電子工作入門者・初心者の集うスレ 72at DENKI
電子工作入門者・初心者の集うスレ 72 - 暇つぶし2ch894:774ワット発電中さん
17/03/22 01:52:37.42 AAKQWIGH.net
ジャガイモとかレモン電池ってあれってミネラル分含んでるんだったらなんでもいいんだよな
要は化学電池だわ

895:774ワット発電中さん
17/03/22 07:26:44.26 ra2hhBHZ.net
太陽電池って自作できないのかな

896:774ワット発電中さん
17/03/22 07:36:46.45 ewCrhyop.net
ガラス菅ダイオードを並べて直列にして光を当ててみよう

897:774ワット発電中さん
17/03/22 08:07:40.39 Nnzx0x7W.net
>>885
あー。
オペアンプの入力保護にガラス封止ダイオードを使っていて、「なぜかオフセットが変化する」と悩んでいた人がいた。

898:774ワット発電中さん
17/03/22 08:19:13.23 ewCrhyop.net
カメラのフラッシュの閃光時間を即席で調べたときに応用した

899:774ワット発電中さん
17/03/22 15:10:51.04 7berN1Dj.net
近赤外線は通常の黒いエポキシパッケージを僅かだが透過する。
強力な近赤LEDの近くのOPampに謎のノイズが入ってさんざん悩んだらそれだった。

900:774ワット発電中さん
17/03/22 20:10:44.81 bqP3a+EP.net
赤外線撮影でスケスケ写真撮れるからな

901:774ワット発電中さん
17/03/22 20:50:28.76 pXuw2+5K.net
でもカラーじゃないとなぁ…

902:774ワット発電中さん
17/03/22 20:51:17.30 KW447qE5.net
写真じゃなくて本物がいいな

903:774ワット発電中さん
17/03/22 21:39:37.79 eY6mHLUq.net
>>890
そこは脳内補正で…

904:774ワット発電中さん
17/03/23 01:22:19.04 gDCpR0HL.net
>>890
AIで着色してくれるサイトがあるじゃろ

905:774ワット発電中さん
17/03/23 19:01:09.64 ynUgVDWF.net
>>884
太陽光線を反射炉に集めて、水を沸騰させてタービンを回す。

え?違う?

906:774ワット発電中さん
17/03/23 19:33:52.00 FLjaYsm9.net
URLリンク(eleshop.jp)
この電源基板で、整流のダイオードだけ
脚を丸めてからハンダ付けされているのはなぜですか?

907:774ワット発電中さん
17/03/23 19:53:27.35 NK0Lv1Dx.net
>>895
電源ノイズが音に回り込まないためのチョークコイルの効果がある

908:774ワット発電中さん
17/03/23 19:55:05.40 ZpUUb5gW.net
機能的には意味ないから遊び心やろな

909:774ワット発電中さん
17/03/23 19:57:30.22 qipd+w0P.net
>>895
「ダイオードは熱に弱いから、半田付けの際こうやって細工するとリードの長さが稼げて・・・。」
こんな風に、ゲルマニウム時代の爺さんから口伝された弟子たちの実装方法なんだろう。

実際のところ、シリコン半導体は普通の半田付け程度の熱なら壊れないし、こうやってリードを
カールさせると寄生インダクタンス成分が増すだけですので、無意味です。

910:774ワット発電中さん
17/03/23 20:14:12.48 0ozDiERb.net
リサイクルを見越しリード足を長く残す貧乏症

911:774ワット発電中さん
17/03/23 20:16:34.91 AeB4Ky5n.net
>>894
家が狭いから難しい こっちの森から向こうの湖までしか面積がないから

912:774ワット発電中さん
17/03/23 20:30:43.20 c5yESupa.net
高Wな抵抗に途中までしか刺し込めないのがあったね
リードが曲がってたり潰されてたり。。。

913:774ワット発電中さん
17/03/23 20:41:35.00 xc38R1Qz.net
>>895
放熱かな?

914:774ワット発電中さん
17/03/23 20:49:25.94 R/vHooEP.net
>>901
フォーミングって言うんだよ

915:774ワット発電中さん
17/03/23 21:20:34.04 IEsUOWRb.net
テラフォーミング

916:774ワット発電中さん
17/03/23 23:22:37.62 tLcHgayS.net
>>895
高周波なら致命的な蛇足だな

917:お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
17/03/24 01:21:53.31


918:/d/kWEh4.net



919:774ワット発電中さん
17/03/24 01:34:10.37 I+3nSjDE.net
えー基板の銅箔に熱を逃がすほうが熱抵抗が低いんじゃない?

920:774ワット発電中さん
17/03/24 01:52:07.49 BWbxgisI.net
それより値段にビックリ

921:774ワット発電中さん
17/03/24 02:52:04.65 6PjSBHs7.net
>>906
放熱が問題になるんなら、リードは基板の銅箔パターンまで最短距離にして、銅箔パターンから放熱させるのが王道だよ。

922:774ワット発電中さん
17/03/24 03:15:51.29 kXE31jS2.net
インダクタ

923:774ワット発電中さん
17/03/24 03:33:26.48 VJfU8ysa.net
>>909
そんな実装をすると、製造中や動作時の振動や温度変化で生じる応力でガラスシールにクラックが入ってあぼーん。

924:774ワット発電中さん
17/03/24 04:07:26.91 6PjSBHs7.net
>>911
最短距離って当然リードの曲げ条件を守る前提だが?

925:774ワット発電中さん
17/03/24 04:11:21.86 5H1DtZb1.net
>>912
追い込まれるとなぜか極論持ち出すよね

926:774ワット発電中さん
17/03/24 04:17:46.78 6PjSBHs7.net
趣味の工作ならともかく、部品の実装条件を守るのは当然だろ。

927:774ワット発電中さん
17/03/24 05:36:37.54 LZ5c3sIf.net
どうやら911はリード足にダンパー機能持たせるのが最優先と実感しているらしい
既成回路でも脆そうなモールドのは一旦外し、より線でも使った上ゴムプッシュなどで保持する工夫もやるのだろうか




と言うようなのが極論

928:774ワット発電中さん
17/03/24 06:31:22.11 6PjSBHs7.net
あー極論って>>911の事か。

929:774ワット発電中さん
17/03/24 06:48:52.10 xaVEFE7u.net
日本で最も強力なパワーストーンを手に入れて、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか?

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(6807.teacup.com)

URLリンク(noroi.top)

930:774ワット発電中さん
17/03/24 08:58:26.86 Vqt22x66.net
リード品のダイオードの脚で放熱するのは割とある考え方です。
昔は、日本製のダイオードのデータシートにはよく書いてあったと思うのですが、
最近は日本製のダイオードのリード品があまりないようで。

URLリンク(media.digikey.com)

これの3ページの下の方のグラフ。許容損失とリード長の関係が書かれています。

面実装品でもなければ、短くするのが必ず王道ってことはありません。

931:774ワット発電中さん
17/03/24 10:40:16.75 vTItJJtP.net
んなもん>>895のはオーオタ向けの「高音質±電源基板」wwwなんだから
オタを惹き付ける単なる「おまじない」だろーよ。

932:774ワット発電中さん
17/03/24 11:13:33.58 N0ztDYHC.net
基板から浮かせるのと熱伝導パスの確保でしょ
カール成形とか言ってた記憶があるけど

933:774ワット発電中さん
17/03/24 11:19:42.78 n20mcHqc.net
他の写真もよく見たまえ
ダイオード部はちゃんとインダクタンスが打ち消されるように配慮してある

934:774ワット発電中さん
17/03/24 12:20:27.76 Ustyaxhe.net
>>895
私の経験では
発熱するパーツを基板に近づけて


935:実装すると たとえ許容W数範囲内であっても永い時間が経過すると 低温ヤケドで基板が黒ずんでくる場合がある



936:774ワット発電中さん
17/03/24 12:39:54.46 gTsXxMkt.net
高NA化で「3nm世代」の超高難度製造を狙うEUV露光技術
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

3nmという事は14nmの20倍の実装面積だから
4コアのCPUの面積で80コア160スレッドぐらいになるので
生活は豊かになるよね

937:774ワット発電中さん
17/03/24 12:41:28.22 Bxg1vZXr.net
熱が

938:774ワット発電中さん
17/03/24 13:42:07.14 WSgVyEmn.net
スパコンならともかく、我々が使うレベルのコンピューターで今より速いは
それほど必要性を感じてない。今のパソコンも数年前のだけど、全く問題なく使えてる

939:774ワット発電中さん
17/03/24 14:41:04.29 Bxg1vZXr.net
いくら速くても良い
いくらでも速いのがほしい
値段が上がらないなら

940:774ワット発電中さん
17/03/24 14:45:02.25 Bxg1vZXr.net
VR, AR, SLAM, AI
映像や音声の解析

個人用途に限っても、いくらでも重い処理がある

941:774ワット発電中さん
17/03/24 16:15:37.42 gTsXxMkt.net
スマホでさえ8コア当たり前

942:774ワット発電中さん
17/03/24 16:51:22.28 fawR72mc.net
あれは4コア切り替えじゃないですかぁ~

943:774ワット発電中さん
17/03/24 17:19:49.22 Ustyaxhe.net
新しい素子が開発され、並列処理の高速大容量になって、
PCで汎用のAI処理(電子頭脳)を実現して欲しい。

944:895
17/03/24 18:15:24.30 bkuH4Nwq.net
リード足を丸める件、回答ありがとうございました
いろんな解釈があり勉強になりました

945:774ワット発電中さん
17/03/24 19:45:42.41 WSgVyEmn.net
一個のチップの性能を上げるよりも、スパコンがGPUをたくさん使って並列処理させてるみたいに
ホームコンピューターもCPUはやめてGPUで動かす。増設すればそれに応じて速くなる
くらいしないと

946:774ワット発電中さん
17/03/24 21:12:35.20 1axk9J9m.net
>>925
20年前にも同じセリフを聞いた。

947:774ワット発電中さん
17/03/24 21:22:28.14 WSgVyEmn.net
正直それが真実なんだけど、そうするとハード作ってる会社が儲からなくなるからやらないだけだろう
白熱電球だって本当は永久に切れないのが作れるけど、あえて切れるように弱く作ってる

948:774ワット発電中さん
17/03/24 22:19:18.28 Vqt22x66.net
>正直それが真実なんだけど
何が真実なんだろう。言ってることがおかしい。

>そうするとハード作ってる会社が儲からなくなるからやらないだけだろう
パソコンに増設していけばそれに応じて速くなる機能があるのなら、悪乗りして際限なく増設するやつは必ずいる。
上司に、遅いからリプレースしてくれ、って頼んだら、ベテランのニシノさんも増設で我慢しているのだからと増設ユニットを支給される。
メーカーはメーカーでこの新しい増設ユニットは一つで今までの二つぶんで、おまけに消費電力は30%と買い替えを煽れる。
実現すればハードメーカーはうはうは。


>白熱電球だって本当は永久に切れないのが作れるけど、あえて切れるように弱く作ってる
こんなつまんない陰謀論に凝り固まってるから、アホな発想になる。

949:774ワット発電中さん
17/03/24 22:45:57.91 8gIo18W3.net
>>933
ハードディスクの容量もメモリの容量も同じだったよなw
こんな大容量不要だって。

950:774ワット発電中さん
17/03/24 22:46:54.69 G2hdg3ni.net
4TBなんて、エロ動画溜め込む以外に使い道ないけどな。

951:774ワット発電中さん
17/03/24 22:48:35.07 8gIo18W3.net
>>937
同じ事を3GBのHDDが出た時に言ってたはずw

952:774ワット発電中さん
17/03/24 23:15:33.11 Yrh+JzEA.net
>>935
「永久に切れないのが作れる」は違うだろうけど
スイッチON時の突入電流で切れないくらいはできたと思う
まあ、単価も安いし将来性がある商品じゃなかったから
開発投資しなかったんだろうけど

953:774ワット発電中さん
17/03/24 23:44:54.88 G94rA9O9.net
3相モータの正転逆転を、dpdtリレーを使って制御したいです

正転時はモータに流れる電流のみを制御してモータ自体のOnOff切り換え、
逆転時はリレーをOnしてからモータをOnさせ、3相のうち2相を入れ替えることで逆転の効果を得ようとしたのですが

正転時は普通に動くのですが、逆転時、つまりリレーを使うと「ブーン」と音がするばかりでモータが回ってくれません。
リレーを外し、手動で配線を入れ替えた場合はちゃんと逆転してくれるので、配線間違えなどはなく、リレーが何らかの悪さをしていると思うのですが解決法がわかりません

リレーコイルはモータと並列に取り付けています。
これによってリレーに電流が吸われている?なども考えましたが、よくわかりません。
お知恵を拝借したいです。


リレーはoffで接点aとbが、onでaとcが接続されるものです
リレー、3相モータ共に100v使用で、コンセントから電源をとっています。
3相モータの駆動にコンデンサも使っています。

954:774ワット発電中さん
17/03/24 23:52:49.55 wkdr5CHY.net
図を書いた方が分かりやすいと思う

955:774ワット発電中さん
17/03/25 00:00:15.13 SRfaT7Ef.net
>>940
電気の質問だろ、何は無くともまず回路図。

956:774ワット発電中さん
17/03/25 00:13:08.24 Wv5IDsx/.net
>>926
手乗り京とかほしいよね

957:774ワット発電中さん
17/03/25 00:21:22.14 It+eD6qs.net
>>938
16PB のエロ動画・・・楽しみだな。

958:774ワット発電中さん
17/03/25 01:11:07.15 h2/JvhXq.net
>>906
単に実装面積減らすため。

959:774ワット発電中さん
17/03/25 10:00:53.11 bONGM5cf.net
>>945
せめて>>922ぐらいまでのレスを見ればそんなことを書かなくて済んだのに。

960:774ワット発電中さん
17/03/25 10:13:37.82 bONGM5cf.net
>>939
そういえば、白熱電灯の寿命を延ばす商品として、ソケットに電球と一緒にねじ込むサーミスタを見たことがあります。
あまり普及はしなかったんでしょうね。

突入の抑止ではないですが、半波整流するとか(電力会社が嫌がりそう)、200V用の電球を使うとか(色が黄色っぽくなる)
切れにくい使い方ありました。

961:774ワット発電中さん
17/03/25 10:57:49.97 a8zeA5fV.net
ミニ四駆のモーターの端子がつるっとしてハンダがのらないのてますが。
こういう場合はフラックスを使えばいいのですか?
教えてください。
お願いします。

962:774ワット発電中さん
17/03/25 11:15:06.95 bONGM5cf.net
>>948
URLリンク(www.sofmap.com)

こんな感じの端子ですかね。

念のためにお伺いしますが、あなたは、他の端子類や電線のハンダ付けは、ちゃんとできていますか?
それがちゃんとできているなら…
フラックスを塗るのも方法かもしれませんが、さらさらした液体ですし、モーター内部にしみこんだら台無しです。

ハンダが乗らないのは、端子が酸化しているか、温度が適切ではないからだと思います。
そこに問題がなければ、この手の端子のハンダ付けならハンダに含まれるフラックスで十分なはずです。
酸化してそうだったら目の細かいサンドペーパーで磨いてみてはどうでしょ。

963:774ワット発電中さん
17/03/25 11:26:10.51 4aj4U7ca.net
>>947
本当に効果があるか分からないし、
パンピーはわざわざ追加で買わないよね。

964:774ワット発電中さん
17/03/25 12:24:37.18 a8zeA5fV.net
>>948
自己解決しました

965:774ワット発電中さん
17/03/25 15:03:35.87 7w2fGWhi.net
>>949が泣いてたぞ

966:774ワット発電中さん
17/03/25 15:39:19.57 bONGM5cf.net
しくしく

冗談はともかく、自己解決したときはどんなふうに解決したのか書いてくれると情報知識を共有できますね。
ってもう見てないか。しくしく。

967:774ワット発電中さん
17/03/25 17:39:20.33 U76+cVaI.net
>>つまんない陰謀論
無知を晒してどうする。
URLリンク(irorio.jp)
100年以上切れない白熱電球が現に存在する。しかもハンドメイド。
大手メーカーが作れないわけないだろ。

968:774ワット発電中さん
17/03/25 20:17:38.44 wBun5jmc.net
>>954
そんだけ暗けりゃ持つだろ。
ほとんど赤外線しかだしてないじゃん。

969:お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
17/03/25 20:23:23.07 WvF8zjkT.net
>>954 それ、たしかどっかにギネス公認記録されているやつで、
未だに点きっぱなし記録更新中のやつ無かったっけ?

「チョーー長寿命」な電球あるなら
制御盤とかの警告ランプとかに使っていると思う。
あれ、電源灯とかは結構切れている。
今はLEDになったから信頼性が上がった。

970:774ワット発電中さん
17/03/25 22:43:27.99 3SwV0y9B.net
すいません、質問させてください。

一つの水晶発振器の出力クロックで2つのCPUのEXTALに接続して同期させて駆動させることは出来るのでしょうか?

(*_*)

971:774ワット発電中さん
17/03/25 22:50:20.10 bONGM5cf.net
それはわからないかも。
リセット解除もクロック同期ならできるものもあるかな。

972:774ワット発電中さん
17/03/26 02:01:59.89 jzsOrkVa.net
>>957
その「同期」の意味合いによる。
ふたつのCPUの「何」を同期させたいのか書かないとなんとも言えない。
事によっては別クロックでも出来たり、共通クロックの上に何らかのハードウェアが必要だったりする。

973:774ワット発電中さん
17/03/26 04:00:13.59 CfnaYpiT.net
st1 st2

974:774ワット発電中さん
17/03/26 18:55:11.54 hTByrYJm.net
>>940
自己解決しました!

紙に回路図を書いていたので、パソコンに起こそうとモノをみていて気づいたのですが

リレーの接触不良でした。
新品だったんですけど、こんなことあるんですね。
バラして中の接点が触れるようにひん曲げてやったら元気にモーターがまわりました。

早とちりでお騒がせしました。

975:774ワット発電中さん
17/03/26 20:10:32.84 rNtkMihS.net
+5 +12出力外付けHDDケース用のACアダプターの話です

掃除しようと線をコンセントから外して直ぐに雑巾で二次側を拭いたところパチッと音がしてショートしてしまいました
それ以後通電しません

出来るなら修理して使いたいと思っています
この様な場合、可能性として壊れるパーツとして可能性があるのはどれになりますでしょうか?

976:774ワット発電中さん
17/03/26 20:11:00.67 rNtkMihS.net
写真忘れていました

URLリンク(imgur.com)

977:774ワット発電中さん
17/03/26 20:30:44.22 RuVc0YrV.net
何処をショートさせたかにもよるが、目視でパターン切れや破損・焼損部品をさがす。
で、ヒューズ切れや半導体類のチェック。
電源関係の部品(特に半導体)は、入手が難しいのが多いから修理をあきらめた方がいいと思うが…

978:774ワット発電中さん
17/03/26 21:20:57.90 jzsOrkVa.net
電気器具を弄る時にはコンセントからプラグを抜きましょうという教訓だね。

979:774ワット発電中さん
17/03/26 21:21:06.46 14p8C9Wt.net
まずはヒューズだけど、パターンヒューズってのもあって、基板上のパターンを細くしてヒューズ代わりにしていたりする。
それだと修理は簡単だけど、ショートした際の保護ができなくなるしね。
要は下手に修理するとつぎはもっと大きな事故に繋がるから、それを承知しないといけない。

温度ヒューズやポリスイッチを追加するなどできないようならちょっと心配

980:774ワット発電中さん
17/03/26 21:37:07.41 jzsOrkVa.net
パターンにしろ、個別ヒューズ素子にしろ、代替は普通の管ヒューズでいいやん。

981:774ワット発電中さん
17/03/26 21:41:40.97 1S4EsGmC.net
>>965
コンセントからプラグを抜いていても、コンデンサーに結構たまっているし、スイッチング電源だと高い電圧もザラにある。

982:774ワット発電中さん
17/03/26 21:57:57.54 WgZ3l4Ww.net
>>962の雑巾で二次側を拭いたところパチッと音がしてショートとかありえんと思う

983:774ワット発電中さん
17/03/26 22:06:44.24 L5f6ReCp.net
俺もそう思う

984:774ワット発電中さん
17/03/26 22:07:42.07 WgZ3l4Ww.net
雑巾で二次側を拭いてるときに部品のリード線が動いてどっかに接触したってことか?

985:774ワット発電中さん
17/03/26 22:28:24.10 jzsOrkVa.net
>>968
普通にCEやUL取っているような製品なら速やかに放電されるけどね。
特にユーザーが触れる可能性のある充電部は安全に作られてるよ。
中を開けるような℃苦労とは感電しても無関係。

986:774ワット発電中さん
17/03/26 22:58:34.72 AVEeBdXG.net
>>972
規格にそんな条件ありましたっけ。
「速やか」がどれぐらいを指すのかがわからんのですが。
俺の手元にあるPC用も含めたACアダプタだと、デジタルテスター(電圧計モード)だけを出力に繋いだ状態で、
電圧が10%まで落ちきるのに30秒ぐらいはかかります。

>>969に同意かな。

規格のことを言うなら、短時間の短絡で壊れるかな?って気がします。
詳細は忘れたのですが、電取法対策(古いね)で短絡も含めて結構いろいろな試験をした憶えがあります。

987:774ワット発電中さん
17/03/26 23:09:40.88 MsY590z8.net
雑巾で拭いたあと、乾く前に通電したため、ヒューズが飛んでるじゃね。

988:774ワット発電中さん
17/03/26 23:54:31.39 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

989:774ワット発電中さん
17/03/26 23:54:49.47 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

990:774ワット発電中さん
17/03/26 23:55:27.07 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

991:774ワット発電中さん
17/03/26 23:55:51.86 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

992:774ワット発電中さん
17/03/26 23:56:15.39 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

993:774ワット発電中さん
17/03/26 23:56:32.20 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

994:774ワット発電中さん
17/03/26 23:56:52.44 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

995:774ワット発電中さん
17/03/26 23:57:11.54 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

996:774ワット発電中さん
17/03/26 23:57:31.93 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

997:774ワット発電中さん
17/03/26 23:57:47.21 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

998:774ワット発電中さん
17/03/26 23:58:10.34 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

999:774ワット発電中さん
17/03/26 23:58:56.99 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1000:774ワット発電中さん
17/03/26 23:59:24.79 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1001:774ワット発電中さん
17/03/26 23:59:49.27 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1002:774ワット発電中さん
17/03/27 00:00:16.70 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1003:774ワット発電中さん
17/03/27 00:00:48.08 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1004:774ワット発電中さん
17/03/27 00:01:12.62 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1005:774ワット発電中さん
17/03/27 00:01:30.50 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1006:774ワット発電中さん
17/03/27 00:01:48.26 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1007:774ワット発電中さん
17/03/27 00:02:04.80 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1008:774ワット発電中さん
17/03/27 00:02:29.02 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1009:774ワット発電中さん
17/03/27 00:02:50.67 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1010:774ワット発電中さん
17/03/27 00:03:09.76 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1011:774ワット発電中さん
17/03/27 00:03:28.79 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1012:774ワット発電中さん
17/03/27 00:03:47.78 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1013:774ワット発電中さん
17/03/27 00:04:07.13 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1014:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch