16/12/09 09:29:03.22 MFCvjKbR.net
中古だけど3Dプリンタ抽選でもらえるってよ
URLﾘﾝｸ(ah3dprintshop.com)
127:774ワット発電中さん
16/12/09 09:38:36.88 MFCvjKbR.net
磨耗しないことも大事だけど、フィラメントがきっちり剥離するのも大事だと思う
このスレでもたびたび出てくるけどmicroswiss社が剥離性の良いコーティングノズルを売ってるよ
128:774ワット発電中さん
16/12/09 10:17:45.18 25gpgHnq.net
>>123
その辺を様々加味したら超硬やチタンも真鍮もアリって流れなんじゃないの。
コストばかり下げても性能が落ちたら機器や材料の良さを殺すわけだし
トータルコスパを考えてノズルに高コストでも全体が生かされれば安いわけで
129:774ワット発電中さん
16/12/09 14:08:31.41 8esxZmGD.net
>>121
加工コストは知りませんがタングステン自体はかなり高価なイメージですがどうですか。
130:774ワット発電中さん
16/12/09 14:36:59.23 25gpgHnq.net
>>129
タングステンカーバイドというのは素材としては高額ではないが加工費が高額になるね。
焼結金属といって粉の素材レシピを高温で焼き固めた瀬戸物のような製法で
整形にはグラインディング（ボラゾンやダイヤのような硬度のたかい高級砥石）放電加工
とかを多用するので切削や塑性加工の出来る金属より高額の加工費が掛かる。
タングステン自体の高価さってのは重量的にもさほどじゃないでしょ。
純タンでたぶん8mm径の10mmくらいで千円かそこら。
タングステンカーバイドでもそれ以下
ただ加工コストは真鍮や鋼材から比較すると何十倍にもなるよね。
131:774ワット発電中さん
16/12/09 14:55:59.79 8esxZmGD.net
>>130
詳しく教えていただきありがとうございます。
ラジコンをしていましたが、タングステンのボールは（6mm）10個3千円程度で、鉄のボールは200個でそれ以下だった記憶があるので素材として高いと思っていました。
132:774ワット発電中さん
16/12/09 15:22:05.78 25gpgHnq.net
>>131
高いという尺度なんだよなぁ、例えば仕入れねが鋼材より500円たかいです。
だから売価も500円高いですってのは高額だと思わないよね？
だけど鋼材の仕入れ値が5円であれな5円と500円だから100倍たかいんだよね
百倍高いから高額なのか？っていうのはちょっとちがう。
タングステンが300円で鋼球15円で君は高額さを感じるだろうが、部品価格で考えれば285円しか変わらない。
その285円の価格で尋常じゃない高性能や高付加価値が得られるなら285円アップは安いだろ。
こういうのは20倍の価格だと考えなくても良いかと。
133:774ワット発電中さん
16/12/09 16:21:41.94 0DgoNgVz.net
そういやパナソニックがタングステンのハンコ作りを始めるらしいなw
にわかにタングステン熱が高まってきた感じがする
134:774ワット発電中さん
16/12/09 18:42:49.80 RaklhOIg.net
ところで、何やら面白そうな計画が進行中の模様
Nextion 4" and Marlin Firmware
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
使われている高解像度フルカラーLCDはこれで、
Nextion Display For Raspberry Pi and Arduino DIY Development
URLﾘﾝｸ(www.itead.cc)
ここの改造版Marlinで試せるらしい
apballard/Marlin at RCBugFix
URLﾘﾝｸ(github.com)
もしかするとMKS TFTでも同じ事が出来るのかな?
135:774ワット発電中さん
16/12/09 21:03:35.24 gptZn18C.net
>>126
申し込み受付のページが消えてるようだｗ
136:774ワット発電中さん
16/12/10 00:04:39.86 wi2KJp0G.net
トライナス用のLCDスクリーンを今注文した。届くのはいつになることやら
137:774ワット発電中さん
16/12/10 01:31:04.18 NkA9sQ/P.net
Slic3rしか使ったことないけど、
Z方向の補正（角度。つまり菱形補正）ができるようなスライサーある？
Simplify3dとかどう？
直交なんだけど、マシンが歪んでてね。
構造的にZ軸を垂直に調整しにくいのよ。
例の猫とかフィギィアなら構わないくらいなんだけど、
分割造形とか組み合わせられない。
138:774ワット発電中さん
16/12/10 02:10:44.68 8gEb+YyR.net
model弄ったほうが早いと思うぞ
139:774ワット発電中さん
16/12/10 10:23:24.62 JfxRvCzy.net
>>137
マシンとやらを治せよ
140:774ワット発電中さん
16/12/10 15:56:37.25 U7fZ4I+8.net
なぜ本体を組み直せないか知りたいな
組み直しは面倒でも確実だと思うよ
141:139
16/12/10 20:01:11.92 Cmlb37ew.net
プリントする度に補正なんかするほうがよっぽど面倒だと思うが
142:774ワット発電中さん
16/12/10 20:26:07.95 6rSwReJh.net
そもそも補正で直せるぐらい安定したズレなら本体治すほうが絶対簡単だろ
143:774ワット発電中さん
16/12/11 02:21:55.06 aTp0asio.net
aliexpress.comにWANHAO I3 V2.1たのんだ、今年中に納品されるかタノシミング中
正月休みに使い方を覚えたい
144:774ワット発電中さん
16/12/11 07:05:20.86 g4Ust1f6.net
>>143
3Dプリンターデビュー？
レビュー楽しみにしてます！
145:774ワット発電中さん
16/12/11 12:30:39.36 BT4RIuvJ.net
実物大の人の頭部作りたいのだけど
分割は顔面と高等部の2分割まで。
3万円前後でお奨めあります？
146:774ワット発電中さん
16/12/11 12:44:41.06 Vnx+CQAM.net
条件きついなw
147:774ワット発電中さん
16/12/11 12:57:37.33 zsfVCl6F.net
選択肢ほとんどないだろ
148:774ワット発電中さん
16/12/11 13:01:05.12 OxiLpzxT.net
>>145
ダイソーで発泡スチロールのマネキン頭を買ったほうがいいんじゃねーの？１００円ですむじゃん
149:774ワット発電中さん
16/12/11 13:05:50.91 BT4RIuvJ.net
美奈さんありがとう。
とりあえず200mmの買って、後でscrewだけ
500mmに交換ってできますかね？
150:774ワット発電中さん
16/12/11 13:07:29.34 BT4RIuvJ.net
あ、screwだけってわけにいかないか。
フレームもってなると、やっぱ最初から
大きいの買った方が良いのね。
3万ぽっちじゃあかんかったかぁ。
151:774ワット発電中さん
16/12/11 13:29:50.93 RuSldeaP.net
最初から作れば3万で出来るかもな。
どこまで安く作れるか挑戦してみるのもおもしろいかもしれない。
と、他人事なので煽ってみるテスト
152:774ワット発電中さん
16/12/11 14:02:08.76 /OuSfYY7.net
予算アップした方が無難。
プリンタ組むのを含めて楽しみたいならいいけど、知識なく部品集めて作り始めたら、人的コストは数十万といっても過言じゃないよ。
3万で部品集めても、最終的には10万とか使っちゃうだろうね。
153:774ワット発電中さん
16/12/11 14:09:25.84 fcFZ6GTu.net
頭出力だと直径20cmで高さ30cm弱ってとこか
大きめデルタかな
154:774ワット発電中さん
16/12/11 14:12:49.33 RuSldeaP.net
遊びで作るのに労働コストを勘定に入れたら駄目だろｗ
むしろ、知識が無いと、使いこなせない癖に無駄に高い部品を買い込んで
3万で収まらない気がする。
155:774ワット発電中さん
16/12/11 14:35:39.89 BT4RIuvJ.net
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
220mm*2*280mm
高さが280あってもなぁ。
156:774ワット発電中さん
16/12/11 15:48:09.26 AufUIiiW.net
３万縛りで頭部サイズならflyingbearじゃないかな。と思ったら値上げしてるのね
円安のせいか。タイミング悪いな
157:774ワット発電中さん
16/12/11 16:26:59.69 BT4RIuvJ.net
良さげなの見つけたけどどうかな？
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
フレーム交換でサイズアップできそうなんだけど。
158:774ワット発電中さん
16/12/11 18:25:41.81 iuYGJuZ3.net
このタイプって、物体が大きくなってくると動きが悪くなって
品質低下しそうだけどどうなんだろう。
よっぽど速度が遅いのかな。
うちのUPRINTは物体がZ方向しか動かないタイプだが
机が揺れるので床にじか置きしたくらい揺れる。
159:774ワット発電中さん
16/12/11 21:43:07.37 pOywjFKS.net
>>113
作例上げてくれ～
160:774ワット発電中さん
16/12/11 21:59:42.12 bzWXdsuR.net
高解像度のガラス3Dプリンタが登場!! | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
2色プリント対応3Dプリンタ「ダヴィンチJr. 2.0Mix」 | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
161:774ワット発電中さん
16/12/11 22:14:48.62 njSV5rpj.net
100μm←凄そう
0.1mm←大した事ない
162:774ワット発電中さん
16/12/11 22:32:23.12 yLpVJO/Z.net
>>159
忙しくてまだ開けてない。。
来週末ぐらいまでにはネコとやらをアップするよ!
