17/02/23 15:45:55.03 EyEIyUo1.net
鳴らないブザー光らない信号機、回らないモーターは科学教材のトレンドだった
401:774ワット発電中さん
17/02/23 15:48:07.20 SIBGsBKv.net
>回らないモーター
あれはいろいろコツが要って…
402:774ワット発電中さん
17/02/23 15:51:57.33 G5L2zk2e.net
>>377 ID:tppeJ7++ の質問ではそれこそ ON ⇔ OFF の周期や目的すら書いていなくて
単純に回答すればブザー的な交流>>378 >>390 の答えで間違ってはいないだろう。
西日本60Hz 東日本50Hz で ON ⇔ OFF できる。
これ以上その話を続けるなら >>377 自身がどういった物を想定してるかの条件付けを
他人に分るように文章にすべきだろう。
日も変わってＩＤ変わってるから名前欄に元の 377 でも入れてね。
403:774ワット発電中さん
17/02/23 15:56:58.74 SIBGsBKv.net
高速リレーなら120/100HzでON/OFFだったりして。
404:774ワット発電中さん
17/02/23 15:59:38.04 SIBGsBKv.net
初心者の質問があいまいだからと、揶揄するのは感心しないな。
ぜったい良い気はしないよ。
405:774ワット発電中さん
17/02/23 16:07:56.59 mmmjqZpS.net
>>378
ようやくわかった。
リレーといえば5Vや12Vで1次側のコイルに通電し2次側接点で負荷をドライブするイメージになってたけど
最初の絵のリレーは交流100Vで駆動するリレーになってるね。
これだと電源オンしっぱなしだと100Hzまたは120Hzでオンオフ繰り返すことになるのかな
いまでもこんなリレーあるの？
406:774ワット発電中さん
17/02/23 16:26:20.69 /bIbg09J.net
リレーの耐久試験？
407:774ワット発電中さん
17/02/23 16:27:10.21 p32fFsQs.net
>>396
ブザーならブザーと書くだろ。
＞ONOFFを繰り返すように
と言ってるのに、ブザーだと断定するのもおかしいし、
そもそも、ブザーにしかならないような例を初心者に示すのがおかしい。
しかも、その付けを全部初心者に回すのはすごくいやらしい感じだ。
いつもそんななの？
408:774ワット発電中さん
17/02/23 16:44:27.83 jicsgf3d.net
もういいよ
モーター回してスイッチオンオフさせちゃえ
409:774ワット発電中さん
17/02/23 16:50:41.60 mQMknegb.net
ウインカーリレーでも使えば？
410:774ワット発電中さん
17/02/23 17:03:54.94 lXNy0vpg.net
バイメタルリレーか。
411:774ワット発電中さん
17/02/23 17:24:43.56 A6j3E8j2.net
ゲートに抵抗を入れる先生がいるがいらんよね。
sssp://o.8ch.net/pmji.png
412:774ワット発電中さん
17/02/23 17:27:49.08 uWl+viIO.net
こういう手合いが使う常套句は、
＞が判らんとは…
＞って知らんのか？
判らん、知らんから初心者なのだが…。
あいまだと助言することすらなく、速答で>>378だ。
卑しいというか品性に欠けるというか。
その後の取って付けたような屁理屈以下の言い訳も痛い。
413:774ワット発電中さん
17/02/23 17:56:36.11 /bIbg09J.net
>>405
GPIOに直接つなぐ気か？
FETのゲート容量はどう扱うつもりだ？
414:774ワット発電中さん
17/02/23 18:01:42.67 /bIbg09J.net
と、思ったら微妙容量やな
415:774ワット発電中さん
17/02/23 18:05:23.72 SIBGsBKv.net
>>407
どう扱うつもりだ、と言われましても…
>>405
ゲートへの配線のインダクタンスやドレイン-ゲート間の静電容量の関係で
高い周波数で発振することがあります。
これを防ぐのにゲートの近くに直列に抵抗を入れます。
ただ、配線が短くて、小信号だったら発振のリスクはとても低いはずです。
あと、マイコンは一般的には、リセット時はハイインピーダンスです。
リセット時にFETがOFFすることを保証する必要があるなら、ゲートはプルダウンも必要ですね。
416:774ワット発電中さん
17/02/23 18:39:09.29 A6j3E8j2.net
配線は１０ｃｍｍだから問題ないと思う。
そうかプルダウンはいるな。
プルダウンすれば発信することはないな。だから直列にはいらないな。
電気がもったいないから無駄に流したくないので２００ｋでプルダウンで
いいかしら。
417:774ワット発電中さん
17/02/23 18:45:40.69 A6j3E8j2.net
そうか、プルダウンがいるんならデジトラ使う方がましだな。FETは役立たずやな。
418:774ワット発電中さん
17/02/23 19:23:52.78 G5L2zk2e.net
>>405 ID:A6j3E8j2 >>410
MOSFET(G)の電荷を逃さないとLED？がなかなか消えないことになりかねないからプルダウン抵抗は必要。
200kΩでもＯＫ、どうせなら1kΩ+半固定抵抗500kΩぐらいで調整できるようにするとか。
LED？を遅延消灯したければプルダウンの抵抗と並列に電解コンデンサ追加など。
419:774ワット発電中さん
17/02/23 19:29:09.59 G5L2zk2e.net
>>401
文章>>396 をちゃんと読むべき
「ブザー的な」とリレーの動作について書いている。
一定周期で ON ⇔ OFF という元質問にも沿っている。
もっと読解力を身につけた方が良いですよ。
420:774ワット発電中さん
17/02/23 19:31:58.32 ZfATX+J8.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
421:774ワット発電中さん
17/02/23 19:34:46.63 ZfATX+J8.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
422:774ワット発電中さん
17/02/23 19:43:12.05 ZfATX+J8.net
>>413
＞ブザーだと断定するのもおかしいし、
＞そもそも、ブザーにしかならないような例を初心者に示すのがおかしい。
これに関する回答者としてのご意見をどうぞ。
423:774ワット発電中さん
17/02/23 19:49:26.87 BNR6nODc.net
>>ID:lyuVNPAo
>>ID:G5L2zk2e
まともな回答者なら、もっと汎用性のある、初学者にふさわしい例を示すだろうね。
しかも、自分でジョーク回答だと言ってるじゃないか。
その後のアンタの書き様は、すべて言いつくろってるだけで、見ているこっちが恥ずかしい。
424:774ワット発電中さん
17/02/23 19:51:57.01 Ku72cW59.net
他人の回答にけちを付けることしかしないやつ何なのクズなの℃玄人のクソ豚
425:774ワット発電中さん
17/02/23 19:55:36.08 PJ+I6GbQ.net
>>399
交流リレーで、B接点をコイルに入れてチャタリングおこさせても、動作周期と電源周波数とは関係ないよ。
426:774ワット発電中さん
17/02/23 20:00:39.27 G5L2zk2e.net
>>416 ID:ZfATX+J8
元質問>>377 を読めば良い。
提示条件は >「スイッチを押しっぱなしにするとONOFFを繰り返すようにしたい」だけ
単純にON ⇔ OFFくり返すだけなら交流ACとリレーを使えば可聴域のブザー的にON ⇔ OFFの回路を単純に実現できる。
これが電源にDC12Vで～ など条件加算され
427:ていればバイクや車用ウィンカーリレーを使う方法も提示される。 根本的に求める回路の条件付けがあいまい過ぎ。
428:774ワット発電中さん
17/02/23 20:08:45.85 PJ+I6GbQ.net
>>420
直流でもできるけど。
429:774ワット発電中さん
17/02/23 20:10:20.40 G5L2zk2e.net
>>417 ID:BNR6nODc
交流ACとリレーで ON ⇔ OFF をくり返すの回路動作原理は初心者相手には分かりやすいだろうに。
電気が一方に流れた時はリレーがＯＮ
逆方向になったらリレーはＯＦＦ
ACをそのままコイルに流せば
西日本地域では1秒間に60回の±の交互反転
東日本地域では1秒間に50回の±の交互反転
工夫すれば倍にする回路（周波数逓倍回路）の知識に繋がっていく。
430:774ワット発電中さん
17/02/23 20:14:25.97 zvKpvd97.net
>>418
ん？
俺は>>379の回答でいいと思から、あえて重複を避けてるだけだが？
あんたはどう思うの？
>>420
初心者ゆえの曖昧さに乗じて勝手な断定でレアなケースを押し付けてご満悦
指摘されるとなりふり構わない自己弁護の上塗り上塗り…
431:774ワット発電中さん
17/02/23 20:21:17.82 0Kgp+gxe.net
+ B接点 GND
+ -----|/|-------(CR1)-- +
CR1
これで、
1)B接点を抜けて、コイルON
2)B接点が切れる
3)B接点が切れるとコイルがOFF
4)B接点が繋がる
-->1)に戻る
アクチュエータの速度で、ON-OFFを繰り返す。ACとかDCとか関係ないよ。
ラジオにノイズが出るので、マルコーニの火花無線機の実験もできる。
432:774ワット発電中さん
17/02/23 20:21:49.42 dSzWuVUo.net
>>422
ジョーク回答がいつの間にか知識の繋がりを秘めた神回答にｗ
いまどき最低でも555、出来ればマイコンなどの道に導き入れてこその神回答だと思うが、
大先生はせいぜいリレーの面白活用術レベルですか、ご立派
433:774ワット発電中さん
17/02/23 20:31:44.61 Azlpjd/8.net
>>422
逆方向に流れても、コイルは鉄片を引き寄せるけど。
そもそも、ホントにそんな動作する？
434:774ワット発電中さん
17/02/23 21:11:51.62 3aOlJ+EG.net
>>424
子供の頃に理科の実験で作ったベルがそんな構造だった。
検索してみたらたら今でも売っている！ ビックリポンや。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
435:774ワット発電中さん
17/02/23 21:28:52.83 2AF9RmmA.net
こういうのを売っているというのかｗ
436:774ワット発電中さん
17/02/23 21:33:07.90 nk3JGYcd.net
>>426
サイン波なのでACリレーの動作は別にしてコイル電磁石では100/120Hzのオンオフ
437:774ワット発電中さん
17/02/23 21:44:24.14 pPYR7TVH.net
>>390
まさにこの絵のままを、夏休みの木工工作の宿題で作った小5
見映えも綺麗に仕上がった。遊べるのでウケは最高に良かった
でも、ベースしか木を使ってないからと先生から却下。
今にして思えば、箱にして共鳴させればよかったかな
438:774ワット発電中さん
17/02/23 21:50:17.42 pPYR7TVH.net
>>394
小6の時は、授業でロープウェイを作った。2極と3極モーターを
大きなコアに自分で巻くやつ。 2極ロータでブラシを曲げて進角調整すると
かなりのパワーが出た。
誰かが持ってきていたニッカドを使うと、燃えながら走行？した。
ウケた。
439:774ワット発電中さん
17/02/23 21:56:50.54 pPYR7TVH.net
新品の歯ブラシを用意する。
柄を切って先だけにする。
長手方向に平行四辺形ぎみになるように上から押さえて毛先を斜めにクセをつける
電磁接触器、電磁開閉器の底の三点に貼り付ける。毛並みは同じ方向にする。
B接とコイルを繋ぎ上下振動を起こさせる。
コミカルに走り出す。
２つ作って左右にくっつければ前進と左右カーブも曲がれる
440:774ワット発電中さん
17/02/23 21:58:00.35 pPYR7TVH.net
これを直流リレーでやってるとき、コイルの両端に触れると、痛い。
441:お祭好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
17/02/23 22:01:26.35 IFaGMicC.net
>>433 つ「フライホイールダイオード」
442:774ワット発電中さん
17/02/23 22:12:13.95 A6j3E8j2.net
>432
漫画希望ｗ
443:774ワット発電中さん
17/02/23 22:14:05.61 SIBGsBKv.net
>>412
>MOSFET(G)の電荷を逃さないとLED？がなかなか消えないことになりかねないからプルダウン抵抗は必要。
これはどんな状況?
マイコンにリセットをかけたときを想定している?
