16/12/02 13:05:15.41 y5GywKH6.net
今普通に買える3Dプリンタの例
Zortrax M200／Inventure（Zortrax）URLﾘﾝｸ(zortrax.com)
Ultimaker（Ultimaker）URLﾘﾝｸ(www.ultimaker.com)
UP Box／UP! Plus 2／UP! mini（tiertime）URLﾘﾝｸ(www.tiertime.com)
AFINIA H800／H480（Afinia）URLﾘﾝｸ(www.afinia.com)
CEL Robox（CEL） URLﾘﾝｸ(www.cel-robox.com)／URLﾘﾝｸ(www.brule.co.jp)
BS01+（ボンサイラボ）URLﾘﾝｸ(www.bonsailab.asia)
idbox!（デアゴスティーニ）URLﾘﾝｸ(deagostini.jp)
Bellulo200／400（システムクリエイト）URLﾘﾝｸ(www.systemcreate-inc.co.jp)
CUBEPro（3Dシステムズ）URLﾘﾝｸ(ja.3dsystems.com)
Replicator（Makerbot）URLﾘﾝｸ(www.makerbot.com)
Creator Pro／Dreamer／Finder／Guider／Explorer（フラッシュフォージ）URLﾘﾝｸ(flashforge.co.jp)
PRN3D（マイクロファクトリー）URLﾘﾝｸ(www.micro-factory.net)
atom 3D／Trino／Lepton（Genkei）URLﾘﾝｸ(genkei.thebase.in)
CUBIS（プリンタス）URLﾘﾝｸ(www.printus.jp)
The Micro（M3D）URLﾘﾝｸ(www.3d-micro.com)
Value3D MagiX（ムトーエンジニアリング）URLﾘﾝｸ(www.mutoheng.com)
MAESTRO（インタービジネスブリッジ）URLﾘﾝｸ(www.maestro-3dp.com)
Qholia（久宝金属製作所）URLﾘﾝｸ(q-ho.com)
Trinus（Kodama）URLﾘﾝｸ(dddjapan.com)
3Dグレコ（サンコー）URLﾘﾝｸ(www.thanko.jp)
L-DEVO（デザインココ／フュージョンテクノロジー）URLﾘﾝｸ(www.l-devo.com)
Ninjabot（ニンジャボット）URLﾘﾝｸ(ninjabot.jp)
ダヴィンチ／ノーベル（XYZプリンティング）URLﾘﾝｸ(jp.xyzprinting.com)
SCOOVO（オープンキューブ）URLﾘﾝｸ(abee.co.jp)
3:774ワット発電中さん
16/12/02 13:07:43.60 y5GywKH6.net
自作用パーツ販売元
URLﾘﾝｸ(www.nic-inc.co.jp)（アルミフレーム、ブラケット、ネジ、ナット）
URLﾘﾝｸ(www.linear-mrd.co.jp)<)（アルミフレーム・アクセサリ）
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)<)
GT2 pulley URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
GT2 pulleys URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
PLA LM8UU URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
LM8UU holder URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
外部リンク
3Dプリンタ比較 URLﾘﾝｸ(www.3ders.org)
自作3Dプリンタ URLﾘﾝｸ(reprap.org)<)
Slic3r日本語マニュアル URLﾘﾝｸ(3dp0.com)
モデリング
DesignSpark Mechanicalでペットボトルのキャップを描く(前編) - Tari Lari Run
URLﾘﾝｸ(bygzam.seesaa.net)
DesignSpark Mechanicalでペットボトルのキャップを描く(後編) - Tari Lari Run
URLﾘﾝｸ(bygzam.seesaa.net)
出力トラブルシューティング
URLﾘﾝｸ(www.simplify3d.com)
邦訳動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
火事
3D printers are catching fire (literally). | 3D PRINTER CHAT
URLﾘﾝｸ(3dprinterchat.com)
Ask Hackaday MRRF Edition: 3D Printers Can Catch Fire | Hackaday
URLﾘﾝｸ(hackaday.com)
Teenage boy killed in 3D printer explosion during school art project, inquest hears
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
4:774ワット発電中さん
16/12/02 13:09:02.32 y5GywKH6.net
よく見る3Dデータ
Rook by seechless
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Treefrog by MorenaP
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Owl statue by cushwa
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Gypsy Girl by scoots29
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Stanford Bunny -- Digitized! by MakerBot
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
MakerBot Pocket T-Rex Skull by MakerBot
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Gear Bearing by emmett
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Woman Torso Sculpt **Nudity** by MeoWorks
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Bucket O' Octopi by yeoldebrian
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Zombie Hunter Head by Sculptor
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Torture Test by MAKE
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Torture Test Bridge by traveltrousers
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Test your 3D printer! by ctrlV
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Lucy the cat by Mere
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
Moai by ET-Huang
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
High-Poly Realistic Bulbasaur by CarryTheWhat※フシギダネではありません
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
5:774ワット発電中さん
16/12/02 13:09:43.58 y5GywKH6.net
自作関連の個人ページの例
デルタ型3Dプリンター中華キット"Kossel mini K800"を組み立ててみたページ
URLﾘﾝｸ(shimanagasi.fc2web.com)
3Dプリンタ K800 購入編 | biyo's JUNK
URLﾘﾝｸ(sky.ap.teacup.com)
Tari Lari Run
URLﾘﾝｸ(bygzam.seesaa.net)
デルタ式3Dプリンタのキットを作る（途中経過） - Imamuraの日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
巨大 デルタ型3Dプリンタ 天井サイズ | DaisukeOgura Weblog
URLﾘﾝｸ(daisuke-ogura.ciao.jp)
FlyingBear組み立てレポート | 楽しいことしかやりたくない。
URLﾘﾝｸ(m0a.github.io)
Genie's Blog : genie is out of the lamp…
URLﾘﾝｸ(etherpod.org)
なんでも作っちゃう、かも。
URLﾘﾝｸ(arms22.blog91.fc2.com)
3Dプリンター作る！
URLﾘﾝｸ(3dp0.com)
デルタ型3Dプリンター出来るかな 購入編 | Cafe Cappuccino
URLﾘﾝｸ(nefastudio.net) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
6:774ワット発電中さん
16/12/02 13:11:42.47 y5GywKH6.net
関連スレ
3Dプリンター個人向け@プリンタ板 5
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
自作よりは>2のような完成品の話題が中心
【xyzprinting】ダヴィンチ・ノーベル 専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
【デアゴ】週刊 マイ3Dプリンターその3
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
模型・プラモ板、CG板、DIY板、機械・工学板、未来技術板にも
3Dプリンタ関連のスレはあるがいずれも不活発のため省略
7:774ワット発電中さん
16/12/02 17:11:46.55 dpgOqK6B.net
>>1
qh乙lia
8:774ワット発電中さん
16/12/02 18:54:02.99 RrZB2VAt.net
>>1
wanha乙 D6
9:774ワット発電中さん
16/12/02 18:59:35.28 vLQYUoD2.net
>>1
Z乙trax
10:774ワット発電中さん
16/12/02 20:21:37.10 5MIzLF7k.net
>>1
乙-Probe
11:774ワット発電中さん
16/12/02 20:48:42.86 v+QPrgWY.net
>>1
CEL 乙obox
12:774ワット発電中さん
16/12/02 22:57:09.71 uE7t87W1.net
そういえばTrinusの質問であったけど
３Dプリンタの騒音とかは自作箱で済ましていいもんかね？
13:774ワット発電中さん
16/12/02 23:28:11.24 sHWrRG8q.net
RepRap系ならTMC2100にしちゃえばいいけれど、Trinusはそうはいかんよね
Trinusの制御基板を見てみたいな
14:774ワット発電中さん
16/12/03 00:52:43.38 eyldMKSd.net
Trinusの1/10ネコを見てみたい
あの小ささの物がプリントできるのだろうか
15:774ワット発電中さん
16/12/03 01:04:13.19 NQbg2OdS.net
>>12
誰か防音箱作ってたよね確か
trinusの箱は断熱はできても防音できない印象なんだけど実際どうなんだろね
手軽に安くやるなら木材とコルクでも使えばいいと思うよ
16:774ワット発電中さん
16/12/03 01:05:05.56 4ZxSugT0.net
>>14
PLAならよほど出来の悪いプリンタ以外できると思う。
冷却なしだとしんどいけど、機械よりもスライス設定のウェイトが大きいよ。
17:774ワット発電中さん
16/12/03 09:24:27.90 GYhTJs8k.net
>>1
乙々。いつの間にか28スレにまで来たんだな
大したもんだで～
18:774ワット発電中さん
16/12/03 09:46:26.87 5UolSiuI.net
公式の32bit版Marlinの開発が漸く始まった
最初の一歩で早速混乱しているみたいだが…
URLﾘﾝｸ(github.com)
URLﾘﾝｸ(github.com)
まず最初にサポートする予定なのはArduino Due系の制御基板で次にSmoothieBoard系、
加えてDuet Wifi (URLﾘﾝｸ(www.duet3d.com))、
STEVAL-3DP001V1 (URLﾘﾝｸ(www.st.com))もサポートしたいとの事
19:774ワット発電中さん
16/12/03 12:13:06.52 aPi6shC9.net
>>1乙～
トライナスはよとどいてくれー
20:774ワット発電中さん
16/12/03 12:49:19.09 s61Bq2ox.net
Trinus用のハコ、自作してみようかな。アルミレールとアクリル板を用意して、ジョイントはプリンターで作る!
21:774ワット発電中さん
16/12/03 13:28:39.70 BNjZsBjE.net
Wanhao D6 ですが、Playpalで買えないですかね？
探しているのですが・・・
22:774ワット発電中さん
16/12/03 13:47:24.48 jk5+ksw8.net
>>21
たまたま見つけたとこだけど、ここはPayPalで支払い出来るみたい。
URLﾘﾝｸ(pushplastic.com)
届くかどうかは定かでないけど
23:774ワット発電中さん
16/12/03 14:08:14.29 BNjZsBjE.net
>>22
さっそくありがとうございます。
確認してみます。
24:774ワット発電中さん
16/12/03 14:13:26.05 jk5+ksw8.net
>>23
ちなみに、AliにもeBayにもあるし、AliもPayPal対応していたような？
25:774ワット発電中さん
16/12/03 15:06:47.66 EdiNcY0Y.net
aliは独自のalipayだろ
26:774ワット発電中さん
16/12/03 16:56:07.61 mj66UmQq.net
qiditechのx-oneって使ってる人いる？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
out of the boxでそのまま実用に足るのか、さすがにそんなことはないのかに興味ある。
27:sage
16/12/03 21:09:13.34 YQkGF9vk.net
先月Aliでwanhao買った
１週間かからずに来た。
まだ使い始めたばかりだけど満足してる。
28:774ワット発電中さん
16/12/03 21:25:56.12 3r9IPRX6.net
>>27
関税の請求は遅れて来るのでしょうか？
29:sage
16/12/03 22:45:52.87 YQkGF9vk.net
>>28
後でFEDEXから請求がきたよ
コンビニ払いで確か１７００位だったような
30:774ワット発電中さん
16/12/03 22:55:46.54 2B/DH3r3.net
勝手に関税の表記の価格安くして来てくれてる気がする
31:774ワット発電中さん
16/12/03 23:08:16.90 st5g9gF1.net
それやると輸送でトラブった際の補償が減額されそう
中国にはそんなの無いのかな
32:774ワット発電中さん
16/12/03 23:13:20.07 3r9IPRX6.net
>>29
ども そのくらいなら許容範囲ですね
33:774ワット発電中さん
16/12/03 23:43:17.65 iZ1mETqs.net
2年前に中国からiPad Retinaの液晶パネル3枚を個人輸入したときに、
向こうの担当者にinvoiceにいくらと書いてほしいかと聞かれた。
$30と答えたらその通りに書いてくれたが、
届いた荷物には、税関で開封検査しましたというシールが外に貼られていた。
中古の液晶パネルだけだったから、ジャンクだと思われてこちらに何も問い合わせはなかったんだなぁとしみじみと思った。
34:774ワット発電中さん
16/12/03 23:57:02.56 O2kfbyES.net
気の利いた業者なら giftと書いてくれたりするけど。
35:774ワット発電中さん
16/12/04 12:50:33.73 6nzz0xST.net
いつまでたっても税金の請求来ないなって思って見てみたら$150って書いてたことがあった
36:774ワット発電中さん
16/12/04 13:39:04.38 eE5U7hsW.net
見た目にこだわらなくて音だけ小さくなればいいなら段ボールはかなり効果あるよ。 密閉はお忘れなく。
37:774ワット発電中さん
16/12/04 14:22:34.61 Aqk5sRMP.net
100円ショップの耐震ジェルを下に入れてる。すごい静かになった。
38:774ワット発電中さん
16/12/04 14:48:41.27 icrR5q9G.net
思い切ってTrinusポチった！
初めての3Dプリンタなので期待半分不安半分
39:774ワット発電中さん
16/12/04 14:57:49.18 K144RASt.net
>>38
tyinusポチったサイトはKodama?それともDDDJapan?
40:774ワット発電中さん
16/12/04 15:15:37.21 3AnSU0KW.net
>>39
外出中なので別IDだけど38です
英語のやりとりに自信がなかったのでDDDJapanです
英語出来ればKodamaから直輸入しようか検討してました
本体+ヒートベッド+LCD+アルミケースで注文しました
41:774ワット発電中さん
16/12/04 16:22:43.71 RnjsQrq8.net
>>35
どこに？
42:774ワット発電中さん
16/12/04 18:06:37.47 5t5Evg1M.net
>>38
私もTrinusから始めたけど、とっても簡単ですぐに使えるよ。今はモデリングソフトで造形にも挑戦中
43:774ワット発電中さん
16/12/04 18:36:16.89 Ra7KePm3.net
>>40
39です
回答ありがとう
切削オプション待ち（出ないかもしれないかも）なので
まだポチれていないがDDDJapanが
やり取りしやすそうね
44:774ワット発電中さん
16/12/04 18:37:19.87 hhj/3us/.net
安売りアビーのPLAフィラメントは色による材質の違いはありますか？
(違いがある場合)比較的おすすめな色があったら教えてください
45:774ワット発電中さん
16/12/04 20:07:22.79 dHq/8Iew.net
CNCオプションは待ってても仕方ないだろう。まだ開発予定ってことだし。実際に発売されてから個別に注文したほうがよさそう
46:774ワット発電中さん
16/12/04 20:09:54.31 65K0w2IO.net
ストラタシスがGrabCAD Printソフトウェアをリリース | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
コルク素材フィラメント販売開始のお知らせ | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
47:774ワット発電中さん
16/12/05 02:19:34.21 7Ynh3B43.net
いまさらかもですがネコ
idbox PLA ノズル0.4 積層0.1 密度40% 4時間25分
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
48:47
16/12/05 02:51:22.87 7Ynh3B43.net
密度は20%の間違いでした
49:774ワット発電中さん
16/12/05 09:17:18.37 WjDv+iYF.net
>>47
横は綺麗なのに天面は荒れてるね
50:774ワット発電中さん
16/12/05 09:50:14.60 QsjbSq5/.net
>>49
荒れてるようには見えないけど
51:774ワット発電中さん
16/12/05 10:30:53.80 Q5Ow3WSW.net
>>49
上から見ると梅干しみたい
52:559
16/12/05 11:00:50.62 2I2odlOp.net
積層縞がわかりやすいように撮ってくれたんじゃね
53:774ワット発電中さん
16/12/05 12:20:39.38 uS0YkEnz.net
>>47
idboxでも（失礼）ここまできれいに出るもんなんだねえ
天面も十分きれいだと思うよ
なにか改造はしているのかな?
54:774ワット発電中さん
16/12/05 14:47:21.68 TrBI/Ew+.net
ほんとだ、積層もかなりきれいで整っている
55:774ワット発電中さん
16/12/05 18:39:52.09 ZdzWXXXE.net
3Dプリンティングの操作が直観的になる??ユニバーサルクラウド方式プラットフォーム「GrabCAD Print」 | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
56:774ワット発電中さん
16/12/05 21:35:54.13 7Ynh3B43.net
レスありがとうございます！
>>52
積層が見やすいかなと思いましたが、ライティングがきつかったかもしれません。
>>53
筐体のガタが出にくいようにスプリングワッシャーだけ追加していますが、あとは特別な事はしていません。
57:774ワット発電中さん
16/12/05 23:07:25.04 ZdzWXXXE.net
高品質&軽量なフィラメント『ProMatte』入荷情報 | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
世界初の菓子3Dプリンタ「Magic Candy Factory」 | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
58:774ワット発電中さん
16/12/06 00:54:52.80 w/oNh4GN.net
>>56
いやいや
すばらしい
59:774ワット発電中さん
16/12/06 04:27:48.16 1mu9kFbl.net
ATOM2.5の予約始まってた
キャンペーン中だからか、
リニアガイドがTHK製に変更、外殻標準装備になって明らかにコストが増しているにも関わらず先代より安い
あとエンドストップが光学式に変更
ATOM 2.5 EX | Pre-order
URLﾘﾝｸ(wow.atom3dp.com)
60:774ワット発電中さん
16/12/06 07:07:50.45 w4jVlF9O.net
ノズル0.2オプションもあるね。
デルタの良さは物理的な調整あまりしなくてもそこそこ綺麗ってことと
背の高い円柱形の造形に向いていることで、精密なのは不得手だと思うけど、
ATOMは精密を目指してるみたいだね。
デルタでベルトでは分解能に限界あると思うけどな。
一度ボールねじのデルタ見てみたいわ。
制御基盤も張り込まないと無理そうだけど。
61:774ワット発電中さん
16/12/06 08:48:42.15 m3b7k9Nq.net
おでのトリナスはよ送っておくんなまし
62:774ワット発電中さん
16/12/06 08:50:55.41 Iurbqh8e.net
>>61
もうすぐだろー
63:774ワット発電中さん
16/12/06 09:07:53.67 Yy5cdamX.net
>>59
かっこええな、ダブルシャンクか(と言うのか？)
結構お高いけど、高いプリンタってエンコーダー付いてたりしないのん？
64:774ワット発電中さん
16/12/06 09:46:03.50 NXbZ6+n6.net
>>60
URLﾘﾝｸ(www.originalmind.co.jp)
65:774ワット発電中さん
16/12/06 10:32:46.81 nwTKbsNt.net
>>56
idbox（BS01）は出力サイズに対して本体がコンパクトなのがいいよね
狭い我が家ではK800はもてあまし気味だよ
がんばればこのくらいきれいに出力できるのなら中古を考えようかな
66:774ワット発電中さん
16/12/06 13:38:20.74 2eGBtGEM.net
>>60
デルタでボールねじ って 印字時間が相当かかりそう
67:774ワット発電中さん
16/12/06 13:56:29.76 HMg13rW+.net
採算度外視で言うとデルタならリニアモーターが相性良いだろうけどね。
産業機器の軽切削型のMCやワイヤーカットはリニアモータの採用が何十年も
前からあるよ、リニアのステッピング単位を基本にスケールフィードバックも
必須のセットなんだろうけどなぁ。
68:774ワット発電中さん
16/12/06 14:39:43.52 ZPLEqW0y.net
>>60
こういうイメージで偉そうに語るアホはなかなか減らないなぁ
69:774ワット発電中さん
16/12/06 14:55:51.13 1mu9kFbl.net
2015年の3Dプリンタ世界市場、前年比72.2％増??2019年まで年平均77.0％の成長続く | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
70:774ワット発電中さん
16/12/06 14:56:57.78 3fnxHS2e.net
>>68
制御基盤って書いてる時点でアホ晒してるし
>>67
こちらも同類だろ
71:774ワット発電中さん
16/12/06 17:12:59.92 ruzVSw5V.net
fabcrossばっか貼ってるのはアフィなん？
72:774ワット発電中さん
16/12/06 17:14:34.33 QW5On8fG.net
でも、実際にデルタで良い造形できてる機種見たことないなあ。
全部そこそこどまりなんだよ。
73:774ワット発電中さん
16/12/06 17:46:01.34 huO1J4iA.net
3Dプリンターで作れる「日時計」がすごい―デジタル風に時刻を表示
URLﾘﾝｸ(internetcom.jp)
74:774ワット発電中さん
16/12/06 17:51:11.97 39se3Eb5.net
>>67
電源切ったら落ちるだろ。
75:774ワット発電中さん
16/12/06 18:54:22.95 nYc4cB41.net
>>73
古臭い話上げるなよ
76:774ワット発電中さん
16/12/06 19:12:15.36 G3N8ulzK.net
ID:nYc4cB41はNGっと。
77:774ワット発電中さん
16/12/06 21:53:44.32 TjHLHco5.net
Marlin 1.1.0 RC8 リリース
MarlinFirmware/Marlin: Optimized firmware for RepRap 3D printers based on the Arduino platform.
URLﾘﾝｸ(github.com)
変更点は…正直多過ぎて、グラフィックLCDの処理にかなり手が入って障碍発生頻度が抑えられた点以外は覚えていない
下記読んで
Release 1.1.0-RC8 ・ Issue #5077 ・ MarlinFirmware/Marlin
URLﾘﾝｸ(github.com)
只何時もの如くリリース直前にパッチを次々投入するせいで早速コンパイルエラー報告が上がっているので、
安全志向の人はもう少し待った方が良いかもしれない
78:774ワット発電中さん
16/12/06 22:08:30.45 TjHLHco5.net
ああそういえば、熱電対(MAX31855)の測定範囲が-270 ~ 1800℃(データシート上の限度一杯)に拡大された
多分アーク炉だと思うが、熔鉄で3Dプリンティングしたいというユーザーの要望があったので…
炉自体は既に稼働中という本気振り
氷点下も測れる様になったので、アイスクリームで造形したい人もどうぞ
79:774ワット発電中さん
16/12/06 22:23:34.96 HMg13rW+.net
>>70
なんか変な夢列車と勘違いしてるのか？
今やリニアのサーボモーターなんて民生品でポピュラーだけど。
価格が高いのは指摘通りだろうが。
URLﾘﾝｸ(m-linkmotor.com)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
80:774ワット発電中さん
16/12/06 22:41:38.33 4U5oGwDY.net
ベルトで無理ならラックアンドピニオンとか？
上部にモーターがあってそれを引き上げてくか
下部にモーターがあってレールを押し上げていくか
問題はずっとモーターにラック分の重さがかかることだが
81:774ワット発電中さん
16/12/06 22:57:54.69 4GfQOkAD.net
>>80
Tikoがラックアンドピニオンだっけ
82:774ワット発電中さん
16/12/06 23:18:34.22 nwTKbsNt.net
>>77
いつもありがとうね
83:774ワット発電中さん
16/12/07 01:17:46.45 oA3YG1Eg.net
これ、すごいなｗ
www.youtube.com/watch?v=wrsje5It_UU
84:774ワット発電中さん
16/12/07 02:29:25.76 PPdi4pHe.net
>>80
ラックがスライドする発想？
下配置のモーターで押し上げるってどうすんのww図で解説しるw
85:774ワット発電中さん
16/12/07 02:49:58.44 4JptpK58.net
>>81
調べてもなかったので動画探してみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここ映ってる方式を考えるに、エクストルーダーを動かす３本の腕の根元にモーターがついていて
固定してるラックの上を動いているようだね
個人的にこれが理想の速くて正確な方式だとは思うが肝心のTikoのレビューが見当たらん
86:774ワット発電中さん
16/12/07 02:57:07.36 4JptpK58.net
右が下配置 左が上配置
sssp://o.8ch.net/jxnt.png
87:774ワット発電中さん
16/12/07 08:14:47.22 1INVUy3K.net
>>86
このやり方だと、巻き上げられたラックの先端がプリンターの上から凄い勢いでピョコピョコ飛び出すから、猫なんて飼ってたら大変な事になる。
88:774ワット発電中さん
16/12/07 09:07:13.18 4JptpK58.net
>>87
問題はそこかよ
さすがにガイドレールはある前提だよ
89:774ワット発電中さん
16/12/07 14:19:22.37 3eHNiTwD.net
俺なんて、超ド近眼の老眼だから
メガネだと遠くも近くもはっきり見えない。
ABS１層目の定着具合で完成度が伺えるから、
メガネを外して裸眼で凝視してたら、
ヒートベッドに水平チョップくらって
鼻の頭に一文字火傷・・・w
90:774ワット発電中さん
16/12/07 15:16:02.00 udHcLOxj.net
うちのネコは素早く避ける
91:774ワット発電中さん
16/12/07 15:42:22.36 OUvPPqVH.net
ネコスレやな。
92:774ワット発電中さん
16/12/07 16:11:41.58 pL09JG6n.net
>>89
わろりーぬ
93:774ワット発電中さん
16/12/07 17:09:53.66 XNS99wj8.net
>>88
ラックは剛体じゃないのか？
300ミリのストロークがあれば、最大でそれに近い長さの端っこが筐体の上から高速でコンニチワサヨウナラを繰り返すから、猫も気が気じゃないだろう？
94:774ワット発電中さん
16/12/07 18:56:43.21 1jU5hBxC.net
「第1回3Dプリンター活用技術検定試験」の申込受付開始??CAD利用技術者試験の運営団体が実施 | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
95:774ワット発電中さん
16/12/07 19:01:29.66 xyfHK1QE.net
>>59
決心してポチろうとしたら日本だけ買えない！(涙)
96:774ワット発電中さん
16/12/07 19:56:46.96 1jU5hBxC.net
日本だけ50万円コースか
97:774ワット発電中さん
16/12/07 20:18:01.64 ryGwg0cp.net
3Dプリンタ以外もできるロボットアーム。
本当に出たらすごいな。
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
98:774ワット発電中さん
16/12/07 21:15:24.82 HSO2Gibo.net
この界隈は著作権とかもう無茶苦茶だな
99:774ワット発電中さん
16/12/07 21:35:12.85 1jU5hBxC.net
>>97
本家はこれだな
Makerarm-The first robotic arm that makes anything, anywhere by Makerarm ? Kickstarter
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
ほぼ丸パクだが、本家がもう1年以上出荷遅延してて尚先が見えない状況っぽいのでまあ免罪もやむを得ないか
せめて3Dプリントとレーザーの2機能、欲張っても+CNCの3機能に留めとけばすんなりローンチ出来たと思うんだが
この3機能はSmooothiewareなら標準搭載なわけだから
100:774ワット発電中さん
16/12/07 21:45:56.05 3Ugmvcaq.net
麦わらの人のことじゃないんか
101:774ワット発電中さん
16/12/08 01:00:24.95 HohloS4Z.net
3Mの 3dプリンターシート使ってみたけどこれ良いな。くっつきが良いし底面がツルツルに仕上がる。
102:774ワット発電中さん
16/12/08 02:34:07.64 a4KFndBD.net
くっつきすぎて剥がすの大変だったわ
103:774ワット発電中さん
16/12/08 04:03:15.23 HMAkcMM6.net
お得なヒートベッド教えて
104:774ワット発電中さん
16/12/08 07:39:37.12 5nd0ZSaX.net
>>103
機種、サイズ、形状、パワーサプライの状況を書け。
105:774ワット発電中さん
16/12/08 08:52:28.24 qxL5SBDE.net
>>97
こっちのはどう？
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
106:774ワット発電中さん
16/12/08 13:41:49.42 SzgsQRiO.net
>>105
販売終了して後継機を売ってる模様。
URLﾘﾝｸ(dobot.cc)
>>97が次世代機になる模様。
107:774ワット発電中さん
16/12/08 14:17:13.72 y6WRQSDY.net
>>98
著作権って何に対して？
108:774ワット発電中さん
16/12/08 14:34:51.27 qxL5SBDE.net
>>106
なるほど、そういうことか。
サンキュー
109:774ワット発電中さん
16/12/08 15:00:57.35 gXVL5Vj3.net
>>107
動画の中でトトロらしき物体をプリントしてるしレーザーでルフィ刻印してるし、
個人での使用ならともかく商品の宣伝で使うのは権利意識低いと言わざるをえない
110:774ワット発電中さん
16/12/08 18:31:07.45 f0tz7YOP.net
Type A Machines から Series 1 Pro 用にタングステンノズルがリリースされるってよ
URLﾘﾝｸ(www.3ders.org)
寿命の面で真鍮ノズルより優れてるのでカーボンフィラメントとかによさげだね
コレ使ってるかどうかは知らないけどタングステンノズルはドイツのメーカーが売ってるよ
URLﾘﾝｸ(dddmaterial.com)
111:774ワット発電中さん
16/12/08 18:33:00.27 f0tz7YOP.net
今はプレオーダー中で来年2月発送だけどね
112:774ワット発電中さん
16/12/08 19:21:44.42 X+zqLPqu.net
タングステンカーバイドか
他の機種には装着しにくそうな形状だ
113:774ワット発電中さん
16/12/08 21:14:31.79 rLwW0xrO.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
114:774ワット発電中さん
16/12/08 22:25:23.99 5nd0ZSaX.net
>>113
う、うらやましくないんだからっ！
115:774ワット発電中さん
16/12/08 23:40:22.05 kZLq1sfJ.net
>>113
開封!開封!
116:774ワット発電中さん
16/12/09 00:05:59.17 /U5CiAzP.net
.kodamaforumsの投稿によると、
backers の3000台の配送手配は完了したようだ。
来週の初めにキックスターターの更新をポストする予定。
12日より前に届くといいなぁ。
117:774ワット発電中さん
16/12/09 00:41:55.61 p97vlTwy.net
>>109
3Dプリンターのメーカーってみんな展示会でヨーダ印刷してるよね。
バレなけりゃ良いと思っているのか何も考えていないのか・・・。
118:774ワット発電中さん
16/12/09 01:43:56.69 RaklhOIg.net
>>110
比較表を見ると真鍮よりも熱伝導が良くチタンよりも低コストとあるが、そうなのか?
119:774ワット発電中さん
16/12/09 02:00:10.38 RaklhOIg.net
初めて知ったが、真鍮の熱伝導率は純銅に比べるとかなり落ちるんだな
熱伝導率 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
で、>>110のノズルは銅タングステン合金みたいだな
各合金の物理特性?｜?タングステン モリブデン 銅タン加工の 東邦金属株式会社
URLﾘﾝｸ(www.tohokinzoku.co.jp)
とはいえ評価が高いATOM2.0のホットエンドは熱伝導率が低い筈のチタン合金製なので、
とにかく熱伝導率が高ければ良いというわけでもなさそうなのが難しいところ
120:774ワット発電中さん
16/12/09 03:38:49.15 zk6pn9PX.net
>>119
銀が割とすごいんだな（笑）
そしてステンレスが想像以上にしょぼい。
素人考えだけど、熱伝導率が良いというのは熱に敏感だっていうだけで、
どうせ1～2分で温められるし、温め続けるわけだし、
まあその100前後の金属の中で扱いやすくなるべく頑丈な物がいいんじゃないか
って感じで、シンチュウがメジャーなんだろうな。
121:774ワット発電中さん
16/12/09 09:05:49.62 25gpgHnq.net
>>119
熱伝導率が高いと言うことは放熱すると言うこと。
例えば君のウチのシャワーヘッドが真鍮製だと出てくるお湯がシャワーヘッドに
熱を吸い取られて冷たくなって放出される。
内容物の熱を伝導して表面積から大気に拡散するからね
シャワーヘッドを発泡スチロールの中空構造にしたら熱伝導はしないから
熱いシャワーが周囲に熱を吸い取られないまま放出される。
タングステンカーバイドは日本語で言うと超硬と呼ばれる工具材料で旋削チップやエンドミル
プレスや岩石掘削まで多用される材質で加工技術や多用製品のノウハウがあるので
低コストに造れそうだね、耐摩耗性が金属の中では筆頭に高い、鉱石系に比較すると加工も
楽だから応用製品はおおいだろうね。
122:774ワット発電中さん
16/12/09 09:11:30.44 FH+py0y4.net
熱伝導率と熱容量だよ
熱伝導率だけ高くてもすぐ金属が冷えて
フィラメントに伝わる熱が不安定になってあんまり意味ないし
かといって熱容量だけ大きいと表面の温度ばっかり変わって
結局フィラメントに伝わる熱が不安定になる
123:774ワット発電中さん
16/12/09 09:14:25.03 6ggwvlIP.net
じゃあ本当にコスト下げようと思ったら
熱伝導の低いものでコーティングした熱伝導のいいもの
ってことになるのかね
124:774ワット発電中さん
16/12/09 09:15:37.03 Z9RvwIIX.net
いや熱伝導率が高くて熱容量も大きいものでしょ
125:774ワット発電中さん
16/12/09 09:21:15.96 +cbvh/p4.net
その前に構造がアカン疑惑。
一体ものじゃない上に部材が密着接触していないよね。
126:774ワット発電中さん
16/12/09 09:29:03.22 MFCvjKbR.net
中古だけど3Dプリンタ抽選でもらえるってよ
URLﾘﾝｸ(ah3dprintshop.com)
127:774ワット発電中さん
16/12/09 09:38:36.88 MFCvjKbR.net
磨耗しないことも大事だけど、フィラメントがきっちり剥離するのも大事だと思う
このスレでもたびたび出てくるけどmicroswiss社が剥離性の良いコーティングノズルを売ってるよ
128:774ワット発電中さん
16/12/09 10:17:45.18 25gpgHnq.net
>>123
その辺を様々加味したら超硬やチタンも真鍮もアリって流れなんじゃないの。
コストばかり下げても性能が落ちたら機器や材料の良さを殺すわけだし
トータルコスパを考えてノズルに高コストでも全体が生かされれば安いわけで
129:774ワット発電中さん
16/12/09 14:08:31.41 8esxZmGD.net
>>121
加工コストは知りませんがタングステン自体はかなり高価なイメージですがどうですか。
130:774ワット発電中さん
16/12/09 14:36:59.23 25gpgHnq.net
>>129
タングステンカーバイドというのは素材としては高額ではないが加工費が高額になるね。
焼結金属といって粉の素材レシピを高温で焼き固めた瀬戸物のような製法で
整形にはグラインディング（ボラゾンやダイヤのような硬度のたかい高級砥石）放電加工
とかを多用するので切削や塑性加工の出来る金属より高額の加工費が掛かる。
タングステン自体の高価さってのは重量的にもさほどじゃないでしょ。
純タンでたぶん8mm径の10mmくらいで千円かそこら。
タングステンカーバイドでもそれ以下
ただ加工コストは真鍮や鋼材から比較すると何十倍にもなるよね。
131:774ワット発電中さん
16/12/09 14:55:59.79 8esxZmGD.net
>>130
詳しく教えていただきありがとうございます。
ラジコンをしていましたが、タングステンのボールは（6mm）10個3千円程度で、鉄のボールは200個でそれ以下だった記憶があるので素材として高いと思っていました。
132:774ワット発電中さん
16/12/09 15:22:05.78 25gpgHnq.net
>>131
高いという尺度なんだよなぁ、例えば仕入れねが鋼材より500円たかいです。
だから売価も500円高いですってのは高額だと思わないよね？
だけど鋼材の仕入れ値が5円であれな5円と500円だから100倍たかいんだよね
百倍高いから高額なのか？っていうのはちょっとちがう。
タングステンが300円で鋼球15円で君は高額さを感じるだろうが、部品価格で考えれば285円しか変わらない。
その285円の価格で尋常じゃない高性能や高付加価値が得られるなら285円アップは安いだろ。
こういうのは20倍の価格だと考えなくても良いかと。
133:774ワット発電中さん
16/12/09 16:21:41.94 0DgoNgVz.net
そういやパナソニックがタングステンのハンコ作りを始めるらしいなw
にわかにタングステン熱が高まってきた感じがする
134:774ワット発電中さん
16/12/09 18:42:49.80 RaklhOIg.net
ところで、何やら面白そうな計画が進行中の模様
Nextion 4" and Marlin Firmware
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
使われている高解像度フルカラーLCDはこれで、
Nextion Display For Raspberry Pi and Arduino DIY Development
URLﾘﾝｸ(www.itead.cc)
ここの改造版Marlinで試せるらしい
apballard/Marlin at RCBugFix
URLﾘﾝｸ(github.com)
もしかするとMKS TFTでも同じ事が出来るのかな?
135:774ワット発電中さん
16/12/09 21:03:35.24 gptZn18C.net
>>126
申し込み受付のページが消えてるようだｗ
136:774ワット発電中さん
16/12/10 00:04:39.86 wi2KJp0G.net
トライナス用のLCDスクリーンを今注文した。届くのはいつになることやら
137:774ワット発電中さん
16/12/10 01:31:04.18 NkA9sQ/P.net
Slic3rしか使ったことないけど、
Z方向の補正（角度。つまり菱形補正）ができるようなスライサーある？
Simplify3dとかどう？
直交なんだけど、マシンが歪んでてね。
構造的にZ軸を垂直に調整しにくいのよ。
例の猫とかフィギィアなら構わないくらいなんだけど、
分割造形とか組み合わせられない。
138:774ワット発電中さん
16/12/10 02:10:44.68 8gEb+YyR.net
model弄ったほうが早いと思うぞ
139:774ワット発電中さん
16/12/10 10:23:24.62 JfxRvCzy.net
>>137
マシンとやらを治せよ
140:774ワット発電中さん
16/12/10 15:56:37.25 U7fZ4I+8.net
なぜ本体を組み直せないか知りたいな
組み直しは面倒でも確実だと思うよ
141:139
16/12/10 20:01:11.92 Cmlb37ew.net
プリントする度に補正なんかするほうがよっぽど面倒だと思うが
142:774ワット発電中さん
16/12/10 20:26:07.95 6rSwReJh.net
そもそも補正で直せるぐらい安定したズレなら本体治すほうが絶対簡単だろ
143:774ワット発電中さん
16/12/11 02:21:55.06 aTp0asio.net
aliexpress.comにWANHAO I3 V2.1たのんだ、今年中に納品されるかタノシミング中
正月休みに使い方を覚えたい
144:774ワット発電中さん
16/12/11 07:05:20.86 g4Ust1f6.net
>>143
3Dプリンターデビュー？
レビュー楽しみにしてます！
145:774ワット発電中さん
16/12/11 12:30:39.36 BT4RIuvJ.net
実物大の人の頭部作りたいのだけど
分割は顔面と高等部の2分割まで。
3万円前後でお奨めあります？
146:774ワット発電中さん
16/12/11 12:44:41.06 Vnx+CQAM.net
条件きついなw
147:774ワット発電中さん
16/12/11 12:57:37.33 zsfVCl6F.net
選択肢ほとんどないだろ
148:774ワット発電中さん
16/12/11 13:01:05.12 OxiLpzxT.net
>>145
ダイソーで発泡スチロールのマネキン頭を買ったほうがいいんじゃねーの？１００円ですむじゃん
149:774ワット発電中さん
16/12/11 13:05:50.91 BT4RIuvJ.net
美奈さんありがとう。
とりあえず200mmの買って、後でscrewだけ
500mmに交換ってできますかね？
150:774ワット発電中さん
16/12/11 13:07:29.34 BT4RIuvJ.net
あ、screwだけってわけにいかないか。
フレームもってなると、やっぱ最初から
大きいの買った方が良いのね。
3万ぽっちじゃあかんかったかぁ。
151:774ワット発電中さん
16/12/11 13:29:50.93 RuSldeaP.net
最初から作れば3万で出来るかもな。
どこまで安く作れるか挑戦してみるのもおもしろいかもしれない。
と、他人事なので煽ってみるテスト
152:774ワット発電中さん
16/12/11 14:02:08.76 /OuSfYY7.net
予算アップした方が無難。
プリンタ組むのを含めて楽しみたいならいいけど、知識なく部品集めて作り始めたら、人的コストは数十万といっても過言じゃないよ。
3万で部品集めても、最終的には10万とか使っちゃうだろうね。
153:774ワット発電中さん
16/12/11 14:09:25.84 fcFZ6GTu.net
頭出力だと直径20cmで高さ30cm弱ってとこか
大きめデルタかな
154:774ワット発電中さん
16/12/11 14:12:49.33 RuSldeaP.net
遊びで作るのに労働コストを勘定に入れたら駄目だろｗ
むしろ、知識が無いと、使いこなせない癖に無駄に高い部品を買い込んで
3万で収まらない気がする。
155:774ワット発電中さん
16/12/11 14:35:39.89 BT4RIuvJ.net
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
220mm*2*280mm
高さが280あってもなぁ。
156:774ワット発電中さん
16/12/11 15:48:09.26 AufUIiiW.net
３万縛りで頭部サイズならflyingbearじゃないかな。と思ったら値上げしてるのね
円安のせいか。タイミング悪いな
157:774ワット発電中さん
16/12/11 16:26:59.69 BT4RIuvJ.net
良さげなの見つけたけどどうかな？
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
フレーム交換でサイズアップできそうなんだけど。
158:774ワット発電中さん
16/12/11 18:25:41.81 iuYGJuZ3.net
このタイプって、物体が大きくなってくると動きが悪くなって
品質低下しそうだけどどうなんだろう。
よっぽど速度が遅いのかな。
うちのUPRINTは物体がZ方向しか動かないタイプだが
机が揺れるので床にじか置きしたくらい揺れる。
159:774ワット発電中さん
16/12/11 21:43:07.37 pOywjFKS.net
>>113
作例上げてくれ～
160:774ワット発電中さん
16/12/11 21:59:42.12 bzWXdsuR.net
高解像度のガラス3Dプリンタが登場!! | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
2色プリント対応3Dプリンタ「ダヴィンチJr. 2.0Mix」 | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
161:774ワット発電中さん
16/12/11 22:14:48.62 njSV5rpj.net
100μm←凄そう
0.1mm←大した事ない
162:774ワット発電中さん
16/12/11 22:32:23.12 yLpVJO/Z.net
>>159
忙しくてまだ開けてない。。
来週末ぐらいまでにはネコとやらをアップするよ!
163:774ワット発電中さん
16/12/11 22:40:29.40 njSV5rpj.net
猫よりカエルを見たいわ
>>4のTreefrogとOwlは実績あるモデル
164:774ワット発電中さん
16/12/11 23:20:59.75 5z0UgOTZ.net
次はヒトカゲにしようぜ
165:774ワット発電中さん
16/12/12 00:27:37.60 pdcqTMiY.net
>>157
フレーム含め、サイズアップになんの部品が必要か
いくらかかるか計算してみなよ
知識がないなら金を出す、金を出さないなら知識を蓄える
この価格帯の3Dプリンタなんて一部の趣味ユーザが殆どなんだから
何もわからずなんとなく買ってもただのゴミになるだけだよ
166:774ワット発電中さん
16/12/12 00:53:11.86 zCFptJOy.net
必要な出力エリアをある程度正確な数値で決めるべき
頭をそのまま立てて出力すると上が大きくなるから出力物全体が動くPrusa型は不利な気がする
167:774ワット発電中さん
16/12/12 04:54:21.43 JcYrPTpq.net
Trinus っておもしろいよね。
まだ世界で誰も「製品版が届いたから開梱したよ！」って
画像を上げてないんだぜ。
168:774ワット発電中さん
16/12/12 06:59:23.88 cA2XvIvG.net
>>167
開墾したよで画像を上げている人は見たことないが、
使用したよ、こんなオプション作ったよで、 画像と造形中の動画をfacebookに上げている人はいるな。
169:774ワット発電中さん
16/12/12 08:48:51.39 ba2Aeyq5.net
ステマってこと？
ありえるねｗ
170:774ワット発電中さん
16/12/12 11:33:44.80 SCLCTH6A.net
Twitterには出力中の写真が上がってるね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
というか前スレの猫祭りにTrinusも参加していたやん
Trinusは色鉛筆とかぶっていて検索しづらかったのが、
PSVR用に出た非公式SteamVRドライバも「Trinus」らしく
ますます検索しづらい状況に
171:774ワット発電中さん
16/12/12 14:32:50.92 zR1VC+Hi.net
>>170
このtwitterの人、Trinusのフォーラムで一度フィラメントの温度設定のことで教えてもらったことがある。かなりフォーラムに貢献してるお方
172:774ワット発電中さん
16/12/12 16:32:41.01 JcYrPTpq.net
>>168
製品版かどうか怪しい
Kickstartarのコメント欄でも「まだ来ないの？」って言ってる人しかいないし。
173:774ワット発電中さん
16/12/12 16:35:10.09 noy+7erx.net
Kickstarter情報によるとトライナスの発送、上海の発送業者のトラブルでかなり遅れているみたい。たくさんの箱が戻ってきていて4週間ほどの遅れが見込まれるそう
174:774ワット発電中さん
16/12/12 16:37:51.13 ecKjD6sE.net
ノズル温度400℃、成型テーブル温度150℃の研究開発用3Dプリンタ「NJB-200HT」 | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
175:774ワット発電中さん
16/12/12 16:49:09.90 zCFptJOy.net
>>170
猫祭りの人は代理店辺りの宣伝だと思ってた
176:774ワット発電中さん
16/12/12 17:01:54.32 qfNu2Sh5.net
そう思うんならそうなんだろう
177:774ワット発電中さん
16/12/12 17:02:27.98 cA2XvIvG.net
>>172
facebookで上げている人は何人かいるけど、
そのうちの一人は>>170 のtwitterの人。
多くは「まだぁー」っと書いているのも確かだね。
あと、DDDJapanの参加者の何人か届いている人がいるな。
制御基板のURLを書いていたりする。
制御基板
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
178:774ワット発電中さん
16/12/12 17:35:29.89 zvVuJ0rf.net
>>172
すでに届いた人がKickstarterコメント欄に張り付くわけがないだろう。届いた人は使う上での情報集めのためにKodama Trinusのforumに集まってるとおもうけど
179:774ワット発電中さん
16/12/12 17:54:29.40 GcTb6hmY.net
触るなよ
180:774ワット発電中さん
16/12/12 18:11:43.06 dQ2G6NIM.net
>>177
panowinて工業用プリンタも作ってるメーカーか
しっかりしてそうだけどその分、ファームハックとか出来なさそうだな・・
181:774ワット発電中さん
16/12/12 19:11:29.71 mm7wfnj7.net
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
このガンダルフすごいな
182:774ワット発電中さん
16/12/12 20:15:19.28 D2ZcZZJX.net
>>181
何がどう凄いのか語ってくれよ
造形センスの話なら他スレで宜しく
183:774ワット発電中さん
16/12/12 20:27:36.41 zCFptJOy.net
でかい画鋲
184:774ワット発電中さん
16/12/12 20:34:07.08 w8EWJ83+.net
さすがに画鋲を捏造することはないと信じたい。
画鋲サイズでこれだけ精密に出せるなら確かにすごい。
185:157
16/12/12 20:45:48.78 nYSXs6OG.net
㌧>>165。他の方もありがとう。
Reprapで行けそうな気がして、
RAMPSシールドとかポチりました。
なんだか楽しいです。
186:774ワット発電中さん
16/12/12 21:08:57.00 5hY6dNwD.net
光造形？
187:774ワット発電中さん
16/12/12 21:11:15.68 5hY6dNwD.net
>>177
この基板ヒートベットは接続できるの？
それともヒートベットは別回路？
なんかヒートベットに背面にごちゃごちゃ回路がついてたみたいだけど
188:sage
16/12/12 21:58:50.18 WZgfr0Zj.net
ビックの安いフィラメント買ってみた。
材質が均一じゃなくて数ｍごとに出が悪い。
まるでモナカ。
フィラメントでこんなに違うとは思わなかったよ。
ちなみにオレンジ色。
189:774ワット発電中さん
16/12/12 22:11:25.65 5hY6dNwD.net
>>188
そうかな？
今ビックカメラのオレンジ使ってるけど、印刷物が折れやすい。粘りが少ない感じはするけどそんなに悪いとも思わなかったな。
190:774ワット発電中さん
16/12/12 22:54:06.43 9H1xcuIZ.net
>>185
便乗質問です。
RAMPSシールドでおすすめがあれば教えてもらえないでしょうか。
191:sage
16/12/12 23:08:59.96 XH9MiiIZ.net
>>189
今までwanhaoの付属品フィラメント使ってたんだけど
同じ物作っても厚さがまばらで粘りがないと言うかすぐ割れるんですよ。積層が剥がれやすいわりにはベースは剥がれにくいし..
wanhao付属で板を作って多少ひねってもモナカみたいに割れることはなかったので
192:774ワット発電中さん
16/12/12 23:41:45.80 OuDV4TkB.net
結局abeeはプリンタ本体だけでなくフィラメントも悪質ということだろ
フィラメントは他社プリンタでも使える汎用性があるから、
まともな品質であればここまでの叩き売りにはならないはず
193:774ワット発電中さん
16/12/12 23:45:41.36 MnkzOfZd.net
てか単に仕入れ過ぎたから劣化する前にさばいちまおうってだけじゃないの
194:774ワット発電中さん
16/12/13 00:07:53.72 4ud9n+UF.net
>>190
自分も調べ始めたばっかなんでお勧めとかは
わかんないよ。
買ったのはKeyestduoってとこの。黒と黄色が
カッコ良いって理由で。
リィットスイッチとヒートベッド、サーミスタとか
含まれておらず、ドライバもA4988
$36.00
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
ノーブランド？なら
全部？付属な上ドライバもDRV8825
$37.5
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
215 ordersだからお勧めと言えるのだろうか？
195:774ワット発電中さん
16/12/13 00:08:11.52 s1eXze/3.net
そのpanowinがTrinusと全く同じと思われる物を売っているのを今たまたま見つけたんだが、既出?
多分TrinusそのものがpanowinによるOEMなのかな
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
196:774ワット発電中さん
16/12/13 00:14:52.73 s1eXze/3.net
>>194
ここのfeedback欄を見ると分かるが、KeyestduoのRAMPSはマイクロステップ数を決めるジャンパーが
配線パターンレベルで全部ショートしていて最大マイクロステップ数でしか動作しないのでまずい
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
197:774ワット発電中さん
16/12/13 00:25:23.25 4ud9n+UF.net
ウギャー
ありがと>>196
だけど既に発送されてる。仕事速ぇなぁ。倉ぁ。
198:774ワット発電中さん
16/12/13 00:34:31.34 4ud9n+UF.net
なんでこの人星5つ付けてるんだろう？
199:774ワット発電中さん
16/12/13 01:19:00.49 QC0v2/LS.net
LIVAのガイコツ持ってるのだが
当時はなんだ別にスゴくねｗと思ったが
3Dプリンタ使うようになってからはスゴッに変わったｗｗｗ
200:774ワット発電中さん
16/12/13 02:24:02.21 s1eXze/3.net
>>197
かくいう自分も色目を気に入って買ってしまい、
しょうがないのでピンヘッダのハカマ外してリューターでパターンカットした
201:774ワット発電中さん
16/12/13 03:16:09.08 BdkmalWc.net
>>195
既に６月に公式フォーラムで突っ込まれてkodamaが答えてるな
panowin f1の改良版だと言ってるが、まあ同じだろう。
kodamaが開発したって嘘はまあ良い、
リブランド品はkickstarterで凄く良くある事だ
問題は値段だよ
URLﾘﾝｸ(store.mbot3d.com)
う～ん微妙だなw
キャンセルしたくなってきた
202:774ワット発電中さん
16/12/13 03:36:36.99 g1VIVFcg.net
突然すみません。
アリを見てたらKossel Deltaという3Dプリンタが20000円程だったので何も分からないまま衝動買いしてしまいました。まったくのど素人ですけど、使えますか？
203:774ワット発電中さん
16/12/13 03:38:44.44 g1VIVFcg.net
到着するまでたぶん２週間程だと思うのですが、その間にソフトウェアやプログラムの勉強はなにを準備したら良いでしょうか？
204:774ワット発電中さん
16/12/13 03:41:06.24 g1VIVFcg.net
もしとんでもない無謀な事を自分がしてるのであれば1日くらいであれば出荷前にキャンセルがかけられると思うので、ぜひ教えて下さい。
205:774ワット発電中さん
16/12/13 03:55:41.27 Mn+7KaJd.net
たとえば、難易度的に比喩してラジコンヘリをど素人が衝動で買ってしまったレベルとかであればそれはもう無理だと思うんでキャンセルします。
比喩すればどんなものでしょうか？
206:774ワット発電中さん
16/12/13 04:00:24.74 Mn+7KaJd.net
とりあえず今日はもう寝ますけれども、どなたか回答していただけると大変助かります。よろしくお願いします。
207:774ワット発電中さん
16/12/13 04:53:51.41 BSisXcIx.net
>>206
中華ラジコンヘリ、hk450あたりを取説見ずに組み立てが出来て、ホバリング調整までできる技能、知識があれば問題なし。
自作パソコン組み立てレベルのアッセンブリービルドしかできないと難儀する。
でも、ラジコン操縦と異なり、練度とかはあんまり関係ないからコツコツやれば面白いし、勉強になると思うよ。
比喩するなら
初心者なのに通販でロードレーサー買っちゃった。
ブレーキの調整始めメンテナンスは素人だけど勉強しながら覚える。あくまでも自分が楽しむためだし、レースにでるわけじゃない。ロードレーサーでサイクリングできれば最高さ。
208:774ワット発電中さん
16/12/13 05:22:24.69 nZUKNZeM.net
>>201
なんだこれは、全く同じだ
どういう事?
209:774ワット発電中さん
16/12/13 05:41:46.58 MZYxKwo1.net
ひでえなこりゃ
これを「自分で開発した」って言い張って売ってんのか
210:774ワット発電中さん
16/12/13 05:48:53.69 nZUKNZeM.net
panowinが協賛として挙げられているからパクリじゃなくて注目を集めて売るためにkickstarterを利用したんだろう
211:774ワット発電中さん
16/12/13 05:57:35.94 BSisXcIx.net
OEM元の自社製品を優先した納期遅れ
税申告(損失計上)の都合、年内発送の計画遅延
為替相場変動による生産調整
納期に関する契約を交わしていない我々には想像できない大人の事情がいろいろありそうですね。
出資金のキャンセルは面倒というより無理かな。
現在のレビューはOEM元の自社製品を使ったもの。
自社製品の改良版ではなく、金属材料の品質を下げた見た目は同じの安価版の可能性が高い。
中華自転車と同じ。
結果、うまく動かず発送遅延 ← いまここ
212:774ワット発電中さん
16/12/13 06:19:17.58 nZUKNZeM.net
>>211
Kickstarter版が届いて先月から使ってるけど、確かに写真と比べると少し省いた部分がある。Z軸の後ろの三角形の安定板が無いのと、フィラメントのループみたいなのが省略されてる。
機能は全く問題ないんだけど。これって廉価版？わざわざKodamaのロゴを入れたり、箱にも凝っているけど
213:774ワット発電中さん
16/12/13 07:45:25.12 s6pyt2Nk.net
いやいや良かったじゃんtrinusが発売停止になるリスクはゼロになったわけだし。
kick starterに登録しなきゃ見向きもしなかったでしょう？
214:774ワット発電中さん
16/12/13 09:46:31.27 fXR2vlFc.net
>>202-206
デルタは>>5に組み立てレポートがいろいろあるからそれ読んで判断したらいいよ。
自作できるかは今どういう技術を持ってるかより、新しいことを自分で調べて身につけようという意欲があるかが大事。
たとえばテスターを使ったことがなくても、必要なら調達してきて使おうと思うなら大丈夫。
もしそうでないならキャンセルしなさいな。
なにかあるたび、他力本願でここで質問されたらかなわないからね。
215:774ワット発電中さん
16/12/13 10:09:44.28 gqMPk4Bc.net
質問までは良いと思うんだけどね。既出のものでなければ。
大体すぐに他人に頼る人って、答え貰ってもその後の報告が無いよね。
相談者が問題を正確に把握できていない上に回答の有効性の検証も出来ないから知恵として蓄積も共有もされない。
また、意見の批判や人格攻撃だけして自分は対案を示さない人が出てきてグダグダになる展開がずっと続いてるよね。
色々と勿体ない。
216:774ワット発電中さん
16/12/13 10:49:32.92 1b/P61Uw.net
>>215
そういう愚痴こそ自重しろｗ
217:774ワット発電中さん
16/12/13 10:49:58.20 Mn+7KaJd.net
>>207 >>214
早々のアドバイスありがとうございます。
ある程度の努力次第でなんとかなりそうとのニュアンスを感じました。
今回はこのまま購入してみる事にします。
先程起床してからこのモデルの組立て経験サイトなども探しましたら、いくつかあるようでとりあえずはホッとしました。
でもこのデルタ方式は調整がかなり手間そうだとも見受けられて、これは長い道のりになりそうだなと心にグッと来ています。
ともかくなんとかがんばってみます。ありがとうございました。
218:774ワット発電中さん
16/12/13 11:09:51.57 Mn+7KaJd.net
それにしてもあのアームの目から鱗のユニークな動きと価格の安さはすごいですね。
見た瞬間後先考えずにポチっちゃいましたw
219:774ワット発電中さん
16/12/13 11:20:15.42 lOeCWVlO.net
睡眠情報いらないｗ
220:774ワット発電中さん
16/12/13 11:23:21.20 Mn+7KaJd.net
昨夜ポチる以前は3Dプリンタと聞いても、「あんなガタガタのピカチュウ作っていったいなにが楽しいんだ？」くらいにしか思ってなかったのですが、ポチった今は是非なんとしてもあのピカチュウが作ってみたい（笑）
がんばります！
221:774ワット発電中さん
16/12/13 11:46:05.75 gn0xc2M3.net
>>196
裏でカットできるとかじゃなかったんか
222:774ワット発電中さん
16/12/13 11:47:57.00 5p6dd/od.net
おー、がんばれ。
1台目は価格分はたのしめる。
不満が出たら追加投資して改造だ。
223:774ワット発電中さん
16/12/13 12:13:38.28 5FMDKrNZ.net
なんだよーTrinusポチっちまったぞー
ここ見てたらスゲー不安になって来たっっっ
224:774ワット発電中さん
16/12/13 13:01:40.88 EdYlHE41.net
猫祭りのならピカチュウじゃなくてフシギダネだぞｗ
225:774ワット発電中さん
16/12/13 14:03:13.86 MOS3a2pc.net
>>223
まだ振込先は個人名義口座でした？
そこで思い止まっておくべきだったと後悔してる。
226:774ワット発電中さん
16/12/13 14:37:03.61 s6pyt2Nk.net
>>191
ノズル温度上げてみたら？
227:774ワット発電中さん
16/12/13 14:42:09.69 5FMDKrNZ.net
>>225
DDDjapan経由でカード払いなので個人名ではなかったですよ
228:774ワット発電中さん
16/12/13 16:03:39.65 VMdB3Pwr.net
酷いな
キャンセルしたいんだが
229:774ワット発電中さん
16/12/13 17:11:22.14 MOS3a2pc.net
>>227
今回カード払い出来るのかすら確認しなかった。
カード払いならトラブった時にカード会社の補償あるのかな。
230:774ワット発電中さん
16/12/13 17:14:30.89 rZMgm94v.net
kickstarterで届いたものは前スレでの評判通り、ちゃんと動いてますよ。先月700番台前半で受け取ったユーザーで、なんの利害関係も無いけど一応書いておきます。
でも今朝はじめて知ったpanowin f1というのには驚いた。酷いな、会社としてどうなんだ？と。それ知ってたら出資してなかったなぁ。kickstarter分は終了してるからキャンセル無理だけどそれ以外だったら出来るんじゃない?dddは日本だしやり取りしやすそう。
231:774ワット発電中さん
16/12/13 17:24:09.62 Tasx8xfn.net
panowinの写真とkickstarterのを比べてみると部品が少し省略されてて、いくらかコストダウンしているみたい。
分かりにくいけど、横から見ると背中側に付くはずの三角形の金具が省かれている。縦軸を安定させるのに必要と思われる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
真ん中にフィラメントを通すループが無い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これでも今のところなんの問題もなし。綺麗さは前スレの通りで結構楽しんで使っていますよ。
参考までに
232:774ワット発電中さん
16/12/13 17:30:20.86 rbdXSITi.net
dddさん火消し乙
233:774ワット発電中さん
16/12/13 17:31:01.94 Tasx8xfn.net
違うって、
234:177
16/12/13 17:37:45.94 FP04CbGt.net
なんか荒れているけど、panowinのカスタム品だからそんなに毛嫌いしなくとも。
PB商品とかは、ほとんど自社製造していないんだから....
既存製品かというと、未だにUSB経由で造形できないことから考えても、
まだ開発途中の製品だと思うんだけど。
235:774ワット発電中さん
16/12/13 17:53:25.65 S4R7xsD+.net
trinus usb印刷サポートしとらんの？なんで？あえてreprapなファームウェアを避けて作る意味もよくわからんし。
会社さんは車輪の再発明大好きやのね
236:774ワット発電中さん
16/12/13 17:57:47.83 wLj6WnwI.net
カード会社に問い合わせてみるか
237:774ワット発電中さん
16/12/13 18:00:34.36 FP04CbGt.net
DDDJapanのフォーラムに
「USB 経由できないの?」
と書き込みがあるからできないと判断。
Simplify3Dのプロファイル配ってからできると思っていたんだけど、
物がまだ届いていないので、試しようがない。
CPUは、ATmega2560 だからreprapだと思うんだが、
pangoが対応していないだけかも。
238:774ワット発電中さん
16/12/13 18:04:54.05 e5JI8vsW.net
Indiegogoと違って、KickstarterってOEM（バッジエンジニアリング）禁止じゃなかったっけ。
239:774ワット発電中さん
16/12/13 18:05:21.95 Tasx8xfn.net
>>237
うちのmacからはだめで、windowsは大丈夫
240:774ワット発電中さん
16/12/13 19:16:28.62 FP04CbGt.net
>>234
>>237
の「USB経由で造形できない
241:774ワット発電中さん
16/12/13 19:18:21.62 FP04CbGt.net
失敗
>>234
>>237
の「USB経由で造形できない」は勘違いだった。>>235
>>239
返答ありがとね。
242:774ワット発電中さん
16/12/13 19:23:36.36 GO2ZFIXv.net
>>238
どこまでOEMでどうやって確定すんの？w
243:197
16/12/13 19:23:37.00 4ud9n+UF.net
>>200
ピン裏のカットだけでよかったの？
どこかわからないだろうからと、1枚
買った。
400円足らずだしいいんだけど。
ついでにCNCシールドも。
共にモーター制御なのになんでCNC
とかって別にあるうんだろう？
1枚で両対応できそうだけど。
244:774ワット発電中さん
16/12/13 19:31:02.15 KGLJyehB.net
注文待ちのTrinus、Panowin F1に見れば見る程そっくりだなー
それは全く問題ないんだけどPanowin F1のが安くて確実に届くならそっちに変えたい気分
245:sage
16/12/13 19:35:18.53 jf+2/yEj.net
>>226
191です。
WANHAO-PLAが195でキレイだったので200でやっていました。
210でプリントしたらずいぶん改善されました。ありがとうございます。
でもやっぱりムラがありますね。もうちょい上げてみようかな。
246:774ワット発電中さん
16/12/13 19:43:01.08 wLj6WnwI.net
>>244
同じものにしか見えないw
247:774ワット発電中さん
16/12/13 19:55:05.44 DqGyRILD.net
見た目だけ同じのコピー品ってどうして思わないかなー
248:774ワット発電中さん
16/12/13 19:58:46.03 hqkR3wl4.net
まあどの3Dプリンタでも構造がほぼどこかのOEMみたいなものだけどね
249:774ワット発電中さん
16/12/13 20:04:30.74 KGLJyehB.net
>>246>>247
初3Dプリンタだから動きさえすればデッドコピーでも焼き直しでも一向に構わないよ
最悪動かなくてもパーツ取りにして半分自作みたいにする方法もあるし
250:774ワット発電中さん
16/12/13 20:10:53.67 4ddieKG1.net
Panowin注文してみるわ、アクセサリーもいっぱいでてるなあ
251:774ワット発電中さん
16/12/13 20:50:17.95 MOS3a2pc.net
今日の流れに唖然としてた。
DDDjapan.comの運営会社は仕入れトライナスがごっそり届かなかったら返金対応出来るのか？
252:774ワット発電中さん
16/12/13 20:51:56.63 KGLJyehB.net
>>250
Panowinのアクセサリーってそんなにあった？
ググってもTrinusと似たり寄ったりのアクセサリーしか出てこないや
253:774ワット発電中さん
16/12/13 20:56:13.10 uwxwJ3VK.net
>>250
制御ソフトがTrinusと同じか知りたいな
254:774ワット発電中さん
16/12/13 20:59:12.45 Tasx8xfn.net
>>253
Trinus制御ソフトのPangoはpanowin製
255:774ワット発電中さん
16/12/13 21:13:10.21 s6pyt2Nk.net
ロゴはtrinusの方がかっこいいね
256:774ワット発電中さん
16/12/13 21:41:30.68 BdkmalWc.net
俺は価格がちょっと高いかもしれないからムカつくってだけで
外にネガティブ要素はまあ見当たらないな
お前らってアホだなｗ
257:774ワット発電中さん
16/12/13 21:49:07.80 s1eXze/3.net
>>251
DDD経由の場合は投資案件ではなく普通の売買契約になるから、
たとえ会社潰してでも払い戻しせざるを得ないだろう
258:774ワット発電中さん
16/12/13 21:59:09.70 OjYVdA5j.net
どうでもいい流れ
259:774ワット発電中さん
16/12/13 22:15:38.75 iMg5p8o1.net
流れ切ってスマンが 以前書き込みしたn-proのジンゴロー買ってみた
因みに初3ｄプリンター
連休に組んでみるつもり
260:774ワット発電中さん
16/12/13 22:32:09.35 KGLJyehB.net
いいね！使用した感想が楽しみだ
261:774ワット発電中さん
16/12/13 22:54:57.65 iMg5p8o1.net
ジンゴローで
thingverse? にある トヨタ22Rエンジンを作りたい
メタル系フィラメントにも挑戦したい
夢は膨らむが 肝心の精度はどんなもんだろ？
見本写真は雑だったが
262:774ワット発電中さん
16/12/13 23:17:07.69 wLj6WnwI.net
>>254
なんだと・・・
まさか中華製パクリと思われていた方がオリジナルなんてことは無いよね
263:774ワット発電中さん
16/12/13 23:37:10.40 gn0xc2M3.net
>>262
kickstarterのpanowinのとこにはR&D partnerと書いてある
丸投げどころか・・・
264:774ワット発電中さん
16/12/13 23:38:43.04 oGKuJIci.net
パクリのほうが部品点数多いのかよw 逆だろ。
265:774ワット発電中さん
16/12/13 23:46:50.51 mNFwxhnw.net
つまり高い廉価版とかいう不思議な物体ということ…？
266:774ワット発電中さん
16/12/14 00:01:53.92 dX8oUfQ/.net
過去にPANOWIN F1 と Trinus の違いを、Kodama3Dが投稿していた。
実際に違うのか不明だが。
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
A few things:
1.We are in a very close partnership.
Panowin will be shareholder of Kodama and Kodama shareholder of Panowin.
(we even consider to merge at some stage)
2.Yes, we do have hand assembled PLENTY of prototypes with Panowin in the last months,
some of them ended up with Beta Testers (international and in China) and in schools.
That approach actually put us ahead of the game, as we eliminate bugs and improve the machine continuously.
3.The machine you can see in the media and online IS NOT the same as the Trinus you have backed,
it is the beta prototype, NOT assembled/made by Flextronics. Trinus will have many improvements and revisions, some of those:
4.exchangeable nozzles + nozzle kit
5.improved cooling fan and extruder
6.integrated HBP with BuildTak
7.aluminum safety enclosure
8.LCD screen etc. etc. etc.
9.Both parties need to benefit from the efforts made,
so Panowin will have exclusivity to sell the machine IN CHINA,
they also handle customer care in China.
Panowin F1 will not be available outside China.
10.Kodama will sell Trinus outside China and also handle customer care,
reverse logistics , marketing and sales. Inbox materials will be localized
in several languages, also for after sales and e-commerce.
Kodama is also considering to open a subsidiary
in Europe for easier import and business.
267:774ワット発電中さん
16/12/14 00:16:30.12 wq0cezBP.net
>>266
見たところ、エンクロージャーや換えノズルなんかのオプションを用意している程度で違いは全くないな。とても近いパートナーって言うけど、ほとんど同じ会社だと見た。panowinが中国国内だけで売って、国外はKodamaが売るってことだろう
268:774ワット発電中さん
16/12/14 01:53:44.44 VHyMB2c4.net
>>262
スレ的には中華製パクリだとは思われていないｗ
もともと中華が開発したものをなんだかちょろちょろ変えて「ウリジナルでございます」って
言って売り出したんじゃねえのと思われてる
269:774ワット発電中さん
16/12/14 03:01:36.88 T7OCydjg.net
この分野もやはり中国の方が進んでいるのですかね？
スマホももうずっとアリで買っています
270:774ワット発電中さん
16/12/14 03:15:34.09 967/Jg5t.net
>>269
進んでるというより世界各国の技術製品が安さを求めて中華圏の製造に
シフトされ、まじめに奴隷で生産していた中華圏が直販をはじめて
利潤を確保しようって流れになっただけでしょ。
そのなかにはライセンスや契約の絡みやがあり横流しや盗用的なパクリ行為で
世界中に売りさばいてる感じでしょ。
当初は技術指導や提携で作られていた製品も今では自社ブランドとして堂々と
なんてのも珍しくないのでは。
271:774ワット発電中さん
16/12/14 07:58:00.28 339quLJs.net
>>270
これがホントのところっぽいな。設計を知っている下請けが突然独自に売り始めたってことか。基盤やらの供給を受けている都合、強く言えない。人質に取られてるようなもんだな
272:774ワット発電中さん
16/12/14 09:20:53.10 gqN6AXxf.net
日本の糞企業も、目先の儲けに走った結果が今の現状だよな。。
273:774ワット発電中さん
16/12/14 09:28:19.45 AWb7U5BN.net
今や派遣社員の方が技術を持っているのも同じ状況だな
寄生虫が管理しているというイミフの日本社会だ
274:774ワット発電中さん
16/12/14 09:32:18.92 967/Jg5t.net
>>271-272
日本企業に至っては中華の悪行にあまり大声で怒鳴れないという歴史も
あるんだよね。
戦後の日本の経済成長や企業の進化を取り上げたら、猿まねパクリ盗用フェイクオマージュのオンパレード
世界の企業から自動車、バイク、家電、OAを技術的搾取とか技術盗用したような形だったでしょ。
中国の現状はまるで戦後の日本のような状況で、それを中国内需に生かす分に黙るしかないんだろうな。
現に中国での日本車の新車販売は日本国内を越えてるし、三流品が蔓延する中国には日本の一流品も
日本の市場以上に大きなキャパを持ってるんで盗ませながらコントロールだろうな。
275:774ワット発電中さん
16/12/14 10:00:02.23 Gc6h5r7O.net
panowinもkodamaも中国企業でしょ。
販路で直販とKickstarterを使っただけじゃないすか。
276:774ワット発電中さん
16/12/14 10:02:33.16 16wE5/IH.net
Panowinで買った方がよかったなこれ
安いし
品質が同じどころかオリジナルだし
余計な搾取が入らない分、マシになりそうだ
KODAMAはHPも変だし失敗したわ
HPの技術力のなさと個人口座の時点で引くべきだった
277:774ワット発電中さん
16/12/14 10:36:59.78 jj4TgLyF.net
>>275
KODAMAはアメリカの企業だと思うが。
>>276
変なのはdddjapanのhpでしよ。
278:774ワット発電中さん
16/12/14 10:39:32.18 VHyMB2c4.net
レッドスターとかそういうのと同類なんだろ
279:774ワット発電中さん
16/12/14 11:04:23.09 B2ygLg0p.net
PanowinF1の方を買った人っているのかな
販売店の対応とか届くのかとかすごく気になる
280:774ワット発電中さん
16/12/14 11:08:46.88 339quLJs.net
>>279
上のKodamaの文章を見るとPanowinは中国国内のみの販売で、海外には発送しないことになってると書いてある
281:774ワット発電中さん
16/12/14 11:12:41.94 16wE5/IH.net
DDDjapan
うさんくせえな
282:774ワット発電中さん
16/12/14 11:20:45.03 Ls/479xR.net
代理店契約する上で日本国内の販売権はDDDjapanが持ってるだろう。
問題は中国の販売業者が販売範囲を守るか。
283:774ワット発電中さん
16/12/14 11:54:34.22 B2ygLg0p.net
>>280
URLﾘﾝｸ(store.mbot3d.com)
こことか見る限りだと代理店だからかもしっrないけど
日本にも発送してくれるみたいなこと書いてある
けどよく分からないな、DDDjapan組は今のうちに待つ覚悟するかキャンセルするか決めるべきかな
284:774ワット発電中さん
16/12/14 12:00:09.79 TzjGUofS.net
アリで検索されるpanowinは
DHLで送料無料で76000円ぐらいで
販売しているみたい
購入者はまだいないみたいだけど
285:774ワット発電中さん
16/12/14 14:14:11.63 vmIuIf2f.net
まだやってんのかよ
286:774ワット発電中さん
16/12/14 14:44:24.32 bs2crfE4.net
DDDjapanの住所ストリートビューで見たが、えっ…これなの？って感じで不安しかない
287:774ワット発電中さん
16/12/14 15:12:55.87 mfkRpUDZ.net
日本の3Dプリンタの代理店なんてまともな会社が無いのに利用するほうが情弱だろ
ddd以外でも過去にトラブル多発してんのに
実績のないベンチャーの商品をまともでない代理店が扱うんだよ
どこに安心要素があるんだか
288:774ワット発電中さん
16/12/14 16:53:50.12 MCvt/KBi.net
やはり中国の方が進んでそうですね
289:774ワット発電中さん
16/12/14 17:30:22.88 VmjO17Yr.net
やはり、ってどういうこっちゃ。
中国が進んでいるというより、個人相手の売上規模で機能と価格を考えたら中国以外は手を出せないんでしょう。
どこのメイカーも挙ってFDMかSLA（共に特許切れ）ばかりってことからして中国が進んでるとは思えない。。
業務用途で中国メイカーの3DRPを入れてるところなんて見たこと無い。大抵ストラタシスか3Dsysかキーエンス。
290:774ワット発電中さん
16/12/14 20:03:00.55 01F2rcX/.net
プリンターの出力品質の季節差ってありますか? 最近、寒い部屋の方がなんかきれいなような気がして、、
ヘッドの温度設定だけじゃなくて周りの空気って関係あります?
291:774ワット発電中さん
16/12/14 20:05:16.75 3JAG+UK7.net
当然ある
292:774ワット発電中さん
16/12/14 20:08:36.16 01F2rcX/.net
低ければ低いほうが良いんですか?それともベストな気温ってあるんでしょうか?
293:774ワット発電中さん
16/12/14 20:49:06.26 KthjcfuD.net
なんとなく良さそうに思える
URLﾘﾝｸ(deltaprintr.com)
294:774ワット発電中さん
16/12/14 21:02:48.41 nXtMIXbE.net
>>293
ホットエンドがちょっと気になる
295:774ワット発電中さん
16/12/14 21:11:28.23 NxOQNnMK.net
クロ現代でこの前やっていたけど、
中国によるスーパーコピーの裏には
3Dプリンタの活躍があったそうな。
>>293
すごくオーソドックスな作りに見えるけど何が売りなのこれ？
296:774ワット発電中さん
16/12/14 21:13:58.92 NxOQNnMK.net
>>292
試行錯誤が大事というか。
細かい造形はできるだけ早く冷却しないとたれてくるし、かと言って早すぎると層が分離しやすくなるし。
フィラメントの特性に合わせるしかない。外気温を一定に保ったほうが、考慮する変数が減って楽だとは思うけど。
297:774ワット発電中さん
16/12/14 21:46:31.03 01F2rcX/.net
なるほど、結局は試行錯誤するしか無いと言う事なんですね。
高級機には気温を一定にコントロールするような装置がエンクロージャーに付いてたりするのかな
298:774ワット発電中さん
16/12/14 23:39:44.33 967/Jg5t.net
>>297
気温というかヒートベッドを加熱していれば当然工作物はその熱気に
包まれて成形されていくのでは？
例えば40度とか80度とか100度の熱板の上でプリントしていけば盤上の雰囲気は
かなり高温環境だよね。
299:774ワット発電中さん
16/12/15 01:00:21.01 CKhkUaJn.net
>>297
ストラタシスが特許取ってたはず。
まだ有効かどうかは分からないけど。
>>298
オープンタイプでは効果あまりないです。
箱型でもベッドから離れると温度変わるので、背の高いものを作ると上と下で出来が変わります。
300:774ワット発電中さん
16/12/15 01:51:40.49 A71Cgp8j.net
はじめて3Dプリンタ買おうと思うのですが、kossel mini とanet A6どちらにしようか迷っています。
それぞれの優位性を教えてもらえないでしょうか？
301:774ワット発電中さん
16/12/15 03:38:09.87 ystzFCLc.net
>>298
バカなこと言う前に、ヒートベッドの上に手をかざしてみろよ・・・
302:774ワット発電中さん
16/12/15 10:52:29.08 zYjOtfsn.net
>>301
心が温まるような安堵感に包まれ手首のリュウマチが良くなった気がします。
お婆ちゃんにも薦めてみたい。
303:774ワット発電中さん
16/12/15 11:06:00.14 lCBoRB4l.net
この光造形プリンタの購入を考えているのですが、購入した人いますかね。
消耗品をどうしているかを聞きたいのですが。
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
304:774ワット発電中さん
16/12/15 11:11:01.95 JKqxaeH6.net
>>303
買ったよ今トラブル中
フィルムやレジンはそこで売ってるよ
305:774ワット発電中さん
16/12/15 11:14:37.76 lCBoRB4l.net
>>304
回答ありがとう。
トラブルの内容を聞いてもよいですか?
306:774ワット発電中さん
16/12/15 11:32:22.14 JKqxaeH6.net
>>305
プラットホームが一部破損してた
正常なものを送って貰う交渉中
307:774ワット発電中さん
16/12/15 11:45:33.67 imuI8Lva.net
>>303
そこで売ってるレジンは高いから誰かが使ってうまくいってるやつを調べて買えばいい
308:774ワット発電中さん
16/12/15 13:25:48.51 lCBoRB4l.net
>>306
回答ありがとう。
>>307
レジンはいろいろ試す予定なのと、この機種な型番が「YHD-101」と書いてあるけど、
あまり情報がないんですよね。
309:774ワット発電中さん
16/12/15 14:24:00.77 zYjOtfsn.net
>>308
中国通販、情報が無い、評判は不自然な5つ星のオンパレード
それを買ってチャレンジするのが漢のホビーだな。
君こそが情報の核になる、世界中のブロガーやモデラーの中心になる。
そして海賊の王になる。
310:774ワット発電中さん
16/12/15 15:05:18.20 imuI8Lva.net
>>308
KLD-LCD1260でも検索すべき
311:774ワット発電中さん
16/12/15 18:42:02.34 JKqxaeH6.net
まだちょっとテストしただけだけど結構良さそうだよYHD-101
creation workshopで簡単に制御出来る
今nanoDLPで動かそうとしててうまく行ってないけど・・・
標準でnanoDLP入りのモデルも増えたからそっち選ぶのもいいかもね
ネコモデルを出力してうpしつつ紹介しようと思ってたけど買ったことをついついばらしちゃったぜ
312:774ワット発電中さん
16/12/15 19:09:20.50 LxuMtbUQ.net
ネコもいいけど、カエルも可愛いから個人的にはオススメ。
313:774ワット発電中さん
16/12/15 20:42:29.88 lCBoRB4l.net
>>310
回答ありがとう。
検索してみます。
>>311
もう少し調べて良さげなら買おうかと思います。
ネコは見たいですね。どれぐらいFDMと違うかのか知りたいので。
314:774ワット発電中さん
16/12/15 23:18:37.98 gINuiYSS.net
>>311
丁度私も買ったのですがデバイスドライバってどこにありましたか？
貰った圧縮ファイルに見当たらなくて問い合わせ中です。
315:774ワット発電中さん
16/12/16 00:23:57.15 w92Ruw2W.net
>>314
ドライバは同じく付いて無かった
多分無しで動くと思う
繋いだら一度PCを再起動してみて
316:774ワット発電中さん
16/12/16 00:30:09.02 VGUWyTuI.net
>>315
帰宅したら試してみます。ありがとうございます！
317:774ワット発電中さん
16/12/16 00:52:41.84 s/B52pXS.net
>>314
噂ではコントローラボードはMKS-Gen V1.4だからFT232RL用ドライバが要る
入ってなけりゃftdiの公式から取ってくればいい
318:774ワット発電中さん
16/12/16 01:28:40.10 eN6IPOsM.net
この箱が作りたいんだけどこんな質感になる材料知りませんか？
319:774ワット発電中さん
16/12/16 01:29:10.61 eN6IPOsM.net
リンクはコレ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
320:774ワット発電中さん
16/12/16 01:40:15.03 DAO3RhJV.net
>>319
DMMかどっかで石膏か粉末焼結
321:774ワット発電中さん
16/12/16 01:50:06.68 s/B52pXS.net
>>319
ナイロンとアルミの粉を混ぜて粉末焼結(Alumide)して色を付けたやつか
i.materializeとshapewaysならあるが国内でやってるとこあったっけ？
322:774ワット発電中さん
16/12/16 02:07:47.08 UnB2+pI/.net
>>317
再起動しても駄目で、ftdiって情報から添付されていた arduino-1.6.3-windows.exe にドライバが含まれているみたいに思えるのですが、
認識しそうな雰囲気を出しつつ結局デバイスマネージャーの「USB2.0-Serial」は認識せず orz
ハード構成変更したりして様子をみます。 ありがとうございました。
323:774ワット発電中さん
16/12/16 02:12:06.45 eN6IPOsM.net
>>320-321
ありがとう。普通のDIYの安いプリンタでは無理なんですね。勉強になりました。
324:774ワット発電中さん
16/12/16 07:55:37.21 w92Ruw2W.net
>>322
あーごめんarduinoやってたからそれでいけたのかも
arduino関連のドライバを色々入れてみたらどうかな
325:774ワット発電中さん
16/12/16 11:59:48.91 EukKCctK.net
Trinusの発送についてDDDjapanからメールきたわ
1月中旬頃に着くからその時にまた来る
326:774ワット発電中さん
16/12/16 12:21:43.86 ZH/ONdMP.net
>>325
発送の目処がたってよかったなー
届いたらレポよろしく
327:774ワット発電中さん
16/12/16 12:32:44.38 fPJpo5IM.net
同じくDDDからメール来てたよ
１１月１０日以前の発注組分は現在通関待ちとのこと。
年内に届くか微妙な様子デスネ
328:774ワット発電中さん
16/12/16 12:45:11.39 O4JW1dUz.net
納品済みのお客含めて全送信か。
DDDjapanはGJ！
この時期の通関は時間かかるの仕方ないと諦め。
正月休みにプリント出来ることを祈る。
329:774ワット発電中さん
16/12/16 12:49:56.85 ynWoHWF9.net
おでのトリナス一月中旬やないけ
330:774ワット発電中さん
16/12/16 13:06:24.07 +DPzQJ0Y.net
うちも来たわ
もう信じて待つしかないでｗ
331:774ワット発電中さん
16/12/16 13:28:31.46 XpkSzbiD.net
中華のお下がりを待つ気分はどうだｗ
332:774ワット発電中さん
16/12/16 13:31:25.08 EukKCctK.net
>>331
最高だぜ
333:774ワット発電中さん
16/12/16 13:33:47.28 EukKCctK.net
>>326
ヒーテッドベッド付きだからABSも合わせて出力したいな
3Dモデル作って待つことにする
334:774ワット発電中さん
16/12/16 13:37:38.41 OiMlZFvm.net
>>327-328
先週9-10位にアリで頼んだ3Dプリンタは週明けには日本に届いて通関し
14日くらいに不在者伝票はいっていたよ。
西濃が日本のトランスポーターらしく時間の融通が俺とまったくマッチしないので
さっき協議して日曜の配達にしてみたが
ソコにあるのに手に出来ない歯がゆさ
335:774ワット発電中さん
16/12/16 13:40:26.21 OiMlZFvm.net
>>327-328
ゴメンナサイ、俺のはFedExの単独配送だからだね。
コンテナに山ほど詰めて船便で送るような大量出荷なら
輸送時間も通関待ちもながいだろう、読み飛ばしてくれ。
336:774ワット発電中さん
16/12/16 16:07:38.72 UGXi8HBw.net
ワークの広さと出力の正確さ、ABS可に惹かれてUP!Plus2の購入を検討しています
ただ値段が高いのでもっと安い機種もないかなと探しています
ワークが12cmだと自分の用途としては少し狭いのですが、半額近い機種もあり迷っています
337:774ワット発電中さん
16/12/16 16:15:54.08 UGXi8HBw.net
以前に光造形の勉強を少しやっていたので、そちらの方も興味はあるのですが
個人向けで考えると消耗品のコストがとても大きいので、今回は見送りです
338:774ワット発電中さん
16/12/16 16:57:31.48 EVgB3AMa.net
15万以下で初心者でも使えて、造形サイズでかいものが造れるプリンタが欲しいっす
ありませんか？
339:774ワット発電中さん
16/12/16 16:59:38.33 p1RylXvR.net
でかいって1mぐらい？
340:774ワット発電中さん
16/12/16 17:32:34.51 +DPzQJ0Y.net
abeeのボロフィラメント、xstoreでも980円で売っとるんやん
経営ヤバイんか？
341:774ワット発電中さん
16/12/16 17:53:54.01 qk93YJuP.net
工業グレードの精度と堅牢性、金属製の普及型3Dプリンタ「StrongArm」 | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
adidas東京で50足限定の3Dプリントスニーカーを発売 | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
342:774ワット発電中さん
16/12/16 18:07:56.52 s/B52pXS.net
>>340
ABSが多いな
343:774ワット発電中さん
16/12/16 18:16:14.61 zSCP9RB+.net
>>340
ありがとさんです
前使ってみてよかったんでABS注文したわ
344:774ワット発電中さん
16/12/16 19:27:44.13 ynWoHWF9.net
>>340
うを、出遅れた不人気2色しか残ってねえ
345:774ワット発電中さん
16/12/16 19:31:11.87 ynWoHWF9.net
てかABSないやんファック
346:774ワット発電中さん
16/12/16 19:42:20.89 6Fk+HYVu.net
PLAがなかなか定着しないよー
347:774ワット発電中さん
16/12/16 20:15:19.56 qk93YJuP.net
>>345
アビー ABSフィラメント（ピンク/1kg） FES-175ABS-1000-PN - NTT-X Store
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
348:774ワット発電中さん
16/12/16 20:27:05.96 wnHrtr7o.net
>>327
Kickstarer組より先に届くのかねぇ
だとしたら Kodamaふざけんなて感じ？
349:774ワット発電中さん
16/12/16 20:43:14.58 eIBqvPA8.net
>>348
pebbleはそれやった挙句に身売りして、kickstarter組を返金にしてたね
350:774ワット発電中さん
16/12/16 21:39:25.76 ZzaohnxQ.net
すごいなそれ。無利子で融資受けたようなもんだな。
351:774ワット発電中さん
16/12/16 21:40:22.66 nhyVFnBo.net
ちょっとkickstarterで聞いてみるか
352:774ワット発電中さん
16/12/16 21:53:37.47 /550JC9Z.net
>>349
Pebble, つい2,3日前に返金されたわ。
353:774ワット発電中さん
16/12/16 22:15:10.65 4TM8vhqv.net
>>347
完売しとるやんけ！
354:774ワット発電中さん
16/12/16 22:18:38.69 OfgwK4X1.net
>>353
プラのグリーンは？
355:774ワット発電中さん
16/12/16 22:44:12.63 qk93YJuP.net
アビー PLAフィラメント（グリーン/1kg） FES-175PLA-1000-GR - NTT-X Store
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
356:774ワット発電中さん
16/12/16 22:59:19.47 OfgwK4X1.net
ゴメン、俺がポチッたら完売になったわ
357:774ワット発電中さん
16/12/16 23:07:15.08 gQtJh2B1.net
このスレ住民でさらってったのか 元々在庫が少なかったのか
358:774ワット発電中さん
16/12/17 01:23:32.37 QWTQILcE.net
ｽﾚﾘﾝｸ(galileo板:6番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
359:774ワット発電中さん
16/12/17 13:27:37.33 n6CsuNl/.net
>>341
靴ってその気になれば3Dプリンタで作れるかな。メガネは作って一時期愛用してたけど。
360:774ワット発電中さん
16/12/17 13:45:27.11 yvb9AXhg.net
>>359
えっ？FDMでメガネを？！
361:774ワット発電中さん
16/12/17 15:22:32.02 yAQfNP92.net
アリで頼んでおとといEMS出荷されたプリンタが今見たらもう日本のカスタムクリアしてる
めっちゃ速いね ワクテカ
362:774ワット発電中さん
16/12/17 16:52:09.87 0piEZAxn.net
勢いでQIDIのx-oneポチったわ
昨日まで5万切ってたのに今日は53900円に・・仕方がない・・
363:774ワット発電中さん
16/12/17 17:34:38.77 n4Xnqi7Q.net
>>361
Aliは出荷伝出してステータス更新までは早いけど、
荷物まとめてホリ投げてる軒先から
運送屋・シナポストが集荷するまでが長いからなｗ。
そこをちゃんと動かしてくれる業者はたとえ郵便でも早く来る。
中華に限らず、外通で送無や送料格安のところは効率よく安く送るため、
ある程度出荷先国のコンテナ分が溜まるまで動かさないところも多い。
364:774ワット発電中さん
16/12/17 18:44:29.24 9bNIedLY.net
Anet A6が二万まで落ちたからつい衝動買いしたわ
365:774ワット発電中さん
16/12/17 19:44:58.29 tIsRehoU.net
むしろそれでやっと1週間前の値段
円下がりすぎ
366:774ワット発電中さん
16/12/17 23:36:05.24 kNC4bXfu.net
Kickstarterでkodamaに聞いてみた
代理店が先に届くのか？とかいつ届く？とか
以下返答
unfortunately our situation is a big complicated. We are way behind the shipping schedule and are facing new logistics challenges every day.
Some japanese backers have received their machine already, and also DDD Japan has received a small batch of machines. Some for their customers, but mostly for training and for future marketing.
We stay committed to ship to everyone around the world before end of this year - including Japan.
Sorry for the confusion and disappointment.
Lukas from Kodama
367:774ワット発電中さん
16/12/18 00:00:35.00 NkJ0uT13.net
聞いてくれてありがとう。
ごたごたしているなぁ。
欧州の方は、関税の件で問題が出ているみたいだねぇ。
368:774ワット発電中さん
16/12/18 01:14:17.71 YTG4DVhT.net
な～るｗ
今頃DDDで必死にネコプリントしてるわけだｗ
またたくさん挙がるかな？ｗｗｗ
369:774ワット発電中さん
16/12/18 01:20:03.25 g9Vl4l0I.net
マーケティング用の少量バッチ流しただけなら仕方ないな
370:774ワット発電中さん
16/12/18 01:36:15.74 vBPcGR5y.net
>>368
電源入れてｓｄカード入れたとたん勝手にネコ出てくるんで猫祭り間違いなし
371:774ワット発電中さん
16/12/18 03:55:38.67 vDorF6RK.net
3Dプリンタを中国からアメリカに輸出する場合は確か関税ゼロだったはずだから、
他国の場合どうなるかが頭から抜けてたのかな
372:774ワット発電中さん
16/12/18 06:05:38.81 imdLSAFp.net
いや、おかしいぞ。
11/10までに注文した分は現在通関中だってdddは言ってる。
少量かどうかは関係なくて、支援者を後回しにしているのは明らかだろ。
抗議のメールしてくる！
こういういい加減なことを放っておくと、年末にはまたなんだかんだ言って、もう1ヶ月かかるとか当たり前のように言うんだぜ。
あいつら、素人を言い訳にしたら、何でもありだと勘違いしてやがる。
373:774ワット発電中さん
16/12/18 06:44:56.38 +uFbk7gB.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本の技術が徹底的に盗まれている・・・
ここまで詳しく教えてやる必要ないだろ・・・日本のメディアと中国留学生は産業スパイそのもの
374:774ワット発電中さん
16/12/18 08:57:49.82 GVZ92HwG.net
クレーマー気色悪いな
375:774ワット発電中さん
16/12/18 09:48:52.57 dUl/pQQX.net
>>374
そういうお前は底辺な
376:774ワット発電中さん
16/12/18 09:51:48.26 dUl/pQQX.net
買えないんだね。
かわいそう。
377:774ワット発電中さん
16/12/18 09:53:32.55 n4i9K3+x.net
お前ら）すざけんな！こちとら出資者様だぞ、優先しろ！
こだまん）おーけーおーけー、じゃあ大口出資者のDDDを先にしますんｗ
378:774ワット発電中さん
16/12/18 10:17:06.15 Iq6W+/Ji.net
>>377
小口でもオプション無しのシンプルなのが早かったんだろうな
379:774ワット発電中さん
16/12/18 10:25:48.36 zvjFKsya.net
>>373
まぁに日本はアメリカの技術を盗んでるんだけどな。
けっきょく資本主義の世界では金があるところに技術が集まるわけだから
盗む盗まれたとかそういう話ではない。
380:774ワット発電中さん
16/12/18 10:40:32.68 +wDwqufb.net
荒れてるな
まぁ、高級ーヒーでも飲みながら不思議ネコでも射出して落ち着きたまえ
381:774ワット発電中さん
16/12/18 10:59:55.74 jVVJ/FGy.net
>>380
懐かしいな、高級ーヒー
382:774ワット発電中さん
16/12/18 12:06:40.97 n4i9K3+x.net
本体も無いのにフェラが4つになってしまった・・
たまにどこどこのフェラはボロボロ崩れるとか言ってる人が居るけども
200度に加熱した程度で物性が変わるのけ？
フィラメントの時からボロボロじゃなけりゃひり出し方が悪いんだよなｗ
383:774ワット発電中さん
16/12/18 12:12:02.76 kSvjWBkr.net
ちょっとよくわからないですね
384:774ワット発電中さん
16/12/18 12:19:50.33 SAneVntA.net
俺もフェラほしい
385:774ワット発電中さん
16/12/18 12:24:21.81 G5b0nCiq.net
ほんとに届くのかよ
386:774ワット発電中さん
16/12/18 12:27:32.60 f3lD6685.net
短小乙
387:774ワット発電中さん
16/12/18 12:29:54.70 kCXQ9vDR.net
>>382
フェラ、フェラってうるさいやつだな！しゃぶれよ！
388:774ワット発電中さん
16/12/18 12:37:39.20 n4i9K3+x.net
ふっといてなんだけどお前らホントホモ好きな
389:774ワット発電中さん
16/12/18 12:47:46.47 /Hwgdb0f.net
咽頭がんはいやだからやらないっていわれた
390:774ワット発電中さん
16/12/18 12:49:50.24 NkJ0uT13.net
NTT-Xで売っていたabeeのフィラメントが届いたのだが、
2014年6月21日に事業譲渡する旨のお知らせが入っていた。
2年以上倉庫に眠っていたのね...
安いから訳ありなのは分かっていたが、ここまで売れないのも珍しい。