.58 T02wjPYY.net
discord.gg/xVbCv5f
712:774ワット発電中さん
18/02/04 03:49:09.74 4nqZoRB+.net
勝手に余所でやってれば良いのに何で宣伝するの
このスレの人間を呼び込んだら引っ越す意味が無いじゃん
713:774ワット発電中さん
18/02/04 04:01:15.27 muTpOAPI.net
IDコロコロはチキンだから他板やワッチョイにはでてこないだろ。
714:774ワット発電中さん
18/02/04 10:48:35.98 TiBHxEBi.net
つーか引っ越すくらいなら初めからここに来ないよな
715:774ワット発電中さん
18/02/04 11:14:31.73 T02wjPYY.net
5chになってからMacから見づらくなったから引っ越したい。誰か来てくんないかな
discord.gg/xVbCv5f
716:774ワット発電中さん
18/02/04 11:50:02.03 htyzxc4U.net
別サービスに移るのぐらい勝手にやってろよ
宣伝は一回で十分だぞ
717:774ワット発電中さん
18/02/04 17:03:10.58 A1Q0nD/A.net
ESP32を使ったボードがそろそろメインになっても良さそうな気がするんだけど
URLﾘﾝｸ(www.panucatt.com)
まだ高いなぁ
718:774ワット発電中さん
18/02/04 17:06:10.67 A1Q0nD/A.net
プリンタだけでWEBUIついてるのはいいんだけどなぁ
URLﾘﾝｸ(github.com)
719:774ワット発電中さん
18/02/04 17:06:21.33 4nqZoRB+.net
>>717
まだって言うか、それESP32じゃなくESP8266ｗ
720:774ワット発電中さん
18/02/04 17:08:54.46 4nqZoRB+.net
表面にそれっぽいチップ見えないけどI/Oは何で拡張してるんだろな
721:774ワット発電中さん
18/02/04 19:18:07.99 dWksElfE.net
32bitボードが主流とか、ないない 個人用で価格レンジが２万から４，５万のものには無理
値段が高いのはもちろんだけども、32bitボードを作ってる連中は閉鎖的なんだよね
手ごろで計算能力高いマシンはラズベリーパイだけどもラズパイ用のファーム作ってた人がめっちゃ叩かれてたし
ラズパイにファーム入れてオクトパイも走らせて他のことも同時に出来て、３Ｄプリンター使わない時は転用もできる、これが流行るとマズイのでしょうなあ
高くて利幅のあるボードが売れなくなると困る人が中心メンバーじゃあね
中華の格安32bitボードは買ったのでそのうち試してみるつもり 良さそうなドライバーからこれは何だろうというドライバーもセットで買っておいた 値段は安め
ボードをいじってる人はかなり気が付いてるけども程々の32bit+FPGAが当面のハイエンドになるだろうし 中華も作り始めてる
722:774ワット発電中さん
18/02/04 19:28:33.30 4nqZoRB+.net
ESP32はWiFi/BTが載ってarduino dueより遙かに性能高くて4$位だぞ
IOが足らない場合は別途何かで拡張する必要あるけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
723:774ワット発電中さん
18/02/04 23:02:50.59 dWksElfE.net
こんな３Ｄプリンターは買ってはいけない＠個人向け２０１８年版
・２万円未満や１０万円以上のプリンター
・組み立てに１時間以上かかるプリンター
・ゆるすぎず、きつ過ぎずなどと曖昧に指示されているプリンター
・電源端子が剥き出しのプリンター
・３つの駆動軸が全てベルト方式のプリンター
・消耗品が割高なプリンター
・交換パーツの入手先が不明なプリンター
・他社オプションを付けないといけないプリンター
・主要な構造部品に３Ｄプリンターで印刷したものを使っているプリンター
724:774ワット発電中さん
18/02/04 23:45:05.20 htyzxc4U.net
組み立て不要の安物買っとけということだな
725:774ワット発電中さん
18/02/05 00:56:57.52 Sguxli85.net
>>723
８、９番目って製品としてアウトじゃんｗ
726:774ワット発電中さん
18/02/05 01:05:43.59 ETwmM8W/.net
Anet Tronxyはもろ×だな
727:774ワット発電中さん
18/02/05 01:15:13.22 trkFWOy2.net
Flsunのi3ってどう？3万以下で300*300*400くらいの造形スペースあるけど
728:774ワット発電中さん
18/02/05 02:51:26.29 sHlmT/3a.net
>>727
Flsunもいくつかあるようだけども
Flsun I3 DIY 3D Printer kit Large Printing Area 300*300*420mm Open Build Aluminium
が３万以下で売られているようですね
同じ物がGEARBESTにもあるので、ある程度売れている物だと思います（GEARBESTは売れ筋の物しか扱わない）
日本のアマゾンでも売っているようだし、どうしようもないトラブルは少ないのでしょう
いいと思う点は
オートレベリングセンサーが付いている＆Dual extruderタイプも選べる（追加費用の支払いが必要なのかな）
制御ボードが簡素でモータードライバー（ＩＣ基板）を容易に取り換え可能（静音化改造が容易・日本のご家庭では騒音は気になるかもしれない）
良くないと思う点は
Open Build AluminiumにもかかわらずVslotホイールではない（耐久性が低い、ホイールが削れる）
コストダウンできそうな所はかなりコストダウンされていて、フレームが細い等フレームが弱い（印刷時に揺れる量が多くなる、造形物表面に波紋・いわゆるリンギングが出来る）
電源ユニットが剥き出しなので家族の誰かが迂闊に触ると感電するかもしれない
ホットエンドは造形物を冷やすファンが無いのでオーバーハングの印刷時の性能が悪いだろう
Ｚ軸のモーターが上部に設置される構造で印刷時に揺れやすい箇所に２つのモーターの質量とＬＣＤスクリーンの質量が加算されるので比較的大きく印刷に影響が出るだろう（大きな波紋）
造形サイズにはこだわるけども印刷品質にはこだわらない＆価格は安ければ安いほどいい（積層ビッチ0.1mmを使うことはなく0.2mmか0.3mmで使用する）
たまに大きな物を印刷する用途で耐久性は気にしないし、印刷速度が遅くてもかまわない
３Ｄプリンターを改造するような手間はかけたくないがオートレベリングはどうしても欲しい
何か手ごろな改造するための土台が欲しい、最悪パーツ取りに使うのでパーツ代としてコスト計算したい
印刷物自体は形状がほぼできていれば、あとはどうせヤスリで削るのでプリンターに性能は期待しない、あるいはABSをアセトンで溶かす前提
という方向性ならアリかもしれません
300*300*400mmはCR-10の造形範囲ですからそれを意識した作りになっています
似たような物は多数あるのですが、Anet E12 Large Size 300 x 300 x 400 3D Printer DIY Kitも比較対象になるかもしれません
このレンジの造形サイズの物はいろんな工夫でコストダウンをしている物が多いのですが、コストダウンの代償として印刷品質と印刷速度が犠牲になる場合が多く、価格相応になりがちな最近の激戦区
CR-10が最高の結果をもたらしてくれるとは思いませんが、CR-10から何かを引いてコストダウンしたり味付けを変えてみたりといろいろな工夫をいろいろなキット会社が行ったらCR-10が値下げで対抗するような感じになっています
そのCR-10ですが４万３千円から４万４千円程度のようですね
729:774ワット発電中さん
18/02/05 03:32:42.90 trkFWOy2.net
なんつーかギアベスすごいの有ったわ
URLﾘﾝｸ(www.gearbest.com)
これ安くね？
730:774ワット発電中さん
18/02/05 03:33:07.54 trkFWOy2.net
330 x 330 x 400mm
731:774ワット発電中さん
18/02/05 04:35:47.47 sHlmT/3a.net
>>729
これは、いろんな意味ですごいですよ
安い、ものすごく安い
大きな造形サイズ(CR-10を微妙に超える、指摘の通り)
組み立て次第でCR-10をはるかに超える高精度
ベッドがほぼ揺れない強力なＺ軸
CoreXYの一風変わったメカニズム、動きが面白い
ただし
ブランドがTronxy 大事なのでもう一度Tronxy
これ以上に分解できないだろうというほどのバラバラな部品
まるで仕分けされておらず、組み立て手順を完全に無視したネジ類・パーツのパッキング
組み立て説明書と実物が異なる
組み立て解説ビデオと組み立て説明書の手順も異なる Untitled 等の意味不明な説明ファイル名
予備パーツではない量の余分なネジ類
これ以上に細くできないだろいうほどの細いフレーム 補強パーツは一切無い
重要機構部にアクリルパーツ使用
他のメーカーではありえないほどの大量のアルミの削りカスの付着
ヒートベッドのサーミスタがブルーテープで留めてあるだけ カプトンテープや断熱材は無い
ヒートベッドの配線がヒートベッドに書かれている説明と異なる
絶対に装着できない部品の存在
組み立てのコツどころか締め付け具合や確認手順が一切ない
精度を出すには大量のネジを緩めたり締め付けたりで調整をするしかない 精度以前にスムーズな動きをさせる調整も大量のネジに依存
グラグラするフレーム
組み立てに要する時間が１週間（速くても３日）
CoreXYのメカニズムから微妙にズレているベルト（直すには自作３Ｄパーツ必要）初期設計から変更があっても説明は無い
圧倒的な威圧感でとても邪魔（0.5m x 0.5mx x 0.5m） その割に非常に軽くデリケートなフレーム
732:774ワット発電中さん
18/02/05 05:11:32.87 sHlmT/3a.net
Tronxyブランドについて補足しますが、このメーカーは価格を最優先事項としているようなところがあり
安いのか高いのか、性能がいいのか悪いのか特色が無いメーカーとは異なります
なので、使い方や使う人にとっては、とてもお買い得な場合もありますが、少なからず後悔する人がいるのでお勧め候補にはなり得ないメーカーです
悪意のあるコストダウンや客寄せのためだけの機能追加とかはせずに最初から最低コストで作るとどういうものが出来るのかを示してくれます
また、アクリルパーツについては評判が悪いですが、新しいものを少量・早期に販売開始するためと考えれば、その方法も納得できることもあります
内容に関係なく、安い物しか買えない人も沢山いますので（世界中規模で考えれば）、価格は重要な要素です なので売れています
安かろう悪かろうという前提で買って、意外と使えるから、お得でした、となるか
腕をぶつけただけでぶっ壊れた、もう二度と買わない安物は、となるかは私にはわかりませんが
価格に見合った満足度を平均的に提供できているから、GEARBESTが大量の在庫を抱えて売り続けているのでしょう
733:774ワット発電中さん
18/02/05 06:42:28.68 +opcpsnq.net
長文ウンチクマン
734:774ワット発電中さん
18/02/05 12:43:46.70 b3W8hQfd.net
>>723
QIDIしか選択肢がなくなるでしかし
735:774ワット発電中さん
18/02/05 13:12:51.15 Kp2rWU3w.net
シグマ光機のxyステージ余ってるから
適当にz軸追加してプリンタでも作ろうかな
ドライバが問題だけど
736:774ワット発電中さん
18/02/05 16:34:53.84 SpsaIMpR.net
ONO 最初のSLAとして買おうと思ってたけど未だに一般販売しないのね。
というかイヤホンジャック使って通信するってiPhoneは対象外なんだ。
URLﾘﾝｸ(taiyaq.com)
737:774ワット発電中さん
18/02/05 17:43:29.33 9Fx7AAka.net
QIDIのX-smartいつのまにか4000円ぐらい値段上がってるな
738:774ワット発電中さん
18/02/05 19:40:30.59 sHlmT/3a.net
>>734
QIDI BIBO FlashForge これらの完成品は、誰が使っても同じような印刷が出来るだろうから、
コストをさほど気にしないから確実な物が欲しい人
置く場所が１台分しかないし、オープンタイプを買ったら保温箱を自作しないといけないみたいだから、そんな面倒は嫌だ
３Ｄプリンターを組み立てたり、調整するのは苦痛でしかなく、印刷物をどんどん印刷することに没頭したい
という方にオススメだと思います。
完成品の場合のコストの考え方ですが、バラで売ったら半分の価格、組み立て調整手数料が４０％、安心料が１０％といった感じでしょうか
組み立て済みだと、送料も在庫費用も増えますしね
日本のアマゾンで買えるものは、万一壊れたり、どこかがおかしくなって印刷ができなくなったりしたら、１か月以内なら返品返金処理されますので
これ以上の安心感は無いと思いますので、購入を検討している方は、考えてみてください
対して、輸入をした場合には、サポートはほぼ無いと思ってください
確実に部品が破損している場合でも、１か月後に交換パーツが届くのが普通の対応ですね
日本のアマゾンで輸入業者が売っている場合は、安心料＋アマゾン手数料諸々で１万円ほど高く売っていることが多いのですが、
この業者達の対応は早い場合が多いです なぜなら、アマゾンに返品されると大ダメージなので、少々の部品ならユーザーの言い分に従って部品を翌日に発送した方が得なのです
完成品しかオススメしないのか、というわけではなく
半完成品で重要機構が調整済みなものは、普通の人であればまず間違いなく組み立てることができて、同じような印刷品質になるのでお勧めできます
学校の技術の時間に木製の箱を作らされたり、実生活でもカラーボックスを組み立てたりしたことがある人がほとんどだと思いますし
ねじ回しを一度も使った経験が無い人はまずいないと思うので、誰がどうやっても組み立てられるものはオススメします
３Ｄプリンターの場合、
・完成品 Assenbled
・半完成品 Most assenbled
・組み立て品 Self Assembly
と分けられますが、半完成品のうち、どこをどう組み立てることになるのかが明快で、その部分が品質に影響しない場合はお勧めです
例えば、完成品をそおままの形で梱包輸送するよりも、完成品を少し分解して輸送時に安全かつローコストに送れるように工夫してあるものは合理性があります
739:774ワット発電中さん
18/02/05 20:09:52.82 sHlmT/3a.net
>>736
ONOは価格が安い 非常識に安いこと以外に何もいいことは無いと思う
まず、レジンだけども、紫外線ではなく可視光硬化型レジンも存在するが、赤色のものがほとんどだし
いろいろな所がレジンを売っているが、まるで素性の知れないレジンを使う人の気が知れない
ONOはいろんな色のレジンを提案しているが光源が弱いことと光の吸収率から考えて硬化時間に大影響だろう
また、造形の際にプリンターにスマホを、おそらく各人がメインで使っているスマホプリンターにセットすることになるが、
万一スマホにレジンを落としたらスマホがダメになるだけでなく、そのスマホはもう３Ｄ印刷用に使えなくなる
印刷品質面だが、スマホにはタッチセンサーが表面に張られていて、その分厚みがある
通常、３Ｄプリンターとして液晶スクリーンを使う場合には、タッチセンサーは解像度を下げる邪魔ものなので剥がして使う
更には、プラスチックの液晶プロテクターやガラス製の液晶プロテクターを貼っている人が多いと思うが、この厚みも解像度劣化の要因で外した方がいいもの
造形品質について付け加えると、日常的にスマホを使っていると指紋がベタベタなのはもちろんのこと細かいゴミを付着している
これらを綺麗にふき取ったとしても液晶プロテクターは傷だらけの場合が多い
要するに、光造形の光源としてものすごく品質が悪いものを使うはめになる
最大の問題はレジンで、ONOの製品コンセプトにあるような、普通のプリンターのようにどこでも印刷できて、
手軽に３Ｄの実物を友達とシェアできるようなことは起こらない
ほぼ全ての人はレジンの匂いが気になるし、数時間ともなれば、イヤな気分になる
またレジンを洗い流す際にＩＰＡという消毒用のアルコールを使うが、これも強い匂いがするし、何しろアルコールなので可燃物
なお、レジンは皮膚に付着すると大量の水で洗い流す、万一目に入ろうものなら眼科に行く羽目になるほどの劇物
いろいろ考えると一般家屋だと物置小屋に設置するか風呂場で換気扇を回しながら使うか、というようなもの
もしワンルームマンションで使うなら、隣人から苦情が出るかもしれないし、可燃物を持ち込むのは止めてくださいと怒られるかもしれない
最大の問題は、印刷待ちの暇な数時間スマホで暇つぶしできないし、電話がかかってきても応答できない
740:774ワット発電中さん
18/02/05 20:40:13.10 b3W8hQfd.net
話の冗長さと共感力って反比例するんだね
741:774ワット発電中さん
18/02/05 20:44:30.97 hJxvEKuV.net
文章が長い人は単純に文章力が低い
話も長いやつは伝えるために話してなくて話がしたいやつ
頼むから要点をまとめて書いてくれ
742:774ワット発電中さん
18/02/05 20:47:33.49 cLcmMduZ.net
>>739
3Dプリンタについてたくさん話したいことがあるならQiitaにでも投稿したほうが需要あると思うよ
743:774ワット発電中さん
18/02/05 20:51:17.59 SpsaIMpR.net
>>739
ONOもってるんですか？
744:774ワット発電中さん
18/02/05 22:46:47.20 sHlmT/3a.net
>>741
ONOは検討に値しないほどの欠陥品で101Heroよりも遥かに酷い詐欺的な代物
こういう風に結論だけ書くと、どこが？ どういう風に？ 何も知らない奴が印象だけで語ってて（（笑 ３Ｄプリンター持ってない奴がエアプ（（笑
等と処理に困るレスが来るね
デルタ持ってなさそうだよね、って風にね
745:774ワット発電中さん
18/02/05 22:52:08.67 trkFWOy2.net
でも持ってないよね？ｗ
746:774ワット発電中さん
18/02/05 22:56:03.16 sHlmT/3a.net
>>745
何を？ X5Sのことかい？ あなたがギアベスで発見した
747:774ワット発電中さん
18/02/05 23:43:09.14 bWAWecbn.net
>>717
全然向いてねぇんだから何年たってもねえよ馬鹿w
748:774ワット発電中さん
18/02/05 23:52:18.23 A1KiMY9i.net
>>746
それはデルタの事を言ってるんだと思いますよ
749:774ワット発電中さん
18/02/06 00:24:17.28 2ElK77hj.net
>>744
ほんとに文章が苦手なだけなんだね
>>739をまとめると
ONOはやすさだけが取り柄
レジンのカラバリはそこそこだけど素性不明で怖い
スマホをレジンに落としたら最悪だからスマホセットも駄目
そもそもスマホの光源も光量不足だし液晶はフィルタ貼ってたら最悪
しかも通話に出れないじゃん
レジンとそれを洗うIPAが劇物というのもダメ
正直全て書ききる必要もないし、書ききってもこの程度
無駄が多すぎるだけだよ
750:774ワット発電中さん
18/02/06 00:31:51.82 GhqtjtEc.net
>>719
>>720
勘違いしてた。ESP32/ESP8266はただのシリアルブリッジだった。
URLﾘﾝｸ(taiyaq.com)
でも、octoprintいれたlinuxサーバしょっちゅう壊れるし、
これに乗り換えると安そう。
751:774ワット発電中さん
18/02/06 01:29:41.10 CnwI5e3F.net
>>748
デルタのことか
ここでデルタ持ってるよ、と書くと、じゃあ写真ＵＰしろだの、そのメーカーのは云々ってケチをつける話になるんだよね
デルタは所有欲が満たされるし、眺めているだけなら確かに美しいなあと思ったりもするけども、３Ｄプリンターとしての性能は疑問が残る 大いに疑問が残る
そしてなにより、デルタはかっこいいだの、直交と比べてどうのこうのとか、特に、速度が速いんだよねという、不毛な争いになって、本質的なメカの構造や制御の仕組みとは
まるで関係ない話にズレていくんだよね 外観だけで買ってしまう残念な人が多いのもデルタがいまいちな所
デルタをどうにかするのは道楽だと思う それが楽しい人は楽しめばいいと思うけれども、元々無理がある構造のものを時間と費用をかけて徒労に終わるケースが多いのじゃないかな
もちろん、デルタで直交を超えるような状況を作り出せれば、本当にクールだと思うけども、ミニチュアガイドやマグネットジョイントやその他諸々の、個人用とはとてもまともとは思えない
改造を加えて、そこそこの性能になりましたではコスパが悪すぎて、誰かに勧めることは到底できない
いわゆるメカトロニクス（死語？）で面白い挑戦をしたい、直交はいじくりまわしてもう飽きた、予算は２０万円だ、というような人にはデルタが向いているでしょう
ただ、今時は４－５万でそこそこ使えて、面倒の無いものはどれ、と聞かれることが増えてきたので、典型的な直交しか勧められない感じ
普通の直交は組み立てが簡単すぎてまるで面白くない、ならばCoreXYをやってみればいい
CoreXYにも飽きたならばデルタを道楽として楽しめばいいと思う
キットはもう卒業だという人には、フレームだけが切り売りされていて、残りのパーツは自分で揃えてね、というものもあるので、それもいいと思う
752:774ワット発電中さん
18/02/06 01:43:49.97 CnwI5e3F.net
>>750
>octoprintいれたlinuxサーバしょっちゅう壊れるし、
ラズベリーパイが壊れるということ？ しょっちゅう？ どういう状況で使ってるの
wifiやネット越しの印刷ってどうしても必要な感じなの？ 便利なのはわけるけども
個人的にはSDカードでのオフライン印刷が出来れば、不確実なネットの通信要素を入れたくないと思うのだが
753:774ワット発電中さん
18/02/06 02:30:23.86 CnwI5e3F.net
>>749
翻訳してくれてありがとう
754:774ワット発電中さん
18/02/06 02:55:04.82 CozLf7Ql.net
>>739は多分ブログとかで真っ当な記事書いてる人で同じつもりでここにも書いてんだろ
755:774ワット発電中さん
18/02/06 03:24:03.30 CnwI5e3F.net
Ｔｒｏｎｘｙ X5S
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
画像３枚
756:774ワット発電中さん
18/02/06 10:02:19.77 GhqtjtEc.net
>>752
まぁ具体的にはSDカードがよく壊れる。
復旧させればいいんだけどそもそも壊れないで欲しい。
あとネット越しの印刷は体感すると離れられない便利さなんだよね。
URLﾘﾝｸ(getbitbar.com)
こんなの作っちゃうくらいには、便利
757:774ワット発電中さん
18/02/06 12:11:57.11 CozLf7Ql.net
3Dプリンタ制御するには、IOは
ステッピングモータ DIR STEP ENABLE XYZE0E1 15/13/10 (EN有り/共有/無し)
リミットスイッチXYZ IN3/6 (MIN/+MAX)
ヒーターE0E1BED PWM3
サーミスタE0E1BED AIN3
FAN PWM1
SD SPI4
で最小24位あれば良いのかな？
あとここに液晶とコントローラー分だけどリモート専用て事にして省いてしまえば
ESP32ならRAMPS的なI/Fボード作ればそれだけで良いのかな
758:774ワット発電中さん
18/02/06 12:46:28.87 PxmL1J0e.net
電子工作をした時のケースを作るのが目的で3Dプリンタが欲しいのですが、お勧めとかありますでしょうか。
造形終了までに結構時間がかかるようなので、なるだけ静かなものが希望です。
予算としては10万円以下、出来れば5万円以下が良いです。
759:774ワット発電中さん
18/02/06 12:51:36.67 Z2xhNdML.net
>>758
目的物の詳細は？
760:774ワット発電中さん
18/02/06 13:06:26.37 A6RHG3Ng.net
>>758
同じような目的で、
HICTOP 3DP-20Mini = 3DP-23 を買った。
不具合出ないし、造形綺麗だし、
なかなか良かった。シンプルだしね。
電源FANはうるさいから、変えた方がいいかも。
フィラメントはPLAかPETGを勧めます。
ABSはベッド周りを囲わないと反るようですが、3DP-20系は囲いにくいです。
761:774ワット発電中さん
18/02/06 13:25:06.15 PxmL1J0e.net
>>759
IoTのセンサー系を設置するためのケース作成をもくろんでいますが、
まずは既存のデータでラズベリーパイのケースでも作ってみたいですね。
>>760
参考にさせていただきます。
762:774ワット発電中さん
18/02/06 15:26:28.71 PSOu/jTo.net
gearbestとか使うのに抵抗が無いなら
・tevo tornado クーポン適応で$320ぐらい
・crearity cr-10s クーポン適応で$450ぐらい
一から組み立てるタイプやPSU電源丸出しのキットはもうやめた方が良い
うるさいし危険だし
自作やフルキットの時代は終わった
と言ってもFDMはどれも大体うるさいけどｗ
763:774ワット発電中さん
18/02/06 15:28:44.35 4PbxjTEp.net
久しぶりにAmazon見たら最近は中国のECサイトで買うのと値段が昔ほどは違わなくなってきてるのね
764:774ワット発電中さん
18/02/06 15:35:09.70 4PbxjTEp.net
うるさい半完成品買っちゃって仕組みも理解できず静かになるドライバーに替える事もできないなら
仕組み覚えられる全部組み立てキットのほうがいいかもとは俺は思うが
765:969
18/02/06 16:24:50.13 yFvpbNKF.net
「Woman Torso Sculpt **Nudity**」をプリントしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.11moon.com)
HTML5のVRになっているので、画面をドラッグすると回る。
shiftとoptionでズーム、ダブルクリックでフルスクリーン。
上のリンクが切れてるので、似たようなヤツを探した。
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
さらに、オリジナルはポリゴンのオーバーラップが盛大にあったので、再モデリングした。
URLﾘﾝｸ(www.11moon.com)
プリント条件は、プリンターはm200（自作）、スライサーはSimplify3D、ファームウエアはRepetier、
フィラメントはFormFuturaのEasyWood（PLAベース）、ノズルは0.40mm、ノズルカバーなし、プリント線幅0.42mm、 積層厚0.21mm、
射出量は少なめ、 リトラクション距離は0.6mm、層数は上5下4シェル3、スカート10周、 インフィル30%、
サポートなし、温度は190度、 プリント速度は1200mm/min、jerk15、加速度1600mm/sec^2、
外周等では80%に減速、 といった感じで普通の設定。
プリントサイズはオリジナルの25%。プリント時間は約4時間。
FormFuturaのEasyWoodは木粉が40%も入っているということで、
仕上がりにはテカリがなく、本当に木材で作ったような作品ができる。
比較的安価で、色も豊富で、反りは全くない。
ただし、木粉多すぎて0.30mmノズルだとよく詰まる。
0.40mmノズルでも温度を下げてプリント速度を遅くしないと詰まる。
さらに、フィラメントが脆いので引き戻しを多くするとすぐに削れる。
いろいろ面倒だが、仕上がりは非常にいい。
766:969
18/02/06 16:41:46.30 yFvpbNKF.net
>>761
3Dプリンター使うとケースにとどまらずいろいろ作れるよ。
カスタムのツマミ、コネクターのケース、ネジ付きのセンサーホルダー、ギア、SSOPのPICのプログラマーソケット、
等々いろいろ作った。
また、ケースも初めからネジ穴やスイッチ穴、放熱穴付きで作れるし、大きさや形状も部品や用途に合わせて最小化、最適化できる。
3Dプリンターはなんでもいいけど、大きいケースをプリントする可能性があるなら、大きめのを選ぶこと。
また、フィラメントはPETGがオススメ。PLAは融けるし、ABSは反る。
CFR-PETGや、ESD-CFR-PETGを使えばさらにいい。
767:774ワット発電中さん
18/02/06 17:29:50.12 N8b3XLGx.net
>>766
大きめで安いとなるとflyingbearとかになるのかな。なんだかんだ言っても自分でメンテすることになるんだから、キットを買って
分解の仕方を把握しておいたほうが良いし。
768:774ワット発電中さん
18/02/06 17:33:21.30 Y/j/FmNn.net
3Dプリンタがぎゃーてー ぎゃーてーと般若心経を唱える様に聞こえるので
家族にどこかからお経が聞こえると言われたことはあるなぁ
769:774ワット発電中さん
18/02/06 17:54:50.48 KC/HGbwe.net
URLﾘﾝｸ(marlinfw.org)
日本語化したいんですけど・・わからんです
URLﾘﾝｸ(sesiro-kosaku.com)
確かに
#define LCD_LANGUAGE kanaにしたんですが英語になったまま
770:774ワット発電中さん
18/02/06 18:04:36.88 CnwI5e3F.net
>>756
あのマイクロSDは設計不良だと思うので、頻繁に抜き差しする場合はSDの延長ケーブルがおススメ
ネット越しのプリントはURLﾘﾝｸ(www.nanodlp.com)を使い始めて（ＳＤオフライン印刷できないマシン）、便利だなあと思ったけども、印刷が気になるので頻繁に見に行ってしまう
771:774ワット発電中さん
18/02/06 18:24:27.42 CnwI5e3F.net
>>757
32ビットCPUを使う場合には配下に激安のマイコンを使って、モーター制御専用にするのがいいみたいですね
32bitを使うならば、２５６分の１マイクロステップと0.9度モーターを使い、２４Ｖ電源にして高速化等と夢見るわけですが、
ステッピングモーターを動かすためのパルス生成速度が追いつかなる現実があります
ステッピングモータは完全に同期して動かすべき、と主張する人たちがいるので、
DIR STEP ENABLEは各モーター毎に付けた方がいいでしょうね
またSPIでいろいろしたい人もいるし、既存のボードで対応しているのもあるので、あった方がいい
リミットスイッチのMAX側はまず不要と思う その代わりオートベッドレベリングのセンサー用に１個追加
FANはホットエンド冷却用と造形物冷却用に２系統欲しい
最小何個あればいいのか的なのとはズレるけども、32bitのボードを作るなら他の32bitボードが何が出来て何が出来ないかを調べてみて
ホットエンドを拡張可能になっていて、5in1でフルカラー対応なんてのもあったと思う
最初は、親亀子亀方式でRAMPSを装着できるアダプターだけ作ってみればいいと思うよ
つまりCPUだけ高速化して、他は全て同じ、なのはわかりやすい
但し、I/Oが3.3Vなので5V入力できません、とかは良くない
レベル変換機付けて
772:774ワット発電中さん
18/02/06 18:55:13.78 CnwI5e3F.net
>>758
・電子工作が出来る＆ラズベリーパイ用のケースの大きさ前後
・予算はあまりかけたくない
・静音
日本のアマゾンで CR-10を作っているメーカーの製品のうち、Ender-2が、3DP-21という型番で売られています
造形サイズは、150*150*200mm
目的のケース作成が出来て、設置面積等の物理サイズが小さく、邪魔な時にはどこかにすぐ仕舞えるマシン
毎日ケースを作り続けるわけじゃないでしょうから、邪魔にならないものを選んでみました
印刷精度はCR-10のシリーズのどのモデルよりも高精度です
価格はアマゾン価格で２万７千円程 （輸入すれば２万円前後）
音は、そこそこうるさいですが、オープン型としては標準的な音量
日本のメーカーが日本人に特化して超静音として売っているもの以外は、どれもそこそこうるさいです
なので、もしも、気になるうるささだった場合には、静音改造
まずＡＣアダプタのファンがうるさいのでファン無しのものに交換します ２５００円くらいで１２Ｖのもの
３Ｄプリンターに特有のピロピロ音がしますが、制御ボードを交換して、モータードライバーＩＣをトライナミックという会社のものにします
この費用が５－６千円くらいあれば 電子工作が出来てケースも作れるなら、問題なく作れると思います
保温箱も兼ねて防音ケースを自作
といったところでどうでしょうか
造形サイズが小さいのは嫌だという場合には、CR-10 Mini、造形サイズは面積でA4サイズ程度、アマゾン価格で４万くらいだったかな
もし、MicroATXの基板を格納するようなケースを作るなら、CR-10もありますね
773:774ワット発電中さん
18/02/06 19:01:37.48 CnwI5e3F.net
>>765
そう言えば、電気系の設計はどういう感じなのでしょう？
マイコンとかドライバーチップとか駆動電圧とか
774:774ワット発電中さん
18/02/06 19:20:05.55 iiTauXC3.net
久々に来てみたら長文じいさん二人に増えてんのなｗ
775:774ワット発電中さん
18/02/06 19:29:41.86 XS2Z58l7.net
IDコロコロは969の自演説を唱えてるよ
776:774ワット発電中さん
18/02/06 19:57:43.96 cGk5bz+3.net
句点の有無とIP使い分けてるつもりやろうけどバレバレやね
777:774ワット発電中さん
18/02/06 20:06:01.62 e7XxVa7X.net
業務用だけど技術の進化凄すぎ
URLﾘﾝｸ(3dprintingindustry.com)
将来的には家庭用でもこのスペック出てくるのか
778:774ワット発電中さん
18/02/06 20:12:09.66 CozLf7Ql.net
>>765
以前ターンテーブル作ってたけど、その撮影には使わんの？
てっきりその回転撮影の為に作ったのかと思ってちょっと期待してたんだけど
779:969
18/02/06 21:13:30.19 yFvpbNKF.net
>>778
部品集め中。今日ピニオンギアが着いた。
デフォルトの16Tだと1ステップが2度なので、10T買った。
単4電池用の端子はまだ。
それから、CNCフライス盤の駆動部も改造中。
先端径0.1mmのカッターなので、30000回転ぐらい回さないと効率が悪い。
>>661はこれの回転数を測るセンサーのフォルダー。
仕事も二つ入ってるのでもうちょっと待ってくれ。
780:774ワット発電中さん
18/02/06 21:40:25.91 ovzOvXGl.net
人の警告無視して長文書き続ける厚顔無恥系キチガイがこのスレに二人もいるのか？
781:774ワット発電中さん
18/02/06 22:15:23.51 mDMwgfWi.net
>>769
キャラクタディスプレイはディスプレイ側でフォントを持ってるんだけど、カナのフォント無しのROMが乗ってる場合は表示できないよ
たしかLCD_LANGUAGEの直前か直後あたりにカナを表示できるかテストするための設定があるはず
782:774ワット発電中さん
18/02/06 22:54:20.56 CnwI5e3F.net
>>776
別人だよ
783:774ワット発電中さん
18/02/06 23:15:04.76 oPI2oIsR.net
ケースなんて売ってるだろ・・
ちょっと加工すればしまい。
784:774ワット発電中さん
18/02/06 23:46:10.00 4PbxjTEp.net
自作のケースがいいんだろ
785:774ワット発電中さん
18/02/06 23:46:53.29 4PbxjTEp.net
中国の正月セールでポチるか
786:774ワット発電中さん
18/02/06 23:49:51.16 VnjFKx5D.net
正直ケース程度ならちょっと評判悪いけどダ・ヴィンチJrで十分
持ってるし、壊れやすいけどしっかり動くよ
いろいろ試して遊ぶ覚悟があるナラいくらでも選択肢はある
787:774ワット発電中さん
18/02/06 23:56:08.79 PxmL1J0e.net
ケースを加工する技術と道具を持っていれば加工でも良いでしょうが、あいにく不器用なんです（汗
788:774ワット発電中さん
18/02/07 00:06:35.20 UeU3pJaw.net
PETGフィラメント買ったけど良い感じだな。
ABSみたいに強度あるけど、定着不良や積層割れが一切なくなった。ちょい高いけどね。
amazonのPETG(高強度なポリエチレンテレフタレート) 4,380円/kgってやつ。
789:774ワット発電中さん
18/02/07 00:12:57.70 8VjG66XP.net
>>777
それってこれだろ
自作してる人いるわ
URLﾘﾝｸ(ytec3d.com)
790:774ワット発電中さん
18/02/07 01:25:54.54 0itB3QmF.net
PETGはPLAに比べて糸引きが多いね。
匂い無いのと強度有るのと反らないので
ABSより良いけど。
後、何故か穴を開けた造形は、内径側が
綺麗に出来ずにグズグズになる時が多い。
なんでだろ。
ノズル235℃、ベッドは70℃、
1.75 PETG ノズル径0.4mm、積層0.15mm。
791:774ワット発電中さん
18/02/07 01:36:47.75 /VHjMRPt.net
レベリングノブ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
大抵の３Ｄプリンターにはレベリング機構が付いていると思いますが、レベリングのネジは回しにくいし、すぐに緩んでしまいます
特にベッドがＹ軸と一緒に可動するものは
可動するようなところに何の工夫もないネジを使うと、緩むのは当然の摂理
そこでネジを調整しやすいようにいろんな人がいろんな形状のノブを作っていますが、この作品は秀逸
ナイロンロックナットのようなとても手で回せる物じゃないものを大きなノブに圧入して、回しやすくしてあります
オリジナルの作者は、皿ネジをアルミ板（ヒートベッド）に固定するために、ナットで締め付けてありますが、
皿ネジとベッドの摩擦力＋高さ調整用のバネの固さが絶妙だと、ナットで締め付ける必要は無いです
ノブのサイズが小さいと手で回せなくなるくらいに固くなりますので注意
直径50mmから60mmのノブを使っている人はナイロンロックナットを使うとうまくいく場合もあるかもしれません
ナイロンロックナットはネジを扱っているようなホームセンターなら、店先に無くても取り寄せできるでしょう
値段は数十円かせいぜい２００円くらいでは
原価はとても安い
これを使うようにしてからは、レベリングでノブを回す回数が激減しました
コピー用紙１枚分の高さに絶妙に調整するとかは特に楽しい作業ではなかったし、
印刷のたびにファーストレイヤーの食いつきが悪いのはレベリングが狂ってるのかもと心配するのもイヤなことでした
なお、一緒に写っているフラッシュニッパーはプリンターのおまけで付いてきたもの
サポート材を取り外す際にとても使いやすいのですが、１００円ショップに売ってそうなノーブランド品が日本だと１０００円くらいからしか無いようで買う気になれません
このフラッシュニッパーと同じ物を数百円程度で売っている通販があったら教えて下さい
792:774ワット発電中さん
18/02/07 01:49:51.42 8VjG66XP.net
オナニーは自分のブログで
793:774ワット発電中さん
18/02/07 06:23:34.78 R0XNpeQf.net
>>790
粘度が高く流動性が低いから
外周の印刷速度落とすべし
794:774ワット発電中さん
18/02/07 08:34:36.04 WcxwLISD.net
>>788
オレもamazonで買った同じPETGを昨日から使い始めた。
殆ど反らないのが良いわ。すげー楽。ダマになるのは簡単な調整で減らせた。
色の選択肢が増えるといいな。
795:790
18/02/07 10:49:14.67 0itB3QmF.net
>>793
ありがとう。速度落としてみるわ。
796:969
18/02/07 11:41:53.80 o1WJYiJ0.net
>>790
PETGが糸引き多いのは事実。解決方法は、
1. CFR-PETG等の添加材入りを使う。
添加材が糸を切ってくれる。
2. いいPETGを使う。
PETGにもいろいろある。
3. フィラメントの引き戻し量を増やす。
様子を見ながら1.6mmぐらいまで。ボーデンならもっと。
4. 温度を上げる
糸が細くなる。様子を見ながら260度ぐらいまで。
5. ノズルを細くする
糸も細くなる。
など。
プリント速度による差は、60mm/secぐらいまでは感じない。
それより上はやったことないので判らない。
ベッドの加熱は必要ない。
内径側がきれいにできない理由は不明だが、プリント線幅と積層厚は0.42*0.21とか0.44*0.22あたりがオススメ。
積層厚が厚すぎると融着不良、隙間増が発生するし、
薄すぎるとはみ出し、巻き上げ、オーバーハングでの反りが発生する。
797:774ワット発電中さん
18/02/07 12:54:22.19 R0XNpeQf.net
>>795
あと時間が掛かるが積層厚を減らして様子見てね
内周が荒れるのは樹脂がノズルに引きずられて内側に寄るのが原因だから薄く積んだ方が引きずる量も少なくなる
面の印刷とトレードオフだかフィードレートを低めに調整するのもあり
798:774ワット発電中さん
18/02/07 12:59:01.63 R0XNpeQf.net
フィラメントに合わせた印刷パラメータの調整は答えが一つとは限らないから
簡単なテストベンチモデルで時間が許す限り一つずつパラメータを調整することをおすすめします
799:969
18/02/07 13:33:49.44 o1WJYiJ0.net
「Woman Torso Sculpt **Nudity**」をメタルフィラメントでプリントしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.11moon.com)
HTML5のVRになっているので、画面をドラッグすると回る。
shiftとoptionでズーム、ダブルクリックでフルスクリーン。
プリント条件は、プリンターはm200（自作）、スライサーはSimplify3D、ファームウエアはRepetier、
フィラメントはColorFabbのBrassFill（PLA/PHAベース）、ノズルは0.25mm、ノズルカバーなし、プリント線幅0.26mm、 積層厚0.13mm、
射出量は普通、 リトラクション距離は0.30mm、層数は上5下4シェル3、スカート10周、 インフィル30%、
サポートなし、温度は190度、 プリント速度は1200mm/min、jerk15、加速度1600mm/sec^2、
外周等では80%に減速、 といった感じで普通の設定。
プリントサイズはオリジナルの15%。プリント時間は約2時間。 磨き時間はハンドグラインダーで30分。
ColorFabbのメタルフィラメントは金属粉がたくさん入っていて、しかも0.20～0.25mmのノズルでも安定してプリントできる。
比較的高価で、重く、反りはほとんどない。
後処理（磨き）が必要というのは難点だが、宝飾品は量産品でも全部磨いているので仕方がない。
サンドブラストやミルを使うとある程度効率化できるが、最低限の手作業は必要。
磨けば磨くほど金属感が出るが、やりすぎると細部が丸まってオリジナルの形が失われる。
積層痕をある程度残したほうが味があっていいだろう。
800:774ワット発電中さん
18/02/07 13:47:49.90 xs7MraIi.net
情弱な僕はBS01を買ってしまいました。
ちゃんと調整すればきれいだけど、高いしMDFで耐久性が心配だし。
買い換えのときは丈夫でもうちょい安くてカスタムしやすいのがいい。
おすすめありますか？
801:774ワット発電中さん
18/02/07 13:58:23.50 Vk5bnBQd.net
ワイなんて数年前にデュアルを買って組み立てずに放置しとるワ
MDFスマホスタンド組み立てて飽きた
802:774ワット発電中さん
18/02/07 15:18:26.56 X+WdZiGs.net
PETGですが、PLA/ABSに対応しているプリンタなら使えると思っていいですか？
もちろんメーカーに問い合わせるのが確実でしょうが・・・
803:790
18/02/07 15:48:54.47 3lvzLRbS.net
>>796～797
たくさんアドバイスありがとうございます。
勉強になります。
教えて頂いた設定で、1つづつ試してみます。
804:969
18/02/07 17:02:10.90 o1WJYiJ0.net
>>802
PETGは普通の機械でプリントできる。
ただし、プリント条件を細かく変える必要があるので、
完成品に付いてるメーカー純正スライサの「ABS」や「PLA」モードではきれいにプリントできない。
完成品でも汎用のファームウエアやスライサを使えるものなら問題ない。
ナイロン、ASA、HIP等も普通の機械でプリントできるが、
PCやPEI、PEEK等は400度まで上げられるエクストルーダー使わないとプリントできない。
また、カーボンファイバー入りPETGは、ノズルをステンレス以上の硬いものに変えないと持たない。
805:774ワット発電中さん
18/02/07 17:09:32.27 /VHjMRPt.net
>>800
予算はいくらまで？ どのようにカスタムしたいの？
主に印刷しているものは？
最大印刷ボリュームは？
なお耐久性だけども、Openbuildのアルミフレームを使っていてもホイールが樹脂だから徐々にすり減って最後はホイールを交換することになる
その程度の耐久性でいいなら選択肢は多いとおもう
806:774ワット発電中さん
18/02/07 20:48:16.33 verrBDL6.net
>>805
基板はrampsを使うとして予算は5万くらいまで。
カスタムはなんてことはないんですが、造形物冷却ファンやデュアル化とか。
印刷は主に小物や電子工作したケースとか。
807:774ワット発電中さん
18/02/07 20:49:14.47 verrBDL6.net
>>805
ごめん、ホイールってなんですか？
808:774ワット発電中さん
18/02/07 21:51:48.34 8VjG66XP.net
>>806
5万も予算有るならチマチマやってないでコレにしとけ
URLﾘﾝｸ(www.gearbest.com)
809:774ワット発電中さん
18/02/07 22:13:53.24 7DYiHOtz.net
5万は中華プリンタキットだと結構良いの買えるね
ベッドが前後に移動するタイプだと半完成品でも2万くらい余るよ
810:774ワット発電中さん
18/02/07 22:19:35.80 /VHjMRPt.net
URLﾘﾝｸ(openbuildspartstore.com)
ここを見てもらうと早いのですが、これがホイール
このホイールがアルミの角材
URLﾘﾝｸ(cdn8.bigcommerce.com)
こういう特殊な断面形状と組み合わさって
URLﾘﾝｸ(cdn8.bigcommerce.com)
このように組み合わせると、３ＤプリンターであればＸ・Ｙ・Ｚ軸の１つを作ることができます
この角材やホイールを組み合わせて、他のパーツも組み付けると、
URLﾘﾝｸ(homofaciens.de)
ここにあるようなメカニズムが作れます
このホイールの中にはボールベアリングが２個入っていてスムーズに回転します
アルミ側のフレームが壊れたり、耐久性に問題が生じることは経験したことはないですが、
ホイール側は徐々に削れてきます
交換用のホイールは容易に入手できます
811:774ワット発電中さん
18/02/07 23:05:15.87 /VHjMRPt.net
dual extruder が最初から付いていることを考えると、結構選択肢は少ないかもしれません
日本のアマゾン （問題があったら返品可能な点が最大のメリット）
Aibecy 3Dプリンター DIYキット i3メタルFDM デュアルカラー印刷可 印刷サイズ 220 * 220 * 240mm w/ヒートベッド ３万６千円
オーソドックスなメカニズム 精度・速度は現在の主流からすると劣る
ノズルが単純に２個付いているので、フィラメントが詰まった時等は対処が簡単 そのかわり調整に手間と時間が必要
もし輸入するなら３万円くらい
URLﾘﾝｸ(www.gearbest.com)<)
812:774ワット発電中さん
18/02/07 23:19:02.88 WZn+Dncx.net
デュアルの利点がわからん
別のノズル使いたければもう一つ買ったほうがいい
813:774ワット発電中さん
18/02/07 23:24:53.34 qXUvXiBm.net
考え方は色々だな
俺は初めてTrinus買って次に中華kossel pro買って
やっぱ最初にTrinus買ったのは失敗だと思ってる
剛性は高いけどホットエンド周りがウンコ過ぎるのと専用スライサーじゃないと安定して動かないので実質はショボい専用スライサーしか使えない
中華kosselは問題が在っても情報が豊富なので対処出来るしアップグレードの幅も広くて満足
最初からReorap機にしときゃ良かった
中途半端なメーカー機は回り道になる
814:774ワット発電中さん
18/02/07 23:43:14.52 SqwY2Nuu.net
GBはお休みタイムなのか知らんけど、あまりお得なクーポンコードが
出回ってないね
815:774ワット発電中さん
18/02/08 01:11:20.78 tpiltrzF.net
基礎理論の講義みたいなスレになったな
816:774ワット発電中さん
18/02/08 01:39:46.07 Dr5c/1R6.net
一時期はflyingbear 905Xとかがスレではやってたけど今はどうなんだろね
817:774ワット発電中さん
18/02/08 01:42:24.90 3NWFKL3u.net
当たり前のことを長文でうざいだけにしか思えんが
818:774ワット発電中さん
18/02/08 02:45:21.85 csvu7wRL.net
>>812
デュアルの最大の利点は、サポートマテリアルに水溶性フィラメントを使えることです。
複雑な構造のもので、とてもサポートが外せないようなものでも印刷できます。
水に溶けるので工具が入らないような隙間にサポートがあっても問題ない。
また、サポートマテリアルで支えられている本体の表面が荒れることが少なく、滑らかになります。
個人用の用途としては、人形のようなものでパーツ毎に分解することなく、複雑なポーズのまま印刷できる利点が思いつきます。
819:774ワット発電中さん
18/02/08 03:36:18.68 csvu7wRL.net
>>816
2018 Newest design Free shiping Flyingbear P905X DIY 3d Printer kit Full metal Large printing size High Makerbot Structure
４万２千円 AliExpress 以前よりも値下げした模様。
デュアルエクストルーダーだし、以前に使っている人が満足していた機種だから、いいと思います。
好みの問題だけど、タッチスクリーンは不要かな。機能的にはタッチスクリーン付きの場合は、電源断からの印刷再開が可能となっていますね。
オートレベリングも付いていますし、構造的にも危ないことはしていないと思います。
メタルフレームも軽さの割にしっかりしているのではないでしょうか。
プリンター本体の大きさが、大きめで、Printer size:400*375*535mm、ですね。箱型なので大きくなるのはしょうがないですが。
造形サイズは、Print size:280*242*360、で一般使用で困ることは無いだろう大きさ。
デュアルエクストルーダー部ですが、工場出荷時はヘッドが２個付いているタイプで、2 in 1 のヘッドは付属品（おまけ）として付いてきます。
どちらのタイプのヘッドがいいのか購入時に悩まなくてもいいですね。
ノズルもサイズ違いの物が付属しているし。
大抵のメーカーは改造したらサポートはしない、保証はもちろん無くなる、中華キットなので実質的にほぼサポートは無いですが、
どうしようもなく壊れた場合には交換パーツを送ってくれるでしょう。おまけのパーツに交換したら壊れた場合でも。
GEARBESTでの取り扱いが無いので、あまり売れていない可能性もありますが、
フレーム部や他のパーツは量産性を意識した作りなので、中国内やロシアで大量に買う顧客を抱えているのかもしれません。
もし、電源ユニットの端子が剥き出しだった場合には、カバーを作る（このプリンターで印刷）といいと思います。
ファンレス電源のようなのですね。ファンの騒音が無くなる分静かなのだと思います。
同じメーカーで、
Free shipping Flyingbear Tornado large 3d Printer DIY Full metal Linear rail 3d printer High Quality Precision double extruder
デュアル＋オートレベリング＋タッチスクリーンが７万２千円
そして、静音化改造で人気のＴＭＣ２２０８ステッピングドライバーが標準仕様、
その上にリニアレールを使っている。
予算が許せば、慎重に検討すべき機種かもしれません。
820:774ワット発電中さん
18/02/08 07:21:49.94 gyuz6doQ.net
>>808
ありがとうございます。
これ、デザイン的には良さそうなんですが、いじりにくそうですね。
ほとんどのところがカバーで隠されてるので。
821:774ワット発電中さん
18/02/08 07:29:03.39 gyuz6doQ.net
>>810
ありがとうございます。
BS01を使ってるからなのか、シャフトでガントリーがXYに動くタイプしか考えられてなく、ホイールが何か分かってませんでした。。
後のレスでいろんな機種を紹介頂いてますが、ベッドがY方向に動くタイプは、ベッド自体がガントリーより重いとので、同じ早さで動かしたときに滑ったりとかないか懸念してましたが、そんなことは無いんでしょうか。
また、造形物自体が動くので、高くなってくるとふらついてきれいに印刷できないといったこともあるのかなと勝手に思ってましたが、そんなこともありませんか？
822:774ワット発電中さん
18/02/08 07:34:40.77 gyuz6doQ.net
>>811
最初からデュアルである必要はないです。ヘッド部品とか印刷してデュアル化できれば。
安くてもちゃんと印刷できるなら2～3万程度で買えればさらにいいんですが。
ひとつ目の機種は速度、精度が現在の主流から劣るとありましたが、劣る原因はなんですか？プリント部品でできてるから精度が出にくく剛性も低いために速度も早くできないということでしょうか？
823:774ワット発電中さん
18/02/08 07:35:15.89 2SLBSiW2.net
そんなことあるよ
背の高いの作りたいならデルタが良い
スピードも出せるし
824:774ワット発電中さん
18/02/08 08:22:46.22 YkNmO8Ty.net
TornadoってTMC2208仕様だったのか。
最近動作音が気になるから、これはいいな。
日本で手に入る機種で静音化してるのってあるかな。
825:774ワット発電中さん
18/02/08 11:08:43.65 fG1UmZyh.net
子供にキャラものをプリントしてあげたいんですけど
海外で日本のキャラ物の3Dデータアップしてる所ってありますか？
826:774ワット発電中さん
18/02/08 11:25:49.18 2SLBSiW2.net
>>825
倫理を説くわけじゃないが
君はネットに向いてない
ローカルでやれる事だけをやった方が上手くいくと思うわ
827:774ワット発電中さん
18/02/08 13:04:08.91 fG1UmZyh.net
>>826
そんなレスいらんからｗ
知らないなら黙っとけよ低能
828:774ワット発電中さん
18/02/08 13:12:17.53 csvu7wRL.net
>>821
ベッドがY方向に動くタイプ、ですが、この構造特有の問題があり、指摘の通りです。
Ｙ軸のモーターはベッドを十分に駆動できるだけのパワーがあるように選ばれています。なので造形はできます。
しかしながら、重量のあるものを前後に揺らし続けるわけで、プリンター全体も揺れます。
揺れた結果、造形物表面にリンギングが出ます。大きな重量を動かした結果、振動が起こり、その振動が減衰する様子が造形物表面に残ります。
Ｙ軸に繋がっている重量の多くはヒートベッドのアルミ板とそれを支える構造物、ガラス板なので、ベッドのサイズが小さい方がリンギングは少なくなり、振動減衰も早いので造形物表面の品質は高くなります。
私が良く知っているモデルで書きますが、
CR10S5 500mmx500mm のベッドサイズ、造形表面はとても汚く、リンギングが明確に解ります。CR10シリーズの中でもS4（400mm x 400m）と共にオススメできないモデル。
どうしても巨大な造形物を作りたい特殊用途でなければ。
CR10 300mmx300mmのベッドサイズ 表面に出るリンギングは中程度 印刷速度を遅くすれば多少は改善しますが、残ります
ただ、他のプリンターとの比較を行うと、価格と品質のバランスは良いと思います。
CR10 Mini 造形サイズが更に小さく、Ａ４程度の面積になります。その代わり、CR10よりも表面がきれい
Ender2 これはベッドサイズが 150mm x 150mm で CR-10の４分の１の大きさです。リンギングはほとんんど感じられません。
むしろ、元の造形物のポリゴンがカクカクしている方が気になる場合があります。
Ender2 のＹ軸可動部は軽いので、Ｘ軸モジュールのガントリーを移動させるよりも合理性があると思います。
また、ゴム足が無く、Ｙ軸のアルミ角材が厚いアクリル板（本体下面全部）に取り付けられていますので、しっかりしたテーブルの上で使うと本の揺れは感じられません。本体重量も軽いですし。
このように考えていくと、Ender 2 で印刷可能なサイズは Ender 2 で、Ender2を超え、CR10 Miniで収まる場合には CR10 Miniを、のようにすると、造形したい大きさで良い印刷結果が得られます。
印刷速度を落とすと、どの機種でも印刷品質は向上します。
造形物の高さが高くなるとふらついてうまく印刷できなくなります。特に、底面の面積に対して高さの比率が極端に高い物は。例えば、割り箸を垂直に印刷するのは困難。
スライサーの設定で、１レイヤーの印刷後の待機時間、あるいは１レイヤーにかける最低時間というものがあるようなので、これらの調整で改善するのかもしれません。
Ｘ軸とＹ軸でヘッドが可動し、Ｚ軸が上下にしか移動しない機構の場合は、Ｘ軸とＹ軸の機構の質量の加減速によりプリンター全体が揺れます。
なので装置全体を箱状にして、剛性を高めるために各面に板材を取付補強するなどされていますね。個人用としては高すぎますが、Ultimaker 3 等完成調整済みのモデルはほぼこの構造ですから、性能上限が高い構造だと思います。
829:774ワット発電中さん
18/02/08 13:18:51.65 csvu7wRL.net
>>822
はい、指摘の通りです。
この構造のものをどのように精密に調整しても、現在主流の構造のような精度・品質は出ません。
830:774ワット発電中さん
18/02/08 13:26:59.30 csvu7wRL.net
>>825
版権などの処理がされていないでしょうが、大手の３Ｄデータ共有サイトにはいろいろありますね。
ただ、いろんなキャラが満遍なく存在するのではなく、外人でも人気のゲーム系が多いようです。
831:774ワット発電中さん
18/02/08 13:43:14.79 0+g3uwg4.net
ジャンルを問わず>>827みたいなすぐ豹変する人増えたよなあ
リアルで友達いないからネットに頼るんだろうけど
その様子じゃネットでも嫌われて終わりだろうなあ
832:774ワット発電中さん
18/02/08 14:12:06.97 o8YcuWAd.net
>>790
糸引き対策はプリント速度を遅くすることとリトラクションの調整でだいぶ改善しました。
レイヤー間のリトラクションを有効にしたのは効果が大きかったです。
あとは層間の強度とトレードオフになる可能性がありますが
フィラメント送出ができる範囲ぎりぎりまでノズル温度を下げる（ 自分の使ってるフィラメントでは205℃程度） と糸を引かずに切れが良くなりました。
833:774ワット発電中さん
18/02/08 14:32:20.53 2SLBSiW2.net
>>827
その様子じゃプリンターもまともに使えないんだからダンボールにピカチュウって書いて渡しとけ
お前の子供なら大丈夫だろw
834:774ワット発電中さん
18/02/08 14:32:59.79 FMIDJulU.net
>>832
報告乙
835:774ワット発電中さん
18/02/08 14:47:07.73 p5/TuXfB.net
フィラメントセンサー、電源断復帰、広めの造形エリアなどで
期待されたJGAURORA A5はその価格下落に見合ったマシンのようだ
ℤ軸がガタガタ、クーリングファンダクトが溶ける、ベッドから造形途中で
剥がれるなどなど
アフィリエイトyoutuberの評価は当てにならない
特にオタク系デブ外人のレビュー
836:969
18/02/08 14:57:47.38 SKPJ/l93.net
>>828
書いてあることは大体正しいが、他の方式の欠点が書いてないので、これだけ読むと「テーブル（ベッド）がY軸に動くタイプはダメ」と読めてしまう。
テーブルは2次元、フレームは1次元の構造物なので、サイズを変えていくととその重さはどこかで逆転する。
3Dプリンターの場合それは大体10～15cmの間で、テーブルがこれより小さい場合は14行目に書いてある通り
「テーブルがY軸に動くタイプ」の方が可動部が軽くなり、有利。
また、構造は「テーブルがY軸に動くタイプ」の方がシンプル。
それから、ヘッドを軽くするためにフィラメント送りモーターを外部に置くタイプ（ボーデン）には、フィラメントの送りや引き戻しが不正確になるという欠点がある。
これらの利点と欠点は絶対的なものではなく、プリントサイズや使うフィラメントに応じて、最適化していくことが重要。
私のプリンターは「テーブルがY軸に動くタイプ」だが、テーブル軽くするためにアルミ板もヒーターも高さ調整機構も全て省略してある。
>>832
温度下げすぎると、オーバーラップや天井部分でフィラメントが切れて汚くなるよ。
837:774ワット発電中さん
18/02/08 15:39:10.29 csvu7wRL.net
>>835
いわゆる、３Ｄプリンター Youtubeセレブはひも付き（パトレオンとか）が多いので、そこを割り引いて考えないとね。
ただ、誰もが指摘する問題があるとすれば、本当に問題なのだろうね。
喋っている口調で、これはメーカーから必ず言ってくれと言われたことなんだろうな、とか、ここは本気で思ってるんだろうなとか徐々にわかってくるけども。
あと、外人レビューでの注意点は、彼らは大きな家に住んでいるし、自動車のガレージを改装して専用のプリンター置き場にしたり、
屋根裏部屋を工作室にしたりする人もいるけども、こういう場合は騒音は全く評価されない。それほどうるさくは無いと言った場合は、ものすごくうるさい、日本では。
そして、結構雑にヤスリ掛けして削って、塗装してと、しているような人は、当然、造形物の品質や解像度は気にしないから、すぐに評価を鵜呑みにすることはできない。
JGAURORA A5はものすごく組み立てやすい点はとてもいいし、買ってすぐ使える点、デザイン性もいい。けども、これを改造してデュアルヘッドにするのは難しそう。
なぜなら、最初に付いてるシングルノズルが独特のもの。ネジ穴が共通だから何とかなるだろう的な安易さは全く無い。
また、リニアシャフトを基本構造にメタルフレームで覆って剛性を出す補強を入れてあるけども、メタルフレームを外して、
更には液晶パネルが付いている本体部を分解して制御基板をどうにかするような改造を加えるとすれば、
JGAURORA A5のデザイン性が失われてしまい、更には、工場で組み立てられた初期精度を再現できる調整を加えるのも苦労するかもしれない。
中身はオーソドックスなリニアシャフトマシンで、その部分だけを考えれば精度も剛性も弱い。メタルフレームを最適に取り付けることが必要。
改造パーツを取り付けた後に、元から付いている金属パネルがはまるとも思えない。
製造工場で使っているような冶具が無いから、最適な位置でネジをかっちりはめるといいとしてもどこが最適なのか全く目安が無く、
試行錯誤を繰り返さなければならない。元の状態を正確に再現するのは苦労すると思う。
無骨なプリンターを買って、いろいろな箇所のネジをすぐに外したり取り付けたりできることと、
デザイン性の良い、密閉型のプリンターを買って、何もいじらずにそのまま使い改造を一切しないことは相反すると思う。
なお、Ｚ軸のモーターはバネ式のカプラーを使わずに、モーターの中を台形ネジが貫通しているタイプが使用されている。
これは確かに、うまく使えば高精度だし、部品点数も減らせる優れものだけども、わずかに角度がズレるだけで動きが固くなるし、悪くするとシャフトが曲がる
分解・再組立ての場合には注意した方がいい箇所だと思う。
838:774ワット発電中さん
18/02/08 16:05:16.19 csvu7wRL.net
>>836
補足ありがとうございます。
ボーデン方式についてですが、一般的にボーデンチューブの長さが長くなると不利なので、短い方がいいですね。
サイズの小さいプリンターはチューブが自然と短くなるので、その分有利と思います。
もちろん、ヘッドと直結してしまえば、フレキシブルフィラメントでは有利ですが、PLA ABS等の一般的使用時にヘッドは軽い方がいいですので
完全には両立は難しいと思います。
フレキシブルシャフトを使って、力は遠くから伝達するけども、フィラメントはホットエンドの真上から押し込むってのがありましたよね。
以前に書いてあったけど、どこだったかな。
なお、Ｙ軸が稼働するマシンで高さのあるものは困難な件ですが、
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
これらドラゴンの翼であれば、垂直に立てた状態で問題なく印刷できると思います。（CR-10 Mini）サポート有
他には、
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
これの剣のパーツが細いのですが、60mm/s 印刷速度でギリギリな感じです。(Ender2)サポート無
他のパーツ（腕とか）は垂直でも全く問題ないです。
839:774ワット発電中さん
18/02/08 16:14:36.01 3NWFKL3u.net
つまりベッドの動かないデルタ最高ってことか
840:774ワット発電中さん
18/02/08 16:20:51.48 fG1UmZyh.net
>>830
ありがとう（＾ω＾）探したら結構出てきました～
>>831>>833
だから知らないなら黙ってろよごみ屑ｗｗｗ
841:774ワット発電中さん
18/02/08 17:27:53.06 0+g3uwg4.net
結局自己解決して捨て台詞か
まあ糸でも引いて不良品こさえとけ
842:774ワット発電中さん
18/02/08 17:37:55.57 tpiltrzF.net
自分でモデリングが思うようにできないときに版権モノの怪しいデータ拾ってプリントしたことはあったなぁ
ミッキーだったんだけど結構パーツ分割されてて良くできてた
843:774ワット発電中さん
18/02/08 17:47:22.65 tpiltrzF.net
今は有料になっててさらに怪しいけどこれだわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
844:774ワット発電中さん
18/02/08 19:17:03.83 TTrao0KM.net
子供向けキャラでも必ずしも出力データが子供向けに安全性考慮されているわけではないからなぁ
845:774ワット発電中さん
18/02/08 20:57:47.28 iYeMw68U.net
名前でNG出来る分ジジイの方がましだわ
この長文野郎まじうぜー
846:774ワット発電中さん
18/02/08 21:07:52.89 qp43qVF4.net
コテ外せと言ってたのにコテ無くとも結局こう言う奴が現れるんだな
847:774ワット発電中さん
18/02/08 21:19:51.88 a60OCNMk.net
長文読む必要なんて無いから全部スルーで良いよ
校長先生の長い話と一緒で自己中なんだよね
こちらには読む義務なんて無いし
読んで貰うにはどうすれば良いか書く側が考えるべき
848:774ワット発電中さん
18/02/09 00:39:03.03 uPBn0BQt.net
>>839
Ｙ軸がか可動する直交では何度も失敗したものが、あっさりデルタで作れた時はデルタもいいなと思ったけど、そんな作例は数えるほどしかないよ。
デルタはベッド部分を改造して５軸マシンにすればいいのにと思ったことはある。オーバーハングが楽になるだろうから。
849:774ワット発電中さん
18/02/09 00:48:21.66 uPBn0BQt.net
>>840
プレゼントをあげる子供が何歳なのかわからないけども、形状のみの３Ｄモデルは落とすと壊れるとか、細いパーツ、とがったパーツ等もあり、注意が必要。
人形のようなものは、安価にいいものが大量生産されていて、誤飲防止のために苦み成分を混ぜてあったりと、配慮が行き届いている。
キャラものではないけども、ゲーム機のスイッチのジョイコンのカスタムグリップはなかなか頑丈にモデリングしてある物が多いし、
少しモデルをいじれば、世界で１つだけのものが作れるので、もらった側の子供の満足度は高いと思う。他の子供と一緒に遊ぶ時に、目立つだろうしね。
850:774ワット発電中さん
18/02/09 01:20:05.85 uPBn0BQt.net
>>847
誰でもどんなことでも書ける掲示板なのだから、好きに書いたり、読んだり、ＮＧにしたりすればいい。
長文が読めない人は、頭の短期記憶バッファの量が小さいのじゃないですかね。
短文がいいなら短文専用のサービスで安住するといいかもね。
それはそれとして、書いてある内容が間違っているとか、もっといい物、いい方法があるとかの内容指摘ではなく、文章量だけでしか批判できないなら、批判力の欠如。
私は、ここよりももっと罵詈雑言が飛び交い、コピペ荒しも、複数アカ認定も、ありとあらゆる不愉快なことが日常的にある所にしばらくいたことがあるので、ここはとても優しい所だなあと思います。
私が長文を書くのは、主にＲＯＭの人に読んで欲しいからで、スレをいちいち追いかけて細切れの情報を集めないとまともな情報にたどり着けないのじゃ、読む側に負担が大きい。
特に、最初の３Ｄプリンターを買おうかどうかと考えているような人にとっては。
ＴＶＣＭの効果測定調査によれば、自動車のＣＭだけども、特定の車種のＣＭを見て最も満足度が高かったのは、その車種を買おうかどうか検討している人ではなく、
なんと、その車種を購入直後の人だった。
つまり、大抵の人はその人が少々不安に思って選択した結果は正しかったんだよ、とささやいてくれるＣＭを見て、大満足する、という理屈。
３Ｄプリンターという商品についても同様で、不安に思いながら買った商品について、それやっぱりいいね、というようなレスを欲する人が多いということ。
もちろん、他の機種の方がいいなんてレスには嫌悪感を抱くわけですよ。
そういう心地いいささやきが欲しいならば、特定機種所有者専用の所に行けばいいだろうね。
一般掲示板では、スレを自由に作ることもできるし、同じような属性の人が好みそうなスレを作って移住するのもいいのじゃないですか。
まあ、私のキャラをいじくり回して、こいつはどうのこうの、といつも粘着するのもこの掲示板の遊び方の一つだから、それが楽しいなら、それをするのもいいでしょうし、粘着されても何かびっくりしたりするようなことは無いよ。
複垢認定、粘着なんてのは、そのキャラの存在感を否定できないほど、キャラの存在感があるって意味って誰かが教えてくれたな。そうなってから一人前のスタートラインとも。
851:774ワット発電中さん
18/02/09 01:22:14.35 H7hMCDPY.net
これはガイジ
852:774ワット発電中さん
18/02/09 01:38:19.36 mLYKPgUz.net
後で取るのがめんどいから久しぶりにブリム無しでやったら一発で浮いた
ブリムの威力はやっぱあるな くっそ
853:774ワット発電中さん
18/02/09 02:43:26.56 fI7rGNqO.net
>>850
これだけ中身の無い長文を書けるって逆に才能だな
自分でも3行にまとめられる内容なのに、そんな冗長な文にするなんてすげえわ
つまり3行で終わる話を20行にしてそれだけ読む人の時間を奪ってるって事だ
そりゃ中身以前に長文の人だって無視されるよね
854:774ワット発電中さん
18/02/09 04:00:47.83 uPBn0BQt.net
>>853
あなたが３行にまとめられるとすれば、あなたは３行分の情報しか読み取れなかったということ
他の人には有用だったり、たくさんの情報を読み取れるかもしれないことを、まるで理解していないことがわかる
読みたくなければ読まなければいいじゃない、読まない自由を満喫すればいい
読む人の時間を奪っている？ スルー力が足りてないね
こいつはどうしようもないな、と思えば、ＮＧにする自由もあるんだよ なぜＮＧにせずにレスするの？
他の人に、私もそう思う、俺もそうだ、そう感じると、同じようなレスをしてもらい、自分の考えは正しかったんだと確認したい程度に、自分の考えに自信が無いのでしょう？
この掲示板には書きたいことを書く自由がある もちろん長文でも 中身が無くてもね
そして、誰かに、「書くな」と言うのは、無駄ですね 書くなと言われて書かなくなったような例をほとんど見ない
ところで、３Ｄプリンターの話に戻るけども、Ｙ軸が可動するタイプのプリンターの精度を改善する、例えば１００円ショップだったり、
ホームセンターだったりと個人が容易に入手可能なものを使ってね
そういう方法で思いつくもの、定番なやり方があったら書いてみて
また、プリンターの騒音をわずかでも下げる方法として、トライナミックを使うのではなく、防音箱を作るのでもなく、
手軽にあるいはローコストに出来る方法、でもいいよ、あなたの言葉で書いてみて
もちろん、短い文章で簡潔に誰でもわかり、読むのにうんざりすることのない文章でね
キーワードを書いてそれを検索しろ、ということではなく、３Ｄプリンター買ったら、これをやってみな、この手順でやれば間違いないから、的だと更にいい
これから３Ｄプリンターを買って使いたいような人にはとても役に立つ情報だろう それが全ての人でうまくいかない方法だとしても
そういう有用な情報がわずかにでも混じっていないレスであれば、１００％のゴミですよ もちろんゴミを垂れ流す自由もあるから好きにすればいい
855:774ワット発電中さん
18/02/09 06:00:22.65 QmfDWAPl.net
>>854
どんだけ書こうが俺の勝手だ。
価値を理解できないお前が悪い。
確かにね。
でも、それ、掲示板に長文を書きなぐる理由にはなってない。
なぜ、ブログやFaceBookのページに書かないの？
修正や加筆も出来るし、図表を織り込むことも可能で、
より責任のある高い次元の記述が可能だと思うけど？
それほどの価値は無く、便所の落書き程度だという自覚があるからかな？
856:774ワット発電中さん
18/02/09 07:18:33.31 uPBn0BQt.net
>>855
どのように素晴らしいことを書こうとも、所詮は便所の落書き程度と評価されるのがオチです。
詳しい人は多数いて、専門家もいる。自分が第一発見者になれることなど稀有。
ただ、経験者であれば誰でも知ってることであっても、全くの畑違いで知らない人も多いし、３Ｄプリンターなんてマニアックなものを買おうという人や初心者に対して、
そんなことも知らないのか、や、誰でも知ってることを長々と、などど、ミジンコのような優越感を得るためにマウントを取ろうとしたり、
素人お断りのような雰囲気を作ると、人も増えないし、もちろん面白そうなネタもやってこない。
最近面白いことないよね、そうだねー、等のレスには何の価値もない。
短文で共感を得たいなら、知り合いとツイッターでもやってればいい。
３Ｄプリンター関連のスレはいくつかあるけども、有意義に過ごせるスレとそうでないスレの差が激しいね。
そして、最大の問題は、人がいない。どうしようもなく人がいない。このスレに書く人は１０人いますか？どうですか？
定番の当たり前のこと、そしてほんの少し新鮮な何かを書き込めていますか？どうでしょう
私はブログは一切やってないしFaceBookもやっていない それらに時間を割くのがとてもバカバカしいと思っているから
何か高尚なことや専門的なことを書く、あるいは書いて褒められる、それらがいいとされる雰囲気ではなく、
多少間抜けなことを書いてもいいんだな、初歩的でも、おかしなことでも、何でも質問したりレスしたりしていいんだなと思える雰囲気の方が重要だと思う
高尚そうに思えることをしたいなら学会で論文発表でもしておけばいい。ただ、どんな学会でも非常識な子供が屁理屈をこねる大人になった、ような人が少なからずいるし、
ちょっとかじっただけの子供が知識を競って、俺の方がよく知ってる、俺はこれも持ってるあれも持ってる、等と自慢したいのを紳士ぶってやってるだけだからね。
ところで、３Ｄプリンターのステッピングモーターを交換したいのだけども、オススメというかどのように選べばいいですか？
今現在は、ステッパーモーターNEMA 17 SL42STH40-1684A 40mm 1.8A 4本リード、というのが標準で入っていたけども、トルクが足りないようで
レイヤー積層中にズタズタになることがあるんですよね。
なお、ドライバーはA4988を使っていて、Ｖｒｅｆを0.8Vに上げても大丈夫だったけども、0.8 x 2.5=2Aのようで定格を越えてるんですね。
モーターの温度は体温よりも低いので、まだ電流を増やせそうですが。それとも定格の２倍までは流しても平気ですか？
逆に言えば、Vrefを1.36Vまで上げても、それは常識的？非常識？
857:774ワット発電中さん
18/02/09 07:18:35.51 aR7Md1cS.net
マジで。長文書きたいならskackとかmarkdownかける環境で読みやすく書いてほしいです。
有用かどうかも判断せずに読み飛ばすので。
2chは適してない。
858:774ワット発電中さん
18/02/09 07:22:27.78 aR7Md1cS.net
３行にまとめる技術
URLﾘﾝｸ(president.jp)
859:774ワット発電中さん
18/02/09 07:25:06.91 uPBn0BQt.net
>>857
そのうちお互いに慣れるでしょう
860:774ワット発電中さん
18/02/09 07:34:51.77 uPBn0BQt.net
>>858
何かを誰かにプレゼンして仕事を取ったり、金を稼いだり、資料を読みたくもない人に、いかに読んでもらうかを腐心したりなどは、飽きました
あなたが何を求めて、どんな経験を積み、どのような知識を持っているかもわからないのですよ お互い様ですけどもね
それはそうと、３Ｄプリンターのステッパーモーターについて教えて下さい ま、これで３行
861:774ワット発電中さん
18/02/09 08:09:43.16 /NLojkgI.net
PETGは人によって、温度上げた方が良いとか、下げた方が良いとか、反対の意見があって面白いな。
862:774ワット発電中さん
18/02/09 08:38:42.68 oz+xLvPi.net
>>860
お前はダメだな
知見も思慮も浅くてリスペクトする要素が無い
嫌なら見るなと言いながらコテを付けずにNG登録をさせない子供の嫌がらせ並みの行動をしてる
馬鹿は死んどけ
863:774ワット発電中さん
18/02/09 09:12:08.04 uPBn0BQt.net
>>862
相手次第だよ、個人間の相性とも言う。他のスレでは好意的なレスをくれる人もいるのでね 不思議なものです
この掲示板では、コテ・トリを付けることほど愚かなことは無いから、それに見合った何かが無いと付ける気になれません
ＩＤでＮＧすればどうですか？ 私はコロコロとかしてないわけですし モーターに関する情報があればどうぞ、間違った情報でも歓迎 ３行
864:774ワット発電中さん
18/02/09 11:09:34.64 NW8jYoaF.net
長文の是非とか内容は関知してないが（読んでないので）何かと3行という池沼は勘弁して欲しい
黙って読み飛ばせば良いだけで何で管理人気取りなんだ？
それほど高品質な文章で情報を得たいならツイッターでもFBでも行けばいいだろうに。
そもそも掲示板には掲示板の文字数、行数、AAのローカルルールがあるんだから異論があるなら自身で
三行掲示板を運営すればすむことでは？
誰かを対象に自分のWebページを使えとか日記に移行しろっていうまえに自分も三行掲示板を造って掲示板の世界を支配すればいいのに。
865:774ワット発電中さん
18/02/09 11:16:28.52 xawYHDQ4.net
と本人が弁解しておりますが
自己中って世の中に多いよね
866:774ワット発電中さん
18/02/09 11:36:01.40 OKrI2b/1.net
>>863
ここはお前の日記帳じゃない
毎日IDをNGにぶち込むの面倒だから長文書くならコテつけろ
867:774ワット発電中さん
18/02/09 11:52:50.03 XFuqTRnY.net
>>864
長文が悪いと言うより
その長文は三行分の中身しか無いんだから三行にまとめろって冗長さを馬鹿にされてるんだよ
本人は長文読めない側に問題があるってキレてるけど
文としてはおかしくないし読めるが無駄が多すぎると思う
868:774ワット発電中さん
18/02/09 11:55:10.90 Kr6dgrgl.net
聞き下手が多いなｗ
869:774ワット発電中さん
18/02/09 12:05:44.89 uPBn0BQt.net
長文長文と言われてもな 沸点低すぎな人多いね 少なくとも６０行書ける掲示板に対して３０行までに収まるように書いてるんだよね
長文かそうでないかは各人の主観でしょう 短い方が好きだから短く書けってのは押しつけがましいと思わないかい ６０行×２を書いたら、さすがに文句は受け付けるよ
自演とか言ってる人はいるけど、違うよ それはさておき、モーターのこと教えて欲しいんだけどもな、みんなどんなモーター使ってるの？ Vrefどうしてる？ ３行
870:774ワット発電中さん
18/02/09 12:10:59.12 HPlMduRp.net
みんな平面部のサポートってキレイに剥がれる？
設定追い込むのがめんどくさいのとこれ以外は安定してるから、光造形みたいに傾けてプリントしたりしてるんだけど
真横から見た図
■■■■■
■■■□□←ココ
─────ベッド
871:774ワット発電中さん
18/02/09 12:34:54.38 NW8jYoaF.net
>>867
だったらオマエが目の覚めるような3行で同様のないようを清書しろ。
その上でツバ吐けよ。
いざ書いたら3行どころじゃなくなるだろ？ｗ
872:774ワット発電中さん
18/02/09 12:54:45.35 0QvBZ6mX.net
>>870
うちSimplify3Dでスライスしてるけど
設定が悪いからかそういうとこは
やっぱりはがれにくいです
873:774ワット発電中さん
18/02/09 12:56:25.21 dMB8eiko.net
>>869
一番沸点低いのは三行アピールしてるお前だろ
自分の書き込みと矛盾してるぞ
874:774ワット発電中さん
18/02/09 13:05:02.00 uPBn0BQt.net
>>870
１ ２３ ４５
■■■■■
■■■□□←ココ
─────ベッド
数字ズレてるけど、４と５の下面が荒れる サポートを剥がすとね キレイには剥がせない
質問の意図はこっちかもしれないけど、日本語が曖昧でわからない
ベッドから上手に剥がせるかという意味なら剥がせる
１２３部分のベッド接触面を剥がしにくいなら、スティックのりの量を調整 あるいはエアダスターの液体をかけるといい
のりの量の調整が難しいなら、一度塗った後にメラミンスポンジに水を含ませて、薄くふき取ると量を減らせるし、ベッドを加熱した後にのりを足して量を調整もできる
４５のサポート材部分は確かに柔らかいので剥がしにくいが、剥がせる 片刃の薄く鋭いノミのようなものを使いハンマーで少し叩く
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
このモデル（本来のフラクタル）はヘッドとの接触面が面状ではなく線状になっている上にスクレーパーで力を加えると容易に壊れる
なので、のりの量を調整して、エアダスターの液体をかけたら剥がせた
なお、私はガラスを使っているし、３Ｍのビルドシートは使ったことがある
けれども、各種メーカーのざらざらしたシートだとシートに強力にくっつく場合があるので困難があると思う
ガラスの上にいろいろなプラスチック素材（シート）を貼り付けてみるのもいいかもしれない
（到底３行で書けるわけがない）
875:774ワット発電中さん
18/02/09 13:11:53.32 mLYKPgUz.net
キチガイ消えろや
876:774ワット発電中さん
18/02/09 13:20:50.74 uPBn0BQt.net
>>875
世の中、ままならないことの方が多いのですよ
他人をどうにか制御しようなんてのは傲慢だと思わないかね 神ならぬ凡人が望むなど
北風と太陽の話なんて小学生でも知ってること （３行）
877:774ワット発電中さん
18/02/09 13:22:45.48 qxX02RoC.net
>>870
ギャップ調整とサポート密度を主に設定を追い込めば綺麗に剥がせるサポートは造形できるけど、□と接してる■の面はどう追い込んでも丸太荒れするね
自分は角度変えてサポート不要にするかサポートができるだけ少なくなるように設置角度調整して後処理を減らす様にしてるよ
878:774ワット発電中さん
18/02/09 13:26:30.76 uPBn0BQt.net
>>873
アピールしたいことの１つや２つはあるよ
だって人間だもの
みつお
879:774ワット発電中さん
18/02/09 13:34:07.97 uPBn0BQt.net
サポートを自動生成している人が多いと思うけども、何かを支えるサポートを自前で作るとうまくいくことがある
造形物本体の下にほんの少しギャップを作って支える面を置く
具体的にどうやるかは、文字数・行数を使わないと説明が無理 ググレ
880:774ワット発電中さん
18/02/09 13:35:47.67 xawYHDQ4.net
スマホで見ると相当な行数になるんだよね
名前欄に固有名詞書いといて欲しい
881:774ワット発電中さん
18/02/09 13:40:21.49 go7LJ1dm.net
名前やコテが無いとNGできないから、名前付けるか長文やめるかを考えてくれって話じゃない？
882:774ワット発電中さん
18/02/09 13:40:23.91 WQQIu70G.net
個人的なことだけど、PETGにしてからブリッジ部の出力が綺麗にできてうれしい。
ファンダクトの天板部分が水平で2層分（0.2mm幅で）の厚さしかないから上手く出力できなかったけど、
ヘッド温度を220℃まで下げて、送風をONにして、押出量やオーバーラップ幅を増やしたらうまくできた。
ABSだと積層割れが怖くて温度MAXでやってたから温度調節できなかったのよね・・
上段左からZ順に試行錯誤の後（途中から天板のみ）です。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
883:774ワット発電中さん
18/02/09 14:25:26.97 0dmii1oF.net
>>ID:uPBn0BQt
＞私はブログは一切やってないしFaceBookもやっていない
＞それらに時間を割くのがとてもバカバカしいと思っているから
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
で、ココでのレスには時間割いちゃってんのな。
そもそも「時間を割く」の意味知ってんの？
それとも、まさか、ブログやFaceBookを使うことのハードルがあんたにゃ高すぎ？
だとすると、相当のおバカさんなんだな。
しかも、やっと見つけた発表の場がよりによってココとは…。
884:774ワット発電中さん
18/02/09 14:45:31.12 lJ47W2Gd.net
>>883
あー、この人>>ID:uPBn0BQt、とても面白いわ！
早朝から絶え間の無い17レス、総文字数ざっと7000文字
にもかかわらず、ブログやFaceBookは時間の無駄とほざく
気の毒なほどのITリテラシーの低さ
885:774ワット発電中さん
18/02/09 15:36:19.82 HPlMduRp.net
>>872
>>877
俺だけじゃなくて安心した、ありがとう
さっきの図のモデル上面とサポートがついた下面どっちもキレイに出したい場合がめんどくさいのよね
Simplify3Dでいうところの高密度サポートをオフにして間隔を狭めにしたらイイ感じになるかなとか思ってるけど試せてない
886:774ワット発電中さん
18/02/09 15:39:50.57 uPBn0BQt.net
>>883
ブログやFaceBookを使うことのハードルは高いねー、私にとっては 心理的な抵抗感がとてつもなくあるね
推敲に推敲を重ねて駄文を書き、それが永久保存されるとか、何かコメントがついてそれに応対するとかね
興味を失ったにもかかわらず、過去の評価や人間関係を維持するとか、とにかくくだらない雑事が多い
ＳＮＳ疲れという言葉は知ってると思うけども、まあ、そういうこと 知らず知らずのうちに時間が吸い取られていく感覚がわかるかな わからないからやってるんだろうけども
ＳＮＳは利用者を引きつけいかに利用させ続けるかに工夫を凝らしている 時間を吸い取るポンプのようなものだよ
そんなポンプに自分の水がめを接続したいとは思わないね 全く
また、とても素晴らしい何かを発表した場合、それをいかに巧妙に利用しようかという連中がウザイほど付きまとうんだよ
次の作品に取り掛かりたいのに、興味を失った旧作のバージョンアップを迫られるなんてのは、ほんとに無駄なんだよね
そして、ありとあらゆる手段を使って、したくないことをさせようとする連中がいる 利用価値の大きいものであればあるほどね
私は私の作品を使ってる人に特段の興味はないけども、利用者は私にものすごく興味があり、全く知らない人が
ニコニコ嬉しそうに話をしてくる もちろん対面であれば最低限の礼節を保とうとするのが人間だけども これは非常に疲れるし 物凄い恐怖感なんだよ
多数の知らない人に囲まれて、その多数は私のことを良く知っていて、次は何をどうするんですか等と細かく聞いてきて、付きまとわれる とても嫌な気分になる
興味がある時に気楽に取り組め、興味を失ったら、何の未練もなくやめられる、こんなに素晴らしいことは滅多にないよ
そういうわけで、この掲示板は特に気に入っているし、割と近いうちにいなくなるかもしれない 別の板に行ったりね
どうして書かなくなったんですか、また書いてくれ、一体どこにいるの、等と書かれても気にしなくていい、とても素晴らしい
自由にしたいのに、周囲が自由にさせてくれないなんて感じたことはあるかな
何かを自由に出来て、誰の評価も受けず、行動を制約されないということはこの上なく貴重なものだよ 私にとっては