444:774ワット発電中さん
17/02/23 22:22:42.74 0Kgp+gxe.net
初心者にACを勧めるのって、どうだろう？
普通に考えてACといったら商用電源なわけで、ちょっと間違ったら火を吹いて火事になるが。
まずは、乾電池で動作する事例の提示でないの？
445:774ワット発電中さん
17/02/23 22:23:02.10 pPYR7TVH.net
>>434
軟弱なやつだ
446:774ワット発電中さん
17/02/23 22:26:19.45 pPYR7TVH.net
>>437
乾電池ならいいけどニッカドならヤバイときがあるね。
アルカリでもストロボのチャージなんかではピーク10Ａ以上出てる
エネループとかだと電池が持てなくなるぐらい熱くなる
やり過ぎるとストロボも溶けてくるんだけどね
447:774ワット発電中さん
17/02/23 22:31:06.53 KQWwIQLb.net
ずっとゴネてるやつって
わがまま放題に育ったゆとり世代のバカみたいだね
448:774ワット発電中さん
17/02/23 22:31:59.95 Azlpjd/8.net
>>429
うん、それは理解できる。>422が理解できない。
449:774ワット発電中さん
17/02/23 22:36:41.29 0Kgp+gxe.net
>>439
いきなり、昇圧回路持ち出されても。それとて、商用電源のパワーとは比較にならん。
450:774ワット発電中さん
17/02/23 23:19:33.39 SIBGsBKv.net
>>439は「電池でも安心できるわけではない」と言いたいのかもしれない。
そこだけ酌んでおこう。たいていの場合は、商用電源を扱う方が危険。
451:774ワット発電中さん
17/02/23 23:20:29.05 2AF9RmmA.net
何か、壊れちゃった奴がひとりｗ
452:774ワット発電中さん
17/02/23 23:44:19.62 Ndbnvpyp.net
>>443
わかった。汲んだ。
453:774ワット発電中さん
17/02/23 23:51:28.61 pPYR7TVH.net
汲んでくれてありがとう
454:774ワット発電中さん
17/02/23 23:56:02.91 Ndbnvpyp.net
汲んだ結果、「電気は危ないので、触るのはやめましょう」の結論が出た。
455:774ワット発電中さん
17/02/24 00:16:44.51 vQE9NVJz.net
>>447 >>439です
そうです。電池を舐めんなよ！ と。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
456:お祭好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
17/02/24 07:51:08.33 erQqPhAa.net
なんでそーなるのっ・・・・。
ニカドやニッスイでは乾電池前提で作られたおもちゃには
強力すぎて電流が流れすぎ焼損の恐れがあるからと
注意書きの付いた使用品は数多くあるよ。
逆を言えばダサい乾電池の能力のなさを利用して
保護回路端折っているとも言えるわけでして・・・・。
457:774ワット発電中さん
17/02/24 08:47:48.97 z0P8/1i7.net
>>449
リチウムボタンとLED直結の100均一LEDライトは別にして、
そういうモノって今でも売られてるのかな。
昔は多かったですね。
おもちゃだけでなくて、上でもちょっと触れられているけれど、写真用のストロボの廉価なものには
ニッカド禁止のものがよくありました。
458:774ワット発電中さん
17/02/24 09:30:49.70 QYzVrAbC.net
別に機器が壊れるんじゃなく電池の方ががやばいからなんだけどね
踏まえてストロボなんかはデフォでニカド使ってた フル発光連発しなきゃ平気だし
逆に使い捨て乾電池なんか使ってたら電池代がとんでもない額になる
459:774ワット発電中さん
17/02/24 13:16:23.80 z0P8/1i7.net
>>451
>電池の方ががやばい
どんなふうにやばいんでしょうか。(何が起きますか?)
460:774ワット発電中さん
17/02/24 14:10:18.67 qZ8iOEKB.net
>>452
>447
461:774ワット発電中さん
17/02/24 15:18:02.88 XKrNHe2H.net
>>452
過電流を取り出して電池が発熱→内部圧上昇→溶液噴出（液漏れ）→周辺回路の腐食
462:774ワット発電中さん
17/02/24 15:21:24.32 Y0srA/Y6.net
電池の内部抵抗に依存した設計がクソ っていう正論は通らないのか
463:774ワット発電中さん
17/02/24 15:21:36.77 iDgOnIPj.net
377 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2017/02/23(木) 11:48:47.41 ID:tppeJ7++
スイッチを押しっぱなしにするとONOFFを繰り返すようにしたいのですが
参考になる作例ないでしょうか
378 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2017/02/23(木) 12:21:10.00 ID:lyuVNPAo [1/4]
リレー
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
人として恥ずかしくないのかね。
464:774ワット発電中さん
17/02/24 15:36:34.14 ZzuXDcYg.net
>>451
プロの現場は乾電池使い捨ててで、炭酸電池の八割使えるのがみかん箱で捨ててあるよ、もらい放題
465:774ワット発電中さん
17/02/24 15:37:16.12 vQE9NVJz.net
>>456
接点にイナーシャもうければ、ウインカーに使えそうだねぇ
466:774ワット発電中さん
17/02/24 17:00:38.23 Y0srA/Y6.net
>>457
うちは動作テスト用と称した2032が箱一杯だな
ただし中華製だが
467:お祭好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
17/02/24 18:38:39.77 erQqPhAa.net
>>457 コーラとかサイダーとかに銅板と亜鉛板差して実験していたのか？
468:774ワット発電中さん
17/02/25 03:24:59.68 L2Q2vxrs.net
些細な誤字程度でそういうのカコワルイ
469:774ワット発電中さん
17/02/25 03:30:49.82 A5UNVEuM.net
突っ込みが面白いなら感心もされるだろうにまったくの無駄レスだな
470:774ワット発電中さん
17/02/25 03:32:27.80 wHlQufFv.net
>>457
うちも2450がたくさんある。
家に持って帰っても使い道無いから捨ててるけど。
471:774ワット発電中さん
17/02/25 04:02:17.64 3g21upBy.net
このスレを盛り上げて中国製部品を浸透させ、
間接的にではありますが、中国政府に財政的な貢献しましょう。
財政的に豊かになればなるほど、中国政府は弾圧などの活動費用も増やすことができます。
皆さんで貢献して、ウイグル族にもっと地獄を味合わせてやりましょう。
まずはできること、このスレに書き込むことから始めていきましょう。
新彊ウイグル地区の中国当局の暴力的政策について徹底検証
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
472:774ワット発電中さん
17/02/25 07:14:36.06 8GGYvfO5.net
>>456 FF
473:774ワット発電中さん
17/02/25 11:17:49.75 6HuQR+V2.net
通電してるんだけど、ケーブル焦がすというか表面解かしちゃって見た目が悪いんで
ビニールテープでくるっと一巻き覆っておこうと思います。
みなさんこういう動作に問題なく完成後に見えなくなる部分は
ちょっとよごれても特に何もしない感じですか？
私は気になってしまうんてすが性格的な差ですかね
474:774ワット発電中さん
17/02/25 11:56:46.88 ahhiIKu+.net
>>466
普通そういうもんは原因追求して直す。
と言うかケーブルが焦げた原因が何かわからんなら発火するじゃん。
自分ではんだ付けとかで焦がしちゃったらしょうがないけど
後者なら何かで覆わない？熱収縮チューブとか熱に弱いけどマーカーチューブとかで
475:774ワット発電中さん
17/02/25 13:34:06.35 vnYIi2qj.net
>>467
あくまで美醜の問題だけですね。
今回は入り組んだ箇所にはんだする時にこてを近づけ過ぎて表面を少し溶かしたもので発火とかでは無いです。
私の技術ではもう一回はんだするのがきつい場所なので
チューブ系ではなくテープにしようと思いました。
476:774ワット発電中さん
17/02/25 15:17:22.59 EnwfdNmJ.net
555というICがとてもポピュラーで、よく作例も見かけますが、
仮に、PICなどの開発環境をそろえるつもりなら、マイコンで代替出来るんでしょうか？
555の方がお手軽であるというメリットはひとまず置くと、それでも555でなけりゃというケースはあるんでしょうか？
出来れば具体的な例で教えてください。
477:774ワット発電中さん
17/02/25 15:21:42.60 OoYgGRXa.net
>>469
555で何をしたいかによる。
478:774ワット発電中さん
17/02/25 15:24:40.88 ahhiIKu+.net
初心者質問スレ その122 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:581番)
まるちかねぇ…
479:774ワット発電中さん
17/02/25 15:24:44.19 uO+Fgbz0.net
>>469
PICよりも動作電圧の範囲が広い。
PICよりも電流を多く流せる。
ただ、外付けで抵抗付けたり、値を計算したりで、
PIC使っちゃえばPICの方が楽。
480:774ワット発電中さん
17/02/25 15:32:04.58 AGXD6GbC.net
>>469
先の広がりという点で言うと、PIC使えるようになった方が面白いんじゃない？
その過程で555も試してみてもいいかもしれないけど、自分は555の方は試しただけで終わってる。
素人の勝手な解釈です。
481:774ワット発電中さん
17/02/25 15:36:11.80 lYF8JUNT.net
>>469
秋月で２５円だからさあ、試してみたらいいんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
PICに比べたら、ハードルが無いようなもんだｗ
>471
気になるなら無視すればいい。
お前の書き込みの方がよっぽど無意味で邪魔。
482:774ワット発電中さん
17/02/25 15:39:38.01 U6L4mdAo.net
>>471
それを知っているのは当人と運営だけだわな。
で、お前はどうしたいの？
どうできると思って書いてるの？
483:774ワット発電中さん
17/02/25 15:55:44.18 ahhiIKu+.net
>>475
いや別にただの趣味人が何かできるとも思わないけど？ ネチケットって今じゃ学校で教えてないのかなぁとかぐらいかな？
そっちこそワザワザ書き込むくらいだから、何か期待しているの？それともどうせ何もできないんだからってバカにしてんだよって事？
ただ555使った面白い書き込みがあれば分散してたらつまんねーなとはおもうけどさ。
484:774ワット発電中さん
17/02/25 18:30:47.13 +lznoI39.net
コピペ荒らしの仕業にしては早すぎるような気もするな
485:お祭好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
17/02/25 18:55:32.69 1AqKFpNu.net
仮面ライダー555（ファイズ）、時定数にやたらこだわる。
486:774ワット発電中さん
17/02/25 19:08:36.40 KdZtsMLa.net
>>476
そもそもマルチがいけないという根拠は何？
分散って、お前も俺も、たぶん他のほとんどが両方見てるよな。
つまり、今時は分散するとかいう概念そのものがもう古い。
あと何だっけ、リソースの無駄だっけ？
分散の件も考慮して何バイト無駄になった？
人目に付く可能性が倍になったことのメリットの方が多くね？
他に何か不都合ある？
是非、アンタの意見を聞かせてよ。
487:774ワット発電中さん
17/02/25 19:11:26.99 efgUq2NW.net
マルチ禁止厨はスルーで
488:774ワット発電中さん
17/02/25 19:38:19.97 d9q0OeVM.net
>>469
PIC使うつもりなら555は不要じゃないかな。俺は555が必要な場面は思いつかないな。
489:お祭好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
17/02/25 20:01:12.62 1AqKFpNu.net
漢は黙ってＣＲ放電式タイマー（あえて５５５は使わない）
490:774ワット発電中さん
17/02/25 20:33:42.37 vOwdqcT6.net
基板に固定用の穴がない場合、ケースに固定するにはどのような方法がありますか？
URLﾘﾝｸ(item.shopping.c.yimg.jp)
491:774ワット発電中さん
17/02/25 20:37:47.16 A5UNVEuM.net
プラ板に一回りちいさい穴あけホットメルト、エポキシ接着
492:774ワット発電中さん
17/02/25 20:46:55.58 kYfc8ZZm.net
クッションタイプの両面テープ
493:774ワット発電中さん
17/02/25 20:53:14.36 +lznoI39.net
>>479
こうして荒れ気味になるのが最大のデメリットじゃない？
494:774ワット発電中さん
17/02/25 20:58:41.01 5I/rE0dj.net
>>483
①熱収縮チューブを被せて、両面テープで貼り付け。
②ケースにビスなどを付けて、基板にスポンジで巻いてインシュロックで固定。
③ホットボンドでケースに貼り付け。
495:774ワット発電中さん
17/02/25 21:00:40.19 vOwdqcT6.net
>>484
基板より一回り大きなプラ板の4隅に固定用の穴を開け
基板のリード線のハンダ付け部分を避けてプラ板に角穴を開けるということですか？
496:お祭好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
17/02/25 21:12:17.52 1AqKFpNu.net
>>483 つ「ホットメルト」
つ「両面テープ」
497:774ワット発電中さん
17/02/25 21:14:01.23 A5UNVEuM.net
>>488
ベース樹脂板はケース取り付け穴にあわせ好きなサイズに
ほんのひと回り大きいだけでもいいが余白がちいさいので強度や加工性で適宜
穴の理由は指摘のとおり
498:774ワット発電中さん
17/02/25 21:20:14.56 bEa3cZKN.net
>>483
こう言うのが売ってる
共立エレショプ見たら売り切れで入荷未定だが再入荷するのかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
499:774ワット発電中さん
17/02/25 21:21:19.00 vOwdqcT6.net
>>484-485
>>487-491
皆さんありがとうございました
500:774ワット発電中さん
17/02/25 21:35:13.79 Wu8tF+Tg.net
マルチ禁止の理由も知らないのかよ。
本来、ネット上での質問ってのは回答で解決して終わりというものじゃない。
それらは残っていき、同じ問題を抱えてる人への参考となっていく。
マルチをすると質問者は一つでも回答が分かると満足して終わりとなるが、結果回答がつかないままの場所が大量に残っていき、同じ問題を抱えてる人が回答を見つけるのを妨害することになる。
また、回答者はー切の労力無く回答しているわけじゃ無いが、質問者がマルチしたすべての場所を管理することが殆ど無く、解決したことや解決した内容をすべての場所に提示することが無いため回答者が解決したことを知らずに労力をさくことになる。
501:774ワット発電中さん
17/02/25 22:04:02.14 W3Izv4sV.net
>>493
回答者が解決したことを知らずに労力をさく・・・
回答者はストーカーかよ
そもそも解決したことを回答者が確認する必要なんてないでしょ
502:774ワット発電中さん
17/02/25 22:22:59.80 7JEGRfM0.net
見捨てられた質問に回答してしまった虚しさを知らないな。
503:774ワット発電中さん
17/02/25 22:26:07.25 ObcMdhXm.net
そんなもの知ったことではない、俺の心は別に痛まない、という気持ちを持てばなんでもできる
504:774ワット発電中さん
17/02/25 22:27:37.96 7JEGRfM0.net
ん？
人工無脳かな。
505:774ワット発電中さん
17/02/25 22:29:59.20 W3Izv4sV.net
>>495
なるほどそういうことですか
回答する前にタイムラグを確認すべきだったね
506:774ワット発電中さん
17/02/25 22:49:27.13 3g21upBy.net
【中国ウイグル】ヤルカンド県で大規模虐殺
URLﾘﾝｸ(brief-comment.com)
いっぱい死んだってｗｗｗ
俺らこのスレの住人はこの中国の勇気ある行動を賞賛するし、
俺らは中国にこうした行動を応援するから中国系店舗で買い物をするよｗｗ
勝手に殺されてろｗ
これが日本国民の姿勢だ、
わざわざ日本で講演やってるウイグル人共よ分かったか？ｗｗｗｗ
507:774ワット発電中さん
17/02/25 23:11:26.79 1bzahdqr.net
>>493
それは検索が不自由だった昔の話
今では全く問題ない
目に触れるチャンスが増えることのメリットの方がはるかに大きい
いつまでも古臭いしきたりにこだわってると置いてくよ
508:774ワット発電中さん
17/02/25 23:24:01.79 jiny94ti.net
>>491
これ名称はなんていうの？
509:774ワット発電中さん
17/02/25 23:28:13.65 bEa3cZKN.net
>>501
URLﾘﾝｸ(eleshop.jp)
510:774ワット発電中さん
17/02/25 23:28:15.30 tLN4zTbN.net
>>489
いまだに「つ」とかつける人って何なの？
カコイイと思ってるの？
511:774ワット発電中さん
17/02/25 23:33:29.41 jiny94ti.net
>>502
ありがとう「 プリント板穴なし取付台」か
512:774ワット発電中さん
17/02/25 23:41:45.49 bEa3cZKN.net
>>504
pdfも見てね
513:774ワット発電中さん
17/02/25 23:44:19.13 tLN4zTbN.net
４隅で２００円か
モジュールの方が安そうｗ
514:774ワット発電中さん
17/02/26 01:20:44.49 lT1RQGNv.net
2隅で充分ですよ、2隅で。
515:774ワット発電中さん
17/02/26 02:45:32.56 CmqbNvii.net
４隅４辺で４００円だろ、普通。
516:774ワット発電中さん
17/02/26 02:50:02.39 QoT1Ij8u.net
3Dプリンターで作りなさい
517:774ワット発電中さん
17/02/26 04:34:20.36 wrvIY/Wb.net
日曜大工の店で同じようなのもっと安く売ってそうだな。
518:774ワット発電中さん
17/02/26 05:01:09.82 utmhXVLB.net
ウイグル族ざまぁ
俺たち日本人はウイグル族を弾圧・虐殺する中国を応援するため
これからも中国製品を買い続ける！
さぁどんどん書き込んでくれ
一人一人の書き込みに大した力はないが、
まとまれば何も知らない奴らの中国製品への抵抗感をなくし、
中国製品購入の敷居を下げられる
間接的にウイグル族を叩きのめせるってわけだ
そのために俺も1日に何度もID変えてスレッド盛り上げてるぜ！
519:774ワット発電中さん
17/02/26 05:41:27.87 BykXvj4K.net
こういう風に４隅の角に切り欠き入れりゃ
普通にねじ止めできるんじゃね？
sssp://o.8ch.net/q7n4.png
520:774ワット発電中さん
17/02/26 05:58:53.65 DK+Vd4Ud.net
そこで穴あけパンチが役に立つのよ
521:774ワット発電中さん
17/02/26 06:30:17.71 w0WYsox6.net
そして穴あきパンツが役に立つのよ
522:774ワット発電中さん
17/02/26 08:32:48.81 utmhXVLB.net
ウイグル族を追い詰めるぞ！
中国製品を買ってウイグル族をやっつける中国を応援だ！
523:774ワット発電中さん
17/02/26 09:36:57.62 lUVET7nO.net
15年ぐらい前のプリント基板に実装されている
振動子の端子にはんだ付けしているんですが
はんだの乗りが明らかに悪くて困っています。
いつまで熱してもはんだが広がらない感じです。
経年で汚れているんだと思いますがこういった場合は
はんだ付けペーストを買うのがいいのか、またはフラックスを買うのがいいかアドバイスお願いします。
524:774ワット発電中さん
17/02/26 09:54:52.36 sIZBA8hV.net
足を磨く
525:774ワット発電中さん
17/02/26 11:44:30.30 wt7gyV+h.net
>>500
何言ってるんだ。
回答の付いてない場所ばかり目について邪魔だっつうの。
526:774ワット発電中さん
17/02/26 12:22:12.72 5osZ59du.net
>>516
大きさや材質によるが、表面が酸化の場合はカッターナイフなどで削るか、研磨剤でみがいてからアルコールなどで洗浄。
セラミックに金属を蒸着等の場合は、あきらめたほうがいい。
527:774ワット発電中さん
17/02/26 12:32:49.03 6slWsRX8.net
>>517
>>519
ありがとうございます。
ケミカルに頼らずまずは磨くというのが定石のようですね。
目で見て錆びている程では無いのですが
はんだ付けしようとしている端子が3mmぐらいなので
磨くのは大変だと思いますが慎重にやってみます。
528:774ワット発電中さん
17/02/26 13:03:35.08 XHlX+U3Q.net
>>516
ちいさなルーターを持っていると、何かと捗るよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
529:774ワット発電中さん
17/02/26 13:10:02.39 lmpDMcV/.net
>>521
これ良いな。
おれなんてダイソーのヤツでテキトーにあれこれやってるわ（貧
530:774ワット発電中さん
17/02/26 13:14:03.35 oVaeCoop.net
カッターナイフでガリガリでいいだろ
531:774ワット発電中さん
17/02/26 13:19:44.46 VdIJNGuQ.net
>>523
僕も、そう思う。
カッターナイフの「背」が、いい感じ
532:774ワット発電中さん
17/02/26 14:21:41.03 KUjb/n9a.net
カッターナイフは「デザインナイフ」を１本持ってると細かい作業に便利。
ダイソーの文房具コーナーに売ってる。
533:774ワット発電中さん
17/02/26 14:55:13.06 u6vhcslJ.net
>>518
へえ、>>469のマルチで、アンタが言う回答無しで邪魔なのはどことどことどこ…？
仮定の話は良そうよ、見苦しい。
534:774ワット発電中さん
17/02/26 14:58:40.20 N2XBst7M.net
カッターナイフとデザインナイフは何が違うのだ？
先の角度が違うだけ？
535:774ワット発電中さん
17/02/26 15:04:01.42 jEWkWcjQ.net
刃に腰があって、ブレない
536:774ワット発電中さん
17/02/26 15:08:47.67 wt7gyV+h.net
>>526
???
>>469の話から始まったとしてもマルチそのものの話をしてるんだから>>469は関係無いだろ。
そもそも回答する奴と>>469は当然同一人物じゃないんだからマルチした時点では回答無しで邪魔になる可能性があったわけだ。
お前が世の中のすべてのマルチに対して一つでも回答があったら残りの所へ回答を転載する仕事をするなら迷惑にはならんがな。
537:774ワット発電中さん
17/02/26 15:15:43.09 HfZ/8x6W.net
>>529
可能性の話と仮定の話と話のすり替えはよそうか。
そのうえで>>469に限らなくてもいいから、あなたの言う邪魔なマルチはどこにある？
538:774ワット発電中さん
17/02/26 15:35:30.92 aSigSkWw.net
ところでマルチとはいっても同時に複数の板に書き込むのじゃなくて
レスつかなかったときに次の日に別の板で同じ質問してもマルチ扱いなの？
539:774ワット発電中さん
17/02/26 15:50:14.58 shlgPAI5.net
24h経てばOKにしようぜ
540:774ワット発電中さん
17/02/26 15:53:59.66 T/Pv8Zfo.net
>>529
＞お前が世の中のすべてのマルチに対して一つでも回答があったら残りの所へ回答を転載する仕事をするなら
迷惑でも邪魔でもないって言ってる相手に何言ってんの。
迷惑だと言ってるお前がやりゃいいじゃん。
オツム足りないのか？
そもそも、マルチマルチ騒ぐ奴そのものが一番邪魔で迷惑だよ。
541:774ワット発電中さん
17/02/26 15:59:18.43 puQd/Vzt.net
>>533
それな。
今のところ>>ID:ahhiIKu+が一番迷惑。
少なくとも>>469よりよっぽど邪魔。
そしてこいつ>>ID:wt7gyV+h。
542:774ワット発電中さん
17/02/26 17:58:13.75 KUjb/n9a.net
>>531
ちゃんとどこのスレが現行の質問を継続してるかを元スレに書いて質問の進行を終える。
移動先にも～で質問してましたが移動して来ました など
他人が参照できるようにしないと同じ回答が延々と繰り返されることにもなりかねない。
さらにマルチ先で善意で回答してくれたのに「それはもう別スレで答えもらって知ってるよｗ」などとレスすればケンカ売ってるみたいなものだ。
レスにはちゃんとお礼も書けない、
礼儀のなっていないマルチ野郎が嫌われる理由でもある。
543:774ワット発電中さん
17/02/26 18:09:51.10 6t9awbet.net
>>521
仕事で俺も使っているわ。
綿棒を半分に切ってチャックに付けて、綿棒に錆び取りクリームを付けて、端子研きなどに使っている。
544:774ワット発電中さん
17/02/26 19:26:56.40 utm
545:hXVLB.net
546:774ワット発電中さん
17/02/27 13:23:51.54 eb46b5ti.net
>>536
>端子研きなどに使っている。
BNCコネクタの研磨って、どうしてますか?
磨くとピカピカになると聞いたんですが。
柔らかい布にクレンザーっぽい磨き粉がついた製品を使うと、
粉がいっぱい付着して、イマイチ。
547:774ワット発電中さん
17/02/27 13:48:00.09 v4fEvMRH.net
>>535
＞…にしないと…にもなりかねない。
>…などとレスすれば…みたいなものだ。
仮定や脳内想定で出した結論が、
＞マルチ野郎が嫌われる理由でもある。
ってか。
およそ理系板らしからぬ感情論だということだけはわかる。
マルチマルチと騒ぐ連中は所詮その程度。
次からは無視することにしよう。
548:774ワット発電中さん
17/02/27 13:56:49.08 eb46b5ti.net
>>539
でも、
あなたがせっかく回答書き込んだのに、
よそのスレで話が済んで終わっていたら、
いい気分はしないでしょう?
そういうことです。
549:774ワット発電中さん
17/02/27 14:24:04.30 myBheOLz.net
マルチを議論するスレ作ってそっちでやれや
ついでにマルチ書き込みの報告もすれば良いだろう
550:774ワット発電中さん
17/02/27 15:47:10.61 u+J+HZ4J.net
>>540
俺は別に平気だな。
自分の考えのチェックにもなるし、文字に起こすと自分の曖昧さが分かる。
いい機会をもらったと解釈する。
それほどケツの穴が小さいなら、そもそも回答しない方がいいよ、あんた。
そういうことです。
551:774ワット発電中さん
17/02/27 15:49:23.42 VQNyDaPQ.net
>>542
マナーがー、とかカコイイこと言いながら、行きつく先は所詮自己満足のためなのね。
セコっ！
552:774ワット発電中さん
17/02/27 15:50:04.15 VQNyDaPQ.net
あ、アンカーまちごうた。
>>540へのレスね。
553:774ワット発電中さん
17/02/27 16:05:34.08 RoO4aX3p.net
>>540
お前の気分の問題だったのかｗ
つまらんオチだぜ。
554:774ワット発電中さん
17/02/27 16:06:25.65 TZyf6j5u.net
そういうことです。
555:774ワット発電中さん
17/02/27 16:54:24.33 eb46b5ti.net
>>542
>それほどケツの穴が小さいなら、そもそも回答しない方がいいよ、あんた。
全然違う。
ムダな回答をしたくないだけ。
自分の考えのチェックとか、良いチャンスというなら、
質問を見てチラシの裏に書いておけばいいでしょ。
2chの有限なリソースを消費しなくて済むし。
556:774ワット発電中さん
17/02/27 16:55:25.38 sRmM4TXc.net
>>538
BNCとかなら、『アサヒペンの金属みがき☆ピカピCAN☆』がいい。
みがいたあと表面がくすむけど、アルコール等で拭けばキレイになる。
557:774ワット発電中さん
17/02/27 17:06:50.31 2k4VcLsB.net
>>547
＞ムダな回答をしたくないだけ。
違わねえじゃんｗ
＞質問を見てチラシの裏に書いておけばいいでしょ。
はあ？
マルチと気づかずに回答して、後で他で回答済みだった時の話してんだが？
あんたはそれが悔しいってんだろ？
558:774ワット発電中さん
17/02/27 17:11:01.65 ERV+jbV7.net
＞いい気分はしないでしょう?
とか持ち出してる時点で下らん感情論になってる。
論理的に反論できない時点で>>540は詰んでる。
まともな返答は返ってこないから、もうほっとけ。
559:774ワット発電中さん
17/02/27 18:30:54.52 tDnZ0Uv0.net
マルチで質問することで都合が良いのは質問した本人だけで、回答する方には無駄が発生する恐れがある、っていうのは確かだよね。
「質問者は結果として適切な回答をした人に恩を受ける」のであるから、論理的にマルチな質問は良いことではありません。は今更議論することではないね。
560:774ワット発電中さん
17/02/27 18:43:31.29 1UQ425zr.net
「マルチ」という言葉が良くない。
これからは「セカンドオピニオン」にしよう。
これなら反対派もそんなに腹が立たないんじゃないか？
同じ考えも異なる考えも、重複する意見も独特な意見も、
色々な人の色々な意見が聞けるのは結構な事だ。
いっそアチコチのスレを集計して、
多数決で結論を決めちゃったりなんかしちゃったりしてｗ
561:774ワット発電中さん
17/02/27 18:56:53.00 Khtea8lg.net
マルチポスト禁止は掲示板利用上の基本ルールだろ
562:774ワット発電中さん
17/02/27 18:57:10.95 jEkEC6hU.net
マルチ 撫で撫でしてやれよ
563:774ワット発電中さん
17/02/27 18:59:39.92 tilYB/I7.net
555
564:774ワット発電中さん
17/02/27 19:04:08.88 uXTeLzxJ.net
556
565:774ワット発電中さん
17/02/27 19:52:31.42 UwbauALK.net
>>551
＞都合が良いのは質問した本人だけ
違う。
＞回答する方には無駄が発生する
それはあなただけ。
＞今更議論することではないね
この点にのみ同意。
566:774ワット発電中さん
17/02/27 19:59:12.54 OIvWGbwq.net
俺はローカルルールをよく読んだのだ
567:774ワット発電中さん
17/02/27 20:01:28.72 8BTE0BOr.net
>>551
自分がイヤだから。
と駄々をこねてるようにしか見えない。
そもそも、アンタがいくら騒いでも、マルチポストは完全には無くせない。
そして、アンタが騒ぐこと自体が邪魔だと思う人は少なからず存在する。
アンタのような志の高い立派な人は、そのことに配慮できるはずだ。
だから、アンタこそもう２度と騒ぐな。
568:774ワット発電中さん
17/02/27 20:14:45.08 jaGMLEeG.net
マルチポスト禁止は、確かにローカルルールに明記されてはいる。
だが、図らずも今、ID:eb46b5tiの意見によって、その根拠が薄弱であることが明確になった。
よって、マルチポストは許容することにする。
俺はね。
569:774ワット発電中さん
17/02/27 20:28:29.87 EI3iCkBz.net
仮に質問者が他の掲示板にマルチしたとしても
このスレ内で質問も回答も完結したことにすればいいやん
570:774ワット発電中さん
17/02/27 21:04:38.47 laDyrh58.net
マルチがマナー違反なのが普通で、質問者になってばかりの奴にとってはマナー違反に感じないだけ。
マルチすれば咎めて当然だし、これからも咎める。
それがうるさいならマルチしないことだな。
571:774ワット発電中さん
17/02/27 21:05:46.60 laDyrh58.net
>>561
他の掲示板で一生懸命回答考えた奴はどうでも良いってことか?
勝手な奴だなあ。
572:774ワット発電中さん
17/02/27 21:10:53.83 EI3iCkBz.net
>>563
回答者は質問者からのお礼期待してレスする乞食？
573:774ワット発電中さん
17/02/27 21:11:29.67 laDyrh58.net
>>559
お前の言ってるのはだ、隣の家から150bBの騒音が聞こえてきた時に隣の家に咎めに行ったら隣の奴にとっては咎めてること自体が迷惑だから咎めるを止めろということだぞ。
そもそもの迷惑行為を咎めて何が悪い。
574:774ワット発電中さん
17/02/27 21:14:15.06 laDyrh58.net
>>564
お前のような屑は質問するな。
←お前の発言と同レベルだからOKだよな。
575:774ワット発電中さん
17/02/27 21:47:55.70 AF52wPtT.net
>>ID:laDyrh58
＞マルチがマナー違反なのが普通
いいえ、違います。
なので、騒々しいのはあなたの方です。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
576:774ワット発電中さん
17/02/27 21:50:01.28 lafFc56n.net
マルチうざい
577:774ワット発電中さん
17/02/27 21:53:46.45 tDnZ0Uv0.net
>>557
> ＞都合が良いのは質問した本人だけ
> 違う。
何がどう違うのか書けないのなら、違うとは認められないよ。
> ＞回答する方には無駄が発生する
> それはあなただけ。
無駄は明白に発生しているのに見えないのかな?
578:774ワット発電中さん
17/02/27 21:55:00.42 Um8XOhiV.net
>>562
＞それがうるさいならマルチしないことだな。
マルチ放置派と質問者は同一人物ではない。
そして現実問題として>>469よりお前の方がよっぽど邪魔。
しかもお前がどんなに騒いでもマルチは無くならない。
感情論がスタートラインのヤツは本当に迷惑。
579:774ワット発電中さん
17/02/27 22:02:53.20 Um8XOhiV.net
>>565
お前のやっていることは、その隣の家の前で拡声器を使って
「迷惑だー」と大音量で騒いでるのと同じことなんだよ。
お前は、無関係な近隣住民の迷惑より、自分の主張を通す方を優先しているんだよ。
そして、もはや近隣住民にはお前の出す騒音しか聞こえないんだよ。
580:774ワット発電中さん
17/02/27 22:04:06.28 k0yGKEBE.net
俺は何をしてもいいんだ。
だって正しいから。
581:774ワット発電中さん
17/02/27 22:14:14.72 mU0Vd3kc.net
>>569
質問に触れるチャンスが増えて、本人以外にも都合がいい場合がある。
あなたのように回答することに何かの代償を求めている人ばかりではない。
いずれも、あなた自身の個人的な心情を他人に押し付けているだけ。
言ってることに客観性が全くない。
自分と異なる考え方の存在が見えてないのはあなた自身。
582:774ワット発電中さん
17/02/27 22:17:30.89 WRu0o5oC.net
こうして無駄にスレが埋まっていく・・・
583:774ワット発電中さん
17/02/27 22:25:37.25 LudZdnLD.net
>>574
それな。
>>469とそれに対する回答よりも、
マルチ嫌いな自治厨のせいで起こった無駄な騒ぎの方がよっぽどスレを浪費してるものな。
チンケな正義感を振りかざす馬鹿は往々にして存在するもんだが、
そういう馬鹿に限っててめえの足元が見えてねえ。
当然、他人の迷惑なんざ気にも留めねえ。
584:774ワット発電中さん
17/02/27 22:37:51.17 XfLtO4+b.net
こういう風に荒れたりするからマルチは嫌われる。
そもそも最初のマルチポストした質問者もレスに対してお礼も書けない、放置しっぱなしというマナーの悪さが根本原因。
585:774ワット発電中さん
17/02/27 22:38:39.29 eb46b5ti.net
>>560
>よって、マルチポストは許容することにする。
そうだね、
自らマルチで質問してるから、
ここではそう言っておかないと、都合が悪いんだよね
586:774ワット発電中さん
17/02/27 22:51:48.89 fSigcemZ.net
マルチ議論スレでも立ててそっちでやれば全て解決
587:774ワット発電中さん
17/02/27 23:00:47.47 gZFEj01+.net
>>ID:eb46b5ti
さすがだねえ。
答えられない突っ込みは華麗にスルーして、
何の根拠もなく確かめようも無い戯言を探し出してきて自ら話を逸らす。
論理性を持ち合わせていないと、お気楽で楽しそうだ。
588:774ワット発電中さん
17/02/27 23:03:29.36 r72vsKAA.net
>>576
ああ、やっぱお礼言ってほしかったんだ。
心根が安いねｗ
で、お前の回答はどれ？
589:774ワット発電中さん
17/02/27 23:08:16.78 z2FWHcyD.net
>>576
マナーが悪いと大騒ぎ、ですか
クレーマーの王道ですよね
590:774ワット発電中さん
17/02/27 23:31:25.73 HCt4iLb7.net
>>580
回答示しても、お礼しないんだろw
591:774ワット発電中さん
17/02/27 23:33:13.40 WRu0o5oC.net
いい加減、終われってんだよ屑ども！！！！！！
592:774ワット発電中さん
17/02/27 23:41:29.23 5GT+5svw.net
>>582
そうだなあ、お前の回答にはお礼しないかもなあ。
仲間に見せて酒の肴にするんじゃだめ？
593:774ワット発電中さん
17/02/28 00:34:27.81 bfECjyMM.net
>>471 がコピペ荒らしの仕業だとしたら大漁で今頃ほくそ笑んでるな。
594:774ワット発電中さん
17/02/28 00:43:32.05 BBrTVWSQ.net
>ああ、やっぱお礼言ってほしかったんだ。
礼節が通じない人ですね。お里が知れる。
595:774ワット発電中さん
17/02/28 01:12:57.30 grxrHTaG.net
>>576はまず回答しないとな。
お礼したくても出来ねえ。
する価値のある回答が出来るかどうか怪しいがｗ
596:774ワット発電中さん
17/02/28 01:31:36.22 lP2xqC8t.net
いいぞもっと伸ばせ伸ばせ。
ウイグル人を弾圧してる中国に異を唱えるスレッドなんかに負けるな。
反中国スレッドと差をもっとつけて
日本人の圧倒的大多数はウイグル人弾圧に賛成だと言うことを見せてやれ。
597:774ワット発電中さん
17/02/28 02:30:18.48 NFwlturY.net
なんか、森友学園の園長みたいなのがたくさんいる。
598:774ワット発電中さん
17/02/28 03:29:44.58 vQMfzjIG.net
マルチで質問しても、全質問にキッチリ相手すればいいけど、
マルチする人やマルチを容認する人に、そんなキッチリやれる人がいないと思う。
599:774ワット発電中さん
17/02/28 05:19:25.69 lP2xqC8t.net
いいぞもっと伸ばせ伸ばせ。
ウイグル人を弾圧してる中国に異を唱えるスレッドなんかに負けるな。
反中国スレッドと差をもっとつけて
日本人の圧倒的大多数はウイグル人弾圧に賛成だと言うことを見せてやれ。
600:774ワット発電中さん
17/02/28 05:25:18.71 MV9+6BhF.net
>>590
＞キッチリ相手すればいいけど、
おいおい、それマルチに限らないだろ。
聞きっぱなしの質問なんていくらでもあるじゃん。
マルチを否定する根拠になってない。
＞キッチリやれる人がいないと思う。
しかも、そもそもがただの想像かよ。
アンタの想像だけで世の中の是非は決まらないの。
もっと客観的な、誰でも納得する理由持ってきな。
601:774ワット発電中さん
17/02/28 07:16:41.90 AxNhuusP.net
場末のゴミ溜みたいなスレで何が「キッチリ」だ、笑える。
適当にやればいいんだよ、適当に。
俺なんか「清濁併せ呑む」方針でやっているからどうってことはない。
602:774ワット発電中さん
17/02/28 07:32:22.10 bfECjyMM.net
濁濁併せ呑むだろ
603:774ワット発電中さん
17/02/28 08:49:34.04 THzGlpOf.net
片方は「キッチリやれ」と自分の価値観を相手に供用する
片方は「適当にやれ」と、これまた自分の価値観を相手に供用する
604:774ワット発電中さん
17/02/28 11:59:11.45 b3J0KD6e.net
それを自分の価値観で判断すれば良いのでは？
605:774ワット発電中さん
17/02/28 12:14:07.05 AxNhuusP.net
ンだ、人に強要するのが良くない。
606:774ワット発電中さん
17/02/28 14:11:44.73 lP2xqC8t.net
いいぞもっと伸ばせ伸ばせ。
ウイグル人を弾圧してる中国に異を唱えるスレッドなんかに負けるな。
反中国スレッドと差をもっとつけて
日本人の圧倒的大多数はウイグル人弾圧に賛成だと言うことを見せてやれ。
607:774ワット発電中さん
17/02/28 14:35:00.33 lE4iph3U.net
マルチ否定が単なる感情論だってことだけはわかった。
608:774ワット発電中さん
17/02/28 16:14:30.55 jthu6n7U.net
「マルチポストするヤツはクズ」でFA
609:774ワット発電中さん
17/02/28 16:23:56.66 xq6J3g8b.net
「マルチポストで大騒ぎするヤツはクズ」でFA
610:774ワット発電中さん
17/02/28 19:44:31.48 4I4tlbgk.net
わざわざ人の感情を逆撫でする書き方を研究して実践しているわけだから、
思わずそれにレスしたくなっちゃうのは、まぁ、仕方ない
611:774ワット発電中さん
17/02/28 20:05:56.92 ebjivHIB.net
>>602
分かりにくい奴だなあｗ
アンカーの打ち方って知ってる？
612:774ワット発電中さん
17/02/28 20:50:49.09 JbnvF+v7.net
半田ごて使ってヨーグルトメーカー作ろうかな
613:774ワット発電中さん
17/02/28 21:31:16.81 IPpnMcZ4.net
温度コントローラと投げ込み電熱ヒーターで風呂沸かしを作ったのだがサーモセンサーの表示が一定しないため温度設定が不確実なのだがどうすりゃちゃんと温度測れるかに？
614:774ワット発電中さん
17/02/28 21:57:18.74 R5g5ALXd.net
一般的な風呂の温度センサーもフィルター掃除しないとすぐ狂うな
ｵﾌﾛｶﾞﾜｷﾏｼﾀっていうから入ったらぬるくてフィルター掃除したら直った
案外繊細なのね
615:774ワット発電中さん
17/02/28 22:07:19.40 wgMtwyYy.net
>>605
電熱ヒーターはアルミパイプにでも入れて、下部から上部に温水が抜けていくような
浴槽内で対流がおこる構造にしてはどうだい？
サーモセンサーはヒーター入りパイプとは離して下層に設置。
616:774ワット発電中さん
17/03/01 03:20:33.63 lZ2x3snw.net
>>592
自分も質問するときにマルチしてるから、
マルチ否定が優勢になっては困るんでしょ?
617:774ワット発電中さん
17/03/01 03:46:44.94 JBQgArtD.net
>>608
優勢にはならんと思うぜ。
みんなあんたほど暇じゃない。
いずれにしても、見回りごくろうさんｗ
618:774ワット発電中さん
17/03/01 07:57:30.57 qQhtZsuf.net
マルチ氏ねとだけレスしてスルーすればいいのに
619:774ワット発電中さん
17/03/01 09:59:43.75 9TZdwXbb.net
その通り
マルチカス死ね
620:774ワット発電中さん
17/03/01 11:27:36.53 NPBFWGuJ.net
>>605
浴槽は対流しないから
下面から上面までの温度分布を調査すること
その温度分布が完全に直線なら
あとは混ぜれば中間温度になるから、センサーを中央にセットすればよい
直線でなければその分布の重心高さを求め
そこにセットする
極端に高温低温部が分離してるばあいには
高温部高さがどれだけに達すれば適温になるかを調査し
その高さにセットする
621:774ワット発電中さん
17/03/01 11:30:26.60 3Hr8+0tz.net
>>604
私が作ったヨーグルトメーカーはヨーグルト（発酵食品など）に特化した温調装置で
LM35の温度センサーで対象物の温度を測って、
秋月のSSRキット35Aタイプを使って、外部の発熱体をPI制御方式でオン、オフ制御している。
発熱体は台所足温マットなど、AC電源で発熱体をオン・オフできるものなら何でも良い。
家族が多いので6日毎に4リットル作っている。
市販のメーカーで1リットルづつ作っていた家族からはメチャ感謝されている。
画像は操作パネル、内部、測温プローブ（製作途中と完成時）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
622:774ワット発電中さん
17/03/01 11:51:38.74 NPBFWGuJ.net
>>613
ここまで作るなら完成後の冷蔵までやれば？ｗ
恒温装置なんだからただの温度スイッチだけでいいじゃん
623:774ワット発電中さん
17/03/01 12:05:51.34 YH78J68t.net
>>613
投入式の温度センサーはいいね。
市販のヨーグルトメーカーには無いから。
624:774ワット発電中さん
17/03/01 14:03:05.66 ZYqoVekx.net
>>608
＞マルチ否定が優勢になっては困る
現状優勢かどうかは不明だが、しつこくて声がでかいのは確かだな、あんたみたいにｗ
625:774ワット発電中さん
17/03/01 15:49:54.59 fqxoSGuk.net
ありがとうございます
風呂の件とりあえずやっすいロガー買って温度分布を測って最適位置を探して実験してみます
626:774ワット発電中さん
17/03/01 16:34:08.77 taSLGkw3.net
プリント基板を自作しだすと、
穴のピッチに制約されないし、DIP品を使う動機もなくなる。
生基板に穴は無いから必要なら自分であけるのだが、これは最後に残った面倒な作業だってことになる。
結果、怒涛の如く面実装へ移行し、DIP品でさえ面実装するようになる。
627:774ワット発電中さん
17/03/01 16:42:09.36 IV4MqPOf.net
>>618
で、穴空けなくていいことになると
リフローするために紙フェノールからガラエポに移る
ソルダーレジストもつけるようになる
どっかで気づけばいいのだが
これって趣味だから見栄えなんてどうでもいい、動けばいい
って
628:774ワット発電中さん
17/03/01 16:45:08.36 MffNBosk.net
中華に頼むから
629:774ワット発電中さん
17/03/01 17:49:54.16 uMFKHOK1.net
頼むんだったら穴明けが面倒にならないのでdipでいいやってなる
630:774ワット発電中さん
17/03/01 18:01:20.70 ENHpc9E2.net
>>619
そうなの？
じゃあ、リフローの手前で止めて俺の方がちょっと大人かなｗ
レジストも無しだ。
でも母材は、右も左もわからん時から意味もなくガラエポかガラコン使ってる。
穴あけ嫌いはそのせいだなきっとｗ
>>620
１点ものばっかりだし、ほぼすべてがトライアル・アンド・エラーだから、それは無い。
631:774ワット発電中さん
17/03/01 20:33:48.98 ed1P3SZe.net
ずっと、ず～っと、低価格。
632:774ワット発電中さん
17/03/01 22:03:09.53 IJ6IjViJ.net
すみませんが、電子工作初心者というかなのですが、お伺いしたいことがあって
書き込ませて頂きます。
a.電動スケーターを修理したいのですが、モーターコントロールに
アクセル用の端子がON/OFF(マイクロスイッチ式)しかない、昔の汎用コントローラーを使っています。
b.現行品の補修パーツは、DC5V入力をアクセル開度により0.4-4.8Vで返す、3線式のものばかりで、2線式のそれっぽいものが入手できません。
c.なので、アクセル開度がある閾値を超えたら、スィッチがONになるリレーと言うかトランジスタ制御にて、3線を2線に流用したいと思いました。
入力が2線DC5V/数ｍA程度なので簡単だろうと考えて、3線式の出力側をベースに入れて1815で
定電圧電源で仮に作動を確認してみたのですが、全くうまくいきません
そもそもの基本ができていないので、大切なことが欠如している気がしています。
稚拙な文ですみませんが、もし、これ読め、この基本回路の応用で桶
と言うようなアドバイスが頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。ｍ(__)ｍ
633:774ワット発電中さん
17/03/01 22:17:10.05 RC2NGR5F.net
>>617
なんでロガーを買う必要がある？
温度計上下させりゃわかｒだろ
634:774ワット発電中さん
17/03/01 22:18:52.07 YH78J68t.net
>>624
マルチ
635:774ワット発電中さん
17/03/01 22:20:22.07 IJ6IjViJ.net
マルチじゃないですよー
636:774ワット発電中さん
17/03/01 22:39:21.99 awGhpiJz.net
質問スレとIDカブってない、>>624,627の間の時間に投下と見れるので
嫌がらせされたっぽい
637:774ワット発電中さん
17/03/01 23:03:04.38 IJ6IjViJ.net
質問スレもあるんですね、初心者で検索して、ここで大丈夫かなと考えました
庇ってくれてありがとうございます
マルチではないです、というか、本当にだれかに教えてもらいたいんですー
可変抵抗で、動作を見ながら閾値と言うかスロットル開度を決め、実装時には固定抵抗にしようと思い
プルアップ？で具合を見ようと思っているのですが、上手くスイッチングさえしないので困っています
というか基礎がちゃんと理解できていないのでノ；
638:774ワット発電中さん
17/03/01 23:20:47.36 Al/OVo0s.net
>>624
意味がわからない。
マイクロスイッチがONの時に4Vとか返せばいいのか？電圧を、判別する必要があるのか？
639:774ワット発電中さん
17/03/01 23:27:41.29 IJ6IjViJ.net
分りにくくてすみません、2線式のON/OF用端子(コントローラー内のリレーを駆動している)を
3線式で、ON/OFFしたいのですが、そのままでは使えないので、間にスイッチング制御を入れたいと考えています。
返すと言うか、結果的には2線の５Vが接続されれば満足です。
以前はスロットル型をしたマイクロスイッチ式のものが付いていたのですが、それが破損したため
ユーザーインターフェィスを大きく変えず（子供の遊ぶものなので）に、修理したいと思っていますm(__)m
640:774ワット発電中さん
17/03/01 23:33:25.27 IJ6IjViJ.net
sssp://o.8ch.net/ql0s.png
641:774ワット発電中さん
17/03/01 23:54:24.07 IJ6IjViJ.net
なんかスレ汚ししてしまってすみません
642:774ワット発電中さん
17/03/02 00:12:16.24 vUZyqfRk.net
エスパーの限界
sssp://o.8ch.net/ql28.png
643:774ワット発電中さん
17/03/02 01:35:20.90 5/zIMuex.net
>>633
あやまるより、>>631で言葉で書いた内容を図にしてupしてよ。
644:774ワット発電中さん
17/03/02 03:20:10.62 mtMJc0uE.net
>>634さん
ありがとうございます。
その流れで進めてみたらとりあえずスイッチとして働くようになりました
なんかちょっと分った気がするので、抵抗値を詰めて、週末に実際に組んでみます。
すごく助かりましたm(__)m
>>635
最初はそうしようと思ったんですが、お絵かきは、書き込める情報が少ないので
難しかったんです、すみません
645:774ワット発電中さん
17/03/02 03:32:06.11 IDfjGEtN.net
>>632
テスタでスイッチ出力の両端(トランジスタのC-E間の電圧)がちゃんと意図した動作になってるか確認しましたか？
多分スロットル？を回さなければ５V、回したら0V付近になるってのが期待される結果ですよね？
646:774ワット発電中さん
17/03/02 05:34:33.96 G0m4MvGI.net
マルチ擁護してるやつはコピペ荒らし
647:774ワット発電中さん
17/03/02 06:43:33.58 Qg2KcYdr.net
>>636
>お絵かきは、書き込める情報が少ないので
お絵描きだけで意図を伝えるのではなくて、文字と併用するわけだし、
文字だけよりも断然情報量を多く、より正確になりますよ。
次から、図も併用してください。
648:774ワット発電中さん
17/03/02 08:40:14.14 3SEsXUfs.net
アクセル開度云々は機械的に既に成り立ってて問題はマイクロスイッチの代替ってことだったのだろうか…オレには難しすぎる
エスパーさんすごいな
649:774ワット発電中さん
17/03/02 10:21:17.85 xfEqHfoy.net
ACアダプターが壊れたので分解したらヒューズが切れてました
一応ヒューズを交換してみようかと思うんですが、原因がヒューズより後の回路にあれば
また切れますよね？
650:774ワット発電中さん
17/03/02 10:59:31.69 iSiPTIx/.net
>>641
普通はそう。
同じ規格のヒューズを交換した場合は…。
651:774ワット発電中さん
17/03/02 11:11:39.72 XvX6xOb9.net
単に過負荷でトリップしただけなら交換で甦るYo
652:774ワット発電中さん
17/03/02 12:35:36.94 4tZdL0nh.net
直結しちゃえ！
653:774ワット発電中さん
17/03/02 13:54:37.98 I3pKRfPC.net
しょっちゅう飛ばすなら線路引出しアダプタ筐体外部にヒューズホルダ追加
魔改造も工作スキルアップのうち
654:774ワット発電中さん
17/03/02 14:14:29.23 5EHD81xg.net
いいぞもっと伸ばせ伸ばせ。
ウイグル人を弾圧してる中国に異を唱えるスレッドなんかに負けるな。
反中国スレッドと差をもっとつけて
日本人の圧倒的大多数はウイグル人弾圧に賛成だと言うことを見せてやれ。
655:774ワット発電中さん
17/03/02 19:55:09.09 T1DXI6mR.net
質問を成りすまし騙りマルチポストして荒そうとした2017/03/01(水) ID:Cjq34VKO は人格的にもクズだな
656:774ワット発電中さん
17/03/02 23:40:46.24 mS0f0+fH.net
AC16Vを制御しているメカニカルリレーを置き換えたいんだけど
秋月とかで見かけるSSRってのは100V専用だから使えない？
657:774ワット発電中さん
17/03/02 23:46:46.26 xdJMYKKX.net
制御はともかく動作電圧見れ
658:774ワット発電中さん
17/03/03 00:35:46.04 q5FwH+gM.net
>>648
SSR-40DAってのがAC24V～で、他のは大体AC80V～みたいだね
ゼロクロスではないけど、フォトMOSリレー調べてみたら？
659:774ワット発電中さん
17/03/03 08:48:18.66 Wm0Xv5FB.net
テスターの使い方がいまいちわからない
ダイアルいっぱいあって
660:774ワット発電中さん
17/03/03 13:36:57.30 F7XCli1K.net
ダイアルいっぱいあるテスターって珍しいな。
計測器関連だとスイッチいっぱいは数知れずあるけど、ダイアルいっぱいだとブリッジ系ぐらいか。
661:774ワット発電中さん
17/03/03 14:12:22.47 7jTVmgKw.net
底意地の悪さが垣間見えることですね
662:774ワット発電中さん
17/03/03 14:55:32.48 PHyClS9s.net
>>651 どのテスター？
664:774ワット発電中さん
17/03/03 17:03:12.31 BQ1yg7Nm.net
同軸のコネクタってどこで買うのが安いですか
665:774ワット発電中さん
17/03/03 17:43:10.26 CRiz11P/.net
蟻
666:774ワット発電中さん
17/03/03 17:49:35.37 IP+aEe5O.net
婆
667:774ワット発電中さん
17/03/03 18:31:31.03 Wm0Xv5FB.net
>>654
まだ買ってないけどアマゾンで安いやつ
668:774ワット発電中さん
17/03/03 18:33:11.49 Wm0Xv5FB.net
ミニデジタルテスター(MINI DIGITAL TESTER)小型デジタルテスター URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
669:774ワット発電中さん
17/03/03 18:47:07.11 DvgpuiWD.net
>>659
＞今日商品が予定より１７日遅れで届きました。
＞早速試しに使用してみましたがＡＣ１００Ｖを測定したところ
＞１階目でショートし火と煙が出てきました。全くの不良品です。
素晴らしいテスターだな。発火機能付きだぜ！
まあ頑張ってくれw
670:774ワット発電中さん
17/03/03 19:11:36.30 4gCLe7t5.net
道具はけちるな
671:774ワット発電中さん
17/03/03 19:49:10.64 WhjEMF+/.net
それ持ってるよ
通電チェック（ブザーなるやつ）がついてないけど
抵抗値と電圧、電流値くらいしか調べない初心者の自分には十分だったよ
672:774ワット発電中さん
17/03/03 20:12:19.49 BPpmxyqA.net
>>659
で、書いてあるDCV, ACV, DCA, Ωとかの意味は調べたのか？
673:774ワット発電中さん
17/03/03 20:37:30.70 TR1G05QP.net
ダイアルいっぱいかと思ったら中央に1つだけじゃん
674:774ワット発電中さん
17/03/03 21:16:33.31 uJEey988.net
意地が悪いというか性根が腐ってるというかいやらしい性格というか。
必ず一人はいるよね、こういうヤツ。
675:774ワット発電中さん
17/03/03 21:20:04.48 zsgmdoOw.net
そうそう、どーでもいいことをいつまでもブチブチ言い続けるヤツな。
今日はみんなで楽しもう、って時には決して呼ばれない。
呼ばれないから本人は知らないけどｗ
676:774ワット発電中さん
17/03/03 21:51:57.41 aVZy2lAi.net
>>651 >>659
Google [ デジタルテスター 使い方 ]○
アレコレ文字で尋ねるより画像付きの解説webで見た方が理解が早い。
テスターの表示されてるレンジの意味はほとんど共通。
DT-830B
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Google [ DT830B 使い方 ]○
電流計ろうとして先にレンジを電圧で計ったままの状態でうっかり電流レンジに動かし忘れると
内部が焼けるから注意ね（経験者談ｗ orz）
今のバージョンはヒューズが入ってるらしいんだが買ったら内部を一見して確認しておくほうがいいよ。
俺の持ってるDT-830Bは古い型で電池は本体裏のネジと裏面を外さないと電池入れ替えできない・・・
677:774ワット発電中さん
17/03/04 07:25:50.94 12L2dvYI.net
末永く使いたい、今後も電子工作していきたいなら最初からきちんとしたものを買う
一時的に、とか、ちょっとだけ興味があるからっていう程度なら上記のような使い捨て用の安物で済ませる
678:774ワット発電中さん
17/03/04 10:51:44.35 bGLyqtQ5.net
>>650
おーサンクス。これなら使えそうだ。
679:774ワット発電中さん
17/03/04 16:44:13.21 qsBIm2xu.net
3～4万円くらいで買ったオシロスコープ
4年くらい電源入れず放置してたらいろいろと不具合が出て計測できない
どうしたらいいんだ？
680:774ワット発電中さん
17/03/04 16:59:17.75 znF9Uk1T.net
>>670
dispose
681:774ワット発電中さん
17/03/04 17:33:19.07 O56+glx+.net
>>670
メーカーに修理依頼。
自分で修理。
買い換える。
捨てる。
オークションで売り飛ばす。
そのまま、また放置。
682:774ワット発電中さん
17/03/05 09:01:13.67 542OlPAY.net
電源の周りごみ掃除、脱着部分掃除
683:774ワット発電中さん
17/03/05 23:23:50.00 5rWZxZF/.net
今日、古いラジカセ分解したらスピーカーと圧電サウンダらしき物との2weyになっていたんだがこんなもんか？
両方フィルタ無しで並列接続だった
684:774ワット発電中さん
17/03/05 23:35:15.46 KJr4to+2.net
その小さい方をトゥイーターって呼んでたよね。
685:774ワット発電中さん
17/03/06 00:55:14.90 vSKfkWze.net
>>674
それをスピーカーのひとつとして数えて
宣伝のネタにしていた
686:774ワット発電中さん
17/03/06 02:20:01.56 nQUpDJWR.net
新品ではんだごてを買ってきて、一度はんだごてのこて先を外して
また元のようにネジを絞め組み立てたところ
はんだごてのこて部分が微妙にグラついています。
はんだごては元々こんな感じですか？
もうネジも限界まで絞まっていますし
組み方は間違えようが無いんですが
こてが部分はこんな風にグラついてなかったような気もします。
初期状態が分からないので不安です
教えてください。
687:774ワット発電中さん
17/03/06 02:42:46.85 vSKfkWze.net
>>677
もう一度新品を買って比べてみるといいよ
688:774ワット発電中さん
17/03/06 02:45:08.41 HZhNx5c9.net
なんで買ってきたはんだこてのメーカー、型番を秘密にするの？
689:774ワット発電中さん
17/03/06 03:00:26.32 cIK3Ggrh.net
おれのコテもぐらついてるからそんな感じじゃね？
690:774ワット発電中さん
17/03/06 03:04:37.69 Pw+dF9yt.net
ネジが2点止めのもあるな ひとつはネジ短かくヒーターの抜け防止
この場合ネジがテレコでグラつく
グラつくつても上下するわけじゃないんだろ
コテ先断面が微妙に扁平とか曲がってるとかアタリでそういうことはある
くるくるまわしてかっちり抑えが利くとこさぐる
691:774ワット発電中さん
17/03/06 03:07:40.79 MyWoP6MD.net
新品は無事で再取り付けでコテ先がぐらついてるのって
単純にコテ先底が取り付け下部までとどいていないだけではないのか？
底が浮いた状態でネジで押さえられてるだけという
692:774ワット発電中さん
17/03/06 03:26:47.52 Pw+dF9yt.net
そういえばネジ2個で、コテ本体のネジ穴が大きいのと小さいのがある場合
先に小さい方の穴に短いネジを入れ、コテ先は入れずにヒーターを固定
コテ先さして大きい穴に長いネジでコテ先固定
この通りじゃないと「ヒーター」がグラつく
693:774ワット発電中さん
17/03/06 10:02:35.86 xgaH3S6P.net
コテ先がグラつくとかだが
俺のは5年以上使ってる古いやつだけど
しばらくするとネジが勝手に緩んできてるらしく、半田中にスポって抜けそうになる
これはネジが悪いのか、それとも受け側が悪いのか
コテ先だけあって小手先では直らない希ガス
694:774ワット発電中さん
17/03/06 10:32:52.88 vSKfkWze.net
>>684
寿命
695:774ワット発電中さん
17/03/06 10:33:39.81 cIK3Ggrh.net
ハンダ付けすればええねん。
696:774ワット発電中さん
17/03/06 10:56:57.30 +BsoFZDI.net
道具は良いものを使いましょう。
697:774ワット発電中さん
17/03/06 11:25:19.55 wazToKHd.net
1000円のコテは、小手先自体にネジが切ってあるタイプだったけど、ずっと使ってたら固着してた。
定期的に取り外したり、油とか塗ったりする必要があるのかね
今はHAKKOの温度調整できるやつ使ってるけど快適すぎてびっくり。ほんと高いものはいい。
698:774ワット発電中さん
17/03/06 12:12:06.26 uvEwBm01.net
私が買った半田ゴテは油が付属していた。
最初はこまめに塗っていたけどだんだん面倒になって放置。
多分今度外すときは力任せに回さないとダメだろうな。
今使っているのはgootのPX201でコテ先大小別に2本。
699:774ワット発電中さん
17/03/06 17:48:19.84 BdzITDW7.net
ユニバーサル基板の裏で、ジャンパ代わりにブリッジするとき
表で確認してから裏返してはんだごて持ったりはんだ持ったりしてる間に
ブリッジする予定の場所を見失うことが多いけど、
何かいい方法ない？
油性ペンで目印書いてもいいかなと思ってるんだが
700:774ワット発電中さん
17/03/06 17:51:24.69 9fEjMUwD.net
ダミーのジャンパ線を予定の位置の上か下に差し込む。
裏返してその下か上をブリッジする。
上か下かくらいは覚えてられるだろ？
701:774ワット発電中さん
17/03/06 17:57:24.87 Feg1bjle.net
マルチかと思ったらコピペなのかな
702:774ワット発電中さん
17/03/06 18:36:04.83 WxD8oPiQ.net
ねじ式のコテ先使ってると段々取れてくる
703:774ワット発電中さん
17/03/06 19:30:42.31 qBn9XxzQ.net
８帖の部屋に机を買って電子工作を始めたいのだが、
参考になるようなサイトあるかな？
工具が手の届くところにあり使い勝手の良い配置にしたい。
704:774ワット発電中さん
17/03/06 20:48:32.31 yYk9yum7.net
EEvblg
705:774ワット発電中さん
17/03/06 22:08:57.89 0QH6iplj.net
中国政府によるウイグル人弾圧支持を明確に表明するため、
我々はこのスレッドに書き込みます。
また、中国政府がウイグル人弾圧のためにより多くの予算を投入できるよう、
我々は中国系店舗を利用して間接的に中国政府を支援します。
ウイグル人ざまぁｗ
ウイグル人弾圧を支持できない奴は隔離スレに行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
706:774ワット発電中さん
17/03/06 23:07:45.23 KiByaUUl.net
そもそもレスの9割が>>1の自演で、
それに気付かない本物の間抜けがたまにレスしてるって状態だったが、
とうとう話題に困って本スレの内容をここにコピペし始めたか
2ch以外のコミュニティからのコピペは気付いてないみたいだが、
2chのしかも同じ板内でやったもんだからさすがに間抜けでも気付いたみたいだな
707:774ワット発電中さん
17/03/06 23:12:16.76 0QH6iplj.net
中国政府によるウイグル人弾圧支持を明確に表明するため、
我々はこのスレッドに書き込みます。
また、中国政府がウイグル人弾圧のためにより多くの予算を投入できるよう、
我々は中国系店舗を利用して間接的に中国政府を支援します。
ウイグル人ざまぁｗ
ウイグル人弾圧を支持できない奴は隔離スレに行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
708:774ワット発電中さん
17/03/06 23:20:16.28 ldRBBehk.net
>>690
そんなことで見失ってるくらいなら普通にジャンパ線入れた方が効率いいんじゃない？
709:774ワット発電中さん
17/03/06 23:22:44.74 e5boyxMa.net
俺もそう思う。
ブリッジするってことは隣り合ってる訳だろ？
あまった抵抗の足でも折り曲げて差し込むだけじゃん。
710:774ワット発電中さん
17/03/06 23:29:11.25 0QH6iplj.net
中国政府によるウイグル人弾圧支持を明確に表明するため、
我々はこのスレッドに書き込みます。
また、中国政府がウイグル人弾圧のためにより多くの予算を投入できるよう、
我々は中国系店舗を利用して間接的に中国政府を支援します。
ウイグル人ざまぁｗ
ウイグル人弾圧を支持できない奴は隔離スレに行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
711:774ワット発電中さん
17/03/07 10:56:10.18 RCPHBlKW.net
質問の意味がわからない。
>ユニバーサル基板の裏で、ジャンパ代わりにブリッジするとき
この場合の ジャンパ って、何?
ジャンパーって、A地点からB地点まで、電線で飛ばすことをジャンパーと思っているんだけど。
>代わりにブリッジする
ブリッジというのは、隣同士のランドを接続することで、半田ブリッジとか言う場合のブリッジ。
通常の配線は、
抵抗やコンデンサのリード線を、ランドに沿ってラジオペンチで曲げて接続するので、
・通常の配線
・ブリッジ
・ジャンパ
の3つが、俺の中にはあるんだが。
つまり、長距離間を飛ばす代わり(?)に、隣同士をつなぐ、という意味がわかんない。
712:774ワット発電中さん
17/03/07 11:46:01.24 4HNnVcsm.net
>>690 のやりたいことは
片面のユニバーサル基板の裏面（ランド面）で、リード線を使わずにハンダを盛って
隣のランドとショートさせる
って事だろ？
713:774ワット発電中さん
17/03/07 12:34:59.99 eAQVmDKN.net
>>689
おれのは固着しちゃったけどやはり油とかあるのか、いいこと知りました。ありがとう
714:774ワット発電中さん
17/03/07 12:58:57.66 RCPHBlKW.net
>>703
>リード線を使わずにハンダを盛って隣のランドとショートさせるって事だろ？
えっ? そんな事が出来るのか?
715:774ワット発電中さん
17/03/07 13:08:47.92 2GhcDrdx.net
>>705
わりと当たり前にやってることだと思う
716:774ワット発電中さん
17/03/07 13:12:46.47 CsyFD12y.net
みんなやってる
ハンダ（の表面張力）がなかなか言うこときいてくれなくて、もたもたしてたらランド貼り付けてる接着剤が熱で死んで
ランドが剥がれる、という所まで一通り経験済み
717:774ワット発電中さん
17/03/07 13:48:03.39 f4vtvNBF.net
中国政府によるウイグル人弾圧支持を明確に表明するため、
我々はこのスレッドに書き込みます。
また、中国政府がウイグル人弾圧のためにより多くの予算を投入できるよう、
我々は中国系店舗を利用して間接的に中国政府を支援します。
ウイグル人ざまぁｗ
ウイグル人弾圧を支持できない奴は隔離スレに行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
718:774ワット発電中さん
17/03/07 13:53:52.51 n6HRgRH4.net
コンデンサの選択方法についてですが、電圧が15vかかる所に配置した場合、どれくらいの仕様の部品がいいのでしょうか？
部品の電圧の余裕が大きすぎる時のデメリットはありますか？
719:774ワット発電中さん
17/03/07 14:30:41.60 ZBbq7G7l.net
今のところID:RCPHBlKWが一番面白いなｗ
720:774ワット発電中さん
17/03/07 14:32:29.43 Tt4VeuUc.net
耐圧に関して、デメリットは図体がでかくて場所塞ぎ、単価が高くなる、ぐらい。
逆にメリットははっきり言って無い。
適材適所で。
721:774ワット発電中さん
17/03/07 14:33:16.33 ZBbq7G7l.net
>>709
値段が高い、サイズが大きい、以外にデメリットは無いと思うよ。
722:774ワット発電中さん
17/03/07 14:34:05.18 ZBbq7G7l.net
あ、>>711すまん。
723:774ワット発電中さん
17/03/07 14:49:03.70 f4vtvNBF.net
中国政府によるウイグル人弾圧支持を明確に表明するため、
我々はこのスレッドに書き込みます。
また、中国政府がウイグル人弾圧のためにより多くの予算を投入できるよう、
我々は中国系店舗を利用して間接的に中国政府を支援します。
ウイグル人ざまぁｗ
ウイグル人弾圧を支持できない奴は隔離スレに行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
724:774ワット発電中さん
17/03/07 18:04:44.41 KEfPukor.net
久しぶりに来たんだがなんでこんなに中国人の話題が多いの？
725:774ワット発電中さん
17/03/07 18:09:11.53 QSfuQku1.net
シャーシアースがいいと言う話も聞くが、それだとグランドループを作ることになるという話も聞く
結局どっちがいいんだ
726:774ワット発電中さん
17/03/07 19:06:16.36 5swTjVYL.net
自分はオーディオアンプありなら基本ボディアースしないが
筐体放熱でマイカ使えず結果ケースGNDはある
他はだいたいする
727:774ワット発電中さん
17/03/07 19:13:31.16 5swTjVYL.net
おっとこっちがコピペ荒らしか 両方見んとダメだな
728:774ワット発電中さん
17/03/07 19:17:05.51 QeoBKOY0.net
>>707
＞みんなやってる
俺はやってないけど意味は分かるよ。
729:774ワット発電中さん
17/03/07 19:40:41.20 f4vtvNBF.net
「独立」決して許さず＝中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。
我々はこの中国ＮＧではなく中国ＯＫのこのスレッドを伸ばすことで、
台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。
表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから
このスレッドから出ていけ。
730:774ワット発電中さん
17/03/07 19:45:14.84 M1IqF6+u.net
>>718
荒らしでなくゴミ置き場から救出して来たと言って欲しいものだな、ステレオタイプさん。
731:774ワット発電中さん
17/03/07 20:03:50.38 kutOsOLs.net
>>716
シャーシーに一点アースで。
732:774ワット発電中さん
17/03/07 20:22:24.87 QeoBKOY0.net
>>721
コピペ荒らし発見
733:774ワット発電中さん
17/03/07 20:51:03.33 8nFOeNPt.net
あれだけ誘導してるのに、あえてそこに書いてるんだから放っておけよ
734:774ワット発電中さん
17/03/07 20:57:19.23 fzBL6CpB.net
>>723
ありがとう。
735:774ワット発電中さん
17/03/07 20:59:39.05 f4vtvNBF.net
「独立」決して許さず＝中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。
我々はこの中国ＮＧではなく中国ＯＫのこのスレッドを伸ばすことで、
台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。
表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから
このスレッドから出ていけ。
736:774ワット発電中さん
17/03/07 21:42:15.61 f4vtvNBF.net
「独立」決して許さず＝中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。
我々はこの中国ＮＧではなく中国ＯＫのこのスレッドを伸ばすことで、
台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。
表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから
このスレッドから出ていけ。
737:774ワット発電中さん
17/03/07 21:45:10.74 f4vtvNBF.net
コピペでもマルチでもいいからとにかくこのスレッドを伸ばし、
台湾は国家でも自治区でもなく
中国の一部だという認識に賛同していることを明確にしよう。
738:774ワット発電中さん
17/03/07 23:15:25.56 U3xB+Ygu.net
>>716
受信装置などの高周波回路だと筐体をGNDに落としつつ、コネクタの信号線だけでなく
GND線も配線して接続するな。扱う帯域的にグラウンドループに起因する影響は微々たるもので
無視できるが、インピーダンスは無視できない理由で。
ただし高品位なオーディオ回路や、微小信号のセンサー検出回路だと、ノイズがその帯域に被るから
そうはいかんな。さらには絶縁トランスやフォトデバイスでGNDをアイソレートしたり平衡伝送にしたり。
739:774ワット発電中さん
17/03/08 00:42:25.33 QADpwT9O.net
「独立」決して許さず＝中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。
我々はこの中国ＮＧではなく中国ＯＫのこのスレッドを伸ばすことで、
台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。
表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから
このスレッドから出ていけ。
740:774ワット発電中さん
17/03/08 01:06:20.10 3KU36Gyf.net
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
『ちゃお』付録にルンバ？ 580円の「吸引力」徹底検証
少女漫画誌『ちゃお』（小学館）の付録に史上初めて、「家電」が登場した。
機能はずばり「お掃除ロボ」で、机の上の細かいゴミを勝手に吸い取ってくれる。
「最近の付録ってすごい」「ルンバ的」とネットユーザーの興味関心も高いこの付録。
今回、J-CASTニュースはその吸引力を検証した。
Raspi Zeroを載せてラジコンにしてしまう、電子工作民
741:774ワット発電中さん
17/03/08 12:11:06.19 QADpwT9O.net
「独立」決して許さず＝中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。
我々はこの中国ＮＧではなく中国ＯＫのこのスレッドを伸ばすことで、
台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。
表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから
このスレッドから出ていけ。
742:774ワット発電中さん
17/03/08 17:06:13.81 UuL5IRPa.net
>>731
模型民はまずハイパーダッシュモーターとか
ブラシレスモーターで超絶魔改造だろうな
743:774ワット発電中さん
17/03/08 20:10:57.36 B1sAZfL4.net
>>731
見たけど中原杏くらいしか知らないや。
744:774ワット発電中さん
17/03/08 20:31:02.06 ndnzM3DR.net
何だかユニバーサル基板の話で盛り上がってるようだけど、プリント基板自作しろよ。
CADで回路図さえ書けばあとはノーミスで楽だぞ。
745:774ワット発電中さん
17/03/08 20:34:55.74 LN8EiHB7.net
金が
746:774ワット発電中さん
17/03/08 21:02:22.53 1ffwrFZp.net
初期投資１万円台で、被覆むいたり切ったりから解放されるんだけどな。
格段にミスが減らせる、面実装品が使える、の恩恵は金額以上のメリット。
747:774ワット発電中さん
17/03/08 21:15:08.43 LN8EiHB7.net
手間が他に移っただけじゃん
748:774ワット発電中さん
17/03/08 21:38:44.06 O/1uoEMj.net
>>738
まあ、お前にゃ理解できんだろ。
いいから忘れろｗ
749:774ワット発電中さん
17/03/08 22:06:12.50 ip96gr4M.net
安いところに発注
の方がまだ可能性がある
750:774ワット発電中さん
17/03/08 22:31:18.94 pKAG/wXB.net
あなたはその可能性を追及してくださいよ。
お好きにどうぞ。
その話は本スレでさんざんやったからもういいわ。
751:774ワット発電中さん
17/03/08 22:47:28.31 QADpwT9O.net
「独立」決して許さず＝中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。
我々はこの中国ＮＧではなく中国ＯＫのこのスレッドを伸ばすことで、
台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。
表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから
このスレッドから出ていけ。
752:774ワット発電中さん
17/03/09 00:55:19.23 m4sIxwWh.net
>>737
>金額以上のメリット。
当日に基板が届くならいいね。
手配線なら、土日の工作で、費用もタダ同然。
753:774ワット発電中さん
17/03/09 01:01:03.67 S+cKuDII.net
>>743
外注でなく、自作のつもりで書いたんだ。
自分でエッチングするの。
土日の工作で、初期投資以外はさほど変わらんよ。
754:774ワット発電中さん
17/03/09 01:08:56.09 zvigzZM1.net
cadはkicad?
755:774ワット発電中さん
17/03/09 01:41:18.15 S+cKuDII.net
>>745
そうです。
756:774ワット発電中さん
17/03/09 02:13:23.57 m4sIxwWh.net
>>744
エッチングですか、了解です。
確かに、面実装部品が使えることや、GNDのインピーダンスを落とすことができそうですね。
すみません、教えてください。
・エッチングで、ICの2.54mmピン間に、何本通りますか?
・ラッピング線だと、部品の足同士を最短距離で接続できますが、
パターンの場合は、どうなるのでしょうか?
グルーッと大回りしてでも、パターンでやり切るのでしょうか?
・同様に、バス配線のLSB←→MSBをひねりたい時は、
スルーホールを通して裏面パターンを使うのでしょうか?
・表裏のランドをつなぐのはどのようにして行うのでしょうか?
抵抗の足などで共用してスルーにする。
敢えてスルー用のランドを設けて、錫メッキ線などで表裏を接続する。
とかでしょうか?
757:横からだけど
17/03/09 08:30:24.56 +6yhLUlC.net
>>747
わ。片面エッチング基板だと難しい課題ばっかりだ!
もう何年も自分でエッチングしていないけど、
俺がやってたのはパターンで引けるとこはパターン。
そうじゃないところはホルマル電線で配線。というハイブリッド。
758:774ワット発電中さん
17/03/09 11:36:43.47 m4sIxwWh.net
>>748
そうですね。それが解だと思います。
これでもかって言うくらい大回りしたパターンで、やり切るより
さっさとラッピング線にした方がいいですね。
自分でエッチングも さんざんやったけど、乾燥と穴あけの時間がバカにならない。
塗布したフラックスを太陽光で完全に乾燥させるには、半日以上かかる。
(フラックスは配線完成後にヌルという手もあるけど)
穴開けは、乾燥の後の工程なので先に進められない。
表裏スルー接続では「ラッピング線で飛ばせばすぐなのにな」と
むなしくなった記憶があります。
759:774ワット発電中さん
17/03/09 13:49:26.92 /91F070h.net
私も2回自分でエッチングやったけど、もういいやで3回目は無かった。
今はもっぱら秋月の電源パターン付き両面基板を使っている。
760:774ワット発電中さん
17/03/09 14:01:57.32 m4sIxwWh.net
>>750
そうですか。
僕は趣味でも仕事でも何十枚とエッチングしましたが、
・サンハヤトノ感光基板が一番調子良いけど、高い
・スプレー式の感光剤塗布は、均一塗布が難しく、ホコリが付いたら終わり。
・表裏両面の位置合わせの失敗と、穴開けが辛くて、
・塩化第二鉄の保管と処分、衣服へ付くと絶対取れない
などがあり、やめてしまいました。
今は、ユニバーサル基板 + 銅箔テープです
761:774ワット発電中さん
17/03/09 14:08:35.05 1bbHAjiT.net
やっぱり、自作基板で挫折した人の、否定前提の質問だったかｗ
ぷんぷん臭ってたもんなｗ
わざわざ古臭い面倒な方法だけやってみて挫折して、
情報収集すらせずにひたすら方法のせいにする。
猿にでも出来ることだね。
762:774ワット発電中さん
17/03/09 14:21:16.84 FDnALsId.net
>>ID:m4sIxwWh
＞これでもかって言うくらい大回りしたパターンで、
そりゃあんた、８割がた設計が悪い。
あと、穴あけ前にフラックスとか、わざと面倒にしてるとしか思えない。
どういうメリット？
面実装ならそもそも穴あけはほとんど必要無いし。
なお、感光は現在の主流ではないです。
情報収集もしないで古い方法にしがみついてても進歩は無いですよ。
いずれにしても、どんなもの作ったのか、作品を拝見したいです。
763:774ワット発電中さん
17/03/09 14:39:47.09 sqtYJKEa.net
穴あけ前にフラックスを塗ると、穴あけ時に削り粉がフラックス塗布面に食い付いて落ちない。
764:774ワット発電中さん
17/03/09 14:55:05.34 D8dsvKtn.net
>>752
ていうより、不器用さんが失敗でもして、後付けでデメリット探し出して言い訳してる感じだね。
765:774ワット発電中さん
17/03/09 15:14:14.04 5DUr/xOI.net
>>731
さっきコンビニで見かけたので買ってしまったw
年度末でクソ忙しいのにww
魔改造作例が出揃った頃には仕事が一段落してる事を祈る
766:774ワット発電中さん
17/03/09 15:29:13.15 frEbOuOq.net
>>744
自分は発注して基板作ってるなあ。
4層基板とか電源の悩みほぼなくなるし。
リワーク不可能という問題がなくもないけど。
767:774ワット発電中さん
17/03/09 16:21:16.17 uDQQJxCI.net
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
何Wまで対応おｋ？
768:774ワット発電中さん
17/03/09 16:42:53.68 IsXdoG/H.net
４層とか言ってる人が自前の基板どころか、
PCBパターンすら見せてくれた試しが無いんだけどなｗ
769:774ワット発電中さん
17/03/09 16:44:30.17 IsXdoG/H.net
>>758
URLﾘﾝｸ(message.aliexpress.com)
770:774ワット発電中さん
17/03/10 00:40:12.54 1FnkSt8P.net
「独立」決して許さず＝中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。
我々はこの中国ＮＧではなく中国ＯＫのこのスレッドを伸ばすことで、
台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。
表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから
このスレッドから出ていけ。
771:774ワット発電中さん
17/03/10 08:08:50.81 uRBUP9yu.net
１層なら自分でエッチングしてたけど
２層を作ろうと思って挫折。
中華ＰＣＢに頼ってるよ。
5cmx5cmで送料込みで２０ドルちょっと。
772:774ワット発電中さん
17/03/10 08:18:30.49 ThkcEqqX.net
4層の自作ができて初めて基板を自作したと言えるだろう
773:774ワット発電中さん
17/03/10 10:57:43.55 no4kvMOP.net
>>759
見たいんか？ｗ
私の拙い設計がキミの血肉になるというなら見せてもいいが、
どうせ「ふーん、俺には関係無えｗ」で終わりじゃないの？ガーバービューアとかある？ (知ってる？)
写真撮るにも組んであるのバラさにゃならんし。
774:774ワット発電中さん
17/03/10 11:16:15.38 zHVkGSif.net
場違いな話かもしれないですが皆さんはパーツの保管ってどうしてますか？
引越しする事になってアマゾンやヨドバシの小さい段ボールや百均の仕切り付きのプラケースにバラバラに保管していたのをどうにかしようと思ってるんですが
775:774ワット発電中さん
17/03/10 11:24:32.15 kt23BdlH.net
捨てる方法か？
776:お祭好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
17/03/10 11:26:57.06 V/hC11hg.net
>>765 事務用書類ケース（トレーが１２段くらい刺さっていてＡ４の書類がしまえるやつ）を使っている。
777:774ワット発電中さん
17/03/10 11:44:26.52 rIaIElQS.net
>>765
小さな部品(チップ部品等)は、プッシュバイアルに入れてラベルライターで印刷したラベルを貼り付け、ホームセンターなどで売っている仕切りれるタイプのプラスチックのケースに入れている。
大きなものは、ホームセンターや百均で売っているプラスチックのコンテナに入れている。
778:774ワット発電中さん
17/03/10 12:16:28.36 zHVkGSif.net
>>766
まとめて持ち運べる形で保管する方法が無いかなと
>>767
ずっ�
779:ﾆ置きっ放しであれば使い勝手いいですね >>768 フィルムケースみたいなもの売ってるんですね 参考にします
780:774ワット発電中さん
17/03/10 13:44:11.58 uNUhqGvg.net
>>765
それぞれダンボール箱に入っているなら、隙間に緩衝材を入れて、
そのままガムテープするのが一番手軽で速いと思うけど。
781:774ワット発電中さん
17/03/10 14:10:11.06 lzfAz9xa.net
>>764
ぜひお願いします。
昨日からずっとお待ちしています。
782:774ワット発電中さん
17/03/10 14:21:59.69 vnBf5v6s.net
２層で挫折した不器用さんがいるかと思えば、
４層じゃなきゃと吹っ掛けるだけの馬鹿もいる。
こういう連中はいったい何が楽しいんだろう。
783:774ワット発電中さん
17/03/10 14:22:57.74 JXGLEcDF.net
今では100均にも2列のあるが、アイリスオーヤマあたりのプラの引き出し4列4段のだな
電子パーツも金物ネジ類もほとんどこれに リールの、でかいのは一部書類用引出しとタッパー
仕切りで分けるとガサーっとひっくり返して見れないのでしない
784:774ワット発電中さん
17/03/10 17:25:06.04 ND21sBwo.net
ネーチャンのブラの引き出しは2段目だ。
785:774ワット発電中さん
17/03/10 20:20:05.72 1FnkSt8P.net
「独立」決して許さず＝中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。
我々はこの中国ＮＧではなく中国ＯＫのこのスレッドを伸ばすことで、
台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。
表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから
このスレッドから出ていけ。
786:774ワット発電中さん
17/03/10 22:43:49.31 no4kvMOP.net
>>771
んじゃ、写真はめんどいから発注したガーバーデータだけ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
名前は fusion の規則。適当なビューアで見て。
念の為だけど、いろいろ不備があるから作らない方がいいよ。
787:774ワット発電中さん
17/03/11 12:15:46.85 He+x/vve.net
>>776
どんな機能の基板に４層使ったの？
2cm角程度の超小型無線カメラの基板でも２層じゃないかな
（中枢部はさらにモジュール基板化されているが）
両面の２層基板なら基本料金で発注できるけどそれを超えると追加費用がかかるから趣味でなら２層までだろうな
788:774ワット発電中さん
17/03/11 12:20:01.39 bG0b7468.net
24層とかなら凄いと思うけど
789:774ワット発電中さん
17/03/11 13:03:15.13 D5WPGPjE.net
能力無い奴が4層使う事が多い
790:774ワット発電中さん
17/03/11 13:39:31.37 HFdVuix0.net
自分だけは能力があるという前提
791:774ワット発電中さん
17/03/11 13:51:44.30 mXiTTEwZ.net
能力無い奴が4層批判する事が多い
792:774ワット発電中さん
17/03/11 13:54:00.22 7TbWDhLJ.net
どうでもいいわ
793:774ワット発電中さん
17/03/11 14:12:59.93 /56zE4Z5.net
>>776
４層が作れるかじゃなくて、２層で十分じゃんという話をしてるのに、何でネットリスト出さないんだろ。
「４層も作れるよ、えっへん。」って言いたいなら、そりゃ誰でも出来ることなんで。
これは２層じゃ出来ないだろ、ぜひ４層が必要なんだよ、って話にしないと無意味なのに。
ま、いいや。
実際、見た目、２層で十分そうだし、何なら１層でもいけるかな。
794:774ワット発電中さん
17/03/11 14:16:00.65 KWvY16dY.net
フリーなプリント基板エディターのお勧めを教えて下さい。
795:774ワット発電中さん
17/03/11 14:36:57.55 8zjximmQ.net
expresspcb
796:774ワット発電中さん
17/03/11 14:54:07.56 vMQRM+sG.net
>>784
お勧めできる物かどうかは知らんが、ずっとKiCadを使ってる。
あえて言うなら、パーツ屋や、PCB屋がおまけで出してるソフトは、色がついてそうで嫌い。
一時DSPCBを使ったけど、早めに乗り換えて正解だったと思ってる。
797:774ワット発電中さん
17/03/11 15:03:30.98 O1B/F2BZ.net
「独立」決して許さず＝中国首相、台湾・蔡政権けん制
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
台湾は中国の一部にすぎないんだからおとなしく中国に従え。
我々はこの中国ＮＧではなく中国ＯＫのこのスレッドを伸ばすことで、
台湾が中国の一部であり、独立は許さないという認識を表明する。
表明するつもりのない人間は他にスレッドがあるから
このスレッドから出ていけ。
798:774ワット発電中さん
17/03/11 15:17:37.36 CUxoJHkR.net
夜中ドアポストをガチャガチャする奴がいるので
深夜3時頃から5時頃までタイマーで
コンセントの片側被覆をむき出しにして鉄ドアに貼り付けて
電気流そうかと思うのですが、火災など、何か危険はありますか？
ドアには張り紙など磁石で付けています。