18/02/02 06:05:30.00 jO4ZWD5d.net
FPGAマガシン発行中止って、何があったんだ?
101:774ワット発電中さん
18/02/03 08:36:43.50 IVrTP2PZ.net
うれない
102:74
18/02/08 18:48:57.03 6yqiwskI.net
トラクターに載せてみた
URLリンク(imgur.com)
基準局キットをまだ買ってないがFloat解でも十分実用レベルの精度がありそう
103:774ワット発電中さん
18/02/08 20:49:55.63 AoHpgJkY.net
imgurの使い方、覚えてくれ。
104:774ワット発電中さん
18/02/09 06:05:48.28 HfNd3fUG.net
発売日~発売日~♪
105:774ワット発電中さん
18/02/09 08:59:54.39 Bf1u3qYc.net
>>102
イメージウアなのかイミグア~か
どう読むのか悩むよな。
106:774ワット発電中さん
18/02/12 08:48:38.04 77CHrPyj.net
インターフェース誌、よほどネタがないのかまたラズパイだが、限界に挑戦ってレンジに入れたり砂浜に埋めたりアホみたいやな
三才ブックスの企画かと思ったわ
107:774ワット発電中さん
18/02/12 08:50:04.97 77CHrPyj.net
mhの編集後記が相変わらず意味不明
暗号通信か?
108:774ワット発電中さん
18/02/13 05:59:14.98 cRWPycSX.net
エレクロニクスって何だろな?
109:774ワット発電中さん
18/02/13 09:22:07.94 QC9iBW9t.net
エログロナンセンス
110:774ワット発電中さん
18/02/13 10:28:24.79 7NDPE1+t.net
エレクトロルネッサンス
111:774ワット発電中さん
18/02/13 21:36:18.41 I1VzcqRe.net
スカトロ セックス
112:774ワット発電中さん
18/02/21 16:18:02.87 Ps8UGjcG.net
最近のオリンピックでのテレビの情報番組中での生中継で何時から会見です
と言ってMCが本当ジャストですねって始まったのが5秒遅れ
デジタル放送に成って放送局機材もデジタルに成った頃から
ワイプ(小丸で顔が映る)画面ではリッピシンクロ
してない(声がズレる)状態に
成ってるのは気がついてたが
広帯域のデジタル処理や伝送やその補償で遅延が起きるのを見越して
スタジオからテレビアンテナまでと受信機の処理合わせて余裕見て
生放送では5秒間と遅延を決めて送ってるのでは無いかと思った次第。
113:774ワット発電中さん
18/02/21 19:53:24.38 FLdeKcjx.net
トラ技と何か関係あるの?
114:774ワット発電中さん
18/02/22 14:15:13.23 0OIYCvAy.net
知識が披露したいんじゃない? そしてトラ技から執筆依頼が来る。
そしてトラ技スペシャルにもなって、印税生活
115:774ワット発電中さん
18/02/23 19:01:58.99 4lKmBdxd.net
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
スレリンク(bouhan板:1番)-87
116:774ワット発電中さん
18/02/24 14:43:43.19 98gKzy9Z.net
超動く家にて 宮内悠介短編集 (創元日本SF叢書)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
>「このままでは、洒落や冗談の通じないやつだと思われてしまわないだろうか」
>「深刻に、ぼくはくだらない話を書く必要に迫られていた」
>―雑誌『トランジスタ技術』を「圧縮」する謎競技をめぐる「トランジスタ技術の圧縮」、
>【収録作】
>「トランジスタ技術の圧縮」
正直まったく面白くないので、本屋で立ち読みするので十分
今のペラペラのトラ技しか知らない世代にはなおそうだろう
117:774ワット発電中さん
18/02/24 15:36:12.68 WgXwJBjX.net
オリンピックの開始遅延なんて衛星中継のころからあったよ
いまさら莫迦じゃね
118:774ワット発電中さん
18/02/24 18:56:40.75 98gKzy9Z.net
そういや今に生まれてから人類が月に行ったことがない世代ばかりになるのだろうな
119:774ワット発電中さん
18/02/26 20:17:35.56 VLKhumLX.net
いつの間にかPDF版買えるようになってた
1月号だけだけど
120:774ワット発電中さん
18/02/27 15:27:43.81 SyTM8pnb.net
特集用基板なしのPDF出してもしょうがないからかな
121:774ワット発電中さん
18/02/27 22:26:14.95 KDRa5kxS.net
そだね~
122:774ワット発電中さん
18/03/10 02:09:19.98 pUHQrtJx.net
3月号のAIスピーカーの赤外りモコンで上手く行った方、おられますか?
一応98P一番下でsuccessflly~と出たのですが、99Pのirwコマンドでリモコン1押しても無反応です。
何がマズイか見当付かずです。
どなたかお助けを
123:774ワット発電中さん
18/03/10 03:58:34.22 Cg+t5+Ip.net
AIスピーカーって夜
124:中に突然笑い出したりするらしいから怖いわ
125:774ワット発電中さん
18/03/10 06:53:00.06 9abODSo6.net
今日発売の4月号にエンジニア手帳が付いている。
トラ技で買うのはフレッシュマン特集で付録が付いてる4月号だけ
126:774ワット発電中さん
18/03/11 21:27:40.51 27J/JfvO.net
占いの館とか行くなよw
127:774ワット発電中さん
18/03/11 22:15:55.57 PXCEH9E5.net
今月号買ったがPCのDVDドライブが壊れてたのを忘れてた
光学ドライブめったに使わなくなったし買うのもなんだかなぁ
128:774ワット発電中さん
18/03/11 23:30:14.87 ByN1Sxkt.net
>>123
ああ言う手帳なんかは電子化して目次や検索やジャンプなどを駆使して使いやすくすると
もっと利用者が増えると思う
129:774ワット発電中さん
18/03/12 06:58:14.56 FxxD+m7k.net
天文年鑑の電子化バージョンの電気電子版があればなあ、ってことだよな。
(毎年更新が必要かどうかは別だけど)
130:774ワット発電中さん
18/03/13 02:22:23.98 g/l9GdD6.net
>>126
あの会社じゃできないだろう
131:774ワット発電中さん
18/03/13 05:11:16.44 Bk0axMk1.net
至急お願いしたいですね
132:774ワット発電中さん
18/03/13 08:35:28.42 /646o6U9.net
それができる「あなたを捜しています」って意味ですね。
133:774ワット発電中さん
18/03/13 14:49:12.53 ml74H0C6.net
>>126
スマホだとElectroDroidをインスコすればいいんやで
134:774ワット発電中さん
18/03/13 22:04:18.90 4PU8D0br.net
おお、モルフィーが掲載されとる!!!
135:774ワット発電中さん
18/03/13 22:44:58.76 owBl0xHF.net
にょが~ん!
136:774ワット発電中さん
18/03/15 16:42:32.84 Y1SkLNS+.net
ニョガーンw
137:774ワット発電中さん
18/03/15 21:28:20.02 2ubIf2rY.net
拙速主義なんです。
138:774ワット発電中さん
18/03/16 19:40:02.48 Z5E1lMDo.net
>>135
20年もかかってるぞ
139:774ワット発電中さん
18/03/17 18:45:18.09 MnTqMdLr.net
とょぞぅやっけ?
140:774ワット発電中さん
18/03/17 18:45:52.92 g9xpgkHS.net
>>132
どこよ?
141:774ワット発電中さん
18/03/18 07:35:18.80 NociT++C.net
>Linux I/Oポケコン TG200LX-Pi 製作
これか、
142:774ワット発電中さん
18/03/18 14:12:25.98 i5aZutsw.net
しっかしモルフィー騒動はなんか日本人の陰湿さというか、日本でオープンソースのソフトやハードの
コミュニティが発達しない状況をよく象徴してると思ったなあ
主催がうまくいかなくて困っているなら、よしそこは俺が得意だからなんとかする、と力を合わせて
盛り立てるのが大事でしょ?
それが基盤ができるのがおそい、設計がおかしい、と匿名掲示板でケチ付けるだけ
ちょっと金だしたらお客様は神様気分でクレクレと難癖の嵐
お前ら恥を知れと
143:774ワット発電中さん
18/03/18 14:57:45.37 9QHH/dzg.net
えええっ!?俺は部外者の野次馬ネラーとして見てただけだけど、
プロジェクトをクローズして誰も入れないようにしたのは、とよぞう氏のように見えたけど。
本当に状況がまるでオープンにされず、助っ人も追い出され、しょうがないから皆さん匿名掲示板で連絡を取りあってたんとちゃうんw
まあそこに大量の野次馬(俺)が乗り込んで祭りをやってたのは確かですが…そこは正直すまんかったw
日本でオープンソースが盛り上がらない理由を1つ明らかにした気は確かにします。
グループでつるんで遊ぶのが苦手ですよね(主催含めて)。てかあれほんとどうやって楽しくやってるんすかねw
144:774ワット発電中さん
18/03/18 16:24:08.92 2DVfcRI2.net
もともとオープンソースだったのかどうか、いまいち記憶が定かではないけど、
自分が欲しいもので能力があるならいちから作るか(オープンソースなら)フォーク
すればよかったわけで。
彼のやりかたに問題はあったろうけど、要するに周りの人も文句を言う割に、
自分でなんとかやってやろう、って気概も力もなかったわけだよな。
ハードでもソフトでもオープンソースだからといってグループでつるむ必要はなくて、
時間も含めて力があるなら一人で派生品を作ればいい。
そのあたりを日本人気質の問題にすりかえてしまうのって、自虐だったり、
日本人である自分がしないことの言い訳けだよなあ、って思う。
145:774ワット発電中さん
18/03/18 16:57:23.64 m86W1YRT.net
本も買ってるけど電子書籍版のトラ技買ってみたよ
これで置き場所に困らなくなりそう
146:774ワット発電中さん
18/03/18 21:17:39.33 6bpw6tcD.net
>>141
リスキーなプロジェクトであることを理解出来ないバカ者共が群がってただけだろ。
あそこの基板は何個か買ったことがあるが、モルフィーワンは買う気にならんかったな。
金持ってる奴が夢に投資してるんかと思って眺めてたが、意外に夢じゃなくて本当に出来ると思ってるバカ者ばかりでビックリした。
147:774ワット発電中さん
18/03/19 14:00:06.94 dK/eWi4c.net
最近ではKDJ-ONEの話なんかもあるからな
148:774ワット発電中さん
18/03/19 18:30:28.88 BfjJK1SW.net
プロトもできてないのに、部品を有り金全部買って仕舞うとか、
一体何なんだったのでしょうかね。
ブローカーに騙されたとかかもしれませんが、
主宰者に問題があったのは確か いろいろと。
良くあれで破産できた
詐欺と言われても仕方なかった
149:774ワット発電中さん
18/03/19 22:25:29.75 jh8sPFj9.net
部品を買ったのかどうか、特定の一人から買ったことになってるんだろ?
そいつが持ち逃げしたんじゃないのか
150:774ワット発電中さん
18/03/20 02:04:10.37 tJtVRtd8.net
>>142も人の話を聞かないやつだな
151:774ワット発電中さん
18/03/20 23:43:39.77 LdvIcghd.net
1月号のGPS特集の記事サポートページが「こうご期待!」のまま数ヶ月経つんだが・・・
152:774ワット発電中さん
18/03/21 00:12:46.28 JT0qtQzL.net
>>149
そうそう、期待して待ってるんだが、なかなか更新されん
トラ技編集部が自前でRTK基準局立てるっていう話も
いったいどうなったんだか…
153:774ワット発電中さん
18/03/21 10:53:39.42 iNfb7jW0.net
基準局スターターキットが売れなすぎてやる気が失せたとかかな
154:774ワット発電中さん
18/03/21 12:31:27.70 mEdgOkuN.net
質問させてください
こちらに使われているトランジスタを変更しても問題ありませんか?
URLリンク(dotup.org)
2N2222・2n2907をBC550・BC560(これは問題なさそう)
TIP41をBD139に変更しても大丈夫ですか?
ヘッドホンアンプなのですがTIP41がちょっと大きくて調べてもパワーアンプしか出てきません
URLリンク(www.mouser.com)
URLリンク(www.mouser.com)
どうぞよろしくおねがいします
155:774ワット発電中さん
18/03/21 14:02:26.93 QNdJS6mX.net
PSoCマイコンでディープ・ラーニング の原稿の続きが来ないって編集者のかたが嘆いていた
156:774ワット発電中さん
18/03/21 14:02:34.34 6IRoprL1.net
「トランジスタ技術」というのは雑誌の名前なんだよね。
この辺に行って聞いて下さい。
初心者質問スレ その123
スレリンク(denki板)
157:774ワット発電中さん
18/03/21 14:22:43.48 JT0qtQzL.net
>>154
そうか、微妙に勘違いさせるスレタイなんだな
自分的には直感で「トラ技」だとすぐにわかったけど
158:774ワット発電中さん
18/03/21 19:10:51.94 uozS/3QT.net
でも>>1くらい読むだろう普通
159:774ワット発電中さん
18/03/22 05:42:11.67 LLEVmLs3.net
p36の「通り名」はケッサクですね
まぁ俺も学内じゃ「基板アートワークの詩人」と呼ばれたものだけどよー。
160:774ワット発電中さん
18/03/22 12:38:51.26 e14gdZlS.net
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
161:774ワット発電中さん
18/03/22 23:03:41.82 3QkjV8IA.net
久しぶりに見たなそのAA(w
162:774ワット発電中さん
18/03/23 09:37:07.98 KcKUytCD.net
>>152
ディスクリートの回路は一石でも変えたら再検討しないと難しいよね
>問題有りませんか?
がどこまで求めるかで検討度合いが様々
回路的には古くてCを多用してたり性能も良いとは思えない
今では専用のICかOPAMPに出力段を追加する様な回路の方が手っ取り早いよね。
163:774ワット発電中さん
18/03/23 16:05:38.95 FAT/pfiL.net
PSoC何個使うんよ?
ディープラーニングなんてエレメントの数で勝負が決まるんだから
ちょっとやそっとの物量でできるわけない
CQで出来るのはいいとこ昔流行ったファジイ論理レベルだろw
164:774ワット発電中さん
18/03/25 13:13:21.06 +OoNxwZa.net
URLリンク(youtu.be)
半田ごての匠の技を披露してる最中、一切関心なく夕飯を支度する奥さんの映像
165:774ワット発電中さん
18/03/25 17:13:22.73 cXDo1NoL.net
>>162
お母さんじゃない?
「たかし、ご飯よ」
166:774ワット発電中さん
18/03/26 23:23:56.10 NRSZbUNS.net
>>163
>「たかし、ご飯よ」
それふりかけじゃ無いのよ!
1005のチップ部品よ
167:774ワット発電中さん
18/03/27 02:02:11.87 5MQbR8JH.net
>>163
タガメが逃げちゃう
168:774ワット発電中さん
18/03/27 10:54:16.69 gq/fr8Du.net
>>165
カマキリ先生乙
169:774ワット発電中さん
18/03/27 21:25:08.00 yiX1PxYE.net
千葉県柏市のテクノロジー犯罪を語るスレ
スレリンク(kanto板)
170:774ワット発電中さん
18/03/30 17:54:18.83 TFO9og6+.net
2014年4月正誤表にない桁間違いハケーンしたけどあまりに初歩なんで通報しません
171:774ワット発電中さん
18/04/02 03:04:36.32 QFQMDpU3.net
4月号DVDって誰も見てないのか?
「フライバック・コンバータの構成部品と動作.mp4」動画が、
「スイッチング・レギュレータのしくみと設計.mp4」と同じなんだが。
編集部宛にメールしてあるが何の返事も無い。
ボンミスすぎるだろ...
172:774ワット発電中さん
18/04/02 07:54:44.00 tGArEOHu.net
正直その程度のことでほんとに連絡までするってクレーマー気質で怖い
おれもこのスレではネタにするけど、トラ技ってそんなもんだろとおおらかな気持ちで見てる
173:774ワット発電中さん
18/04/02 12:04:27.09 skDEdOgO.net
>>170 アホなのか?
発売から一月経っても何のアナウンスもなく話題にもならない。
編集部も把握してないんじゃないかと教えてやったんじゃねーか
174:774ワット発電中さん
18/04/03 06:48:46.85 n6VqBTDp.net
>>170
誰も連絡しなかったら永遠になおらない可能性がある。
いちゃもんと区別つかない頭の弱い子ってどこにでもいるんだな
175:774ワット発電中さん
18/04/03 13:26:25.41 Vqi9pr7n.net
誰も実はそんなもん見ていなかったというオチ
176:774ワット発電中さん
18/04/03 17:06:59.83 ID5TbCn8.net
編集部員 えっまだトラ技買ってるの!?
177:774ワット発電中さん
18/04/07 17:21:02.08 xAC/kw18.net
CADのソフトなんかはインストールするが動画なんて一度も見た事無いよなー
(自分の技量の方が上だし)
178:774ワット発電中さん
18/04/08 06:57:51.88 uw71G75I.net
それはすごいですね
179:774ワット発電中さん
18/04/08 20:59:27.31 jEGJmHT+.net
すごかったら雑誌付録でインスコしねーだろ
180:774ワット発電中さん
18/04/09 13:07:14.38 XeOsE7+A.net
誰も実は付録なんか使ってなかったというオチ
181:774ワット発電中さん
18/04/09 13:23:43.54 YqBI3+bw.net
Pythonの記述の、どのへんが「分かり易い」のだろう?
else if → elif
182:774ワット発電中さん
18/04/09 14:14:52.07 I3R9IqmW.net
elsif が自然だよな
183:774ワット発電中さん
18/04/09 17:09:32.73 J3ltKzKR.net
>>179
「きみのためなら死ねる」を「きみ死ね」とかって略す感じ
184:774ワット発電中さん
18/04/09 17:16:43.06 7gBj82KV.net
++1ができるのに//1ができないのは不合理
185:774ワット発電中さん
18/04/09 18:54:31.52 XeOsE7+A.net
1で割ってどーすんのさ
186:774ワット発電中さん
18/04/09 21:37:28.49 YqBI3+bw.net
Cのほうが何倍も見やすいよね。
187:774ワット発電中さん
18/04/09 22:48:55.79 I3R9IqmW.net
CよりFのほうが好きです。
188:774ワット発電中さん
18/04/10 06:21:14.96 i8lSyWN/.net
ちょっとォ! 稲葉さん、哀悼、ってどういうことよ?
189:774ワット発電中さん
18/04/11 00:55:32.85 U7IM2a0F.net
なにそれ 本屋が潰れて立ち読みできなくなったよ
190:774ワット発電中さん
18/04/11 05:41:26.21 YuNDgWvL.net
稲葉保先生、2月4日に亡くなったと。
URLリンク(www.remff.co.jp)
191:774ワット発電中さん
18/04/11 19:41:56.04 SKsnjemW.net
今月号発売age
Python発C行き 途中下車Aruduinoでいいや俺は
192:774ワット発電中さん
18/04/11 19:43:01.85 SKsnjemW.net
上がってなかった
193:774ワット発電中さん
18/04/12 13:49:45.14 hyxpsCyE.net
最近のトラ技はネットに落ちてる情報の寄せ集めで全然買う気にならない。interfaceがあればトラ技いらないよね。
広告も少なくて参考にならん。
194:774ワット発電中さん
18/04/14 17:14:47.64 P7agRkn2.net
一段と薄くなってしまったな
内容もつまらないし、広告も激減って感じで、業界の情報収集すら困難だ
195:774ワット発電中さん
18/04/16 01:52:53.10 EW52j6nA.net
そうそう、広告は情報収集の媒体として最高の手段だったのに広告激減、新しい発見が少なくなってきた。
あとは記事の価値だが、現状はネットの寄せ集め。行く楽分散してたことをまとめた程度、
安易な製作記事とかいらない。
こんかかんたんにほらクラウドと繋いでーほらもう完成!みたいなものはいらんよ。
196:774ワット発電中さん
18/04/17 20:58:08.84 AJWjE+ZQ.net
記事より広告が目的だったなんて言えないなぁw
197:774ワット発電中さん
18/04/18 17:51:44.58 kyRRRN82.net
昔のは記事より広告の方が役立つよね、薄くなった今では無理だけど
198:774ワット発電中さん
18/04/18 17:56:37.63 cvct5uu7.net
糊溶かして広告抜いて今ぐらいの厚さにして保管してたな
199:774ワット発電中さん
18/04/18 20:20:31.73 Y2iTmqe8.net
その抜いた広告を取っておいたら相当ななお宝になったのにな。
200:774ワット発電中さん
18/04/19 04:37:41.72 8Jn4QzjG.net
ハヤト産業とか浜松テレビとか信越電子通商とか井上通信機とか
201:774ワット発電中さん
18/04/19 10:18:23.48 hLJFKK/b.net
潰れて跡形もない会社とかいっぱいあるだろうなぁ
バブルの頃は、薄めの百科事典ぐらいの厚みがあった
広告抜かないと本棚がすぐに満杯になった
そうでなくても当時はメーカーカタログやデーターシートは
ほぼ紙媒体しかなかったのだから
海外出張先でメーカーからDLなんてまるで夢の世界だった
お客様にFAX借りて会社から数枚送ってもらうとか
202:774ワット発電中さん
18/04/19 18:00:41.49 qN/UhlFP.net
色んなつてで手に入れた半導体メーカーのデータブックがバイブルでした。
203:774ワット発電中さん
18/04/19 19:12:28.74 WC+CyO/b.net
適当な会社名の社員のふりして、メーカーに電話してデータブックをダンボールで
送ってもらった思い出。
204:774ワット発電中さん
18/04/19 19:48:55.81 hLJFKK/b.net
勤め先で、調子にのっていっぱい資料請求すると、営業電話の対応に大変だった
205:774ワット発電中さん
18/04/19 21:55:57.85 DNTSaICr.net
5月号特集というのにはとっちらかりすぎだな
206:774ワット発電中さん
18/04/21 00:03:02.37 JXZGNH5q.net
バブル期のアルバイトニュースanもトラ技くらいの厚さがあったなー
207:774ワット発電中さん
18/04/21 01:01:28.08 B1odKzW/.net
バブル前だけど、早朝に朝刊と一緒に入荷したアルバイトニュース(学生援護会刊)を買いに駅の売店に行ったなぁ。
その頃はタウン誌ほどの厚さだった。
208:774ワット発電中さん
18/04/21 02:17:47.01 VFqfTAkA.net
急にCQ出版WEB SHOPからお知らせメールが来るようになった
売れなくて困ってるのかな
209:774ワット発電中さん
18/04/21 14:43:26.00 zfApR2lu.net
なんでネットに落ちてる情報を1000円も出して買わなきゃならないんだ?
立ち読みで充分だな。
210:774ワット発電中さん
18/04/21 16:16:43.09 mdohyhcK.net
>>207
なんでネットに落ちてる情報を立ち読みしなきゃならないんだ?
211:774ワット発電中さん
18/04/21 19:58:13.95 esMNaqCP.net
>>205
学生援護会、ありましたね。
大学翻訳センターとかと同じでルーツは以外な名前だったという例ですね。
212:774ワット発電中さん
18/04/21 22:29:43.93 zfApR2lu.net
>>208
そりゃ、一応中見て見なきゃ、ネットに落ちてる情報かどうかも確かめられないからだろ。
213:774ワット発電中さん
18/04/21 22:32:17.80 bKjw0XYJ.net
漫画村の問題に似ているな。
214:774ワット発電中さん
18/04/21 23:07:29.04 mdohyhcK.net
うわ、なんか釣れちゃったよ
>>210
んで確かめたら、そっ閉じするんだ
なるほど、アタマいいねー
215:774ワット発電中さん
18/04/22 07:22:50.93 gz7rv9q5.net
確か友人がたくさんアルバイトやってたが
学生援護会じゃ無くて学徒援護会だった記憶。
何十年も前の事なのに紛らわしくてもじった名前なので何故か覚えてた
216:774ワット発電中さん
18/04/22 08:03:58.76 8sJk5bxk.net
女学生援助会
217:774ワット発電中さん
18/04/22 08:19:17.48 h1PnZct+.net
売春とかいうと生々しいが、援助交際といえば新潟県知事だって利用しやすくなる
素晴らしき日本語の奥ゆかしさ
218:774ワット発電中さん
18/04/22 13:49:08.84 B0q1vaBZ.net
ホワイトカラー→プロフェッショナルみたいなモンかw
219:774ワット発電中さん
18/05/02 21:14:09.95 7TgJZqzr.net
トラ技と兄弟誌のRFワールドも
表紙裏以外の広告ゼロになっちまったからなぁ
今は電機メーカーに就職してもソフト開発にアサインされる時代やから仕方ないのかも
220:774ワット発電中さん
18/05/02 21:15:19.28 x/Hqqvej.net
当分は株主優待でもらった図書カード(NEXT)でトラ技を買うが
図書カードがなくなったら、ヤマダ電機の中の本屋でトラ技を売っていれば
株主優待の1000円ごとの半額券でトラ技を買う予定
221:774ワット発電中さん
18/05/02 22:17:54.99 3FgDQnLJ.net
どんだけビンボーなんだよ。
222:774ワット発電中さん
18/05/06 11:52:04.51 xgCvY1ft.net
>>219
それくらい(自分にとっては)価値がないアピールだろ
223:774ワット発電中さん
18/05/06 13:47:30.29 YQWWhoql.net
わざわざヤマダまで買いに行くのに?
224:774ワット発電中さん
18/05/06 18:49:21.77 AVkQql0V.net
いや、そこまでして手に入れたいというトラ技愛のアピールとみた。
225:774ワット発電中さん
18/05/10 05:07:26.49 Sa/fD/na.net
何だろう「蜂でもクモでもなくて左右非対称な虫」って?
226:774ワット発電中さん
18/05/10 05:36:57.98 nR1v0LSH.net
>>223
かめむし
227:774ワット発電中さん
18/05/12 03:04:20.92 L4/7dk78.net
p78のキャパシタの容量の読み方、誤っていると思うんだが。
答えは偶然正しいのだけど。
228:774ワット発電中さん
18/05/13 13:14:44.35 c9gV4PJ7.net
>>95
ペーハーというかピーエッチというかは年齢の試金石
229:774ワット発電中さん
18/05/13 13:44:44.54 1fgmLNxP.net
やばいなペーハーとかミリバールとか言っちゃうよ
230:774ワット発電中さん
18/05/13 19:44:24.95 vgd5CUYe.net
サイクr・・・ヘルツ!
231:774ワット発電中さん
18/05/13 20:41:10.43 gY4e40Wy.net
メガオームとメグオーム
ギガワットとジゴワット
スレッショルドとスレシホールド
じていすうとときていすう
232:774ワット発電中さん
18/05/14 17:05:30.59 qvRWJXAR.net
そうくつとすくつ
233:774ワット発電中さん
18/05/15 07:05:33.47 UxunD3QZ.net
モーとシーメンス
234:774ワット発電中さん
18/05/15 08:03:47.92 gwaxLxbX.net
ミクロンとマイクロメートル
レムとシューベルト?
マイクロ/ピコが慣用的だったところに
ナノファラッドも比較的新しい
235:774ワット発電中さん
18/05/15 09:17:54.81 05MwhfdD.net
μはuで妥協してまで使ってもらえるのに、nの不遇さよ・・・
hと紛らわしくて両方とも忌避されたのかな
236:774ワット発電中さん
18/05/15 10:49:20.68 LhAhNlcj.net
海外の図面だとnF使うな。日本人エンジニアからすると直感的に分かりにくい。
ただ、抵抗で言うとΩとMΩは使えてkΩは使うなと言っているようなものだが
237:774ワット発電中さん
18/05/15 12:47:01.80 6nF4Mrmv.net
シューベルトは作曲家
238:774ワット発電中さん
18/05/15 13:04:28.36 8EHPJ+TA.net
300マイクロシューベルト
239:774ワット発電中さん
18/05/17 04:28:58.83 HVbiBKRp.net
>>225
まちがっているね
104と書いてあったら、それは10x10?pFで0.1μFと計算するのが正しい
240:774ワット発電中さん
18/05/17 05:47:04.07 gFnn9FlJ.net
昔のラジオだったかの図面だと
0.001uFとかよく登場したなpFは1000までが一般的な感じだったから
こういうくどい書き方になったんだろうか
計測器の0.001%みたいな。
こういう業界なんだから周知されてるだろうppmで書けばよさそうなものなのに
%で小さな値をアピールするためだったのかな
241:774ワット発電中さん
18/05/17 06:06:34.12 UqJUxLf8.net
オデヲでも低歪率を強調するために0.0….1%なんてゼロを並べてたね。
242:774ワット発電中さん
18/05/17 06:25:57.61 gFnn9FlJ.net
CD時代になって"測定限界以下"なんて書き方も
「とってもすごい」と個人的に意訳していた
PWMとかならまだしも、全然仕組みの違うデータなのに
そういえば小学生の頃、ファミコンのカセットにはクロックとして
水晶が入っていて、それを少し周波数の高いものに交換すると
ゲームが速くなると信じていました。音も少し高くなるかもしれないけど、と。
うちにファミコンは無かったけど。
243:774ワット発電中さん
18/05/17 06:26:41.51 gFnn9FlJ.net
あ、CDの件はワウフラッタのことです
244:774ワット発電中さん
18/05/17 15:01:52.05 UqJUxLf8.net
ワウフラッタ、久しく聞いてない言葉だね。
245:774ワット発電中さん
18/05/18 17:40:18.22 xDN5UC5A.net
>>237
そんなこと書いてあるのか 立ち読みしようにも付録が落ちないように
ひもがかけてあって手が出ないや
246:774ワット発電中さん
18/05/21 09:36:51.87 +YPLsCwK.net
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
1GFSK
247:774ワット発電中さん
18/05/25 20:37:49.02 KzU6/Wjl.net
>>238
pFだと温度特性がいい物(または温度係数指定)
マイクロFだとパスコン系で少々ズレていい
と言う表現で高周波回路は示したかもなー
248:774ワット発電中さん
18/05/25 22:57:46.36 qN+CVwRr.net
セラコンの100表記で悩んだなぁ・・・
249:774ワット発電中さん
18/05/25 23:50:31.96 mW4zZVH3.net
10もあるしな。
250:774ワット発電中さん
18/05/26 04:33:30.72 +lrmTCU3.net
1も
251:774ワット発電中さん
18/05/26 09:17:22.67 tbadBMQf.net
抵抗の表記で4.7kが4k7と書かれているのを見たとき
なんでこんな?と思ったけど、印刷状態の悪い回路図でも
4.7kと47kのどちらかで迷うこともないから便利なんだろうな
252:774ワット発電中さん
18/05/26 10:18:48.04 SPuYDTFm.net
日本語でも四千七百だから「k」の入る場所は同じだな
253:774ワット発電中さん
18/05/26 10:32:46.44 so/1LbsH.net
3V3 はよく見かける
254:774ワット発電中さん
18/05/26 12:00:03.85 +lrmTCU3.net
6C6は見なくなった
255:774ワット発電中さん
18/05/26 12:31:02.94 Hkeps0jn.net
半固定抵抗の「100」を迷うのはオレだけ?
10Ωなのか100Ωなのか…
256:774ワット発電中さん
18/05/26 13:51:32.16 ueS8U8Gp.net
海軍にいた爺ちゃんは留式7粍7って言っていたなw
257:774ワット発電中さん
18/05/27 09:40:18.53 IrX2VEjs.net
>>254
ルイス式7.7mm機関銃?
258:774ワット発電中さん
18/05/27 09:58:11.84 jCDzENEy.net
4.7kのカラーコーディネートが好き。
259:774ワット発電中さん
18/05/27 10:23:47.70 Iy6hhOCV.net
キム赤、と覚える
260:774ワット発電中さん
18/05/27 18:41:49.41 VWEdgmDr.net
たまに56kΩとか62kΩ使うと、緑や青が基板上で映えて好きだ
261:774ワット発電中さん
18/05/27 19:02:27.17 Iy6hhOCV.net
地味な110Ω
262:774ワット発電中さん
18/05/30 06:58:07.14 0XaUdc5O.net
ニッポン!
263:774ワット発電中さん
18/06/02 19:44:12.35 fxXeXCYy.net
白赤白はあんまり見ないなw
264:774ワット発電中さん
18/06/02 20:27:28.25 JaejDZin.net
そういえば中学の卒業文集に特技は抵抗のカラーコード読む事って書いた記憶が
265:774ワット発電中さん
18/06/07 06:22:29.68 3tvU/a0F.net
理系あるあるだなw
266:774ワット発電中さん
18/06/11 13:48:58.01 /2jGUfmt.net
小学校の時子供の科学で覚えた岸恵子がまだ
元気な方の方がビックリ!
267:774ワット発電中さん
18/06/11 13:55:26.89 /2jGUfmt.net
「JPCA Show 2018」のはんだ付け技術を競うコンテストで課題クリアしたのは唯一1人だけだったそうだが
手はんだ技術は廃れて欲しく無いよねー
268:774ワット発電中さん
18/06/11 17:51:18.59 wdGtFrP+.net
>>264
ジジイは「五月みどり」とか「緑魔子(ご)」で覚えてる
お二人ともご存命。
269:774ワット発電中さん
18/06/11 18:15:59.62 U0NLPOJH.net
釧路かホワイトクリスマスか
270:774ワット発電中さん
18/06/11 18:41:08.96 PPV3U/KQ.net
クチア滝ミアム橋
は少数派?
271:774ワット発電中さん
18/06/11 19:47:27.27 Gj9JHN9G.net
>>268
初めて知ったとき、その記事に描いてあった滝と橋のイラストと共に覚えてる。
図解するほどの内容じゃないのになw
272:774ワット発電中さん
18/06/11 21:53:05.69 iOxc27fj.net
>>269
俺も見ました。でもその絵のおかげで印象がずいぶん強くなりました。
273:774ワット発電中さん
18/06/11 22:38:35.58 HxHmlQPY.net
指折り数える方式はパスしたな。
赤い人参、嬰児(みどりご)、のような、色調-数詞、の組み合わせが覚えるのに適してる。
274:774ワット発電中さん
18/06/11 22:50:42.95 iOxc27fj.net
どんな覚え方が適しているのかは人によって違います。
なので、全然違う学習メソッドがいろいろ存在することは良いことですね。
275:774ワット発電中さん
18/06/11 23:32:20.34 T1QqQ0DP.net
俺の場合は、色をパッと見たら数字を即答できるくらいの反応トレーニングで覚えた。
sin 0°, 30°, 45°, 60°, 90° を覚えた時のように。よって語呂合わせは一切使わなかった。
276:774ワット発電中さん
18/06/11 23:49:44.00 qe0aylzQ.net
>>268
おれそれ
277:774ワット発電中さん
18/06/11 23:57:31.44 iOxc27fj.net
そういえば、昔の人にはいろいろな暗記系の武勇伝を聞かされました。
278:774ワット発電中さん
18/06/12 03:25:16.39 dw+IokG8.net
意味はわからないながら緑子の挿絵が恐かったのを覚えてる
水木しげるの描く干からびた人相のようだった
279:774ワット発電中さん
18/06/12 06:56:54.77 O+9VplCY.net
「緑子」って何なんだヨ!
「嬰児」も面白いけどね。赤ん坊なのに緑とか。
280:774ワット発電中さん
18/06/12 08:50:30.17 9KMqmB8u.net
え・・・嬰児
281:774ワット発電中さん
18/06/12 10:26:58.26 NziqVZHM.net
青、紫、灰色、白はあまり使わないなぁ
282:774ワット発電中さん
18/06/12 10:27:59.55 NziqVZHM.net
つーか、皆チップ部品になってしまって
ジャンクか実験の時にしか見ないな カラーコードの抵抗
あとはフラットケーブルか
283:774ワット発電中さん
18/06/12 11:52:32.35 731iFGKh.net
色盲の人はいちいちテスターで抵抗値確認してたのかな
赤と茶色とか時には健常者でさえ辛いと思う。
284:774ワット発電中さん
18/06/12 12:48:40.16 vdkBz6qm.net
薄暗い白熱灯の下だと、茶・赤・橙が曖昧に。
285:774ワット発電中さん
18/06/12 12:52:23.18 4IHEENfQ.net
なんでコンデンサはカラーコード使わないの?
286:774ワット発電中さん
18/06/12 13:13:21.79 731iFGKh.net
真空管→トランジスタ時代にはLやCにもカラーコード見かけたような気が
287:774ワット発電中さん
18/06/12 20:00:47.74 UA6Ywzxh.net
>>282
分かる
288:774ワット発電中さん
18/06/12 20:43:49.51 MummmlGA.net
どうみても水色だよな、だけど水色なんて無いし、青?だけどE12にこんな数値無いし、と思ったが、どうも灰色だったらしい
289:774ワット発電中さん
18/06/13 00:08:01.38 gzKm5VmE.net
>>284
まじっすか
全然記憶に無い
>>281
急いでなければ確認した方がいいと思う
290:774ワット発電中さん
18/06/13 01:51:16.78 T/ZGD3DZ.net
>>287
キャラメル型の樹脂封止マイカコンデンサとか、蝋で固めたようなバイファイラ巻きのRFチョークコイルとか。
カラーコードで数値が印されたものがあったね。
291:774ワット発電中さん
18/06/13 02:58:10.58 G/58Xa86.net
型式忘れたけど、比較的定番なトランジスタのHFE選別も色でしてあった
その名残というか継続でO,Y,GR,BLなんて表記になった
292:774ワット発電中さん
18/06/13 04:01:38.82 SDdKNH9/.net
緑子って蒙古斑かーー?
ケツの青いヤツはちょと違うがー
(最近そういうヤツばかりだが)
大人に成れなくて子殺しや近くの女子を刃物で襲ったりーー
本能的衝動やはけ口を弱い者たちにぶつけるのを抑えられないのかー?
293:774ワット発電中さん
18/06/13 08:18:32.34 kD7lx1k8.net
今でもアキシャルリードのインダクタはカラーコード表示が普通だと思う。
アキシャルリードは数字で書くよりカラーコードの方が認識しやすい。
294:774ワット発電中さん
18/06/13 09:20:20.50 K+XwsLmX.net
カラーコードって色基準とか経年変化に対する規格とかないのかね。適当過ぎる感じ。
295:774ワット発電中さん
18/06/13 09:29:56.21 G/58Xa86.net
白と灰とかは汚れもあるだろうし、塗料だけではどうしようもないかな
考えてみれば、茶赤橙黄と、連続変化するような色調は並べるべきではなかったのかな
グレイコードのようにメリハリのある並びに、といっても任意に並べて使う色コードだから意味無しか
296:774ワット発電中さん
18/06/13 13:19:23.07 hhA4EfG8.net
>>293
グレイコードって、逆でしょう。隣接する数値で1bitしか変化しないって特徴なんだから、近いところで間違えても1�
297:オか違わない。 つまりオレンジが黄色に見えても赤に見えても±1しか違いませんよ、と言っているのと同じ。
298:774ワット発電中さん
18/06/13 14:24:23.27 G/58Xa86.net
エラーを回避する仕組み程度の意味で書いたので
そこまで詳細な近似を意識していませんでした
誤解を招き大変申し訳ありません。すみません。ごめんね。すまん。
299:774ワット発電中さん
18/06/13 19:49:18.46 FXHIjmb0.net
もう一本追加してパリティーにしようw
300:774ワット発電中さん
18/06/13 20:15:26.16 G/58Xa86.net
>>296
地色を無彩色のなにかにするだけでずいぶん安定しそう。
301:宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
18/06/13 20:54:29.65 Dx3Lsrcp.net
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
302:774ワット発電中さん
18/06/14 15:03:12.74 fWVItghZ.net
>>288
ちょっと思い出した。
色付きの〇〇〇 だった。
当時はカラーコードだと気が付かなかったんだ
303:774ワット発電中さん
18/06/19 14:46:00.32 SEF4BiQp.net
色付きの〇〇〇で いてくれよー♪
304:774ワット発電中さん
18/06/22 00:42:48.12 7idioYtU.net
しまいにカメラ搭載のAIマシンが丁寧に
部品の種類と定数を教えてくれる様に成るよ。
305:774ワット発電中さん
18/07/03 22:02:14.84 TUeFXinq.net
WTX
306:774ワット発電中さん
18/07/04 18:52:54.31 gydLAROJ.net
>>273
俺も語呂合わせはしてないな
トレーニングしたわけじゃないけど
ジャンクから目的の抵抗を見つけるのに自然に覚えた
307:774ワット発電中さん
18/07/04 18:54:40.58 gydLAROJ.net
>>288
小学生の頃集めたやつがまだジャンク箱にあるわ
308:774ワット発電中さん
18/07/04 19:16:06.89 WJxQnTNu.net
>>303
自分も最初はテスターで測って覚えたね。
だから473とか222ってパターンで認識してて、そういうコードを見つけ出すのは早かった。
パターン以外は鈍足、ってなにやらのAIみたいだが。
309:774ワット発電中さん
18/07/13 22:35:51.80 dYw8J1R5.net
トラ技CD-ROM版がヤフオクに大量に出品されてると思ったら
よく見ると「無料で手に入れる方法」を出品してるみたい
なにこれ?
310:774ワット発電中さん
18/07/15 01:06:24.20 DFY4Z6s7.net
海外サイトにISOイメージでも載ってんじゃね?
311:774ワット発電中さん
18/07/15 13:49:07.22 5+0mEq6F.net
>>306
CQに通報
312:774ワット発電中さん
18/07/16 00:38:56.05 NKnFQjQr.net
>>306
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)トランジスタ技術+CD-ROM
これか
送料無料で約600円
明らかに怪しいな
313:774ワット発電中さん
18/07/16 08:03:10.51 uxSJMnXB.net
■注意事項
・落札後72時間以内にご入金を頂けない場合、落札者都合でのキャンセル(落札者様に悪い評価が付きます)とさせていただきます。
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これはダメな奴だろ
314:774ワット発電中さん
18/07/17 11:38:45.69 6PDRJ9mx.net
7月6日のアナログ回路シミュレーション検定試験の問題の、
解説ページで、
>式4から分かるように,負帰還をかけることで出力抵抗を1/(1*βA)にすることができます.
って、1/(1+βA) ではないだろうか。
315:774ワット発電中さん
18/07/17 22:57:57.05 emKDZF4W.net
せやな
1*βA=βAやからな
316:774ワット発電中さん
18/07/18 01:09:52.45 Tz9TDPuu.net
>>311
そうだけど、通常はAが極めて大きいから近似的に1/
317:βAでいいんじゃない?
318:774ワット発電中さん
18/07/18 01:38:49.08 o4j43VYZ.net
回答では
>もともとの出力抵抗の1/(1+A*β)になります
となってるから単純な編集ミスでは?
319:774ワット発電中さん
18/07/18 03:15:52.15 XLTuF2rf.net
>>313
そういうことではなくて、式が違っていることを指摘してるんじゃない?
320:774ワット発電中さん
18/07/18 05:19:12.66 cU9btjKe.net
テストの出題でミスプリとは悪質だね
ちなみに今月号にミスプリは少なかったようで
・シユレーション
・負歓待
・相互インダクタンス
くらいしか見つけられませんでした。
321:774ワット発電中さん
18/07/18 08:54:07.51 Gtt1hkF9.net
負歓待はよくあるな。飲み会とかで。
322:774ワット発電中さん
18/07/18 09:19:13.47 DxD3llnX.net
>>316
相互インダクタンスって、間違ってるの?
323:774ワット発電中さん
18/07/18 10:07:46.61 50lOOBDP.net
そうごうインダクタンス?
324:774ワット発電中さん
18/07/18 11:56:12.06 Tz9TDPuu.net
>>318
相互コンダクタンスが正しい
325:774ワット発電中さん
18/07/18 13:09:21.80 iNj2LsF0.net
相互コンダクタンスと相互インダクタンスは別物じゃね?
326:774ワット発電中さん
18/07/18 14:55:34.91 mlkQvFPn.net
文脈見ないと
327:774ワット発電中さん
18/07/18 15:35:50.90 iNj2LsF0.net
なんとも言えない。
328:774ワット発電中さん
18/07/18 19:06:41.77 Tz9TDPuu.net
>>323
この検定受けたことない?
329:774ワット発電中さん
18/07/18 21:37:05.89 Gtt1hkF9.net
ない
330:774ワット発電中さん
18/07/19 01:18:37.81 sWcdlXpx.net
相互コンダクタンスは、ミューチュアル伝道
相互インダクタンスは、ミューチュアル誘導
331:774ワット発電中さん
18/07/19 04:26:27.60 wzaA//ve.net
性の伝道師
332:774ワット発電中さん
18/07/19 08:58:22.70 sWcdlXpx.net
娯楽の殿堂
333:774ワット発電中さん
18/07/19 08:59:08.01 sWcdlXpx.net
娯楽の殿堂・・・・パチンコ・・・・玉が出んど?
334:774ワット発電中さん
18/07/19 09:15:35.08 LJKzz8d9.net
工作の定番、電動コケシ
335:774ワット発電中さん
18/07/19 11:39:51.85 X/rNrLSe.net
今ならBT搭載してスマホでコントロール。
336:774ワット発電中さん
18/07/19 13:48:30.01 mj55s4MO.net
冗談抜きで本当にあるから
防水非接触充電の高級機種
337:774ワット発電中さん
18/07/19 17:27:09.93 sWcdlXpx.net
電動こんにゃくがホスイ
338:774ワット発電中さん
18/08/11 02:02:42.41 FNO+8SDE.net
今月号のトラ技の、SDRの特集で、
P77の回路図中に「JFETの入力インピーダンスは、数十kΩと高い」という文章があります。
JFETの入力抵抗は、ほとんどGΩだと思っていたのですが、
数十kΩとは、どのような理由なのでしょうか?
339:774ワット発電中さん
18/08/11 03:27:05.06 NgRcv9/3.net
>>334
そのトラ技持ってないけど元来FETはGS間電圧でDS間電流を制御する素子なのでGS間インピーダンスは非常に高く「数十GΩ」のタイプミスじゃないかと思う。
340:774ワット発電中さん
18/08/11 07:26:11.28 /kKH0Kic.net
AMラジオの特集みたいだから、100kHz電波だと100kΩオーダーなのかも
341:774ワット発電中さん
18/08/11 10:41:32.34 p63cf5oG.net
まあ文脈からすれば、FETのゲートは超ハイインピーダンスってことが
わかればいいだけだから、あまり気にする必要はないでしょ
トラ技にしてみれば、この程度の誤植はいたって平常運転かとw
342:774ワット発電中さん
18/08/11 12:55:53.06 9FJGct03.net
校正しちゃったとか GΩ? また間違えてるとか
343:774ワット発電中さん
18/08/12 13:45:19.58 RjPPoJV7.net
18000万円の測定器が欲しいお
344:774ワット発電中さん
18/08/12 17:31:00.43 xFNd8mY2.net
>>336
AMラジオなら1MHzあたりでのインピーダンスになるだろう
DCではなくAMでは数十kΩぐらいになる可能性あるよな
345:774ワット発電中さん
18/08/12 17:37:38.35 xFNd8mY2.net
AMの周波数で使うTrパラメターは何を用いるんのが一般的なんだろ
hパラ? yパラ? まさかsパラって言うことはないよな
346:774ワット発電中さん
18/08/12 17:45:21.02 dsR7BjJL.net
教科書的にはhパラ、でも実用上はSパラかな。メーカがカタログデータに乗せる場合
測定方法(JIG含む)で一番正確で、実用的なんでないかい。
結局Sパラで測って、後からhなりyに変換するんじゃね?
347:774ワット発電中さん
18/08/12 18:44:30.99 xFNd8mY2.net
>>342
トラ技を読んでいる並みレベルの奴ならパラ用いてAM帯のTrアンプ設計(10倍アンプとか)ぐらい設計できると思うんだが。
今は電子の知識碌にない奴がターゲット読者で、要知識のパラを用いた設計より
SPICE用いてコンピュータ上で試行錯誤して設計してねなのかもしれないが。
348:774ワット発電中さん
18/08/12 20:27:34.95 xkrKqPSw.net
>>343
20年前の話?
今時はみんなデジタルだから、アナログ(君に一々指摘する必要はないと思うが、高速デジタルはアナログ的挙動を示す)が
できる奴なんてほとんどいない
349:774ワット発電中さん
18/08/12 20:37:45.02 rHN8nViA.net
>>344
学校ではhパラを使った回路ぐらいやるだろ
350:774ワット発電中さん
18/08/12 23:06:14.25 xkrKqPSw.net
>>345
知らんよ
俺、機械の院卒だし
351:774ワット発電中さん
18/08/12 23:07:55.31 1pdVNW+b.net
SPICEのトランジスタモデルは、ガンメルプーンモデルだよ。
H,Y,Sパラとかの回路等価パラメータでなく、物理構造的なモデルなんだよね。
352:774ワット発電中さん
18/08/13 01:19:31.22 frepNVky.net
>>347
SPICEはもともとICの設計用だろ
ICの中のデバイスはパラメター測定できないだろからな
353:774ワット発電中さん
18/08/13 10:05:16.68 oM/TKHUl.net
>>306
>「無料で手に入れる方法」
むかしカーナビのCDを無料で手に入れる方法
ってのがあったけど、同じ手で稼いでるやついるのかw
354:774ワット発電中さん
18/08/13 11:59:08.84 165scksd.net
>>348
うぽぽん
355:774ワット発電中さん
18/08/13 19:43:00.47 f9J44Buk.net
>>348
なんか語弊ありまくりの表現だなあ
面倒だからいちいち指摘はしないけど
356:774ワット発電中さん
18/08/13 19:45:28.41 YxmLGqz3.net
ほっとけよ
357:774ワット発電中さん
18/08/26 13:01:18.09 vY7NSe8n.net
どうして回路シミュレーターみたいな分野では日本産のフリーソフトないの?
そういうの得意そうなのに。
358:774ワット発電中さん
18/08/26 13:21:36.35 nmxV36hB.net
得意じゃないから、日本はスパイスじゃなくて味噌・しょうゆだから
359:774ワット発電中さん
18/08/26 13:22:58.30 nmxV36hB.net
あった、スイッチング電源のシミュレータで、確か九州の方の?
360:774ワット発電中さん
18/08/26 13:38:49.06 9cN8C4E3.net
>>354
だったら、インドとかが得意そうだな
361:774ワット発電中さん
18/08/26 14:00:57.75 vjT5XqVF.net
>>354
そういうの得意な国内の技術者は単に仕事が超忙しいか、
自分が食うだけで精一杯で作ってるヒマがないから
あと、国内ではオープンソフト/フリーソフトの精神って
そんなに一般人には理解されてないってのもあるかも
さらに、LTspiceみたいにを無料化でビジネス成功してるってかなり珍しい例だし
362:774ワット発電中さん
18/08/26 14:01:37.93 vjT5XqVF.net
アンカー間違いだった
>>353
363:774ワット発電中さん
18/08/26 14:32:25.32 gbkOa1FM.net
日本人はクレクレばかりで非協力的な減点主義の者が大声で批判しまくるからやで
364:774ワット発電中さん
18/08/26 17:13:35.37 AIHn8Lb9.net
>日本人はクレクレばかりで非協力的な減点主義の者が大声で批判しまくるからやで
そういう無責任な人を叩いて、才能の味方をする人が少ないってのもあるかな。
365:774ワット発電中さん
18/08/26 17:20:33.59 +3ow+5kv.net
>>353
たくさんあるよ
機能もいろいろ
コアがspiceかどうかは知らんけど
366:774ワット発電中さん
18/08/26 23:52:03.66 vY7NSe8n.net
>>357
>そういうの得意な国内の技術者は単に仕事が超忙しいか、
>自分が食うだけで精一杯で作ってるヒマがないから
なんか悲しいよねそういうのって。
RasberyPiとかAurdinoみたいなのも日本初でコミュニティが広がるってるのってないし
言語の問題もあるんだろうけど
367:774ワット発電中さん
18/08/26 23:55:45.23 sv6UBO7A.net
もう、ここ(5ちゃん)しか無かったりしてw
368:774ワット発電中さん
18/08/27 07:30:34.62 znrwb1ep.net
悲しむ前に、自分が何かを広げるためにどれぐらい貢献しているかを見直すほうが前向きなんじゃないかな。
広がる、は自然現象を眺めるのと同じで自分は受動的だもん。みんな受動的に待っていたら何も起きはしない。
369:774ワット発電中さん
18/08/27 15:48:09.95 ri+A/WGq.net
日本でArduinoみたいなものが出たとしても、「わざわざこんな面倒なことしなくても
簡単にできるしぃ」と、完全無視したり「ATMEGAl限定じゃあなぁ」とか、「専用ブートローダ
書き込んだだけでボッタクリだ」とか言い出すんでしょ?
370:774ワット発電中さん
18/08/27 18:15:52.01 0uZblkmn.net
みんな動かない言い訳を考えるのがうまいからな
誰かが何かをやっても、そんなの誰でもできるとけなすし
わざわざお前らの目につくところで何かをする奴なんてあんまりいないよ
371:774ワット発電中さん
18/08/27 18:35:38.69 P5BdweM2.net
>>365
はいはい、たかいたかい(棒
URLリンク(www.sony.co.jp)
372:774ワット発電中さん
18/08/27 18:38:51.13 93Hk8IoJ.net
rasPberrypi イギリスの教育財団
Arduino イタリア
なし ドイツ
なし フランス
なし 中国
ありすぎ アメリカ
なし メキシコ
○○甲子園 日本すごい
373:774ワット発電中さん
18/08/27 19:01:42.33 DwyegqSV.net
規格統一の良いところと悪いところ
・かのアメリカ国では、政府主導で業界規格統一なんてさらさらない。完全民衆主義というか、やりたきゃやりなさい、法律違反以外なら、やめなさいともいわない。
日本だと、業界の秩序を乱すので、介入される。米国式がよいのかどうかは分からないが。
374:774ワット発電中さん
18/08/27 19:09:57.70 GjKLitQZ.net
アメリカは規格の前に単位を統一しなさいw
375:774ワット発電中さん
18/08/27 19:45:02.84 0uZblkmn.net
ヤード・ポンドで統一してますwwww
376:774ワット発電中さん
18/08/27 20:08:05.55 qcR/fjE4.net
>>369
アメリカあたりは保険やさんが契約条件として煩く規格を制定しますね
UL、カナダならCSAか
船舶も保険屋のロイズだったかが規格を制定してるね
377:774ワット発電中さん
18/08/27 20:09:14.12 qcR/fjE4.net
ドイツはTUVやVDE?あれ、わからん
378:774ワット発電中さん
18/08/27 20:09:58.68 qcR/fjE4.net
>>371
メートルにまとめるなんて決めながら
インチ キだよね
379:774ワット発電中さん
18/08/27 20:26:25.95 dpZgZ9aJ.net
日本のIT業界は上から下まで電電一家やし勝手な事は出来ないんやで
Web系(笑)
380:774ワット発電中さん
18/08/27 21:00:21.90 FJnQ4g2F.net
>>371
でもほとんどの慣用単位は、メートルやキログラムに基づいて
再定義されているからお笑いだな。
381:774ワット発電中さん
18/08/27 21:51:35.26 cyuqfLSb.net
ロイズの生チョコは認めざるを得ない。
382:774ワット発電中さん
18/08/28 18:30:06.79 BLfNaeXT.net
>>376
米国ドラマのCSIモノ見ると学術性を増すためなのか
メートル法を使ってるよねー (重さも)
カメラはNikon
指紋浮き出しはアロンアルファを気化させてるし
日本制が多い感じ
383:774ワット発電中さん
18/08/28 18:33:04.32 BLfNaeXT.net
>>378
制→製
(布から指紋取れるって最近まで日本の警察は知らなくて米国ドラマ見て分かったそうだねー)
384:774ワット発電中さん
18/08/28 18:35:41.64 FrsLuJvn.net
2018年なのにPIC16F1を新しいものとして記事にする
後閑氏は流石に酸素欠乏症かな?って思っちゃう
385:774ワット発電中さん
18/08/28 19:05:43.87 ru3roCvW.net
執筆時は最新デバイスだったんだよw
386:774ワット発電中さん
18/08/28 21:16:18.97 /hgWtl2q.net
批判ってのは簡単なものだね
387:774ワット発電中さん
18/08/28 21:18:01.22 1dC7oPiJ.net
あらさがしはバカでもできるからな
388:774ワット発電中さん
18/08/28 21:30:16.09 kTVRLb8q.net
スタジアムのゴミ拾いをして敬意を受けるのが日本人なら、
粗さがしをして面白がるように批判をすることで気分が良くなるような人もまた日本人なんだよなあ。
389:774ワット発電中さん
18/08/28 21:46:22.18 1dC7oPiJ.net
日本人にも色々いるのは社会生活を送ってれば分かる
390:774ワット発電中さん
18/08/28 22:22:35.88 TIffTp00.net
>>385
色々いるのに「称賛される日本人」を取り上げる番組や記事を嬉しがるのって何なんだろな。
そういう側面を強調しないといけないぐらいに自信を喪失してるんじゃないかな。
ってか、報道される「称賛される日本人」を見て、自分まで「称賛される日本人」の一人だと勘違いする人もいそう。
粗さがしをする嫌な日本人がいて、自分まで「嫌な日本人」の一人だと思われるのは嫌だろうに。
391:774ワット発電中さん
18/08/28 22:38:49.46 gcVMvN9q.net
あれ、ここはトラ技のスレではないのか…
392:774ワット発電中さん
18/08/28 23:03:22.11 1dC7oPiJ.net
>>386
そういう番組が存在してて、ありがたがってる奴がいることも知っているが、
俺や俺の周りでそういうのを好んで見ている奴を俺は知らない
393:774ワット発電中さん
18/08/28 23:03:50.74 1dC7oPiJ.net
>>387
何時からトラ技スレだと勘違いしてた?
394:774ワット発電中さん
18/08/28 23:11:38.58 gcVMvN9q.net
>>388
Cool JAPANってやつか
>>389
すまん、スレタイですっかり勘違いしてたよ
きっと夢の中にいたんだな
395:357
18/08/28 23:17:18.16 gcVMvN9q.net
そういえばオレ357だったわ
自分の発言からこの流れが始まってたのを今ごろ気づいた
396:774ワット発電中さん
18/08/28 23:51:31.19 7rzkZkOu.net
別に仕切らなくていいよ
397:774ワット発電中さん
18/08/29 22:16:06.15 X8WKrtaY.net
わかりました
398:774ワット発電中さん
18/08/31 19:55:20.41 zljCEsrD.net
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399:774ワット発電中さん
18/08/31 20:01:50.27 RIAnnlrh.net
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U"U
400:774ワット発電中さん
18/08/31 20:02:22.83 RIAnnlrh.net
すげぇ
401:774ワット発電中さん
18/08/31 22:06:38.56 f+/1qno6.net
綺麗に並ぶもんだね
402:774ワット発電中さん
18/08/31 22:15:46.61 evwmYL7/.net
AA職人技だね、感心するわ。
403:774ワット発電中さん
18/09/02 23:19:46.33 Ipn0bOj6.net
>>390
実は 狂うJAPAN
404:774ワット発電中さん
18/09/04 09:12:14.63 QfRYG9MB.net
>>397
スマホでは、バラバラだよ
405:774ワット発電中さん
18/09/04 12:59:44.58 LpqQJ9xy.net
>>400
2チャンネルのAA基準があってブラウザとかフォントの設定によってずれたりずれなかったりするんだよね
URLリンク(kansuto.com)とか見るとわかるかも
406:774ワット発電中さん
18/09/04 14:55:31.48 LpqQJ9xy.net
スレチだけどついでにスマホやタブレットのブラウザはAA見るにはPCで見るよりもっと難しい環境だね
ChromeでPC版サイトっていう設定にすると結構ましかな(やたらエロ広告多く表示されるけど)
407:774ワット発電中さん
18/09/04 15:17:01.41 efLlCaAA.net
Androidのchmateではきれいに見えてる。
408:774ワット発電中さん
18/09/05 06:45:22.22 0XpBkRUf.net
2chMate 0.8.10.10/Sony/F5321/8.0.0/LT
URLリンク(i.imgur.com)
409:774ワット発電中さん
18/09/05 18:03:10.42 /UmwlxXo.net
六甲アイランドのコンテナに水かけたら煙出てきて
大きく今も燃えてるって
ひょっとしたら中身はリチウムバッテリーだったのかなー?
危険危険!
410:774ワット発電中さん
18/09/05 19:50:41.69 Y+Mhb5/e.net
マグネシウムらしいけど?
411:774ワット発電中さん
18/09/05 23:21:56.67 jMOK/845.net
もんじゅの燃料も水をかけて冷却すればいいよ
412:774ワット発電中さん
18/09/05 23:27:08.88 YETL8f6E.net
>>406
はあ、中学の科学の実験思い出した。水はかけられないから燃え尽きるまで待つしかないのか。
413:774ワット発電中さん
18/09/06 03:43:06.19 jy1WiWRs.net
アルミ粉まぶすと早く終わるカモネ
414:774ワット発電中さん
18/09/06 04:19:17.41 zzRZoz36.net
濡らした布団を被せるんだ
415:774ワット発電中さん
18/09/06 06:05:21.08 eHDby5b9.net
焼夷弾かよ
416:774ワット発電中さん
18/09/06 09:39:17.44 XoUg9rxr.net
>>407
まさかとは思うけど、ナトリウムは冷却材だよ・・・
417:774ワット発電中さん
18/09/06 19:09:57.74 6xu+NyBc.net
マグネシウムは硫黄で消すらしい。。。
418:774ワット発電中さん
18/09/06 22:53:11.99 7AJCpGaN.net
>>411
焼夷弾って紙と木で作った民家と
非戦闘員(市民)をメインに攻撃すると言う
非人道的な最悪な兵器だよなー
419:774ワット発電中さん
18/09/06 23:14:18.99 Sq9yyh78.net
鬼畜米英、撃ちてし止まむ
原爆を落とす前にも東京を始め非戦闘員の住む日本の主要都市を
火の海にした怨み努々忘るるべからず
420:774ワット発電中さん
18/09/07 05:37:57.24 JWAZ9b5I.net
定期購読者だが、もう最新号が届いたよ
万能アナログ回路塾は、ようやく電気の話に入った。先は長いな。
421:774ワット発電中さん
18/09/08 14:38:45.34 D3pCKFpT.net
無続接続 とは何か問うてみたい
422:774ワット発電中さん
18/09/08 19:13:38.10 95q92RDP.net
小一時間?
423:774ワット発電中さん
18/09/08 21:10:36.90 b8nPUuGx.net
無続接続・・・なんか、ゾクゾクしそうな。
424:774ワット発電中さん
18/09/08 21:41:45.33 lsAJNWlb.net
飛びっこ?
425:774ワット発電中さん
18/09/09 05:41:24.77 KVDJO7vi.net
p56、固定小数点演算なのにFLOPS単位で言うのは、おかしいんじゃないか。
本当に浮動小数点演算しているならともかく。
426:774ワット発電中さん
18/09/09 16:05:27.86 A0en6qQ2.net
9月号の話
SDR特集なのは良いことなんだが、販売キットが高すぎる…
市販品に同じものが無いのをいいことにボッタクリまくってるな
427:774ワット発電中さん
18/09/09 16:15:15.87 zkRmv7F4.net
値段が高いと感じたらぼったくりって言う人がいるな。
428:774ワット発電中さん
18/09/09 16:33:11.07 A0en6qQ2.net
部品代とか設計費とか実際にざっくりと見積もって比較してみたらホントに高かったよ
差し障りがありそうだから詳しくは書かないけど、かなりマージンを乗せてる
まあ、少量生産とか受注生産でリスクを避けてるんだろうから仕方ないか
429:774ワット発電中さん
18/09/09 16:34:59.69 KWvMQ6G9.net
Max10ボードだけ売ってほしい
430:774ワット発電中さん
18/09/09 16:41:15.81 vRuiiILV.net
障りがあるなら黙ってりゃいいのに
なんで中途半端に思わせぶりなこと書いちゃうんだろ
431:774ワット発電中さん
18/09/09 18:18:53.06 A0en6qQ2.net
>>425
MAX10単体のボードは他の業者でもいくつか売ってるようだ
割と手を出しやすい価格だった
これに受信フロントエンドのOPAMPとA/Dを追加してあの値段とは…
確かにSDRを作るにはすごく便利なんで、買うかどうかしばらく迷ったけど
結局ポチる手をぐっと抑えることにした
432:774ワット発電中さん
18/09/09 19:25:59.39 UlEb0xmc.net
入口は低い方が良いのになぁ
メーカーもホビー相手にする余裕は無いか…
433:774ワット発電中さん
18/09/09 20:45:51.75 d8T3vwxP.net
SDRならワンセグチューナー使った方がいいのかと思った(違
434:774ワット発電中さん
18/09/09 20:59:31.90 Zwn2I0IS.net
いまさらSDRかよっ。DDR4の時代だぜ?
435:774ワット発電中さん
18/09/09 22:52:44.21 vRuiiILV.net
組込機器は今でもSDRが結構幅きかせてるけどね
436:774ワット発電中さん
18/09/09 23:11:03.99 A0en6qQ2.net
ボケなのかマジレスなのか、オレの頭じゃ判断できんw
437:774ワット発電中さん
18/09/09 23:25:17.97 d8T3vwxP.net
クロック100~200MHz程度ならSDRAMでも十分
Software Defined Radioはハード点数を減らした今時のラジオらしいネタだな(笑)
438:774ワット発電中さん
18/09/10 02:06:06.74 Bt3gP1ZK.net
SDRはRFワールドの特集が良かったなあわかりやすくて
439:774ワット発電中さん
18/09/11 20:14:05.37 UAXR/hL3.net
中本さんって元ハドソンのエンジニアやんか!
440:774ワット発電中さん
18/09/11 21:40:02.97 Hcs/aAAS.net
>>424
個人商店が本のために1回の生産で終わりって感じだろうからな(同人レベル販売)
これのように海外でも売るぞものならそれなりに安くできるんだろうが
URLリンク(akizukidenshi.com)
でも、ゆとり教育の日本では同人レベル販売がいいところだろう
441:774ワット発電中さん
18/09/16 12:58:57.89 cGviBxOP.net
>部品代とか設計費とか実際にざっくりと見積もって比較してみたらホントに高かったよ
まさかとは思うけど、「1000台作ったら1台あたり◯円なのに◯円で売るのはボッタクリだ!」
なんて思ってたりする?
442:774ワット発電中さん
18/09/16 13:03:33.26 NS0IdhZ8.net
>>437
どこをどう読んだら、そんな質問が出て来るんだろう…
一応答えておくけど
「思ってない」
443:774ワット発電中さん
18/09/16 16:36:03.57 cGviBxOP.net
そう?
で、小ロットで、
実装費
((回路設計時間+アートワーク時間)×時間単価
サンプルプログラム、テストプログラム作成)×時間単価)
試験仕様書作成時間
専用ダンボール設計・作成費用
あたりはどのくらいで見積もったの?後学のためによろしく。
444:774ワット発電中さん
18/09/17 00:49:14.18 aC+lFox6.net
このMax10 SDRの場合はボードだけではなく
SDRするのに必要なFPGAライブラリの開発費も含まれているだろうからな。
445:774ワット発電中さん
18/09/17 00:49:40.69 M3/H9BFz.net
最近編集後記への感想がないじゃねえか
つまらんぞ
446:774ワット発電中さん
18/09/17 01:17:10.89 tBdiiA74.net
>>440
そうだね、実はライブラリ開発に一番カネかかってるかも
しかし、ExcelベースのUIにするとは良く考えたもんだ
447:774ワット発電中さん
18/09/17 22:07:48.21 skxGMOwI.net
ライブラリ開発に一番カネかかっていても
日本ではハードのソフトの開発費は商品金額に反映させないのが普通だろ。
日本ではハードを使うためのライブラリの開発費用も考慮したハード価格にするとぼったくりと激しくたたかれるからな。
それは、たとえハードの生産が少数(数台)であってもしてはいけないこと
448:774ワット発電中さん
18/09/17 23:03:28.29 7nsJHd3v.net
今どきそんな客いるの?
449:774ワット発電中さん
18/09/17 23:27:02.77 CAIVpmjY.net
>>442がそうだろ
450:774ワット発電中さん
18/09/17 23:59:53.83 CAIVpmjY.net
いかん、>>422の間違いだった
451:774ワット発電中さん
18/09/18 00:05:10.60 wbWUCeAd.net
どっちも合ってるよ
452:774ワット発電中さん
18/09/19 19:09:58.90 ZLIVdfR8.net
>>441
HMが出張行くのにスマホ落として相手先の電話がわからなくて往生くらいじゃネタにならんし
葵に焚きつけられた執筆者に娘を押し付けられそうになってる話も盛り上がらないし
453:774ワット発電中さん
18/09/23 00:46:19.00 aEQt/Ebb.net
>それは、たとえハードの生産が少数(数台)であってもしてはいけないこと
別にして悪いことはない。商売なんだから。何も赤字でだしてやらなくてはならい道理は無い。
>ライブラリ開発に一番カネかかっていても
>日本ではハードのソフトの開発費は商品金額に反映させないのが普通だろ。
なんて思うことこそ異常なのだよ。悔い改め給え
454:774ワット発電中さん
18/09/23 09:29:21.65 Lls8i4DE.net
そんな事したらIT奴隷が居なくなっちゃうw
455:774ワット発電中さん
18/09/23 18:33:21.35 aEQt/Ebb.net
そんな調子だから日本の労働生産性は主要国からどんどん引き離されている。
名目GDPも日本は20年間ずっと横ばいだけど、欧米各国は1.5倍位増えてる。
このままだと近いうちにドイツやフランスにも追いぬかれるだろう。
456:774ワット発電中さん
18/09/23 18:51:51.71 NEKw6ty8.net
おまえらが勉強も仕事もしないからやで…
457:774ワット発電中さん
18/09/23 20:54:45.00 DpldLb5Y.net
1ドルが50円になればGDPが2倍
458:774ワット発電中さん
18/09/24 06:11:29.93 vI4Uxann.net
極端な円高は日本の輸出産業が壊滅的になって国内株価が大暴落
庶民は輸入品が安くなって喜ぶがそれも長く続かない
日本経済は1ドル110円程度で成り立つように設定されてるからそもそも無理
不勉強なマスコミは輸出産業視点でしか報道しないことも株価暴落に拍車をかける
20世紀末に体験したことをもう忘れたのか?
459:774ワット発電中さん
18/09/24 07:33:08.72 dLt4zRc0.net
最高値は75円ぐらいだったよね。
460:774ワット発電中さん
18/09/24 08:25:34.01 /zXYb+4Q.net
トラ技に記事を書くなんていう、生産性の低い仕事はしてはいけない・・・ってなりそうだな。
461:774ワット発電中さん
18/09/24 10:26:42.94 k/IeQMsC.net
元々組み込み開発者や電子工作人口が極少な上にトラ技の読者層は貧しいときてる
そら儲けにならんやろ(笑)
462:774ワット発電中さん
18/09/24 12:12:50.55 6KHHgHaJ.net
>>457
トラ技だからって笑ってるみたいだけど、よほど知名度のある人を除いて、雑誌記事の執筆で時間単価換算で
生計をたてるのに相応のお金をもらえるケースって、過去もふくめてどれぐらいあるんだろう。
463:774ワット発電中さん
18/09/24 12:39:35.75 /zXYb+4Q.net
>よほど知名度のある人を除いて
知名度の有無に関係なく、せいぜい1ページ8千円から1万円程度でしょ。10ページ書いても
10万円いくかどうかでしょ。
書籍になればーーっって思うかもしれないけど、一冊2000円でも印税率は10%いくかどうか
なので、一冊200円程度。
トラ技の発行部数が2万部(ABC協会認証)程度。本を出しても手に取るのはこの中のほんの一部。
冷静に見れば、初版部数は頑張っても、1000部程度でしょ。
印税も200×1000部=20万円くらいかな?売れに売れて、重版出来!
(そんなタイトルのドラマあったな)となったらいいけど、何年先になることやらだし、
多分重版は100部単位くらいしか刷らないと思うから、一回あたり
2万円とか4万円とかそんなものでしょ。
一冊仕上げるためにかけた労力を考えたら、コンビニやスーパーでアルバイトしていたほうが
はるかにお金になるだろう。
年金暮らしとか、他に生計を立てる仕事があった上で趣味の短歌や俳句の雑誌に投稿
するようなのと同じような感覚か、あるいは、何らかの障害を持っていて障害年金を
受け取りながらなにか社会参加できるものっていうことならありだと思うけど、
それだけで生計を立てる職業にはなりえないんじゃない?
まぁ、このあたりの事情はどこも似たようなものらしくて、米国でも職業ライターはほぼ壊滅したっていうし。
464:774ワット発電中さん
18/09/24 12:45:52.32 PEJHIUEW.net
素人が指導してる部活みたいだなw
465:774ワット発電中さん
18/09/24 12:47:19.79 6KHHgHaJ.net
>それだけで生計を立てる職業にはなりえないんじゃない?
>>457は他の雑誌なら儲けになりえると思ったのかな?
466:774ワット発電中さん
18/09/24 15:03:58.40 6nBihg3Y.net
電子産業はポシャるの早かったな
造船、自動車製造とか今でも続いてるのに
もう大学の電子工学科は虫の息
467:774ワット発電中さん
18/09/24 18:13:09.05 RKs1se8H.n
468:et
469:774ワット発電中さん
18/09/24 18:15:14.86 UukUbIdl.net
>>462
どちらかと云うと>>463のような企業が自前で教育してる
大学の理系教育は凋落した
470:774ワット発電中さん
18/09/24 18:33:11.47 /zXYb+4Q.net
>電子産業はポシャるの早かったな
政府と米国が一緒になって潰したからね。
「国策」だったんですよ。
471:774ワット発電中さん
18/09/25 01:30:21.98 eP1aTPw+.net
>>464
詳しく
何で凋落したの?
472:774ワット発電中さん
18/09/25 06:06:46.75 aNYptJ2g.net
>>463
村田製作所とTDKとロームは部品屋で、日本の電子産業の全盛時代を築いた
セットメーカとはちょっと違う。
京セラ(と日本電産)はある意味で日本的経営を徹底しており、一時期ビジネス誌で
流行った国際標準の労務政策とは無縁だ。
473:774ワット発電中さん
18/09/25 08:45:08.62 xGfSxQx3.net
>>466
「日米半導体摩 数値目標」
474:774ワット発電中さん
18/09/25 12:43:20.69 QwCpHGlG.net
現在のCPUに関する状況がアメリカと日本で逆だった、アメリカがまた不平等条約を日本に飲ませていただろうな
メモリの時みたいに
自分が勝ってる時は何もしないわけだから勝手なものだ
スクリュー、フロッピーディスク、原発と東芝も何度もアメリカにたかられて滅んだようなものだし
475:774ワット発電中さん
18/09/25 13:15:08.27 SWXCwkgH.net
ジャイアンだから仕方ない
476:774ワット発電中さん
18/09/25 19:20:45.22 LHI1P8FB.net
液晶、DRAM、有機EL
477:774ワット発電中さん
18/09/25 20:43:48.57 6MlEq9jO.net
負けているときは自分たちに有利なルールに書き換えるのがアメリカさんやで
478:774ワット発電中さん
18/09/26 00:49:58.10 KV+eUYW3.net
>>466
このスレのおっさんのようなのがいっぱい新卒で入社してきたのが一番の原因
のんなおっさんになるような新人が大多数の産業は(そいつらがおっさんになったころには)激しく凋落するだろう
479:774ワット発電中さん
18/09/26 04:46:33.88 FFQ2vgrq.net
日本の企業の大半はやる気のある若者たちを遣い潰すやり甲斐搾取ばかり
若者も安定志向だから寄らば大樹の陰で鶏口牛後は目指さない
480:774ワット発電中さん
18/09/26 11:00:50.61 Aqxgn3Dr.net
牛後ですが、何か?
481:774ワット発電中さん
18/09/26 19:49:08.42 uytu+9Ao.net
牛後七時です。
482:774ワット発電中さん
18/09/26 22:34:04.50 mU8rGV/m.net
5chの電電板はおやじたちがいっぱい、で、そいつらが盛り上がるのはスレタイとはあんまり関係ない雑談だからな
こんなおやじたちが居る電子産業は衰退するだろう
483:774ワット発電中さん
18/09/26 22:51:36.02 QjjNH/7b.net
まぁ、電気電子系なんて、理系の落ちこぼれ学科だもんな。
5ちゃんで仕事の質問をするようじゃ終わってるわな。
自分がまだ若いと思うなら、こんなところに来るのが間違ってるわ。
484:774ワット発電中さん
18/09/26 23:16:22.53 mU8rGV/m.net
>>478
板に来て雑談するおやじたちはもう設計の仕事はしてないだろ
でも、板に来て雑談必死のおやじが仕事で設計しているような会社が多いから
日本の電子はダメなのかもしれないが
ともかく、若い奴は糞板来てはいけないし、こんなおやじたちが上に居る会社に行ってはいけない
485:774ワット発電中さん
18/09/27 00:05:54.52 lN7Ikckk.net
ギャルが電子工作をする時代か
URLリンク(www.google.com)
486:774ワット発電中さん
18/09/27 05:43:48.89 07gQHCS6.net
>>477
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを点けましょう
487:774ワット発電中さん
18/09/27 06:59:29.92 0Gjz7CvV.net
>>481
まっとうだな。
488:774ワット発電中さん
18/09/27 08:34:46.27 FmPGgK0/.net
>若い奴は糞板来てはいけないし、
てか、自称若いくせに電気・電子系なんかに進で設計なんてしているようじゃ負け組だわ。
489:774ワット発電中さん
18/09/28 08:41:27.22 xqPRXSd7.net
>>482
URLリンク(www.tomoshibi.or.jp)
490:774ワット発電中さん
18/09/29 13:58:40.34 LsW5PvKx.net
>>467
村田製作所やTDKなどは携帯で使ってるパスコンやらインダクタやらフィルターが小型化や性能が良いから必需品だけど
携帯の需要の波にモロ影響されるから設備投資や工場建設など先の読みがすごく重要だよなー
491:774ワット発電中さん
18/09/30 03:43:50.80 YjJ4vPnM.net
>>335
ゲートが絶縁層で隔てられてるMOSFETと勘違いしてない?
492:774ワット発電中さん
18/09/30 05:34:35.37 eJQngYCo.net
JFET=Junction FET、接合型FETだよね。
493:774ワット発電中さん
18/09/30 13:40:06.52 NSGRUuzU.net
2016年11月付録のPIC基板製作した人いる?
494:774ワット発電中さん
18/10/01 07:25:35.91 A4Y0YaV9.net
いない
495:774ワット発電中さん
18/10/01 10:12:12.00 dhM5CpRS.net
>>486
JFETだと、何Ωぐらいなの?
496:774ワット発電中さん
18/10/01 11:39:48.54 4ickIxJF.net
なんで部品が古いの?
ねぇ。なんで?
教えてよおじちゃん。
おじいちゃん。
ねえっねえっなんで?
なんでなの?
497:774ワット発電中さん
18/10/01 18:40:57.99 82jLan0Y.net
>>490
品種、バイアスの深さで変わるが10^6Ω~10^8Ωぐらいかな。
498:774ワット発電中さん
18/10/01 23:22:41.91 zcrRf8JL.net
でもこの記事で問題になるのは交流インピーダンスだよね。
って前も話題になっていたはず。
499:774ワット発電中さん
18/10/05 08:34:09.88 TSo1klOZ.net
台風の強風で内陸部で塩害(塩での高圧電線の電柱の碍子の絶縁破壊)が起きたが
パッと検索したら塩害用の碍子とかカバーとか
電柱の設置時期(年代)によって変わってきたり
するんだねー
沿岸地域だけじゃ無く広い地域で必要に成ったら
出費が大変だー
500:774ワット発電中さん
18/10/07 05:00:11.43 rdU+GLE7.net
最新号が、もう届いたよ。
えっあのトラ技検定、ランキング発表されるのか。
あのサトーパーツが、カラー広告ページにデビュー。
501:774ワット発電中さん
18/10/07 11:40:38.51 JVx5YGyP.net
>>492
低すぎない?
1MΩってそれGate-GND間に入れた抵抗の値じゃないの?
502:774ワット発電中さん
18/10/07 15:25:15.49 zUyodYgB.net
単にMΩ台って事でしょ。
Gigaまではナイって。
503:774ワット発電中さん
18/10/07 15:39:54.64 JVx5YGyP.net
>>497
いや普通にあると思うけど
504:774ワット発電中さん
18/10/07 16:39:02.79 lGCTSUWe.net
あるとか無いとか、なんか迷走してんな
割って入ろうかと思ったが、ちょっと面白そうだから
誰が正解にたどりつくか、しばらく静観してみるかww
505:774ワット発電中さん
18/10/07 16:51:29.20 3RRgGkFb.net
>>493
おじいちゃんたちはその辺りを理解できず
入力抵抗だけを議論()してるようだw
>>334の質問に答えるなら
その記事はAMラジオのRFアンプについて
述べているので、入力抵抗ではなくて
入力インピーダンスのことを言っているから
2SK211のCissが5pFとすれば1MHzでの
インピーダンスは約32kΩ
506:774ワット発電中さん
18/10/07 16:52:30.62 3RRgGkFb.net
リロードしてなかった
すまない
507:774ワット発電中さん
18/10/07 17:53:02.56 BrGjvBDz.net
トラ技未だにRTKスタータキット発売してるな。
その内値下げしそう。
508:774ワット発電中さん
18/10/07 18:02:59.27 Jol7Poex.net
>>500
>おじいちゃんたちはその辺りを理解できず
うーん。私もたぶん、おじいちゃんと言える年齢なんだけど、無線やラジオ工作に馴染んでいた世代の人たちは、
高周波アンプにおいてFETのインピーダンスが低くなることは感覚的にもわかってるはず。
CPUのポートを上げたり下げたりしかしていない人たちの議論だと思ってました。
509:774ワット発電中さん
18/10/07 18:18:39.06 lGCTSUWe.net
>>503
いやいや、そんな高尚なお話じゃないんですよ
彼らが、教科書に書いてあるような文章の上っ面だけを読んで
脊髄反射するもんだから、話がどんどんややこしくなってるだけです
510:774ワット発電中さん
18/10/07 18:23:37.83 lGCTSUWe.net
>>502
乗っかってるモジュール(M8P)がバカ高いから、そんなに簡単には値下げできないと思う
せいぜいGPSアンテナを省くくらいか
でも、次世代のモジュール(F9P)がそろそろ発売されそうだから
そうすると今のモジュールが値崩れしてくるかも
511:774ワット発電中さん
18/10/07 20:06:54.74 JVx5YGyP.net
>>500
いやいやそんなことはもちろん分かってるよ、>>334からのレスの流れ読んでるんだし
>>486 >>490 という流れの上で>>492のレスがあるわけだろ
492はMOSFETと比較してJFETの入力インピーダンスが低いという主張をしてるわけで、
高周波における入力インピーダンスの話をしてないのは明白
自分で書いてる通り、入力容量を考えれば中波帯で数10kΩのインピーダンスなんだから
10^6~10^8という数字が出てくるわけないし
512:774ワット発電中さん
18/10/07 20:22:22.13 R/39rl7M.net
あのサトーパーツがカラーなんて時代が変わったな・・・
513:774ワット発電中さん
18/10/07 23:03:12.81 lb1KWLdP.net
サトーパーツの販売部門がサトー電機
と思ってた。
ヒロセテクニカルもコネクターのヒロセのアンテナショップだった。
514:774ワット発電中さん
18/10/08 06:49:39.76 7DHEiQyu.net
サトー零件
自分の製品、特に顔には使うのをためらうレトロさがある
515:774ワット発電中さん
18/10/09 19:36:55.55 uwajPPdg.net
>>502
数量限定なんてあるから急いで買ったけど
冬のボーナスまで待てたな
冬までのやりくりが大変だよー
516:774ワット発電中さん
18/10/09 21:49:06.71 HCWFl5yb.net
最近のトラ技の柔らか記事よりも、何気に日経のラズパイマガジンの方が電子工作してるは(笑)
517:774ワット発電中さん
18/10/09 21:51:55.33 qEyf/XGQ.net
ubloxでRAW出してラズパイでRTKLIB動かした
そのままwifiで繋げるし
518:774ワット発電中さん
18/10/09 21:53:34.84 qEyf/XGQ.net
>>511
CQより稿料良さげだしw
519:774ワット発電中さん
18/10/10 08:36:15.40 /2L2r4Vl.net
昔のラジオの製作や初歩のラジオの方が・・・・とかね
520:774ワット発電中さん
18/10/11 05:55:26.38 VB/+BzjH.net
トラ技のFPGA記事はhowtoばかりで電子工作から離れてしまい掘り下げが足りない
521:774ワット発電中さん
18/10/11 20:34:19.56 n7gyQlB7.net
トラ技は元々電子工作雑誌じゃないしね。
電子工作はラジオの製作や初歩のラジオなどなど・・・の範囲
てか、どうせ記事があっても作ったりしないくせに(笑)
522:774ワット発電中さん
18/10/12 07:20:47.96 ip8cSCLr.net
電子工作誌の記事の価値は、全ての記事のものを作って初めて発生するのではなくて
そこに書かれている工作上のノウハウを知ったり、読むことで追体験できるところにあると思う。
毎月何本もの製作記事が載っていた初歩のラジオや、ラジオの製作なんて、実際に作って内容を
追いかけていたら大変だよね。
今のトラ技ははどうなんだろう。全体としては製作に近い立ち位置にあると思うのだけどな。
523:774ワット発電中さん
18/10/12 16:49:31.38 3WP9Lu+f.net
>そこに書かれている工作上のノウハウを知ったり
「電子工作マガジン」の方がいいのではないかな?
524:774ワット発電中さん
18/10/12 19:51:47.26 1VcrFmme.net
えっ?トラ技は記事もカタログだろ?w
525:774ワット発電中さん
18/10/13 01:14:38.39 IIsKS+pd.net
自分では慧眼のつもりなんだろうね、お大事に。
526:774ワット発電中さん
18/10/13 17:38:00.26 KTgB9L6p.net
>>519
左様で。
健康食品のCMで、健康番組みたいな構成にしているのと一緒。
527:774ワット発電中さん
18/10/13 23:46:02.74 luqRfF1w.net
昔どの雑誌だか巻末で東芝が作例広告(?)やってたなぁ…
きっと1815の躍進は(ry
528:774ワット発電中さん
18/10/14 04:50:40.06 PsL6JxZO.net
初歩のラジオで、見開き1ページで東芝製品使った、製作コーナーあった
低年齢向け雑誌のわりにモノクロで妙に真面目な印象
東芝TCxxxxの石に拘る内容も多くて作ってみようって気にはなりにくかったコーナー
529:774ワット発電中さん
18/10/14 07:52:38.17 EDyE8ZfK.net
以前、TDKのサイトに自社のセンサやアクチュエータを使った電子工作のコーナがあったんだが
いつのまにか無くなってしまった
実体配線図やケースの加工、プリント基板のパターンとか初歩のラジオテーストが良かったんだが残念。
実用性、完成度も高くてそこだけムック本にしてもいいレベル。どっかにアーカイブないかな
530:774ワット発電中さん
18/10/14 09:27:28.38 cSnIyXFv.net
TDKだの東芝だのそういう未来の技術者を育てる貢献やる余裕ないんだろうな
スポーツのスポンサードより、そっちに方が企業メセナとしてやるべきだと思うけども
531:774ワット発電中さん
18/10/14 11:13:29.23 z+y9M4CE.net
今は村田製作所が初心者向けの記事が充実しとる
東芝、TDKは一時期リストラの嵐が吹き荒れたから教えることの出来る人も居なくなったんやろ
532:774ワット発電中さん
18/10/14 12:34:37.52 PsL6JxZO.net
ソフトウェアのアカデミック版みたいな投資でもあるのにな
533:774ワット発電中さん
18/10/14 12:37:54.62 PsL6JxZO.net
初歩のラジオネタで恐縮だけど、当時のロジックICがモトローラ基準
ぽい記事が多かったから、40シリーズは原則モトローラ、妥協の他社
ってイメージが根強い
同じく、ビギナー雑誌に積極的に広告を出していた、三和やケンウッドも
実体の割には好印象な人が多い
534:774ワット発電中さん
18/10/14 14:06:40.28 5kjyBQy3.net
あの頃はセカンドソースが当たり前だったし、モトローラ基準なんてことはなかったんじゃあ
勝手に東芝とか使ってたよ
535:774ワット発電中さん
18/10/14 14:57:04.39 Z3dvg3V6.net
>>524
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(www3.tdk.co.jp)
これか?ところどころしか拾えないけど
536:774ワット発電中さん
18/10/15 15:42:05.20 24JnccaY.net
まぁ、それを言えば、74HCは東芝がオリジナルだってことになるのかな?
537:774ワット発電中さん
18/10/15 19:31:27.95 3t8jvXb/.net
標準CMOSロジックの40xxはRCA、145xxはモトローラがオリジナルなんだろうが
店頭ではメーカー指定なんてできないから出てくるのはたいていモトローラだった
538:774ワット発電中さん
18/10/15 19:49:36.06 24JnccaY.net
74HCの4000番台だったか・・・東芝オリジナルは・・・・
539:774ワット発電中さん
18/10/15 21:10:59.49 npIH+1Y+.net
74HC4066 とか?
540:774ワット発電中さん
18/10/16 16:07:59.09 2nBRatdg.net
東芝オリジナルは何と言ってもTC50xxシリーズ(CD4xxx程度の遅さ)とTC40Hxxxシリーズ(TTLとピン互換で74Cxxxと74HCxxxの中間的な速度)では?
TC50xxは6桁カウンターICとか便利だった。
541:774ワット発電中さん
18/10/16 17:26:03.38 yFHU9Q+x.net
>>TC50xxは6桁カウンターICとか便利だった。
あれもディスコンになっちゃって、レストアに苦労してるとか
昔の無線機とかラジオとか結構使ってたんよ
# そこでFPGAですよ
542:774ワット発電中さん
18/10/16 17:52:11.69 3EPFYVpq.net
PICでおk
543:774ワット発電中さん
18/10/16 18:57:55.66 ffP5QluV.net
555だってPICで実現できる。しかも安い。
544:774ワット発電中さん
18/10/16 19:10:34.30 QUhYt6ee.net
555ってなにげに使いにくかった、単純にCRでいいのに、と。
545:774ワット発電中さん
18/10/16 19:29:52.01 YfAgwENW.net
よー死パパ標準ロジックをPICで
546:774ワット発電中さん
18/10/16 19:48:24.53 3EPFYVpq.net
クロック生成できちゃうPICちゃんって素敵!
547:774ワット発電中さん
18/10/16 20:04:18.80 ffP5QluV.net
555を忠実に再現して且つピンコンパチで周辺回路そのままで動かすとか
こんなの
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
548:774ワット発電中さん
18/10/16 21:37:46.14 Zh/QL+yp.net
>>542
やっぱりPICじゃ発振周波数が低くてダメじゃん。
549:774ワット発電中さん
18/10/16 22:44:08.80 YjgMEehe.net
「トラ技 便り」IoT時代のLTspiceアナログ回路入門は 046で終わりなのか
001に戻っちゃったよ。
頭の体操にちょうど良かったので新作を作ってくれ。
550:774ワット発電中さん
18/10/17 04:36:54.31 z69zivIt.net
最近はトラ技もPIC推しからやっとラズパイやESP32推しだからねえ
波に乗るのが遅すぎ(笑)
551:774ワット発電中さん
18/10/18 20:57:32.96 8nKNM4wM.net
編集者からすれば、新しい石に適当なライターを見つける苦労をしなくても、PICなら前任者から引き継いだライターがいるし、安易に流れていただけかと。
PICだってシリーズ展開で守備範囲広いし。
552:774ワット発電中さん
18/10/18 21:06:42.42 yNZ8OMv4.net
ライターがいないのだろうね。
という説明で納得できない人は、自分が記事を書けるかどうかで考えてみたらすぐに理解できるはず。
553:774ワット発電中さん
18/10/18 22:16:09.34 4pQ2b4n0.net
ライターの要らないマイコン?
554:774ワット発電中さん
18/10/18 23:25:21.38 e4cUleHO.net
無責任艦長タイラー?
555:774ワット発電中さん
18/10/19 01:27:31.94 0/CaP1GU.net
ということはESP32ももう終わりってことだね。
556:774ワット発電中さん
18/10/19 07:08:39.53 NTrP++sE.net
>>550
流行を新聞が取り上げるようになったら、その流行はオシマイだ、って考える人もいるよね。
トラ技が取り上げるようになったら終わり、ってことかな。
すごい基本から網羅しているような入門書や雑誌記事は、ビギナーには嬉しいもの。
ところがある技術「A」が成熟してくると、それをテーマにした入門書や雑誌が以前ほど売れなくなるし
出版社はだんだん別のテーマに移っていく。
そうすると、ある技術「A」に新しく取り掛かろうとする人にとっての足がかりが減っていく。
結果的にある技術「A」に取り組む人が減っていく。よくある話ですね。
557:774ワット発電中さん
18/10/19 11:31:39.46 nXvuIY4F.net
入門書は残るだろ。雑誌だって探せばある。ブックオフへ急げ。
558:774ワット発電中さん
18/10/19 14:48:31.78 f3o6aTGz.net
枯れた技術ってヤツだな
良くも悪くも…
559:774ワット発電中さん
18/10/25 18:44:58.54 GZ3jT3UH.net
AI猫カメラとか何なの…
学生の自由研究レベルの記事出すなよ
560:774ワット発電中さん
18/10/25 18:46:45.98 NC5qifdc.net
箱を開けるまで猫か犬かわからないってやつ
561:774ワット発電中さん
18/10/25 19:29:19.29 htfvlkJx.net
>>555
ちゃうチャウ
猫の生き死にだろー
562:774ワット発電中さん
18/10/25 19:48:52.78 y6JUyRmj.net
ベルを鳴らすと涎が
563:774ワット発電中さん
18/10/25 20:56:10.07 93T8A+0G.net
チャウチャウは犬だろ
564:774ワット発電中さん
18/10/25 22:27:26.84 WxxPuSsc.net
チャウチャウちゃうんちゃう?
565:774ワット発電中さん
18/10/25 22:54:28.73 93T8A+0G.net
関西人はこのクソみたいな方言自慢が面白いと思ってるから救えない
566:774ワット発電中さん
18/10/26 10:54:21.09 9e87Ygxx.net
ぐがぁ
567:774ワット発電中さん
18/10/26 19:23:06.46 66qx2QtX.net
匿名とは言え良く書き込めるな
石を投げるとヤバイ人に当たるのに
568:774ワット発電中さん
18/10/26 22:18:25.37 71qV2j3r.net
とっとっと?
569:774ワット発電中さん
18/10/28 14:26:57.33 fUsLk6TJ.net
たまには、超専門分野の特集とかやってほしい
570:774ワット発電中さん
18/10/28 16:40:23.77 P5Jc5gok.net
今月のinterfaceはAIの調教か
今一ほしいと思わんな
571:774ワット発電中さん
18/10/28 19:33:14.86 GxvLsew+.net
じゃあ買わなければいい
572:774ワット発電中さん
18/10/28 20:32:11.19 P5Jc5gok.net
だから買ってないけど?
573:774ワット発電中さん
18/10/28 20:36:45.42 LfJ8y2rL.net
おつかれさまです
574:774ワット発電中さん
18/10/29 05:41:36.54 N2wOwlA/.net
>>564
ニュートンをお奨めします