163:774ワット発電中さん
16/12/11 22:40:29.40 njSV5rpj.net
猫よりカエルを見たいわ
>>4のTreefrogとOwlは実績あるモデル
164:774ワット発電中さん
16/12/11 23:20:59.75 5z0UgOTZ.net
次はヒトカゲにしようぜ
165:774ワット発電中さん
16/12/12 00:27:37.60 pdcqTMiY.net
>>157
フレーム含め、サイズアップになんの部品が必要か
いくらかかるか計算してみなよ
知識がないなら金を出す、金を出さないなら知識を蓄える
この価格帯の3Dプリンタなんて一部の趣味ユーザが殆どなんだから
何もわからずなんとなく買ってもただのゴミになるだけだよ
166:774ワット発電中さん
16/12/12 00:53:11.86 zCFptJOy.net
必要な出力エリアをある程度正確な数値で決めるべき
頭をそのまま立てて出力すると上が大きくなるから出力物全体が動くPrusa型は不利な気がする
167:774ワット発電中さん
16/12/12 04:54:21.43 JcYrPTpq.net
Trinus っておもしろいよね。
まだ世界で誰も「製品版が届いたから開梱したよ！」って
画像を上げてないんだぜ。
168:774ワット発電中さん
16/12/12 06:59:23.88 cA2XvIvG.net
>>167
開墾したよで画像を上げている人は見たことないが、
使用したよ、こんなオプション作ったよで、 画像と造形中の動画をfacebookに上げている人はいるな。
169:774ワット発電中さん
16/12/12 08:48:51.39 ba2Aeyq5.net
ステマってこと？
ありえるねｗ
170:774ワット発電中さん
16/12/12 11:33:44.80 SCLCTH6A.net
Twitterには出力中の写真が上がってるね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
というか前スレの猫祭りにTrinusも参加していたやん
Trinusは色鉛筆とかぶっていて検索しづらかったのが、
PSVR用に出た非公式SteamVRドライバも「Trinus」らしく
ますます検索しづらい状況に
171:774ワット発電中さん
16/12/12 14:32:50.92 zR1VC+Hi.net
>>170
このtwitterの人、Trinusのフォーラムで一度フィラメントの温度設定のことで教えてもらったことがある。かなりフォーラムに貢献してるお方
172:774ワット発電中さん
16/12/12 16:32:41.01 JcYrPTpq.net
>>168
製品版かどうか怪しい
Kickstartarのコメント欄でも「まだ来ないの？」って言ってる人しかいないし。
173:774ワット発電中さん
16/12/12 16:35:10.09 noy+7erx.net
Kickstarter情報によるとトライナスの発送、上海の発送業者のトラブルでかなり遅れているみたい。たくさんの箱が戻ってきていて4週間ほどの遅れが見込まれるそう
174:774ワット発電中さん
16/12/12 16:37:51.13 ecKjD6sE.net
ノズル温度400℃、成型テーブル温度150℃の研究開発用3Dプリンタ「NJB-200HT」 | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
175:774ワット発電中さん
16/12/12 16:49:09.90 zCFptJOy.net
>>170
猫祭りの人は代理店辺りの宣伝だと思ってた
176:774ワット発電中さん
16/12/12 17:01:54.32 qfNu2Sh5.net
そう思うんならそうなんだろう
177:774ワット発電中さん
16/12/12 17:02:27.98 cA2XvIvG.net
>>172
facebookで上げている人は何人かいるけど、
そのうちの一人は>>170 のtwitterの人。
多くは「まだぁー」っと書いているのも確かだね。
あと、DDDJapanの参加者の何人か届いている人がいるな。
制御基板のURLを書いていたりする。
制御基板
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
178:774ワット発電中さん
16/12/12 17:35:29.89 zvVuJ0rf.net
>>172
すでに届いた人がKickstarterコメント欄に張り付くわけがないだろう。届いた人は使う上での情報集めのためにKodama Trinusのforumに集まってるとおもうけど
179:774ワット発電中さん
16/12/12 17:54:29.40 GcTb6hmY.net
触るなよ
180:774ワット発電中さん
16/12/12 18:11:43.06 dQ2G6NIM.net
>>177
panowinて工業用プリンタも作ってるメーカーか
しっかりしてそうだけどその分、ファームハックとか出来なさそうだな・・
181:774ワット発電中さん
16/12/12 19:11:29.71 mm7wfnj7.net
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
このガンダルフすごいな
182:774ワット発電中さん
16/12/12 20:15:19.28 D2ZcZZJX.net
>>181
何がどう凄いのか語ってくれよ
造形センスの話なら他スレで宜しく
183:774ワット発電中さん
16/12/12 20:27:36.41 zCFptJOy.net
でかい画鋲
184:774ワット発電中さん
16/12/12 20:34:07.08 w8EWJ83+.net
さすがに画鋲を捏造することはないと信じたい。
画鋲サイズでこれだけ精密に出せるなら確かにすごい。
185:157
16/12/12 20:45:48.78 nYSXs6OG.net
㌧>>165。他の方もありがとう。
Reprapで行けそうな気がして、
RAMPSシールドとかポチりました。
なんだか楽しいです。
186:774ワット発電中さん
16/12/12 21:08:57.00 5hY6dNwD.net
光造形？
187:774ワット発電中さん
16/12/12 21:11:15.68 5hY6dNwD.net
>>177
この基板ヒートベットは接続できるの？
それともヒートベットは別回路？
なんかヒートベットに背面にごちゃごちゃ回路がついてたみたいだけど
188:sage
16/12/12 21:58:50.18 WZgfr0Zj.net
ビックの安いフィラメント買ってみた。
材質が均一じゃなくて数ｍごとに出が悪い。
まるでモナカ。
フィラメントでこんなに違うとは思わなかったよ。
ちなみにオレンジ色。
189:774ワット発電中さん
16/12/12 22:11:25.65 5hY6dNwD.net
>>188
そうかな？
今ビックカメラのオレンジ使ってるけど、印刷物が折れやすい。粘りが少ない感じはするけどそんなに悪いとも思わなかったな。
190:774ワット発電中さん
16/12/12 22:54:06.43 9H1xcuIZ.net
>>185
便乗質問です。
RAMPSシールドでおすすめがあれば教えてもらえないでしょうか。
191:sage
16/12/12 23:08:59.96 XH9MiiIZ.net
>>189
今までwanhaoの付属品フィラメント使ってたんだけど
同じ物作っても厚さがまばらで粘りがないと言うかすぐ割れるんですよ。積層が剥がれやすいわりにはベースは剥がれにくいし..
wanhao付属で板を作って多少ひねってもモナカみたいに割れることはなかったので
192:774ワット発電中さん
16/12/12 23:41:45.80 OuDV4TkB.net
結局abeeはプリンタ本体だけでなくフィラメントも悪質ということだろ
フィラメントは他社プリンタでも使える汎用性があるから、
まともな品質であればここまでの叩き売りにはならないはず
193:774ワット発電中さん
16/12/12 23:45:41.36 MnkzOfZd.net
てか単に仕入れ過ぎたから劣化する前にさばいちまおうってだけじゃないの
194:774ワット発電中さん
16/12/13 00:07:53.72 4ud9n+UF.net
>>190
自分も調べ始めたばっかなんでお勧めとかは
わかんないよ。
買ったのはKeyestduoってとこの。黒と黄色が
カッコ良いって理由で。
リィットスイッチとヒートベッド、サーミスタとか
含まれておらず、ドライバもA4988
$36.00
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
ノーブランド？なら
全部？付属な上ドライバもDRV8825
$37.5
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
215 ordersだからお勧めと言えるのだろうか？
195:774ワット発電中さん
16/12/13 00:08:11.52 s1eXze/3.net
そのpanowinがTrinusと全く同じと思われる物を売っているのを今たまたま見つけたんだが、既出?
多分TrinusそのものがpanowinによるOEMなのかな
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
196:774ワット発電中さん
16/12/13 00:14:52.73 s1eXze/3.net
>>194
ここのfeedback欄を見ると分かるが、KeyestduoのRAMPSはマイクロステップ数を決めるジャンパーが
配線パターンレベルで全部ショートしていて最大マイクロステップ数でしか動作しないのでまずい
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
197:774ワット発電中さん
16/12/13 00:25:23.25 4ud9n+UF.net
ウギャー
ありがと>>196
だけど既に発送されてる。仕事速ぇなぁ。倉ぁ。
198:774ワット発電中さん
16/12/13 00:34:31.34 4ud9n+UF.net
なんでこの人星5つ付けてるんだろう？
199:774ワット発電中さん
16/12/13 01:19:00.49 QC0v2/LS.net
LIVAのガイコツ持ってるのだが
当時はなんだ別にスゴくねｗと思ったが
3Dプリンタ使うようになってからはスゴッに変わったｗｗｗ
200:774ワット発電中さん
16/12/13 02:24:02.21 s1eXze/3.net
>>197
かくいう自分も色目を気に入って買ってしまい、
しょうがないのでピンヘッダのハカマ外してリューターでパターンカットした
201:774ワット発電中さん
16/12/13 03:16:09.08 BdkmalWc.net
>>195
既に６月に公式フォーラムで突っ込まれてkodamaが答えてるな
panowin f1の改良版だと言ってるが、まあ同じだろう。
kodamaが開発したって嘘はまあ良い、
リブランド品はkickstarterで凄く良くある事だ
問題は値段だよ
URLﾘﾝｸ(store.mbot3d.com)
う～ん微妙だなw
キャンセルしたくなってきた
202:774ワット発電中さん
16/12/13 03:36:36.99 g1VIVFcg.net
突然すみません。
アリを見てたらKossel Deltaという3Dプリンタが20000円程だったので何も分からないまま衝動買いしてしまいました。まったくのど素人ですけど、使えますか？
203:774ワット発電中さん
16/12/13 03:38:44.44 g1VIVFcg.net
到着するまでたぶん２週間程だと思うのですが、その間にソフトウェアやプログラムの勉強はなにを準備したら良いでしょうか？
204:774ワット発電中さん
16/12/13 03:41:06.24 g1VIVFcg.net
もしとんでもない無謀な事を自分がしてるのであれば1日くらいであれば出荷前にキャンセルがかけられると思うので、ぜひ教えて下さい。
205:774ワット発電中さん
16/12/13 03:55:41.27 Mn+7KaJd.net
たとえば、難易度的に比喩してラジコンヘリをど素人が衝動で買ってしまったレベルとかであればそれはもう無理だと思うんでキャンセルします。
比喩すればどんなものでしょうか？
206:774ワット発電中さん
16/12/13 04:00:24.74 Mn+7KaJd.net
とりあえず今日はもう寝ますけれども、どなたか回答していただけると大変助かります。よろしくお願いします。
207:774ワット発電中さん
16/12/13 04:53:51.41 BSisXcIx.net
>>206
中華ラジコンヘリ、hk450あたりを取説見ずに組み立てが出来て、ホバリング調整までできる技能、知識があれば問題なし。
自作パソコン組み立てレベルのアッセンブリービルドしかできないと難儀する。
でも、ラジコン操縦と異なり、練度とかはあんまり関係ないからコツコツやれば面白いし、勉強になると思うよ。
比喩するなら
初心者なのに通販でロードレーサー買っちゃった。
ブレーキの調整始めメンテナンスは素人だけど勉強しながら覚える。あくまでも自分が楽しむためだし、レースにでるわけじゃない。ロードレーサーでサイクリングできれば最高さ。
208:774ワット発電中さん
16/12/13 05:22:24.69 nZUKNZeM.net
>>201
なんだこれは、全く同じだ
どういう事?
209:774ワット発電中さん
16/12/13 05:41:46.58 MZYxKwo1.net
ひでえなこりゃ
これを「自分で開発した」って言い張って売ってんのか
210:774ワット発電中さん
16/12/13 05:48:53.69 nZUKNZeM.net
panowinが協賛として挙げられているからパクリじゃなくて注目を集めて売るためにkickstarterを利用したんだろう
211:774ワット発電中さん
16/12/13 05:57:35.94 BSisXcIx.net
OEM元の自社製品を優先した納期遅れ
税申告(損失計上)の都合、年内発送の計画遅延
為替相場変動による生産調整
納期に関する契約を交わしていない我々には想像できない大人の事情がいろいろありそうですね。
出資金のキャンセルは面倒というより無理かな。
現在のレビューはOEM元の自社製品を使ったもの。
自社製品の改良版ではなく、金属材料の品質を下げた見た目は同じの安価版の可能性が高い。
中華自転車と同じ。
結果、うまく動かず発送遅延 ← いまここ
212:774ワット発電中さん
16/12/13 06:19:17.58 nZUKNZeM.net
>>211
Kickstarter版が届いて先月から使ってるけど、確かに写真と比べると少し省いた部分がある。Z軸の後ろの三角形の安定板が無いのと、フィラメントのループみたいなのが省略されてる。
機能は全く問題ないんだけど。これって廉価版？わざわざKodamaのロゴを入れたり、箱にも凝っているけど
213:774ワット発電中さん
16/12/13 07:45:25.12 s6pyt2Nk.net
いやいや良かったじゃんtrinusが発売停止になるリスクはゼロになったわけだし。
kick starterに登録しなきゃ見向きもしなかったでしょう？
214:774ワット発電中さん
16/12/13 09:46:31.27 fXR2vlFc.net
>>202-206
デルタは>>5に組み立てレポートがいろいろあるからそれ読んで判断したらいいよ。
自作できるかは今どういう技術を持ってるかより、新しいことを自分で調べて身につけようという意欲があるかが大事。
たとえばテスターを使ったことがなくても、必要なら調達してきて使おうと思うなら大丈夫。
もしそうでないならキャンセルしなさいな。
なにかあるたび、他力本願でここで質問されたらかなわないからね。
215:774ワット発電中さん
16/12/13 10:09:44.28 gqMPk4Bc.net
質問までは良いと思うんだけどね。既出のものでなければ。
大体すぐに他人に頼る人って、答え貰ってもその後の報告が無いよね。
相談者が問題を正確に把握できていない上に回答の有効性の検証も出来ないから知恵として蓄積も共有もされない。
また、意見の批判や人格攻撃だけして自分は対案を示さない人が出てきてグダグダになる展開がずっと続いてるよね。
色々と勿体ない。
216:774ワット発電中さん
16/12/13 10:49:32.92 1b/P61Uw.net
>>215
そういう愚痴こそ自重しろｗ
217:774ワット発電中さん
16/12/13 10:49:58.20 Mn+7KaJd.net
>>207 >>214
早々のアドバイスありがとうございます。
ある程度の努力次第でなんとかなりそうとのニュアンスを感じました。
今回はこのまま購入してみる事にします。
先程起床してからこのモデルの組立て経験サイトなども探しましたら、いくつかあるようでとりあえずはホッとしました。
でもこのデルタ方式は調整がかなり手間そうだとも見受けられて、これは長い道のりになりそうだなと心にグッと来ています。
ともかくなんとかがんばってみます。ありがとうございました。
218:774ワット発電中さん
16/12/13 11:09:51.57 Mn+7KaJd.net
それにしてもあのアームの目から鱗のユニークな動きと価格の安さはすごいですね。
見た瞬間後先考えずにポチっちゃいましたw
219:774ワット発電中さん
16/12/13 11:20:15.42 lOeCWVlO.net
睡眠情報いらないｗ
220:774ワット発電中さん
16/12/13 11:23:21.20 Mn+7KaJd.net
昨夜ポチる以前は3Dプリンタと聞いても、「あんなガタガタのピカチュウ作っていったいなにが楽しいんだ？」くらいにしか思ってなかったのですが、ポチった今は是非なんとしてもあのピカチュウが作ってみたい（笑）
がんばります！
221:774ワット発電中さん
16/12/13 11:46:05.75 gn0xc2M3.net
>>196
裏でカットできるとかじゃなかったんか
222:774ワット発電中さん
16/12/13 11:47:57.00 5p6dd/od.net
おー、がんばれ。
1台目は価格分はたのしめる。
不満が出たら追加投資して改造だ。
223:774ワット発電中さん
16/12/13 12:13:38.28 5FMDKrNZ.net
なんだよーTrinusポチっちまったぞー
ここ見てたらスゲー不安になって来たっっっ
224:774ワット発電中さん
16/12/13 13:01:40.88 EdYlHE41.net
猫祭りのならピカチュウじゃなくてフシギダネだぞｗ
225:774ワット発電中さん
16/12/13 14:03:13.86 MOS3a2pc.net
>>223
まだ振込先は個人名義口座でした？
そこで思い止まっておくべきだったと後悔してる。
226:774ワット発電中さん
16/12/13 14:37:03.61 s6pyt2Nk.net
>>191
ノズル温度上げてみたら？
227:774ワット発電中さん
16/12/13 14:42:09.69 5FMDKrNZ.net
>>225
DDDjapan経由でカード払いなので個人名ではなかったですよ
228:774ワット発電中さん
16/12/13 16:03:39.65 VMdB3Pwr.net
酷いな
キャンセルしたいんだが
229:774ワット発電中さん
16/12/13 17:11:22.14 MOS3a2pc.net
>>227
今回カード払い出来るのかすら確認しなかった。
カード払いならトラブった時にカード会社の補償あるのかな。
230:774ワット発電中さん
16/12/13 17:14:30.89 rZMgm94v.net
kickstarterで届いたものは前スレでの評判通り、ちゃんと動いてますよ。先月700番台前半で受け取ったユーザーで、なんの利害関係も無いけど一応書いておきます。
でも今朝はじめて知ったpanowin f1というのには驚いた。酷いな、会社としてどうなんだ？と。それ知ってたら出資してなかったなぁ。kickstarter分は終了してるからキャンセル無理だけどそれ以外だったら出来るんじゃない?dddは日本だしやり取りしやすそう。
231:774ワット発電中さん
16/12/13 17:24:09.62 Tasx8xfn.net
panowinの写真とkickstarterのを比べてみると部品が少し省略されてて、いくらかコストダウンしているみたい。
分かりにくいけど、横から見ると背中側に付くはずの三角形の金具が省かれている。縦軸を安定させるのに必要と思われる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
真ん中にフィラメントを通すループが無い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これでも今のところなんの問題もなし。綺麗さは前スレの通りで結構楽しんで使っていますよ。
参考までに
232:774ワット発電中さん
16/12/13 17:30:20.86 rbdXSITi.net
dddさん火消し乙
233:774ワット発電中さん
16/12/13 17:31:01.94 Tasx8xfn.net
違うって、
234:177
16/12/13 17:37:45.94 FP04CbGt.net
なんか荒れているけど、panowinのカスタム品だからそんなに毛嫌いしなくとも。
PB商品とかは、ほとんど自社製造していないんだから....
既存製品かというと、未だにUSB経由で造形できないことから考えても、
まだ開発途中の製品だと思うんだけど。
235:774ワット発電中さん
16/12/13 17:53:25.65 S4R7xsD+.net
trinus usb印刷サポートしとらんの？なんで？あえてreprapなファームウェアを避けて作る意味もよくわからんし。
会社さんは車輪の再発明大好きやのね
236:774ワット発電中さん
16/12/13 17:57:47.83 wLj6WnwI.net
カード会社に問い合わせてみるか
237:774ワット発電中さん
16/12/13 18:00:34.36 FP04CbGt.net
DDDJapanのフォーラムに
「USB 経由できないの?」
と書き込みがあるからできないと判断。
Simplify3Dのプロファイル配ってからできると思っていたんだけど、
物がまだ届いていないので、試しようがない。
CPUは、ATmega2560 だからreprapだと思うんだが、
pangoが対応していないだけかも。
238:774ワット発電中さん
16/12/13 18:04:54.05 e5JI8vsW.net
Indiegogoと違って、KickstarterってOEM（バッジエンジニアリング）禁止じゃなかったっけ。
239:774ワット発電中さん
16/12/13 18:05:21.95 Tasx8xfn.net
>>237
うちのmacからはだめで、windowsは大丈夫
240:774ワット発電中さん
16/12/13 19:16:28.62 FP04CbGt.net
>>234
>>237
の「USB経由で造形できない
241:774ワット発電中さん
16/12/13 19:18:21.62 FP04CbGt.net
失敗
>>234
>>237
の「USB経由で造形できない」は勘違いだった。>>235
>>239
返答ありがとね。
242:774ワット発電中さん
16/12/13 19:23:36.36 GO2ZFIXv.net
>>238
どこまでOEMでどうやって確定すんの？w
243:197
16/12/13 19:23:37.00 4ud9n+UF.net
>>200
ピン裏のカットだけでよかったの？
どこかわからないだろうからと、1枚
買った。
400円足らずだしいいんだけど。
ついでにCNCシールドも。
共にモーター制御なのになんでCNC
とかって別にあるうんだろう？
1枚で両対応できそうだけど。
244:774ワット発電中さん
16/12/13 19:31:02.15 KGLJyehB.net
注文待ちのTrinus、Panowin F1に見れば見る程そっくりだなー
それは全く問題ないんだけどPanowin F1のが安くて確実に届くならそっちに変えたい気分
245:sage
16/12/13 19:35:18.53 jf+2/yEj.net
>>226
191です。
WANHAO-PLAが195でキレイだったので200でやっていました。
210でプリントしたらずいぶん改善されました。ありがとうございます。
でもやっぱりムラがありますね。もうちょい上げてみようかな。
246:774ワット発電中さん
16/12/13 19:43:01.08 wLj6WnwI.net
>>244
同じものにしか見えないw
247:774ワット発電中さん
16/12/13 19:55:05.44 DqGyRILD.net
見た目だけ同じのコピー品ってどうして思わないかなー
248:774ワット発電中さん
16/12/13 19:58:46.03 hqkR3wl4.net
まあどの3Dプリンタでも構造がほぼどこかのOEMみたいなものだけどね
249:774ワット発電中さん
16/12/13 20:04:30.74 KGLJyehB.net
>>246>>247
初3Dプリンタだから動きさえすればデッドコピーでも焼き直しでも一向に構わないよ
最悪動かなくてもパーツ取りにして半分自作みたいにする方法もあるし
250:774ワット発電中さん
16/12/13 20:10:53.67 4ddieKG1.net
Panowin注文してみるわ、アクセサリーもいっぱいでてるなあ
251:774ワット発電中さん
16/12/13 20:50:17.95 MOS3a2pc.net
今日の流れに唖然としてた。
DDDjapan.comの運営会社は仕入れトライナスがごっそり届かなかったら返金対応出来るのか？
252:774ワット発電中さん
16/12/13 20:51:56.63 KGLJyehB.net
>>250
Panowinのアクセサリーってそんなにあった？
ググってもTrinusと似たり寄ったりのアクセサリーしか出てこないや
253:774ワット発電中さん
16/12/13 20:56:13.10 uwxwJ3VK.net
>>250
制御ソフトがTrinusと同じか知りたいな
254:774ワット発電中さん
16/12/13 20:59:12.45 Tasx8xfn.net
>>253
Trinus制御ソフトのPangoはpanowin製
255:774ワット発電中さん
16/12/13 21:13:10.21 s6pyt2Nk.net
ロゴはtrinusの方がかっこいいね
256:774ワット発電中さん
16/12/13 21:41:30.68 BdkmalWc.net
俺は価格がちょっと高いかもしれないからムカつくってだけで
外にネガティブ要素はまあ見当たらないな
お前らってアホだなｗ
257:774ワット発電中さん
16/12/13 21:49:07.80 s1eXze/3.net
>>251
DDD経由の場合は投資案件ではなく普通の売買契約になるから、
たとえ会社潰してでも払い戻しせざるを得ないだろう
258:774ワット発電中さん
16/12/13 21:59:09.70 OjYVdA5j.net
どうでもいい流れ
259:774ワット発電中さん
16/12/13 22:15:38.75 iMg5p8o1.net
流れ切ってスマンが 以前書き込みしたn-proのジンゴロー買ってみた
因みに初3ｄプリンター
連休に組んでみるつもり
260:774ワット発電中さん
16/12/13 22:32:09.35 KGLJyehB.net
いいね！使用した感想が楽しみだ
261:774ワット発電中さん
16/12/13 22:54:57.65 iMg5p8o1.net
ジンゴローで
thingverse? にある トヨタ22Rエンジンを作りたい
メタル系フィラメントにも挑戦したい
夢は膨らむが 肝心の精度はどんなもんだろ？
見本写真は雑だったが
262:774ワット発電中さん
16/12/13 23:17:07.69 wLj6WnwI.net
>>254
なんだと・・・
まさか中華製パクリと思われていた方がオリジナルなんてことは無いよね
263:774ワット発電中さん
16/12/13 23:37:10.40 gn0xc2M3.net
>>262
kickstarterのpanowinのとこにはR&D partnerと書いてある
丸投げどころか・・・
264:774ワット発電中さん
16/12/13 23:38:43.04 oGKuJIci.net
パクリのほうが部品点数多いのかよw 逆だろ。
265:774ワット発電中さん
16/12/13 23:46:50.51 mNFwxhnw.net
つまり高い廉価版とかいう不思議な物体ということ…？
266:774ワット発電中さん
16/12/14 00:01:53.92 dX8oUfQ/.net
過去にPANOWIN F1 と Trinus の違いを、Kodama3Dが投稿していた。
実際に違うのか不明だが。
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
A few things:
1.We are in a very close partnership.
Panowin will be shareholder of Kodama and Kodama shareholder of Panowin.
(we even consider to merge at some stage)
2.Yes, we do have hand assembled PLENTY of prototypes with Panowin in the last months,
some of them ended up with Beta Testers (international and in China) and in schools.
That approach actually put us ahead of the game, as we eliminate bugs and improve the machine continuously.
3.The machine you can see in the media and online IS NOT the same as the Trinus you have backed,
it is the beta prototype, NOT assembled/made by Flextronics. Trinus will have many improvements and revisions, some of those:
4.exchangeable nozzles + nozzle kit
5.improved cooling fan and extruder
6.integrated HBP with BuildTak
7.aluminum safety enclosure
8.LCD screen etc. etc. etc.
9.Both parties need to benefit from the efforts made,
so Panowin will have exclusivity to sell the machine IN CHINA,
they also handle customer care in China.
Panowin F1 will not be available outside China.
10.Kodama will sell Trinus outside China and also handle customer care,
reverse logistics , marketing and sales. Inbox materials will be localized
in several languages, also for after sales and e-commerce.
Kodama is also considering to open a subsidiary
in Europe for easier import and business.
267:774ワット発電中さん
16/12/14 00:16:30.12 wq0cezBP.net
>>266
見たところ、エンクロージャーや換えノズルなんかのオプションを用意している程度で違いは全くないな。とても近いパートナーって言うけど、ほとんど同じ会社だと見た。panowinが中国国内だけで売って、国外はKodamaが売るってことだろう
268:774ワット発電中さん
16/12/14 01:53:44.44 VHyMB2c4.net
>>262
スレ的には中華製パクリだとは思われていないｗ
もともと中華が開発したものをなんだかちょろちょろ変えて「ウリジナルでございます」って
言って売り出したんじゃねえのと思われてる
269:774ワット発電中さん
16/12/14 03:01:36.88 T7OCydjg.net
この分野もやはり中国の方が進んでいるのですかね？
スマホももうずっとアリで買っています
270:774ワット発電中さん
16/12/14 03:15:34.09 967/Jg5t.net
>>269
進んでるというより世界各国の技術製品が安さを求めて中華圏の製造に
シフトされ、まじめに奴隷で生産していた中華圏が直販をはじめて
利潤を確保しようって流れになっただけでしょ。
そのなかにはライセンスや契約の絡みやがあり横流しや盗用的なパクリ行為で
世界中に売りさばいてる感じでしょ。
当初は技術指導や提携で作られていた製品も今では自社ブランドとして堂々と
なんてのも珍しくないのでは。
271:774ワット発電中さん
16/12/14 07:58:00.28 339quLJs.net
>>270
これがホントのところっぽいな。設計を知っている下請けが突然独自に売り始めたってことか。基盤やらの供給を受けている都合、強く言えない。人質に取られてるようなもんだな
272:774ワット発電中さん
16/12/14 09:20:53.10 gqN6AXxf.net
日本の糞企業も、目先の儲けに走った結果が今の現状だよな。。
273:774ワット発電中さん
16/12/14 09:28:19.45 AWb7U5BN.net
今や派遣社員の方が技術を持っているのも同じ状況だな
寄生虫が管理しているというイミフの日本社会だ
274:774ワット発電中さん
16/12/14 09:32:18.92 967/Jg5t.net
>>271-272
日本企業に至っては中華の悪行にあまり大声で怒鳴れないという歴史も
あるんだよね。
戦後の日本の経済成長や企業の進化を取り上げたら、猿まねパクリ盗用フェイクオマージュのオンパレード
世界の企業から自動車、バイク、家電、OAを技術的搾取とか技術盗用したような形だったでしょ。
中国の現状はまるで戦後の日本のような状況で、それを中国内需に生かす分に黙るしかないんだろうな。
現に中国での日本車の新車販売は日本国内を越えてるし、三流品が蔓延する中国には日本の一流品も
日本の市場以上に大きなキャパを持ってるんで盗ませながらコントロールだろうな。
275:774ワット発電中さん
16/12/14 10:00:02.23 Gc6h5r7O.net
panowinもkodamaも中国企業でしょ。
販路で直販とKickstarterを使っただけじゃないすか。
276:774ワット発電中さん
16/12/14 10:02:33.16 16wE5/IH.net
Panowinで買った方がよかったなこれ
安いし
品質が同じどころかオリジナルだし
余計な搾取が入らない分、マシになりそうだ
KODAMAはHPも変だし失敗したわ
HPの技術力のなさと個人口座の時点で引くべきだった
277:774ワット発電中さん
16/12/14 10:36:59.78 jj4TgLyF.net
>>275
KODAMAはアメリカの企業だと思うが。
>>276
変なのはdddjapanのhpでしよ。
278:774ワット発電中さん
16/12/14 10:39:32.18 VHyMB2c4.net
レッドスターとかそういうのと同類なんだろ
279:774ワット発電中さん
16/12/14 11:04:23.09 B2ygLg0p.net
PanowinF1の方を買った人っているのかな
販売店の対応とか届くのかとかすごく気になる
280:774ワット発電中さん
16/12/14 11:08:46.88 339quLJs.net
>>279
上のKodamaの文章を見るとPanowinは中国国内のみの販売で、海外には発送しないことになってると書いてある
281:774ワット発電中さん
16/12/14 11:12:41.94 16wE5/IH.net
DDDjapan
うさんくせえな
282:774ワット発電中さん
16/12/14 11:20:45.03 Ls/479xR.net
代理店契約する上で日本国内の販売権はDDDjapanが持ってるだろう。
問題は中国の販売業者が販売範囲を守るか。
283:774ワット発電中さん
16/12/14 11:54:34.22 B2ygLg0p.net
>>280
URLﾘﾝｸ(store.mbot3d.com)
こことか見る限りだと代理店だからかもしっrないけど
日本にも発送してくれるみたいなこと書いてある
けどよく分からないな、DDDjapan組は今のうちに待つ覚悟するかキャンセルするか決めるべきかな
284:774ワット発電中さん
16/12/14 12:00:09.79 TzjGUofS.net
アリで検索されるpanowinは
DHLで送料無料で76000円ぐらいで
販売しているみたい
購入者はまだいないみたいだけど
285:774ワット発電中さん
16/12/14 14:14:11.63 vmIuIf2f.net
まだやってんのかよ
286:774ワット発電中さん
16/12/14 14:44:24.32 bs2crfE4.net
DDDjapanの住所ストリートビューで見たが、えっ…これなの？って感じで不安しかない
287:774ワット発電中さん
16/12/14 15:12:55.87 mfkRpUDZ.net
日本の3Dプリンタの代理店なんてまともな会社が無いのに利用するほうが情弱だろ
ddd以外でも過去にトラブル多発してんのに
実績のないベンチャーの商品をまともでない代理店が扱うんだよ
どこに安心要素があるんだか
288:774ワット発電中さん
16/12/14 16:53:50.12 MCvt/KBi.net
やはり中国の方が進んでそうですね
289:774ワット発電中さん
16/12/14 17:30:22.88 VmjO17Yr.net
やはり、ってどういうこっちゃ。
中国が進んでいるというより、個人相手の売上規模で機能と価格を考えたら中国以外は手を出せないんでしょう。
どこのメイカーも挙ってFDMかSLA（共に特許切れ）ばかりってことからして中国が進んでるとは思えない。。
業務用途で中国メイカーの3DRPを入れてるところなんて見たこと無い。大抵ストラタシスか3Dsysかキーエンス。
290:774ワット発電中さん
16/12/14 20:03:00.55 01F2rcX/.net
プリンターの出力品質の季節差ってありますか? 最近、寒い部屋の方がなんかきれいなような気がして、、
ヘッドの温度設定だけじゃなくて周りの空気って関係あります?
291:774ワット発電中さん
16/12/14 20:05:16.75 3JAG+UK7.net
当然ある
292:774ワット発電中さん
16/12/14 20:08:36.16 01F2rcX/.net
低ければ低いほうが良いんですか?それともベストな気温ってあるんでしょうか?
293:774ワット発電中さん
16/12/14 20:49:06.26 KthjcfuD.net
なんとなく良さそうに思える
URLﾘﾝｸ(deltaprintr.com)
294:774ワット発電中さん
16/12/14 21:02:48.41 nXtMIXbE.net
>>293
ホットエンドがちょっと気になる
295:774ワット発電中さん
16/12/14 21:11:28.23 NxOQNnMK.net
クロ現代でこの前やっていたけど、
中国によるスーパーコピーの裏には
3Dプリンタの活躍があったそうな。
>>293
すごくオーソドックスな作りに見えるけど何が売りなのこれ？
296:774ワット発電中さん
16/12/14 21:13:58.92 NxOQNnMK.net
>>292
試行錯誤が大事というか。
細かい造形はできるだけ早く冷却しないとたれてくるし、かと言って早すぎると層が分離しやすくなるし。
フィラメントの特性に合わせるしかない。外気温を一定に保ったほうが、考慮する変数が減って楽だとは思うけど。
297:774ワット発電中さん
16/12/14 21:46:31.03 01F2rcX/.net
なるほど、結局は試行錯誤するしか無いと言う事なんですね。
高級機には気温を一定にコントロールするような装置がエンクロージャーに付いてたりするのかな
298:774ワット発電中さん
16/12/14 23:39:44.33 967/Jg5t.net
>>297
気温というかヒートベッドを加熱していれば当然工作物はその熱気に
包まれて成形されていくのでは？
例えば40度とか80度とか100度の熱板の上でプリントしていけば盤上の雰囲気は
かなり高温環境だよね。
299:774ワット発電中さん
16/12/15 01:00:21.01 CKhkUaJn.net
>>297
ストラタシスが特許取ってたはず。
まだ有効かどうかは分からないけど。
>>298
オープンタイプでは効果あまりないです。
箱型でもベッドから離れると温度変わるので、背の高いものを作ると上と下で出来が変わります。
300:774ワット発電中さん
16/12/15 01:51:40.49 A71Cgp8j.net
はじめて3Dプリンタ買おうと思うのですが、kossel mini とanet A6どちらにしようか迷っています。
それぞれの優位性を教えてもらえないでしょうか？
301:774ワット発電中さん
16/12/15 03:38:09.87 ystzFCLc.net
>>298
バカなこと言う前に、ヒートベッドの上に手をかざしてみろよ・・・
302:774ワット発電中さん
16/12/15 10:52:29.08 zYjOtfsn.net
>>301
心が温まるような安堵感に包まれ手首のリュウマチが良くなった気がします。
お婆ちゃんにも薦めてみたい。
303:774ワット発電中さん
16/12/15 11:06:00.14 lCBoRB4l.net
この光造形プリンタの購入を考えているのですが、購入した人いますかね。
消耗品をどうしているかを聞きたいのですが。
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
304:774ワット発電中さん
16/12/15 11:11:01.95 JKqxaeH6.net
>>303
買ったよ今トラブル中
フィルムやレジンはそこで売ってるよ
305:774ワット発電中さん
16/12/15 11:14:37.76 lCBoRB4l.net
>>304
回答ありがとう。
トラブルの内容を聞いてもよいですか?
306:774ワット発電中さん
16/12/15 11:32:22.14 JKqxaeH6.net
>>305
プラットホームが一部破損してた
正常なものを送って貰う交渉中
307:774ワット発電中さん
16/12/15 11:45:33.67 imuI8Lva.net
>>303
そこで売ってるレジンは高いから誰かが使ってうまくいってるやつを調べて買えばいい
308:774ワット発電中さん
16/12/15 13:25:48.51 lCBoRB4l.net
>>306
回答ありがとう。
>>307
レジンはいろいろ試す予定なのと、この機種な型番が「YHD-101」と書いてあるけど、
あまり情報がないんですよね。
309:774ワット発電中さん
16/12/15 14:24:00.77 zYjOtfsn.net
>>308
中国通販、情報が無い、評判は不自然な5つ星のオンパレード
それを買ってチャレンジするのが漢のホビーだな。
君こそが情報の核になる、世界中のブロガーやモデラーの中心になる。
そして海賊の王になる。
310:774ワット発電中さん
16/12/15 15:05:18.20 imuI8Lva.net
>>308
KLD-LCD1260でも検索すべき
311:774ワット発電中さん
16/12/15 18:42:02.34 JKqxaeH6.net
まだちょっとテストしただけだけど結構良さそうだよYHD-101
creation workshopで簡単に制御出来る
今nanoDLPで動かそうとしててうまく行ってないけど・・・
標準でnanoDLP入りのモデルも増えたからそっち選ぶのもいいかもね
ネコモデルを出力してうpしつつ紹介しようと思ってたけど買ったことをついついばらしちゃったぜ
312:774ワット発電中さん
16/12/15 19:09:20.50 LxuMtbUQ.net
ネコもいいけど、カエルも可愛いから個人的にはオススメ。
313:774ワット発電中さん
16/12/15 20:42:29.88 lCBoRB4l.net
>>310
回答ありがとう。
検索してみます。
>>311
もう少し調べて良さげなら買おうかと思います。
ネコは見たいですね。どれぐらいFDMと違うかのか知りたいので。
314:774ワット発電中さん
16/12/15 23:18:37.98 gINuiYSS.net
>>311
丁度私も買ったのですがデバイスドライバってどこにありましたか？
貰った圧縮ファイルに見当たらなくて問い合わせ中です。
315:774ワット発電中さん
16/12/16 00:23:57.15 w92Ruw2W.net
>>314
ドライバは同じく付いて無かった
多分無しで動くと思う
繋いだら一度PCを再起動してみて
316:774ワット発電中さん
16/12/16 00:30:09.02 VGUWyTuI.net
>>315
帰宅したら試してみます。ありがとうございます！
317:774ワット発電中さん
16/12/16 00:52:41.84 s/B52pXS.net
>>314
噂ではコントローラボードはMKS-Gen V1.4だからFT232RL用ドライバが要る
入ってなけりゃftdiの公式から取ってくればいい
318:774ワット発電中さん
16/12/16 01:28:40.10 eN6IPOsM.net
この箱が作りたいんだけどこんな質感になる材料知りませんか？
319:774ワット発電中さん
16/12/16 01:29:10.61 eN6IPOsM.net
リンクはコレ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
320:774ワット発電中さん
16/12/16 01:40:15.03 DAO3RhJV.net
>>319
DMMかどっかで石膏か粉末焼結
321:774ワット発電中さん
16/12/16 01:50:06.68 s/B52pXS.net
>>319
ナイロンとアルミの粉を混ぜて粉末焼結(Alumide)して色を付けたやつか
i.materializeとshapewaysならあるが国内でやってるとこあったっけ？
322:774ワット発電中さん
16/12/16 02:07:47.08 UnB2+pI/.net
>>317
再起動しても駄目で、ftdiって情報から添付されていた arduino-1.6.3-windows.exe にドライバが含まれているみたいに思えるのですが、
認識しそうな雰囲気を出しつつ結局デバイスマネージャーの「USB2.0-Serial」は認識せず orz
ハード構成変更したりして様子をみます。 ありがとうございました。
323:774ワット発電中さん
16/12/16 02:12:06.45 eN6IPOsM.net
>>320-321
ありがとう。普通のDIYの安いプリンタでは無理なんですね。勉強になりました。
324:774ワット発電中さん
16/12/16 07:55:37.21 w92Ruw2W.net
>>322
あーごめんarduinoやってたからそれでいけたのかも
arduino関連のドライバを色々入れてみたらどうかな
325:774ワット発電中さん
16/12/16 11:59:48.91 EukKCctK.net
Trinusの発送についてDDDjapanからメールきたわ
1月中旬頃に着くからその時にまた来る
326:774ワット発電中さん
16/12/16 12:21:43.86 ZH/ONdMP.net
>>325
発送の目処がたってよかったなー
届いたらレポよろしく
327:774ワット発電中さん
16/12/16 12:32:44.38 fPJpo5IM.net
同じくDDDからメール来てたよ
１１月１０日以前の発注組分は現在通関待ちとのこと。
年内に届くか微妙な様子デスネ
328:774ワット発電中さん
16/12/16 12:45:11.39 O4JW1dUz.net
納品済みのお客含めて全送信か。
DDDjapanはGJ！
この時期の通関は時間かかるの仕方ないと諦め。
正月休みにプリント出来ることを祈る。
329:774ワット発電中さん
16/12/16 12:49:56.85 ynWoHWF9.net
おでのトリナス一月中旬やないけ
330:774ワット発電中さん
16/12/16 13:06:24.07 +DPzQJ0Y.net
うちも来たわ
もう信じて待つしかないでｗ
331:774ワット発電中さん
16/12/16 13:28:31.46 XpkSzbiD.net
中華のお下がりを待つ気分はどうだｗ
332:774ワット発電中さん
16/12/16 13:31:25.08 EukKCctK.net
>>331
最高だぜ
333:774ワット発電中さん
16/12/16 13:33:47.28 EukKCctK.net
>>326
ヒーテッドベッド付きだからABSも合わせて出力したいな
3Dモデル作って待つことにする
334:774ワット発電中さん
16/12/16 13:37:38.41 OiMlZFvm.net
>>327-328
先週9-10位にアリで頼んだ3Dプリンタは週明けには日本に届いて通関し
14日くらいに不在者伝票はいっていたよ。
西濃が日本のトランスポーターらしく時間の融通が俺とまったくマッチしないので
さっき協議して日曜の配達にしてみたが
ソコにあるのに手に出来ない歯がゆさ
335:774ワット発電中さん
16/12/16 13:40:26.21 OiMlZFvm.net
>>327-328
ゴメンナサイ、俺のはFedExの単独配送だからだね。
コンテナに山ほど詰めて船便で送るような大量出荷なら
輸送時間も通関待ちもながいだろう、読み飛ばしてくれ。
336:774ワット発電中さん
16/12/16 16:07:38.72 UGXi8HBw.net
ワークの広さと出力の正確さ、ABS可に惹かれてUP!Plus2の購入を検討しています
ただ値段が高いのでもっと安い機種もないかなと探しています
ワークが12cmだと自分の用途としては少し狭いのですが、半額近い機種もあり迷っています
337:774ワット発電中さん
16/12/16 16:15:54.08 UGXi8HBw.net
以前に光造形の勉強を少しやっていたので、そちらの方も興味はあるのですが
個人向けで考えると消耗品のコストがとても大きいので、今回は見送りです
338:774ワット発電中さん
16/12/16 16:57:31.48 EVgB3AMa.net
15万以下で初心者でも使えて、造形サイズでかいものが造れるプリンタが欲しいっす
ありませんか？
339:774ワット発電中さん
16/12/16 16:59:38.33 p1RylXvR.net
でかいって1mぐらい？
340:774ワット発電中さん
16/12/16 17:32:34.51 +DPzQJ0Y.net
abeeのボロフィラメント、xstoreでも980円で売っとるんやん
経営ヤバイんか？
341:774ワット発電中さん
16/12/16 17:53:54.01 qk93YJuP.net
工業グレードの精度と堅牢性、金属製の普及型3Dプリンタ「StrongArm」 | fabcross
URLﾘﾝｸ(fabcross.jp)
adidas東京で50足限定の3Dプリントスニーカーを発売 | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
342:774ワット発電中さん
16/12/16 18:07:56.52 s/B52pXS.net
>>340
ABSが多いな
343:774ワット発電中さん
16/12/16 18:16:14.61 zSCP9RB+.net
>>340
ありがとさんです
前使ってみてよかったんでABS注文したわ
344:774ワット発電中さん
16/12/16 19:27:44.13 ynWoHWF9.net
>>340
うを、出遅れた不人気2色しか残ってねえ
345:774ワット発電中さん
16/12/16 19:31:11.87 ynWoHWF9.net
てかABSないやんファック
346:774ワット発電中さん
16/12/16 19:42:20.89 6Fk+HYVu.net
PLAがなかなか定着しないよー
347:774ワット発電中さん
16/12/16 20:15:19.56 qk93YJuP.net
>>345
アビー ABSフィラメント（ピンク/1kg） FES-175ABS-1000-PN - NTT-X Store
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
348:774ワット発電中さん
16/12/16 20:27:05.96 wnHrtr7o.net
>>327
Kickstarer組より先に届くのかねぇ
だとしたら Kodamaふざけんなて感じ？
349:774ワット発電中さん
16/12/16 20:43:14.58 eIBqvPA8.net
>>348
pebbleはそれやった挙句に身売りして、kickstarter組を返金にしてたね
350:774ワット発電中さん
16/12/16 21:39:25.76 ZzaohnxQ.net
すごいなそれ。無利子で融資受けたようなもんだな。
351:774ワット発電中さん
16/12/16 21:40:22.66 nhyVFnBo.net
ちょっとkickstarterで聞いてみるか
352:774ワット発電中さん
16/12/16 21:53:37.47 /550JC9Z.net
>>349
Pebble, つい2,3日前に返金されたわ。
353:774ワット発電中さん
16/12/16 22:15:10.65 4TM8vhqv.net
>>347
完売しとるやんけ！
354:774ワット発電中さん
16/12/16 22:18:38.69 OfgwK4X1.net
>>353
プラのグリーンは？
355:774ワット発電中さん
16/12/16 22:44:12.63 qk93YJuP.net
アビー PLAフィラメント（グリーン/1kg） FES-175PLA-1000-GR - NTT-X Store
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
356:774ワット発電中さん
16/12/16 22:59:19.47 OfgwK4X1.net
ゴメン、俺がポチッたら完売になったわ
357:774ワット発電中さん
16/12/16 23:07:15.08 gQtJh2B1.net
このスレ住民でさらってったのか 元々在庫が少なかったのか
358:774ワット発電中さん
16/12/17 01:23:32.37 QWTQILcE.net
ｽﾚﾘﾝｸ(galileo板:6番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
359:774ワット発電中さん
16/12/17 13:27:37.33 n6CsuNl/.net
>>341
靴ってその気になれば3Dプリンタで作れるかな。メガネは作って一時期愛用してたけど。
360:774ワット発電中さん
16/12/17 13:45:27.11 yvb9AXhg.net
>>359
えっ？FDMでメガネを？！
361:774ワット発電中さん
16/12/17 15:22:32.02 yAQfNP92.net
アリで頼んでおとといEMS出荷されたプリンタが今見たらもう日本のカスタムクリアしてる
めっちゃ速いね ワクテカ
362:774ワット発電中さん
16/12/17 16:52:09.87 0piEZAxn.net
勢いでQIDIのx-oneポチったわ
昨日まで5万切ってたのに今日は53900円に・・仕方がない・・
363:774ワット発電中さん
16/12/17 17:34:38.77 n4Xnqi7Q.net
>>361
Aliは出荷伝出してステータス更新までは早いけど、
荷物まとめてホリ投げてる軒先から
運送屋・シナポストが集荷するまでが長いからなｗ。
そこをちゃんと動かしてくれる業者はたとえ郵便でも早く来る。
中華に限らず、外通で送無や送料格安のところは効率よく安く送るため、
ある程度出荷先国のコンテナ分が溜まるまで動かさないところも多い。
364:774ワット発電中さん
16/12/17 18:44:29.24 9bNIedLY.net
Anet A6が二万まで落ちたからつい衝動買いしたわ
365:774ワット発電中さん
16/12/17 19:44:58.29 tIsRehoU.net
むしろそれでやっと1週間前の値段
円下がりすぎ
366:774ワット発電中さん
16/12/17 23:36:05.24 kNC4bXfu.net
Kickstarterでkodamaに聞いてみた
代理店が先に届くのか？とかいつ届く？とか
以下返答
unfortunately our situation is a big complicated. We are way behind the shipping schedule and are facing new logistics challenges every day.
Some japanese backers have received their machine already, and also DDD Japan has received a small batch of machines. Some for their customers, but mostly for training and for future marketing.
We stay committed to ship to everyone around the world before end of this year - including Japan.
Sorry for the confusion and disappointment.
Lukas from Kodama
367:774ワット発電中さん
16/12/18 00:00:35.00 NkJ0uT13.net
聞いてくれてありがとう。
ごたごたしているなぁ。
欧州の方は、関税の件で問題が出ているみたいだねぇ。
368:774ワット発電中さん
16/12/18 01:14:17.71 YTG4DVhT.net
な～るｗ
今頃DDDで必死にネコプリントしてるわけだｗ
またたくさん挙がるかな？ｗｗｗ
369:774ワット発電中さん
16/12/18 01:20:03.25 g9Vl4l0I.net
マーケティング用の少量バッチ流しただけなら仕方ないな
370:774ワット発電中さん
16/12/18 01:36:15.74 vBPcGR5y.net
>>368
電源入れてｓｄカード入れたとたん勝手にネコ出てくるんで猫祭り間違いなし
371:774ワット発電中さん
16/12/18 03:55:38.67 vDorF6RK.net
3Dプリンタを中国からアメリカに輸出する場合は確か関税ゼロだったはずだから、
他国の場合どうなるかが頭から抜けてたのかな
372:774ワット発電中さん
16/12/18 06:05:38.81 imdLSAFp.net
いや、おかしいぞ。
11/10までに注文した分は現在通関中だってdddは言ってる。
少量かどうかは関係なくて、支援者を後回しにしているのは明らかだろ。
抗議のメールしてくる！
こういういい加減なことを放っておくと、年末にはまたなんだかんだ言って、もう1ヶ月かかるとか当たり前のように言うんだぜ。
あいつら、素人を言い訳にしたら、何でもありだと勘違いしてやがる。
373:774ワット発電中さん
16/12/18 06:44:56.38 +uFbk7gB.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本の技術が徹底的に盗まれている・・・
ここまで詳しく教えてやる必要ないだろ・・・日本のメディアと中国留学生は産業スパイそのもの
374:774ワット発電中さん
16/12/18 08:57:49.82 GVZ92HwG.net
クレーマー気色悪いな
375:774ワット発電中さん
16/12/18 09:48:52.57 dUl/pQQX.net
>>374
そういうお前は底辺な
376:774ワット発電中さん
16/12/18 09:51:48.26 dUl/pQQX.net
買えないんだね。
かわいそう。
377:774ワット発電中さん
16/12/18 09:53:32.55 n4i9K3+x.net
お前ら）すざけんな！こちとら出資者様だぞ、優先しろ！
こだまん）おーけーおーけー、じゃあ大口出資者のDDDを先にしますんｗ
378:774ワット発電中さん
16/12/18 10:17:06.15 Iq6W+/Ji.net
>>377
小口でもオプション無しのシンプルなのが早かったんだろうな
379:774ワット発電中さん
16/12/18 10:25:48.36 zvjFKsya.net
>>373
まぁに日本はアメリカの技術を盗んでるんだけどな。
けっきょく資本主義の世界では金があるところに技術が集まるわけだから
盗む盗まれたとかそういう話ではない。
380:774ワット発電中さん
16/12/18 10:40:32.68 +wDwqufb.net
荒れてるな
まぁ、高級ーヒーでも飲みながら不思議ネコでも射出して落ち着きたまえ
381:774ワット発電中さん
16/12/18 10:59:55.74 jVVJ/FGy.net
>>380
懐かしいな、高級ーヒー
382:774ワット発電中さん
16/12/18 12:06:40.97 n4i9K3+x.net
本体も無いのにフェラが4つになってしまった・・
たまにどこどこのフェラはボロボロ崩れるとか言ってる人が居るけども
200度に加熱した程度で物性が変わるのけ？
フィラメントの時からボロボロじゃなけりゃひり出し方が悪いんだよなｗ
383:774ワット発電中さん
16/12/18 12:12:02.76 kSvjWBkr.net
ちょっとよくわからないですね
384:774ワット発電中さん
16/12/18 12:19:50.33 SAneVntA.net
俺もフェラほしい
385:774ワット発電中さん
16/12/18 12:24:21.81 G5b0nCiq.net
ほんとに届くのかよ
386:774ワット発電中さん
16/12/18 12:27:32.60 f3lD6685.net
短小乙
387:774ワット発電中さん
16/12/18 12:29:54.70 kCXQ9vDR.net
>>382
フェラ、フェラってうるさいやつだな！しゃぶれよ！
388:774ワット発電中さん
16/12/18 12:37:39.20 n4i9K3+x.net
ふっといてなんだけどお前らホントホモ好きな
389:774ワット発電中さん
16/12/18 12:47:46.47 /Hwgdb0f.net
咽頭がんはいやだからやらないっていわれた
390:774ワット発電中さん
16/12/18 12:49:50.24 NkJ0uT13.net
NTT-Xで売っていたabeeのフィラメントが届いたのだが、
2014年6月21日に事業譲渡する旨のお知らせが入っていた。
2年以上倉庫に眠っていたのね...
安いから訳ありなのは分かっていたが、ここまで売れないのも珍しい。
391:774ワット発電中さん
16/12/18 13:43:51.08 ZprD3HCU.net
>>380
射出した
PLA、0.1mm、3時間48分
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
392:774ワット発電中さん
16/12/18 15:13:40.83 dWHZTgB4.net
石膏で作ったみたいに見えるね
393:774ワット発電中さん
16/12/18 18:46:34.47 bp4YE4/4.net
で、3Dプリンター2ch技術部の成果は上がってるのか？
394:774ワット発電中さん
16/12/18 19:14:29.01 ZprD3HCU.net
>>392
鶏茄子です
395:774ワット発電中さん
16/12/18 20:04:25.51 L/fVoHUp.net
kodama trinus、年内は無理だろうなぁ…
1月中に届けば御の字かな。
396:774ワット発電中さん
16/12/18 20:17:10.74 qyiVfJuU.net
Trinus、preorderの俺が一番の負け組か…
397:774ワット発電中さん
16/12/18 20:55:59.59 ZprD3HCU.net
391の続き
今更かもだけど、Trinus
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
398:774ワット発電中さん
16/12/18 21:48:04.89 L/fVoHUp.net
>>397>>391
良いね。
うちに届いて同じように出力できれば文句ないわ。
フィラメントは届いてるんだよ…
399:774ワット発電中さん
16/12/18 22:07:17.19 dWHZTgB4.net
>>397
これはただ組み立てただけの印刷？
400:774ワット発電中さん
16/12/18 22:41:01.35 N4lixKjq.net
>>397
随分透けてるな。
これinfillどうなってる？
401:774ワット発電中さん
16/12/18 22:49:55.47 fMgfe0cx.net
URLﾘﾝｸ(reprap.org)
URLﾘﾝｸ(reprap.org)
Simpsonというのでしょうか？ベースはデルタとなっています。
5種ほどあるのだけど、これらはReprap、Aruduinoで制御可能
でしょうか？
スクリューロッドが要らない分安く上がりそうで、何よりカッコイイ。
402:774ワット発電中さん
16/12/18 22:57:56.95 2buqreI4.net
>>401
気に入ったのでやれば良いと思うよ。
制御系はフォーラムを良く読めばどっかに書いてあるだろ。知らんけど（笑）
403:774ワット発電中さん
16/12/18 23:10:29.79 Dvyedsii.net
>>401
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コックリさんが頭をよぎった。
404:774ワット発電中さん
16/12/18 23:11:50.54 zvjFKsya.net
>>401
これって今のデルタ型の前身である
rostok型と同じかそれより前に出たんじゃないっけ？
まだデルタ型の3Dプリンタを模索していた時期に過渡期として存在していた形状だと捉えてたけど。
今となってはデルタ型の設計の型は固まったから誰も作ろうとは思わないんじゃないかな？
405:401
16/12/18 23:31:15.92 fMgfe0cx.net
ありがとう。そうなんですか。
カッコイイのになぁ。
406:774ワット発電中さん
16/12/18 23:47:46.10 P9yJ1JD4.net
>>397
ナイスひり出し
それマーケティング用小ロットだろうから
量産ロットとどう違ってくるかだな
407:774ワット発電中さん
16/12/19 00:25:32.14 jydygl48.net
DDDでプリントできるようになったのかｗ
408:774ワット発電中さん
16/12/19 00:26:30.81 jydygl48.net
客を差し置いてｗｗｗ
409:774ワット発電中さん
16/12/19 01:21:37.92 b6ACHc3g.net
>>404
確かrostockよりは後だな。
途上国向けにより入手しやすいパーツでってのが売りだったはず。
410:774ワット発電中さん
16/12/19 01:24:59.47 UjkTNjm2.net
>>409
それはmorganの事だろ。知ったか乙
411:774ワット発電中さん
16/12/19 01:29:24.24 b6ACHc3g.net
途上国向けはそっちだったか。
入手性については間違ってないはずだが。
412:774ワット発電中さん
16/12/19 01:33:40.28 b6ACHc3g.net
URLﾘﾝｸ(www.3ders.org)
URLﾘﾝｸ(www.3ders.org)
折角なんで探してみた。
413:774ワット発電中さん
16/12/19 05:22:06.60 o2Cb8LGf.net
レスありがと
>>399
そう、組み立てただけ。autoprintでこれが出てくる
>>400
pcode（Trinusのgcodeにあたる）を見るとinfill 0%になってる。pはpanowinのpか？
>>406
マーケティング用なんかじゃなくて正式なKickstarter版だしw
ちなみに、写ってるのは子供の手なので大きく拡大して出力したわけじゃないよ
414:774ワット発電中さん
16/12/19 06:04:40.86 7vUWfkAG.net
>>413
いやコダマが現先行品はマーケティング向けだっつってんだから
なんでお前が判るw
415:774ワット発電中さん
16/12/19 06:33:49.26 yuCWuOtj.net
>>414
いやいや、>>366を読んだ？
Kickstarterで受け取ったものはマーケティング用だとは書いてないぞw
幾人かの日本のbackerは既にマシンを受け取っていて、さらにDDD Japanはsmall batchの商品を受け取っている。そのsmall batchの内の幾つかはDDDのカスタマー向けだけどその殆どがトレーニングやマーケティング向け。
Some japanese backers have received their machine already, and also DDD Japan has received a small batch of machines. Some for their customers, but mostly for training and for future marketing.
416:774ワット発電中さん
16/12/19 08:12:09.39 fUXQXoly.net
>>415
backersのmachinesと、DDDのmachinesは違うものとも同じものとも書いてないように読めた
417:774ワット発電中さん
16/12/19 08:40:49.03 N3HZpu+R.net
3Dプリンターでドローンを作ってみたい。何か参考になるサイトない？
418:774ワット発電中さん
16/12/19 09:14:54.02 7vUWfkAG.net
>>415
"用"とか言ってるのはお前だけだよ。
工業製品てのはロット単位で生産管理して出荷してんの。
個別に作り分けてたらコストが掛かるから。
初期ロットってのは未知や既知の品質不良に対応するために良い部品や検査を念入りにする、
んでロット切り替え時に改善やコストカットすんの。
マーケティング向けと同じロットなら品質も同じ可能性が高い。
一方キックスターターと代理店向けで品質を変える理由は見当たらないな。
これは経験則の推測だから断定もしてない。
419:774ワット発電中さん
16/12/19 09:25:25.40 T95qvn0D.net
これ面白そう
大人の科学マガジン、一翼ドローン
URLﾘﾝｸ(otonanokagaku.net)
420:774ワット発電中さん
16/12/19 09:25:41.21 7vUWfkAG.net
って>>406も"用"って書いてんのなw
421:774ワット発電中さん
16/12/19 09:34:41.56 T95qvn0D.net
>>418
まあまあ、418の言うように個別に作ってるとは到底思えんが、そもそも415はKodamaが出来上がった玉数をどこに振り分けているかを原文通りに書いているまでだな
422:774ワット発電中さん
16/12/19 09:50:19.94 t+4XniOJ.net
YHD-101ドライバ無いと書いた者ですがドライバはあったけどいまだ動かずorz
・ftdiarduino-1.6.3-windows.exe のインストール先にドライバ
・メインマシンはコード10でcom開けずを回避できずサブPCは出来た
・サブPCでスライサーの初期設定を行うもプリンタとコネクト出来ずピクリとも動かない
・サブPCにはモニターひとつしかつながらずプリンタに刺してないのであとはここだけか？違う気がするけどビデオカード買うか…（今ここ）
HDMIと繋がなくてもコネクトは出来ますよね。きびしい。
423:774ワット発電中さん
16/12/19 09:58:49.56 GjQTr0Rc.net
>>418
新規開発の工業製品なんて初期ロッドを多くの実験してくれる顧客にばらまいて
猛烈なクレームと保証修理に耐え抜きながら1000台1000件、1万台1万件の煮え湯を
元に随時組み立て調整や部品改造がなされていくものだよ。
自動車や工業製品の金型を何十年もこしらえてるが新型の初期改造率はもの凄い
しかも短納期で責め立てられる。
設計変更＝初期不良やクレーム対策で物が枯れて安定するのは半年後とかじゃないの
量産製造業に納入してる業者の大半は何を買うにも新製品は絶対買わないよ
1年や2年で枯れてきてリコールやクレーム対策がなされ、理想にはユーザ要望が盛りこまれる
マイナーチェンジ後（もしくは改良型新ラインアップ追加）に買うってのが定番
商品サイクルの速い家電でも基本設計が枯れて化粧替えしたような新製品を買う。
424:774ワット発電中さん
16/12/19 10:21:24.29 7vUWfkAG.net
そら新規なのか枯れたマイナーチェンジ版なのかも判らないからな
ただ少量生産から大量生産へ一気に切り替わったらライン増で品質は何かしら変わるよ
425:774ワット発電中さん
16/12/19 10:31:17.80 HFm12ZYO.net
キックスターターと自動車を同列に並べる奴ってなんなの
426:774ワット発電中さん
16/12/19 10:44:42.66 TyVW0OUW.net
>>422
送られてきたcreation workshopを使ってる？
ドライバはこれ？
URLﾘﾝｸ(synapse.kyoto)
URLﾘﾝｸ(learn.sparkfun.com)
あと繋ぐ設定はこの画像にある6番の右のとこじゃなくて3番のとこね（自分は間違えててはまった）
URLﾘﾝｸ(cdn.instructables.com)
貰ったpdfと比べながらやったらいけるはず
427:774ワット発電中さん
16/12/19 10:45:43.93 c/7g7RiG.net
Panowinのほうが先に発売されたとして、時期はいつごろだったのかねえ
Trinusとして出すにあたって、どのくらい改良されたものなんだろうか
428:774ワット発電中さん
16/12/19 10:46:36.29 TCcWIhQf.net
>>422
Raspberry pi 3との連携できないのけ？
オプションでRaspberry pi 3つけられるのって
Raspberry piからhdmi出力とか各種制御できるってことなのかとおもった。
429:774ワット発電中さん
16/12/19 10:51:04.74 TyVW0OUW.net
>>428
nanoDLPで動くらしくて今やってる
あんまり時間が取れなくてガッツリは出来てないけど
430:774ワット発電中さん
16/12/19 11:22:42.78 X/CuZ7Mo.net
えらく長文で説明した割には
>初期ロッド
説得力なさ杉ワロタｗ
431:774ワット発電中さん
16/12/19 11:37:04.31 TCcWIhQf.net
With Raspberry PI3 version includes
LCD printer +Raspberry pi 3+ 8gb SD card + power supply (12V to 5V 3A converter)
Raspberry pi 3 WIFI supported - Providing plug and play user friendly setup for your printer, no more need for a laptop to run the lcd resin printer
やっぱりRaspberpiと連携できそうじゃないか。
SDカードイメージさえ貰えれば今のドライバ問題とか全て解決する
サポートに聞いてみたら？
432:774ワット発電中さん
16/12/19 11:37:14.79 nVobH5vP.net
アマゾンで出している
HICTOPシリーズってどうですか?
433:774ワット発電中さん
16/12/19 13:13:39.86 d2o9Zg6R.net
>>432
悪くはない、自分は使ってる。
でもパーツは安物なので、必要に応じて交換して運用。
現在、電源ファンのベアリングが逝ってガーってうるさい。
１年くらいは使ってるかな？
434:774ワット発電中さん
16/12/19 13:13:40.31 u93OKqi3.net
>>427
Panowin F1のサポートフォーラムは、2015/12/21 に初投稿があるが、
ユーザーの書き込みがほとんどなく、販売していたのか疑問。
URLﾘﾝｸ(bbs.panowin.com)
435:774ワット発電中さん
16/12/19 14:05:26.19 MK1KRvJ5.net
皆さんはリニアブッシュの潤滑はどのような方法でしていますか？
自分はTHKのリファレンス通りのリチウムグリス（AFB-LF/ちょう度2）を使っているのですが、造形面に規則性
のない乱れが生じるので、もしかしてグリスの粘性が動きを邪魔してるんじゃないかと考え始めました。
特にZ軸はリードスクリュー及びフレキシブルカプラのエンドプレイによる遊びを、ブッシュの抵抗により誘発し
積層ピッチに影響を与えているように思います。
（実際にグリスを洗浄して再度グリスを減らして組み付けると積層ピッチの精度が上がりました）
特に株式会社エスケイのwebサイト（下記リンク中ほど）に
URLﾘﾝｸ(www.askltd.co.jp)
"小径ボールブッシュにおいては適切な潤滑油がより一層の直線運動性能を発揮されますので潤滑油をお奨めします"
と書いてあることからグリスより油潤滑のほうが精度がでるんじゃないかと。
グリス、油、メーカー、とてつもない組み合わせがあるので、ここで綺麗に出力されている皆さんに教えて欲しいなと。
436:774ワット発電中さん
16/12/19 14:13:08.40 HFm12ZYO.net
Z軸だったら多分気のせいだと思うぞ
437:774ワット発電中さん
16/12/19 14:36:08.12 MK1KRvJ5.net
やっぱそうかな。
でもね洗浄前に試したんだけど、Z軸のブッシュ付近に500gのオモリを置いて造形したらピッチが揃うんだよね。
つまり荷重することでブッシュ抵抗を強制的に減らしても変化が表れるので、潤滑方法も影響するじゃないかと思って。
438:774ワット発電中さん
16/12/19 14:42:42.75 HFm12ZYO.net
？
何で荷重したらブッシュの抵抗が減るの？
439:774ワット発電中さん
16/12/19 15:25:06.41 nVobH5vP.net
>>433
どうも。
アリババでも売ってますねこっちの方が安いけど
アマゾンで買ったら責任持ってくれそうだから
ポチルかな・・・
440:774ワット発電中さん
16/12/19 15:35:20.70 nVobH5vP.net
コントロールボードから突然ヘッドヒーターの12vが来なくなった
電源からは12vは供給されてるのに??
それでファンコントローラー使って12vの電圧を変化させてやれば
手動でもヘッドの温度を保てるのではと手持ちのコントローラーに接続
ヘッドの温度は上昇210度になりました(ホッ)ここで温度を保つ為に
つまみ回して電圧下げてしばらくしたら
ファンコントローラーから煙が!!
ファンコントローラーの1CHが死んでしまいました
どうしてかな・・12vで良いはすなんだけど?
441:774ワット発電中さん
16/12/19 15:38:13.41 HFm12ZYO.net
ファンコンの定格電力（not電圧）を調べてからもう一度書き込んでくれ
442:774ワット発電中さん
16/12/19 15:39:21.37 MK1KRvJ5.net
>>438
ブッシュ抵抗が増える箇所でZ軸が下がらずそれらはフレキシブルカプラとリードスクリューのガタに吸収されてしまう。
で次のピッチ以降でそのガタが加算された分Zが移動する。荷重することでガタを少なくできる。
443:774ワット発電中さん
16/12/19 15:48:00.70 HFm12ZYO.net
>>442
その理屈おかしくないか
いくらなんでもブッシュ抵抗がねじ送りのパワーに影響与えるほど大きいとは考えられないけど
もし本当に荷重することでガタが少なくなってるなら
それはZステージが軽すぎるor上下方向にブレていると考える方が自然ではないか
色々な要素があるから断定できないけどどういう構成なのそれ
444:774ワット発電中さん
16/12/19 15:48:10.18 ZslE+WjS.net
40W流そうとしたら普通のファンコンは逝く
445:774ワット発電中さん
16/12/19 15:53:24.77 nVobH5vP.net
>>441
出力電流：ファンコン1チャンネルあたり最大1A
としか書いてない。
446:774ワット発電中さん
16/12/19 15:55:50.67 MK1KRvJ5.net
>>443
ネジ送りのパワーに負けてるわけじゃなくて、バックラッシ分Z軸のピッチがバラつく感じ。
構成は普通の直交でFlyingBear。
ミスミのリニアブッシュとシャフト注文したのでどう変化するか週末にでもやってみる。
447:774ワット発電中さん
16/12/19 16:04:57.33 RG5t2HtE.net
>>445
と書いてあるじゃない
448:774ワット発電中さん
16/12/19 16:06:13.44 HFm12ZYO.net
>>445
つまり12V×1Aで12Wだね
>>444が指摘してるけど40Wも流したらぶっ壊れるわねそりゃ
>>446
Zが昇降するタイプか
この片側でステージを保持する構造って良い部品使っても結局駄目なんじゃないのかなあ
ZORTRAXもこれだけど、あれは異常にベッドが頑強な作りになってるよね
クホリアみたく四隅にシャフト置くべきだと思う
449:774ワット発電中さん
16/12/19 16:14:23.50 nVobH5vP.net
>>447
そうなの?
>>448
電圧が12vしか来てないんで
単純に12vが使えるファンコントローラー繋げれば
温度が制御できると思ったんだけど
コントローラーも5v～12vまでつまみで変えられるって書いてあったので・・・
5Aのファンコントローラー繋げればOKですか?
売ってるのかななー・・・
450:774ワット発電中さん
16/12/19 16:29:27.89 HFm12ZYO.net
なぜファンコンにこだわる
60wも使うファンなんて扇風機でも無いわい
それより基板とか根本的な所から直すべき
451:774ワット発電中さん
16/12/19 16:36:42.69 6VBpjJ51.net
電圧と電流の違いが分かってない電電板とは思えないレス
初心者お断りではないけど最低限の知識も無いのに素人考えで配線するのはもうやめよう
火事にならなくて良かったね
452:774ワット発電中さん
16/12/19 16:39:50.81 MK1KRvJ5.net
>>448
構造的に駄目ねぇ。確かに。
部品を変えても造形品質変わらなければZ軸シャフト4本にしてみるかな。
453:774ワット発電中さん
16/12/19 16:41:18.60 nVobH5vP.net
>>451
ホント火事にならないで良かったよ～
煙出でた時は焦ったわー。
>>450
何か別なパーツ探しますわー。
454:774ワット発電中さん
16/12/19 16:44:06.86 wlGxmja6.net
>>451
初心者でもわかるように説明できるのがプロだろ
教える気がないならひっこめ！
455:774ワット発電中さん
16/12/19 16:46:21.21 TCcWIhQf.net
>>448
そこまで改造しちゃうとなるとflyingbear買う意味なくなっちゃう。
Z軸周りの調整はシビアな感じだからもっと色々試す価値はあると思う
俺は送りネジとステッピングモーターの一体型を購入してて
それでどうなるか見てみるつもり。一ヶ月近く待ってるんだけどまだ届かない。
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
456:774ワット発電中さん
16/12/19 16:47:29.70 /OysCFmq.net
>>453
パーツっていうかボードを交換する方が早そう。
457:774ワット発電中さん
16/12/19 16:48:55.70 HFm12ZYO.net
>>452
お盆を持つのに端を指先でつまんでるみたいなもんだからねえ
普通に両手で持てよと思っちゃう
このスレは送りネジ真理教の人が多いから言いにくいけど
こんな構造だったら安物3Dプリンターの長ネジ＋ナット＋スプリングの方がマシだと思う
458:774ワット発電中さん
16/12/19 16:51:34.39 TCcWIhQf.net
うちのflyingbearエクストルーダーの脱調音が時々するんだよね。
電流は既にモーターの既定値流していてそれだから、
モータドライバとモータを換装しようとしてるんだけど
同じ悩み抱えてるって人いる？
459:774ワット発電中さん
16/12/19 16:56:49.46 TCcWIhQf.net
>>457
でもULTIMAKER系はそんな感じでしょ。
触った感じ、ガタツキもないし標準付属のリニアブッシュはちゃんといい仕事してると思うんだけど。
長ネジ+ナットの組み合わせの3DPrinterも使ってたけど
明らかにそれよりは安定はしてるよ。
460:774ワット発電中さん
16/12/19 17:33:56.56 MK1KRvJ5.net
>>459
同じく試行錯誤中のようですね。
ULTIMAKERも同様の問題を抱えていますよ。
URLﾘﾝｸ(ultimaker.com)
標準付属のリニアブッシュ、私はXYをTHKに変えましたがスムーズさに差はありましたよ。
それで造形品質が改善されたかというとXYに関しては微妙でしたが。
Z軸ブッシュも分解洗浄後に手で動かした感じでは若干引っかかりを感じたので買い替えを決めました。
これで、直動部品のシャフト、ブッシュ全部交換したことに…。
Z軸のブッシュは油潤滑でやる予定です。給油も垂直方向なのでやりやすいし。
461:774ワット発電中さん
16/12/19 17:39:27.56 /OysCFmq.net
>>459
ガタつきが手で分かるならかなり状態が悪いと思う。
0.05mmで積層するならガタが0.01mmでも積層ピッチの20％だからねえ。
どっちが良いというよりも、設計を理解した組み付けができているかどうかが大事だと思うよ。
462:774ワット発電中さん
16/12/19 18:17:10.24 eHJAlp+I.net
>>419
やや亀レスになっちゃったけど、発想はすばらしいね。
ただ、空撮の楽しみは無くなっちゃったね。
463:774ワット発電中さん
16/12/19 18:26:37.20 eHJAlp+I.net
>>454
いくらなんでもこのレスはないっしょ。
電流と電圧なんて中学で学ぶものだし。
464:774ワット発電中さん
16/12/19 20:41:20.10 nVobH5vP.net
>>463
40年近く前の事なんて覚えてないよ～
465:774ワット発電中さん
16/12/19 21:23:15.67 6LzCBVqk.net
どうせその年齢じゃ聞いても忘れるだろ
孫にやってもらえ
466:774ワット発電中さん
16/12/19 21:26:51.44 p5oxNF1e.net
知識も勉強する気もないなら金つかえよ。
467:774ワット発電中さん
16/12/19 21:55:46.97 r8w4SQuQ.net
>>426
ドライバは付属exeから出てきたやつ使っているけどそちらも試してみます。
スライサーはそれです。設定もできているはず。（もしかして文鎮‥）
>>428
安いパソコン直結のみのモデルです。
PCのHDMI確保が面倒で失敗した感あり。
468:774ワット発電中さん
16/12/19 22:12:55.08 TCcWIhQf.net
>>467
だから追加でRaspi3購入すれば？
実績があるからドライバ問題は解決するでしょ？
運が良ければSDイメージもらってすぐ使える可能性もあるし
469:774ワット発電中さん
16/12/19 22:15:46.02 LeMJZDlU.net
バックラッシの影響って自分で言ってるのに
なんで対策がグリスになるんだよ…
470:774ワット発電中さん
16/12/19 22:43:27.29 8kOd5Jf7.net
グリスの粘度は無視できるものではないかもという考えからです。
普通に考えたらZ軸でテーブルの荷重が掛かる条件下でバックラッシの影響なんか無いと思ってました。
が、先に貼ったUltimakerのリンクのように実際にオモリをおいてさらに荷重を掛けて出力すると明らかに
品質の変化が表れた。それ以前にもフレキシブルカプラをリジットにしても積層ピッチが揃った。
そのことから勘案すると、リニアブッシュにグリスを封入することで抵抗が増えてバックラッシ分が悪影響を
及ぼすんじゃないかと考えたわけです。
なので、このスレで綺麗に造形できている皆さんの潤滑方法はグリスor油かをご教示頂きたいと思いました。
471:774ワット発電中さん
16/12/19 22:48:32.10 0dlYVzQI.net
>>470
荷重をかける、というのはバックラッシ対策としては定番
なので素直な対策はバネでもおもりでもいいから
定常的に荷重をかけること
そこからグリスの話になるのは違和感あるよ
472:774ワット発電中さん
16/12/19 22:50:44.48 ZslE+WjS.net
GEがコンセプトレーザーの買収へ | 3DP id.arts
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
473:774ワット発電中さん
16/12/19 22:54:25.08 8kOd5Jf7.net
ネコが綺麗に造形されているZortraxとか最終的には買ってしまってもいいんだけど、組立キットのプリンタで綺麗に
造形することに楽しさを感じているというか、徒労だとはわかってるんだけどなんか惹かれるものがあって…。
474:774ワット発電中さん
16/12/19 23:22:29.89 TCcWIhQf.net
>>470
実際に重りをどのくらいの重さで、
どう取り付けました？
それで出力の精度が上がるなら興味あります。
475:774ワット発電中さん
16/12/19 23:59:06.72 8kOd5Jf7.net
>>474
一個250gの鉄の四角い塊をZ軸のリニアシャフトとリードスクリューの間に2個ずつ置いただけで合計4個1,000gです。
カエルと20mm立方体を出力しました。写真は後でうｐします。
476:774ワット発電中さん
16/12/20 00:58:29.92 a9wZMeba.net
>>474
写真うｐしてみました。
全て同じGcodeです（PLA/cura15.01/ノズル0.4/積層0.3/温度195）
オモリの乗せかた（オモリは端材なので汚いです）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
カエル（左が荷重なし/右が荷重1,000g）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
20mm立方体（左から、荷重なし/あり/グリスなし・荷重なし）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
477:774ワット発電中さん
16/12/20 04:19:52.62 Z1G9ws4j.net
出力品質はステッパーシグナルにも左右されるらしい
Ripple Eliminator for RAMPS - Axial - HKMakers.hk
URLﾘﾝｸ(hkmaker.pswebstore.com)
478:774ワット発電中さん
16/12/20 07:21:10.93 ILa/rqT8.net
共振を押さえる効果が有るみたいだね
479:774ワット発電中さん
16/12/20 08:52:57.38 qclyhCXK.net
>>477
こりゃ凄いな
480:774ワット発電中さん
16/12/20 09:14:43.55 O78MtcFn.net
>>476
ベッドがプラプラしてるだけに見えるけどな
昨日も言ったけどそういうの抑えるために安物プリンターはバネが入ってるんだよ
バネの代わりを重りでしてるだけだと思うけど
どっちにしろどうしてブッシュのグリスアップという結論に至ったのかわからない
481:774ワット発電中さん
16/12/20 09:15:47.43 O78MtcFn.net
あと比較写真なんだからキューブの写真にパースつけるのやめてｗ
比べらんないじゃん！
482:774ワット発電中さん
16/12/20 09:21:47.71 Luw4XfW5.net
>>476
もう少し積層を細かくした方が差がはっきりすると思う。
キューブは差がよくわからないどころか、真ん中の方が良さそうに見える。
483:774ワット発電中さん
16/12/20 09:28:48.51 qclyhCXK.net
バックラッシュとはネジとナットの隙間に起因するものだろ。
一定方向に常に荷重をかけて往復時に発生する隙間を詰めてバックラッシュをキャンセルするのは定番の手法。
ただし、その隙間に粘度の高いグリスが挟まっていれば、荷重によるキャンセル効果が出るまでに時間を要する。
それが造形の乱れに繋がる。
484:774ワット発電中さん
16/12/20 09:33:52.68 O78MtcFn.net
時間を要するほど粘度が高いグリスがミチミチに詰まってたらそうかもな
俺はそんなチューイングガムみたいな状態は想定してないわ
485:774ワット発電中さん
16/12/20 09:45:33.61 8HMOJTL/.net
>>476
ちょっと比較がわかりづらいですね。
なんとなく積層がきれいになったというのは分かる気がしますが、微妙な変更な気がして。
ところで、ニキビみたいなポツポツが気になります。
craftwareを使ってますけどそういうのがでたことがないので。
同じ位置に出るところからしてスライサーの問題っぽいのでそっちの調整もした方がいいかと
486:774ワット発電中さん
16/12/20 09:46:55.84 8HMOJTL/.net
>>480
バネってZ軸のどこにバネを仕込むんです？
そのへん詳しく教えてください
487:774ワット発電中さん
16/12/20 09:50:23.90 T6jQt91j.net
>>477
モノ自体はダイオード2個ですぐ自作できそうだし近いうち試してみるかなー。
488:774ワット発電中さん
16/12/20 09:53:00.78 qclyhCXK.net
>>484
潤滑の、しぼり膜効果とか、くさび膜効果って知ってるか？
圧力発生は高粘度の流体ほど大きい。
489:774ワット発電中さん
16/12/20 09:56:44.81 qclyhCXK.net
>>486
z軸のスレッドに、テーブルについてるナットのほかに、もう1つナットを隙間をあけてつけて、その隙間に押しバネを挟み込んでやれば、常にナットとスレッドにテンションがかかるだろ。
490:774ワット発電中さん
16/12/20 10:10:22.98 O78MtcFn.net
>>486
わかりにくいけどこんな感じ
シャフトじゃなくてネジの方に入れる
>>488
そんなものは知らん
そういう微妙な話をしてるんじゃなくてグリスが仮に瞬着でベアリングが全く回らない状態だったとしても
下に0.3mm落ちるのに何秒もかかると思えない、と言ってる
sssp://o.8ch.net/ksas.png
491:774ワット発電中さん
16/12/20 10:13:59.76 qclyhCXK.net
>>490
そういう微妙な話をしている。秒単位なんて論外。
492:774ワット発電中さん
16/12/20 10:14:00.62 8HMOJTL/.net
>>489
URLﾘﾝｸ(thingiverse-production-new.s3.amazonaws.com)
こういう感じ？
493:774ワット発電中さん
16/12/20 10:17:29.77 qclyhCXK.net
>>492
URLﾘﾝｸ(s.aliexpress.com)
494:774ワット発電中さん
16/12/20 10:19:24.45 O78MtcFn.net
>>491
それじゃかみ合わないわ
レイヤー１枚書くのに５秒とかそれ位はかかるのにコンマ何秒かの間コンマ何ミリか動くのが遅れるのが
0.3mmピッチの造形に影響が出ると俺はとても思えないから
皆は出ると思ってるわけね
わかったよごめん、黙る
495:774ワット発電中さん
16/12/20 10:21:51.78 8HMOJTL/.net
>>493
速攻ポチりましたわ。ありがとうございます。
496:774ワット発電中さん
16/12/20 10:27:52.76 bUHKNY9B.net
>>477
これはなにをするものなんですか?
497:774ワット発電中さん
16/12/20 10:30:30.52 Luw4XfW5.net
>>493
小さい方の真鍮部品の固定と回り止めの仕組みがよくわからないね。
何かの専用品かな。
面当たりをきちんと出せてれば必要ないと思うし余計な負荷は増やさない方が良いと思うけどなあ。
498:476
16/12/20 10:40:57.45 Gh68329o.net
>>480
>ベッドがプラプラ
そうかもしれませんね。フレキシブルカプラをリジットに変えたときにも
積層ピッチは揃ったのでカプラの遊びがベッドの揺れに影響はありそう。
>>485
ポツポツはレイヤの開始点で発生している(内壁で漏れ出ている)のを確認
しているのでスライサーで調整出来ると思いが、先ずはハード側の調整を
優先しないとわけが分からなくなりそうで後回ししています。
>>490
そのグリスの固着で、1レイヤ(0.3mm)下がり切らず次のレイヤ以降にその
差分(フレキシブルカプラとリードスクリューのバックラッシ)が加算され
て積層ピッチの乱れに繋がるんじゃないかと考えています。
>>495
それ、T8だけどピッチ2mmの4条ネジでリード8mm用だけど大丈夫？
>>497
バネを押しながらナットの凹凸を少し隙間を空けて噛み合わせ、そのまま
スクリューにねじ込んでいくと共回りせずテンションがかかる構造と思う。
499:774ワット発電中さん
16/12/20 10:50:32.48 NVifCBZ4.net
スプリングの与圧によるバックラッシュ低減は
高荷重には向かないよね
500:774ワット発電中さん
16/12/20 10:58:31.84 8HMOJTL/.net
>>498
おっと反射神経で購入しようとしてしまいました。
あぶない。T8 でpitch 2mmで問題ないって判断してしまってました。
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
コレに載せ替える予定なんですが
TR8*4(P2)って表現ってリード8mmになるってことですかね？
今使ってるのってリードいくつなのかわかんなくなってしまいました。
501:774ワット発電中さん
16/12/20 11:49:04.28 GHgYzrpS.net
>>477
こういうやつか
URLﾘﾝｸ(cabristor.blogspot.jp)
502:774ワット発電中さん
16/12/20 11:49:52.97 Gh68329o.net
>>500
リンク先の載せ替え予定のものはTR8*リード4mm（ピッチ2mm）＝2条ネジですね。
FlyingBear使いの方だと思うのですが標準付属のものもリード4mmなので同じです。
あと、気になるのは載せ替え予定の物のリードナットの凸径がφ13となっていて嵌らな
いと思うので、ナットはFlyingBearの標準付属を流用ですね。
503:774ワット発電中さん
16/12/20 11:55:36.47 Gh68329o.net
バックラッシ排除ならこのナットですね。
取り付け用のバカ穴だけ追加して取付板に乗せる感じで取付はできそう。
URLﾘﾝｸ(www.robotdigg.com)
下方向にベッドの荷重がかかっているのでZホップしない限りはリードナットのバックラッシを
排除しても意味は無いと思うのですが。
504:774ワット発電中さん
16/12/20 12:29:58.37 9htYMBH1.net
荷重で押さえ込めない振動を押さえ込むのには有効じゃね？
同一造形面で離れ小島が生じる場合はZホップが有効なのは確かだし何も対策しないよりかはまし
ただしグリスの粘度の違いみたいな経時変化を伴う不確定要素で抑制しようとするのは間違い
505:774ワット発電中さん
16/12/20 12:39:42.17 dF5HtP8g.net
>>496
AXISの制御シグナルを清流してる、のかな？
ある種のノイズ対策だと思う
506:774ワット発電中さん
16/12/20 12:44:35.85 UMPepwbV.net
バックラッシュは角ネジのばあいダブルナットのように機械側のメスネジを2枚にして
双方をソトソトかウチウチに締めるかたちでネジのクリアランスをダブルナットの双方に
寄せて殺すのが大昔からの手法、抵抗が増大したり消耗の多い中心と両端で負荷がかなり変わる弱点がある
ただ現在ではボールネジを多用するのが普通だから
バックラッシュをとるならボールネジで最小のガタに抑えた方が安価だと思うね。
それと支持が片側で終端が遊ばされてる送りネジは不自然だから両端支持にしっかり補強した方が
挙動は安定するかとおもうね。
507:774ワット発電中さん
16/12/20 13:03:45.06 2+2sng8P.net
>>477
ピュアオーディオの香りが
508:774ワット発電中さん
16/12/20 13:07:13.11 Gh68329o.net
>>504
グリスの粘性で抑制しようとしている訳ではなくて、グリス自体を排除して抵抗を無くそうと考えています。
>>506
両端支持は真直度が高いボールねじならそうかもしれないけど、そうでない場合に逆効果なのは実際に
やったことがあればわかると思う。両端支持するとブレが支持間隔内で発生するから。
509:774ワット発電中さん
16/12/20 13:19:44.34 7GUv7Z0y.net
電力会社によって造形品質が変わるんか
510:774ワット発電中さん
16/12/20 13:22:44.87 Gh68329o.net
>>504
荷重で押さえ込めない振動を押さえ込むのには有効ですね <<リードナット
しっかりと読んでませんでした、すみません。
511:774ワット発電中さん
16/12/20 13:49:20.39 8HMOJTL/.net
>>502
ありがとうございます。
flyingbearの各部品のスペックってどこ見ればわかったりしますか？
無駄な買い物しそうです。