電子工作入門者・初心者の集うスレ 72at DENKI
電子工作入門者・初心者の集うスレ 72 - 暇つぶし2ch776:お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
17/03/10 11:26:57.06 V/hC11hg.net
>>765 事務用書類ケース(トレーが12段くらい刺さっていてA4の書類がしまえるやつ)を使っている。

777:774ワット発電中さん
17/03/10 11:44:26.52 rIaIElQS.net
>>765
小さな部品(チップ部品等)は、プッシュバイアルに入れてラベルライターで印刷したラベルを貼り付け、ホームセンターなどで売っている仕切りれるタイプのプラスチックのケースに入れている。
大きなものは、ホームセンターや百均で売っているプラスチックのコンテナに入れている。

778:774ワット発電中さん
17/03/10 12:16:28.36 zHVkGSif.net
>>766
まとめて持ち運べる形で保管する方法が無いかなと
>>767
ずっ�


779:ニ置きっ放しであれば使い勝手いいですね >>768 フィルムケースみたいなもの売ってるんですね 参考にします



780:774ワット発電中さん
17/03/10 13:44:11.58 uNUhqGvg.net
>>765
それぞれダンボール箱に入っているなら、隙間に緩衝材を入れて、
そのままガムテープするのが一番手軽で速いと思うけど。

781:774ワット発電中さん
17/03/10 14:10:11.06 lzfAz9xa.net
>>764
ぜひお願いします。
昨日からずっとお待ちしています。

782:774ワット発電中さん
17/03/10 14:21:59.69 vnBf5v6s.net
2層で挫折した不器用さんがいるかと思えば、
4層じゃなきゃと吹っ掛けるだけの馬鹿もいる。
こういう連中はいったい何が楽しいんだろう。

783:774ワット発電中さん
17/03/10 14:22:57.74 JXGLEcDF.net
今では100均にも2列のあるが、アイリスオーヤマあたりのプラの引き出し4列4段のだな
電子パーツも金物ネジ類もほとんどこれに リールの、でかいのは一部書類用引出しとタッパー
仕切りで分けるとガサーっとひっくり返して見れないのでしない

784:774ワット発電中さん
17/03/10 17:25:06.04 ND21sBwo.net
ネーチャンのブラの引き出しは2段目だ。

785:774ワット発電中さん
17/03/10 20:20:05.72 1FnkSt8P.net
「独立」決して許さず=中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLリンク(www.jiji.com)

台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。

我々はこの中国NGではなく中国OKのこのスレッドを伸ばすことで、

台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。

表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから

このスレッドから出ていけ。

786:774ワット発電中さん
17/03/10 22:43:49.31 no4kvMOP.net
>>771
んじゃ、写真はめんどいから発注したガーバーデータだけ。
URLリンク(www.dotup.org)
名前は fusion の規則。適当なビューアで見て。
念の為だけど、いろいろ不備があるから作らない方がいいよ。

787:774ワット発電中さん
17/03/11 12:15:46.85 He+x/vve.net
>>776
どんな機能の基板に4層使ったの?
2cm角程度の超小型無線カメラの基板でも2層じゃないかな
(中枢部はさらにモジュール基板化されているが)
両面の2層基板なら基本料金で発注できるけどそれを超えると追加費用がかかるから趣味でなら2層までだろうな

788:774ワット発電中さん
17/03/11 12:20:01.39 bG0b7468.net
24層とかなら凄いと思うけど

789:774ワット発電中さん
17/03/11 13:03:15.13 D5WPGPjE.net
能力無い奴が4層使う事が多い

790:774ワット発電中さん
17/03/11 13:39:31.37 HFdVuix0.net
自分だけは能力があるという前提

791:774ワット発電中さん
17/03/11 13:51:44.30 mXiTTEwZ.net
能力無い奴が4層批判する事が多い

792:774ワット発電中さん
17/03/11 13:54:00.22 7TbWDhLJ.net
どうでもいいわ

793:774ワット発電中さん
17/03/11 14:12:59.93 /56zE4Z5.net
>>776
4層が作れるかじゃなくて、2層で十分じゃんという話をしてるのに、何でネットリスト出さないんだろ。
「4層も作れるよ、えっへん。」って言いたいなら、そりゃ誰でも出来ることなんで。
これは2層じゃ出来ないだろ、ぜひ4層が必要なんだよ、って話にしないと無意味なのに。
ま、いいや。
実際、見た目、2層で十分そうだし、何なら1層でもいけるかな。

794:774ワット発電中さん
17/03/11 14:16:00.65 KWvY16dY.net
フリーなプリント基板エディターのお勧めを教えて下さい。

795:774ワット発電中さん
17/03/11 14:36:57.55 8zjximmQ.net
expresspcb

796:774ワット発電中さん
17/03/11 14:54:07.56 vMQRM+sG.net
>>784
お勧めできる物かどうかは知らんが、ずっとKiCadを使ってる。
あえて言うなら、パーツ屋や、PCB屋がおまけで出してるソフトは、色がついてそうで嫌い。
一時DSPCBを使ったけど、早めに乗り換えて正解だったと思ってる。

797:774ワット発電中さん
17/03/11 15:03:30.98 O1B/F2BZ.net
「独立」決して許さず=中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLリンク(www.jiji.com)

台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。

我々はこの中国NGではなく中国OKのこのスレッドを伸ばすことで、

台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。

表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから

このスレッドから出ていけ。

798:774ワット発電中さん
17/03/11 15:17:37.36 CUxoJHkR.net
夜中ドアポストをガチャガチャする奴がいるので
深夜3時頃から5時頃までタイマーで
コンセントの片側被覆をむき出しにして鉄ドアに貼り付けて
電気流そうかと思うのですが、火災など、何か危険はありますか?
ドアには張り紙など磁石で付けています。

799:774ワット発電中さん
17/03/11 15:59:38.39 fzrfLI1f.net
ドアポストをトリガーにフラッシュライトを光らせた方がびびると思う

800:774ワット発電中さん
17/03/11 16:03:21.77 vu69V/G2.net
人感付きのライトでも付けとけ。

801:774ワット発電中さん
17/03/11 16:15:55.26 KWvY16dY.net
>>785>>786
ありがとうございました。
試してみます。

802:774ワット発電中さん
17/03/11 16:16:23.15 PFGjSBAT.net
おつおつ

803:774ワット発電中さん
17/03/11 19:43:06.92 CXk2VYP2.net
ちゃおの付録のお掃除ロボなんであんな動きするのかわからない

804:774ワット発電中さん
17/03/11 20:26:24.66 Mkd/JkHp.net
>>788
ペペローション塗っとけば?

