19/03/21 21:39:22.31 T9C0c3tk.net
>>926 どこがどうきになるのよん
omio全般を検討していたこともあるものなので以下の情報をもち提供いたします
１、スピンドルは高回転域にトルクの山があって低すぎるとトルク不足が発生する（アルミならぶん回していける）
２、回転数を下げすぎるとモーターや焼けるぜ？ってＨＰにあるがＶＦ制御（くわしくはVVVFインバータ制御）でしらべてみて
ＶＦ制御がはいってないから、こういう書き方してあるのかもしれん
３、鉄は薄いものならいけるらしい、詳しい内容はわからないが omioがもつ特性、フライスではなく彫刻機であることが
全般影響しているっぽい
４、四軸はチーズだと思ってあつかうべし（
983:海外でそうかいてた） デメリット？みたいなことばかりかいたが、アルミや木材を削る目的ならいい選択肢だとおもう バックラッシュも少なく、スピンドルの精度も動画等でみてみたがよさそうだ なによりもともとボールネジだし
984:774ワット発電中さん
19/03/21 21:43:31.88 T9C0c3tk.net
俺も鉄を削るかどうかでなやんでるんだよね、四軸チーズは最悪減速かませばなんとかなるだろうし
（チーズてのはトルク負けして動いてしまうって意味らしい、静止ぱうわーがたりぬっぽい）
985:774ワット発電中さん
19/03/21 23:03:58.72 IlgglY34.net
自分はX4-800Ｌだけど、
買った時にX4Mてのは無かったと思う
Lはリニアガイドの意味
986:774ワット発電中さん
19/03/21 23:49:15.99 6l/+6tKA.net
X4Mはコントローラーが32bitマイコンからFPGAにアップグレードされてカーネルスピードが上がってると思う。2年前くらいに出たはず。
987:774ワット発電中さん
19/03/22 08:53:39.56 59zfFvr+.net
>>927
PSF400検討してるからkwsk
988:774ワット発電中さん
19/03/22 09:56:36.99 2ZG+t5oK.net
kwsk
989:774ワット発電中さん
19/03/22 10:46:05.45 Ulfzg5eZ.net
924です。 みなさん、有益な情報いただきありがとうございます。
加工対象はA2017とS45CDのブロックが中心です。
精度や品質面からOmioでほぼ決まりかけですが、X4とX4Mで悩んでいます。
4軸の使用予定はありませんが、チーズ問題については頭の片隅にいれておきます笑
スピンドルの件、水冷だから大丈夫かなーと過信していましたが気になりますね…
Mつきと無印の大きな違いとして、カーネルスピードの向上(2,000kHz)は前スレでも言及されていていいなーと思っていました。
ただ、リニアブッシュへのダウングレードはどうなんだろう…と思った次第です。
$500ほどの差がありますが、実使用に置いてどれだけの優位性があるのか？がいまいちピンと来ません。
それよりもコントローラの性能向上によるメリットを取ったほうがいいのかナーと悩んでいます…
(なんだか抽象的ですみません！)
990:774ワット発電中さん
19/03/22 19:08:00.04 QZwwobYq.net
>>934 水冷なら多少増しになるでしょうね、最悪ファン増設でｗ
剛性をかんがみて比較としてリニアブッシュは劣りますよね
omio自体からの返信でフライスではない彫刻機だ といわれたのでどれ位の加工条件で行きたいのかによるとおもいます
実際あんまり鉄を削っている情報がどこにもなくて私も困っているしだいで
991:774ワット発電中さん
19/03/22 19:13:23.32 QZwwobYq.net
>>932 おれもざっくりした理解しかしてないからあやふやなところは気にしないでね
ＰＳＦ４００はサーボではなく、サーボ的なモーターを使用している
三相ＤＣブラシレスモーターってやつで、負荷がかかったら回転数落ちる→電流量増える→トルク増える→回転数もどりだす
ってなかんじで機械的に制御してるみたい、本当のサーボみたいに位置情報をとってフィードバック的にやってるかんじではないし
数度うごかして停止ってことが可能じゃないっぽい（っぽい
でもふつうの交流三相とかブラシＤＣとかより、低速からトルクがだいぶかせげるそうな
992:774ワット発電中さん
19/03/22 19:18:54.47 QZwwobYq.net
>>932 で回転制御については、ＰＳＦ４００の元となる機械（ってかそのまま？）はsuper x2ってやつで
詳しくはURLﾘﾝｸ(www.dkebnh.net) みてもらえれば
制御を外部に出す装置と、その装置が電圧か電流かで制御してるから、ＰＣから出すＰＷＭをそれにあわせて変換してやる
装置をかませて制御してるみたい。 海外だとＣＮＣ変換キットとかもボールねじで安めに�
993:ﾅてるから もしこれに決定したら購入するき でも海外のは１２０Ｖ使用で旋盤市場では入力１００ってかいてあるから １２０昇圧機かませているのか、１００Ｖで入力しているだけなのか確認してやら めんどくさそうですはい
994:774ワット発電中さん
19/03/22 19:58:12.46 QZwwobYq.net
って情報かき集めながらpocket cnc ニホンでうらないかなーって傍観しているので
人柱になってくらはい
995:774ワット発電中さん
19/03/22 20:07:33.13 MZ3rZDZb.net
psf550の話で良ければ中華製BLDCコントローラーとの組み合わせで半分動いたよ
具体的に言うと0-900rpmまでは制御できたけど、1800回転まで上がらなかったから返品した
996:774ワット発電中さん
19/03/22 22:09:51.40 QZwwobYq.net
>>939 そうなんですよ、海外のＨＰだと元の基盤をアップグレートして制御するってことなんで
モーターの素性さえわかれば、おためしになられたように制御板自体変えて制御できるのに
すなおに旋盤市場さんのほうにモーターの素性質問してみよう、何ＡよりなんＶ駆動なのかが
俺の問題
（モーターについての知識不足と制御板みてても４８ｖ用とかよくわからんのがおおい入力電圧とモーター駆動
電圧は別？フル回転のときにどれだけ電圧かけてるかがじゅうようなのかな
997:774ワット発電中さん
19/03/22 23:15:32.24 MZ3rZDZb.net
>>940
ちなみにlmsのやつはうんともすんとも言わなかったよ
代替で送ってきたやつもダメだった
998:774ワット発電中さん
19/03/22 23:32:59.36 QZwwobYq.net
lms？ メーカー名でしょうか？
999:774ワット発電中さん
19/03/22 23:39:30.16 nUaWF+SL.net
>>938
俺もそれだわ
用途的にはQT100で十分だったんで
5月の連休にでも、と思ったら販売終了してた
5軸といえばmillmaniaも気になってるんだけど
見に行った人っている？
もしかして開発だけで販売されないとか
まぁされたとしても100万以上になるだろうけど
1000:774ワット発電中さん
19/03/22 23:49:47.67 QZwwobYq.net
millmania こんなんあるのね おりまいのとこのフライスっぽいので国産は６０万とか
黒い奴とかは８０とかだし ３００いってもおかしくなさそうｗ
1001:774ワット発電中さん
19/03/22 23:54:03.93 MZ3rZDZb.net
>>942
ごめん、海外で基盤乗っ取りって言ってたからLittle Machine Shopのやつかと勘違いしちゃった
millmaniaすごいね。ATC付なのがとても良い
1002:774ワット発電中さん
19/03/22 23:58:14.90 QZwwobYq.net
Little Machine Shop の奴かったんですか、ＰＷＭ電圧変換？かましてもだめでした？
やっぱり元が１２０Ｖだからなのかな、、、
1003:774ワット発電中さん
19/03/23 00:07:43.14 h7+bU6sR.net
ちなみにＰＳＦ４００の制御版自体はXMT-500Cってのみたい
1004:774ワット発電中さん
19/03/23 00:26:39.61 h7+bU6sR.net
そんでモーターはこれか
URLﾘﾝｸ(www.rcm-machines.com)
ちゅーことは１００Ｖ入力もしくはアップトランスかましても１２０Ｖ入力三相ＤＣブラシレスモーター用の２３０Ｖ出力で
５００だから７５０ｗ程度出せるものがあればいいわけか
1005:774ワット発電中さん
19/03/23 01:33:30.84 qS5JOUbO.net
>>946
pwmどころかマニュアルにある手動動作でぴくりとも動かなかった
>>948
うちのは100v仕様のw92-1000のはずなので110v1kwのbldcコントローラー買ってみたよ
結果は上にも書いたように失敗だったけどある程度動いたので方向性は合ってると思いたい。。。
1006:774ワット発電中さん
19/03/23 18:36:19.96 h7+bU6sR.net
旋盤市場さんとこから返信きた、
ＯＥＭで海外で製造させてるかんじだから、特別昇圧してるとかじゃないらしい
電源の仕様的に不要になるって書いてあった ＳＸ２の仕様とどのように違うかはわからないらしい
ちょっと手詰まり感
1007:774ワット発電中さん
19/03/23 21:44:05.23 h7+bU6sR.net
ちょっと邪道になるかもだけれども psf400 にも psf550 にも使えるかもって手で可変抵抗器を改造するって手がありそう
三相ＤＣブラシレスの速度制御は可変抵抗器だって旋盤市場からも連絡きていたし
ＰＷＭで抵抗を制御するようなボードがあればもしくは、、、
1008:774ワット発電中さん
19/03/23 21:54:32.38 h7+bU6sR.net
デジタルポテンションメーターってのがあるのねマイコン制御だけど
アルディーノとか得意な人はよ
1009:774ワット発電中さん
19/03/23 23:23:23.42 sDdE8C4E.net
DCブラシレスって言っても、センサ付きとセンサレスで制御ボードが違うんでないかと・・・
初歩的に、おさえるべきところが抜けているとかはないよね。
（自分も初心者なんで偉そうに言ってすみません）
ちなみにラジコンのＤＣブラシレスの場合、センサレスが殆どだと思うけど、コントローラとモータの組み合わせによっては
センサの代わりの波形を読み取っての励磁のタイミング、パターンが悪いのか、うんともすんとも動作しない時がある
特に、低速の時の励磁が悪かったらそのまま動かない。
要するにＤＣブラシ付きでいうブラシの機能を果たしていないんだから動くわけないよねって事が度々あった。
1010:774ワット発電中さん
19/03/23 23:35:36.80 5ioer/0W.net
psf550のやつはホールセンサ付きだよ
型番ほぼ一緒だし400も同じじゃないかな
1011:774ワット発電中さん
19/03/24 00:45:08.96 MaxKJdD4.net
lmsのアップグレードキットでうんともすんとも言わないのが何とかできればいいが
手元にないのでどうにならない、人柱２になるしかないのか
1012:774ワット発電中さん
19/03/24 00:46:59.36 MaxKJdD4.net
キットには120v60hzと合ったが60hz圏の人なのだろうか購入した人は
そこらへん励磁にかんけいありそう(素人考え
1013:774ワット発電中さん
19/03/24 17:00:31.96 37ZPgv/W.net
何かここ見てると電圧問題って結構深刻なんだな
1014:774ワット発電中さん
19/03/24 19:52:31.93 unj0CnwJ.net
周波数は深刻だけど、電圧はトランスでなんとでもなると思われ
1015:774ワット発電中さん
19/03/24 21:15:29.88 MaxKJdD4.net
モーターのほうは周波数はホール素子で駆動するから大丈夫っぽいけど
外部制御用のアップグレードキットが１２０ｖ６０ｈｚ用なのが影響してそうだな、
元電圧を１２０ｖにすればもしくは、、、(白煙をみるかも
1016:774ワット発電中さん
19/03/26 08:58:45.21 PO0D/jBK.net
なんか読んでるだけでややこしくなる
これは国産の格安CNC出せば売れるな
ビジネスチャンスとばかりに誰かやらないかな
海外製品で苦労してる連中が挙って買いそうだけど
欧米輸出用にオプションつければ日本製というだけで世界でもそこそこ売れる
1017:774ワット発電中さん
19/03/26 11:52:00.80 eIjNmhyN.net
サポートが壮絶に面倒臭いぞ！
1018:774ワット発電中さん
19/03/26 13:02:19.78 Sl/ATCkr.net
>>960
そこそこ(20個)
1019:774ワット発電中さん
19/03/26 15:33:05.03 TzmUyCqe.net
国産の格安なんて作れません
中国製だから安いのに
1020:774ワット発電中さん
19/03/26 15:39:20.92 tp/uMXv8.net
そうそう、趣味程度で出すならまだしも仕事として売るなら絶対に格安とか無理
その趣味程度もアフターフォロー一切なしでないとしんどいわ
1021:774ワット発電中さん
19/03/26 16:27:33.70 zlFEa4qv.net
煩そうな客層だしな
1022:774ワット発電中さん
19/03/26 19:12:54.56 h2Ag1NHY.net
>>960
日本製というだけで世界でもそこそこ売れるだと？
オリマイの英語レビューがまったくない時点で察しろ
1023:774ワット発電中さん
19/03/27 08:08:50.43 4Eskdf6t.net
>>928 聞いた人じゃないけど、情報ありがと 低回転でモーター焼けるってところが よくわからないんだけど、 低回転でモーターに負荷が掛かっていると、同軸のファンかなにかの風量が少なくて焼けちゃうの？
1025:774ワット発電中さん
19/03/27 21:46:36.10 JL6O8BW8.net
>>967 かいたやつです、omioになんで低回転使ったらダメなの？焼けるかもってかいてるの？
って聞いたら、トルクが～アルミは２００００からでー とか的外れな回答をされてしまったので確証ではないけど
思い当たる範囲で理由をかくね
1026:774ワット発電中さん
19/03/27 21:54:00.76 JL6O8BW8.net
>>967 理由は多分なんだけど、omioのスピンドルは交流モーターだから
交流モーターって名前のとおり交流をモーターに流してるんだけど モーターの電気が流れる部分
ってコイルなわけよ、 交流回路では直流回路と違ってコイルは抵抗になる しかも周波数によって抵抗値が変わる
で周波数が高い（スピンドル回転数が高い）と抵抗が大きい状態になって
逆に周波数が低い（低回転）だと抵抗が小さくなる
1027:774ワット発電中さん
19/03/27 22:01:54.09 JL6O8BW8.net
>>967
で抵抗が小さい状態（周波数が低い状態）で同じ電圧をかけていると、
モーターに流れる電流値は大きくなってしまう。過電流で焼けちゃう
それに対処するために、周波数と電圧を一緒に下げる制御方式がＶＶＶＶＦってんだけど
それがはいってるのか入ってないのかがよくわからん、はいってても鉄の切削動画見る限り
折れそうなくらいエンド見るぶん回して削ってるから、硬いものに関しては、適切な
回転数とそのときのトルクが確保できなさそ（つまり物が完成できない
1028:774ワット発電中さん
19/03/27 22:03:15.77 JL6O8BW8.net
Ｖ一個おおかったＶＶＶＦでした
1029:774ワット発電中さん
19/03/28 00:49:11.72 i91gjzAB.net
あー 五月までいいのが見つからなかったらＰＳＤ４００お買い上げします
なんとかななるなる
1030:774ワット発電中さん
19/03/29 21:27:34.43 WJuoyvzD.net
ちゅうか元のsiegって会社は中国なのねんしらなかった
1031:774ワット発電中さん
19/04/03 17:11:46.58 IKH040DO.net
OMIOCNCって消耗部品のみ買えたりするんでしょうか？
WEB見てもそこらへの記述が見当たらない・・・
アフターサービスどうなってるんだろ
1032:774ワット発電中さん
19/04/03 18:50:18.64 g1wWmwmW.net
>>974
細々した部品1個から売ってくれるよ。
1033:774ワット発電中さん
19/04/04 12:07:00.25 tojvw0NP.net
>>975
知らなかったわ
どうやって注文と支払いするの?
1034:774ワット発電中さん
19/04/04 12:33:48.99 bHHgWfNm.net
>>976
メールで欲しい部品言えば値段教えてくれるよ。
テーブル1枚だけとかそんなんでも売ってくれる、ただし細々した物だと送料の方が高くつく可能性ありまくり
1035:774ワット発電中さん
19/04/04 12:40:27.83 bHHgWfNm.net
ちなみに自分は傷付けてテーブルとか買ったり、本体電源つかなくなって電源部分だけとか買ったりしたよ。
PayPalでやってくれるよー。
1036:774ワット発電中さん
19/04/04 12:46:20.53 tojvw0NP.net
ありがとう
国産じゃないとそういう対応してもらないと
勝手に考えていたわ
とても参考になりました
1037:774ワット発電中さん
19/04/04 15:21:46.21 UH+af1oC.net
自分も2回部品が壊れた（2回ともY軸ボールねじカプラー部分破断）けど、ちゃんと対応してくれましたよ。
1回目は保証期間内だったので無償でした（送料は負担）。
2回目はメール送ってからしばらく返事がなかったので保証期間すぎたら対応してくれないのか！…と心配したけど、「ごめん、メール見るの忘れてました！」的なメールが来てその後はちゃんと対応してくれましたw
送金はペイパルのみだったと思います。
1038:774ワット発電中さん
19/04/04 20:58:47.39 BMjX1d75.net
ていうか
壊れすぎでは？
逆に不安
1039:774ワット発電中さん
19/04/04 22:14:10.01 XqCJRZwX.net
回答してくれた人たちありがとうございます
アフターサービス考えたら日本製が良いなと思っていたので迷ってきた
1040:774ワット発電中さん
19/04/07 20:59:14.46 rmshSWNU.net
S45C切削初挑戦した
上の方にも誰か書いてくれてたけど粘っこくなくてやりやすかった
SS400は結構辛かったので今度から鉄使うならこっちにしたくなった
問題はお値段だけね
1041:774ワット発電中さん
19/04/07 23:55:51.47 63CYwul6.net
45Cや50Cは安いよ。厚板でもガス切りか、薄板ならレーザー切断のを買えばいいと思うよ。
1042:774ワット発電中さん
19/04/08 15:55:01.55 kkv599gb.net
ホビー向け3軸CNCルーター組み立てキット「LongMill」 | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
1043:774ワット発電中さん
19/04/08 16:17:17.27 9P2U5I/f.net
>>985
えらいやすいな
1044:774ワット発電中さん
19/04/08 16:22:32.01 7m5KYqLS.net
そうか？
1045:774ワット発電中さん
19/04/08 16:41:17.24 /WbPnlzZ.net
ルーターは別途購入
最低でもプラス2万くらい？
1046:774ワット発電中さん
19/04/09 06:35:53.50 QJIkvEjG.net
強度要らないならFC20 サクサク削れる
1047:774ワット発電中さん
19/04/09 16:33:22.93 JTbj6s4h.net
こういうベルト式のやつを日本で10万くらいで出して欲しいんだよね
1048:774ワット発電中さん
19/04/09 17:01:36.14 zID77Ngm.net
よく見たら送料で1万くらいかかるのな
1049:774ワット発電中さん
19/04/12 20:30:50.14 UzOMU4bE.net
>>935
>>934です。返信ありがとうございます&遅くなりすみません！
フライスが欲しいのでリニアガイド有りを注文しました笑
OmioCNCに問い合わせてMach3を入手する手間はあれど、とりあえず動いたので安心しました。
ちなみにWin7 64bit + USB3.0で動作確認できたのですが、これで運用している方などいますか…？
次スレ立てました
CNCフライス盤 4切削目 [無断転載禁止]
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.sc)
1050:774ワット発電中さん
19/04/14 10:01:21.23 NZ+vmyL3.net
テーブルが歪んでるならエンドミルで自分のテーブルを切削すれば良い。
ただある程度調整してないと意味ないがw
1051:774ワット発電中さん
19/04/15 23:41:10.10 59uNiAWM.net
M05
M06 T0
M28
M30
1052:774ワット発電中さん
19/05/28 12:10:26.12 Uktd3KrW.net
うめ
1053:774ワット発電中さん
19/05/28 15:36:24.30 3o/lhvu4.net
うめうめ
1054:774ワット発電中さん
19/05/28 19:00:01.76 hhGUD/yT.net
うめうめうめ
1055:774ワット発電中さん
19/05/28 19:42:22.73 GELWpOlu.net
うめうめうめうめ
1056:774ワット発電中さん
19/05/28 20:09:48.12 su5K/Lbg.net
松
1057:774ワット発電中さん
19/05/28 20:20:02.26 9Z6FAYPX.net
竹
1058:774ワット発電中さん
19/05/28 21:50:27.59 NwWFscmC.net
梅
1059:774ワット発電中さん
19/05/28 22:21:33.38 su5K/Lbg.net
毒
1060:1001
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