17/05/29 17:50:02.14 MkajKAaX.net
ノイズの混じってる（例えば長めの電線引っ張らざるをえないセンサー出力）信号ラインから数秒単位の平均電圧を得たいのか、
デジタル回路やモーター駆動回路が繋がってる電源からアナログ回路に使えるキレイな電源を取りたいのか
あと他に何か思い付く？
681:774ワット発電中さん
17/05/29 20:38:59.72 1t/mDfHN.net
>>671
なんで段数減らすの？
682:774ワット発電中さん
17/05/29 21:04:37.93 DwbMk0BN.net
コストかな
683:774ワット発電中さん
17/05/29 22:21:34.41 jK089qcV.net
減らせというのではなくて
「ひたすら繋げて」といってるから、きちんとやって必要なだけにするのが望ましいという意味
-120dB/octの減衰をLC1段でやれという意味ではないし
LC3段で-6dB/octの減衰しかしなかったら、どこかおかしい
もっとおかしいと+6dBになったりもする
684:774ワット発電中さん
17/05/29 22:24:14.26 alKlzuRL.net
センサー機器出力の電圧（±）を増幅するOPアンプ用の両電源ですが、問題がありますでしょうか。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
685:774ワット発電中さん
17/05/29 23:15:29.00 iBNCXKF7.net
>>677
大丈夫だと思います。
以下、とても重箱の隅のような話
・レギュレータの入力側がブリッジだし、逆流の心配は要らない。だから、入力と出力にまたがっているダイオードは要らない。
と言う人がいるかな。俺は慣習的に機械的に入れてますが。
・LEDの接合点がない、とか。
でも、いまどきの回路図記法だと、T字結線は黒丸なしで接合、のはず。
686:677
17/05/29 23:21:58.15 alKlzuRL.net
>>678
LEDの黒丸は単なる付け忘れです。この場合必要ないとされる向きもあるのですね。
ありがとうございました。
687:774ワット発電中さん
17/05/29 23:35:28.70 iBNCXKF7.net
>>679
すみません。混乱させたかもしれません。T字結線でも付けた方が（今のところは）良いと思います。
黒丸がないとギョっとする人が必ずいます。
688:774ワット発電中さん
17/05/30 00:03:27.21 Fem/cVSG.net
最近はスイッチング電源でも低ノイズになってきているから
コーセルのPBW30Fでもいいかなって思う
689:774ワット発電中さん
17/05/30 00:18:45.51 K4Hs5ykp.net
20mA出力の平滑用に2200uFは過剰かも
出力側の1000uFも47～100uF程度でいいと思う
690:774ワット発電中さん
17/05/30 03:33:44.89 DskBBSJO.net
>>677
大丈夫だと思います。
あえて言うと (決して重箱の隅...ではありません。重要なことです)
1. 整流後の2200uF
出力が20mAしか要らないのに、不必要に大きすぎると思います。
別にそれでもいいんですが、AC100V電源切った時に、
2200uFに溜まった電気がなかなか減りませんので、
運用上都合の悪いことがあるかもしれません。
2. 3端子レギュレータの入力0.33uF
あえて0.33に拘る必要も無かろうと思います。
出力と同じ0.1uFで良いと思います。部品の共通使用というやつです。
3. トランスの2次側電圧
5Vを出力するので8Vのタップは良い(適切)と思います。
ただ、出力が20mAしか要らないのなら、
6V-0V-6Vでも良いと思います。(大電流の場合はダメですよ)
4. コンデンサ
出力が20mAしか要らないのに、
3端子の入り口は330uF程度、出口は47uF程度のもので
充分にリップルは落とせます。(大電流の場合はダメですよ)
5. 出力LED
電源off時に同じように電圧を減らすという意味で、
負側にもLEDランプを付けてみてはどうでしょうか。
6. 3端子入出力のダイオード
トランス、ブリッジ整流の回路ですので、特に不要です。
そのダイオード、一生活躍しないかもしれません。
7. LEDの黒丸
接続点は黒丸を付けないといけません。
もしここに黒丸が不要と言うなら、ほかも全部黒丸をなくすべきです。
回路図の読み手を迷わせるような回路図はよくありません。
設計思想は統一しましょう。
691:774ワット発電中さん
17/05/30 04:18:54.56 XjxfBej5.net
電源断時に出力側の1000uFをダイオードで2200uFへ送って7805で消費させるって聞きましたが？
7805でなく78L05で良いんじゃね？
692:774ワット発電中さん
17/05/30 04:41:01.32 DskBBSJO.net
>>684
ちがう。
入力電源がoffになったとき、3端子レギュレータの「入力端子電圧 < 出力端子電圧」になってしまい
3端子レギュレータの電圧規格を外れて、壊れるかもしれない。
なので出力端子側の電解コンデンサに残っている電圧を、入力コンデンサ側に流して、
入出力端子間電圧差を0.6Vに抑えようという働きをします。
入力電源OFFとともに、入出力端子に接続してある各電解コンデンサの電圧は減少し始めますが、
出力側の放電は回路負荷で減少、入力側の放電は入力側の他の回路負荷の合算で減少します。
多くの場合、入力側の方が先に電圧減少して、 Vin < Voutの関係になってしまいます。
私も78L05で充分だと思います。手持ちの都合で使ったのかもしれませんが、
形状が大きいし。。。
693:774ワット発電中さん
17/05/30 11:26:45.03 Bkel60Su.net
初めてソレノイドなるもの買おうとしてますが、
デフォルト（無通電）で棒が出ていて、通電したら引っ込む、ってやつはプル型って言うんですか？
694:774ワット発電中さん
17/05/30 11:40:58.54 x57qoeFG.net
常時勃起型
695:677
17/05/30 14:34:01.69 raP8BlgM.net
>>680
了解です。T字結線ではエディタ上で黒丸を使うよう心がけます。
>>681
当初
URLﾘﾝｸ(strawberry-linux.com)
とか
URLﾘﾝｸ(strawberry-linux.com)
とか
今はないようですがebayの200円以下の５Vから±12V（確か＋が35mAまで、－が25mAまで
の基板とか興味はあったのですがお金と時間がなくて試してはいません。
PBW30Fも機会があれば試してみたいと思います。PCのATX電源も-5Vや-12Vもあるようですが。
>>682
たしかにおっしゃるとおりです。しかし夕べのうちにハンダつけしてしまいました。
電解コンデンサーにもう一回半田ごてをあてるのもためらわれますので、今回までは
これで行きたいと思います。
>>683
おっしゃるとおりです。電源を切ったときになかなかLEDが消えません。
オーディオの分野だとPOP音対策で放電するしくみをつけたりするのでしょうが、
この場合はたぶん大丈夫かと。
＞0.33uFはデータシートのアプリケーションで見た記憶がありまして…。
今回は夕べのうちにハンダづけを終えましたので、これで進めるつもりです。
オーディオの分野だとフィルムでとよく言われましたが、今回は積セラで。
トランスは手持ちのもので適当なのがそれしかなかったものですから。
マイナス側にもプラス側と同じ規格のLEDをつけることにします。
>>684
手持ちのパーツがたまたまLのつかないものでして。まったく知識がありませんでした。
>>685
直流を作る回路の平滑コンデンサーの容量は通過する電流によって変わるくらいの知識しか
ありませんでした。今回はあくまで手持ちのパーツで組み立てましたが、勉強になりました。
皆様、ありがとうございました。
696:774ワット発電中さん
17/05/30 19:49:59.35 1LAAKpUD.net
うゎぁこの流れ僕にとっては保存版です。
697:774ワット発電中さん
17/05/31 04:43:17.30 nf8+cjhE.net
>>688
>オーディオの分野だとPOP音対策で放電するしくみをつけたりするのでしょうが、
±電源のアンプの、正側電源と負側電源が、
同時に上昇したり下降したりするのは良いですが、
片側が0Vなのに、もう片側の電圧が残っているような状態は、良くありません。
前段から0Vを指示されたときは諸津力に0Vを出さなければいけませんが、
電源電圧が偏っていると0Vが出せないので、ポップ音どころかもっとひどい信号が
出て行くことになります。これは「増幅回路が悪いんではなくて、
そのようにさせた電源がわるいんどすえ」(剛力)
>直流を作る回路の平滑コンデンサーの容量は通過する電流によって変わるくらいの知識しか
>ありませんでした。
平滑でのコンデンサの働きは、その理解で良いと思います。
全波整流すると、ラクダのこぶのような電圧が出来ますが、それを
・「凹ませる」のが、負荷電流で
・「平ら」に埋めるのが電解コンデンサの役目です。
それ以外の役目は、この場合、電解コンデンサにはありません。
負荷に流れる電流が多いほど、頂上からの右下がり斜線が急になります。
コンデンサの容量が多いほど、頂上からの右下がりを平らにしようとします。
698:774ワット発電中さん
17/05/31 18:13:17.29 IzHzZDdu.net
オーディオ系の電源はスイッチよりトランスがいい？
699:774ワット発電中さん
17/05/31 18:41:22.08 2c3JqI7i.net
スイッチで作って、気になってトランスで作り直す可能性があるならトランス
700:774ワット発電中さん
17/05/31 21:28:50.19 tTjpS16I.net
D級アンプなんてそれ自体がスイッチングだけどね
701:774ワット発電中さん
17/05/31 21:39:45.58 jwoOytv+.net
バッテリーならオーディオに最適だし充電器を作ったり換気をしたりして遊べる
702:774ワット発電中さん
17/05/31 22:05:03.85 8DbxTOgC.net
換気って・・・吹かすのか
703:774ワット発電中さん
17/05/31 22:29:52.77 z0L1tLEG.net
充電中はキャップを開けとくって習ったな。
704:774ワット発電中さん
17/05/31 23:02:21.09 NrLiJBLX.net
>>691,692
スイッチじゃない。 スイッチング式
705:774ワット発電中さん
17/05/31 23:21:29.97 gPZE5KX4.net
>>697
言ってる意味はわかるだろうに。
そこにツッこむぐらいなら、トランスだろう。
スイッチングレギュレータにだって、商用電源からDCを取り出すものにならトランスは入ってるぞ。
706:774ワット発電中さん
17/05/31 23:41:46.98 Wi6FVc4q.net
屋外で使える電子工作レベルの電線って無い？
LEDのガーデンライトなんで数十V・数百mA程度
ビニール線だとボロボロになっちゃうんだよね…
707:774ワット発電中さん
17/05/31 23:57:11.23 8DbxTOgC.net
何10年も、ってわけじゃないだろうから・・・・
30mドラムをばらすとか。
CD管に適当な配線を通すとか。
708:774ワット発電中さん
17/06/01 01:10:25.46 grl0LB7I.net
耐油シリコンチューブに通すとか
709:774ワット発電中さん
17/06/01 02:14:08.88 A1843eSa.net
30mドラム って、何?
CD管 って何?
710:774ワット発電中さん
17/06/01 02:18:15.01 rramaxr3.net
シコリんチューブ
711:774ワット発電中さん
17/06/01 06:56:09.61 5fql+oNW.net
>>698
ふつうの電線だと耐候性はないから、直射日光下だとすぐにパリパリになってしまいますが、
耐候性を標ぼうする電線って電力用以外だとけっこう高価です。
標ぼうするからにはそれなりの信頼性を保証するせいかと思います。
屋外に信号を通すのに、屋外用LANケーブルを使ったことがありますが、これも高価でした。
>>702
30mドラムもCD管も、ぐぐれば出てきますね。
電線をパイプで保護するのが手軽かも。
712:774ワット発電中さん
17/06/01 07:56:14.67 1tM32yLF.net
>>699
シースがカーボンブラックケーブルつかえば？
（劣悪環境なら線心にUVが当たらないようにコネクタ接続必須）
713:774ワット発電中さん
17/06/01 11:46:42.38 FV71Y5ac.net
某所で 三ツ星 2種EPゴム絶縁クロロプレンゴムキャブタイヤケーブル \999～
714:774ワット発電中さん
17/06/01 12:22:20.75 AtigJhv2.net
屋外用の電話線でもいいんじゃね
715:774ワット発電中さん
17/06/01 12:28:19.10 FV71Y5ac.net
ジュンフロン線も多分大丈夫
716:774ワット発電中さん
17/06/01 13:18:12.91 /+jz0xNQ.net
ダイソーの100円モールでどう
717:774ワット発電中さん
17/06/01 13:50:50.77 A1843eSa.net
>>704
>30mドラムもCD管も、ぐぐれば出てきますね。
感じ悪いね、その言い方。
718:774ワット発電中さん
17/06/01 16:26:08.42 54/ln3TR.net
オマエガナー
719:774ワット発電中さん
17/06/01 19:14:14.28 5fql+oNW.net
>>710
> >30mドラムもCD管も、ぐぐれば出てきますね。
> 感じ悪いね、その言い方。'
あなたは、2chでみんながどのように書くべきだと考えているのですか?
720:774ワット発電中さん
17/06/01 22:01:06.32 uDxYHi9U.net
ebayで入手した一個130円のCTセンサーを使って、同じくebayで買った1300円のドライブレコーダ
センサーライト動作中（夜間のみ）の映像を記録したいのですが、CTセンサーの出力を整流・平滑し
ボルテージフォロワーを介して、パワーMOSFETかなんかでカメラに電源を供給するとかの
方法でうまくいくと思われますでしょうか。CDSなどのセンサーを取り付ける場所がないのです。
それとも12F683あたりを使ってデジタル制御したほうがいいのでしょうか。
手練れの先輩方、よろしくご教授をお願いします。
721:774ワット発電中さん
17/06/01 22:27:11.11 pUTmMB59.net
色々レスありがとう。
お財布と相談して配線し直したいと思います。
722:774ワット発電中さん
17/06/01 23:26:41.23 /+jz0xNQ.net
>>713
・CTセンサーがセンサーライト動作中であることを正しく検出すること、
・その検出結果でカメラの電源を正しくオンオフできること、
・カメラの電源をオンオフしてもオンのときだけ映像を正しく記録できること
この３条件が大丈夫ならどうやっても大丈夫じゃね？
723:774ワット発電中さん
17/06/02 03:17:45.48 0HjWGYi7.net
>>713
ドライブレコーダセンサーライト って何?
>ボルテージフォロワーを介して、パワーMOSFETかなんかでカメラに電源を供給する
ボルテージフォロワを介す理由がわかんない。直接FETじゃダメなの?
あなたの言う回路がまったく想像できない。
AC100Vで駆動されるセンサーライトの電線に、CTを取り付けて、
そのCTの出力を整流平滑して直流電圧を得る。
上記のCTからの直流電圧の有無によって、別途あるカメラ電源をMOS FETなどでon/offする
ということでしょうか?
でしたら、フォトMOSリレーがあれば簡単にできると思います。
CTの出力を整流、平滑してDC電圧を得ます。それをフォトMOSリレーの1次側に接続します。
フォトMOSリレーの接点出力で、カメラの別電源をon/offします。
724:774ワット発電中さん
17/06/02 03:40:05.86 OHWPbxbm.net
ドラレコは数種類しか知らないけど通電で即録画って見たことが無い
システムチェックや起動してから録画開始してたから
センサーライトが反応した物を撮りたいなら
カメラは常時通電しておきライトに合わせて録画開始と停止をPICで操作とかが必要なんじゃ？
カメラの機能やどこまでラグを許容出来るかでその辺は変わると思うけど
725:774ワット発電中さん
17/06/02 07:24:49.65 +H/kJf19.net
電源ONでいきなり動作するかな、と思ったが、エンジンON/OFFに連動するとしているものもあるんだ！(安物しか知らんかった)
信号待ちでエンジンを切るタイプのクルマでも実用的に使えるものなら、センサーライトと連動することもできるかもね。
726:774ワット発電中さん
17/06/02 10:23:49.99 /n5QdK2g.net
713です。
>>715
2番目と3番目については大丈夫のようです。
1番目はCTセンサーそのものは断線もなく交流出力を得られるようですが、
問題はその後ということになりそうです。値段からして抵抗がついているとは
思いにくいので、パラにつなぐ抵抗値をいくらにするとか、CTセンサーを調べてから
決めたいと思います。ご回答ありがとうございました。
>>716
2ちゃんねるへの書き込みの際、エディターの右側の外に出てしまったテキストを
確認しないまま、投稿ボタンを押してしまった当方のケアレスミスです。すみません。
「ドライブレコーダをセンサーライトで…」のつもりでした。今後は行数がいくらか
増えたとしても、エディタの窓の範囲内で改行するよう心がけます。
ボルテージフォロワですが、受けのほうの素子なり回路なりの1次側が、ひょっとして
大きな電流が流れるなら、センサーの出力電圧が下がってしまうこともあり得るのでは
ないかと無知なまま考えたものですから。あれこれ検索してみると、アイソレーション
トランスからの出力とPICへの入力のインピーダンスの整合性とかのためにボルテージ
フォロワを介している例がありまして、それを考えました。下記は、あくまでも一例です。
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
ああでもない、こうでもないと検索して下手な考えを巡らす前に、怖がらずにここで
尋ねれば、すぐに答えにたどり着いたものを、とこれも反省しております。
フォトMOSリレーについては全く考えが及びませんでした。250円のSSRに使われている
くらいのことしか知りませんでした。必要な諸元を調べた上で、秋月に発注します。
意義深い回答に感謝します。
>>717
727:a> >>718 いきなり電源オンで録画が始まる安物でして、そのせいで日付や時間が保存されず それではドラレコとしては役に立たないので買い直しました。1,300円とはいえ 動画の保存だけはできますので、なにかにつかえないものかと一計を案じたわけです。 わが家の庭に侵入してくる中型の、たぶんほ乳類（犬猫ではないもよう）のご尊顔を 拝見したくてしかけるカメラですので、相手の動作が速ければタイムラグの発生は 目的に対する阻害要因になり得ます。考えてみると赤外線センサーの反応具合とかも まったく考慮していませんでした。 おふた方とも私の拙い質問にお答えいただきありがとうございました。
728:774ワット発電中さん
17/06/02 11:58:22.12 gTXBEYyX.net
>>719
直観で申し訳ないが、CTセンサーの出力を増幅せずに
フォトMOSリレーをドライブできる気がしない。
PIC を使えるようなので、俺なら CTセンサーの出力を
一応抵抗１本くらい入れていきなり AD 変換してソフト
処理する。増幅、整流、平滑といったトラディショナル
な処理に必要な部品が一切要らなくなる。
10bit AD 変換付き PIC の秋月最安は12F1501 の 70円
729:774ワット発電中さん
17/06/02 13:17:36.20 e0rRh7ga.net
>>719
>あれこれ検索してみると、アイソレーショントランスからの出力とPICへの入力の
>インピーダンスの整合性とかのためにボルテージフォロワを介している例がありまして、
そのページにある回路図は、確かにボルテージフォロワですね。
1次側の電流波形をトランスで絶縁して、さらにその波形の中心を、
PICのAD入力電圧範囲内に移動刺せるために、抵抗で割っています。
抵抗により、PICから見た駆動インピーダンスが69kΩくらい(220k//100k)になるので、
OP AMPで「ボルテージフォロワ」にしています。
正弦波の上から下までを全部ADしたいので、そのようにしていると思います。
今回の場合は、正弦波を全部取る必要はなくて「波形があるか? ないか?」だけわかればよいので
ボルテージフォロワは要らないと思います。
PICを積むと、PICの電源はどうするのか?という問題も出てきます。
人が近づいてきた検出をセンサーライトにお願いして、
その点灯でドライブレコーダの電源をon/offしたいということでしたら、
CT→CTの負荷抵抗→整流、平滑→負荷抵抗→FETスイッチ でも良いと思います。
こんな感じです↓
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ご参考までに。
730:774ワット発電中さん
17/06/02 13:19:57.39 2XN8mxJQ.net
CTの出力電圧にもよるが、整流平滑後直接MOSFETのゲート叩く方が良くない？
オフさせるための並列抵抗は必要だけど。
731:774ワット発電中さん
17/06/02 13:30:19.37 e0rRh7ga.net
>>722
>直接MOSFETのゲート叩く
この直接の意味が分かりません。抵抗ゼロΩで、という意味でしょうか?
それなら もちろんOKだと思います。Vthが10%くらい高くなりますしね。
いつもの癖で、ついついRgを入れてしまいました。
732:774ワット発電中さん
17/06/02 13:38:32.09 gTXBEYyX.net
CT の出力電圧が D の順方向電圧を超えてくれるかが第一ハードル
FET のドライブ電圧を超えられるかが第二ハードルだな。
PIC の DAC を使う場合は CT 出力が最低 10mV で検出可能。
PIC の電源はドライブレコードーの電源から 78L05 一個くらいおごれや。
733:774ワット発電中さん
17/06/02 13:49:49.95 VQRUS9mB.net
CTの一次側を適度なターン数にすればいいんだよ。
734:774ワット発電中さん
17/06/02 14:04:54.68 gTXBEYyX.net
質問者の最初の前提条件
> ebayで入手した一個130円のCTセンサーを使って
で一次側を適度なターンにできるのかどうか？
735:774ワット発電中さん
17/06/02 14:25:55.95 VQRUS9mB.net
適度な太さのIVで巻けばいいんだよ。
736:774ワット発電中さん
17/06/02 15:25:19.35 pAFUSDo6.net
>>719
ちゃんとしたCTを使われるようなので問題ないと思うけど
そのホームページで使っているようなトランジスタ回路用
のトランスでAC100Vの絶縁するのは危険なので念のため。
737:774ワット発電中さん
17/06/02 15:49:54.32 gTXBEYyX.net
>>727
こんなの↓だったらそんな何回も巻けないと思うぞ
URLﾘﾝｸ(www.u-rd.com)
738:774ワット発電中さん
17/06/02 21:55:02.53 +H/kJf19.net
>CTの出力電圧にもよるが、整流平滑後直接MOSFETのゲート叩く方が良くない？
これはフォトモスを使わずに整流したもので直接FETのゲートを駆動する。ということだよね。
絶縁はCTでできているわけだし。
739:774ワット発電中さん
17/06/03 02:50:53.87 PRulQfOw.net
たぶんその回路のボルテージフォロアはac側からのスパイクなんかの除去用だと思う。
分圧用の抵抗がかなり大きくされている。
ただこのトランスには100の耐圧は期待できないから、スパイクだけ考慮しても片手落ち。
なお、わかってるみたいだけど、ctは負荷に抵抗入れないと高圧でるからね。
740:774ワット発電中さん
17/06/03 03:00:59.59 3S8wioDi.net
>>731
>たぶんその回路のボルテージフォロアはac側からのスパイクなんかの除去用だと思う。
>>721が説明していると思うけど、違うの?
どうすると「ac側からのスパイクなんかの除去」ができるの?
741:774ワット発電中さん
17/06/03 03:28:24.73 PRulQfOw.net
>>732
でかい抵抗で受けてるから10vくらいかけても壊れない
オペアンプ使っても普通に分圧するなら10kとかもっと低い抵抗使うでしょ
742:774ワット発電中さん
17/06/03 08:38:50.19 PeOmhbfJ.net
713です。
>>720
LEDならCTから直接点灯させている動画を見た記憶があるのですが、
フォトMOSリレーの場合は赤外線を使うせいか動作電流が大きいような気がします。
高いものではないので入手して試すことにします。
ご回答に感謝します。
>>721
あなた様はもしや「逆襲の～」…いや詮索は意味がありませんのでいたしませんが
特にPCにまつわるノイズの記事はモニタに穴が開くほど繰り返し読ませていただきました。
もしそうなら光栄＆感激でございます。
えっと何となくですが理解はできそうです。MOSFETの在庫が手元にありませんので、
秋月に発注して組み立ててみます。ご面倒をおかけしました。
ありがとうございました。
>>724
CTですが横っちょに"5A/5mA"と書いてあります。つまり１次側に5A流れたときに
2次側に5mA流す状況が生まれる、と解釈いたしました。この状況で1KΩの抵抗を
CTの直下につなぐと1000×0.005で5Vの電圧が現れるのではないかと考えます。
この抵抗の値を調整すれば、1次側に使う機器の消費電力の程度に応じて、
CTが発生する電圧をある程度（飽和の範囲で）調整できるのかもしれないとも。
カメラ自体が5V駆動ですので問題はありません。
ただしPICのほうは当方の頭の中がとっちらかっておりまして、とても実用になる
レベルとは言えませんので、それはそれでLチカから少しずつ系統立ててステップアップ
していきたいと思います。
ご回答に感謝します。
>>725
CTの１次側ターンまでは考えておりませんでした。
VVF1.6なるケーブルがありますのでひんむいて試してみます。ただしエナメル線など
と違いますのでとなりとひっつけて巻くわけにはいかないので2回が限度かと思います。
ご示唆ありがとうございました。
>>728
ゴミ屋敷のようにパーツをため込んでいる当方ですが、さすがにあの手のトランスは
持ってはおりません。あの回路の場合一次側に1A流れた場合、2次側に3.3Vが現れ
抵抗で分圧してボルテージフォロワからPICとつないでますが、トランスの絶縁が
何らかの理由で破れた場合、アースとの間の電位差100Vがどこかに出てしまう
との解釈でよろしいでしょうか。
予定では手元のVVF1.6ケーブルの内側の被覆をつけたままCTに貫通させることを考えて
おります。
御指摘ありがとうございました。
743:774ワット発電中さん
17/06/03 10:54:
744:13.54 ID:n7yutZD0.net
745:774ワット発電中さん
17/06/03 13:27:55.40 3S8wioDi.net
>>735
だったらトランス後の抵抗値を小さくすればいいと思う。
それなのに高い値が使ってあるのは、
トランス2次側の負荷抵抗値が小さいと波形が歪んでしまい、
電力値の誤差が大きくなるからでしょう。
同時にPICのAD入力へ、波形の中心線ずらしと兼用。
電力の計算は、PICのAD値つまり電流の瞬時値を実効値に変換して電圧100Vを乗算するだけ。
746:774ワット発電中さん
17/06/03 14:33:06.24 kOef3OO5.net
自動運転のクルマの質問ってこの板で良いんでしょうか？
747:774ワット発電中さん
17/06/03 14:46:00.65 n7yutZD0.net
>>736
> だったらトランス後の抵抗値を小さくすればいいと思う。
> それなのに高い値が使ってあるのは、
> トランス2次側の負荷抵抗値が小さいと波形が歪んでしまい、
> 電力値の誤差が大きくなるからでしょう。
トランスは変流器として働いているので、トランス2次側の負荷
抵抗値を小さくすると歪むのではなく、電圧振幅が小さくなる。
URLﾘﾝｸ(www.u-rd.com)
よりカタログ参照。
＃寧ろ低い抵抗値で受けた方が大電流時の歪が小さい。
電圧振幅が小さいと PIC での DAC 分解能が下がってしまう
ので誤差が大きくなるという点で結論だけは同じ。
高い抵抗値で受けて、ボルテージフォロアで対 PIC への
インピーダンスを下げる設計だと思う。
どうせオペアンプ使ってるんだからもっと低い抵抗で受けて
増幅しても大差ないと思うけどね。あなたの言うように歪む
としたら、ここで結果が変わる。
なお、波形の中心線ずらしに関しては特に異論なし。
でも、力率は考慮してないようだ。
748:774ワット発電中さん
17/06/03 14:49:11.27 n7yutZD0.net
>>737
内容にもよるので、まずはここに書いてみれば？
でも、マルチポストは嫌がられるのでやめた方が良い。
749:774ワット発電中さん
17/06/03 16:05:30.31 awK/rHIT.net
ゼロクロス付きSSRをDC SSRのように出力側をDCで使える方法はありませんか？
750:774ワット発電中さん
17/06/03 17:06:48.48 ixBAgEHU.net
DC→AC→DC
751:774ワット発電中さん
17/06/04 07:38:56.93 YKfAqz6l.net
IGBTのデータシートの表記について質問です。
下記のデータシートの6ページです。
URLﾘﾝｸ(www.renesas.com)
p.6の両対数グラフの縦軸の定義で、「Normalized Transient Thermal Impedance γs」って何のことでしょうか？
単位はt（時間ですよね）で、パルスのデューティー比が１、つまり直流の場合は γs=1 だそうです。
デューティーが小さく、またパルス幅が短くなると、この値は小さくなるようです。
グラフの凡例にある「Θj-C」という記載も不明で、もしこの意味もわかりましたら教えてほしいです。
752:774ワット発電中さん
17/06/04 08:46:40.10 /Z8Op3tG.net
θj-c は junction to case thermal impedance って書いてあるじゃん。
753:774ワット発電中さん
17/06/04 09:52:10.01 4m/kElwf.net
>>742
θj-cは>>743が書いている通り、
「デバイスの中の発熱部である半導体本体」と「デバイスのケース(ここでは放熱フィン)」の間の熱抵抗です。
デバイスのθj-c が 2℃/W であるとして、デバイスで10Wの電力損失があるとき、
2℃/W × 10W ＝20℃ という数字が得られます。これが、「デバイスの中の発熱部である半導体本体」と「デバイスのケース」の温度差です。
なので、この状態で、デバイスのケースの温度を測って70℃なら、デバイスの中の半導体の温度は、70℃＋20℃＝90℃と考えることができます。
この熱抵抗の値そのものが、デューティだのパルス幅だので変わります。それを表しているのが、そのグラフです。
754:774ワット発電中さん
17/06/04 10:00:05.60 BjxcLii/.net
質問失礼します。
１点目
新たにハード業界に仲間入りしたいと考えています。
PICでちょっと遊ぶ程度の事はやった事がありますが、
食えるようになるまでどれくらいの時間を要するものでしょうか？
（個人差はあるとは思いますが）
２点目
軽量のLinuxが乗るような、マルチコアのシングルボードコンピュータを作りたいのですが、
勉強から入って完成に至るまでどれくらいの時間が必要でしょうか？
よろしくお願いいたします。
755:774ワット発電中さん
17/06/04 10:02:43.92 /Z8Op3tG.net
>>744
>この熱抵抗の値そのものが、デューティだのパルス幅だので変わります。
そんなわけないだろ。
756:774ワット発電中さん
17/06/04 10:28:46.75 /6oD4ods.net
>>745
どちらも人や熱意次第かと
2chなんかを頼るようじゃダメかもしれない
757:774ワット発電中さん
17/06/04 10:31:31.04 /6oD4ods.net
最近のハードの新人は半田ごてすらろくに持ったことがないようなのがいるからね
昔のマニア世代に比べて平均的に熱意は低い感じ
758:774ワット発電中さん
17/06/04 10:39:02.91 4GkFM7iX.net
おいらを基準にすると両方とも未来永劫無理
人脈作れない交渉できない
マイコン記事はちんぷんかんぷん
759:774ワット発電中さん
17/06/04 10:51:01.02 BjxcLii/.net
>>747
2chは優秀な情報源だと思っていますので。。。
熱意はある方だと思います。
ちなみに若くないです。。。
２２歳でゲーム業界入りして、ゲームほぼ一本で２０年間近く働いてきました。
今もスマホゲームを作っています。
将来に不安を感じてます。
760:774ワット発電中さん
17/06/04 11:00:26.71 /6oD4ods.net
42歳でいまからハード？
いろいろと厳しい気が
どんなところに就職を考えてるの？
761:774ワット発電中さん
17/06/04 11:01:59.87 /6oD4ods.net
熱意や能力が有ったとしても、実績が無いと就職は厳しくないか？
762:774ワット発電中さん
17/06/04 11:04:45.69 HD2nhcw9.net
>>745
１点目
PICで食うならXC必須で、CCSCとか使って仕事で出来ると思うな。
ってのが趣味でPICで食ってきた自分から言えること。
もはや基本中の基本。
２点目
Linuxだけ乗ってればいいならMAX10が実装できるという意味で一歩先だけど、
世の中の実装できるは基本的にはNDA結ぶようなもんでBGA2000近くとか普通(それを大手がモデルだけ決めて子会社に流して金を動かしてる)
だから、自前で同じもの作りたいは基本的に無理、一枚一枚ボールのはんだが隣に流れてないかX線でチェックしてくれる国内サイトに注文できるならまだわかるけどね。
それでも普通は安価なのと同じ様なチップのピンアサインも書き込み方も、書き込み器具も漏れ出てないはず。
MAX10なら、辛うじてマネできるけど、サーデス(ごめんつづり忘れた)とか載ってないっしょアレ…。
763:774ワット発電中さん
17/06/04 11:15:31.51 me4vXEip.net
serdesくらい自分で組むんちゃうん
764:774ワット発電中さん
17/06/04 11:16:35.26 /6oD4ods.net
２点目の設計って、出来合いのSoCを載せるだけじゃなくて、SoC自体の設計も含むのか？
765:774ワット発電中さん
17/06/04 11:39:35.53 UCdhYWPY.net
>>750
１点目
就職でも自営でも、あなたの経歴、実績、人柄などを
見て金払ってくれる人がいれば明日からでも。
そういう人が現れなければ一生無理
２点目
あなたが完成させるまで答が分からない
766:745
17/06/04 12:09:40.31 BjxcLii/.net
ちょっと無理そうですね。。。
餅は餅屋といった所でしょうか。
>>753
ありがとうございます。
単語の意味が理解できないので、調べながら租借したいと思います。
767:774ワット発電中さん
17/06/04 12:40:58.05 IhhBXec6.net
「租借」とか書いちゃって気にならない４０台には絶対無理だから
地道に今の仕事に食らいついてるのが吉。
768:774ワット発電中さん
17/06/04 12:48:51.25 4GkFM7iX.net
ソフト屋でもハードを扱えると役立つ時はあると思う
IoTよりずっと前から、気の効いたことをやろうとするとマイコン＋ソフト
音声信号もA/D変換してコード変換して再合成するのが普及している御時勢
携帯ゲーム界隈ならいろいろ知っている人が近くにいそうな雰囲気(想像)
769:774ワット発電中さん
17/06/04 12:59:17.80 v9VZa2Pl.net
>４０台には絶対無理だから
釣り針がデカい
770:774ワット発電中さん
17/06/04 13:26:10.15 me4vXEip.net
>>758
typoにマジ食いするあなたも(以下略
771:774ワット発電中さん
17/06/04 13:37:51.99 7qrqrVwL.net
今までの経験と志にハード知識をプラスして社会に資する熱意でもあれば
40代だろうと歳は関係ない。
772:774ワット発電中さん
17/06/04 13:52:48.34 wKuZdtmz.net
量産別問題を気にしなければARM載せて簡単にLinux動きそうだけど
既存のハード買ったほうがよっぽど安上がり＆人生の時短
ラズパイzero買えばいいだけしな・・・
ソフト屋企業との打ち合わせでzero使ってと言いながら話し始めてるのだけど
電源取れない場所の設置機器で電池運用想定してて、それ1か月電池持たないだろと突っ込みたくなることがあった
ソフト屋にはハード無理だなとおもったよ
773:774ワット発電中さん
17/06/04 14:19:32.44 YKfAqz6l.net
>>743 >>744
お礼が遅れましたが、ありがとうございます！
教えていただいた情報で、温度と動作スピードの相関が理解できました。
私の使用では問題ないことも理解できました。
774:774ワット発電中さん
17/06/04 14:42:17.51 UCdhYWPY.net
ソフト屋にはわかり難いハード屋の言葉
ヒゲ、マージン、熱抵抗、クロストーク、グランドが浮く、セットアップタイム等々
775:774ワット発電中さん
17/06/04 14:48:58.73 YKfAqz6l.net
私でもわかることをば...
>>745
私も同年代でつい先日19年目に、ICT分野（セキュリティ技術職）の転職をしたのですが、やはりこの年になると前職の良企業さ＋即戦力前提ですね。
このスレらしく転職の際にルネサス本社も受けましたが、電子系はICTよりも経験分野個別の潰しが利きにくいと感じました。英語力（TOEICスコアなど）も強く求められますね。
分野経験がなくても採用されるとしたら、有名企業の管理職から出て同じく管理職コースへの転職が現実的かもです。
>>762
正直それはあるのですが、それを認めてもらうためにどれだけ具体的なビジョンを出せるかが勝負だと思います。
ただ、加齢による転職の敷居の上昇は確実にあります。
年をとればとるほど、転職と（個人）事業立ち上げが似てきますね。
776:774ワット発電中さん
17/06/04 15:15:53.32 ee2NrQlm.net
お前らこんなあからさまなでかい釣り針にあえて延々付き合ってやるとか
ボランティア精神旺盛すぎて涙出そうだわｗｗ
777:774ワット発電中さん
17/06/04 15:28:30.19 4m/kElwf.net
>>746
> >この熱抵抗の値そのものが、デューティだのパルス幅だので変わります。
> そんなわけないだろ。
それが過渡的熱抵抗なんです。 過渡的熱抵抗と熱抵抗は別だろ!って突っ込みなら、わかっておられるのですし、OKです。別です。
>>744の文意を(特に最後の行)を汲んでいただければ、そのことに言及していることはわかってもらえるかと思います。
その行はないことにして、上記引用文だけを取り出して、混同を責められるならツラい。
でも、過渡的熱抵抗、何それ? と思われるなら、以下も読んでいただけたらと思います。
たとえばあるデバイスのθj-cが125℃/W。最高ジャンクション温度が150℃。無限大の放熱板を付けてケース温度25℃で使うとします。
このとき、そのデバイスで、1Wの電力損失があるような使い方をすると、温度上昇は125℃で、最高温度に達してしまいます。
この場合でも、1μ秒間 1Wを食わせて、99μ秒休止するというようなデューティ1/100なら、ほとんど問題がないことが多いのです。
でも、同じデューティ1/100でも、1時間1W食わせて、99時間休止する、というような使い方だとヤバいのはわかるでしょ?
>>742が示すデータシートの当該グラフでも、デューティ0.01(1/100) で、パルス幅が10u秒だと、正規化過渡的熱抵抗が0.07になっています。
つまり、元が0.42℃/Wのデバイスですが、デューティ0.01、ON時のパルス幅が10μ秒なら、そのON時のW数による温度上昇は、
0.42×0.07＝0.029℃/W と考えて良いということです。
778:774ワット発電中さん
17/06/04 15:44:57.35 IN/CY7zh.net
>>750
正直、どんだけ熱意があっても難しいと思う。
そんな年齢で採用するのは即戦力期待。
中途採用で未経験分野を教育する気になるのは20代まで。
熱意も才能も関係ない。
779:774ワット発電中さん
17/06/04 16:02:25.11 4m/kElwf.net
いや、この相談って釣りだと思うよ。
以前にも「Linuxが動く基板を作れるようになるのにどれぐらいかかりますか」みたいな話はあった。
780:774ワット発電中さん
17/06/04 17:19:10.95 me4vXEip.net
ﾅﾑﾅﾑｼﾃﾙｩ??
781:774ワット発電中さん
17/06/04 17:39:30.90 yziTX3uK.net
初めて来たので板違いだったらすみません
マウスのスクロールホイールが回転されたかどうかの判断をしているのは青いライトみたいのとその向かいにある黒いパーツでしょうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
782:774ワット発電中さん
17/06/04 17:49:42.69 4m/kElwf.net
>>772
センスしているのはその通りです。たぶん。
そこにホイールが嵌まっていたんですよね？ だったら間違いなくその通りです。
で、横のタクトスイッチ(四角に●)がホイールのクリックを検出するスイッチです。
783:774ワット発電中さん
17/06/04 18:11:32.68 yziTX3uK.net
>>773
ありがとうございました
784:774ワット発電中さん
17/06/04 20:31:49.78 zIdxMTAg.net
>>768
＞ON時のW数による温度上昇は、0.42×0.07＝0.029℃/W と考えて良いということです。
あえて真逆の言い方をすると、デューティ100%で0.42℃/Wでも
平均損失については、2.9℃/Wで換算する必要があります。
デューティ0.01(1/100) で、パルス幅が10u秒の場合。
785:774ワット発電中さん
17/06/04 21:35:19.79 XT2DCwSZ.net
>>768
それがグラフに書いてあることそのものなんだが。
786:774ワット発電中さん
17/06/04 21:58:40.29 4m/kElwf.net
>>776
そこは過渡的熱抵抗のことがわかっていない方向けに書いたことですので、
「なんだが」と言われても、そうでしょうそうでしょう、としか言いようがありません。
>でも、過渡的熱抵抗、何それ? と思われるなら、以下も読んでいただけたらと思います。
787:774ワット発電中さん
17/06/04 22:06:45.98 U3bzfqwM.net
電気の世界で言う「抵抗器」は電流に対して遅れることなくその働きをする、特に直流やそれに近い周波数の交流については。
ところが伝熱の世界で言う「熱抵抗」は伝熱の特性、熱慣性？、から時間的に反応が遅れるって事と理解した。
単純な電気回路モデルでは判断出来ないってことか。
どこかにシミュレーションモデルでもあるかな。
788:774ワット発電中さん
17/06/04 22:16:05.13 zIdxMTAg.net
近いのは、東芝のデータシートかなんかで見たな。
ステップ応答の重ね合わせで近似する奴。
789:774ワット発電中さん
17/06/04 22:17:42.05 4m/kElwf.net
>>778
純粋な抵抗器と違って、ふつうは、熱容量というコンデンサがぶら下がっているからじゃないでしょうか。
使ってみたわけじゃないですが、トラ技2017/5の特集で、LTspiceの熱特性シミュレーションについて少し触れられています。
790:774ワット発電中さん
17/06/04 22:36:53.47 zIdxMTAg.net
熱設計と放熱器への取り付け: パワーMOSFET アプリケーションノート (PDF
URLﾘﾝｸ(toshiba.semicon-storage.com)
昔見たのと違うけど、こんな感じ。
791:774ワット発電中さん
17/06/04 22:41:33.25 /6oD4ods.net
>>778
単に伝わる速さが違うだけ
電気でも遅れることが無いなんて事はない
単に熱に比べて速いから無視できる場合が多いというだけ
792:774ワット発電中さん
17/06/04 23:07:25.67 eXQasPE7.net
コテ先をクリーニングするスポンジは水で湿らせて使いますが、別の人が
スポンジの入っているトレイにたっぷり水を入れ、水がビチャビチャの状態で使っていました。
この方が、ハンダや酸化物がすぐ取れると言っています。
自分はスポンジを軽くしぼってから使っているのですが、正しい？使い方はどれなのでしょうか？
793:774ワット発電中さん
17/06/04 23:12:07.43 ee2NrQlm.net
>>783
カンチ（勘違い）されているようですが、あのスポンジは小手先をクリーニング
するためにある訳じゃあないのです
じゃあ何のためにあるんだ？！というと、あれは温度が上がりすぎた小手先の温度を
下げて適温にするためにあるんです。非常に良くカンチされるあのスポンジですが、
本来はそういう意味で使うものなんです
794:774ワット発電中さん
17/06/04 23:38:43.51 wKuZdtmz.net
金属との接近センサーで距離5㎜程度0.01ｍｍ単位で測定
2000円以下のものはないかな？
795:774ワット発電中さん
17/06/04 23:44:31.63 TW6dWwNG.net
>>785
ない
796:774ワット発電中さん
17/06/05 00:02:59.03 mVtuauLb.net
OMRONがよさそうなのだしてるけどセンサー部だけで1０万越え
797:774ワット発電中さん
17/06/05 00:15:34.84 gA5GbVwZ.net
>>785
自分で作れよ。
恐らく部品の製造原価は2000円@千台以下で出来るよ。
ま、開発費に2000万円以上かかるだろうけど。
798:774ワット発電中さん
17/06/05 00:27:59.07 mVtuauLb.net
2000万は行き過ぎじゃね？個人開発（人件費無料・機材費無料）なら200万くらいだろ
799:774ワット発電中さん
17/06/05 01:23:33.25 Eu8XGV+0.net
無給でやればただだよ人件費は
800:774ワット発電中さん
17/06/05 02:51:03.30 lEPJxi4j.net
>>784
俺はクリーニングの役目で使ってるけどな。温調コテだし。
801:774ワット発電中さん
17/06/05 03:28:54.97 gA5GbVwZ.net
温調コテなら金束子がデフォだな。
802:774ワット発電中さん
17/06/05 07:49:43.63 kip9nyWl.net
金属タワシのクリーナーは温度が下がり過ぎないことと、保護皮膜になりうるハンダを取り切りすぎないことがメリットですが、
その反面、
微細なハンダ付けをする際にコテ先をクリーンにしきれない、
綺麗にコテ先のハンダを取ろうとゴシゴシやっていると鉄メッキの上のハンダメッキ層を傷つけて寿命を縮めやすい、
ってこともあります。
金属タワシ方式では「きれいにしきる」ことは避けた方が良いように思います。(きれいにしきらないことがメリットなので当然ですが)
金属タワシ方式の「温度が下がり過ぎないこと」はどちらかといえば、非温調タイプのコテにこそ恩恵があります。
温調タイプは回復も早いため、少々冷めたところですぐに安定しますし。
ハッコー、gootでも新しいデザインのステーションタイプは併用するようになっていますね。
803:774ワット発電中さん
17/06/05 08:27:38.79 Zlr/jgaf.net
温調コテ初めて使ったときは感動した。
はやい！気を使わない！と。
それも安いコテ（中学のときの技術で買わされた）を使い続けて、小手先の温度調節の大切さを体感していたからこそだな
804:774ワット発電中さん
17/06/05 09:24:06.04 pzXCgDSP.net
>>788
それでも無理じゃないか。
10um精度だろ。
真値計測だけでも大変だ。
805:774ワット発電中さん
17/06/05 10:18:34.05 mVtuauLb.net
温調機能は大切
温度あげすぎなければ壊れないし半田もきれいになる
企業製造現場で金属タワシ使ってる企業あるのかね
生産性あげるなら金属タワシなんだろうけど
品質下がるし金属タワシつかってるとこ見たことないな
ところで、スポンジを半分に切って使うのはデフォだよな？
806:774ワット発電中さん
17/06/05 11:04:06.80 ipdAHvRk.net
昔は真鍮コイルタワシ使ったけど今のコテ先にはダメだろ
スポンジを半分に切るってなんだ？
だいたい海綿濡らすのめんどいしいずれ紛失するし雑巾でいい 濡らさんでもいいし
807:774ワット発電中さん
17/06/05 13:10:25.73 ACzoB1J1.net
前居た会社だと、カップ状の物のフチに耐熱シリコンゴム貼り付けて、コテ先を「とんっ」とぶつけて衝撃でカップ内に振り落としてた
808:774ワット発電中さん
17/06/05 19:24:32.76 kip9nyWl.net
>>796
>スポンジを半分に切って使うのはデフォだよな？
それは、スポンジのエッジで拭い易くするため?
ハッコーだと、ある程度以上のグレード(といってもそんなに高くない)こて台なら、
スポンジに穴や溝が切ってあって、拭い易くなってますよね…
URLﾘﾝｸ(www.hakko.com)
809:774ワット発電中さん
17/06/05 20:38:10.88 Eu8XGV+0.net
>>799
半分に切って使ってるわ
理由はもちろんスポンジのエッジで拭うため
810:774ワット発電中さん
17/06/06 15:45:56.76 jzUImkgV.net
>>799
自分でスポンジの端を3角錐型に切り取っていた。
既製品の方が切り取り方が高級だなｗ
811:774ワット発電中さん
17/06/06 16:42:07.29 hqLNKwb4.net
アンリミテッドハンドというデバイスなんですがどういう仕組みなんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
812:774ワット発電中さん
17/06/06 19:36:15.86 2QYu1i3+.net
emsってシックスパッドとかでそ。
ピリピリを腕に効かせて重さを誤解させるらしい。
813:774ワット発電中さん
17/06/06 20:20:26.30 vTPZX4wY.net
人間の筋肉の感覚、重いってのは自己保身本能でかなりマージンをとっているらしい。
骨格、筋肉の物理的限界ははるかに高いから筋肉からの感覚をごまかせば誰でも怪力になるとも。
火事場の馬鹿力。
814:774ワット発電中さん
17/06/07 23:36:36.56 n71XzwZE.net
BCI（ブレイン・コンピュータ・インターフェース）の質問ってこの板で良いんでしょうか？
815:774ワット発電中さん
17/06/08 01:11:21.57 TP0tPUKX.net
>>804
寝ている時のはぎしりの筋力は、覚醒時の5～10倍。
阪大睡眠科学チームのレポート
816:774ワット発電中さん
17/06/08 01:53:17.39 /wdpIwRx.net
ゴリラの握力
817:774ワット発電中さん
17/06/08 15:46:50.93 JG+0WTRk.net
＞emsってシックスパッドとかでそ。
”emacs”に見えてしまった・・・・orz
818:774ワット発電中さん
17/06/08 15:54:42.28 Vf84MAEn.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この部品なんて名前だったっけ・・？
筐体作るときに見た記憶があるんだが
819:774ワット発電中さん
17/06/08 17:14:44.90 I/fjLTjH.net
>>809
この機器の
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
継ぎ手のところじゃね？
820:774ワット発電中さん
17/06/08 17:53:13.72 Vf84MAEn.net
>>810
ｱｯｰ それだわ
記憶が蘇ってきたわ㌧
821:774ワット発電中さん
17/06/08 21:02:53.94 0GoH3aP3.net
ボールジョイント
822:774ワット発電中さん
17/06/08 21:10:48.31 aC18W8nb.net
URLﾘﾝｸ(www.yonago-k.ac.jp)
↑の1（1）って
e1=i1r1+（i1－i2）r2
であってる？
間違えてたら解説オナシャス
823:774ワット発電中さん
17/06/08 21:31:03.74 G17aSRp6.net
>>813
それなあ、どう見ても宿題っぽいから誰も答えないんだと思うわ
824:774ワット発電中さん
17/06/08 21:49:19.43 aC18W8nb.net
>>814
宿題じゃなくてただ高専の入学試験の過去問解いてるだけw
高専の過去問を宿題に出す奴w
825:774ワット発電中さん
17/06/08 21:55:48.79 ZzwiIqgN.net
ひとこと多いから、誰も答えてくれない。
826:774ワット発電中さん
17/06/09 00:51:06.56 M2QfoTjw.net
>間違えてたら解説オナシャス
普通に言えないのかな。
・お願いします と言うのが照れくさい
・回答者を馬鹿にしている
・上から目線
827:774ワット発電中さん
17/06/09 00:53:06.15 XKYbTovX.net
オナシャスって・・・・
・新しい品種の花
・オナニーして射精してます、の略
・
828:774ワット発電中さん
17/06/09 01:36:07.85 xIrizfg4.net
アザース
829:774ワット発電中さん
17/06/09 02:14:43.17 tPkl5Hzc.net
見ず知らずの人に
であってる？
と「ため口」で質問するのもいただけないし、
過去問を宿題に出す奴w と鼻で笑っているような態度もいただけない。
改めないと高専受かっても就職で落ちるぞ。
830:774ワット発電中さん
17/06/09 07:15:26.40 LwJyC4Sq.net
いきなり高専…
ほんと何らかのコンプレックスがある奴がいるのかここ
831:774ワット発電中さん
17/06/09 08:23:46.03 yDW/HZOh.net
>>821
高専入って工業大学行けば安泰、そう考えてたバカは居るんじゃないの？
Fラン行って腐るも良し、がり勉とからわれながら編入するもよしだとおもうけど…。
大卒になりたいなら当然勉強しろよとは思う。
どうせ大人になっても勉強できないとゴミ出し清掃、お手伝い、サビ残程度のついてくる職場にしか入れないんだから。
(東京近辺でもこんな感じだぞ)
あとは、無経験派遣とか…。
832:774ワット発電中さん
17/06/09 08:43:25.62 TfP3uKkA.net
いきなり高専って、数レス前も読めんのか？
833:774ワット発電中さん
17/06/09 09:16:02.29 RMdlGLxP.net
そこで豊橋技科大ですよ。
834:774ワット発電中さん
17/06/09 10:52:56.49 W04BaOz4.net
これは、ダイオードでしょうか…？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
835:774ワット発電中さん
17/06/09 11:04:39.00 dQRPgUsJ.net
>>825
0Ω抵抗
836:774ワット発電中さん
17/06/09 11:11:12.42 W04BaOz4.net
>>826
ありがとうございます。
テフロン被覆の線で置き換えOKですね。
837:774ワット発電中さん
17/06/09 11:53:24.78 cafHsBVE.net
自動運転のクルマってどういう仕組みなんでしょうか？
画像の他にミリ波レーダーというのを使ってるらしいのですが。
838:774ワット発電中さん
17/06/09 12:13:44.41 xIrizfg4.net
ミリ波レーダーは障害物の距離測定じゃね コウモリに習って
839:774ワット発電中さん
17/06/09 12:25:16.37 k0DENsfp.net
一時の感情でガキさえ作らなければいいのさ。
840:774ワット発電中さん
17/06/09 20:13:23.53 wqjZsTDB.net
>>830
いきなりどうした
841:774ワット発電中さん
17/06/09 20:42:08.24 9cLbNqtT.net
ガキも出来てみるとかわいいぞ
842:774ワット発電中さん
17/06/09 20:42:25.30 9cLbNqtT.net
小さいうちだけは
843:774ワット発電中さん
17/06/09 22:19:59.59 dQRPgUsJ.net
>>827
ですね。
844:774ワット発電中さん
17/06/10 04:05:28.05 qxDFUMXR.net
教えてください。
会社の先輩はハードでバッグで、ときどき「GNDが揺れてる」と言いますが、
この意味がわかりません。
回路の電圧は、GNDを基準にしていると思うので、 揺れている というのが理解できないです。
GNDではない「別の点」から見ているのでしょうか?
845:774ワット発電中さん
17/06/10 04:09:50.71 TJEloq4W.net
そのGND(測定点)が複数あると思いねぇ。
846:774ワット発電中さん
17/06/10 04:26:13.02 sLiXHM6h.net
>>835
共通インピーダンスで調べてみれ
847:774ワット発電中さん
17/06/10 05:41:39.69 qfmFp4yt.net
>>835
一枚岩でなければならないGNDがゴム床のように揺れてフニャしてる感じ。
848:774ワット発電中さん
17/06/10 07:19:53.09 SBNs3wom.net
>>835
理想的には、回路図のGND記号であらわしたところはすべて同じ0Vなのですが、現実の回路だとGND同士が
導体で接続されていて、そこには抵抗値やコイルとしてのインダクタンスが、どうしてもあります。
回路Aに図のように電流が流れると、赤で示した抵抗、インダクタンスでのせいで、GNDのイと、ロの電位が違ってきます。
流れる電流が一定ではなくて、ゆらゆらと変化するものであれば、イとロの電位差もゆらゆらと変化します。
849:774ワット発電中さん
17/06/10 07:34:26.23 rI9LNF0k.net
ハードでバッグな先輩に直接聞いてみたら？
850:774ワット発電中さん
17/06/10 08:50:05.11 soqOJ1Lo.net
ハードでロックな先輩 ｶｯｺｲｲ
851:774ワット発電中さん
17/06/10 09:40:24.78 HwJy4phx.net
ハードでバックでパコパコ揺れてる先輩か
852:774ワット発電中さん
17/06/10 09:50:16.52 DwFPsn4u.net
はい
853:774ワット発電中さん
17/06/11 12:24:37.26 t0gnq617.net
プリント基板のベタグラについて教えて下さい
ベタグラが本当にベタになってるものと、たまに碁盤状？（クロスハッチング？）に
なってるものを見かけるんですが後者の網の目上？のベタグラにするのは何か利点
があるんでしょうか？
エッチング後の廃液から銅を回収する際に沢山回収できるからとか？
854:774ワット発電中さん
17/06/11 12:56:03.75 HqHIi5/9.net
熱を掛けても基板が反らないように。
855:774ワット発電中さん
17/06/11 15:20:57.75 +2/MD+xQ.net
そんなホモしかいない職場だけは行きたくねぇ…
もちろん取引もお断りだ
ホモだけにオトコワリ？
なんちゃってー
856:844
17/06/11 15:55:11.68 t0gnq617.net
>>845 などほどー 845さん頭かしこいっすね（笑 んじゃあ小さい基板とかは別に気にしなくてもどっちでもいいのかな あと両面基板で両面とも同じ程度のベタグラがある場合とか
858:774ワット発電中さん
17/06/11 16:23:09.80 HqHIi5/9.net
>>847
いやぁそんなホントの事を言われると照れてしまうなぁ (*´ω`*)
君って嘘がつけないタイプなんだね。
で、小さい基板、両面同じ程度のベタあり基板についてはチト分らねぇな、スマン。
それなりに反る、とか？
859:774ワット発電中さん
17/06/12 03:28:16.89 skTGnBON.net
オシロスコープというものが波形を見れるものだという事は
ざっくりと理解しているのですが具体的にどう便利なのでしょうか？
PWM波が正常に出てるかとかは検流計では分からないので
そういう点では便利なのは直感的に分かります
でもそういう同じ周波数で信号を発し続けているもの以外の
波の観測は出来ないのでしょうか？
どっちかと言えばシリアル通信などでうまく信号が
届けれていない時とかに波を確認したいことが多いです
しかし波が発生するタイミングも不定期で一瞬なので
そういう波の確認は出来ないのでしょうか？
横軸が時間軸だとしたら
シリアル通信の信号なんて一瞬で左端に消えていくと思うのですが
もし確認出来るとしたらどういう形で画面上で確認出来るのでしょうか？
860:774ワット発電中さん
17/06/12 04:23:35.47 lGdw2orF.net
アイ・パターンで検索
861:774ワット発電中さん
17/06/12 06:54:06.45 19OQrHh9.net
>>849
ざっくりと書きますので不正確にもなりますが。
ずーっと波形が流れるわけではなくて、(ずーっと波形が流れるモードを持つものもありますが）
多くの場合は、「トリガ」をかけて観測します。
シリアル通信の場合で言えば、通常5Vでスタートビットが0Vだとすると、2.5Vを上から下へ通過するタイミングで「トリガ」をかけます。
そうしておくと、スタートビットが入ったタイミングで表示されて、次のトリガがかかるまでは波形表示は止まったままにすることができます。
（いったんトリガがかかると、一定時間は再トリガはかかりません）
862:774ワット発電中さん
17/06/12 08:16:34.05 2Rao+/Kh.net
通信のデバッグならオシロで大体の波形が正しく出てることを確認してロジアナで内容をデコードするのが多いね
863:774ワット発電中さん
17/06/12 08:39:21.52 skTGnBON.net
ありがとうございます
トリガは便利そうですね
もう少し調べてみて良さそうだったら買ってみようかと思います
864:774ワット発電中さん
17/06/12 12:35:59.28 nVkmCNsk.net
オシロは良いね。オームの法則とか知らなくてもトランジスター回路をくめちゃうもん。
865:774ワット発電中さん
17/06/12 13:34:52.68 nSnxGeOU.net
ここの先輩達に聞くような内容ではない低レベルな質問で恐縮ですが、教えて頂きたいです。
＜問題＞
メタハラ(220V)を設置すると、安定後光がちらつく（早いフリッカー）
＜事前情報＞
現在、LED灯→メタハラに換装していますが、LEDの前には水銀灯だったのですが、
LED化の際に「安定器撤去」を行ってその後、LEDにしているようです。
＜配線＞
天井からの配線は 「黒・白・赤」の三本
LED設置時は、黒＆白＝ソケットへ給電、赤＝ケース？に接続（アース？）
そこで、220V対応のLED（電球型）を点灯させていました。
これをメタハラにした時に、黒と白＝安定器、赤＝安定器側アース としたのですがフリッカー発生。
そこで、極性をテスタで当たってみましたのが、以下。
黒&白＝AC 220V
黒＆赤＝AC 220V
赤&白＝0V
黒赤で220V出ているので、そちらに繋いでみてもフリッカー発生。･･･安定器の故障？
これは単相なのでしょうか？（単相なら100Vが取れると認識していますが間違いでしょうか？）
100Vが取れれば、100V用の安定器も持っているので、故障かどうか切り分けしやすいです。
この現状の解説と、フリッカーが発生しないようにする接続方法があれば教えて頂きたいです。
宜しくお願いいたします。
866:774ワット発電中さん
17/06/12 14:43:27.09 XjfFqWX2.net
メタハラとか書くところが低レベル
867:774ワット発電中さん
17/06/12 14:55:07.33 bHMszwEv.net
普通の単相100Vの配線ではなく赤白ショート?ですな
868:774ワット発電中さん
17/06/12 15:26:33.86 bbOungnS.net
>>855
長々書いてるけど具体的にどう言う物を使ってるのかが抜けてて全然説明が出来てない
球の交換とか怪しい安定期も自分でやってる訳じゃなさそうだから説明するのは無理なのかな
新しいのを一式揃えて買った方がいいと思う
869:774ワット発電中さん
17/06/12 15:29:23.26 nSnxGeOU.net
>>856さん
叱咤ありがとうございます。素人も素人、低レベル自認しております。
>>857さん
赤白ショートとはなんでしょうか？
どのみち200Vで取れていてもフリッカーが出ている以上、安定器か
ランプの問題が大きいでしょうか。
870:774ワット発電中さん
17/06/12 15:51:33.05 A75i39SW.net
横だが人工光スレ民にはメタハラ略称は普通
つかデフォ
871:774ワット発電中さん
17/06/12 16:37:06.35 bHMszwEv.net
間違えた多分赤はアースで白がNだわ
ランプは良く知らないけどフリッカーは原理的に多少生じるもので完全に消すには直流かインバータか周波数上げるかくけいはじゃないと消えないんじゃないの
どの程度のフリッカーなのか分からんし安定器がチョークなのかインバーターなのかも分からん
872:774ワット発電中さん
17/06/12 17:10:00.37 bHMszwEv.net
赤黒で漏電ブレーカーが動いてないからやっぱり赤白は繋がってますな
で赤をケースに付けると、、、N触っても多分大丈夫だけどなんか嫌なので858さんの言う通りかも
873:774ワット発電中さん
17/06/12 20:28:31.74 f3MGrmqk.net
>>855
会話や専門のコミュニティの中では「メタハラ」だろうがどんな略語でも通じればいいですが、別のコミュニティではまずは略さずに言ったほうが相手に対してフレンドリィだと思いますよ。
874:774ワット発電中さん
17/06/12 20:56:31.78 tTbaldSP.net
>>855
この HP ↓で言ってるところの フレアなのかフリッカーなのか。
URLﾘﾝｸ(www.koto-jp.com)
300Hzバラストでフリッカーの発生に対するクレームがなくなったと書いてあるので
逆に言えば300Hzバラストがなければフリッカーのクレームがあると解釈できる。
875:774ワット発電中さん
17/06/12 21:01:57.32 A75i39SW.net
まあそうだね 人工照明でメタハラはごく普通に言うが知らん人は知らん
質問者は、特に意識せず電気オタなら通じるだろと思ったんだろう
メタハラって何？と聞かれれば答えただろうが、
>>856のようなアホウなレスくるとは予想外だったろう
876:774ワット発電中さん
17/06/12 21:57:04.42 IxreRZS0.net
メタボハラスメント
877:774ワット発電中さん
17/06/12 22:46:49.13 ywqmqFQW.net
アクアリウム系でもメタハラだLEDだってやっとりますな
どこの何を使っているのかも契約もわからんって話なの？
878:774ワット発電中さん
17/06/12 23:17:39.20 cjS5dcKo.net
電気柵の死亡事故を思い出す
黒白でも黒赤でも点灯してしまうのは保護回路が作動してないから
途中に変圧器があるんじゃない?
879:774ワット発電中さん
17/06/13 00:07:50.71 +1cxMuY2.net
ここって強電屋さんはあんまり見ない印象
880:774ワット発電中さん
17/06/13 00:28:13.78 QyFR2owH.net
商用電源の 単相3線式なら200v 3相4線式なら240v
220vなにそれと思た
881:774ワット発電中さん
17/06/13 03:46:15.46 o7MMLTpR.net
>>869
そだね、電工系はこっち。
(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所68号室(^o^) [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
882:774ワット発電中さん
17/06/13 06:33:06.94 6jFr4NYo.net
船かな
883:774ワット発電中さん
17/06/13 08:06:00.36 ENx4S5cW.net
ヨーロッパに住んでるんだろ。
884:855
17/06/13 16:38:49.00 HPn/IFnw.net
みなさんありがとうございます。
スレ違いだったようで申し訳ございませんでした。
ちなみに、電灯器具は安定器（バラスト）一体型（付属）のもので、
余所で200Vの環境を借りて試験点灯したところフリッカー無しでした。
つまり、器具自体は問題はありませんでした。バラスト自体は、~220Vまでですので
問題は無いかと思ったのですが､､､電圧の関係でフリッカが発生しているのかも
しれませんが、当方、素人なもので、深追いはせずここまでにしておきます。
ありがとうございました。
885:774ワット発電中さん
17/06/13 18:46:57.64 zysZBqBb.net
結局どういうことだったの？
黒-白＝AC 220V
黒-赤＝AC 220V
赤-白＝0V
普通は
黒-白＝AC 100V
黒-赤＝AC 200V
赤-白＝AC 100V
だから、赤-白どっかで導通してて、あら大変な状態だったってことか
＞黒と白＝安定器、赤＝安定器側アース
ここいらへんが間違えていたってことかな？
ところで、一般家庭に２００Vってつかう？工場とか工業イメージしかないけど
886:774ワット発電中さん
17/06/13 19:24:44.40 l9P+gO4K.net
エアコンとかIH調理器とか
887:774ワット発電中さん
17/06/13 20:25:59.20 5ogAt66L.net
>>875
ほとんどの家庭へ三線単相200vが来てるよ。
888:774ワット発電中さん
17/06/13 21:17:33.62 At2nHeOP.net
200の業務用冷蔵庫があってだな
そこだけ契約している
889:774ワット発電中さん
17/06/13 22:34:38.28 o7MMLTpR.net
動力引いてるの？
890:774ワット発電中さん
17/06/14 13:59:22.00 iMldXGKG.net
１００ｖと２００ｖの契約で基本料は別請求されるから
家庭で使うと余計に電気代がかかる
１００ｖ一択でいいように思える
891:774ワット発電中さん
17/06/14 14:18:16.15 3NwwTXcg.net
>>880
うちはオール電化で200V使ってるけど基本料別請求なんてされてないよ。
892:774ワット発電中さん
17/06/14 14:32:50.63 bMOxmrs8.net
契約30A以下は200V来てない
893:774ワット発電中さん
17/06/15 02:48:05.84 5mXPWjgt.net
>>881
>>877
配電盤以降の配線で200V機器が使えるようになってるだけで、元はひとつの契約だからだね。
>>878 の場合、冷蔵庫用に別契約で引いていればそれに対して基本料金が発生するね。
894:774ワット発電中さん
17/06/15 09:03:32.91 yEMq6TEh.net
878だがもともとお店だった名残で別契約の動力があったのよ
最後の最後まで残ったのがこの冷蔵庫。
これももうじきお払い箱で全部100Vになれば契約も一本化
IHとか昨今の事情じゃなくて古い時代の名残です
895:774ワット発電中さん
17/06/15 10:29:39.74 BcLxR7Io.net
電子工作系の板に質問した方が良いと言われて自作板から来ました
このプラグと同じサイズで12v10A以上大丈夫な物ってありますか?
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
896:774ワット発電中さん
17/06/15 11:13:51.72 +X6Djir+.net
その辺のプラグは簡単な接点だからそんな容量で使うことを想定した物はないんじゃね
バナナプラグとかラジコンのバッテリーに使うようなコネクタとか
もう少ししっかりした物を選んだ方がいいと思うけど
用途が分からないけどプラグだけでいいの？
受け側に使う物はもう決まってるの
897:774ワット発電中さん
17/06/15 12:17:56.54 BcLxR7Io.net
>>886
これに使えるプラグを探しているんです
10A以上平気なプラグに交換した方が良いでしょうか?
zmart DC-ATX-160W 160W ACアダプター電源 キット pico BOX ATX ITX psu URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
898:774ワット発電中さん
17/06/15 12:22:17.24 K4S1Ph/J.net
>>887
専用電源買って、ケーブルをCUTして使う
899:774ワット発電中さん
17/06/15 12:26:06.50 0GksNDBI.net
とても10A流せるケーブルに見えない。
900:774ワット発電中さん
17/06/15 13:28:50.64 BcLxR7Io.net
>>888
なるほど
でも専用電源まあまあな値段するんだよな…
XBOX360の電源で動かそうと思ってプラグ探していたし…
901:774ワット発電中さん
17/06/15 13:40:29.91 K4S1Ph/J.net
>>890
そのXBOX360の本体側のコネクタを外して移植したら？
902:774ワット発電中さん
17/06/15 13:55:15.80 5mXPWjgt.net
レセプタクルの移植は取り付けが結構ハードル高いね。
XBOXのケーブル直付けでいいじゃないか。
903:774ワット発電中さん
17/06/15 14:04:49.61 3ltG3mit.net
>>891
電源だけ88円でゲットしたから本体は無いんだよな…
あったとしても両面基板からコネクタを綺麗に外す事ができない
>>892
それでも良いが結構不便になりそう
904:774ワット発電中さん
17/06/15 17:51:02.02 a4X4Tn/C.net
オスメス共大丈夫そうなコネクタに変えちゃえ
どうせはんだ付け必要なんだし
905:774ワット発電中さん
17/06/15 18:24:18.08 3ltG3mit.net
>>894
何かオススメってありますか?
なるべく使いやすい物で
906:774ワット発電中さん
17/06/15 18:48:20.91 K4S1Ph/J.net
>>895
コンセント
907:774ワット発電中さん
17/06/15 19:08:46.02 pO0hC7jd.net
極性に気を付けよう
908:774ワット発電中さん
17/06/15 19:11:45.48 K4S1Ph/J.net
ILにすればいいよ
909:774ワット発電中さん
17/06/15 19:47:33.96 cMeOcN0c.net
スピコンとかどう？
910:774ワット発電中さん
17/06/15 19:50:15.54 cMeOcN0c.net
40A流せる
911:774ワット発電中さん
17/06/16 14:59:02.15 UaoQg04F.net
車のシガープラグ
912:774ワット発電中さん
17/06/16 17:11:41.87 SUL7mRgg.net
ギボシ端子
913:774ワット発電中さん
17/06/16 17:47:15.74 Jl1EnauD.net
シガープラグは全然ダメ。
まともな接点じゃない、というより接点ですらない。
914:774ワット発電中さん
17/06/16 18:08:31.57 /2JZqd3G.net
>>901
シガープラグ型のプラグには大概10A以下のヒューズが入ってるって知ってる？
915:774ワット発電中さん
17/06/16 18:56:52.06 9MoT/wLk.net
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916:774ワット発電中さん
17/06/16 19:36:05.06 DZC9cg49.net
XLRコネクタとか
917:774ワット発電中さん
17/06/16 20:17:04.63 pknobbyI.net
普通のPCの電源用4ピンコネクタで2本ずつパラにしたらどう？
918:774ワット発電中さん
17/06/16 20:25:13.29 Jr7ajfFw.net
>>907
毎日抜き刺ししたら一年保たないだろ。
919:774ワット発電中さん
17/06/16 20:31:06.00 zVOqoYTS.net
そんなに抜き差しするのが必要条件なのか？
920:774ワット発電中さん
17/06/16 20:34:12.47 uSMtDwN6.net
スピコンにしろって
921:774ワット発電中さん
17/06/16 20:36:02.40 uSMtDwN6.net
超頑丈で40Aで4端子
ロックも確実
デカいのと高いのは我慢
922:774ワット発電中さん
17/06/16 22:46:44.55 2rD/7++8.net
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
千石でカモンのスピコンが安いけど・・・これ何A流せるんだろう？
923:774ワット発電中さん
17/06/16 23:18:35.53 sdvxIi0P.net
ILだと20A流せるだろ
924:774ワット発電中さん
17/06/16 23:23:11.28 lp+101Yo.net
突然IL
925:774ワット発電中さん
17/06/16 23:25:49.51 sdvxIi0P.net
898で書いたんやが？
926:774ワット発電中さん
17/06/16 23:27:35.94 lp+101Yo.net
>>912の次に書く内容じゃない
927:774ワット発電中さん
17/06/16 23:28:46.65 lp+101Yo.net
で、ILにするメリットは？
他の端
928:子に対しての
929:774ワット発電中さん
17/06/16 23:53:21.80 sdvxIi0P.net
>>917
>>896-898の流れで書いてるんだがな
入手性の良さと価格が安めくらいかな？
930:774ワット発電中さん
17/06/16 23:55:41.43 sdvxIi0P.net
あと端子がでかいので、素人でも加工しやすいだな
931:774ワット発電中さん
17/06/17 10:46:51.42 I74Gaf5G.net
IECコネクターでいいじゃねーか？
932:774ワット発電中さん
17/06/17 10:48:36.04 lsahNveD.net
ILって、何ですか？
933:774ワット発電中さん
17/06/17 10:52:14.86 HUpLhcII.net
そういう形のヤツ
934:774ワット発電中さん
17/06/17 10:52:57.41 HUpLhcII.net
商用電源用の昔ながらの端子はダメだね
設計が古すぎて
935:774ワット発電中さん
17/06/17 10:54:14.19 I74Gaf5G.net
ILは生産中止品だからIL-Gというべき
あれ３Aだから何個並列するんだよ・・・
936:774ワット発電中さん
17/06/17 11:07:22.63 yAH09lDg.net
3Pの電源プラグとジャック
刺し間違えないし
部屋の中で調達可能なPC用の電源コードをちょんぎればプラグとジャックが手に入るかもしれない
ただし部屋のコンセントやテーブルタップが3Pだったら禁止
937:774ワット発電中さん
17/06/17 11:08:07.03 lsahNveD.net
JAEのコネクタのことですね。ありがとうございます。
でもこれって圧着器がないと使えないですが、
みなさん どうやって使っているんでしょうか？
まさかエンジニアのPAなんとか って言う、なんちゃって工具でやっている訳でもないでしょうし。
938:774ワット発電中さん
17/06/17 11:15:27.09 Xd/y5u4t.net
>>926
エンジニアの PA-09、PA-20、PA-21 は実験用や趣味の用途なら十分な実用性があります。
シンプルなものですので、ちょっとしたコツはありますが。
↓こういう感じのはホーザン他いろいろなメーカーが出していますが、これらとは段違いのものだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.engineer.jp)
エンジニアにはPAD-1xもありますが、俺はこれは使ったことがありません。
939:774ワット発電中さん
17/06/17 11:33:37.34 lsahNveD.net
ありがとうございます。
でも、それらの工具でかしめると、電線が抜けたりしませんか？
ハンダを流すと内部の線が切れやすくなりませんか？
940:774ワット発電中さん
17/06/17 11:42:13.25 Xd/y5u4t.net
>>928
適切な太さの電線を使えば大丈夫。
PA-09、PA-20、PA-21 ですッぽ抜けするとしたら、
・適切なダイスを選ばなかった
・電線が細いとか、包み込めないぐらいに太いとか
・ちゃんと握りこんでいない
だと思います。
あと、圧着したあとにハンダを流すのは禁忌なんですよ。
少なくとも正規の圧着工具で圧着したあとにハンダを流すのは、絶対にしちゃいけないことなんです。
941:774ワット発電中さん
17/06/17 12:09:45.06 Xd/y5u4t.net
IL (IL-G) は >>924さんも書いておられるように定格3Aです。
メーカーによっては、電流を増強する目的で端子を並列に使うことをNGとしている場合があります。
10Aはさすがに心配。
942:774ワット発電中さん
17/06/17 12:35:43.94 AARVQ+iX.net
ラジコンや電動ガンのバッテリー用コネクタ
タミヤコネクタ Tコネクタ ECコネクタ など
943:774ワット発電中さん
17/06/17 12:36:40.85 3IhODlrr.net
>>929
ありがとうございます。
握り方、握りの強さによって、圧着力が一定にならないのは、どうかと思います。
正規の圧着器は、ラチェット機構と言って、一定の強さにならないと、レバーが戻らないので
誰がやっても同じ圧着品質が得られます。
電線とコネクタを持って引っ張ると、
圧着端子は壊れずに、ハウジングが壊れます。
正規の圧着器でないと、危険ではないのでしょうか？
944:774ワット発電中さん
17/06/17 12:44:36.91 IOH8i7en.net
スピコンにしろ
組み立て簡単
945:774ワット発電中さん
17/06/17 12:46:59.01 Xd/y5u4t.net
>>932
>正規の圧着器でないと、危険ではないのでしょうか？
リスクをあるかないかのイチゼロで考えることには違和感があります。
業務で正式な製品においては正規の圧着器を使うか、非正規品を使うかはイチゼロになりますが、
これは故障リスクをイチゼロで評価するものではありません。
どうしても正規の圧着器でないと不安な人がいるのは理解しています。
そういう人は、正規の圧着器を使うか、圧着をやってくれる業者さんに依頼するべきです。
946:774ワット発電中さん
17/06/17 12:47:55.59 IOH8i7en.net
うわさの1bit君？
947:774ワット発電中さん
17/06/17 13:12:49.83 Xd/y5u4t.net
>>933
スピコンなるものを初めて知りました。
なかなかいい感じだなあと思ったのですが、
speakON is NOT to be used as an AC mains or power supply connector!
スピコンは、ACメインと電源コネクタとして使えません (？)
って何なんでしょ。安全規格との絡みかな？
948:774ワット発電中さん
17/06/17 13:43:50.79 ljDly6jZ.net
スピコンはスピーカー用として販売されてるのよね
それが電源用として普及してしまうと誤接続事故が起きかねないからスピーカー専用になってる
949:774ワット発電中さん
17/06/17 13:53:34.72 udp0t/pO.net
スピーカーコーン？
950:774ワット発電中さん
17/06/17 16:28:38.15 3IhODlrr.net
>>934
ありがとうございます。
確かに両極端な考え方かもしれませんね。
ただ、
コネクタの接続が、製作した人によって品質が変わるようでは、問題だと思います。
自動車の重要な信号に接続している時など、走行中に電線が引っ張れてしまい、
信号が天絡、地絡、短絡などして、死亡事故に直結しかねないと思うのです。
本来のコネクタ圧着には、
ラチェット機構を使用し、芯線と被覆のそれぞれのクリンプハイト、
ベルマウス形状など、守らなければならない項目が、いくつもあるそうです。
正規の圧着器は、それらの作業者に対する依存性も少なく、事故もほとんどありません。
正規の圧着器を使用するべきだと思いました。
951:774ワット発電中さん
17/06/17 16:44:10.61 Xd/y5u4t.net
>>937
No Interrupt Current、というのもあって、コネクタでは気にしたことがありませんでした。
スイッチでいうところの遮断電流?
もしかしたら、電流が流れている状態でコネクタを抜いたりすると、接点が消耗しやすいのかも。
952:774ワット発電中さん
17/06/17 18:35:01.85 wy0LQEd3.net
だから正規の方法でない方法を使うならそれが自分の責任の持てる範囲で使えばいいと言ってるのに
なんであんたはそうどんどん話を膨らますんだ。
開発段階じゃあんたみたいなオンオフ人間はいらないんだよ品証にでも行ってうざがられてろ
953:774ワット発電中さん
17/06/17 20:29:35.80 3IhODlrr.net
>>941
>開発段階じゃ
開発なんですか?
だったら、なおさら正規の圧着器を買ってもらったほうが良いと思います。10万くらいで買えます。
開発こそ信頼性を確保しないと、測定値の信憑性が得られないと思います。
954:774ワット発電中さん
17/06/17 20:39:19.12 qw5pDVqg.net
そう思うなら買ってもらえばいいじゃない。
終了だよ。
955:774ワット発電中さん
17/06/17 21:14:46.65 IWo5zaLS.net
あ～あ
そうなるだろうと思っていたけど、やっぱり圧着厨が召喚されちまったな。
しかも初心者の振りまでして実に悪質。
ウンチク説教をここで垂れ流すなよ。
壁に向かって一人でやってろ。
956:774ワット発電中さん
17/06/17 23:36:57.62 U51JZ9Vj.net
俺PA-09持ってるけど、USBスコープで仕上がりみるとかなり綺麗にできるよ。
957:774ワット発電中さん
17/06/18 01:08:11.89 bDZFNKZQ.net
>>945
どのコネクタですか?
958:774ワット発電中さん
17/06/18 10:03:12.05 ezHxRZOd.net
>>946
作ったのはDSO203のバッテリーのコネクターだけど、たしかJST ZHとかSHで、1mmとか1.5mmピッチだったと思う。
コネクターが小さすぎてピンセットなしでは作業が出来なかったし、肉眼ではつらいので、USBスコープでモニターに映しながら作業した。PA-09はツールとしては完成度が高いと感じた。
ちなみに、1mmはサポート外なので自己責任で。
959:774ワット発電中さん
17/06/18 11:30:29.39 7E96GVRE.net
>>947
線を引っ張って、抜けなかったですか？
960:774ワット発電中さん
17/06/18 12:30:02.53 QAZkHT0r.net
俺もPA-09,PA-21持ってて日圧系やモレックス系さんざんやってるが、
圧着状態確認しながら使えば抜ける事なんてそうそうない。
こんなコメント受けても>>948は信用しないんでしょ？
そんなの気にせずに純正品買っときなよ。誰も止めないし、悪いとは言わないから。
961:774ワット発電中さん
17/06/18 12:40:56.63 7E96GVRE.net
>>949
横からですが、
>圧着状態確認しながら使えば
どのような方法で確認するのでしょうか?
・目視
・カシメ部の寸法測定
・引っ張り強度確認
962:774ワット発電中さん
17/06/18 12:49:50.08 QAZkHT0r.net
おおむね書いてる通り。
963:774ワット発電中さん
17/06/18 12:57:02.05 iWebSL2c.net
製品には正規品工具で作られたものを使うという前提で。
>>949
まあ、次に>>948から出てくるのは「作業者によって仕上がりが違って抜ける場合もある」だろうなあ。
正規品の圧着器でも、ワイヤーの選択、ワイヤーのストリッピング、ワイヤーを挿しこむ深さ、丁寧さ は自動ではやってくれない。
これがいい加減だと、わかっている人が簡易工具で作業をするよりも危ない圧着になったりする。
次に出てくるのは「開発だからといって、非正規品は使えない、何を測っているのかわからない」かもしれないね。
簡易工具で圧着したもので何が変化するのか■■思考を放棄■■しているように見える。
開発試作での評価ってプロジェクトやステージで目的やポイントが変わってくる。そのことを■■考慮する能力がない■■と公言しているだけじゃないだろうか。
たとえば、振動試験をかけてコネクタ部分の接触不良や耐久性を評価する。というような場合だったら正規の圧着器で圧着したものが必要だろう。
もし、いかなるステージ、目的であっても、開発段階で簡易工具を使うことで、「何を測っているのかわからない」と言い出すなのら、
(製品なら自動実装される)部品を、開発の初期段階でさえハンダごてで実装することも許されない気がする。
フロー、リフローの仕上がりと、ハンダごて作業の仕上がりは、工具によるクリンプ状態の違いよりもずっとすごいぞ。
作業者によってばらつきがありうるハンダごてなんて禁止するつもり？
こんな人って、どうやって開発してるんだろう。
964:774ワット発電中さん
17/06/18 13:15:25.04 QAZkHT0r.net
純正のハンドツールでも漫然とやってちゃ抜けるねえ。
自動機でも使用する電線に合わせて調整しないといけないし。
>>948みたいなのが圧着やっちゃだめだってことよ。
965:774ワット発電中さん
17/06/18 13:24:21.66 D+POP9eO.net
そもそも製造ならハーネスに力掛けちゃダメだろ…という大前提ってある様な…。
ケース内ならケーブルクランプとかで固定するだろ…
966:774ワット発電中さん
17/06/18 13:26:52.52 NXcdvZ9u.net
スピコン使えって
967:774ワット発電中さん
17/06/18 13:39:29.37 rLIXr86P.net
スレタイ読め
968:774ワット発電中さん
17/06/18 15:12:32.65 OJqXf1lS.net
パスキャパ（バイパスキャパ）ってGNDピンがいくつもあるようなICの場合は
すべてのGピン（GNDピン）につけるほうがいいんでしょうか？
それとも「Gピン2本につきパスキャパ1個」とか「1.5本につき1個」みたいな
感じで十分なんでしょうか？
使おうと思っているのは12MHzで動く程度のマイコ（マイコン）です
969:774ワット発電中さん
17/06/18 15:19:36.11 1gOP30ES.net
ピンに直接つけるわけじゃないだろ
970:774ワット発電中さん
17/06/18 15:25:09.36 NXcdvZ9u.net
○○キャバの一種かと思った
パスコンて呼んでたから
コンよりはキャパの方が意味が限定されて良いんだろうけど
例の人はパスキャパシかな？
971:774ワット発電中さん
17/06/18 15:26:58.84 NXcdvZ9u.net
Gピンじゃなくて電源ピンごとでしょ
972:774ワット発電中さん
17/06/18 16:18:51.03 qHBMEhtA.net
>>954
抜けるかどうかは、ちゃんと圧着が出来ているかどうかの目安に
するのであって、力をかけて使うという意味じゃないよ。
抜けるような状態の物をケーブルクランプで固定して使うなんて
絶対ダメ。
973:774ワット発電中さん
17/06/18 17:40:08.14 5c4f/gFB.net
>>935
噂は本当だった！( ﾟдﾟ )
927の前提条件丸無視で草
974:774ワット発電中さん
17/06/18 18:48:53.18 7n2Mvnji.net
書き方の問題なんだけど
・抜けるような状態の物は使っては駄目。何かで固定しても固定しなくても駄目。
・ハーネスに力掛けちゃダメ。製造だろうが趣味だろうがダメ。
975:774ワット発電中さん
17/06/18 20:31:04.89 Zuh7b2FG.net
ここは開発初心者の質問スレだったのかーっ!!!
976:774ワット発電中さん
17/06/18 21:24:46.18 iWebSL2c.net
>>964
>>963が書いてることは、趣味の世界の入門者にとっても有効です。
977:774ワット発電中さん
17/06/18 21:25:38.74 0MlwO/EH.net
抜けるかどうかまで読んだ
978:774ワット発電中さん
17/06/18 21:30:58.37 f16/f7OI.net
被覆剥がさずに圧着する新人もいるしな。
979:774ワット発電中さん
17/06/18 21:41:37.79 NXcdvZ9u.net
そういうコネクタもあるけどな
980:774ワット発電中さん
17/06/18 21:46:32.18 iWebSL2c.net
>>967
それが恐ろしいのは、その状態で導通チェックが通ってしまうことがあること。
981:774ワット発電中さん
17/06/19 00:24:48.27 6hyxurEm.net
圧着ミスは初心者がやらかす事が多いからなー
カシメ不足や被覆剥ぎ寸法無視ですっこ抜けたり
すっこ抜け誤魔化すためハンダ盛って疲労で折れたり
982:774ワット発電中さん
17/06/19 01:23:31.52 VJXfcZoA.net
市販のミノムシ付きコードは芯線をむいたのを被覆側に折り返して
被覆ごとカシメてるから使ってるうちに緩んで接触不良になる。
買ったら全部外してハンダ付け。
983:774ワット発電中さん
17/06/19 02:09:49.97 mEcw5Uka.net
エンジニアのPAで圧着した端子の見本の写真、どこかにないですかね。
984:774ワット発電中さん
17/06/19 03:44:22.43 jvbBJk82.net
>>967
電話線やLANケーブルがそれだね。
信号ケーブルならあれでもいいのかもしれないけど、あれで電力送るPoEってどうなのよ？
985:774ワット発電中さん
17/06/19 04:40:32.31 XYHkMkW+.net
それなりの仕様だけど、なにか。
986:774ワット発電中さん
17/06/19 05:43:52.63 3V96dvs/.net
>>973
圧接...
987:774ワット発電中さん
17/06/19 06:15:06.49 RkSUYbqK.net
三端子レギュレータでダイオードを使った電圧のかさ上げする場合は
どんなダイオードでも構わないんでしょうか？
ダイオードの純電圧分かさ上げされるって事はなんとなくわかるんですが。
+5Vからta48033s使ってかさ上げし+3.9～4.1Vを取り出そうと思っています。
988:774ワット発電中さん
17/06/19 07:18:21.11 1Sqo3Ud4.net
>>976
レギュレータのGND端子からGNDへ流れる電流値が負荷に応じて変動するので、
嵩上げするダイオードのVFも変動して安定しないよ。
TA48033のバイアス電流は負荷0A～1Aの時、0.8mA～20ｍAまでの範囲で変動。
ダイオードに１S1585を例に検討してみると、室温25℃においてIF=0.8A～20mAの時
VFは0.67V～0.85Vで変動することになり、温度50℃の上昇で0.1V弱の降下。
989:774ワット発電中さん
17/06/19 07:24:56.21 v6JINMqS.net
>>976
ダイオードで電圧落とすのはかさ上げとは言わない。
今の場合3か3.3VのレギュレータのGND側にDi入れて文字通りかさ上げしたほうがいい。
990:774ワット発電中さん
17/06/19 07:31:30.47 ShZUjLkm.net
>>978
そう言っているようだが？
991:774ワット発電中さん
17/06/19 07:39:19.04 XYHkMkW+.net
目的は知らんが4V±0.1V程度にはなりそうだな。
>>976
そういう用途にはシリコン小信号用ダイオード、>>977のも同様、がよく用いられるが、それは実装やコストの条件があったりするからでシリコンダイオードで入手できるものならなんでもいい。
実験試作に同様の目的で引き出しにあった500V10Aのシリコンダイオード整流ブリッジの一辺を使ったこともある。
992:774ワット発電中さん
17/06/19 08:47:10.95 Y9b+eTLB.net
今、手元にある部品でなんとかして4Vを作りたい。TA48033がある。ということなら、俺もそうすると思います。
でも、わざわざこれからダイオードを買う余裕があるなら、可変電圧タイプのレギュレータを使う方が良いんじゃないですかね。
5Vから4Vというと、入出力電位差が小さいですから、低飽和型が必要ですが、秋月でも扱ってますし。
993:774ワット発電中さん
17/06/19 10:45:15.23 EdOpnlBp.net
4Vの固定三端子レギュレータを買うのはどうだろう。
994:774ワット発電中さん
17/06/19 11:16:00.49 1jH6Bg24.net
3.3V×120% = 3.96V
ちょいと躊躇する
995:774ワット発電中さん
17/06/19 12:20:09.80 1Sqo3Ud4.net
可変型を使えばいいのに。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
MAX 800ｍAだが格安のAZ1117-ADJで間に合わせてる普段の俺。
996:774ワット発電中さん
17/06/19 13:15:24.38 kYJiPD22.net
５Ｖが安定している、手元に ta48033s が無い、
１Ａ以上流せるシリコンダイオードとショトキ
ダイオードが手元にある、なら、ダイオードで
５Ｖからかさ下げする手もあるな。
997:774ワット発電中さん
17/06/19 18:25:25.84 fGKHV8sk.net
かさ下げって何ですか、かさ下げって
998:774ワット発電中さん
17/06/19 19:15:20.72 Y9b+eTLB.net
ある面を削って高さを下げる意味で、建築では使われていることばです。「かさ下げ」
電圧に転用しても意味は通りますね。
そもそも「電圧はかさなの?」って感じです。あげもさげも他からの転用じゃないですか。
999:774ワット発電中さん
17/06/19 19:44:23.46 RkSUYbqK.net
アドバイスありがとうございます。
LM317とAZ1117H-ADJは持っているんですが+5Vからだとドロップ電圧分厳しそうで、
他に持っていたのがTA48033Sとダイオードは1S1588と1N4007だけでして。
対称は自動変化タイプのLEDが6個です。
今度秋月の通販を利用する場合は>>984の2つを注文しておきます。
1000:774ワット発電中さん
17/06/19 19:57:50.82 Y9b+eTLB.net
>>983
>3.3V×120% = 3.96V
>ちょいと躊躇する
これはどういう意味なんだろう。
1001:774ワット発電中さん
17/06/19 21:25:35.05 kYJiPD22.net
>>986
かさ（嵩）には分量という意味がある。池の水嵩とかな。
質問者が >>976 「電圧のかさ上げする場合」と言って
いるので、質問者には「かさ下げ」で意味が通るだろ。
電圧は普通「かさ」とは言わないが、ちょいと上げる
ちょいとさげるという意味合いで「かさ上げ」「かさ下げ」
と言うことに大きな不自然さはないと思う。
1002:774ワット発電中さん
17/06/19 21:37:08.29 Ebcn5mge.net
確かに かさ上げ は使うが、
かさ下げ って言うか？
かさを下げる とは言うが。
1003:774ワット発電中さん
17/06/19 22:22:59.12 Y9b+eTLB.net
自分や自分のまわりが滅多に使わない言葉だから世間でも使われていない言葉だ、
と思ったら、まずすることは何だろう。
(1)そんな言葉は使われていない、と２ちゃんに書く。理屈をこねてみる。
(2)使われている事例があるのか調べてみる。
事例がみつかったら次に考えることは何だろう。
(3)その言葉を使うべきでない理由を探す。「誤用」とかが見つかったら最強。
(4)ああそうか、使われていることもあるのだ、と納得する
1004:774ワット発電中さん
17/06/19 22:30:54.08 sVhkcsx2.net
立ち下がりって何だよ
みたいな感じ？
1005:774ワット発電中さん
17/06/19 22:32:21.54 sVhkcsx2.net
一般的な会話の中では使わない
専門用語
1006:774ワット発電中さん
17/06/19 22:32:59.40 Y9b+eTLB.net
とても素敵
全然いいぞ
みたいな感じかも
1007:774ワット発電中さん
17/06/19 22:35:52.94 sVhkcsx2.net
いや、ちょっと違う
1008:774ワット発電中さん
17/06/19 22:58:26.94 pHzvygVg.net
立ち下がりよりはマシじゃね？程度
1009:774ワット発電中さん
17/06/19 23:09:16.53 Y9b+eTLB.net
>>997
「立つ」をWEB三省堂で調べてみると、
・現象や状態が出現する。…(1)
「立ち」を同じように調べると
・動詞に付いて，語勢を強めたり，ややあらたまった感じの意を添える。…(2)
とありました。
(1)は、パルス波形においてはイベントでありますので、エッジをさして「立」が使われていると考えても良いかと思います。
この場合は向きを表す「あがり」「さがり」が等価について問題はないですね。
(2)だとすると、ゆるやかな変化ではなくて、ビシッとした変化を指す言葉として「立」が使われているのだとも考えられます。
1010:774ワット発電中さん
17/06/20 01:58:10.81 G+TaTmlf.net
最近フニャフニャなんだが orz
1011:774ワット発電中さん
17/06/20 02:08:23.25 zJ9P8X53.net
立下りは、立下りエッジトリガとか昔俺が
エンジニアだった頃仲間うちではごく普通
に使っていたけどなあ
1012:1001
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