805:774ワット発電中さん
17/03/11 21:32:45.14 /kGc+9I7.net
ピンポンダッシュ被害があったとき、両面テープを貼り付けておいたら、2度と来なくなった。

806:774ワット発電中さん
17/03/11 21:42:16.70 mzHB3i2T.net
マジレスすると、
過剰防衛で責任問われちゃうんだっけ?

807:774ワット発電中さん
17/03/11 22:05:13.07 QaMFbgS6.net
センサーライトか、センサーでフラッシュたくようすればいい。

808:774ワット発電中さん
17/03/12 01:43:44.00 bZQIE7uL.net
>>788
LEDで照らして、カメラのシャッター音流せばよさげ。

809:774ワット発電中さん
17/03/12 09:20:40.54 qdGcTFgG.net
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
URLリンク(www.youtube.com)

9:27人工衛星(確実な部分)
URLリンク(www.youtube.com)

810:774ワット発電中さん
17/03/12 09:34:47.91 e49w4gx4.net
>>788
自作電気柵のおじさんみたいにならんようにな。

811:774ワット発電中さん
17/03/12 09:39:15.24 azCJMYrj.net
ダミーカメラつけとけば子供のいたずらは減るかもしれない

812:774ワット発電中さん
17/03/12 09:56:01.22 CUdB+Ml7.net
URLリンク(www.youtube.com)
テスラコイルなら危険は無い・・・かな

813:774ワット発電中さん
17/03/12 13:18:51.01 Hl61eFMs.net
カメラのシャッター音、良いアイデアだな

814:774ワット発電中さん
17/03/12 13:20:20.88 Hl61eFMs.net
マイコンからのワンショット再生ならばISD1820系のモジュールが安価でいいかも。
サンプリングレートはやや低かったはず。

815:774ワット発電中さん
17/03/12 14:06:53.88 7ZI1zqoD.net
どなたか詳しい方教えて下さい。
PDBにバナナプラグのメスコネクタをはんだ付けしたいのですが、
これは単純にPDBのランドにメスコネクタの側面をはんだ付けすればいいだけでしょうか?
それとも何か特別な工夫が必要なのでしょうか?

(こんな感じにしたいのです↓)
URLリンク(ae01.alicdn.com)

816:774ワット発電中さん
17/03/12 14:59:16.72 wXk/tbqx.net
>>805
詳しくはないです。
PDBが何のことかも知りません。
URLリンク(aliexpress.com)
ここにある裏面の写真を見ると、スルーホールになっていて裏表で留めている点、
しかも、3.5mmというのが直径ならランドもそこそこ広め、
ということで強度を保っていると思います。
扱い方にもよりますが片面だけだときついと思います。
以上に気を付ければ、ハンダ付けするだけでいいでしょう。

817:774ワット発電中さん
17/03/12 15:09:00.77 lGwwO1of.net
普通でいいと思うけど40wとかw高めのコテ使った方がやりやすい

818:774ワット発電中さん
17/03/12 15:34:17.41 7ZI1zqoD.net
>>


819:806 >>807 ありがとうございます!もう一度考えてみます。



820:774ワット発電中さん
17/03/12 15:35:10.55 bKi8+lwY.net
アンプのスピーカー保護用のリレーを選択しています
このアンプはスピーカーAとB切り替え式で、それぞれ1個のリレーが使用されています
純製品は既に製造されておらず互換品を探している状態です

純製品
スピーカーA 2a 24VDC/5A (ツイン接点)
スピーカーB 4a 24VDC/3A (4接点を2接点として使用しているようです)が使用されています

音質や耐久性にこだわりたいので金接点を探しています
c接点は選択肢が多くa接点は少ないので
大きさやピン配置の問題をクリアするために新たに取り付け基板を作って純正基盤にケーブル配線しようとした場合

Q1 2cや4cのリレーをONした時だけ通電する端子のみ使用する方法で可能でしょうか?
Q2 純正は24VDCですが新しいのに30VDCを使っても問題ないでしょうか?
Q3 スピーカーBは24VDC/3Aが使用されていますが スピーカーAも3Aで賄えますでしょうか?

よろしくお願いいたします

821:774ワット発電中さん
17/03/12 15:43:18.78 fLHUgpZS.net
電子工作を始めてみたいのですが、これは買っとけ!ってやつありますかね?

822:774ワット発電中さん
17/03/12 15:51:12.36 SmxcaBUa.net
ソルダレスボード
ジャンパ線
ニッパー
ピンセット
テスター
半田ごて
半田
小手台

823:774ワット発電中さん
17/03/12 15:52:54.21 SmxcaBUa.net
オシロスコープ
ロジックアナライザ
安定化電源
ファンクションジェネレータ

824:774ワット発電中さん
17/03/12 15:53:19.91 Djtz44Bx.net
1. はんだごてとはんだとピンセットとニッパーとラジオペンチとテスター

2. はんだ吸い取り線と半田吸い取り器

3. 安定化電源

4. ノートPC

5. オシロスコープ

6. ロジックアナライザ

825:774ワット発電中さん
17/03/12 15:59:54.89 SmxcaBUa.net
>>813
なぜノート限定?

826:774ワット発電中さん
17/03/12 16:01:39.35 vjEvtcQ3.net
はんだ吸い取り線の方が折ったり曲げたり自由度が高く便利だと思うけどな
でも吸わせてニッパーで切ると細かい銅線が散らばることがあるのがちょっと嫌だ
飛んで破片が基板のどこかに乗ってたりしたらと思うと…
まあ離して切ればいいんだけど

827:774ワット発電中さん
17/03/12 16:02:56.89 SmxcaBUa.net
どっちも使う

828:774ワット発電中さん
17/03/12 16:19:21.40 Djtz44Bx.net
>>814
ノートのほうが場所を選ばない
寒い冬はおこたでコーディングしたいだろう...

それに真面目な話ターゲットとなる組み込み機器もいつも机上にあるわけではなかろう

829:774ワット発電中さん
17/03/12 16:52:03.74 SmxcaBUa.net
君の家はおこたにロジアナとかオシロとか安定化電源とか置いてるんだー
変態だね

コーディングするなら画面は広い方がいいよ
スペックシートも見るだろうし
あと、ちゃんとしたキーボードもほしい

830:774ワット発電中さん
17/03/12 16:58:29.09 Djtz44Bx.net
PCを使う時にオシロとか安定化電源とかを常に使う人じゃないってだけですね

831:774ワット発電中さん
17/03/12 17:03:00.77 SmxcaBUa.net
じゃあ俺は、
タワーPCをあげておこう
>>810

832:774ワット発電中さん
17/03/12 17:04:55.65 bsKm80Ag.net
>>809
A1:可能
A2:その電圧はソレノイドの駆動電圧なので24VDCのものを使ってください。
A3:そのアンプがどのような意図で別仕様にしているのかわかりませんが、原則同一仕様のものでいいいはずです。

833:774ワット発電中さん
17/03/12 17:28:11.04 eZWtg0IT.net
>>815
ハンダがまわっているところを少し残して切ると、クズが出にくい。

834:774ワット発電中さん
17/03/12 17:42:14.68 Djtz44Bx.net
ID:SmxcaBUa は何かノートPCに恨みでもあんのかね...

835:774ワット発電中さん
17/03/12 18:06:39.59 y4ylTcYK.net
いまどきロジアナとかいらねー

836:774ワット発電中さん
17/03/12 19:09:25.98 CCjxVGS4.net
そう思っていた時期が私にもありました

837:774ワット発電中さん
17/03/12 19:27:56.76 DAMeUDrw.net
無くてもいいけど、あった方がいい。
どの工具や測定器にも言える事だが、製作する(したい)ものによりけり。

838:774ワット発電中さん
17/03/12 20:02:01.10 dYLqoAS1.net
その昔新人の頃、ロジアナ操作の実習に使われた教材がインベーダーボードだったのは良い思ひ出。

839:774ワット発電中さん
17/03/12 20:26:05.66 bKi8+lwY.net
>>821

ご迅速なお返事ありがとうございます
御教示いただきまして、深謝いたします。

使用に沿ったリレーを選択して行こうと思います
大変勉強になりました。

840:774ワット発電中さん
17/03/12 23:56:04.27 fLHUgpZS.net
ありがとうございます!!!!

841:774ワット発電中さん
17/03/12 23:57:31.19 fLHUgpZS.net
pcはどっちもあるので色々買ってみようと思います

842:774ワット発電中さん
17/03/13 03:07:50.48 H8rnSyNu.net
>>809
>純製品
関係ないけど、感じが違っていると思います。
純製品ではなくて、純正品だと思います。
純 + 製品 = 純製品 ではなくて、
純正 + 品 = 純正品 です。

843:774ワット発電中さん
17/03/13 04:17:43.25 qSWvUvom.net
800mAhリチウムイオンバッテリーに出力5.2V・320mAの充電器で充電しているのですが
時間短縮と利便性も兼ねMicroUSB端子を増設しスマホなどで広く利用されている
5V・1.8AのACアダプターを使えるようにしたいと思っています。
接続は問題なく行えるんですが6倍近い電力で充電して大丈夫でしょうか?

844:774ワット発電中さん
17/03/13 04:34:31.38 n4u/8yj0.net
充電される側の充電池の性能や充電制御回路による。

845:774ワット発電中さん
17/03/13 10:35:24.53 8d7zdqJy.net
おもちゃのドローンなどのバッテリーかな?
最近のバッテリーはどんな構造になってるんだろう?
充電回路はバッテリー内蔵なのか、それとも機体の基板上にあるのか、付属充電器(or充電ケーブル)についてるのか?

846:774ワット発電中さん
17/03/13 11:59:05.63 qSWvUvom.net
ドローンてはありませんが仰る通りおもちゃのバッテリーです。
バッテリーはよく見かけるタイプで、長方形で平たく消ゴムみたいなサイズのものですね。
回路は内蔵していないと思います。
最近工作を始めて見よう見まねで新しく部品をくっつけるのが面白くて
USB端子増設もやってみようと思いましたが
特に電池に関しては知識の浅い私が扱うのは危険ですね。基板が壊れるだけでは済まないかもしれませんし
やはり触らないでおこうと考えを改めました。

847:774ワット発電中さん
17/03/13 15:03:04.53 Fcob7sem.net
電子工作初心者なんだがパーツ買うとき店に行くか通販かどっちがいいのですか?ちなみに秋葉原まで一時間くらいのところに住んでいます

848:774ワット発電中さん
17/03/13 15:05:55.90 Rq8oqEeO.net
通販
細かい形名など覚える時間が無駄だし間違えるだけ
初心者ならなおさら

849:774ワット発電中さん
17/03/13 16:15:23.68 uoBcjicp.net
普段は通販で、近くに行ったついでに現物確認したりで立ち寄ってみればいいんじゃなかろうか。

850:774ワット発電中さん
17/03/13 16:48:00.33 0kZxmC8g.net
>>836
どりらでも構わないと思うけど、
秋葉原で(特にラジオデパートなどで)買うなら、
店員(経営者)に相談に乗って貰えたり、役に立つ情報が貰える可能性がある。

851:774ワット発電中さん
17/03/13 16:50:59.41 gGosfLOI.net
>>836
コピペ荒らし乙

852:774ワット発電中さん
17/03/13 16:52:50.65 QMdhRKEx.net
>>836
結論:
通販だけで済ませている人も多いので、通販だけでなんとかなる
店に行くのは、それ自体が楽しいので損得抜きで行ったほうが良いが嫌なら無理することはない
異論は認める

店:
営業時間外や店休日には買えないしまちまち
交通費がかかることもあるが1時間歩けば無料
1個から買えるものが多い

現物が見れるが現物が見れないこともある
1店で揃わないと探して回ることになる
取り寄せのこともある
掘り出し物もある
「あーそれやめときな。こっちのが」と言われることが稀にある

通販:
基本的に24時間365日だけど、自宅で受け取るか局留め
送料がかかることもあるが、気にしなければ1個から買えることが多い

探せれば早いが探せなければ買えない
最安を選べる
歩かなくて良い
じっくり検討できる。買い漏らしも少ない
掘り出し物もある

853:774ワット発電中さん
17/03/13 19:47:31.42 oJrtbIn5.net
各々好きにすればいいと思うが何故これを決めようとしてるの?

854:774ワット発電中さん
17/03/13 20:51:01.15 j3VzIVSk.net
店で客や店員の会話を聞いて情報収集するってのも最初はいいと思う。

855:774ワット発電中さん
17/03/13 21:38:56.06 TjJk3Tu1.net
amazon で買えば?
URLリンク(i.imgur.com)

856:774ワット発電中さん
17/03/13 22:02:02.18 20NO20iL.net
パーツ買うとき店に行くとか地方人には子供の頃から夢のような

857:774ワット発電中さん
17/03/13 22:24:15.04 HC6KcUii.net
だね。
郵便切手を封書に入れて出して、心ときめかして待ってたものだよ。
10日経って来たお返事を見たら代金不足だから後何円分送れ、ってあったときのやっちまった感もいい思ひ出。

858:774ワット発電中さん
17/03/13 22:38:00.54 UVokJoYN.net
質問してもいい?

859:774ワット発電中さん
17/03/13 22:38:15.64 Fk6fC9b/.net
いいよ

860:774ワット発電中さん
17/03/13 22:42:27.67 UVokJoYN.net
電子回路の修理をしようとしているんだけど
落下、消耗の場合どこをみればいい?

861:774ワット発電中さん
17/03/13 22:43:36.57 UVokJoYN.net
既製品の回路で
不具合は電源が入らない

862:774ワット発電中さん
17/03/13 22:50:28.82 Fk6fC9b/.net
物は何?

863:774ワット発電中さん
17/03/13 22:56:41.51 5iixV5Kl.net
まず見るところは説明書だろうな。

864:774ワット発電中さん
17/03/13 23:05:23.09 UVokJoYN.net
そうか
一回修理に出したんだけどどうにもならなくてな
直してくれるとこもないし自分で直すしかないんだけど苦労してる

865:774ワット発電中さん
17/03/13 23:11:35.45 UVokJoYN.net
人に聞いても直ったためしないからここで聞いても無駄かも
すまん

866:774ワット発電中さん
17/03/13 23:22:23.32 oJrtbIn5.net
気にすんな
直ったらまた来い

867:774ワット発電中さん
17/03/13 23:38:37.21 UVokJoYN.net
>>855
ごめん全部釣り

868:774ワット発電中さん
17/03/13 23:54:14.44 FCssSh3Q.net
なめる相手間違えてね?
なめくさりミステイクしてね?

869:774ワット発電中さん
17/03/14 01:31:03.93 tOssaVfi.net
こういう人間がいるからまともなことは聞けないと判断した

870:774ワット発電中さん
17/03/14 01:38:07.76 tOssaVfi.net
>>857
おまえがバカだからしゃーないやろ

871:774ワット発電中さん
17/03/14 01:43:51.15 e2V44vhC.net
おつかれさまでした

872:774ワット発電中さん
17/03/14 01:45:05.85 X1hgcv5l.net
他人をバカ呼ばわりしといて自己解決できず質問とか頭が弱めなのかな

873:774ワット発電中さん
17/03/14 03:03:35.02 qZOmYZZr.net
>>859
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
同じクズですw

874:774ワット発電中さん
17/03/14 12:45:11.28 4jfZCVpX.net
動物園見てーなスレだな

875:774ワット発電中さん
17/03/14 22:24:35.85 XLMs2T8B.net
君は電子工作が得意なフレンズなんだね!すごーい!

876:774ワット発電中さん
17/03/15 02:50:20.97 qHSoHzcP.net
どこでこわれたの oh フレンズ

877:774ワット発電中さん
17/03/15 06:15:59.92 e3xB8WoO.net
センパイ

878:774ワット発電中さん
17/03/15 07:17:12.97 iIssZLTb.net
分からないならカバンちゃんに訊いてみれば?

879:774ワット発電中さん
17/03/15 09:38:36.11 tOlo2MU8.net
バカちゃんとか随分失礼な言い方じゃないか?

880:774ワット発電中さん
17/03/16 05:12:20.94 9UW7Yjsx.net
けものフレンズって本当にキチガイに好まれてて笑う

881:774ワット発電中さん
17/03/17 00:10:16.38 9erKJgCk.net
楽しそうでなにより

882:774ワット発電中さん
17/03/19 07:25:44.45 IfxPXnZO.net
お、おう

883:774ワット発電中さん
17/03/21 07:05:24.51 bq7cTw0a.net
充電式ラジオを分解したら10Fのコンデンサでした。これはエネループにしたらどれくらいの
容量なんでしょうか?感触としては使ってなくても放電が激しくて、使う前に必ずハンドルを
回して充電しないといけないので、エネループに換装できるならしたい。と思ってます。

884:774ワット発電中さん
17/03/21 08:30:48.62 3Bugka6D.net
>>872
取り替えられると思わないで以下を読んでよ。

10Fのコンデンサは耐圧3Vだろう。
フル充電時のエネルギーは
1/2 CV^2 = 45J
単三2000mAH(2AH)のエネループ1本は、電圧1.2Vとすると
1.2* (3600*2)=8640J
貯められるエネルギーは約200倍
つまり手で充電するのはしんどい。
なお1本じゃ電圧低すぎるからね。

885:774ワット発電中さん
17/03/21 08:35:27.24 3Bugka6D.net
>>873
と否定的に書いたけど
単42本直列ならいけるかもね。
但し、自己放電量はコンデンサーの方が
少ないだろうから、換装すると
今よりもいっぱい回さないとラジオが
鳴り出さないんじゃないだろうか

886:お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
17/03/21 08:46:10.44 ula0ymtP.net
その手の奴、開き直って普通の単4アルカリにしたら
そっちの方が長持ち(勿論ハンドル発電無し)で
使い勝手が良かったよ。

887:774ワット発電中さん
17/03/21 11:11:02.49 pjIHhP99.net
>>874
ハンドルにこだわらなくてもいいんじゃないの?
電池交換で使えるようにしたいだけかもしれないし。

888:774ワット発電中さん
17/03/21 11:45:00.76 bq7cTw0a.net
なるほど。やはり圧倒的にエネループですね。
換装にチャレンジします。

889:774ワット発電中さん
17/03/21 11:46:33.69 02kWo+J9.net
低消費電力機器としての利点があるのかも知れないw

890:774ワット発電中さん
17/03/21 12:29:50.29 KwJ+8V7F.net
非常用発電型ラジオであれば
エネループが2本以上の場合過放電の問題
蓄電量ゼロからの動作可電圧にいたる充電量が多い
おそらく発電-蓄電効率は蓄電池の方が低い
実際はスーパーキャパシタの方が自己放電少ないのでは?
トリクル充電などし常時満充電を維持する非常用ラジオにしてしまうなら意味はあると思う

891:774ワット発電中さん
17/03/21 12:31:58.39 /oP8wd6J.net
ソーラーパネル買って来たほうがいい希ガス

892:873
17/03/21 13:18:55.78 3Bugka6D.net
>>877
判断に必要な情報は書いたから、後は好きにすればいい。
このぐらいの実験は簡単だし、うまく行かなければ
原因を考えて分からなければ聞くなりすればいい。

893:774ワット発電中さん
17/03/22 00:00:31.16 H8VnU3D6.net
ジャガイモで電池を作るみたいな記事をふと思い出した

894:774ワット発電中さん
17/03/22 01:52:37.42 AAKQWIGH.net
ジャガイモとかレモン電池ってあれってミネラル分含んでるんだったらなんでもいいんだよな
要は化学電池だわ

895:774ワット発電中さん
17/03/22 07:26:44.26 ra2hhBHZ.net
太陽電池って自作できないのかな

896:774ワット発電中さん
17/03/22 07:36:46.45 ewCrhyop.net
ガラス菅ダイオードを並べて直列にして光を当ててみよう

897:774ワット発電中さん
17/03/22 08:07:40.39 Nnzx0x7W.net
>>885
あー。
オペアンプの入力保護にガラス封止ダイオードを使っていて、「なぜかオフセットが変化する」と悩んでいた人がいた。

898:774ワット発電中さん
17/03/22 08:19:13.23 ewCrhyop.net
カメラのフラッシュの閃光時間を即席で調べたときに応用した

899:774ワット発電中さん
17/03/22 15:10:51.04 7berN1Dj.net
近赤外線は通常の黒いエポキシパッケージを僅かだが透過する。
強力な近赤LEDの近くのOPampに謎のノイズが入ってさんざん悩んだらそれだった。

900:774ワット発電中さん
17/03/22 20:10:44.81 bqP3a+EP.net
赤外線撮影でスケスケ写真撮れるからな

901:774ワット発電中さん
17/03/22 20:50:28.76 pXuw2+5K.net
でもカラーじゃないとなぁ…

902:774ワット発電中さん
17/03/22 20:51:17.30 KW447qE5.net
写真じゃなくて本物がいいな

903:774ワット発電中さん
17/03/22 21:39:37.79 eY6mHLUq.net
>>890
そこは脳内補正で…

904:774ワット発電中さん
17/03/23 01:22:19.04 gDCpR0HL.net
>>890
AIで着色してくれるサイトがあるじゃろ

905:774ワット発電中さん
17/03/23 19:01:09.64 ynUgVDWF.net
>>884
太陽光線を反射炉に集めて、水を沸騰させてタービンを回す。

え?違う?

906:774ワット発電中さん
17/03/23 19:33:52.00 FLjaYsm9.net
URLリンク(eleshop.jp)
この電源基板で、整流のダイオードだけ
脚を丸めてからハンダ付けされているのはなぜですか?

907:774ワット発電中さん
17/03/23 19:53:27.35 NK0Lv1Dx.net
>>895
電源ノイズが音に回り込まないためのチョークコイルの効果がある

908:774ワット発電中さん
17/03/23 19:55:05.40 ZpUUb5gW.net
機能的には意味ないから遊び心やろな

909:774ワット発電中さん
17/03/23 19:57:30.22 qipd+w0P.net
>>895
「ダイオードは熱に弱いから、半田付けの際こうやって細工するとリードの長さが稼げて・・・。」
こんな風に、ゲルマニウム時代の爺さんから口伝された弟子たちの実装方法なんだろう。

実際のところ、シリコン半導体は普通の半田付け程度の熱なら壊れないし、こうやってリードを
カールさせると寄生インダクタンス成分が増すだけですので、無意味です。

910:774ワット発電中さん
17/03/23 20:14:12.48 0ozDiERb.net
リサイクルを見越しリード足を長く残す貧乏症

911:774ワット発電中さん
17/03/23 20:16:34.91 AeB4Ky5n.net
>>894
家が狭いから難しい こっちの森から向こうの湖までしか面積がないから

912:774ワット発電中さん
17/03/23 20:30:43.20 c5yESupa.net
高Wな抵抗に途中までしか刺し込めないのがあったね
リードが曲がってたり潰されてたり。。。

913:774ワット発電中さん
17/03/23 20:41:35.00 xc38R1Qz.net
>>895
放熱かな?

914:774ワット発電中さん
17/03/23 20:49:25.94 R/vHooEP.net
>>901
フォーミングって言うんだよ

915:774ワット発電中さん
17/03/23 21:20:34.04 IEsUOWRb.net
テラフォーミング

916:774ワット発電中さん
17/03/23 23:22:37.62 tLcHgayS.net
>>895
高周波なら致命的な蛇足だな

917:お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
17/03/24 01:21:53.31


918:/d/kWEh4.net



919:774ワット発電中さん
17/03/24 01:34:10.37 I+3nSjDE.net
えー基板の銅箔に熱を逃がすほうが熱抵抗が低いんじゃない?

920:774ワット発電中さん
17/03/24 01:52:07.49 BWbxgisI.net
それより値段にビックリ

921:774ワット発電中さん
17/03/24 02:52:04.65 6PjSBHs7.net
>>906
放熱が問題になるんなら、リードは基板の銅箔パターンまで最短距離にして、銅箔パターンから放熱させるのが王道だよ。

922:774ワット発電中さん
17/03/24 03:15:51.29 kXE31jS2.net
インダクタ

923:774ワット発電中さん
17/03/24 03:33:26.48 VJfU8ysa.net
>>909
そんな実装をすると、製造中や動作時の振動や温度変化で生じる応力でガラスシールにクラックが入ってあぼーん。

924:774ワット発電中さん
17/03/24 04:07:26.91 6PjSBHs7.net
>>911
最短距離って当然リードの曲げ条件を守る前提だが?

925:774ワット発電中さん
17/03/24 04:11:21.86 5H1DtZb1.net
>>912
追い込まれるとなぜか極論持ち出すよね

926:774ワット発電中さん
17/03/24 04:17:46.78 6PjSBHs7.net
趣味の工作ならともかく、部品の実装条件を守るのは当然だろ。

927:774ワット発電中さん
17/03/24 05:36:37.54 LZ5c3sIf.net
どうやら911はリード足にダンパー機能持たせるのが最優先と実感しているらしい
既成回路でも脆そうなモールドのは一旦外し、より線でも使った上ゴムプッシュなどで保持する工夫もやるのだろうか




と言うようなのが極論

928:774ワット発電中さん
17/03/24 06:31:22.11 6PjSBHs7.net
あー極論って>>911の事か。

929:774ワット発電中さん
17/03/24 06:48:52.10 xaVEFE7u.net
日本で最も強力なパワーストーンを手に入れて、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか?

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(6807.teacup.com)

URLリンク(noroi.top)

930:774ワット発電中さん
17/03/24 08:58:26.86 Vqt22x66.net
リード品のダイオードの脚で放熱するのは割とある考え方です。
昔は、日本製のダイオードのデータシートにはよく書いてあったと思うのですが、
最近は日本製のダイオードのリード品があまりないようで。

URLリンク(media.digikey.com)

これの3ページの下の方のグラフ。許容損失とリード長の関係が書かれています。

面実装品でもなければ、短くするのが必ず王道ってことはありません。

931:774ワット発電中さん
17/03/24 10:40:16.75 vTItJJtP.net
んなもん>>895のはオーオタ向けの「高音質±電源基板」wwwなんだから
オタを惹き付ける単なる「おまじない」だろーよ。

932:774ワット発電中さん
17/03/24 11:13:33.58 N0ztDYHC.net
基板から浮かせるのと熱伝導パスの確保でしょ
カール成形とか言ってた記憶があるけど

933:774ワット発電中さん
17/03/24 11:19:42.78 n20mcHqc.net
他の写真もよく見たまえ
ダイオード部はちゃんとインダクタンスが打ち消されるように配慮してある

934:774ワット発電中さん
17/03/24 12:20:27.76 Ustyaxhe.net
>>895
私の経験では
発熱するパーツを基板に近づけて


935:実装すると たとえ許容W数範囲内であっても永い時間が経過すると 低温ヤケドで基板が黒ずんでくる場合がある



936:774ワット発電中さん
17/03/24 12:39:54.46 gTsXxMkt.net
高NA化で「3nm世代」の超高難度製造を狙うEUV露光技術
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

3nmという事は14nmの20倍の実装面積だから
4コアのCPUの面積で80コア160スレッドぐらいになるので
生活は豊かになるよね

937:774ワット発電中さん
17/03/24 12:41:28.22 Bxg1vZXr.net
熱が

938:774ワット発電中さん
17/03/24 13:42:07.14 WSgVyEmn.net
スパコンならともかく、我々が使うレベルのコンピューターで今より速いは
それほど必要性を感じてない。今のパソコンも数年前のだけど、全く問題なく使えてる

939:774ワット発電中さん
17/03/24 14:41:04.29 Bxg1vZXr.net
いくら速くても良い
いくらでも速いのがほしい
値段が上がらないなら

940:774ワット発電中さん
17/03/24 14:45:02.25 Bxg1vZXr.net
VR, AR, SLAM, AI
映像や音声の解析

個人用途に限っても、いくらでも重い処理がある

941:774ワット発電中さん
17/03/24 16:15:37.42 gTsXxMkt.net
スマホでさえ8コア当たり前

942:774ワット発電中さん
17/03/24 16:51:22.28 fawR72mc.net
あれは4コア切り替えじゃないですかぁ~

943:774ワット発電中さん
17/03/24 17:19:49.22 Ustyaxhe.net
新しい素子が開発され、並列処理の高速大容量になって、
PCで汎用のAI処理(電子頭脳)を実現して欲しい。

944:895
17/03/24 18:15:24.30 bkuH4Nwq.net
リード足を丸める件、回答ありがとうございました
いろんな解釈があり勉強になりました

945:774ワット発電中さん
17/03/24 19:45:42.41 WSgVyEmn.net
一個のチップの性能を上げるよりも、スパコンがGPUをたくさん使って並列処理させてるみたいに
ホームコンピューターもCPUはやめてGPUで動かす。増設すればそれに応じて速くなる
くらいしないと

946:774ワット発電中さん
17/03/24 21:12:35.20 1axk9J9m.net
>>925
20年前にも同じセリフを聞いた。

947:774ワット発電中さん
17/03/24 21:22:28.14 WSgVyEmn.net
正直それが真実なんだけど、そうするとハード作ってる会社が儲からなくなるからやらないだけだろう
白熱電球だって本当は永久に切れないのが作れるけど、あえて切れるように弱く作ってる

948:774ワット発電中さん
17/03/24 22:19:18.28 Vqt22x66.net
>正直それが真実なんだけど
何が真実なんだろう。言ってることがおかしい。

>そうするとハード作ってる会社が儲からなくなるからやらないだけだろう
パソコンに増設していけばそれに応じて速くなる機能があるのなら、悪乗りして際限なく増設するやつは必ずいる。
上司に、遅いからリプレースしてくれ、って頼んだら、ベテランのニシノさんも増設で我慢しているのだからと増設ユニットを支給される。
メーカーはメーカーでこの新しい増設ユニットは一つで今までの二つぶんで、おまけに消費電力は30%と買い替えを煽れる。
実現すればハードメーカーはうはうは。


>白熱電球だって本当は永久に切れないのが作れるけど、あえて切れるように弱く作ってる
こんなつまんない陰謀論に凝り固まってるから、アホな発想になる。

949:774ワット発電中さん
17/03/24 22:45:57.91 8gIo18W3.net
>>933
ハードディスクの容量もメモリの容量も同じだったよなw
こんな大容量不要だって。

950:774ワット発電中さん
17/03/24 22:46:54.69 G2hdg3ni.net
4TBなんて、エロ動画溜め込む以外に使い道ないけどな。

951:774ワット発電中さん
17/03/24 22:48:35.07 8gIo18W3.net
>>937
同じ事を3GBのHDDが出た時に言ってたはずw

952:774ワット発電中さん
17/03/24 23:15:33.11 Yrh+JzEA.net
>>935
「永久に切れないのが作れる」は違うだろうけど
スイッチON時の突入電流で切れないくらいはできたと思う
まあ、単価も安いし将来性がある商品じゃなかったから
開発投資しなかったんだろうけど

953:774ワット発電中さん
17/03/24 23:44:54.88 G94rA9O9.net
3相モータの正転逆転を、dpdtリレーを使って制御したいです

正転時はモータに流れる電流のみを制御してモータ自体のOnOff切り換え、
逆転時はリレーをOnしてからモータをOnさせ、3相のうち2相を入れ替えることで逆転の効果を得ようとしたのですが

正転時は普通に動くのですが、逆転時、つまりリレーを使うと「ブーン」と音がするばかりでモータが回ってくれません。
リレーを外し、手動で配線を入れ替えた場合はちゃんと逆転してくれるので、配線間違えなどはなく、リレーが何らかの悪さをしていると思うのですが解決法がわかりません

リレーコイルはモータと並列に取り付けています。
これによってリレーに電流が吸われている?なども考えましたが、よくわかりません。
お知恵を拝借したいです。


リレーはoffで接点aとbが、onでaとcが接続されるものです
リレー、3相モータ共に100v使用で、コンセントから電源をとっています。
3相モータの駆動にコンデンサも使っています。

954:774ワット発電中さん
17/03/24 23:52:49.55 wkdr5CHY.net
図を書いた方が分かりやすいと思う

955:774ワット発電中さん
17/03/25 00:00:15.13 SRfaT7Ef.net
>>940
電気の質問だろ、何は無くともまず回路図。

956:774ワット発電中さん
17/03/25 00:13:08.24 Wv5IDsx/.net
>>926
手乗り京とかほしいよね

957:774ワット発電中さん
17/03/25 00:21:22.14 It+eD6qs.net
>>938
16PB のエロ動画・・・楽しみだな。

958:774ワット発電中さん
17/03/25 01:11:07.15 h2/JvhXq.net
>>906
単に実装面積減らすため。

959:774ワット発電中さん
17/03/25 10:00:53.11 bONGM5cf.net
>>945
せめて>>922ぐらいまでのレスを見ればそんなことを書かなくて済んだのに。

960:774ワット発電中さん
17/03/25 10:13:37.82 bONGM5cf.net
>>939
そういえば、白熱電灯の寿命を延ばす商品として、ソケットに電球と一緒にねじ込むサーミスタを見たことがあります。
あまり普及はしなかったんでしょうね。

突入の抑止ではないですが、半波整流するとか(電力会社が嫌がりそう)、200V用の電球を使うとか(色が黄色っぽくなる)
切れにくい使い方ありました。

961:774ワット発電中さん
17/03/25 10:57:49.97 a8zeA5fV.net
ミニ四駆のモーターの端子がつるっとしてハンダがのらないのてますが。
こういう場合はフラックスを使えばいいのですか?
教えてください。
お願いします。

962:774ワット発電中さん
17/03/25 11:15:06.95 bONGM5cf.net
>>948
URLリンク(www.sofmap.com)

こんな感じの端子ですかね。

念のためにお伺いしますが、あなたは、他の端子類や電線のハンダ付けは、ちゃんとできていますか?
それがちゃんとできているなら…
フラックスを塗るのも方法かもしれませんが、さらさらした液体ですし、モーター内部にしみこんだら台無しです。

ハンダが乗らないのは、端子が酸化しているか、温度が適切ではないからだと思います。
そこに問題がなければ、この手の端子のハンダ付けならハンダに含まれるフラックスで十分なはずです。
酸化してそうだったら目の細かいサンドペーパーで磨いてみてはどうでしょ。

963:774ワット発電中さん
17/03/25 11:26:10.51 4aj4U7ca.net
>>947
本当に効果があるか分からないし、
パンピーはわざわざ追加で買わないよね。

964:774ワット発電中さん
17/03/25 12:24:37.18 a8zeA5fV.net
>>948
自己解決しました

965:774ワット発電中さん
17/03/25 15:03:35.87 7w2fGWhi.net
>>949が泣いてたぞ

966:774ワット発電中さん
17/03/25 15:39:19.57 bONGM5cf.net
しくしく

冗談はともかく、自己解決したときはどんなふうに解決したのか書いてくれると情報知識を共有できますね。
ってもう見てないか。しくしく。

967:774ワット発電中さん
17/03/25 17:39:20.33 U76+cVaI.net
>>つまんない陰謀論
無知を晒してどうする。
URLリンク(irorio.jp)
100年以上切れない白熱電球が現に存在する。しかもハンドメイド。
大手メーカーが作れないわけないだろ。

968:774ワット発電中さん
17/03/25 20:17:38.44 wBun5jmc.net
>>954
そんだけ暗けりゃ持つだろ。
ほとんど赤外線しかだしてないじゃん。

969:お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
17/03/25 20:23:23.07 WvF8zjkT.net
>>954 それ、たしかどっかにギネス公認記録されているやつで、
未だに点きっぱなし記録更新中のやつ無かったっけ?

「チョーー長寿命」な電球あるなら
制御盤とかの警告ランプとかに使っていると思う。
あれ、電源灯とかは結構切れている。
今はLEDになったから信頼性が上がった。

970:774ワット発電中さん
17/03/25 22:43:27.99 3SwV0y9B.net
すいません、質問させてください。

一つの水晶発振器の出力クロックで2つのCPUのEXTALに接続して同期させて駆動させることは出来るのでしょうか?

(*_*)

971:774ワット発電中さん
17/03/25 22:50:20.10 bONGM5cf.net
それはわからないかも。
リセット解除もクロック同期ならできるものもあるかな。

972:774ワット発電中さん
17/03/26 02:01:59.89 jzsOrkVa.net
>>957
その「同期」の意味合いによる。
ふたつのCPUの「何」を同期させたいのか書かないとなんとも言えない。
事によっては別クロックでも出来たり、共通クロックの上に何らかのハードウェアが必要だったりする。

973:774ワット発電中さん
17/03/26 04:00:13.59 CfnaYpiT.net
st1 st2

974:774ワット発電中さん
17/03/26 18:55:11.54 hTByrYJm.net
>>940
自己解決しました!

紙に回路図を書いていたので、パソコンに起こそうとモノをみていて気づいたのですが

リレーの接触不良でした。
新品だったんですけど、こんなことあるんですね。
バラして中の接点が触れるようにひん曲げてやったら元気にモーターがまわりました。

早とちりでお騒がせしました。

975:774ワット発電中さん
17/03/26 20:10:32.84 rNtkMihS.net
+5 +12出力外付けHDDケース用のACアダプターの話です

掃除しようと線をコンセントから外して直ぐに雑巾で二次側を拭いたところパチッと音がしてショートしてしまいました
それ以後通電しません

出来るなら修理して使いたいと思っています
この様な場合、可能性として壊れるパーツとして可能性があるのはどれになりますでしょうか?

976:774ワット発電中さん
17/03/26 20:11:00.67 rNtkMihS.net
写真忘れていました

URLリンク(imgur.com)

977:774ワット発電中さん
17/03/26 20:30:44.22 RuVc0YrV.net
何処をショートさせたかにもよるが、目視でパターン切れや破損・焼損部品をさがす。
で、ヒューズ切れや半導体類のチェック。
電源関係の部品(特に半導体)は、入手が難しいのが多いから修理をあきらめた方がいいと思うが…

978:774ワット発電中さん
17/03/26 21:20:57.90 jzsOrkVa.net
電気器具を弄る時にはコンセントからプラグを抜きましょうという教訓だね。

979:774ワット発電中さん
17/03/26 21:21:06.46 14p8C9Wt.net
まずはヒューズだけど、パターンヒューズってのもあって、基板上のパターンを細くしてヒューズ代わりにしていたりする。
それだと修理は簡単だけど、ショートした際の保護ができなくなるしね。
要は下手に修理するとつぎはもっと大きな事故に繋がるから、それを承知しないといけない。

温度ヒューズやポリスイッチを追加するなどできないようならちょっと心配

980:774ワット発電中さん
17/03/26 21:37:07.41 jzsOrkVa.net
パターンにしろ、個別ヒューズ素子にしろ、代替は普通の管ヒューズでいいやん。

981:774ワット発電中さん
17/03/26 21:41:40.97 1S4EsGmC.net
>>965
コンセントからプラグを抜いていても、コンデンサーに結構たまっているし、スイッチング電源だと高い電圧もザラにある。

982:774ワット発電中さん
17/03/26 21:57:57.54 WgZ3l4Ww.net
>>962の雑巾で二次側を拭いたところパチッと音がしてショートとかありえんと思う

983:774ワット発電中さん
17/03/26 22:06:44.24 L5f6ReCp.net
俺もそう思う

984:774ワット発電中さん
17/03/26 22:07:42.07 WgZ3l4Ww.net
雑巾で二次側を拭いてるときに部品のリード線が動いてどっかに接触したってことか?

985:774ワット発電中さん
17/03/26 22:28:24.10 jzsOrkVa.net
>>968
普通にCEやUL取っているような製品なら速やかに放電されるけどね。
特にユーザーが触れる可能性のある充電部は安全に作られてるよ。
中を開けるような℃苦労とは感電しても無関係。

986:774ワット発電中さん
17/03/26 22:58:34.72 AVEeBdXG.net
>>972
規格にそんな条件ありましたっけ。
「速やか」がどれぐらいを指すのかがわからんのですが。
俺の手元にあるPC用も含めたACアダプタだと、デジタルテスター(電圧計モード)だけを出力に繋いだ状態で、
電圧が10%まで落ちきるのに30秒ぐらいはかかります。

>>969に同意かな。

規格のことを言うなら、短時間の短絡で壊れるかな?って気がします。
詳細は忘れたのですが、電取法対策(古いね)で短絡も含めて結構いろいろな試験をした憶えがあります。

987:774ワット発電中さん
17/03/26 23:09:40.88 MsY590z8.net
雑巾で拭いたあと、乾く前に通電したため、ヒューズが飛んでるじゃね。

988:774ワット発電中さん
17/03/26 23:54:31.39 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

989:774ワット発電中さん
17/03/26 23:54:49.47 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

990:774ワット発電中さん
17/03/26 23:55:27.07 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

991:774ワット発電中さん
17/03/26 23:55:51.86 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

992:774ワット発電中さん
17/03/26 23:56:15.39 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

993:774ワット発電中さん
17/03/26 23:56:32.20 G9uHqjiE.net
次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

994:774ワット発電中さん
17/03/26 23:56:52.44 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

995:774ワット発電中さん
17/03/26 23:57:11.54 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

996:774ワット発電中さん
17/03/26 23:57:31.93 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

997:774ワット発電中さん
17/03/26 23:57:47.21 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

998:774ワット発電中さん
17/03/26 23:58:10.34 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

999:774ワット発電中さん
17/03/26 23:58:56.99 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1000:774ワット発電中さん
17/03/26 23:59:24.79 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1001:774ワット発電中さん
17/03/26 23:59:49.27 G9uHqjiE.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1002:774ワット発電中さん
17/03/27 00:00:16.70 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1003:774ワット発電中さん
17/03/27 00:00:48.08 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1004:774ワット発電中さん
17/03/27 00:01:12.62 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1005:774ワット発電中さん
17/03/27 00:01:30.50 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1006:774ワット発電中さん
17/03/27 00:01:48.26 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1007:774ワット発電中さん
17/03/27 00:02:04.80 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1008:774ワット発電中さん
17/03/27 00:02:29.02 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1009:774ワット発電中さん
17/03/27 00:02:50.67 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1010:774ワット発電中さん
17/03/27 00:03:09.76 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1011:774ワット発電中さん
17/03/27 00:03:28.79 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1012:774ワット発電中さん
17/03/27 00:03:47.78 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1013:774ワット発電中さん
17/03/27 00:04:07.13 59wem77m.net
正式な次スレ

電子工作入門者・初心者の集うスレ
スレリンク(denki板)

1014:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch