17/03/08 17:02:48.57 Sg0N7z+w.net
>>244
グロ注意
251:774ワット発電中さん
17/03/09 01:48:27.76 QWGTHFFC.net
エルミタージュ秋葉原 ? NVIDIA、Pascalアーキテクチャ採用のカードサイズスパコン「Jetson TX2」発表
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
252:774ワット発電中さん
17/03/09 02:43:58.33 fNFhmZrr.net
グロ注意さんもご苦労なこって
253:774ワット発電中さん
17/03/09 04:23:34.20 zgmRsgGB.net
パスカルって聞くとボーランドのターボパスカルが思い浮かぶ。
あれとターボCは使いやすかったよねー
254:774ワット発電中さん
17/03/09 11:08:59.12 INRFrn0c.net
「パンセ」のパスカルを思い出す…
255:774ワット発電中さん
17/03/09 17:57:33.16 s/z8wvyE.net
>>240
オーバーパワーでしょ？
中華ARDUINO(esp8266)と秋月パーツでラクチンポンな内容かと。
256:774ワット発電中さん
17/03/10 03:16:55.75 EwV4yZqR.net
>>248
実際できるかは知らんけど、ドローンに複数カメラ搭載してリアルタイムでSfM(Kinectみたいなもの)をぶん回しながら
3Dマッピングしたりとかが捗りそうなスペックだね
３０万ぐらいでドローン用オプションとして製品出たなら仕事で使いたいなあ
257:774ワット発電中さん
17/03/10 07:42:12.47 9hWW9c8O.net
>>253
もともとADAS向けのシリーズをロボットやドローン向けに
したやつだから正にその為の物だね
258:774ワット発電中さん
17/03/10 16:33:39.78 5i5CLYUd.net
ZERO買ったけど
よく考えたらmicroHDMIとか持ってない
259:774ワット発電中さん
17/03/10 17:45:59.14 p0IuV9sO.net
つ<ダイソー>
260:774ワット発電中さん
17/03/10 17:57:28.99 LlvdHCfY.net
microじゃなくてminiだよね？
261:774ワット発電中さん
17/03/10 17:59:16.38 p0IuV9sO.net
miniはダイソーに無いはず
262:774ワット発電中さん
17/03/10 19:32:11.44 9hWW9c8O.net
ZeroWのPirate Radio届いた
ちゃんと箱に入ってて素晴らしいなぁ
週末組んで遊んでみよう
263:774ワット発電中さん
17/03/10 20:13:26.37 cDhiOQvP.net
HDMIは普通のとmicroしか持ってなくって途方に暮れたけど、
ZeroWってUSB接続でSSHログインできるんだな
これからWifi設定だ
264:774ワット発電中さん
17/03/10 21:03:39.56 9AfW77Xc.net
ゼロがUSB経由でSSHログインできるって
TeraTermでシリアル選ぶ漢字なの？
265:774ワット発電中さん
17/03/10 21:45:56.55 PcDz9ych.net
いくらでも作れるのに制限するなら
zeroもwも何のために出した
266:774ワット発電中さん
17/03/10 21:46:03.83 /jVQJNAu.net
>>259
どこでかった？
piromoniはプチプチ付の封筒に直接入れただけだったんだが
267:774ワット発電中さん
17/03/10 23:37:30.64 cDhiOQvP.net
>>261
ZeroとPCがローカルネットで繋がる感じ
いろいろ設定が必要だけど、
「Pi Zero USBケーブル」でググったらやり方が分かるかと
268:774ワット発電中さん
17/03/10 23:39:37.08 8CbHHKbk.net
zero(w)のケースは
URLﾘﾝｸ(www.modmypi.com)
がとても良い。
SDカードの交換がラク。
269:774ワット発電中さん
17/03/10 23:47:21.23 cDhiOQvP.net
>>265
これの透明買ったけど、SDの蓋が外れにくいこと外れにくいこと
個体差があるのかな？
あと、薄すぎてヒートシンク入れるのは無理だった
ちっちゃくって悪くはないんだけどなー
270:774ワット発電中さん
17/03/10 23:56:24.71 8CbHHKbk.net
>>266
下の隙間に力をか�
271:ｯるとわりと簡単に外れる
272:774ワット発電中さん
17/03/11 00:05:32.85 bwHSD9uH.net
>>263
同じところだよ
色々付いてるキットだからZeroW単体のケースではないよ
273:774ワット発電中さん
17/03/11 01:00:46.14 B+3ly0ts.net
pimoroniとmodmypiで一枚ずつは買える感じ？ それ以上はどーやっても買えない？
274:774ワット発電中さん
17/03/11 13:19:15.49 a4WeBYoW.net
orange pi lite のSDが死んだから新しくarmbianを導入しようとしたんだけど
URLﾘﾝｸ(www.armbian.com)
シリアルが動かなくなったっぽくて動作の確認が取れない。
最新のarmbianはシリアルデフォルトで無効だったりするのかな。
hdmiディスプレイ繋げるのめんどくさい
275:774ワット発電中さん
17/03/11 13:49:18.46 7TbWDhLJ.net
少なくとも2月上旬頃は、Orange Pi PCとOrange Pi ZeroのArmbianはSSHでの接続はデフォルトでOKだった。
だからシリアルコンソールもOKなんじゃないかなと想像するけど、最新のものはどうなっているかわからない。
続いて識者の報告を期待したいところ。
276:774ワット発電中さん
17/03/11 14:06:17.40 cs2kwytC.net
raspbianはSSH止めれたよ。
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
277:774ワット発電中さん
17/03/11 14:51:19.06 U3tGJuxj.net
ここ数日zerow用に新しいイメージで環境組み直してたらまさにこれにハマッたわ。むしろなんで無効化なんだと
278:774ワット発電中さん
17/03/11 14:53:23.19 a4WeBYoW.net
>>272
ArmbianもPCからSDマウントすることでブートオプションの制御とかできたりしないのかな。ここはやっぱりraspberypiのほうが便利だ
279:774ワット発電中さん
17/03/11 15:53:48.11 a4WeBYoW.net
>>274
macからext4マウントすることでブートオプション見えたわ。
まぁまぁいじれるけど一応シリアルコンソールは有効になっているようにみえるなー
280:774ワット発電中さん
17/03/11 15:57:47.75 PFGjSBAT.net
おつおつ
281:774ワット発電中さん
17/03/12 00:38:45.86 CprKwFEg.net
ｵﾊﾟｲwin来るぜ
PC2買ったばっかなのに
282:774ワット発電中さん
17/03/12 01:56:15.23 Rt+CMCA1.net
ubuntuの方使ったらシリアル使えた。orangepi lite用の今のDebianはシリアルが何故か使えない不具合があるってことだね。
283:774ワット発電中さん
17/03/12 03:26:16.22 Od3SupnH.net
>>259
ググったけどもFMトランスミッター？
Piに繋ぐと何が出来るの？
284:774ワット発電中さん
17/03/12 04:45:38.67 j6vnhpFq.net
米尼を彷徨ってたらgi-netって会社を見つけたんだけど、何かこう絶妙にコレじゃない感
スペック５０％マシマシのBoot対応microSD標準搭載のスペックだったら、断然アリなんだが
URLﾘﾝｸ(www.gl-inet.com)
285:774ワット発電中さん
17/03/12 14:27:53.44 Ucssj4Xy.net
Indigogoで出資したonion omega2っての買ったけど、wifi内蔵なのに技適取ってない。
個別認定みたいなの取れるんだろうか？
286:774ワット発電中さん
17/03/12 14:30:48.88 3hc9fB5x.net
申請に必要な資料が手に入らなければ無理だろう
あと金もかかる
287:774ワット発電中さん
17/03/12 14:43:27.70 Rt+CMCA1.net
SD-SATA変換って SATAにSDカード指すためってのはあるけど逆はないのな
RaspPiとか用に欲しいんだがないかな
288:774ワット発電中さん
17/03/12 14:56:55.17 3hc9fB5x.net
>>283
USB-SATA使えばいいんだから少なくてもraspiには意味がないんでは？
289:774ワット発電中さん
17/03/12 15:29:40.38 Zo/23Lj/.net
>>284
SATA SDD とかからブートしたいんでしょ
USB は Ether も使ってるからボトルネックになりやすいし
290:774ワット発電中さん
17/03/12 15:39:45.54 3hc9fB5x.net
>>285
�
291:｢まのpi3はUSBからブート出来るよ
292:774ワット発電中さん
17/03/12 16:53:40.83 64hPMTrr.net
>>286
できない Raspi がないとでも？
293:774ワット発電中さん
17/03/12 17:05:27.15 EdY7pnlJ.net
Raspi3で取り入れた機能だからな
作った本人がWebにそう書いてる
294:774ワット発電中さん
17/03/12 18:25:55.17 W1yOS40w.net
>>287
USBから直接ブート出来るようになったの最近だよ
しかも3だけ
URLﾘﾝｸ(www.raspberrypi.org)
295:774ワット発電中さん
17/03/12 18:29:15.74 Djtz44Bx.net
うほっ
296:774ワット発電中さん
17/03/12 18:35:02.79 64hPMTrr.net
>>289
それを俺に言われても困るんだが...
297:774ワット発電中さん
17/03/12 18:38:34.61 /FYN9M4x.net
お前が間違ってるから訂正しただけだろ
298:774ワット発電中さん
17/03/12 18:51:32.55 Ucssj4Xy.net
>>282
申請に必要な資料が何かなと。
技適無いリグでアマチュア局の開設手続きはやったことあるけど、書類は違うだろうし。
299:774ワット発電中さん
17/03/12 19:07:40.88 EdY7pnlJ.net
前に試したけど、あまりメリットないよ
デバイスの好き嫌いが多いし、Bootが始まるまでがエラク遅い(物によっては30秒以上かかる)
現状なら、SDブートでroot-partition をUSBデバイスに振った方が利口だね
次に期待
300:774ワット発電中さん
17/03/12 19:18:04.79 64hPMTrr.net
>>292
はあ？
お前なにか勘違いしてない？
301:774ワット発電中さん
17/03/12 19:18:53.21 ngKqPcOQ.net
アスペ同士の煽り合い
302:774ワット発電中さん
17/03/12 19:26:26.27 64hPMTrr.net
>>293
そこそこ知識あるなら聞いてみるのが確実かと
それなりに対応してくれるみたいだし
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
303:774ワット発電中さん
17/03/12 19:28:00.54 0wc3OthG.net
マジで意味わからん罵り合いだな
304:774ワット発電中さん
17/03/12 20:06:18.56 sWFZc5Of.net
>>292
>>295
ワロた
>>287 に、一言「そう」って返せばよかっただけだな
二重否定って難しいね
305:774ワット発電中さん
17/03/12 20:16:04.16 Djtz44Bx.net
この世の中の喧嘩の90%は何か悔しいで出来ている
これマメな
306:774ワット発電中さん
17/03/12 21:46:15.20 Ucssj4Xy.net
>>297
ありがとうございます。
こういう記事を探していました。
技適取るのと同じ手続きが必要そうですね。
費用の点でやる意味なさそうですね。
35μV/m以下に落として使えるか確認してみます。
307:774ワット発電中さん
17/03/13 09:40:41.14 B3igACrN.net
高い測定装置を買って
タッチパネル式の液晶パネルに、
高級そうなスイッチにロータリーエンコーダーの選択ダイヤル
Wifiも対応していて、もちろんLAN接続も可能
USBメモリーへのデータの書き出しも可能
中身はさぞやすごいだろうと蓋を開けてみたら…
RasPi ZeroとArduino互換機と数枚のインターフェイス基板が入っていただけだった
みたいな事は。。。現実には、ない、かな、かな
308:774ワット発電中さん
17/03/13 10:01:14.32 KpqkP5z5.net
そのインターフェース基板とソフトウェアが本質部分だろうから別に良いんじゃね。
309:774ワット発電中さん
17/03/13 12:47:34.30 qWtnc/yL.net
>>302
> タッチパネル式の液晶パネルに、
> Wifiも対応していて、もちろんLAN接続も可能
> USBメモリーへのデータの書き出しも可能
このあたりはLinuxなんぞなくても従来からちょっとした16bit CPUでもできてたので既にたいした回路規模じゃないよ
310:774ワット発電中さん
17/03/13 13:56:19.87 CEb1fCVN.net
大漁だね
311:774ワット発電中さん
17/03/13 15:09:39.60 Vg+R/2iW.net
$25 Orange Pi Win Development B
312:oard To Run Windows 10 IoT (and Linux, and Android) http://www.cnx-software.com/2017/03/13/25-orange-pi-win-development-board-to-run-windows-10-iot-and-linux-and-android/
313:774ワット発電中さん
17/03/13 15:11:34.34 Vg+R/2iW.net
Orange Pi Win specifications:
SoC Allwinner A64 quad core ARM Cortex A53 processor @ 1.2 GHz with Mali-400MP2 GPU
System Memory 1 GB DDR3
Storage 2MB SPI flash, micro SD slot up to 64 GB, footprint for optional eMMC flash
Video Output / Display interface HDMI 1.4 up to 4K @ 30 Hz with CEC 3D and HDCP support,, MIPI LCD interface
Audio HDMI, 3.5 mm headphone jack, built-in microphone
Connectivity Gigabit Ethernet + 802.11 b/g/n WiFi & Bluetooth 4.2 (AP6212)
USB 4x USB 2.0 host ports, 1x micro USB OTG port
Camera MIPI CSI interface up to 5MP camera, up to 1080p@30 fps video capture
Expansion 40-pin Raspberry Pi somewhat-compatible header
Debugging 3-pin UART header
Misc IR receiver; reset and power buttons; power and status LEDs;
Power
5V via power barrel or micro USB port
Lithium battery header
Power selection jumper (4-pin header)
AXP803 PMIC
Dimensions 93 x 60 mm
Weight 48 grams
314:774ワット発電中さん
17/03/13 15:14:28.06 TQqesvSX.net
なんでチップを斜めに実装したのか問い詰めたい
315:774ワット発電中さん
17/03/13 15:14:33.88 Vg+R/2iW.net
Orange Pi Win Development Board A64 Quad-core Support linux and android Beyond Raspberry Pi 2 Wholesale is available
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
316:774ワット発電中さん
17/03/13 15:48:02.99 CEb1fCVN.net
うおぉぉぉ、Orange Pi Win ｷﾀｰ！
317:774ワット発電中さん
17/03/13 15:49:22.09 56Gx7fNi.net
消費電力が少なそうで魅力的なのですが分からないところが多々ありまして
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちょっとばかし Raspberry Pi Zero で質問です。
（1ボードマイコンに手を出したことは無い）
①プログラム格納場所
・microSDカードにプログラム置いて起動させる？
・マイコンの不揮発性メモリにプログラム置いて起動させる？
後者が良いのですが両方置くと前者が優先される仕様とかは無い？
②時計(日時のカレンダー)機能はある？
ある場合、
・バックアップ電池など付けられる？
・マイコンに標準装備で不要？
③プログラム上からのシャットダウン（電源OFF）機能はある？
目的はDC電源の電圧電流ロガーと温度ロガーです。
318:774ワット発電中さん
17/03/13 16:03:32.82 xkYXEqHW.net
Zeroって32bit？
319:774ワット発電中さん
17/03/13 16:31:23.62 B3igACrN.net
>>312
ARMv6だから32bit
320:774ワット発電中さん
17/03/13 17:00:22.50 urlNuxKh.net
>>311
microSDにlinux環境を置いて使う
バックアップ電池みたいなのはない。
シャットダウンはない。電源挿したら起動する。
電流ロガーとか温度ロガーとして使うならanaloginputがないので追加の回路が必要。
纏めるとESP8266とか使ったほうがいい。
321:774ワット発電中さん
17/03/13 17:43:57.85 TZu6wzPB.net
ZERO Wキタ
Btが載って単CPUだから電池駆動もまあ実用レベルでIot的には不自由は無い
何しようかな
なんか面白いネタある？
322:774ワット発電中さん
17/03/13 18:00:44.90 Vz0byKlW.net
>>308
基板サイズとI/O周りを流用するための苦肉策
323:774ワット発電中さん
17/03/13 18:05:07.17 lnX5PfRP.net
>>315
電池駆動が実用的ってどういう構成の話？
Zeroって初代相当な物にWは無線系載せた感じだよね？
元々このシリーズは電気食いのイメージしかない所に
無線系載せたら厳しいと思うけど。Linuxも間欠動作には
向かないと思うし。
324:774ワット発電中さん
17/03/13 18:18:45.03 TZu6wzPB.net
>>317
linuxでもアイドルで0.5w程度だから俺的には十分実用レベルだね
btならリンク維持要らないし
ESPとの比較って話ならやれるレベルも違うので無意味
325:774ワット発電中さん
17/03/13 18:51:40.46 lnX5PfRP.net
>>318
どんな電池を想定してるん？
326:774ワット発電中さん
17/03/13 19:09:36.74 sK6hvN0p.net
Ankerとかの20000mAh級じゃね？
327:774ワット発電中さん
17/03/13 19:10:09.96 7aznrVQf.net
ラズパイはちっちゃいパソコンであってIoT向きじゃないよ
Arduinoみたいにディープスリープできるわけじゃないし
起動にも十秒以上かかるしね
まあ10000mAhのバッテリがあれば5時間くらいいけると思うよ
でもそれって半日にもならないんだよな
昼ソーラーで動かしても一晩もたない
結局商用電源必須だよ
ラズパイを1ヶ月動かして50円とかで安いと言われるけど
たった50円なのかあんな非力なのに50円もかかるのかどっちだろうね
結局パソコンを鯖化するよりましだってレベルなのにね
328:774ワット発電中さん
17/03/13 19:27:50.15 yKMVNLhk.net
結局、今は過渡期なんだよね。
そこで投げ出すか、先行投資的にノウハウを積んでいくかで自信の将来は変わると思う。
現状でダメな箇所にダメと言うのは誰でもできるのだから。
329:774ワット発電中さん
17/03/13 19:28:59.77 yKMVNLhk.net
「自信の将来」は誤字
正しくは→「自身の将来」
330:774ワット発電中さん
17/03/13 19:39:12.85 7aznrVQf.net
過渡期じゃないよ
ESP8266とかあってとしては優秀でしょ
IoTでリッチな機器ってそう必要ない
デスクトップパソコンを背中にしょってIoTやるぞって言ったらあなたでも笑うでしょ
331:774ワット発電中さん
17/03/13 19:50:10.93 TZu6wzPB.net
>>319
普通にリチウム系電池だよ
電池って書いたからってまさかアルカリやニッスイを想定してないよね？
超ザックリで2000mAhで10時間は待機出来るだろ
後はアクティブ時に何をやらせるかとピーククロックで決まるけどベースとしては十分だね
332:774ワット発電中さん
17/03/13 20:04:00.16 7plj9w8I.net
どういう計算した？
5000mAhのバッテリでBはそんなに持たなかったんだけど
18650が2本相当のバッテリね
333:774ワット発電中さん
17/03/13 20:05:05.56 urlNuxKh.net
orangepiliteでarmbianを24h稼働させてたんだけど５ヶ月でSD死んだ。
こんなもん？できるだけ長持ちさせたいんだけどどういう設定が良いかな
次は長持ちさせたい。とりあえず今回はswapoffにはした。
334:774ワット発電中さん
17/03/13 20:13:40.53 TZu6wzPB.net
>>326
いやいや値出してるんだから判るだろ。
そのアイドル時の消費電力を示さないと何の反論にもならない。
まあ出したところでなんかデーモン動いてるからアイドルじゃない、で終わるけどもw
335:774ワット発電中さん
17/03/13 20:36:51.74 Vz0byKlW.net
>>327
ウェアレベリング的に出来るだけ空き容量を広くする。
つまり容量が大きなSDを使う。
なんかのツールで書き込み量を調べて必要のないプロセスであれば殺す。
SDのウェアレベリングはメーカー非公開なので実はやってない可能性もある。
なのでlinuxのウェアレベリングアプリを使う名前は失念。
仕組みはSDをブロックでマウントしてOS上でウェアレベリング。
そんな感じ
産業用SDというガチな方法もあるけどアホみたいな値段なのででかいSD使うだけで良いと思う。
336:774ワット発電中さん
17/03/13 20:46:26.59 4YRoUGWm.net
/var/log/の書き込みが激しいからログディレクトリをtmpfsに移すのも有効
337:774ワット発電中さん
17/03/13 20:48:02.90 vtrmK3ql.net
>>327
pi tmp syslog ramdisk
この辺のワードで検索すれば、参考になりそうなのが見つかるよ
338:774ワット発電中さん
17/03/13 21:20:24.39 WQdqHC/0.net
>>324
短距離の無線で親にデータ送るセンサとデータかき集めて前処理してサーバーに送るのとが必要になるからな。
ラズパイみたいのは後者でしょ。wifi、zigbee、Wi-SUNなんかでデーターかき集めて、LTEか有線で上位に飛ばす。
ESP8266みたいのは前者だけど中継機能は必要だね。あと、スリープ考えたらwifiじゃなくZigBee+6LowPANの方が使い勝手が良いはず。
339:774ワット発電中さん
17/03/13 21:42:03.88 Vz0byKlW.net
ZigbeeってBT物理で使えるの？
340:311
17/03/13 22:03:42.04 56Gx7fNi.net
>>314
レスありがとうございます。
別なの探してみます
341:774ワット発電中さん
17/03/13 22:27:24.67 ZPtgUxy8.net
>>328
んー、ちゃんと計ったことなかったけどそんなに低いの？
URLﾘﾝｸ(raspi.tv)
こことか見ると確かに低いけど体感と大分印象違うな
FullHDビデオ再生でこんなに低いとかマジすかという感じ
342:774ワット発電中さん
17/03/13 22:40:16.05 GOXK/1CT.net
>>327
orange持ってないけど、一般的なLinuxならOverlayFSとかunionfs-fuseとかAuFSとか
最近AuFS使ったけど、家電感覚で電源引っこ抜けるから楽でいいわ
343:774ワット発電中さん
17/03/13 22:44:44.04 TZu6wzPB.net
>>335
俺は適当にググッた値だったけどそれは良いデータですね
ZERO Wだとアイドル0.6W位だね
ビデオで大して消費してないのはハードデコーダーが効いてる証し
CPU負荷テストとしては意味が無い
344:774ワット発電中さん
17/03/13 23:03:23.13 XTgiQPal.net
>>332
ZigBeeなんて高くて買う気にならん
当然1個2個の話じゃないよ
345:774ワット発電中さん
17/03/14 04:58:32.47 81no9T65.net
> 超ザックリで2000mAhで10時間は待機出来るだろ
無理
346:774ワット発電中さん
17/03/14 06:48:04.66 iY53VqO2.net
>>339
理由は？
347:774ワット発電中さん
17/03/14 07:34:15.80 vPOmA781.net
>>333
つかえないと思う。
>>338
安いのが出てこないんだよね。短距離で良くて、スリープさせる用途だと良いんだけど。
348:774ワット発電中さん
17/03/14 08:04:17.19 Qid8HaL/.net
商魂あさましい
349:774ワット発電中さん
17/03/14 08:29:11.05 dnXa4JKe.net
armbianのdfを見たことない人向け。
tmpfs 101364 8996 92368 9% /run
tmpfs 253408 0 253408 0% /dev/shm
tmpfs 5120 4 5116 1% /run/lock
tmpfs 253408 0 253408 0% /sys/fs/cgroup
tmpfs 253408 0 253408 0% /tmp
log2ram 51200 2120 49080 5% /var/log
350:774ワット発電中さん
17/03/14 08:32:48.27 e2V44vhC.net
/var/logもマウントされてんのかよ
351:774ワット発電中さん
17/03/14 08:33:59.74 XCKXqmUl.net
>>343
この構成でsdが死ぬってことは、データベースでも動かしてんのかな？
352:774ワット発電中さん
17/03/14 08:35:44.32 dnXa4JKe.net
>>345
でしょうね。ちょっと考えられない。
353:774ワット発電中さん
17/03/14 08:39:04.91 3i39RnGJ.net
>>344
どういうボリュームをマウントしてるか位見なよ
354:774ワット発電中さん
17/03/14 09:16:07.63 XgdFgCkI.net
log2ramって何だよ
355:774ワット発電中さん
17/03/14 12:16:21.85 asTKtLMx.net
エルミタージュ秋葉原 ? 【コレオシ Vol.1430】メチャ小さいフリスクサイズのラズパイ「Raspberry Pi Zero」が入荷しました
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
356:774ワット発電中さん
17/03/14 12:30:57.07 Qid8HaL/.net
抱き合わせ商法って違法じゃないの？
357:774ワット発電中さん
17/03/14 12:46:45.30 kKqoy781.net
その調子でACアダプターや接続ケーブルを同梱してる極悪企業を全部訴えてくれ
358:774ワット発電中さん
17/03/14 12:51:27.80 cRdFdfFw.net
>>348
おそらく log to RAM だから log 用の RAM Disk でしょ
359:774ワット発電中さん
17/03/14 13:48:55.48 8wy9wB3x.net
>>345
octoprintって言う3dprinter用のアプリを常駐させてます。
カメラからタイムラプス取ったりしてるんで
それなりにディスクを食うんですよね。
>>329
これやりたいんですけど、これって母艦からの作業が必要って感じですよね。
360:774ワット発電中さん
17/03/14 13:59:50.08 Qid8HaL/.net
>>353
そのソフト、MJPG-Streamerの画像書き出しを利用てるみたいだけど、まさか画像をsdカードに書いてない？
361:774ワット発電中さん
17/03/14 14:26:14.55 2FN15pKr.net
まさかって言うほどJPEGじゃ書き込み量は無いと思うが空き領域との加減だな
色々調べたり考えるより国内保証付の安SDをUSBで繋いでそこに書き込んで壊れたら保証で交換すればいい
362:774ワット発電中さん
17/03/14 14:34:23.32 Qid8HaL/.net
FPSの設定にもよるけど、動画のために画像を書き込みまくるからtmpfsに出力するのが定石だよ。
363:774ワット発電中さん
17/03/14 19:30:53.30 lkqUXRo4.net
>>340
10時間使える容量じゃないから
364:774ワット発電中さん
17/03/14 20:07:46.77 cRdFdfFw.net
>>357
どんな計算したんだよ w
365:774ワット発電中さん
17/03/14 20:14:10.16 kKqoy781.net
触るな危険
366:774ワット発電中さん
17/03/14 22:08:14.89 b0LxONtl.net
おさかなちゃんのところのopi zeroネタのコメントで
「ヒートシンク無しで運用していたらmicroSDが熱でくたばった」
という事例が書かれていた（コントローラが熱で死んだ？）
最近のちっこいSBCではそういうことって、ままあるものなんだろうかね
367:774ワット発電中さん
17/03/14 22:11:14.05 BQLHf8pV.net
おさかなちゃん本人？
通りすがりなら事情を正しく認識してるかどうかも怪しいな。
mztnレベルの雑魚かもしれんし。
368:774ワット発電中さん
17/03/14 22:22:31.18 kKqoy781.net
どうやって切り分けたのかもわからないネガティブ情報は考察する価値が無い
369:774ワット発電中さん
17/03/14 22:29:41.04 P3YLNT0/.net
ケース次第だけど、ヒートシンク無しで継続的に処理をすればSoCは50℃越えるも
370:んな。
371:774ワット発電中さん
17/03/14 22:33:26.36 JbEtpCkZ.net
俺結局ちっちゃFAN付けたよ
372:774ワット発電中さん
17/03/14 22:37:52.98 b0LxONtl.net
考察したところでアマチュアには本当の原因はまずわからんでしょ
ただ、似たような事例が他にもあるのなら
無視するわけにはいかんかなと思った次第
373:774ワット発電中さん
17/03/14 22:39:49.84 kKqoy781.net
そんな事言ったらヒートチンコ付けてもケースが閉じた系なら50度になるだろうからなw
何で熱だと判断したのかわからないなら無意味
374:774ワット発電中さん
17/03/14 23:05:58.67 vgU+CqxP.net
>>358
使いきれると思ってんの
あとどういう計算してんの？頭大丈夫？
375:774ワット発電中さん
17/03/14 23:16:21.23 TtCI/cr8.net
>>367
2000mAh×3.2V=6.4Wh
アイドル0.5Wなら12.8h持つ計算
変換効率78%以上なら10時間は持つよ
376:774ワット発電中さん
17/03/14 23:37:21.43 spYeKxvD.net
いくらアイドルの理論値を計算しても意味なくない？
理論値で最長それだけもつという話でしか無いんだから
まずはユースケースだして、ある程度実測値に即した物で
見たら全然違う数字になると思うけど
377:774ワット発電中さん
17/03/14 23:42:02.40 QiTJm/ET.net
待機状態で計算値の話してんだから問題ないんじゃね？
実測の話題なんか欠片も出てないし
378:774ワット発電中さん
17/03/14 23:58:13.99 spYeKxvD.net
>>370
いや、だからそれに何の意味があるの？と聞いてる訳なんだが
単に電池つないで楽しむ趣味があるのなら止めはしないが
379:774ワット発電中さん
17/03/15 00:01:33.60 F6KTPF7W.net
まあ待機ってのがユースケースで0.5Wってのが実測値だから理論値も糞も無いけどなｗ
380:774ワット発電中さん
17/03/15 00:06:00.27 F6KTPF7W.net
レスも辿れない馬鹿はまず自分の人生の意味を自問自答するべき
381:774ワット発電中さん
17/03/15 01:56:22.77 AIMCMBRJ.net
ああ、なるほど。会話にならないのは良く分かった。
触れてはいけたい人だったみたいね。
382:774ワット発電中さん
17/03/15 03:59:49.46 kUd35bt2.net
NanoPi NEO2 Development Board Powered by Allwinner H5 64-bit ARM Processor Sells for $15
URLﾘﾝｸ(www.cnx-software.com)
NanoPi NEO2 specifications:
SoC Allwinner H5 quad core Cortex A53 processor with an ARM Mali-450MP GPU
System Memory 512 MB DDR3
Storage micro SD card slot
Connectivity Gigabit Ethernet (via RTL8211E-VB-CG chip)
USB 1x USB 2.0 host ports, 1x micro USB OTG port, 2x USB via headers
Expansion headers
24-pin header with I2C, 2x UART, SPI, PWM, and power signals
12-pin header with 2x USB, IR pin, I2S
5-pin audio header with microphone and LINE out signals
Debugging 4-pin header for serial console
Misc Power and status LEDs
Power Supply 5V via micro USB port or VDD pin on headers.
Dimensions 40 x 40 mm
383:774ワット発電中さん
17/03/15 06:39:37.36 lQ8FjIze.net
言いがかりつけてきて最後に捨てぜりふは低能にありがちな行動 ⇒ >>374
384:774ワット発電中さん
17/03/15 11:35:45.87 sbbspcU6.net
FriendlyARMって送料$10だったっけ
ヒートシンク装着を考えてあるとか
概ねopiより良い感じだがやや手を出しづらい
385:774ワット発電中さん
17/03/15 12:58:42.58 F6KTPF7W.net
>>377
送料5ドルだった。
ヒートシンクカッコ良いよね
本体+ヒートシンク+送料でペイパル2736円也
386:774ワット発電中さん
17/03/15 13:16:27.88 F6KTPF7W.net
うを、コレTV OUT無いんか・・
387:774ワット発電中さん
17/03/15 13:40:45.99 eeJWH6u4.net
>>375
AllWinnerって最近結構
388:採用例増えてるけどSoCとかの ドキュメント見れるようになったのかな？ PINE64の時、資料なくて少し苦労したので・・・。 このシリーズ知らなかったけど個人的には約半額で買える 先代NEOが丁度良いなぁ。
389:774ワット発電中さん
17/03/15 13:44:01.01 RFFDv5hM.net
gbeなのはNASにした時にチョッピリ有意だけどH5であるメリットは殆ど無いような
390:774ワット発電中さん
17/03/15 14:13:10.64 Li5xx+i6.net
IchigoJamがRaspberry Pi 3向けに移植 - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
391:774ワット発電中さん
17/03/15 17:54:24.75 jedVpW6k.net
結構、ボッタ価格だが、、、
【PC】わずか5ドルの格安PC「Raspberry Pi Zero」の販売があきばお～でスタート
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
392:774ワット発電中さん
17/03/15 20:46:36.55 sbbspcU6.net
>>378
今は$5ですか opi対抗で下げたのかな
それなら俄然選択肢として有力ですな
393:774ワット発電中さん
17/03/16 00:48:00.92 v3TSKjPQ.net
>>378 あのヒートシンクはコンパクトだけど良くないよ
>>380 無印NEOの512MBが約10ドルでNEO2が約15ドルってことはH3→H5の差額と蟹チップ追加代が5ドルってことね
NEO2はNICがインチキじゃなくなったのがおそらく最大の改良点
394:774ワット発電中さん
17/03/16 01:32:40.25 K/6YtIvj.net
サーマルパッドが厚過ぎる
URLﾘﾝｸ(www.friendlyarm.com)
395:774ワット発電中さん
17/03/16 03:36:09.60 H/R4w6cE.net
連続フルロードなんかしないしなあ
足らなかった銅プレート挟むからどうでもいい
396:774ワット発電中さん
17/03/16 06:32:40.50 GW7IM3eb.net
Raspberry Piをオーディオワークステーションに??Raspberry Pi用オーディオ／MIDIボード｢pisound｣ | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
397:774ワット発電中さん
17/03/16 08:25:36.95 v3TSKjPQ.net
>>386
初めて見た時はあの厚さは驚いたけど意外と熱は伝えてくれる
問題はヒートシンクのフィンが浅すぎで平らなアルミ板と同然なので風を当てないと冷えない
398:774ワット発電中さん
17/03/16 09:01:22.62 Hpehh7N7.net
>>383
抱き合わせ商品に魅力が無いな
999円なら買う
399:774ワット発電中さん
17/03/16 09:59:55.76 ZWv1ivmp.net
どちらかというとヒートスプレッダ
アルミの部分は水に漬けて使うんやで
400:774ワット発電中さん
17/03/16 14:45:38.82 2Oou0SJg.net
kddiの充電ロボ、ラズパイzero使ってるな
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
401:774ワット発電中さん
17/03/16 16:18:23.66 v+pNioVg.net
Raspiでチマチマと動画のエンコードしてるんだけど200時間くらい続けてcpu55度前後。
あんまり良くないかな？
402:774ワット発電中さん
17/03/16 17:05:59.00 ZWv1ivmp.net
>>393
85℃まではだいじょぶ。85℃越えるようなら動作周波数落とされちゃうから冷やした方が処理が早く済む。
まー低いに越したことはないけど。
403:774ワット発電中さん
17/03/16 17:36:40.30 1ue1RABS.net
>>393
それあまりCPU使ってないだろ
404:774ワット発電中さん
17/03/16 23:00:26.73 +KUPUgkD.net
omx h264でやっててcpu90%とかだけどなあ。
405:774ワット発電中さん
17/03/17 03:15:12.84 PZZTfIV6.net
HDMIx2あるのが欲しい
406:774ワット発電中さん
17/03/17 09:16:15.75 PycbU1XP.net
アキバ行ったらあちこちでzeroが売られてたがセット品でちと高い
407:774ワット発電中さん
17/03/17 09:38:26.23 C/7bAqwJ.net
ラズパイってｵﾊﾟｲみたいに回路図は公開されてないのかな？
電源は何ボルトまでオッケーなんだろ
408:774ワット発電中さん
17/03/17 10:07:44.49 OzzOvuzB.net
>>399
ググりゃすぐわかる話だが初代の時から全部公開されてる
409:774ワット発電中さん
17/03/17 10:15:08.78 C/7bAqwJ.net
>>400
ホントだ普通に在ったｗ
ZeroW電源周りはZeroのRav1.3と同じかな、まあ同じだろ。
410:774ワット発電中さん
17/03/17 10:16:26.98 QZP+ggJj.net
>>398
昨日秋月行ってきたけどZEROもZERO用ケースも売ってなかった
411:774ワット発電中さん
17/03/17 10:55:18.14 fp5FbhJn.net
「Raspberry Pi Zero」があきばお～弐號店に入荷している
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
412:774ワット発電中さん
17/03/17 10:57:03.37 BDQ3s2G1.net
>>403
>383
413:774ワット発電中さん
17/03/17 11:01:25.93 fp5FbhJn.net
>>404
知らないスレには書き込まないようにするよ
414:774ワット発電中さん
17/03/17 16:35:36.07 m3kX9Ato.net
5$てのは戦略だな。永久に５＄で入手可能にはならんだろう。
415:774ワット発電中さん
17/03/17 17:03:51.80 okXbxomP.net
トラ技が開発した場合､3000円取るだろうなぁ
416:774ワット発電中さん
17/03/17 18:16:56.23 s96IVBPv.net
ゼロWが出た今あえて1.3とか買う意味は何？
417:774ワット発電中さん
17/03/17 18:47:48.11 ejvsnpYN.net
>>406
そのうち3$になったりして。
418:774ワット発電中さん
17/03/17 19:11:47.18 m3kX9Ato.net
いやならないね。
５＄は無理な値段。この値段でも他が手出しできない。しかし５＄という超低価格
のボードがあるだけでPIが有利になる。
だからチョロチョロと１台限定とかでずっと続ける。
419:774ワット発電中さん
17/03/17 19:24:11.10 NLYTlfUp.net
むしろ今まで、よく日本の転売屋、抱き合わせ販売業者を凌いできたもんだ。
と思う。
420:774ワット発電中さん
17/03/17 19:30:16.12 RAFJ5viy.net
>>410
$5でwifi装備とか出始めてるからな。
Zeroの方がリソースが大きいしHDMI出せるのは大きいけど、バッテリー駆動とかだと負けてるとこも有る。
421:774ワット発電中さん
17/03/17 21:02:07.92 TK20vkkw.net
中華で模造互換品出ないかな・・・
422:774ワット発電中さん
17/03/17 21:18:06.82 h5cZPJd1.net
現状でも十分安いから多少安くても売れないと思う
423:774ワット発電中さん
17/03/18 02:51:56.34 +3otaQpb.net
>>413
オレンジパイ
424:774ワット発電中さん
17/03/18 09:55:02.17 pe8F4c2n.net
ウーロンハイ
425:774ワット発電中さん
17/03/18 10:45:16.86 cfegZdj9.net
クリームパイ
426:774ワット発電中さん
17/03/18 11:36:09.41 epl1uIi9.net
おっぱい
427:774ワット発電中さん
17/03/18 17:46:18.38 eUeLO/a+.net
URLﾘﾝｸ(raspberry-pi.ksyic.com)
税込み648円だとかいうけど、ケースと同じ価格って何よって感じ（笑）
428:774ワット発電中さん
17/03/18 18:23:47.89 e1WFfTOE.net
ZERO無印は超スキマ過ぎて使いどころが無い
429:774ワット発電中さん
17/03/18 18:37:36.08 eUeLO/a+.net
そうでもないっしょ。
430:774ワット発電中さん
17/03/18 19:58:56.43 +ULXANOl.net
そうでもあるな
ネットに繋ぐならWの方が良いし
ネットに繋がないならlinux機よりArduino系の方が良い
431:774ワット発電中さん
17/03/18 20:25:09.56 eUeLO/a+.net
ネットに繋がなくても、ディスプレイが欲しいとか、カメラ繋ぎたいとか・・
色々あるんでない？
プログラミング言語も好きなもの選べるし、ソフトウェアツール類も揃ってる。
個人的にはNode-REDがお気に入り中
432:774ワット発電中さん
17/03/18 20:25:46.96 Sv/FyrdR.net
raspberry pi 3 or pizero で
書き込み済SD 電源いれたらすぐ動作する
まだでないかね？
433:774ワット発電中さん
17/03/18 20:34:29.57 eUeLO/a+.net
ブートブロックにプログラム書き込んでおけばいいんじゃない？
434:774ワット発電中さん
17/03/18 21:06:34.98 Sv/FyrdR.net
hdmi入力のディスプレーがないの
地デジはrca変換でみれるが 最近まったくみないし
435:774ワット発電中さん
17/03/18 21:38:34.99 e1WFfTOE.net
>>424
SDが悪くて起動しないって騒いでた人？w
436:774ワット発電中さん
17/03/18 23:57:46.47 FthbvImc.net
OPi Zero Plus 2 が出たのに おまえらときたら。
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
Wifi+BT , eMMC , HDMI , カメラコネクタ。Eth を付けないと結構詰め込めるものだ。
ちょっとお値段が張るのが残念。$18.90
437:774ワット発電中さん
17/03/19 00:30:04.23 g908vpkR.net
>>327
SLC探して使うのが一番いい
今の大容量はTLCが多いからすぐ死ぬよ
438:774ワット発電中さん
17/03/19 00:32:14.26 eXVrEDFs.net
>>429
今時SLCなんて工業用みたいなのじゃない限り無いし。
TLCの話は実際に試して言ってるの？
439:774ワット発電中さん
17/03/19 00:38:22.22 g908vpkR.net
SDカードも特殊な使い方をすると、メーカーによってウェアレベリング方式が違うらしくすぐ死ぬのを見たことがある
具体的にはセキュリティのために毎回ディレクトリから初期化して書き込むとあるメーカーは一番目から毎回書くもんだからすぐ死んだ
440:774ワット発電中さん
17/03/19 00:42:31.19 g908vpkR.net
>>430
うちの会社では全部耐久試験やってる
で、持たないからSLCをわざわざ買ってる
探せば今でも売ってるよ
441:774ワット発電中さん
17/03/19 07:11:34.97 IfxPXnZO.net
>>428
バックドア満載でよければね
442:774ワット発電中さん
17/03/19 08:12:14.51 1SjjkgTa.net
SBCでも>>433みたいなレベルのアホが出てくる様になったか
かなり一般化したんだなぁ
443:774ワット発電中さん
17/03/19 08:44:51.32 gSPt0kkS.net
SBCじゃなくて、百度そのものが怪しいんだろ
アホ
444:774ワット発電中さん
17/03/19 09:47:03.15 eXVrEDFs.net
>>432
正にそういう仕事してる人間から言わせてもらうと
ちゃんと試験をしていればTLCだから～という結論には
ならないはずなんだけどねぇ
2Dか3Dかでも全然話変わるし基本コントローラー次第
まぁ細かい選定を出来ない人にはSLCを進めた方が
トラブルが少ないのは確かだけど一般化した意見にしたいなら
入手性に問題あるわけだしFSの選択も含めて書き方の工夫を
した方が現実的だわな
445:774ワット発電中さん
17/03/19 09:48:33.99 IfxPXnZO.net
SLCだのMLCだのTLCだので議論するのは時代遅れじゃね？
セルの耐久性でなくコントローラの性能で議論すべきかと
446:774ワット発電中さん
17/03/19 09:56:06.85 5QdD/B6U.net
そうなんですか。
・セル自体の耐久性はSLCが優れていると考えていたのですがこの認識は間違っていますか？
・それでもなお「コントローラの性能で議論すべきかと」ということは、
メモリカードの寿命を決めている支配的要因はコントローラの性能、と言えるぐらいに
セル自体の寿命はSLCかどうかに関わらず、十分にある、ということでしょうか。
産業用だとSLC指定のお客さんが多いのです。
447:774ワット発電中さん
17/03/19 09:56:58.93 1SjjkgTa.net
こんな初心者以下でも使えるラズパイは凄いと本気で思った。
448:774ワット発電中さん
17/03/19 10:05:09.96 1SjjkgTa.net
>>438
デジタルじゃ質と量は同義
書き込み回数が減ってもウェアレベリングとパリティビットを増やせば信頼性は同じになる
まあ、SDではそのウェアレベリングの有無さえ明示されてないからSLCと明示されたものを選ぶのは正しい。
449:774ワット発電中さん
17/03/19 10:10:13.78 j6MHgLs4.net
同じような制御なら当然SLCの方が上
当然
450:774ワット発電中さん
17/03/19 10:26:27.90 3uzKBESv.net
元の質問者は長持ちするSDカードが知りたいだけなので
コントローラー云々はどうでも良くて、じゃあそれはどのSDなのかにしか興味ないと思うよ
それが出てこないんだったらSLCを探せってのが一番まともな回答
451:774ワット発電中さん
17/03/19 10:26:41.51 1SjjkgTa.net
ただ、調べもせずにSLCを選ぶのはアホだと思ってる。
対処療法が使えるlinuxならなおさら
452:774ワット発電中さん
17/03/19 10:33:06.22 3uzKBESv.net
ごめん勘違いしてた
元の質問者は設定を訊いていたのか…
確かに書き込みを減らす努力が先だわな
何もやってなかったとするとロギングを逃がすだけで相当違うだろうから
453:774ワット発電中さん
17/03/19 10:45:14.93 eXVrEDFs.net
具体的に趣味レベルの人でも簡単に安価で手に入る
SLCのSDの紹介が出来るならばそれも選択肢だとは
思うけどね。
454:774ワット発電中さん
17/03/19 11:21:02.46 IfxPXnZO.net
みんな似たようなキーワードでググって自分の解釈を垂れてるだけなんだから
自分で調べて自分で考えて自分で結論出して自分で選べばいいんだよ
455:774ワット発電中さん
17/03/19 11:38:26.65 +xJoOykd.net
>>432
＞探せば今でも売ってるよ
教えてください
456:774ワット発電中さん
17/03/19 13:04:23.03 B15LSi4M.net
探せよ
457:774ワット発電中さん
17/03/19 13:53:58.05 68PNtd/f.net
amazonとか探しても見つからないから
URLﾘﾝｸ(www.mouser.jp)<)
とかの電子部品専門店で
slc microsd
とかで検索すると見つかる。
で、価格を見て脱糞する。
耐久性と価格を両立したSLC-Liteがオススメ。
458:774ワット発電中さん
17/03/19 14:01:07.33 TznGG16W.net
臭うな…
459:774ワット発電中さん
17/03/19 14:14:16.84 g908vpkR.net
>>436
SLCかMLCかならその議論は分かるけどTLCは圧倒的に寿命がない（1000回）なんだから駄目だよ
ちなみに実測以前に保証値な
460:774ワット発電中さん
17/03/19 14:16:10.87 g908vpkR.net
>>437
コントローラが変わってても絶対的な寿命は変わらん
ウェアレベリング性能で変わるのは絶対値以下の寿命
例えるなら人間の寿命は最大120だけど、タバコで寿命が縮まるみたいな話
461:774ワット発電中さん
17/03/19 14:22:57.93 g908vpkR.net
何も明示していない場合最近のSDカードはTLCだから（SLCとMLCはすでにそれが売りになるから明示する）、
SLCかせめてMLCを買うのが正解
462:774ワット発電中さん
17/03/19 14:38:24.59 +xJoOykd.net
>>448-449
産業用じゃないSLCがあるなら教えて欲しいってことなんだけど
まあ単なる揚げ足取りだけど
463:774ワット発電中さん
17/03/19 15:01:06.18 VkXtojiw.net
トランセンドの赤黒MLC 32GB （TS32GUSDHC10U1 ） が 2500 円 ぐらい。
パナソニックの SLC-Lite （MLC 二重化）: 8GB （RP-SMPE08DA1）が 3300円 ぐらい。
－総書き換え回数や保持期間では SLC-Lite 有利、利便性では MLC 有利 といったところか。
アプリも含めてシステムをちゃんとチューニングすれば、書き換え回数を劇的に減らせて TLC でも行けるだろうが、
そこまで出来ないとしても、まぁ (SLCに対して)４倍容量のMLC で良いんでないかな。
464:774ワット発電中さん
17/03/19 15:06:57.49 eXVrEDFs.net
>>451
>>452
結局ろくな試験してませんみたいな話は要りませんよ。
誰もRaw NANDの話なんかしてないし、NAND Flashを
使ったSDやらeMMCやらSSDが毎度毎度真面目にTLCに
書き込んでるとでも思ってるなら、人に語る前に
もう少しちゃんと勉強した方がいい。
そんな事したら商品にならないのは普通の技術者なら
想像つくでしょ。
465:774ワット発電中さん
17/03/19 15:30:00.41 IfxPXnZO.net
>>456
まったくですよ...
466:774ワット発電中さん
17/03/19 15:42:51.78 JBOJ3gxQ.net
メーカーの保証値よりも自分で勝手に試してみた実測値の方を優先するってこと？
467:774ワット発電中さん
17/03/19 15:44:58.14 3uzKBESv.net
自分はよく知ってますみたいな話も要らない
スレ違い
468:774ワット発電中さん
17/03/19 15:59:30.24 5QdD/B6U.net
438ですが、コントローラの性能で左右される、という話にはスッキリしないですね…
てっきり、書き込んだデータの保持期間も最近のものは格段に改善されているのかと思いました。
調べてみたものの、劇的に改善されている様子もなさそうです。
469:774ワット発電中さん
17/03/19 16:03:16.76 68PNtd/f.net
ここ何のスレ？
470:774ワット発電中さん
17/03/19 16:10:38.95 IfxPXnZO.net
SLCじゃないと安心できないやつはこれでも使ってろよもう...
URLﾘﾝｸ(panasonic.net)
471:774ワット発電中さん
17/03/19 17:45:15.28 eXVrEDFs.net
>>458
違う
中に入ってる個々のNAND Flashチップとしての保証値と
SD等のメディアとしての保証値は全然話が違うという話
コントローラーがキャッシュとかをフル活用して
頑張ってるから商品として成り立っているという話
これ以上詳細の話はNDAネタなので自分で問い合わせでも
してみてとしか言えない。口の緩い担当だと結構ポロリと
話してくれたりする
まぁ、TLCがーTLCがー言ってるから書いているだけで
本筋は何度も出ている話だけど基本は書き込み量をいかに
減らすかというのは変わらないし、log2ramとかみたいな
物を使ったり、自分で作ったものなら極力書かない工夫を
するしかないよね
472:774ワット発電中さん
17/03/19 19:07:49.76 1T2JOXLS.net
>>461
SDカードにふさわしいフラッシュメモリーに関する俺様考察
473:774ワット発電中さん
17/03/19 19:11:02.30 5QdD/B6U.net
>>464
その答え方はどうかしている。
ボードPCの信頼性に関わる要素だから話題になっているのに。
474:774ワット発電中さん
17/03/19 19:32:04.00 xqIWqFzT.net
ちなみにUSBメモリはSDと比べて書き込み耐久性は高いんですかね？
USBメモリにマウントさせて云々というのはよく聞くんですが
475:774ワット発電中さん
17/03/19 19:43:57.35 g908vpkR.net
>>463
それ単に書き換えサイズの話だなw
俺が言ってるのは当然全書き換えの話
全書き換えなら当然変わらないwまぁ一部には全書き換えですら異常に寿命の短いやつもいるけど
URLﾘﾝｸ(phase.s214.xrea.com)
一部書き換えの場合にウェアレベリングが効いてくる
で全部がいいか一部が良いかは、用途によって違う
476:774ワット発電中さん
17/03/19 19:45:04.55 g908vpkR.net
>>466
同じだよFLASHが載ってるから
そして今の主流はTLCだから寿命は短い
477:774ワット発電中さん
17/03/19 19:49:48.82 g908vpkR.net
NAND FLASHのウェアレベリングに寄らない寿命は最大書き換え可能容量に置き換えられて
SLCは10万回
MLCは1万回
TLCは1000回
でこれにそれぞれの容量を掛ければいいだけ
478:774ワット発電中さん
17/03/19 20:38:00.66 dVEZBb5v.net
簡単な制御としてはブロックサイズに合わせて書き出すとかかな。
ログにもよるけれどある程度の単位でramdiskに書き出してそれを圧縮して保存。
理想を言えば圧縮後のサイズが書き出し先のブロックサイズになれば良いけれどね。
マルチカードリーダに書き出すとか。
479:774ワット発電中さん
17/03/19 20:48:22.73 dVEZBb5v.net
MLCの1万回も行かないよ。TLCが出る頃の容量の大きい石、微細化されてる奴だと5000も行かない。
書込み情報のDBを作って寿命を延ばすって中央大が出していたなぁ。今は東大だっけ
480:774ワット発電中さん
17/03/19 20:59:30.33 VkXtojiw.net
>>469
今は、微細化が進んだから
SLC (疑似SLC 含) 3万回
MLC 3000回
TLC 1000回以下
ってイメージだけどな。
ちなみに、技術もウェアレベリングに収まらない印象。どちらかといえば、COW (コピーオンライト)使ってるだろ？って感じ。
481:774ワット発電中さん
17/03/19 21:01:04.50 eXVrEDFs.net
>>467
イレースブロックサイズの話も当然あるけどキャッシュと
わざわざ書いたのに噛みつくにしてもセンスなすぎじゃない？
書き換え回数は他の人も書いてるけどプロセスによって
変わるし今時のはMLCは3000回、保証するのは1/10の
300回だから。せめて語るならメーカーのデーターシートとか
JEDECの基準くらいは読んだら？
482:774ワット発電中さん
17/03/19 21:12:54.46 Rtsw5SRJ.net
何のスレだよアホか
483:774ワット発電中さん
17/03/19 21:32:19.91 68PNtd/f.net
二人ほどngにぶち込めばノイズが消える
484:774ワット発電中さん
17/03/19 21:44:38.06 s7onvskA.net
SLC, MLC, TLC って言葉を使いだしたヤツ、頭悪いよな
意味的にはlevelではなくbitだし、
MLCは2bitを表す単語ではなく2bit以上すべてでTLCも含むんだよね
485:774ワット発電中さん
17/03/19 22:06:52.01 Jh/lfZgD.net
>>476
ソフト屋視点では論理的にはビットだけどハード的には
レベルで合ってるので全く問題ない
MLCがマルチレベルなのにというのは確かにそうだけど
歴史的な経緯や商品性の話だからまーしょうがない
というかイライラしてる人もいるしもうこの話題やめたら？
ツッコミの余地がある書き込みされちゃうと暇だから
反応しちゃうよ？
486:774ワット発電中さん
17/03/19 22:47:44.85 IfxPXnZO.net
おつおつ
487:774ワット発電中さん
17/03/19 22:56:52.04 s7onvskA.net
>>477
レベルで合ってるって？
kwsk
それぞれ 2値、4値、8値 と言われるべき物だと思うが、n-levelはn値と意味が違う？
488:774ワット発電中さん
17/03/19 23:00:52.88 g908vpkR.net
>>472
絶対的な寿命はどうでもいいんだけどさ、
結局相対的な寿命はSLCとMLCとTLCでこんだけ違って（TLCも1000回以下って書いてるけど実質500以下になるよね相対的に変わるとは思えないし）
で、後は結局コストとの話でSDカードにおける寿命を気にするならTLCは回避するよねっていう
>>473
SDカードの話してるのにSSDの技術持ってくるお前の方がセンスないよ
489:774ワット発電中さん
17/03/19 23:07:49.88 EagMlCag.net
なにげにsdを見たら1TB書き込んでたわ
490:774ワット発電中さん
17/03/19 23:23:15.72 xqIWqFzT.net
とりあえず普通のSDをそのまま使うの良くないというのはわかった。
じゃあArmibianはなんでext4をつかってるんかね。
もっとSD向けのファイルシステムを最初から採用していれば
寿命を延ばせるわけでしょ？aufsだっけ？
491:774ワット発電中さん
17/03/19 23:53:27.96 Jh/lfZgD.net
まだ続けるのかw
>>479
簡単に言うと電圧だから
スレッシュホールド決めてそれで論理値を決める
コップに入れた水の高さで値決めてるイメージでいいと思う
>>480
残念でした
SSDはDRAM使ってるけどSDも見せてない領域を使って
キャッシュしてる
こんなに消去回数が少ないTLCがなぜ商品として使えてるか
想像くらいしてみなよ
別にTLCでも安全だから使えなんて誰も言ってなくて
「手軽に安く入るならば」SLCなり使えばよいという話は
何回も書いてる
中途半端な知識でTLC等を語って自爆してるから
ツッコミ入れてるだけ
492:774ワット発電中さん
17/03/20 00:05:07.86 BDX6pqGe.net
>>483
お前みたいな頭の悪いのが間違った言葉を何の疑問も持たずに使って広めるんだな
493:774ワット発電中さん
17/03/20 00:06:53.14 BDX6pqGe.net
レベルでいうなら数値が違うだろ
っていうことなんだけど
日本語が読めないヤツの相手しても無駄か
494:774ワット発電中さん
17/03/20 00:20:19.25 pKZfFV7+.net
>>482
枯れてるかどうかが一番じゃないかな～
ぶっちゃけ結局はアプリが書き込み量を管理、制御しないと
結局は駄目なんだよね
イレースブロックのサイズなんてメディアによって違うし
コントローラー挟んでる時点でメモリに対して意図通りに
書くのは無理だし
SDにそういうのを制御できる仕組みがあればFS側も
やりようがあるんだけどね
495:774ワット発電中さん
17/03/20 00:21:00.90 v3f6Qflq.net
>>485
やっと言っている意味がわかったわ
あんたの日本語も大概だわ
496:774ワット発電中さん
17/03/20 00:33:00.52 BDX6pqGe.net
>>476 で普通わかる
>>479 でわからないのはヤバイ
497:774ワット発電中さん
17/03/20 00:35:18.25 pKZfFV7+.net
>>484
噛みつきたいだけか？内容に突っ込めなくなった時点でネェ
元々MLCが実用化されたときに従来のものと区別するために
便宜上SLCとMLCという風に呼び分けた
それから3bitのものが実用化された時にMLC-2とかMLC-3
という呼び方もあったけど、明確に優位性を見せるために
TLCという呼称をメーカーが使ったのでそれが定着しただけ
498:774ワット発電中さん
17/03/20 00:38:05.95 BDX6pqGe.net
>>489
アホがもう一人いたか
シングルレベルの意味を考えてみろ
ジングルベルじゃないぞ
499:774ワット発電中さん
17/03/20 00:40:34.39 zARe9p/f.net
>>462に貼ってあげたリンクの下の方読みなよ
レベルのことも書いてあるからさ…
500:774ワット発電中さん
17/03/20 00:44:19.91 BDX6pqGe.net
言葉の意味を考えないで、ただ単に記号として使ってるから何の違和感も持たないんだろうな
>>462 のリンク先の説明の不自然さも何とも思わないと
501:774ワット発電中さん
17/03/20 00:45:24.06 pKZfFV7+.net
>>490
だから仕組みを考えてみろって
論理値の話はしてないの。ハードの呼称なんだから
SLCはセルに電子が入ってるか空かだけで判断するから
レベルは一つしかないの
せめてフローティングゲートとかの仕組みを理解しろ
までは言わないからNANDフラッシュの仕組みとかを
ググってから会話してくれ
502:774ワット発電中さん
17/03/20 00:46:50.17 BDX6pqGe.net
電子が入ってる
電子が入ってない
の2値
503:774ワット発電中さん
17/03/20 00:47:09.83 v3f6Qflq.net
single levelはおかしくないだろ
504:774ワット発電中さん
17/03/20 00:47:24.21 BDX6pqGe.net
3bit保持するなら8値必要
505:774ワット発電中さん
17/03/20 00:48:58.79 zLQXzz+p.net
RaspberryPi,BeagleBone,pcDuino,BananaPi,OrangePiなどAndroid・Linux等が動く
様々なCPUが搭載された主に$200以下程度のワンボードPCについて語らうスレです。
506:774ワット発電中さん
17/03/20 01:00:53.19 zARe9p/f.net
>>492
図は間違ってない
文句があるならTLCと呼んだ奴に言え
507:774ワット発電中さん
17/03/20 01:02:21.95 BDX6pqGe.net
間違ってるなんて書いてないけど
508:774ワット発電中さん
17/03/20 01:04:40.48 BDX6pqGe.net
ていうか、論点くらいわかってから書き込みなよ
トンチンカンすぎて
509:774ワット発電中さん
17/03/20 01:04:40.70 pKZfFV7+.net
>>496
TLCに関しては>>489に書いた様に商品名みたいなものだから
そんなところ噛みついてもしょうがない
510:774ワット発電中さん
17/03/20 01:05:39.02 BDX6pqGe.net
また論点がズレたアホが
511:774ワット発電中さん
17/03/20 01:05:42.77 zARe9p/f.net
違和感なんてだれもが感じてんだよ
だからと言って「ここで」文句言ったところで業界で浸�
512:ｧした言葉が変わるのか？ 大人になれよ…
513:774ワット発電中さん
17/03/20 01:07:31.43 BDX6pqGe.net
違和感を感じてないアホが多いから>>476に対して反応するんだろ
514:774ワット発電中さん
17/03/20 01:07:44.48 pKZfFV7+.net
すでに浸透した日本語の誤用を延々と文句言うタイプなんだろうなぁ
515:774ワット発電中さん
17/03/20 01:10:58.90 BDX6pqGe.net
>>477
>>483
>>493
全く違和感を感じてない
少なくともlevelに関しては
516:774ワット発電中さん
17/03/20 01:18:03.77 C0AOpZCp.net
延々とスレ違いのレスバトルをしてる時点で全員アホやね
517:774ワット発電中さん
17/03/20 01:22:21.79 pKZfFV7+.net
粘っこい奴だなぁ
ならば最初からTLCって8レベルなのにおかしくね？って
書けばいいじゃん
SLCとMLCはlevelで別に間違ってないしSLCを引き合いに
出してくるあたり理解してなかったでしょ
518:774ワット発電中さん
17/03/20 01:27:51.15 zARe9p/f.net
>>506
レベル＝値という解釈であれば合ってるのはMLCだけだ
SPC(Single Page Cell)
MPC(Multi Page Cell)
TPC(Triple Page Cell)
とでも呼ばれてればまだ納得したか？
まあ、それでも ID:BDX6pqGe は、じゃあTPCはMPCの部分集合だよな？
っていうんだろうな
そしたらそもそもTLC⊂MLCじゃね？ってことになるよな？
要はMLCが出た時に従来のものをSLCと呼んじまった時点で間違いが生まれたわけだ
つまりすでに業界でまかり通ってしまった今となっては後の祭りなんだよ
不毛な議論なわけ
というわけでおつおつ
519:774ワット発電中さん
17/03/20 01:29:37.03 BDX6pqGe.net
だから >>476 なわけで
今更変えろとは言ってない
520:774ワット発電中さん
17/03/20 01:32:01.22 BDX6pqGe.net
レベル＝値
という解釈以外にどんな解釈があるって？
521:774ワット発電中さん
17/03/20 01:34:11.15 BDX6pqGe.net
TLC⊂MLC
これは意味を考えればこの通りで、
言葉通りこの意味で使ってる人もいる
522:774ワット発電中さん
17/03/20 01:34:32.28 OQ3aeg/y.net
寝て起きたらどうでもよくなるよ
523:774ワット発電中さん
17/03/20 01:35:08.33 zARe9p/f.net
>>511
普通はその解釈だ
電圧値＝レベル
自分だってそうだ
俺も最初にこの分類を知った時>>476と同じことを思った
ただ、残念ながら>>476に難癖つけたやつが謝って来ることは
殊2chにおいては絶対にない
俺はあんたの気持ちわかってるからそれに免じて終わりにしてくれ
524:774ワット発電中さん
17/03/20 01:42:50.93 pKZfFV7+.net
難癖ねぇw
なんで俺が謝るとかそんな話になってるのか理解できないけど
はなから広がりのある話題でもないしな
525:774ワット発電中さん
17/03/20 01:46:23.92 zARe9p/f.net
>>515
お前かｗｗｗ
まあ、諸悪の根源はMLCを出した時にSLCと言い出したやつと
さらにTLCとかいうトンチンカンな言葉で呼んだやつらだ
ここにいる人は誰も悪くない
なんなら被害者だ
ということで寝ようぜ
526:774ワット発電中さん
17/03/20 01:50:25.28 Ocayf6Eb.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これ本当だったら、普通にショックじゃない？？
527:774ワット発電中さん
17/03/20 01:54:42.28 v3f6Qflq.net
>>516
> まあ、諸悪の根源はMLCを出した時にSLCと言い出したやつと
やはり全然わかってないとみえる
まあ、もう終わりにするってことだからどうでもいいけど
528:774ワット発電中さん
17/03/20 02:07:20.31 zARe9p/f.net
仮に一般的に2値(0と1、英語ではbinary)をsingle levelと呼ぶのならば
SLCは合ってるということになるんだろうけど...
まあでも不毛であることに変わりはないのでもう終わりだなｗ
529:774ワット発電中さん
17/03/20 02:14:19.80 8xMV5PaI.net
>>462の図にわざわざCellあたりのPage数を併記してあるところに、
Panasonic社員の苦悩の末に導きだした妥協解が垣間見える
530:774ワット発電中さん
17/03/20 02:17:45.85 SkXnamcV.net
最初に変な名前付けてしまうと後が続かない
USBも似たような感じだった
Full-Speed / Hi-Speed
これだって、
531:どっちが速いのか英語圏に住んでないとピンと来ない 3.0 は Super-Speed なんだってな、次はどうすんだ？
532:774ワット発電中さん
17/03/20 02:22:48.31 8xMV5PaI.net
Super-speedはまずったよな
Very-High-speedとかにしておけば
Ultra-High-speed
Extremely-High-speed
と続いた
533:774ワット発電中さん
17/03/20 02:26:10.76 rMx1F1F6.net
3.1はSuperSpeedPlus
Full-SpeedはLo-Speedに対するFullだからわかる
534:774ワット発電中さん
17/03/20 02:28:57.38 Imh0cbY9.net
ただの呼び名と思えばいいだろうに。
こういう奴はUSBのLow speed / High speed / Full speedモードについてもごちゃごちゃ考えてるのか？
こういうの見ると、電子殻の並びをkから始めたのは先見の明がある。裏目ってしまったけど。
電流の向きと電子の向きとかも裏目にでたな。
ま、単なる呼び名だ。気にすんな。
OPiPC2用armbian正式版はよ出ないかなー。
535:774ワット発電中さん
17/03/20 02:34:40.53 lolUVMit.net
HF、VHF、UHF、......
536:774ワット発電中さん
17/03/20 04:16:52.82 Tja+MP15.net
DQNキラキラネームよりは理解できる
537:774ワット発電中さん
17/03/20 08:41:44.46 ttkwIqdo.net
今度は名称の話か
なんのスレだよ
538:774ワット発電中さん
17/03/20 11:31:15.87 olIu21Cm.net
これって日本には売ってくれないのかな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
539:774ワット発電中さん
17/03/20 11:50:30.14 pKZfFV7+.net
技適警察も追ってこないから欲しいならさっさと仕入れちゃえば良いのでは
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
540:774ワット発電中さん
17/03/20 12:01:41.01 drQqWc83.net
技適なんて自首してもスルーされるらしい
BTやWiFiの電波なんて微弱だからって
トラックとかの違法無線向けの法律なんやろ
541:774ワット発電中さん
17/03/20 12:10:27.35 6yzTCRMF.net
1kmも飛ぶのはout
542:774ワット発電中さん
17/03/20 12:41:31.01 olIu21Cm.net
Intel Celeron N3050 (MEM:4GB, HDD 1TB)
System Benchmarks Index Values BASELINE RESULT INDEX
Dhrystone 2 using register variables 116700.0 22740947.0 1948.7
Double-Precision Whetstone 55.0 3784.3 688.0
Execl Throughput 43.0 2781.8 646.9
File Copy 1024 bufsize 2000 maxblocks 3960.0 395613.1 999.0
File Copy 256 bufsize 500 maxblocks 1655.0 117177.9 708.0
File Copy 4096 bufsize 8000 maxblocks 5800.0 985833.2 1699.7
Pipe Throughput 12440.0 1752581.5 1408.8
Pipe-based Context Switching 4000.0 204092.6 510.2
Process Creation 126.0 10467.4 830.7
Shell Scripts (1 concurrent) 42.4 5380.8 1269.1
Shell Scripts (8 concurrent) 6.0 686.8 1144.7
System Call Overhead 15000.0 2306542.6 1537.7
System Benchmarks Index Score 1027.9
Tinker Board
System Benchmarks Index Values BASELINE RESULT INDEX
Dhrystone 2 using register variables 116700.0 23725778.3 2033.1
Double-Precision Whetstone 55.0 3866.4 703.0
Execl Throughput 43.0 4677.2 1087.7
File Copy 1024 bufsize 2000 maxblocks 3960.0 257689.5 650.7
File Copy 256 bufsize 500 maxblocks 1655.0 73718.7 445.4
File Copy 4096 bufsize 8000 maxblocks 5800.0 657038.4 1132.8
Pipe Throughput 12440.0 1500953.5 1206.6
Pipe-based Context Switching 4000.0 184242.3 460.6
Process Creation 126.0 2769.8 219.8
Shell Scripts (1 concurrent) 42.4 6486.3 1529.8
Shell Scripts (8 concurrent) 6.0 1075.9 1793.2
System Call Overhead 15000.0 2849084.5 1899.4
System Benchmarks Index Score 910.6
RasPi3Bはこの半分程度
543:774ワット発電中さん
17/03/20 13:39:17.44 z84iGpzL.net
ちんこボードいいな。
544:774ワット発電中さん
17/03/20 14:14:13.28 5zMcNYKr.net
結局ストレージを２つ載せて
OverlayFSを使うのが一番良さそうだね。それでSD問題は解決じゃないかな。
545:774ワット発電中さん
17/03/20 14:18:22.40 ioLIdL9g.net
>>528
ちん垢ボード技適通ってるんだな。
日本での販売の可能性があるかはわからんが、確実な根回し乙という感じだ。
買わぬが。
546:774ワット発電中さん
17/03/20 14:26:30.57 5EPTsbZb.net
無線LANであってもせいぜい数100mw程度
しかも普通のWLANチップなら電波放出前に
他の電波の存在を確認してから放出する
こんなのに技適云々とか既に無意味だよ
547:774ワット発電中さん
17/03/20 14:35:42.90 ioLIdL9g.net
技適が通ってないと、ESPスレの方向から自称、技適警察さんが来て荒れるんだよな。
まぁ、技適警察さんは、電波の発信源が何であるか判別する装置でも開発して、
独自に捜査告発をしていったほうがいいと思うね。
スレから趣旨がそれた。スマン
なんかAsusとかから、ラズパイのケースにそのまま入るボードとか出てくると、
自作PCかよ！とか思っちまうわ俺は。
こっちの世界はケース共通でOSは非共通、やっぱり一般に対してはニッチ市場だな。
548:774ワット発電中さん
17/03/20 14:51:52.10 drQqWc83.net
そもそも告発してだれが訴えるんだろ
549:774ワット発電中さん
17/03/20 15:07:31.03 yaIJqWHk.net
ぎーてきー ぎーてきー
いーちーいーちー ぎーてきー
ぎーてきー ぎてーきー いちいち
ぎーてきーが やーってくーるー
(QPたらこCM風)
550:774ワット発電中さん
17/03/20 15:11:38.14 xH7OuDsX.net
>>483
どういう使い方を想定してんだよ
その手のキャッシュは転送速度向上が主旨で高寿命化の役になんてたたねえよ
SSDは仮想メモリも想定するからその手の機能を載せている
まぁuSDにそんなもん載せるスペースないけどな
551:774ワット発電中さん
17/03/20 15:13:36.79 xH7OuDsX.net
TLCとMLCはビジネス上の名前もあるけど、
結局は多値化のビット数の増加による寿命の低減が指数関数的だからわざわざ分けてるんだよね
だから今ではTLCなんて名言せずにわざわざMLC、SLCを売りにできる
552:774ワット発電中さん
17/03/20 15:32:35.59 z84iGpzL.net
気持ち悪い
略してキモイ
553:774ワット発電中さん
17/03/20 16:36:51.97 cEo7fRFm.net
>>540
中途半端な知識かつ頭悪いレスはもうお腹いっぱい
スペア領域(SLC/pSLC)なんてSDの初期の頃からあるものだし
キャッシュとして使うことによって消去回数が減るんだから
逆にどう考えたら効果ないと言い切れるのか理解できないわ
実際の製品は主要メーカーは中の部材まで把握してるけど
みんなそういう構成なんだから、いくらオレオレ理論を
展開しても事実は変わらないよ
554:774ワット発電中さん
17/03/20 17:27:56.00 z84iGpzL.net
RaspberryPi,BeagleBone,pcDuino,BananaPi,OrangePiなどAndroid・Linux等が動く
様々なCPUが搭載された主に$200以下程度のワンボードPCについて語らうスレです。
もん‐もう〔‐マウ〕【文盲】 の意味
文字の読み書きができないこと。非識字。
類語 無筆(むひつ)
555:774ワット発電中さん
17/03/20 17:30:24.77 xH7OuDsX.net
>>543
だからさぁストレージ用途が主な用途なのにキャッシュなんてのは超寿命化には寄与しないんだって
普通の頭があれば分かるんだけどな
556:774ワット発電中さん
17/03/20 17:41:51.66 xH7OuDsX.net
SWAPとか本来の使い方じゃないんだよね(SDカードの成長サイクルはデジカメ)
だから寿命を気にするならTLCは避けてSLC、ないしせめてMLCを使うのが吉
557:774ワット発電中さん
17/03/20 18:09:05.39 ns6qUGNB.net
KNOPPIXとか移植されていないんだっけ？
SDカードはライブCD的な使い方してswap無し運用ならそんなに書き換え回数増えないと思う。
オンラインストレージとかDBとかで使いたいんだったら、USBドライブ外付けするか、orangi piのsata有りモデルでHDD外付けするかだろうな。
558:774ワット発電中さん
17/03/20 22:31:04.08 aTQ57zqc.net
個人の責任で作るものなら、イメージファイルのバックアップ取っておいて、壊れたら焼き直してrpi-updateするぐらいぐらいで丁度いい
うちのRpiはflightradar24にupするSDRのADS-B受信機として作ったが、wifimドングルが熱か初期不良で運用数ヶ月で壊れてたのに、
通電あるからCPU温度と、RTCモジュールがわりに乗せたGPS時計の誤差を記録し続ける仕事を２年近くしてたわ
歳のせいか、ずっとひとりぼっちで時計守りをしていたのかと思うと、なんか切なくなってなあ・・
559:774ワット発電中さん
17/03/20 22:58:59.25 3xkA0Bls.net
raspiのメディア延命なぞ検索すれば普通に出てくるだろうに
やれやれだぜ
560:774ワット発電中さん
17/03/20 23:14:51.28 8nj1Ttmm.net
>>544
そいつは文盲には当たらない
字は読めてるが馬鹿なだけ
561:774ワット発電中さん
17/03/20 23:18:37.47 8nj1Ttmm.net
読み書き終わった後いつ電源切られるかわからないものに書き込みキャッシュなんて
使ったりするか？という素朴な疑問
562:774ワット発電中さん
17/03/20 23:47:10.53 pKZfFV7+.net
>>551
きちんと書いているので、読んで理解出来ないならそれまでな
連休も終わったし、時間の無駄だからもうこの件に関しては
レスをしないよ
563:774ワット発電中さん
17/03/21 00:07:00.41 X3pq7pzF.net
なんですぐムキになるやつ多いんだろうね
564:774ワット発電中さん
17/03/21 08:46:06.79 IPgLMfjI.net
前から気になってたけど、あまり話題にならない
LinkIt Smart 7688 Duoってこのスレの範疇？
意外とよいバランスの製品だと思うんだけどなぁ
565:774ワット発電中さん
17/03/21 14:02:06.68 XziBnyB1.net
カタログスペックが良くても情報少なかったりメジャーじゃないチップだと苦労するから避けるんじゃね？
布教して試す人が増えて本当に良い品ならメジャーになる可能性もあるけど
566:774ワット発電中さん
17/03/21 15:25:51.03 fsZezhN4.net
エルミタージュ秋葉原 ? サンワダイレクト、「Raspberry Pi」「Arduino」でIoTデバイスを作るセンサーキット発売
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
567:774ワット発電中さん
17/03/21 15:33:58.82 EnbQM++f.net
ここは発想を逆転させてだな！
MicroSDカードの先端形状をした、外部給電方式のSATAアタプタを売り出せば良いのだ。
そうすれば皆がHDDやSSDを使った…SSDじゃ同じ？
あとHDDなんか付けたら下手すると本体よりデカいか！ダメだな！
568:774ワット発電中さん
17/03/21 15:49:59.74 DAuDzZfH.net
ヒント：ピン総数
569:774ワット発電中さん
17/03/21 15:50:45.27 DAuDzZfH.net
ヒント：SPI or SDIO
570:774ワット発電中さん
17/03/21 17:33:25.14 Lqs5dvfy.net
>>554
今となっては、中途半端ではないかな。
Linux を使いたければ、 Orange Pi Zero の方が良いし、
Arduino 的組み込み系でやりたければ、ESP32-DevKitC の方が良さげ。
571:774ワット発電中さん
17/03/21 17:49:25.26 IPgLMfjI.net
>>555
まぁ、それはそうだよね
実は同じSoCのonionのOmega2に投資してたので我慢を
していたんだけど、全然届かないからseeedのページを
見るたびにポチりそうになってる・・・
やはりこういうのはタイミングが重要だな
>>560
duoはAVRも載ってるので寝かせながら使うには悪くない
選択肢かなと思ってたんだけどね～
確かにESP32はソフト面が色々あるけど日本でも
安く手に入るようになってきた上にZeroWも出てきたので
今や立ち位置微妙なのは確かではある
572:774ワット発電中さん
17/03/21 19:37:43.11 6LGXc2Px.net
>>561
先週届いた>>Omega2
そろそろ来るんじゃないかな。
573:774ワット発電中さん
17/03/21 19:51:23.15 Z1y77TMN.net
nanopi NEO2の魅力の無さよ……
なんであの値段にしたんやろな。ラズパイゼロあってアレじゃ誰も買わんやろに。メモリ1GBならともかく。
574:774ワット発電中さん
17/03/21 20:30:13.39 IPgLMfjI.net
>>562
マジか。とりあえずデータシート読んで待ってるよ。
もっと情報共有出来る人増えると良いね～。
575:774ワット発電中さん
17/03/21 22:11:33.88 8IC2lofK.net
泥箱も最近は価格に対してスペックがなんだかなな感じだし
SBCも原価がきついんじゃねーの
576:774ワット発電中さん
17/03/21 22:14:07.72 DAuDzZfH.net
Orange Pi Zero
577:774ワット発電中さん
17/03/21 23:00:26.90 RTEScaBl.net
>>557
SDカードをSATAにつなぐようなのはいくらでもあるんだけど逆はないんだよね。
578:774ワット発電中さん
17/03/21 23:38:31.11 XziBnyB1.net
>>563
neo2はローレンジながらも処理能力とまともな有線ネットワークが欲しい人向けなのでラズパイゼロと比べるのはおかしくね？
もっともneo2で何するのよ？とは思うけど
579:774ワット発電中さん
17/03/22 01:34:53.51 eWfW32Vw.net
RasPi Zeroをケースに入れる場合
電子板としては、秋月の5Vアダプターを、スイッチ経由で
ピンヘッダの電源端子に入れた方が良さげなイメージ
580:774ワット発電中さん
17/03/22 19:06:38.80 3sfPjHWW.net
ラズパイをメディアサーバーやオンラインTV化するにはハードウェアデコーダーのプロテクト解除にカネを払わんとアカンのか・・
メモリも足りないしストレージはSDだしまだまだ実用に耐えないよなぁ
581:774ワット発電中さん
17/03/22 20:52:30.15 HZO1ABba.net
eMMCのオルタナ系Piを
582:774ワット発電中さん
17/03/23 18:52:30.55 Vq9gAiNF.net
39ドルでポータブルLinux PCが作れる「Lichee Pi Zero」 ～1台当たり6ドル - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
583:774ワット発電中さん
17/03/23 22:36:14.34 sopIPOId.net
え？液晶のコントローラーを積んでいるの？？？
それはアツいな。
584:774ワット発電中さん
17/03/24 02:07:18.86 +lWmccEg.net
パラレルRGB接続の事だろ
ラズパイもGPIO使って接続出来るよ
フラットケーブルに接続する変換の手間あるけど
585:774ワット発電中さん
17/03/24 02:12:34.08 WVoFLrIL.net
あー、普通に8パラとかで内部的にはピンを消費するのね。
なるほど。
586:774ワット発電中さん
17/03/24 02:14:07.80 WVoFLrIL.net
ってかフレキのケーブルとか変換コネクタとか高すぎて悲しくなる。
と、今は関係ない愚痴を言ってしまった…。
587:774ワット発電中さん
17/03/24 07:37:00.88 uIRkjz6u.net
aitendoいけないの？
ヒートシンクも安いし小姐がブラチラ接客してくれるよ。
588:774ワット発電中さん
17/03/24 08:19:04.29 cBszGhON.net
ヒートシンクもそうだけど部品もAliとかで買うと豊富で安い
送料無料もあるし
ただし、届くのが遅い
特に超安いパーツを単品で送料無料だと自動注文キャンセル直前まで発送しないこともある
589:774ワット発電中さん
17/03/24 09:42:09.90 5oTZZzZK.net
>ただし、届くのが遅い
これだよな、 送ったかどうかすらも判らない
何時届くのか判らないし、永久に届かないかもしれない。
しかも、その確率が結構高い
個人的な値だが今の処1/10ぐらいだな、未だに届いてないのは
590:774ワット発電中さん
17/03/24 10:58:22.93 II7qfd6l.net
定額の更新忘れてたわ
銀行振り込みだとオンラインで出来るとはいえ面倒だな
うちは未達のものは無いけど一週間位だと思ってる
最近はなんか早くて二日とかで来るけど
まー、尼とかと比べれば遅いけど海外に住んでた時に
比べれば十分だし、中国から仕入れるよりは速いしね
改善してくれるならそれに越したことはないけど零細企業？に
それを求めるのもねぇ
591:774ワット発電中さん
17/03/24 10:59:22.26 II7qfd6l.net
>>580
あーaitendoの話かと思ったらaliの事だったか
勘違いしてた
592:774ワット発電中さん
17/03/24 13:39:10.16 bI9Zq+Aa.net
届くのは遅いけど発送が遅かったことはないな
事故で届かないこともよくあるけど向こうの方から知らせてくれることが多い
たまたま変なセラーに当たってないだけかな
593:774ワット発電中さん
17/03/24 15:37:15.30 R7opjlwC.net
CubieBoard6 Development Board Powered by Actions Semi S500 Processor Comes with SATA, LiPo Battery Support
URLﾘﾝｸ(www.cnx-software.com)
Cubieboard6 specifications:
SoC Actions Semi S500 quad core ARM Cortex-A9 processor with Imagination PowerVR SGX544 GPU
System Memory 2GB LPDDR3
Storage
8GB eMMC flash
SATA 3.0 port for 2.5″ HDD/SSD up to 4TB (eagerly waiting for tkaiser comment about that limitation )
micro SD card slot up to 32GB
Video Output HDMI 1.4b up to 1080p60
Audio I/O Via HDMI output, 3.5mm audio output (HP) jack, 3.5mm audio input (MIC) jack
Connectivity 10/100M Ethernet, 802.11 b/g/n WiFi, Bluetooth 4.0 LE (AP6212) with u.FL antenna connector
USB 2x USB host ports, 1x mini USB device
Expansion 2x 48-pin headers with I2C, CSI for camera, FM-IN, ADC, CVBS output, Audio output, RGB, LVDS, MIPI DSI, SPI, HSIC, INT GPIO…
Misc IR receiver, RTC with battery, power and ADFU key (to flash firmware), Power LED, 2x User LEDs
Power Supply
5V @ 2.5A via
594:power barrel 5V via mini USB input 3.7V Li-Po battery support via 2-pin header Dimensions 100mm x 60mm x 18mm Temperature Range -20℃ ~ 70℃ Certifications FCC, CE & RoHS
595:774ワット発電中さん
17/03/24 20:08:01.80 8johfs+t.net
100ドルてあーた
596:774ワット発電中さん
17/03/24 20:26:42.25 CXE51hHV.net
今更感満載で普通に困る
597:774ワット発電中さん
17/03/24 20:36:40.43 RPUoTl8/.net
Actions Semiって聞いたことなかったけど、これも中華系ARMメーカなんだな
598:774ワット発電中さん
17/03/24 21:24:12.68 CXE51hHV.net
あー、USB3をブリッジでSATAにしてるのか
有線LANは100Mどまり
よくわからんなあ
599:774ワット発電中さん
17/03/24 21:29:09.05 CdKXSwp9.net
SDカードの寿命が心配な人にはいいんじゃね。
600:774ワット発電中さん
17/03/24 22:57:22.22 eF3UJF+p.net
>>588
その用途でもorange pie plusとかzero+拡張ボードの方が安いな。
601:774ワット発電中さん
17/03/24 23:43:54.43 hHqh4c8r.net
banana pi BPI-R2
URLﾘﾝｸ(www.cnx-software.com)
NAS とか考えるなら、やっぱこっちだろう。
あるいは banana pi BPI-M2 Ultra
URLﾘﾝｸ(www.cnx-software.com)
602:774ワット発電中さん
17/03/25 07:25:17.20 awlbDcH/.net
>>590
どっちも現時点じゃArmbianでサポートされてないんだな・・。CPUがMT7623aやAllwinnerR40なせいだと思うけど
603:774ワット発電中さん
17/03/25 17:30:27.66 LE/9Dkx8.net
そもそもNAS用途にしてもその他の用途にしてもそうだが
２４H３６５日連続稼働に耐えられるものなの？＞シングルボード
604:774ワット発電中さん
17/03/25 17:47:27.48 SYQeYBZh.net
よくわかんないけどうちのpi２NASはpi2発売直後から殆ど止まってない。
止めたのもHDD増設したときだけだな。
605:774ワット発電中さん
17/03/25 18:39:28.24 rWApqDgu.net
>>593
SDカード壊れない？
606:774ワット発電中さん
17/03/25 18:56:14.02 MlVYPK6+.net
ログやtempはtmpfsに逃がせばよいだけじゃね？
607:774ワット発電中さん
17/03/25 18:58:22.46 xbKz1MZJ.net
>>592
ラズパイのB+でる前のBを今でもずっとつけっぱなしで家内DNSサーバやってるけど、問題なく動いてるな
SDは最初東芝のやつが1ヶ月保たず、サンディスクに替えたらそれ以降壊れてない
東芝のやつも書き込み回数ではなさそうだったな
608:774ワット発電中さん
17/03/25 20:54:14.60 0J0asGXA.net
zero wが手に入ったらNanoBSDで運用するぜ
609:774ワット発電中さん
17/03/25 22:29:45.78 nRwLdNLU.net
ゼロダボーまだぁ？
610:774ワット発電中さん
17/03/25 23:15:10.96 Y6hu9p4Q.net
ラズパイで気になって調べて初めて知ったのだが、SDカードって速度以外にも世代や方式で耐久性に天地ほど差があるもんなんだね書き込み回数の。
611:774ワット発電中さん
17/03/26 10:39:13.54 0FfMrSEI.net
オッサンの見苦しいケンカが始まる悪寒
612:774ワット発電中さん
17/03/26 12:02:45.48 AinfJCmE.net
SDカードの問題とか
URLﾘﾝｸ(www.raspberrypi.org)
コッチに書き込もうぜ。そのほうが後々有益。
613:774ワット発電中さん
17/03/26 12:10:05.79 PmItxaCu.net
と、自分もオッサンなのを棚に上げてほざいています
614:774ワット発電中さん
17/03/26 12:25:08.51 AinfJCmE.net
>>602
お、お、おっさんなのは関係ないやろ
615:774ワット発電中さん
17/03/26 15:23:55.57 AJ9nd+/G.net
SDカードが品質悪いとか、おっさん見苦しいとか、ラズパイ使用者は責任転載して卑怯だな。
ラズパイが止まるというのは常識。おもちゃなんだからな。
企業製品に組み込んではいけない。止まり方も尋常ではないから重要データ
保存していたらサポートで死ぬことになるぞ。
616:774ワット発電中さん
17/03/26 15:40:22.92 0FfMrSEI.net
責任転載
617:774ワット発電中さん
17/03/26 15:53:05.82 dexB1/YO.net
piすら安定稼働させられない程度の技術力で企業製品がどうのこうの語る責任転載君
618:774ワット発電中さん
17/03/26 16:49:29.63 DtiwpzJw.net
今日は爆釣ですね
619:774ワット発電中さん
17/03/26 16:51:58.09 xaqxhc1E.net
やっぱエントリーモデルにもeMMCが搭載されるのが当たり前にならないと手を出しづらいな
620:774ワット発電中さん
17/03/26 17:00:14.62 B0LSwWtL.net
釣りは海か川か湖でやれ
621:774ワット発電中さん
17/03/27 00:07:24.80 NnvRuuXV.net
SDカードを二次記憶装置を使うのは用途外だからな
Win10でもちゃんとリムーバブルディスクと表示してるだろ
現在のアーキテクチャでは所詮三次記憶装置としての扱い
622:774ワット発電中さん
17/03/27 00:45:30.74 ZsnYfV+p.net
半端にeMMCと乗せられても、OSが壊れたら中身のデータに手出しできなくなるじゃん
ブートパラメータ一つミスったら基盤ごとゴミ箱行き確定の物なんて誰が使うか
623:774ワット発電中さん
17/03/27 01:58:45.71 yoxzkrXd.net
私が使います
624:774ワット発電中さん
17/03/27 02:11:54.76 UQh66D/4.net
OSが壊れたら中身のデータに手出しできないレベルならそうかもな
625:774ワット発電中さん
17/03/27 09:24:36.31 IisfMBh5.net
そこまで高いってもんでもないな。
ちょっと高いだけじゃないか。素直にコッチを買っとけばいいのか
Transcend 高耐久 microSDHCカードシリーズ
URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
626:774ワット発電中さん
17/03/27 14:13:37.83 UQh66D/4.net
ドライブレコーダー向けメモリ の意味がわからんのか？
627:774ワット発電中さん
17/03/27 15:27:28.25 IisfMBh5.net
>>615
MLCだって書いてるだろ
628:774ワット発電中さん
17/03/27 15:50:56.35 UQh66D/4.net
>>616
Transcendの上位は全部MLC
629:774ワット発電中さん
17/03/27 16:00:13.61 +yvWPkyz.net
すまん、専門的なSDカードスレへの誘導を誰かお願いします
630:774ワット発電中さん
17/03/27 16:15:26.83 GPfhwZRc.net
メモリセルを議論しよう part135
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
631:774ワット発電中さん
17/03/27 17:19:57.53 nTndkg/S.net
>>611
>ブートパラメータ一つミスったら基盤ごとゴミ箱行き確定の物
どんな仕組み？
632:774ワット発電中さん
17/03/27 17:27:35.09 SU477IlM.net
>>611
少なくとも Allwinner の SoC -- OPi zero plus2 みたいなの -- は、SD boot が優先なんで問題ない。
633:774ワット発電中さん
17/03/27 19:20:39.29 RK3OTBM/.net
>>611
どうせなんらかのピン出てるからなんとかなるだろ
634:774ワット発電中さん
17/03/27 20:14:49.80 SU477IlM.net
>>616
ドラレコ用となると、Write サイズが小さいときに対応してないんじゃないか？という不安が。
汎用MLCの TS32GUSDHC10U1 のほうが良いかも知れん。
635:774ワット発電中さん
17/03/27 20:19:11.43 ClDq6zc7.net
つか、なんでNAS使わないの？どうせ据え置き用途でしょ？
636:774ワット発電中さん
17/03/27 20:22:05.05 XvpB3n8I.net
NASも使ってるけどHDD４台も付いててそれなりの消費電力があるから出勤中や外出中は電源落としてるわ
常時ONなLinuxサーバーはSBCだけ
637:774ワット発電中さん
17/03/27 20:22:37.22 MJZy68to.net
据え置きでなんでPi？
638:774ワット発電中さん
17/03/27 20:23:56.55 MJZy68to.net
HDDの電気代なんてゴミみたいなレベルじゃん
そんなの気にしてたらはげるぞ
639:774ワット発電中さん
17/03/27 20:28:24.83 XvpB3n8I.net
まあ1個ボタン押すだけでデスクトップとNAS両方OFFれるから手間でもないし
ちなメールでも落とせるようにしてる
640:774ワット発電中さん
17/03/27 20:34:03.36 MJZy68to.net
趣味か
最近のNASならなにもしなくても勝手に省電力モードになる
ていうか、いつでもどこからでも気にせず使えるのがNASのメリットなのに
電源ON/OFFとか気にしたくない
641:774ワット発電中さん
17/03/27 20:36:35.76 MJZy68to.net
例えばOneDriveやDropBoxに電源コマンドが必要だったらイヤでしょ？
そういうこと
642:774ワット発電中さん
17/03/27 20:53:20.67 BrfaUii/.net
なんかズレてる
643:774ワット発電中さん
17/03/27 21:15:01.56 ClDq6zc7.net
なら常時動かす用にSATA付きのSBCにSSDでもぶら下げて
SDは起動に使うだけにすりゃいらんこと考えなくても良い
IoT IoT言うのに発想がマイコン時代止まりというのもね
もちろんユースケース次第だがね
あと、NASをいちいち電源ON/OFFするのは寿命の面でも
全くお勧めできない
644:774ワット発電中さん
17/03/27 21:25:30.08 BrfaUii/.net
ユースケース次第
645:774ワット発電中さん
17/03/27 21:25:43.41 HBKZuEbK.net
NASを２４H３６５日稼働させた場合の電気代ってどんくらい？
ラズパイ簡易NAS（USBメモリ）なら年間５００円弱くらいだよね
646:774ワット発電中さん
17/03/27 21:44:12.98 MJZy68to.net
そんなゴミみたいな金額気にするな
愛人維持費とかポルシェ維持費とか、もっと大きなことを気にしようぜ
647:774ワット発電中さん
17/03/28 01:55:59.23 MuymOQgl.net
どうせ愛人もポルシェも持ってねーよ
648:774ワット発電中さん
17/03/28 02:44:59.43 vQBbJ0Tb.net
ユースケース次第
649:774ワット発電中さん
17/03/28 07:21:24.98 HuXSscs8.net
黙れ、ユースケ
650:774ワット発電中さん
17/03/28 10:03:32.80 3tv8uF8O.net
できる限り安くしようと思ったらUSBメモリと2.5インチのHDD併用だろう。
USBメモリは32gbがコスパいいから普段はそこに書き込む。
容量近くにまで溜まってきたところでHDD起動して一気に書き込んでまたスピンダウン。
参照中心なら優秀な階層化ストレージの制御アルゴリズムを備えた何らかのossを使うしかない^_^
651:774ワット発電中さん
17/03/28 12:49:28.09 d85ezmf1.net
サンタマリア
652:774ワット発電中さん
17/03/28 15:47:26.58 9JuHP+Ae.net
Orange Pi Zero Plus 2の64bitバージョン
Orange Pi Zero Plus 2 H5 Board Replaces Allwinner H3 by Allwinner H5 for $1 More
URLﾘﾝｸ(www.cnx-software.com)
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
Orange Pi Zero Plus 2 H5 board specifications:
SoC Allwinner H5 quad core Cortex A53 processor with 2+4 core Mali-450MP4 GPU
System Memory 512 MB DDR3 SDRAM
Storage 8GB eMMC flash + micro SD card slot
Video Output HDMI port
Connectivity 802.11 b/g/n WiFi + Bluetooth 4.0 LE (Ampak AP6212) with u.FL antenna connector and external antenna
USB 1x micro USB OTG port
Camera MIPI CSI port
Expansion headers Unpopulated 26-pin “Raspberry Pi B+” header + 13-pin header with headphone, 2x USB 2.0, TV out, microphone and IR receiver signals
Debugging 3-pin serial console header
Misc 2x LEDs for power and status
Power Supply 5V via micro USB port
Dimensions 48 x 46 mm
Weight 20 grams
The board costs just $1 more than the H3 version, as it sells for $1
653:9.90 + shipping on Aliexpress.
654:774ワット発電中さん
17/03/28 16:04:33.40 S+F5ZWMf.net
H5かぁ…
655:774ワット発電中さん
17/03/28 17:53:36.43 vvUFYMI8.net
orengepi zero買おうと思ったがHDMI端子が無くて断念した
656:774ワット発電中さん
17/03/28 18:06:58.59 E3us7aWF.net
OPi zero plus2 H5版 も出るのか。多分、カメラ＋ケースの set も出るよな。
657:774ワット発電中さん
17/03/28 18:10:25.22 313g0ZpL.net
H5のハードエンコは出来るようになるんだろうか・・
658:774ワット発電中さん
17/03/28 18:28:24.23 NtaNSRVo.net
ラズパイ3とusbバスパワー2.5インチでスピンダウンさせて、2.5w、動いてる時で3wくらい。
ACアダプターのワットチェッカー読み。
659:774ワット発電中さん
17/03/28 18:29:15.78 NtaNSRVo.net
そういやACアダプターをラズパイにつなげないとどれだけ消費してるか見てないな。見た方がいいかね？
660:774ワット発電中さん
17/03/28 18:35:13.90 E3us7aWF.net
>>645
こんな記述を見つけたぞ。H3 はなんかあるみたいね。H5 も似たようなものだと思うけど。
BTW: We now have the ability on H3 boards to use ffmpeg with GC2035 (and most probably also OV5640) cameras to record video using Allwinner’s HW h.264 encoder freeing up the CPU cores completely:
URLﾘﾝｸ(forum.armbian.com)
I hope a few more video enthusiasts join the party since these are really great news to get rid of Raspberries (still my only use case for these devices: using raspivid to record HW accelerated h.264)
661:774ワット発電中さん
17/03/28 21:14:56.64 m1ovTk06.net
Raspberry Pi Zero W発売を延期します
URLﾘﾝｸ(mag.switch-science.com)
総務省の工事設計認証（いわゆる技適）の取得が確認できておらず、発売を延期することにいたしました。
何かラズベリーパイ財団のせいで納期が遅れたみたいな書き方がクズっぽいなあ
代理店のKSYと違ってこいつらは転売屋と同じだから技適取得のスケジュールを
教えてもらえなかっただけだろ
KSYだと4月上旬発売予定だけど、スイッチサイエンスからの難民も来て瞬殺されそうだなあ
662:774ワット発電中さん
17/03/28 21:28:00.06 7TyCm1BQ.net
>>649
KSYも３月中旬っていってたけど
663:774ワット発電中さん
17/03/28 22:32:36.98 It/eAJ+j.net
技適なんて申請あったらさっさと手続きすすめりゃいいのに非関税障壁なんだろうな
664:774ワット発電中さん
17/03/28 22:33:44.51 It/eAJ+j.net
>>649
転売屋と同じってあらゆる問屋や小売がそうやんw
バカだなあw
665:774ワット発電中さん
17/03/28 22:50:25.01 313g0ZpL.net
てか、代理店じゃなくラズパイ財団が申請してんのか。
なら海外から買っても同じって事だな。
666:774ワット発電中さん
17/03/29 00:09:14.58 8VIEpLX8.net
>>649
何かすごく他人事な書き方だなあこれ
代理店じゃないんだし、技適無しで売ってくれればいいのになあ
昔技適無しのをファームウェア書き換えて無線を無効化してまで売ってたんだし
てかKSYのzeroって在庫あるんだな
売れてないのか？
667:774ワット発電中さん
17/03/29 00:39:44.28 8VIEpLX8.net
>>653
Pi3のだと厳密には財団(Rasberry Pi Foundation)じゃなくて開発の方(Rasberry Pi Trading Ltd.)だな
どっちにしても適合証明取れれば海外からも買えるだろ
技適マークは箱にシール貼りで対応すると予想(element14製のPi3みたいな感じ)
668:774ワット発電中さん
17/03/29 01:31:17.90 bkyF6Ucw.net
しかし、本体マークのみはNGで箱のみにシールがOKって解釈はオカシイと思うわｗ
669:774ワット発電中さん
17/03/29 02:18:58.04 jPy6J6ye.net
想像してごらん
TELECの無い世界を
670:774ワット発電中さん
17/03/29 07:46:48.43 akBuhFvU.net
これからは保護主義が台頭してきそうだし、国力のある国ほど独自規制を強化するんじゃないですかね。
671:774ワット発電中さん
17/03/29 08:02:33.87 ijZ9BeAs.net
東洋の一小国が頑張って独自基準やる意味があるのかね
事実、需要が少ない＝国力がないから技適取得が後回しにされてるんでしょ
無線の問題で各国事情があるのもわかるけど
これからの時代新しい物がいの一番で入ってこないデメリットもあると思うけどなあ
672:774ワット発電中さん
17/03/29 08:34:36.56 RHOlXZR/.net
FCC/CE とtelecの差分って大きいの？
差分部分だけ審査すればいいと思うんだが
673:774ワット発電中さん
17/03/29 08:56:49.58 aE8VRQkp.net
>>660
だからまとめて認証とったりするんじゃないの？
後から差分だけとかは認証機関としては認めるわけなかろう
674:774ワット発電中さん
17/03/29 09:09:38.72 RHOlXZR/.net
>>661
rpiがまとめて認証とらないから(fcc/ce優先)こうなったんでは？
海外メーカーにはそれが合理的な選択なんだし、それでも海外新製品の迅速な流通を求めるなら技適審査の簡略化が一番手っ取り早いかと
675:774ワット発電中さん
17/03/29 10:52:36.60 x8u1LPxy.net
独自規制にこだわる余り
ことごとく国内の電子産業を潰して回ったあげく
今や日本の家電メーカーは草一本生えない状況
公務員栄えて国滅ぶを地で行く展開だな
676:774ワット発電中さん
17/03/29 11:28:55.98 Jcu7Xwg7.net
>>663
技適(の様な認定)の無い国はないぞ
ゆるゆるなのは韓国だけ
677:774ワット発電中さん
17/03/29 13:02:11.59 Fh3bB0rH.net
技適って申請から承認までどれぐらいかかるの？
期間やお金。
書類を提出だけで、実機を役人がテストするわけはないんだよねw
678:774ワット発電中さん
17/03/29 13:16:33.67 WgL1ZQBQ.net
>>641
おいおい、H3版買った後に出すんじゃねーよ
679:774ワット発電中さん
17/03/29 13:23:39.44 8mSVT8oq.net
>>665
晴海の試験場に実機持ち込みして
テストを受審する
多分海外メーカーにとってハードルが高いのは
実際のテストよりもそこに至るまでの
日本人ですら首をかしげる数々の官僚用語の
オンパレードな申請プロセスだと思う
680:774ワット発電中さん
17/03/29 13:24:00.49 aE8VRQkp.net
>>665
URLﾘﾝｸ(tech-blog.cerevo.com)
681:774ワット発電中さん
17/03/29 16:47:58.72 F5aG3C/r.net
代行業社を通して受審してる(？)と思う。
Pi3BもTRaCとかいうところが申請出してる。
682:774ワット発電中さん
17/03/29 20:49:19.27 /VXnGONE.net
一度は入ってみたい電波暗室
683:774ワット発電中さん
17/03/29 22:11:15.45 xHVqSJWC.net
入ったことないんだ～
職場にあるよ
684:774ワット発電中さん
17/03/29 22:26:44.55 asFDNGeE.net
電波暗室というか倉庫クラスの施設があるよ。
685:774ワット発電中さん
17/03/29 22:32:32.56 KdYKbwCs.net
屋上にある電波暗室には柵がある、何日も真夜中まで対策していた社員がある夜・・・
686:774ワット発電中さん
17/03/29 22:32:46.71 xHVqSJWC.net
倉庫っていうか、体育館だな
687:774ワット発電中さん
17/03/30 00:11:51.68 n/axbf0t.net
電波暗室は天井まで10mくらいあったぞ 水圧で回転するターンテーブル付き
688:774ワット発電中さん
17/03/30 01:00:40.23 pzvqz5SC.net
電波暗室にもクラスがあるんだな。
単に外来電波を遮断するだけのものから内部で発した電波を無反射で吸収するのとか、衛星用のものまで。
689:774ワット発電中さん
17/03/30 01:16:45.19 /6m5eqg9.net
ニュートリノ暗室は無理そう
690:774ワット発電中さん
17/03/30 14:27:12.47 VNyEKu/v.net
紙を咬んで
691:774ワット発電中さん
17/03/30 17:41:59.46 Id5kATDF.net
スイッチサイエンスからPiZeroの入荷通知きたので
商品ページ開いたら在庫０やった orz