16/10/14 06:44:01.52 V3n0izRi.net
>>190
サイズはそうだけどモノは違うんじゃね？
201:774ワット発電中さん
16/10/14 07:45:15.72 7pEV57UX.net
おれです
初心者を大切にしない 電気電子野郎！
仇はうってやるぞ 安心しろ うん（コクリ）
202:774ワット発電中さん
16/10/14 07:45:58.49 7pEV57UX.net
いさい ハンダ付けのアドバイスしなかったな
203:774ワット発電中さん
16/10/14 09:47:36.14 vLjgPoeS.net
>>190
ありがとうございます。
早速注文しました。
204:774ワット発電中さん
16/10/14 11:16:06.27 izDcLFf+.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ツイッター見て暇つぶしてた。
この人なんの仕事している人なんだろう？
205:774ワット発電中さん
16/10/14 19:41:58.01 MEW06euN.net
電圧計の自作について2つ質問です。
まず、測定部のマイナスと、電圧計のGNDを接続しなければならない理由が分かりません。
昨日、接続せずに作成したところ、正常に値が取得できず、
かなり悩んだところでこのサイトにたどり着き、このサイトの回路図を参考に
測定部のマイナスと電圧計のGNDをつなげると正常に値を取得できました。
URLﾘﾝｸ(310web.ddo.jp)
測定はできたものの、これをつなげなければならない理由が分かりません。
つなげなくとも、測定部と、10kΩ+2.39kΩの並列回路となって、
双方に均等に電圧がかかるため、測定できるような気がします。
むしろつなぐと、かえってややこしい話になりそうなのですが
なぜ正常に測定できるようになるのでしょうか。
次にこのサイトの回路図の、10uFのコンデンサからそこへ直列に接続された10kΩの抵抗、
及び2kΩ抵抗の一連の回路の存在意義が分かりません。
私の回路にはこの一連の回路はなく、10kΩと2.39kΩで分圧された電圧が
そのままPICへつながっていますが、問題なく測定できているように見えます。
206:774ワット発電中さん
16/10/14 20:07:06.40 VhJTGKQ8.net
RC回路
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
RLC回路
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
周波数と位相，ゲインとの関係
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
「上の画像のようなRC回路，RLC回路に対して周波数特性の特徴を述べよ」
という問題が出たのですが，どう答えれば良いのでしょうか？
RC回路では位相が正弦波もしくは余弦波のように見えます，一定の周波数になるとゲインが低下し始めています．
RLC回路では特定の周波数からは位相が減って，ゲインは特定の周波数でピークに達して前後では下がっているように見えます．
とかそういうことを書けばいいんでしょうか？
207:774ワット発電中さん
16/10/14 20:37:12.72 imWBxKbZ.net
>>198
大体それでいいよ。
一つだけ重要なことを言うと、
RLCの振幅ピークの時、位相が0になってる
208:774ワット発電中さん
16/10/14 20:54:38.64 SL6wTzvi.net
>>197
「電圧」って何のことなのか調べてみて。
その抵抗とコンデンサは入力の保護用だから、無くてもいいよ。
209:774ワット発電中さん
16/10/14 23:59:37.59 MEW06euN.net
>>200
ありがとうございます。
調べてみましたが特に目新しいことは出てきませんでした。
電圧って特定の区間における電位差のことではないのでしょうか？
特定の区間というのがポイントなので、
例えば、電圧計であれ�
210:ﾎ測定のための端子は1つだけではなく、 2つ必要なのだと認識しています。 しかし、測定部のマイナスをGNDに直結させたらおかしなことになりませんか。 例えば、回路に電源、R1、R2、R3、GNDが直列にあり、このR2の両端に測定部を接触させると、 R2とR3の間が電圧計のGNDに短絡されることになります。 すると電流はR3にはほとんど流れなくなり、ほぼ全て電圧計のGNDに流れていってしまうのではないでしょうか。 仮にこのR1、R2、R3を全て同じ抵抗値Rとすると、各抵抗にかかる電圧はRIとなります。 R2とR3を合成抵抗としてみると、この合成抵抗にかかる電圧は2RIとなり、 R2にかかる電圧を測定しようとした場合・・・どうなるんですかね。
211:774ワット発電中さん
16/10/15 00:37:02.80 fsQAQeaJ.net
件のサイトの回路図にミスがあるってオチじゃなかろうな。
212:774ワット発電中さん
16/10/15 00:57:39.19 GjvzhqpM.net
>>201
＞2つ必要なのだ
そのとおり。
＞ほぼ全て電圧計のGNDに流れていってしまうのではないでしょうか。
これが正しいかを確認して。
未確認の仮定を前提に考えをめぐらすのは時間の無駄です。
213:774ワット発電中さん
16/10/15 02:10:06.15 nf6Zl06/.net
>>201
>例えば、回路に電源、R1、R2、R3、GNDが直列にあり、
確かに、
回路の電源と簡易電圧計の電源が共用、あるいは
回路の電源のGNDと簡易電圧計のGNDが共通になっているならね。
別々の電源なら、大丈夫ですよね?
もし共通のGNDになっているなら、
この簡易電圧計は、GND基準でしか測定できませんし、あなたの言うように
測定マイナスは接続なしで、測定プラス側の1本だけでOKです。
そういう使い方もあります。
別の電源にすれば、測定プラスも測定マイナスも、相手の回路とは関係が無いので、
好きな2点間の電圧が測定できます。
このwebページの速射は、別電源を想定していると思います。
GNDとPICマイコンのVSSは接続しなければなりません。回路図のミスです。
214:774ワット発電中さん
16/10/15 08:03:17.60 jNFyPZi1.net
>>201
GNDと一言で片づけると混乱しそうです。
図の
(1)は「測定対象回路のGND」
(2)は「測定回路のGND」です。
どちらも「GND」ではありますけど、(1)と(2)は短絡はしていません。
気を付けていただきたいのは、両者の電源のV1とV2は共通ではない、ということです。
これを、共通の電源装置や共通の電池から引っ張ると、(1)と(2)が短絡してしまいます。
ひとつの回路の中で、電圧測定部がR2の両端電圧を測る必要がある場合は、GNDが共通になることが多いので、
・A点-GND間と、B点-GND間の電圧を測定して、引き算する。
・A-Bの差分の電圧をオペアンプや計測アンプで作っておいて、測定する。
といった方法を採ります。
sssp://o.8ch.net/hveo.png
215:774ワット発電中さん
16/10/15 08:31:03.50 jNFyPZi1.net
>>198
もうちょっと踏み込んで位相の変化とゲインの変化の関係に着目するといいかも。
あと、位相は減るのではなくて、変化するもの、だと思います。(でも職場や学校で増える減ると言われているなら、それに従ってください)
216:774ワット発電中さん
16/10/15 08:55:25.09 jUoDukYd.net
普通、位相は基準となる信号に対して
「進む(んでいる)」「遅れる(ている)」
と言う相対的な言い方をする。
今の場合基準となるのは、入力の信号。
減るという言葉はどちらにも使えるので、明示する必要がある。
進みが増える(大きくなる)とか、進みが減る(小さくなる)とか
遅れが増える(大きくなる)とか、遅れが減る(小さくなる)とか
言う
217:774ワット発電中さん
16/10/15 09:16:59.81 ZUGw9tij.net
>>201
この簡易電圧計に使用しているPICというマイコンは入力端子とVSSの間の電圧しか計れないのです
というかマイコンの電圧測定(A/D)はどれもそんな感じです
ついでに言うと>>197の回路は素人工作未満のクソですので参考にすべきではありません
218:774ワット発電中さん
16/10/15 09:17:40.51 jNFyPZi1.net
>>207
>「進む(んでいる)」「遅れる(ている)」と言う相対的な言い方をする。
ああ…。たしかに。「変化
219:」は「増える」「減る」でも使う言葉ですし、指摘としては意味がありませんでした。
220:774ワット発電中さん
16/10/15 09:25:26.14 jNFyPZi1.net
>>208
>ついでに言うと>>197の回路は素人工作未満のクソですので参考にすべきではありません
そこまで貶すなら、クソの理由となるポイントを明示した方が良いと思います。
なんとなら、>>197さんが、そこにたどり着いて参考にしようと考えたのは、良しあしの判断ができなかったからです。
理系(に限らないですが)的な立場では、良しあしという結果だけを相手に叩きこむことに俺は意味はないと思います。
根拠を指摘して、判断できるようになることが必要ですし。
221:774ワット発電中さん
16/10/15 10:17:09.91 ZUGw9tij.net
>>210
まずDC5V電源のマイナス側がどこに繋がれているのか書いていない。この時点でもうアウト。
PICというのは電池の＋側だけ繋いだら動くんですか？
222:774ワット発電中さん
16/10/15 11:12:12.68 Pb9Nf2He.net
>>211
はじめから、そう書きなさいといってるんじゃないの？
なのに、その喧嘩腰。
223:774ワット発電中さん
16/10/15 11:19:44.60 jNFyPZi1.net
>>211
ですか？って俺に確認していただかなくても良いです。
ID:ZUGw9tijさんなりのクソ認定ポイントについて >>208さんに対して説明して、
それゆえにそういう間違いを犯すところは参考にするべきでない、と結論するべきです。
なかなかこういう作例を出してくれているサイトに完璧なものはなくて、ほじくればいろいろ端折りすぎなところや
不十分なところ、間違っているところも出てきます。それでも、情報を開示してあるのは意味があると思います。
第一、わずかなミスでクソという激しい言葉で非難されていたら、情報公開に対して委縮しますよね。
情報公開してくれていることに、まずはリスペクトしてちょうどぐらいかな。
その上で問題点を指摘する、で良いんじゃないでしょうか。
電源マイナスの接続については、技術的な誤りというより、テキストでいえば誤植相当、または暗黙の了解の
解釈かなって思います。通信ラインのGNDも明示的じゃないですし、この人の習慣なのかもしれません。
たぶん実機ではパスコンも付けておられるのではないかと思います。
それより、>>197さんも疑問に思っておられる通り、10uFの直列抵抗には意味がありません。
224:774ワット発電中さん
16/10/15 11:23:50.89 jNFyPZi1.net
アンカーをミスってました。
×クソ認定ポイントについて >>208さんに対して説明して、
○クソ認定ポイントについて >>201さんに対して説明して、
225:774ワット発電中さん
16/10/15 11:47:36.78 la9+CjNm.net
なんで人様のしでかした間違いを他人が説明できると思うのか不思議
それに、しでかした当人の目的にだけはかなっているケースもある
ところでPICにはマニュアル、実用回路集みたいなのは無いんかね
PICスレに行って聞けばいいんだろうけど
226:774ワット発電中さん
16/10/15 12:06:05.62 ZUGw9tij.net
>>213
わずかなミスというが197の回路はGNDを取り間違えたら
最悪出火までありうるレベルのミスなわけで
そういうのは設計者の最低限のマナーとして公開するべきではないよ
質問者がテストしたときに上手く動かなかっただけで済んだのは運が良かっただけ
227:774ワット発電中さん
16/10/15 12:06:51.75 jNFyPZi1.net
>>215
>なんで人様のしでかした間違いを他人が説明できると思うのか不思議
>それに、しでかした当人の目的にだけはかなっているケースもある
当人の目的には合っていることもあるかとは思いますが、
ある程度は、常識に照らしておかしいぞ、って判断することが多いのではないかと思います。
常識ってナンダ、って話にもなりますが。
>ところでPICにはマニュアル、実用回路集みたいなのは無いんかね
Microship社のWEBサイトでデータシートが入手できます、って話じゃないですよね。
とりあえず日本
228:におけるPICマイコン普及の最大功労者の「後閑哲也」で検索すると、 WEBサイトも本もいろいろ見つかるはずです。本当の入門者なら、まずは後閑さんの 入門書をあたるのが良いのではないかと。
229:774ワット発電中さん
16/10/15 12:19:56.98 jNFyPZi1.net
>>216
そこまで最悪の事態を想定して公開するなと批判するのは大人げありません。
風が吹いたら桶屋が儲かるような話です。
Excelのバグでミスが発生して何かの設計や製造が間違うことだってあるでしょ?
それで人命が失われることも無くはないです。あなた的にはExcelは販売停止ですか?
そもそも、本当に>>197のリンク先の回路図通りに(つまり通信線も、電源もGND側をICのVSSにつながない)作った場合に、
どんなふうに出火するんでしょうか。
当然ですが、測定対象のGNDや電源とは切り離して考えてください。
俺が思うに、ちゅうぶらりんの電源接続で出火することなんて、ちょっと考えにくいことです。
230:774ワット発電中さん
16/10/15 12:29:22.97 bkk8tTtD.net
Excelで設計して間違ったまま製造とか、何処の℃素人だｗｗｗ
231:774ワット発電中さん
16/10/15 12:54:34.89 JwJsWDiv.net
℃玄人様がそんな表層的なところにしか喰い付かないなんて幻滅しました
232:774ワット発電中さん
16/10/15 13:09:21.63 mYODcsOk.net
>>219
オシロスレで呼んでるよ
233:774ワット発電中さん
16/10/15 14:07:26.37 oGyNX2nA.net
>>ID:ZUGw9tij
＞まずDC5V電源のマイナス側がどこに繋がれているのか書いていない。
「まず」とあるから、次もあるんだろ？
はやく教えてください。
234:774ワット発電中さん
16/10/15 21:38:06.43 7XGzqEYL.net
みなさんありがとうございます。
丁寧に説明していただいたお陰でやっと分かりました。
要するに、電圧測定の対象回路と、PICを含む測定回路が並列になる必要があるのにも関わらず、
私が最初に作成した回路ではマイナス側がつながっておらず、
並列になってなかったということですね。
GNDはどちらも同じだと思っていたので分からなかったようです。
>>205の図の、V1の電流が測定回路のGNDに流れ込んだり、
V2の電流がR2とR3の間から流れ込んだりすることを懸念していましたが、
キルヒホッフの法則で流れ込まないですね。
すっきりしました。
235:774ワット発電中さん
16/10/16 02:41:06.05 gBnZ5N7U.net
脳波を測るのって難しいですか？
コイル状のアンテナで拾ってオペアンプで増幅してオシロで見るとか出来ないものでしょうか？
236:774ワット発電中さん
16/10/16 02:50:36.72 1dsRUdSq.net
>>224
素人や個人で出来るのはEEGか精々NIRS
MEGやfMRIは無理
EEGはOpenEEGってのがあるから参考にして作るといい、と言っても市販されてるが
237:774ワット発電中さん
16/10/16 03:28:46.41 ih9qpbL1.net
この格好で電車のったら相当注目浴びそうなんだけど
URLﾘﾝｸ(jeromeabel.net)
238:774ワット発電中さん
16/10/16 03:37:56.62 ulPOUDu5.net
>>226
注目どころか
公安に引っ張られる可能性あり
（といってもオウムのヘッドギアとか二十年前か…）
239:774ワット発電中さん
16/10/16 08:51:01.45 Iu2dP+MI.net
DCオフセットとハムとの戦い。
電池駆動で光りファイバーかワイヤレス伝送なら
大分簡単になるよ。電極はちゃんとしたの買わないとだめ。
240:774ワット発電中さん
16/10/16 13:10:38.13 FprtRJxN.net
>>224
人体実験希望と書いて送ってみる
冷却シートを額に貼る感覚で睡眠の質が計測可能に
～脳波もインタ
241:ーネットでリアルタイムにモニターできる時代に～ http://www.jst.go.jp/pr/announce/20160817-2/
242:774ワット発電中さん
16/10/17 04:48:58.46 ko+FS+VO.net
製造から18ヶ月モノ（しかも常温保存）のくりいむハンダがあるんですが結構
固くなってたので無水エタでちょっと柔らかくして使いました
でその時は結構普通に使えたんですが、3日後に蓋を開けたらガチガチに固まってて
完全に固形になってしまいました
無水エタで調整する前は固くなってたといってもまだ「固めのクリーム」感を
残していたんですが、その後たった3日でここまで固くなるのがちょっと分かりません
無水エタで調整したのがまずかったんでしょうか？無水エタじゃなくて市販の
フラックス溶剤で調整したほうが良かったでしょうか？
243:774ワット発電中さん
16/10/17 04:59:53.45 ko+FS+VO.net
あとくりいむ半田が尽きそうなんですが、普通の糸半田をパターンに盛っておいて
その上に部品を乗せて、その状態でリフローしたらきれいにはんだ付けされたり
しないでしょうか
もしこれが出来るならくりいむ半田買わなくてすむしステンシルも作らなくて
すむので一石二朝なんですが
最初の盛りはんだの時点でフラックスが全部飛んでそうなんで駄目ですかね
244:774ワット発電中さん
16/10/17 05:15:25.98 hNdV0Ly7.net
エタノールを入れた事で、わずかに残っていた水分も
一緒に揮発したとか。
245:774ワット発電中さん
16/10/17 05:40:30.52 WdHf8Lul.net
>>230
エタノールじゃなく、ipaをドバドバ入れたけどそんな事なかったよ。
しかし酒税をハンダにつぎ込むなんて勿体無い。
246:774ワット発電中さん
16/10/17 07:21:27.75 lWMrwH06.net
>>230
製造から18ヶ月モノ（しかも常温保存）のくりいむパン
って空目したw
247:774ワット発電中さん
16/10/17 07:32:07.47 WvoGQX8t.net
くりいむれもんパン
248:774ワット発電中さん
16/10/17 08:52:22.36 +0D6/vqu.net
>>234
まだまだいけるだろ
249:774ワット発電中さん
16/10/17 11:12:56.25 S+sWCb9m.net
>>235
（アルコールが）とんじゃうっ！ですね、わかりま（ry
250:774ワット発電中さん
16/10/17 12:24:47.69 Q9y7Hlzs.net
クリームはんだ使ったことないので知ったかレスになるが
ハンダ粉末にバインダー兼用のフラックス混ざってるんだろ
であれば固まってもIPAで復活するんじゃね？どうせダメ元で
なるべく100％に近いので少しふやかして練ってから揮発調節に水を足せばどうだろ
251:774ワット発電中さん
16/10/17 12:29:08.68 ko+FS+VO.net
すみません
>わずかに残っていた水分も一緒に揮発したとか。
とか
>揮発調節に水を足せばどうだろ
みたいな頭悪いレスは今後一切無視します
252:774ワット発電中さん
16/10/17 13:19:33.62 Kna/Tdyz.net
>>238
粉末っていうか顕微鏡で見ると見事に揃った球状なの。驚いた。
253:774ワット発電中さん
16/10/17 13:24:53.07 Kna/Tdyz.net
ちなみに僕の場合体積比で1/6ぐらいipaつぎ込んで割り箸でかき混ぜた。
99.5%とかのやつね。
254:774ワット発電中さん
16/10/17 13:30:44.74 G2AQ88Rg.net
> 揃った球状
蒸着採取してるか 形が悪いと密度にムラ出ちゃうんだろね
255:774ワット発電中さん
16/10/17 14:49:55.50 6j+sIZrh.net
クリーム半田って、塗って、ヒートガンで過熱したら溶けてちゃんと付く?
256:774ワット発電中さん
16/10/17 14:54:22.32 Qc5MCtna.net
>>243
溶ける温度まで加熱すればつく。
当たり前か。
257:774ワット発電中さん
16/10/17 14:59:33.30 Qc5MCtna.net
但し一気に加熱すると溶剤が気化して弾ける
予備加熱するのがが良いと思われる
258:774ワット発電中さん
16/10/17 15:25:24.71 hNdV0Ly7.net
>>239
割と真面目に考えてレスしたんだけどな。
死ねよゴミ。
259:774ワット発電中さん
16/10/17 16:02:42.48 miVuWib8.net
うーん・・・
悪いけどこの件については君がゴミだわｗ
260:774ワット発電中さん
16/10/17 19:04:15.51 ZaJh2EUZ.net
場違いな質問かもしれませんが、困っているので手助けいだだけますと幸いです。
クリップの部分に「TOKYO JAPAN」というロゴが入っているミノムシクリップはどこのメーカー製かお分かりになりませんか？
261:774ワット発電中さん
16/10/17 19:23:05.17 6j+sIZrh.net
写真があれば、わかると思うよ
262:774ワット発電中さん
16/10/17 19:28:42.43 IMdHFTNX.net
>>248
テイシン電機のじゃなくて？反対側にT.SINって書いてない？
263:774ワット発電中さん
16/10/17 19:52:06.09 nuIvNIT4.net
>>249
>>250
レスありがとうございます。
実は手元に現物が無く、ネットで拾えたこの画像しか情報がありません...
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
テイシン電機ですか、情報ありがとうございます！
264:774ワット発電中さん
16/10/17 20:14:12.60 XHAkfNv7.net
質問させてください。
アドリア海というのは地中海の一部になるのでしょうか？
それとも地中海の一部ではなく、アドリア海として独立して認識されるものなのでしょうか？
地図で見るとつながっているように見えるので判別がつきません。
よろしくお願いします。
265:774ワット発電中さん
16/10/17 20:18:11.86 AZ0T29oz.net
>>250
スゴいな。
ミヤマ電器とサトーパーツしか思い浮かばなかった。
266:774ワット発電中さん
16/10/17 21:03:51.00 PlheHe4b.net
>>230
IPAで
267:774ワット発電中さん
16/10/17 23:28:02.72 +EP8s9VQ.net
>>254
India Pale Aleだな。泡立てないようにしないとな。
268:774ワット発電中さん
16/10/18 01:40:52.40 fVecMsSI.net
プリンと基板は自作するのと外注するのどっちが安いですかね？
予定・条件は以下の通り。
単価だけでなく、初期投資(自作する場合)も勘案した状態でお願いします。
・サイズは10cm x 5cm ～ 20cm x 10cm
・月に数種類～10種類程度
・同じ基板は予備を含めて2～5枚
→10種類 x 5枚で、最大でも50枚/月程度
・片面のみ
・趣味だからスピードは問わない（外注なら1ヵ月待ちでも問題ない）
・趣味だから品質にはこだわらない（つながっていなければらないところが断線してるなど明らかな不良品は不可）
・外注するなら中韓以外
269:774ワット発電中さん
16/10/18 02:04:30.33 dkt5cMnJ.net
ncフライスで基板作りたいレベルかな？
270:774ワット発電中さん
16/10/18 07:08:54.11 9M6r8JG0.net
レジストやシルクが必要ならアートワークまで自分でやるって方法もある。
271:774ワット発電中さん
16/10/18 07:16:20.84 FXDme/cn.net
>プリンと基板は自作するのと外注するのどっちが安いですかね？
どう考えても
プリン→自作するほうが安い
基板→外注するほうが安い
だろ
272:774ワット発電中さん
16/10/18 07:20:29.62 hF4bDQMn.net
>>256
片面
大した数は作らない
時間も品質も問わない
製造コストパフォーマンスが良い外注は使わない
ということですよね。自作で良いのではない?
初期投資は生基板を除けば、エッチング液、フラックス、Pカッター、油性ペン、それから原版の転写用のカーボン紙。
エッチングに使うバットとか廃液処理用の材料なども必要ですが、それも含めて2000円～3000円ぐらいで済みます。
もともと工作をしている人ならドリルは持ってますよね。
273:774ワット発電中さん
16/10/18 07:23:40.66 QVhURSu5.net
>>259
道具を揃えることを考えたら
プッチンプリン買ったほうがいい。
274:774ワット発電中さん
16/10/18 07:29:03.14 FXDme/cn.net
>>261
それは外注とは言わんだろ
外注�
275:ﾁつーてんだから「市販のプリンより少し当分控えめなものを作りたい」みたいな 要望をわざわざパティシエに依頼するか自分で作るか、だろ
276:774ワット発電中さん
16/10/18 07:51:16.11 hF4bDQMn.net
>>256
>>260の続きです。
片面、中国除外で、値段だけの比較なら外注はないと思いますし、
自作に絞って、費用や方法を調査されてはどうでしょうか。
↓こちらの方が詳しい話が聞けると思います。
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 17層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
277:774ワット発電中さん
16/10/18 15:00:41.95 7sa3WF4D.net
質問なんですが
ループ型変圧器みたいなもんてありますかね？
数千ボルトの電圧を１２ボルトに下がるまで延々と１０対１のトランスをループして昇圧降圧するとかみたいな
構造としては、コンデンサがトランスの両端に有って出力側が入力側に充電して降圧するとかみたいなのって可能ですかね？
278:774ワット発電中さん
16/10/18 15:10:03.72 01rMzeS0.net
コンデンサは要らんだろ
279:774ワット発電中さん
16/10/18 15:32:17.05 7sa3WF4D.net
>>265
いえ、トランス一個でやるんです
280:774ワット発電中さん
16/10/18 16:02:22.91 Kn6DWTmM.net
URLﾘﾝｸ(jp.rs-online.com)
URLﾘﾝｸ(jp.rs-online.com)
このトランスの2つの巻線を両方使用して6.4A取り出すにはどのように結線したら良いですか？
281:774ワット発電中さん
16/10/18 16:06:12.81 01rMzeS0.net
>>266
ちと絵で説明してよ
282:774ワット発電中さん
16/10/18 16:55:27.01 7sa3WF4D.net
>>268
絵の環境がないんで
今思いついたのだと、ちょっと違うかも
要するに1000Vを10Vになるまで同じトランスを何度もループするってことで
出力側にコンデンサ2つつけて、片方は充電用で片方が放電用で、交互に充放電をしてループさせて降圧みたいなイメージ
で10Vになったら、閉じた回路が開いて、負荷側に電流が流れ出して、最初に戻って1000V入力するみたいな感じ
そんなのって可能ですかね？
ていうか、この場合コンデンサだと単にエネルギーが元の1％になってるだけとか言う落ちですかね？
283:774ワット発電中さん
16/10/18 17:24:31.69 HNjJYdC8.net
>>269
>絵の環境がないんで
紙に回路図を書く→
デジカメで撮る→
PCに取込む→
imgur.comを開く
写真をそのページにドラッグする→
自動的にアップロードされる→
そのURLをコピー→それをここに書き込む
284:774ワット発電中さん
16/10/18 17:47:26.32 Fy3A5PEW.net
貼るのは直リンにしろよ
285:774ワット発電中さん
16/10/18 18:21:00.97 9vC9iSii.net
どう想像してもうまくいきそうにもないが
トランスにコンデンサくらいの図 お絵かき使えばいいだろ
286:774ワット発電中さん
16/10/18 18:32:46.00 enH/hxH2.net
天才出現の予感…
287:774ワット発電中さん
16/10/18 19:39:40.61 7sa3WF4D.net
>>270
いえそもそも回路図がかければ書くってのもあるので、回路がそもそも判らない
10Vになったらとか書いたけど、それを判別する半導体が判らないし
しかも交互に切り替えるやり方も判らない
単に基礎アイデアってことで
288:774ワット発電中さん
16/10/18 19:40:10.79 fVecMsSI.net
プリンと基板じゃないｗ
プリント基板ｗ
やっぱ自作かぁ。
調べてたら初期投資で2万くらいかかりそうだったんだが、
3000円程度で済むならやってみようかな。
ドリルは持ってないけどそろそろちゃんとケースに入れたいから
ピンバイス買う予定。
ピンバイスは基板に限った話ではないから初期投資には含めない。
家で基板やプリンを作るのも凝った趣味っぽくていいかもしれない。
ありがとう�
289:A自作の方向で考える。
290:774ワット発電中さん
16/10/18 23:38:51.27 hF4bDQMn.net
>>275
ケースに入れたいからピンバイスですか?
もうちょっとパワーのあるドリルを検討された方が良いような。
291:774ワット発電中さん
16/10/19 00:09:08.38 XPREbc1N.net
P板.comは中韓にはいりますか？
1-Click見積できます
292:774ワット発電中さん
16/10/19 03:53:42.62 xKIW9tHy.net
>>264=269
マジで回答すると
１．トランスで降圧できるのは交流
２．コンデンサに充電した時点で交流は直流になってるから
そのままで「１次側にループ」しても通常の意味ではトランスで電圧変換できない
３．トランスの設計は１次側の電圧に大きく影響される
1MV:100kVのトランスと100kV:10kVのトランスは同じではない
電圧低くなるほど楽だから、高圧側のトランスを省略するための工夫は
意味あるかもしれんけど、低圧側省略する意味はない、っていうか
色々既存技術がある
そもそも、1MV:100kVのトランス作れるなら1MV:12Vのトランスも作れるのに
発明の意義・目的は？
293:774ワット発電中さん
16/10/19 04:26:16.81 xKIW9tHy.net
余談だけど、これと逆と言ってもいいかもしれない有名な回路に
「コッククロフト・ウォルトン回路」がある
それから、商用トランス使わずにコンデンサを使って降圧する回路の
開発・実験記事が、昔トラ技に載ってた記憶がある
そのあたりも調べてから、この発明に一生かけるかどうか決めても遅くない
294:774ワット発電中さん
16/10/19 05:30:14.20 d2p8QOAo.net
>>278
危ないから
295:774ワット発電中さん
16/10/19 05:31:36.47 d2p8QOAo.net
>>264
レフレックスラジオならぬレフレックストランスですね
296:774ワット発電中さん
16/10/19 05:37:19.99 xiOB2l1t.net
ああ危ない！危ない！危ない！危ない！
こらボケ危ない言うてるやろが！
297:774ワット発電中さん
16/10/19 05:51:47.34 d2p8QOAo.net
↑アブナイ人
298:774ワット発電中さん
16/10/19 07:58:37.33 R5cz3wXj.net
やはり天才であったか
>>281
レフレックストランスｗ
299:774ワット発電中さん
16/10/19 08:08:42.29 IJzOZup4.net
一次二次巻線は高圧小電流、低圧大電流として最適化するのに
どちらにとっても不利な条件になる
300:774ワット発電中さん
16/10/19 08:23:50.28 xKIW9tHy.net
そこまで理解した上での話じゃないでしょ
301:774ワット発電中さん
16/10/19 09:13:19.81 d2p8QOAo.net
例えるなら、超高速回転のガスタービンを減速して臼を引く感じかな
302:774ワット発電中さん
16/10/19 11:30:53.72 IJzOZup4.net
最適化って言うと難しく聞こえるけど
細い線を一杯巻く、太い線を少し巻く
と言うのが当たり前のトランス。
303:774ワット発電中さん
16/10/19 12:58:43.56 cIdvf4BC.net
>>281
チャージポンプの逆みたいなのかと思ってた
304:774ワット発電中さん
16/10/19 13:08:33.41 A0YH6ryW.net
質問です。
サーボモーターで、「フタバ互換」という表記を見ますが、
これは一体何が互換しているのでしょうか？
305:774ワット発電中さん
16/10/19 13:45:35.04 I+3mr2qn.net
>>290
フタバとコネクターが同じってこと。
306:774ワット発電中さん
16/10/19 13:56:47.68 A0YH6ryW.net
>>291
なるほど、コネクターの話でしたか。
サーボの仕組みからして、なんで違いが出てくるのかと思いました。
ありがとうございます。
307:774ワット発電中さん
16/10/19 15:19:19.34 d2p8QOAo.net
三菱安川とかなら聞くけどフタバってなんだろう。
308:774ワット発電中さん
16/10/19 15:19:58.29 d2p8QOAo.net
あ、自己解決
309:774ワット発電中さん
16/10/19 17:41:11.47 I+3mr2qn.net
ふたばちゃんねる
310:774ワット発電中さん
16/10/19 18:03:05.01 Val+BvIY.net
勝手が分かってくると調べ方も分かってくるから、
このスレで質問する回数が減ってきた。
311:774ワット発電中さん
16/10/20 02:55:50.19 5PC5bqhJ.net
AC100Vコントロールしたいけど怖いな
トライアックというものを使うらしいが、交流の波に合わせてパルスを発生させなければならないらしい
312:774ワット発電中さん
16/10/20 03:09:33.01 +M31eXpQ.net
普通に売ってる調光器とかじゃダメなん？
キットとかもあるし。
313:774ワット発電中さん
16/10/20 03:23:42.84 5PC5bqhJ.net
基板エッチング時に湯煎の水温を一定に保ちたいんだ
PICで温度センサーをポーリングしつつ電気アンカをON/OFFするみたいな
湯煎のお湯にニクロム線突っ込んでアダプタから12V入れようかとも思ったが
色々調べてたら発熱量が足りなさそうだ
314:774ワット発電中さん
16/10/20 03:32:48.73 oJYhkVlz.net
>>299
秋月のSSRでいいじゃんゼロクロスだからPWMしちゃって大丈夫だから
あとは適当にPIDなりPI制御ででっち上げればいい
315:774ワット発電中さん
16/10/20 04:20:47.86 5PC5bqhJ.net
ありがとう
ちょっと怖いけどやってみるかな・・・
316:774ワット発電中さん
16/10/20 05:24:08.65 XwR7AGK5.net
熱帯魚用で安く売ってるんっじゃ無いかー
317:774ワット発電中さん
16/10/20 06:04:50.80 zP3ZPzoa.net
>>299
つい最近まさにそれと同じようなことをずっとやってたけど、材料は
・秋月の35A SSRキット
・部屋に転がってたCPU用ヒートシンク
・arduino UNO 互換機
・秋月で買ってきたK型熱電対用アンプモジュール
・秋月で買ってきたK型熱電対
こんな感じでホットプレートを120度一定に保つっていう温調装置作ったよ
熱電対用アンプモジュールが一番高くついた（1600円）
100度未満しか測らないならもっと安い別の方法があると思う
PICでもいいけどarduinoの方が圧倒的に簡単だし事例も多い
UNOの完成品を買っても1000円しない位なのでこだわりが無ければarduinoを薦める
318:774ワット発電中さん
16/10/20 06:29:40.18 q013k26F.net
PIC+トライアック＋熱電対なら、発熱部以外、全てひっくるめて
１０００円しないな
319:774ワット発電中さん
16/10/20 07:01:36.02 vYo0tBUY.net
へーそうなんだ
320:774ワット発電中さん
16/10/20 09:53:09.20 Tw1P1tc4.net
へー
321:774ワット発電中さん
16/10/20 10:47:13.51 XwR7AGK5.net
海外通販やAmazonなんかで温度コントローラは千円台で有るけどね
ボードだと二百円台
322:774ワット発電中さん
16/10/20 10:57:50.68 pRctcZB5.net
へーそうなんだ
323:774ワット発電中さん
16/10/20 12:51:59.85 hQYqBxwJ.net
へー
324:774ワット発電中さん
16/10/20 17:55:02.59 r02Jmrul.net
>>307
でも届くまで３週間、とか？
325:774ワット発電中さん
16/10/20 18:22:08.69 AP7sFh1R.net
へーそうなんだ
326:774ワット発電中さん
16/10/20 19:12:44.24 8/gX14Q/.net
イヤホンの断線しちゃったんだけど適当にはんだ付けすれば治る？
327:774ワット発電中さん
16/10/20 21:25:25.31 qGqArRBk.net
へーそうなんだ
328:774ワット発電中さん
16/10/20 22:07:50.01 rqejcxt3?2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_jyorujyu03.gif
本当に初歩的でお恥ずかしいのですが、ユニバーサル基板でPICマイコンにデータを入力した状態でもスズやメッキ線で半田付けしたところを繋がなくてはいけないのですか？
調べてみたのですが、素人の私には全くわからず・・・
329:774ワット発電中さん
16/10/20 23:31:45.77 LiCgBCZl.net
HDMI入力振幅規定を教えて頂きたく。
デバイスメーカーは非開示(HDMI規格書を見よ）
会員じゃないので規格書が見れず。。。
ネットで調べたところ150～1560mVp-pとか800～1200mVp-pとか
デバイスによって異なるのでしょうか。
そ�
330:烽ｻも出力振幅は150～800mVp-p(typ500mVp-p)なのに 入力規定が800～1200mVp-pだったら読めませんよね？
331:774ワット発電中さん
16/10/20 23:33:49.64 gjNsLqG3.net
申し訳ないが言っている意味が全くわからん
332:774ワット発電中さん
16/10/20 23:35:31.50 gjNsLqG3.net
>>316は>>314へのレスです、すんません
333:774ワット発電中さん
16/10/21 00:09:35.14 iWoM0dMt.net
>>314
あなたは「マイコンを使ったことがない」だけでなく「電子工作もほぼ経験がない」という、
相当な入門者って理解で良いでしょうか。
あなたの書き込みから想像できるのは、「ユニバーサル基板とPICマイコンを使った何かを作ろうとしている」ことぐらいです。
「データを入力」は、普通の解釈なら、マイコンのプログラムが外部の回路からデータを取り込むような意味になりますが、
ときどき、入門者の人は「プログラムを書きこむこと」を「データの入力」と言ったりします。あなたのは何を指していますか。
いずれにしても、ユニバーサル基板(こんな感じのもの URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com))を使って
マイコンの回路を組むならたいていの場合は半田付けが必要です。
どんなものを作ろうとしていますか？たぶんあなたのレベルで自分で回路を設計して、というもとはないと思います。
何か参考にしたWEBの情報や、書籍があるのでしたら、それのWEBのアドレスや書籍名も書くことをおすすめします。
334:774ワット発電中さん
16/10/21 00:22:19.19 GGu8DO71.net
>>315
電流伝送だし、トランスミッタ側から電流を流してないので振幅はそうなる
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)
335:774ワット発電中さん
16/10/21 01:37:33.49 zeT0C6FZ.net
>>319
はい。内部回路は理解しているつもりです。
動作状態でレシーバ側の差動振幅は
500mVp-pであった。
これは妥当か？上限は？下限は？
コンプライアンステスト環境がないなら
せめて振幅だけでも妥当性を証明せよ
こんな感じです。助けてください。
デバイスには50Ω終端時の入力振幅が
記載されてるものもありますが
今回は非開示なのです
336:774ワット発電中さん
16/10/21 04:31:20.83 MWYUPfyY.net
線のついたコネクタについて教えてください。
基板と何かをつなぐ線のついたコネクタは何が最適なのかを教えてください。
部品屋さんに行くと色々な種類のコネクタが売っていてどれを選べばよいのか分かりません。
まず、基板とセンサーを分け、センサーを手軽に付け替えたいことから、こうした用途に適したコネクタが知りたいです。
センサーはトランジスタと同じ形をした3端子の安価な温度センサーを中心に考えています。
配線の関係から、3端子全てまとめて扱えるものがよいです。
センサーから基板までの距離については、色々試したいので決まっていませんが、
数十センチまでにしたいと思っています。
次に、I2C接続の場合のコネクタも知りたいです。
また、パラレル接続のLCDもワンタッチで接続できるようにしたいので、これに適したコネクタも知りたいです。
LCDと基板の接続は12本ですが、将来TFT等を扱うようになるともっと増えると思います。
現在はピンヘッダとピンソケットでLCDと基板を接続していますが、これは接続部に柔軟性が全くないため、
基板に加速度センサを付けて傾きを変えていくと、基板の角度によってはLCDが読み辛くなり激おこです。
LCDだけ分離したく、また、LCDを使い回ししたいため、線の付いたコネクタで接続したいです。
よろしくお願いします。
337:774ワット発電中さん
16/10/21 07:10:51.23 iWoM0dMt.net
>>321
パラレル接続のLCDがこのタイプなら
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
LCDにこういうのを立てて
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
電線はこんなので
URLﾘﾝｸ(www.omron.co.jp)
コネクタと電線の接続は
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
とか、万力とかで。
338:774ワット発電中さん
16/10/21 08:18:01.38 NOXCEQzP.net
>>315
>会員じゃないので規格書が見れず。。。
そんなことはない。
少なくとも1.3aまでは開示されてる。
339:774ワット発電中さん
16/10/21 14:23:47.51 MWYUPfyY.net
>>322
ありがとうございます。
安心して買ってきます。
340:774ワット発電中さん
16/10/21 18:45:21.87 CgKVtcXZ.net
>>315
音声と著作権保護投げ捨てるならDVI吐き出せればおｋ
341:774ワット発電中さん
16/10/22 02:52:46.36 V8poUuqH.net
>>323
ありがとうございます。ダウンロードしたところ
振幅に対しての記載はなかったです。
他の資料も落とせるか確認してみます。
>>325
DVIを測定せよ、って意味でしょうか。
(間違ってたらすいません)
TMDS、HDMIの50Ω終端なら
振幅typ:500mVp-p程度かと思ってたのですが
デバイスによってはOutput(50Ω終端時)
typ1000mVp-p程度に設定出来るものもあり。
入力側の振幅規定は一体いくつなんだと。
ネットで引っかかるのは
150～1500mVp-pとか
75～1560mVp-pとか。
その辺だろうなとは予測できますが
公称値を知りたいのです
342:774ワット発電中さん
16/10/22 03:47:18.11 u3BsVteU.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この伸び縮みする棒って高いですよね？
こんなにふんだんに使えるほど安く買えるものなんですか？
電磁パイルバンカーを作りたいので、強力なやつが売ってるところを教えてください
343:774ワット発電中さん
16/10/22 07:29:03.46 DJEkv4S9.net
>>327
ボトムズか・・・
344:774ワット発電中さん
16/10/22 07:44:41.58 eak7uD7f.net
>>327
月1本稼いでればたいした出費じゃないし、君みたいに月10万ちょいしか稼いでない
ワープアなら買う余裕もない
345:774ワット発電中さん
16/10/22 07:48:52.95 7PXMrW4H.net
linear actuatorで探せば？
こんな速く動かないよ。
346:774ワット発電中さん
16/10/22 08:06:51.27 DmI9lLeg.net
>>326
HDMI はDVI を受けられる事になってるから、DVI 規格で出せば良い。
＊逆は保証されてないが
347:774ワット発電中さん
16/10/22 10:00:08.36 /SsuMg4h.net
ストローク2,3cmくらいでいいなら車のドアロックアクチエータが結構強力
解体屋行って自分で外すといえば@500位で入手可
348:774ワット発電中さん
16/10/22 10:47:41.94 6KsMUfnr.net
＞電動パイルバンカー
ソレノイドでいんじゃね？
349:774ワット発電中さん
16/10/22 11:31:15.21 u3BsVteU.net
リニアアクチュエータで探したら1本5万くらいしたんですが・・・。
ちょっと作ってみたいだけなのに5万x6本はきついです。
ちょっと作ってみたいだけで毎月必ず行ってる旅行が行けなくなるのはちょっと・・・。
車も分解できないですし・・・。
電磁パイルバンカーをソレノイドってことはレールガンみたいな仕組みにするってことですかね？
コイルガンの仕組みは威力出ないらしいので駄目です。
350:774ワット発電中さん
16/10/22 12:45:49.93 yJcbwXq0.net
いま手軽に無線でスイッチを入れたり状態を読み取ったりしようと思ったら
TWI-Liteを使うのが一番安上がりですかね？
通信距離は部屋の中かせいぜい隣の部屋まで。
スイッチを入れたりできればいいので通信速度なんて求めず。
受信機送信機はできるだけ安くあげたい。
ちょっと前まではXbeeぐらいしか無かったけど端末が2千円もする
それだったらTWI-Liteの一個千円ぐらいで買えるやつの方がふさわしいですかね？
もっと安くあげることってできるとおもう？
351:774ワット発電中さん
2016/10/
352:22(土) 12:57:06.26 ID:OBd/GgGl.net
353:774ワット発電中さん
16/10/22 13:33:18.10 yJcbwXq0.net
>>336
おお、800円台で買える通信モジュールあったのね
サンクス
354:774ワット発電中さん
16/10/22 13:37:47.01 eak7uD7f.net
twi-literが1個1000円で買えるならあんまり価格面での優位性はないけど
Wio Node (ESP8266)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
355:774ワット発電中さん
16/10/22 13:44:23.99 yJcbwXq0.net
結構選択肢あったのね
356:774ワット発電中さん
16/10/22 15:25:51.76 OBd/GgGl.net
>>336
秋月で550～650円だが
357:774ワット発電中さん
16/10/22 23:53:52.12 0VWUJrzf.net
ESP8266で質問ですが、
開発や書込にArduinoを使わずに、
ESP8266を「無線機能付きマイコン基板」と考えて
GCCとかのフリーのCコンパイラと手作りの書込器で
ESP8266のマイコンに書き込むことはできないのでしょうか?
LEDの点滅とかができれば、
358:774ワット発電中さん
16/10/23 00:55:00.06 J1vOrblb.net
期待してる回答とは違うけども。
フリーのCコンパイラ必要？
ArduinoのIDEも無料だけどだめかな。
書き込み器が何のことか分からないけど、
FT232RLのようなシリアルUSB変換のこと指してるんだったら、
「Arduino書き込み専用器」じゃないから持ってたほうがいいと思う。
パソコンソフトの開発なら思い通りに動かないときとか、
printfでコンソールにログ出せるけど、ESP8266とかマイコンは出せないじゃん。
シリアルUSB変換器があればマイコンからパソコンのコンソールにログ出せる。
359:774ワット発電中さん
16/10/23 01:18:47.49 ExbuNPOI.net
>>335
お母さんが来た検知器にぴったりだね。
360:774ワット発電中さん
16/10/23 03:45:23.87 vxDfyLcA.net
>>342
すみません、Arduinoを使いたくないんです。
プログラムと言えばいいのにスケッチと言ったり、そういうのが、たまらなくイヤなんです。
書き込み器とは、PICKit3のようなものを指しています。USBでできるならそれでいいです。
デバッグにはもちろん、ESP8266のUARTピンに接続してprintf()は使おうと思います。
361:774ワット発電中さん
16/10/23 05:02:42.75 v6qwnR4X.net
>>344
食わず嫌いしてると(技術的な意味で)大きくなれないぞ
362:774ワット発電中さん
16/10/23 05:42:07.81 J1vOrblb.net
>>344
じゃあ書き込み器の話は解決したとして。
ESP8266には最初、ArduinoではなくATコマンドなるものが載ってる。
コマンドラインでの操作を想像してもらえればいい。
それがシリアル経由で叩けるから、PICとESP8266をシリアルで接続して、PICからATコマンドを叩くという手もある。
注意点として、ATコマンドはArduinoの代わりとなるものではなく通信関係のコマンド群だから、
Arduinoを使ったときと比べてできることは大幅に減る。
LED点灯すらできない。
だから例えば、通信の結果LEDを点灯させたいのであれば、
PICからシリアル経由でESP8266のATコマンドを叩き、結果をシリアル経由で受け取り、PICでLEDを点灯させる形になると思う。
そもそもATコマンドとArduino以外のものを入れると技適が外れる可能性があるから、こうやって他のマイコンから操作したほうがいいと思われる。
363:774ワット発電中さん
16/10/23 06:42:50.32 XmL0ZAoM.net
>>344
感情的な好き嫌いがあるとめんどうくさいね。
>>346さんが書いている技適の件の情報はここへ。
URLﾘﾝｸ(www.switch-science.com)
>登録証明機関に確認した上で、Arduino core for ESP8266 WiFi chipと
>SDKを使っている限りにおいては、認証には影響を与えないという回答を
>下さいました。他の開発環境など、ファームを書き換える部分によっては、
>認証に影響を及ぼし得るとのことですので、ご注意ください。
俺もよくわからないのですが、ここはご覧になりました?
公式の開発リソースのページですが、開発のためのソフトウェアやドキュメントがダウンロードできるようです。
URLﾘﾝｸ(espressif.com)
ここのDocumenttation → Getting Started の ESP8266 Quick Start Guide にコンパイル環境の構築についても解説されています。
Lubuntu を 仮想マシンで動かす開発環境のようです。使っているOS環境との相互の影響がなくて良いかもしれませんね。
364:774ワット発電中さん
16/10/23 11:22:58.58 q9OP294G.net
オレもちゃんと見たわけじゃないけど、Arduino嫌なら
espressifの開発キット使ったらできる、ってことだろうね
Arduinoと違ってGDB動くとしたら、メリットあるかも･･･だけど
そこんところどうなんだろ？
365:774ワット発電中さん
16/10/23 12:34:34.17 maJmcrw7.net
Arduino使ってる℃素人に大きくなれないぞって言われてもねえｗｗｗ
366:774ワット発電中さん
16/10/23 13:37:54.60 XmL0ZAoM.net
電気のことに明るくなくて、Arduinoを使い始めた学者さんやクリエイターもいれば
電気のことにとても詳しいけれど、それ以上でもない人もいるよ。
前者から見れば大切なことは目的を実現することだし、それが達成できるなら手段は割とどうでもいい。
後者から見れば何か(それが何かは分からないこともある)を実現するための手段を身に着けることが大切だったりする。
一面を見て相手を蔑むことに意味はない。
367:774ワット発電中さん
16/10/23 13:42:19.32 kFfI4Dpx.net
例えるなら、入門的な本に
「でんせんをむすぶ」って書いてある感じかな
368:774ワット発電中さん
16/10/23 15:54:52.50 XmL0ZAoM.net
>>351
あるある。あるわー。そういうのを見たらドン引きだ。
電気に関してはそういうレベルの人「でも」使えるシステムってことだよね。
もし、そのシステムを蔑むなら、
そのシステムを使って電気に明るくない人が実現できることを、
そのシステムを使わずに、少なくとも同じぐらいの時間でできなくちゃつまらないね。
369:774ワット発電中さん
16/10/23 16:24:51.44 URyacowO.net
トランジスタの直流増幅率（直増率）が良くわからないので教えて下さい
PS-2キーボードをマイコンでよみ取る回路があって、その回路はこうなっていました
抵抗は2つとも4.7Kオームです
トランジスタは2SC1815が指定されていたのですが、ここで使うトランジスタ（2SC1815）は
Yランクを使うのでしょうか？GRランクを使うのでしょうか？あるいはどっちでも
よいのでしょうか？
YランクとGRランクでは直増率が違うわけですが、この局面では必ずXXランクを
使う必要がある！というのであればなぜなのかを教えて頂けませんか
sssp://o.8ch.net/iag6.png
370:774ワット発電中さん
16/10/23 16:58:27.10 XmL0ZAoM.net
>>353
その回路ではランクに気を使う必要はなくて、トランジスタも小信号のNPNならなんでも(は大げさか)良い。
マイコンのinが5V-0Vに振れればいいし
371:774ワット発電中さん
16/10/23 17:21:41.67 8EfC7s6A.net
>>352
>そのシステムを使わずに、少なくとも同じぐらいの時間でできなくちゃつまらないね。
そうでも無い。Arduinoみたいにオブラートが分厚すぎると出来ない事が多くなる。
℃素人には十分かも知れないが、少し複雑な事をしたいと考えても実現出来ない。
ま、℃素人なら複雑な事なんて思いつかないだろうから関係ないが、実現出来るなら
コーディング時間は厭わないなんて事はよくある。一回作ればモジュールとして使いまわせるしな。
372:774ワット発電中さん
16/10/23 17:22:18.06 wqDJpf6S.net
>>353
マイコンの出力がHの時、トランジスタのベースに流れる電流はベースとマイコンの
間にある抵抗より
5V/4.7kΩ ≒ 1mA
373: 一方、コレクタに流れ込む電流はコレクタと5Vの間にある抵抗だけで決まるので 5V/4.7kΩ ≒ 1mA つまり、この回路においては増幅率1（を増幅と呼んで良いかはさておき）あれば事足りる 例えるなら、ランクの違いは水道の蛇口の大きさの違い 蛇口を半分だけ捻っても蛇口が大きいと1分で風呂桶1杯分の水が出るけど蛇口が小さいと バケツ1杯分の水しか出せない ところが、そもそも蛇口につながってるポンプの能力が「1分でコップ1杯分の水を出力」 しか無いので大きい蛇口でも小さい蛇口でも出力は変わらない そんな感じ
374:774ワット発電中さん
16/10/23 17:35:23.09 Sc5vq5Z3.net
たとえることでかえって分かりにくい良い例
375:774ワット発電中さん
16/10/23 17:41:06.99 wqDJpf6S.net
そう思うなら君がもっとわかりやすい回答を付けてみたら？お馬鹿さん
あ、お馬鹿さんだから無理なのかｗ
376:774ワット発電中さん
16/10/23 17:43:55.52 kFfI4Dpx.net
>>357
たとえそれでもいろいろたとえがあっていいたとえだね
377:774ワット発電中さん
16/10/23 17:52:08.29 zYP5qj2d.net
> 例えるなら、ランクの違いは水道の蛇口の大きさの違い
折れは「スピンドルの荒さ」だと思ってた。
「蛇口の違い」の言わんとするところはおそらく吐出量だから、
パワー用か小信号用か違い。
378:774ワット発電中さん
16/10/23 17:53:25.43 zYP5qj2d.net
あれ。
なんか日本語がおかしいけど、補完して読んでね。
379:774ワット発電中さん
16/10/23 18:01:23.93 StpvAA0b.net
電気と水は違うんだから、無理に喩え話にしないで数式示して終わりだろ
380:774ワット発電中さん
16/10/23 18:13:25.67 Mr7HaRo0.net
>>361
補完して読んでも意味がわからないけど
水道の蛇口に例えるなら、ランクの違いはコックのひねり角度と水量の関係でしょう
パワー用か小信号用とか関係ない
381:774ワット発電中さん
16/10/23 18:15:38.73 kFfI4Dpx.net
電気を水に例えられるのはエネルギー的なことだよ(いわゆる電気)
制御や論理には向かないね(いわゆる電子)
トランジスタを小さい水車(ベースエミッタ)と大きい水車(エミッタコレクタ)を
車のターボのごとく軸繋ぎに描いた例え辺りで無理があると思った
幼少のころ
382:774ワット発電中さん
16/10/23 18:17:03.88 kFfI4Dpx.net
ま、例えるなら、フラッパと絞り弁の連動って感じかな
383:774ワット発電中さん
16/10/23 18:21:34.75 Sc5vq5Z3.net
>>358
前半の計算式で十分なのに蛇足がついているといいたかっただけ
たとえ話でスイッチング動作の説明からかえって遠ざかっているのを気にしました
飽和領域のスイッチング動作を説明するのも理解するのもかなり大変なので横道にそれるのは良くないです
384:774ワット発電中さん
16/10/23 18:39:48.94 Juz5mcyO.net
蛇足かどうかはお前が決めるこっちゃないでしょ、豚
>353が>356を読んで理解できるかどうか、水道の例え話で分かるか否か
なんだからお前がイチイチ横から口挟むこっちゃねえよ、糞豚
385:774ワット発電中さん
16/10/23 18:47:02.28 Sc5vq5Z3.net
自分には分かりづらかったから良い例だと書いたまで
386:774ワット発電中さん
16/10/23 19:49:17.61 XmL0ZAoM.net
たとえ話は実際とは違うことが多くて、たとえ話でわかったような気持ちになっていると
やっぱり実際のものをうまく理解できていないことがよくある。
俺自身は導入としては面白いとは思うけれど>>362に賛成だな。
よりよいたとえ話を作ったり求めたりするより、そのものの動作を理解できるようにする
べきだと思う。
387:774ワット発電中さん
16/10/23 20:04:23.01 XmL0ZAoM.net
>>355
>そうでも無い。Arduinoみたいにオブラートが分厚すぎると出来ない事が多くなる。
その議論はおかしい、というか俺が言ってることから逸脱した議論だ。
「そのシステムでできることを」って話をしているよ。
出来ないことが多い少ないは、立場によって変わる。あなたにとっては、できないことが多い、
だろうけれど、ここでは、まあこれで十分だ、と考える人の立場で考えてほしい。
それと、あなた個人の能力の話にも関心はない。できる人はできる。当たり前。
平均的なエンジニアだったり、他の分野の人の平均的な電気の能力を想定した話だよ。
388:774ワット発電中さん
16/10/23 20:28:15.08 8EfC7s6A.net
>>370
別にお前の言ってる事が世の中の制限を決定してる訳じゃない。
Arduinoしか使えない奴がグダグダ言っても始まらないって事だ。
389:774ワット発電中さん
16/10/23 20:45:46.49 hlV8NfU1.net
何の話でヒートアップしてるん(~｡~;)?
390:774ワット発電中さん
16/10/23 21:39:40.85 s7CVA6Kv.net
ネットで例え議論するとだいたい本題と離れて
いやその例え良くないAはそれだとかいう流れになる。
391:774ワット発電中さん
16/10/23 23:09:10.79 v6qwnR4X.net
>>371
別にArduinoである事がプログラミングの自由度を奪う条件でもないのに何を言ってるんだ
別に手間が減るだけでロジックの難易度が下がる訳でもないしな
392:774ワット発電中さん
16/10/23 23:20:47.44 XmL0ZAoM.net
あるモノをめぐって討論する際に、
あるモノに否定的な立場の人は、マイナス要素だけを強調してプラス要素を見ない。
あるモノに肯定的な立場の人は、プラス要素だけを強調してマイナス要素を見ない。
>>374もマイナス要素から目を背けてないかな。
393:774ワット発電中さん
16/10/23 23:35:07.36 XmL0ZAoM.net
>>371
>別にお前の言ってる事が世の中の制限を決定してる訳じゃない。
いやいや、世の中の制限を決定するなんて話はしてないよ。
それで事足りるニーズを前提にしてる、って話なんだけど。
「Arduinoと既存のシールドの組み合わせでこれだけのことができる、俺の用途には十分」
って言ってる人に、世の中の制約云々の話をしてもしゃあないでしょ。
>Arduinoしか使えない奴がグダグダ言っても始まらないって事だ。
(1)それで十分な人ならそれで十分。始まるかどうかは用途次第。
(2)デンキ屋ならもっといろいろな世界を知っていないと大変なのはわかるけれど、Arduinoでできることが同じだけの時間でできないのなら、蔑むのは格好悪い。
蔑む前にArduinoでできることぐらいはオチャノコサイサイでできて、さらに(あなたみたいに)それ以上のことができないとね！
当然だけど(1)も(2)もあなたの技術を語ってるわけじゃないから「俺ならできる」なんて話にもっていかないでね。
394:774ワット発電中さん
16/10/24 22:07:25.16 /nfIkmCF.net
FETの選択について教えてください。
まず、このサイトの一番上にある回路を組みたいです。
URLﾘﾝｸ(airvariable.asablo.jp)
この回路にはNチャンネルのMOSFETが使われており、
丁寧に同じFETを売っている通販サイトへのリンクまで紹介されています。
そして、実装された基板の写真では表面実装のものが使われています。
しかし、私はブレッドボードで試作することが多く、
できることならブレッドボードに挿せるピンを持ったものを入手したいです。
実際に店舗に行って探してみましたが、
安いものには「低周波増幅用」「プリアンプ」などと付いていたり、
電圧の表記がマイナスになっていたり、
ちょうど良さそうなものは300円～600円くらいしたりと、
買うのをためらうFETしか売っていませんでした。
このサイトで紹介されている表面実装のFETが40個入りで200円なので、
トランジスタ型のFETでも1個300円～600円するとはとても思えません。
結局買えずに帰ってきました。
そもそもFET自体、種類が大量にあって分かりません。
どのFETを買えばいいのでしょうか。
よろしくお願いします。
395:774ワット発電中さん
16/10/24 22:24:33.91 kxm2EQd2.net
>>377
ゲートとソース間の電圧が3.3Vで、十分にオン抵抗が小さくなるもの。
396:774ワット発電中さん
16/10/24 22:37:09.20 zQFVPqTP.net
>>377
google大先生で「FET 5V 3.3V」で検索すればいろいろ作例が出てくるよ
次からは質問する前にせめてそれくらいは調べようね
397:よく使われるのは2N7000とか 2N7000なら秋月で1本20円だよ VgsのMAXが3Vなのは用途によってはちょっとまずいかも知れないけど そこのサンプル回路みたいな5V<->3.3Vのレベル変換なら大丈夫でしょ
398:774ワット発電中さん
16/10/24 23:03:37.06 /nfIkmCF.net
>>378-379
ありがとうございます。
昨日は明け方までGoogle先生で必死で調べたのですが、
「FET 5V 3.3V」というワードで調べるのは思い付きもしませんでした。
「MOS FET とは」「FET Nチャンネル とは」「MOS FET 種類」「FET トランジスタ 違い」「FET 動作」「FET 汎用」などで調べていました。
次回からは「FET 5V 3.3V」のようなワードで調べられるよう、参考までに、
「FET 5V 3.3V」という検索ワードにたどり着く思考プロセスを教えてください。
399:774ワット発電中さん
16/10/24 23:12:43.54 Xo6PU8HV.net
あんた、5Vと3.3VのレベルシフトをFETでしたいんじゃねえの？
5V 3.3V レベルシフト FET
で検索するでしょ、ごく普通に。
400:774ワット発電中さん
16/10/24 23:34:51.34 /nfIkmCF.net
>>381
別にFETこだわりがあるわけではなく、ただ異なる電圧のI2Cデバイスを接続したかっただけです。
FETにこだわっているわけではないので、「異なる 電圧 I2C」等で調べていたところ、前述のサイトにたどり着きました。
部品を見ると40個入りで200円と、変換モジュールを使う場合と比べて非常に安価であったため、
この回路を作ろうという方向になり、ならば同じFETでブレッドボードに挿せるものを、と調べ始めました。
この時点で、「FETを使ったレベルシフト回路」ではなく、「サイトと同じ性能・価格のFET」を探す方向に意識が向いています。
回路図はすでに目の前にあるため探す必要はなく、探す必要があるのは、手元にない、回路図中のFETだけだと判断しました。
昨日明け方まで必死で調べたものを調べていないと言われ、次から調べるように言われましたので、
このような流れで「FET 5V 3.3V」という検索ワードに思い至る思考プロセスをご教示ください。
401:774ワット発電中さん
16/10/24 23:42:27.63 zQFVPqTP.net
うざい
俺はもう相手にしないんで。んじゃ
402:774ワット発電中さん
16/10/24 23:49:28.71 /nfIkmCF.net
妄想でレッテル貼るだけ貼っておいて、説明能力が足りないがためにうざいと遠吠えして遁走するのですね。
親や恩師にそういう教育を受けてきたのでしょうから、これ以上聞いても仕方ありませんね。
FETに関しては教えていただいてありがとうございました。
回答してくださったお陰で詰まっていた電子工作が進みます。
感謝致します。
403:774ワット発電中さん
16/10/25 00:17:51.70 tY03C5iW.net
アホー知恵遅れより醜いな
404:774ワット発電中さん
16/10/25 00:27:45.57 kJQshBr6.net
>>384
結果が出ないのは、やらないのと何が違うんだ？
その変な怒りの矛先は、自分自身に向けるのが正しいんじゃねーの？
まずはその視野の狭さを、どうにかすること。以上。
もう来ないでね。
405:774ワット発電中さん
16/10/25 01:09:49.87 0ymEklat.net
コミュ力不足の偏執回答者が
釣り針ですらないものに食い付くスレｗ
406:774ワット発電中さん
16/10/25 01:28:22.61 83osOU1j.net
>>386はもう来なくていいよ。
想像力の欠除したあんた一人消えたところで問題ない。
というよりスレが荒れるから迷惑。
どうしてもこのスレを荒らしたいならまたおいで。
407:774ワット発電中さん
16/10/25 01:31:58.58 ewYrh2kO.net
レス番間違えてないのなら荒らしの自演か？ >388
408:774ワット発電中さん
16/10/25 01:57:24.45 ypjnAD2r.net
もういいよ、次に行こうよ
409:774ワット発電中さん
16/10/25 07:42:27.24 wFF5D+l/.net
質問が、どのFETを買えばいい？だから答えが出たのでそれでいいだろ
410:774ワット発電中さん
16/10/25 08:02:35.95 buFbAzPk.net
2N7000もいいけれど、2SK4150もON抵抗は高いけれど、スレッシュは低いしこの用途ならいいかも。
まあでも、これからは変換基板を使うようにしないと、ブレボ工作はどんどんやりにくくなるだろなあ。
>>391
>>382を見ると、
>検索ワードに思い至る思考プロセスをご教示ください。
ってことだから、調べられるようになる過程を学びたいってことだと思う。熱心な人だなあって思う。
この場合は、回路の動作とFETの性質を理解できていれば、
Digikeyでパラメータ検索したり、秋月などで入手しやすい部品のデータシートを片っ端から探したりできる。
たいていのできる人って、こういうことを、こまごまとした勉強と実践の中で自然に身につけているんじゃない？
どうやれば調べられるようになるのか、ってできる人ほど他人には教えにくいだろうな。
℃玄人氏なんてその典型だから、人が自分と同じようにできないこと、人に教えられないことがもどかしくて仕方がないはず。
411:774ワット発電中さん
16/10/25 08:19:22.94 buFbAzPk.net
>>384
熱心なのは良いのに、
>妄想でレッテル貼るだけ貼っておいて、説明能力が足りないがためにうざいと遠吠えして遁走するのですね。
>親や恩師にそういう教育を受けてきたのでしょうから、これ以上聞いても仕方ありませんね。
これは良くない。安易な答えを求めすぎだし、質問する立場なら、これぐらいで罵倒しかえすものじゃない。
なんか質問して、質問の仕方や態度が悪いと言われたら、いきなりキレちゃう人がときどきいるな。
匿名掲示板でなけりゃ二度と質問できないわけだけど、やっぱりまずい。
学習って一朝一夕にできることでもないし、この場合の、目的の部品を自力で探す、という行為は結構奥が深いよ。
412:774ワット発電中さん
16/10/25 12:03:05.68 KTYHuEjG.net
FETで質問させてください。
このグラフを見て下さい。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
これは、2SJ349 60V 20A のもので、秋月で売っています。
このグラフの見方を自分なりに考えたのですが、正しいか不安で、質問になりました。
以下の理解は正しいでしょうか?
5Aの負荷をon/offしたいとき、
1. 左のグラフで、GとSに3Vをかけると、8Aまで流れるので5Aなら大丈夫、と読む。
それを右のグラフに持っていくと、3Vで5A流すと、DとSで0.4Vくらい落ちる、と読む。
すると、5A X 0.4V = 2Wの発熱が予想される。
発熱を下げるために、Vgsを3V→8Vにすると、
2. 左のグラフでは範囲外だけど、20A以上流す能力があるので、5Aは楽勝と読む。
今度は右のグラフのVgs=8Vを見て、5AならDとSで0.2Vくらい落ちる。
すると、5A X 0.2V = 1Wの発熱が予想される。
3. TO-220は、62℃/Wなので、1Wの発熱だと、62℃も温度が上がってしまう。
なので自立(放熱器なし)はツライ。5℃/Wの放熱器に取り付けると、
周囲温度 + (5℃/W x 1W =5℃) の温度上昇で済む。
4. いい感じになったと思った矢先、グラフは全部「パルス測定」でした。
パルス測定は、duty=1%, 周期○○us とか規定があり、FETにとっては条件が有利。
実は連続で使いたいから、この発熱では済まないと予想しました。
5. 実際に「連続使用」したときの、Vds (発熱)は、どのようにして知れば良いのでしょうか。
どこか別のグラフで読む部分がありますでしょうか?
それとも現物で実験しないとわからない、とかでしょうか?
宜しくお願いします。
413:774ワット発電中さん
16/10/25 12:51:07.33 pAnFSnXQ.net
またお前か
414:774ワット発電中さん
16/10/25 13:13:27.23 KTYHuEjG.net
私は、>>377とは違います。
宜しくお願いします
415:774ワット発電中さん
16/10/25 13:14:38.14 EKfOnLxa.net
ただのスイッチング動作の時は代表特性グラフギリギリな設計しないよ。
俺ならVgsが5V以下の時はそのFETは選ばない。
ケース温度を100度とか仮定したON抵抗ざっくり見てIxIxRで発熱量求める。
実装がその熱を想定温度内に収める放熱力があるか検討する。
416:774ワット発電中さん
16/10/25 13:53:07.61 KTYHuEjG.net
ありがとうございます。
確かに、マージンは重要ですね。参考にさせてください。
ちなみに、パルス測定のグラフを見て検討されますか?
連続使用との差異はどのよう考えればよいでしょうか。
連続=100%なので、パルスdutyの逆数倍が連続使用時と考えるのでしょうか。
417:774ワット発電中さん
16/10/25 14:36:04.73 EKfOnLxa.net
パルス測定なのは、そうしないと接合部温度がどんどん上がって測定値が定まらないから。
連続使用でもその測定条件に当てはまるんなら信用すればいい。
連続使用できるかどうかは究極的には装置が焼けるか焼けないか。
418:774ワット発電中さん
16/10/25 15:04:11.80 KTYHuEjG.net
>>398
何度もありがとうございます。
>そうしないと接合部温度がどんどん上がって測定値が定まらないから。
パルス測定である理由は、そうということなのですね。
つまり、半導体の温度が上がらないように外部放熱をしっかりしてあるなら、
あのグラフは正解と考えて良い、ということですね。納得しました。
あと、グラフの見方や計算の仕方は、あのようなな理解で正しいでしょうか。
419:774ワット発電中さん
16/10/25 16:24:26.85 aX9kAlTY.net
>>400
＞1. 左のグラフで、GとSに3Vをかけると、8Aまで流れるので5Aなら大丈夫、と読む。
そうは読まない。あくまでティピカル値だから傾向だけ。
データシートで保証されてるのはこれだけ。
ドレイン・ソース間オン抵抗 RDS(ON) Ta = 25℃
VGS = -4V, ID = -10A 最大 90mΩ
VGS = -10V, ID = -10A 最大 45mΩ
さらに別のグラフで温度が25℃から80℃に上がるとON抵抗が3～4割上がる
のも考慮に入れて余裕をとる。
420:774ワット発電中さん
16/10/25 16:56:10.46 pAnFSnXQ.net
すっごい素朴な疑問
395 : 774ワット発電中さん 2016/10/25(火) 12:51:07.33 ID:pAnFSnXQ
またお前か
396 : 774ワット発電中さん 2016/10/25(火) 13:13:27.23 ID:KTYHuEjG
私は、>>377とは違います。
なんでこれだけの会話で>>395が言ってるのが>>377だって思ったの？
すっごい不思議なんですけどｗ
421:774ワット発電中さん
16/10/25 16:56:54.94 s6cZdeQt.net
ダーリントン接続のトランジスタでも、普通のと同じ様にテスターの導通チェックで死活判定出きるの？
422:774ワット発電中さん
16/10/25 18:17:49.25 0GXflQ8C.net
>>402
そういうのを野暮って言うんだ
その内容だけで、しかも２０分程の出来事なんだから察しろよ
423:774ワット発電中さん
16/10/25 18:31:52.16 gCLcLiVk.net
>>403
ダーリンに聞いてみてね
424:774ワット発電中さん
16/10/25 19:34:36.95 TMTCJqRl.net
>>403
テスターの電源電圧が、VBEより大きければ、死んでないかどうかは、わかる。
劣化して無いかどうかは、hFE計らないと分からない。
425:774ワット発電中さん
16/10/25 19:43:07.75 wFF5D+l/.net
>>403
できないと思われ
426:774ワット発電中さん
16/10/25 20:14:20.98 0ymEklat.net
>>390で終わったはずなのにコミュ力不足の偏執回答者が変な怒りで粘着するスレはこちらですか？ｗ
427:774ワット発電中さん
16/10/25 21:31:22.12 s6cZdeQt.net
>>406
>>407
ありがとうございます。
明日基板から外してブレッドボード上で確認してみます。
428:774ワット発電中さん
16/10/26 07:53:45.17 oBbsdR//.net
>>408
自分のことか？
429:774ワット発電中さん
16/10/26 09:30:41.51 vLeN+P/V.net
パンを焼きすぎた…
430:774ワット発電中さん
16/10/26 13:54:17.06 4ka9rjy2.net
>>408
空気読めない力では、質問者に負けてないな。
431:774ワット発電中さん
16/10/26 14:29:22.83 CJEiahHf.net
全くの初心者で申し訳ないです
当方費用をかけずに小型の点滅するLED単発を作りたいと思っております
電源はCR-2032 3V
LEDは順電圧2.0-2.3V 逆電圧5V 電流20mA
この二つを直に半田で固定して電池が切れるまでの使い切りにしたいと思っております
ご教授願いたいのは
1.動作は問題ないか(壊れる可能性)
2.寿命
432:は大まかにどれ位持つのか 以上2点でございます 何卒よろしくお願い申し上げます 何か足りないものがあれば補足させていただきます
433:774ワット発電中さん
16/10/26 14:56:55.52 sSMSKla+.net
>>413
電池に半田付けする気？
434:774ワット発電中さん
16/10/26 15:10:11.73 uVx0E5qB.net
>>413
LED は何を使うの？
435:774ワット発電中さん
16/10/26 15:23:53.40 W2vzrfPF.net
>>414
タブー視されてる感じですが簡素なものであれば大丈夫とのコメントも見られましたのでそのつもりです
>>415
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こちらを購入予定です
436:774ワット発電中さん
16/10/26 15:45:18.96 XtwEHJd+.net
LED1個じゃなくて2個か3個だったと思うけど
ピカピカ点滅するの百均で売ってたと思う
437:774ワット発電中さん
16/10/26 15:51:03.40 sSMSKla+.net
>>416
電流制限抵抗いれないと過電流ですぐにだめになるかも。電池の内部抵抗でそこまで過電流にならんかもしれないが。
電池はテープとかで固定で良くない？
438:774ワット発電中さん
16/10/26 15:56:54.64 W2vzrfPF.net
>>418
ありがとうございます
そうですね絶縁テープを使えば使い捨てにしなくてもすみそうですね
やはり現物で実際にやってみないと分からないことが多いですかね
439:774ワット発電中さん
16/10/26 16:28:30.08 pxl+xGtg.net
秋月の高輝度自己点滅型LEDなら青でもVf3.3Vだし
回路例も乾電池2本になってるし、これでいんじゃね。
LEDの色や極性チェックの時にCR2032便利だよね。
440:774ワット発電中さん
16/10/26 17:01:02.77 8nPODFXe.net
イベントの電飾か？ 学校祭でバンドステージで単５電池にムギ球つないで楽器機材にあちこち貼ったの思い出す
441:774ワット発電中さん
16/10/26 17:13:41.03 W2vzrfPF.net
>>421
実はコンビニを経営してまして
新商品など目立たせたい商品の値札の左右に取り付けたいなと思っております
442:774ワット発電中さん
16/10/26 17:31:37.03 8nPODFXe.net
以前秋月で2032用のボックス買ったことあるな 100個200円位
テープだとやがて接触悪くなるし簡易でもボックス作るのがいいと思う
ダイソーで売ってる塩ビみたいな工作用の樹脂ボードなんかで
sssp://o.8ch.net/igc0.png
443:774ワット発電中さん
16/10/26 17:36:47.54 sSMSKla+.net
>>422
何日も置くつもりなら電流を絞るか電池を大きくしないと駄目かも
444:774ワット発電中さん
16/10/26 17:40:53.21 8nPODFXe.net
100コはうそ 10コ 今でもあったが@50
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
地方住みだと送料高いな
445:774ワット発電中さん
16/10/26 17:51:47.35 GJHGB1U0.net
>>413
電池－５１Ω－そのLED－電池でいいじゃないか？
URLﾘﾝｸ(bake-san.com)
ただ、青色も含むのに順電圧が2.0-2.3Vっていうのがデータシート間違いの気がする
単色の自己点滅にしたら？
１ヵ月は持たない気がする
故障って何それおいしいの？
446:774ワット発電中さん
16/10/26 18:02:21.77 UoMJpjVC.net
アンカも打ってないのに反応してる奴って身に覚えがあるか自意識過剰
精神疾患抱えた奴が勝手に炙り出されてる状況
447:774ワット発電中さん
16/10/26 18:05:04.30 W2vzrfPF.net
色々と情報をありがとうございます
まず最優先事項が単価を安くと言う所です
後は目立つという事
後は省スペースですね
どうしましょうか（笑）
448:774ワット発電中さん
16/10/26 19:21:08.88 n1y9wlOT.net
コンビニ経営者が数個作るのにコスト気にするかよｗ <
449:br> 作る手間賃の方が高いだろうに。 量産なら何処かに外注に出せば？
450:774ワット発電中さん
16/10/26 19:43:09.84 uVx0E5qB.net
>>426
CR2032は公称220mAhくらいだから、20mAとしたら全点灯で11hか。
1/10点灯で110h、5日くらい。
LM3909使えば何ヶ月も持つよね。
451:774ワット発電中さん
16/10/26 20:08:05.94 FJysdStF.net
せっかく作る気でいるのにスマンのだけど。
お店の手描きPOPの裏に貼り付けて使うもので、キラッキラッと光るものがあるよ。
光るPOP
URLﾘﾝｸ(www.meiwa-snglsm.com)
点滅パターンによるけど、CR2032で90日。(んー本当かな、それぐらいはいくか)
5個から買える。単価税抜き130円。
452:774ワット発電中さん
16/10/26 20:29:28.36 8nPODFXe.net
業界にいるんだから既製品の存在は百も承知だろ
453:774ワット発電中さん
16/10/26 21:41:38.60 /gfvUVge.net
質問です
マルチバイブレーターがわかりません。どこがわからないかというとドランジスタのe-c間が設置された場合,設置された側が0vになるということがわかりません。
ショートすれば0vになるということでしょうが、電流が流れているのに電位差がなくなるというのがどうもわかりません
また、もし5vに帯電した場合ドランジスタe-c間が設置されていれば設置されていた方と逆側が-5vになることです。
ここが意味不明です。
原理は分かるのですがコンデンサの理屈が意味不明です。マイナスになるというのが一番意味不明です。
宜しくお願いします
454:774ワット発電中さん
16/10/26 21:42:07.04 /gfvUVge.net
マルチバイブレーターがわかりません。どこがわからないかというとドランジスタのe-c間が設置された場合,設置された側が0vになるということがわかりません。
ショートすれば0vになるということでしょうが、電流が流れているのに電位差がなくなるというのがどうもわかりません
また、もし5vに帯電した場合ドランジスタe-c間が設置されていれば設置されていた方と逆側が-5vになることです。
ここが意味不明です。
455:774ワット発電中さん
16/10/26 21:42:39.08 /gfvUVge.net
マルチバイブレーターがわかりません。どこがわからないかというとドランジスタのe-c間が設置された場合,設置された側が0vになるということがわかりません
また、もし5vに帯電した場合ドランジスタe-c間が設置されていれば設置されていた方と逆側が-5vになることです。
ここが意味不明です。
原理は分かるのですがコンデンサの理屈が意味不明です。マイナスになるというのが一番意味不明です。
宜しくお願いします
456:774ワット発電中さん
16/10/26 22:12:23.78 pxl+xGtg.net
落ち着けｗ
457:774ワット発電中さん
16/10/26 22:38:09.03 XXSP0/Pv.net
そこまで理解できているのなら電圧ってのは電位差、どこが0Vにしているか考えれ
あと設置は接地な
458:774ワット発電中さん
16/10/26 22:39:12.45 6HHLeyxx.net
こういうのって、電気電子に全く疎くて、ただマイコンで遊んでるだけの俺からすると、
マイコンでやりゃいいじゃん、何に必要なの？
って思ってしまうんだ。
で、何に必要なの？
459:774ワット発電中さん
16/10/26 23:57:55.60 bft8Z6Cv.net
>>438
マイコンと組み合われても、回路の応用性を広げるため。マイコンみたいに、パソコンや統合開発環境なんか無くても、動作する。安い。
460:774ワット発電中さん
16/10/27 01:38:10.41 +hWiMzlh.net
>>438
マイコンしかできないのは良くない。
アナログ技術も身に付けるべき。
461:774ワット発電中さん
16/10/27 02:17:34.64 LAOWM4Nk.net
>>438
そういう類の人なら知らなくてもいいけど、エンジニアなら知っておくべき
でないとエンジニアでなくチェンジニアになりかねん
462:774ワット発電中さん
16/10/27 03:17:03.85 h2Z33EAN.net
みんな、チンケなべき論なのね。
具体的にこういうシチュエーションでマイコンより優れている、とかは書けないの？
ただの精神論なの？
463:774ワット発電中さん
16/10/27 03:38:29.97 k/NSezwO.net
>>442
勉強のためぐらいでしょ、アナログ回路と*HDLはエンジニアの嗜みとかそんなもん(やれれば高単価な仕事は来るだろうけど)
個人でやってる分にはコスト的にも微妙やろな
464:774ワット発電中さん
16/10/27 06:40:20.80 KzFzNY/O.net
簡単に裏を返せる文章は見ていてヒヤヒヤする
465:774ワット発電中さん
16/10/27 06:49:13.44 IIMgQmCb.net
アナログが分からないでマイコン弄っても詰まらない。
レベル低過ぎｗｗｗ
466:774ワット発電中さん
16/10/27 07:16:42.12 2FV1Mqg+.net
デジタルはアナログの内の一状態に過ぎない。
と言うのはお経みたいなもんだが、
リニアやロジックで済むような処理なら
プログラムを書かなくてよい(メンテしなくてよい)し
輻�
467:ﾋもしない(または少ない) 部品も安いし。
468:774ワット発電中さん
16/10/27 07:19:03.34 I4FE4BAn.net
>>442
>みんな、チンケなべき論なのね。
アナログ回路も知っておくべきかな、っていうニュートラルな立場での質問ではなくて、
マイコンで良いだろ、アナログ回路なんて知ってる必要あるかよ、という立場からの質問だから相手にしたくないのだと思います。
こんなのは? という例を出したら、ニュートラルな立場の人ならそれをまず受容します。
必要ないだろという立場の人ならまずケチをつける。酷いのになると、「ハイ論破、次ある？」みたいな態度をとる。
必要性がわかっている人は、あーあ、って思うけれど、嫌な思いをしそうな相手に教育して差し上げる義理はないわけだし。
469:774ワット発電中さん
16/10/27 07:28:22.92 d1nu+Ecg.net
>>442
今となっては実用的必要性からマルチバイブレータが必要になる場面はない。
以上
だから知らなくて良いか？
良いんじゃない。あなたは。
470:774ワット発電中さん
16/10/27 08:33:48.84 +u+ZiqeM.net
「『ド』ランジスタ」でコレだけ釣れたら大量だ、おめでとう。
ここはそういう事を嗜むスレだ！
471:774ワット発電中さん
16/10/27 08:40:43.95 zPUob+Gi.net
>>442
こういうこと言う奴はたいがい底が浅い
学習するということの本質をわかっていない
こういうこと書くとまたべき論とか言われるので議論にもならんがな
議論はせずに信用しないことにしている
472:774ワット発電中さん
16/10/27 08:50:01.58 nCkUC1li.net
>>449
鋭いねえ
473:774ワット発電中さん
16/10/27 08:54:23.49 nCkUC1li.net
トランジスタ回路を扱うなら知っていても損はないがそれよりは
Armでもavrでもpicでも主処理を邪魔せず波形出力する方法とか
fpgaの片隅に面積食わずに波形出力する方法とかの方が「実用」的価値は格段に高い。
なんでマルチバイブレーターなんか学ぼうと思ったのか分からん
474:774ワット発電中さん
16/10/27 09:28:55.24 CFeumaFA.net
趣味なんだから何でもいいだろ池沼共
475:774ワット発電中さん
16/10/27 10:41:37.26 1ItPPUMl.net
煽り耐性低すぎ
476:774ワット発電中さん
16/10/27 11:32:43.08 0IVLnW4R.net
アナログの勉強をぜんぜんしてないから耐性の高い回路も組めないし、ゆえに
会話においてもあおり耐性が高くない
関係ないと思うかも知れないけど現実には両者にはちゅあんと相関関係があることは
確定的に明らかなわけで
477:774ワット発電中さん
16/10/27 13:56:57.50 VtdMF1m6.net
>>438
旧Verの4013の置換のため
478:774ワット発電中さん
16/10/27 14:07:26.84 +hWiMzlh.net
トランジスタ2石の、丸千葉いぶれーたーって、
左右線対称の回路なのに、なんで発振するんでしょうか。
と言うことは、
最初の発振が、どちらのLEDが光るか わからないということでしょうか?
479:774ワット発電中さん
16/10/27 14:50:51.55 /M2OfNZr.net
はじめて回路らしいものを作ります
手始めにリチウムイオンバッテリーを使用した5Vの安定化電源を
キットでお手軽に作ろうとしています
使用予定のレギュレータはTPS7A47です
URLﾘﾝｸ(www.tij.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
降圧昇圧両対応の特殊なレギュレータで入出力電圧差1Vとあります
VI=VO(nom)+1.0V or VI=3.0V(whichever is greater)
バッテリーの電圧は
480:3.3V~4.2Vなのでフル充電してしまうと電圧差0.8Vとなり 作動不能になるという事でしょうか？ 降圧に電圧差が要求されるのはドロップアウト電圧もあるのでそういうものだと理解していますが 昇圧は単に入力電圧(下限はあれど)が出力電圧より低ければ動くものだと思っています 作動不能の場合、効率の高い解決策はどのようなものが考えられますか？ 動作可能の場合、電圧差0になりますが出力電流が下回らなければ リップル除去目的でDC5V回路の間に配置できると思いますか？
481:774ワット発電中さん
16/10/27 16:01:24.76 gR4KpgKA.net
これまでに出たまともなご意見だけを拾わせていただくと、
プログラムを書かなくていい。
開発環境を用意しなくてすむ。
安くできる。
以上がメリットってことでよろしいでしょうか？
他にもありましたらお願いします。
なお、精神論、感情論を相手にする気は無いので、ご容赦ください。
482:774ワット発電中さん
16/10/27 16:07:58.85 EpTWPuwc.net
アナログ回路のメリットを論理的に示せもせず、
初心者質問スレであることすら忘れて、
ただの思い込みで火病ってるジイ共が見苦しい。
>>445
>>447
>>450
>>455
483:774ワット発電中さん
16/10/27 16:33:26.81 Mtz6a9JW.net
>>458
降圧だけじゃね？
484:774ワット発電中さん
16/10/27 17:44:18.81 zPUob+Gi.net
どっちが火病ってんだよw
485:774ワット発電中さん
16/10/27 18:42:31.98 CFeX691H.net
なんでマイコン出てくるとこういう展開になるんだろ？
486:774ワット発電中さん
16/10/27 18:51:17.08 j81+mra/.net
＞こういうこと言う奴はたいがい底が浅い
＞学習するということの本質をわかっていない
こういう、エスパー気取りが巣食ってるから。
487:774ワット発電中さん
16/10/27 19:22:34.24 zPUob+Gi.net
マルチバイブレータを理解したいって言ってるのに
マイコンでやればいいとかとんちんかんなことを言うからでは
488:774ワット発電中さん
16/10/27 19:45:46.87 5shc1EsX.net
マイコンじゃダメだと思うなら、その理由を説明してやりゃ済むのに、
＞底が浅い
＞本質をわかっていない
とか、無意味な精神論を語るからでしょ。
489:774ワット発電中さん
16/10/27 19:58:13.17 eTgKZqQX.net
>>462
どう見てもお前
490:774ワット発電中さん
16/10/27 20:31:31.24 zPUob+Gi.net
>>467
自分はIDコロコロ変えて頑張っちゃってんのにかいw
491:774ワット発電中さん
16/10/27 20:32:22.53 nW2440Qg.net
俺もマイコン使え派だけど、さすがに今回のはバカじゃなかろか
492:774ワット発電中さん
16/10/27 20:37:46.17 zPUob+Gi.net
>>466
マイコンがダメなんて俺は一言も言ってないけどな
493:774ワット発電中さん
16/10/27 20:41:04.15 sVoAlQC4.net
>>468
私はIDでなく文脈から判断しますからｗ
494:774ワット発電中さん
16/10/27 20:44:37.97 nqWi0nQX.net
>>470
ああ、なるほど。
自分のレスでさえ文脈がとらえられないのねｗ
火病でなく無能だったか。
何か納得した。
495:774ワット発電中さん
16/10/27 20:45:49.56 62KtJ0C3.net
>>470
え、じゃ、おまいは何と戦ってるの？
496:774ワット発電中さん
16/10/27 21:10:05.44 3xcKw8u6.net
悪の結社「まーいこーん」だけど？
497:774ワット発電中さん
16/10/27 21:37:52.24 8LDy9LM1.net
>>473
何とも戦ってねーよ
何か書いたらすぐ戦ってるとか、バカじゃないの？
498:774ワット発電中さん
16/10/27 22:13:11.57 I4FE4BAn.net
あーやっぱりこんな展開になった。
499:774ワット発電中さん
16/10/27 22:22:51.93 3xcKw8u6.net
戦え！戦士たち！！
500:774ワット発電中さん
16/10/27 22:34:39.02 KzFzNY/O.net
>>476
こうするのが目的ならば、そりゃね
501:774ワット発電中さん
16/10/27 22:45:02.09 DDi3tas7.net
なぜ否定されたと思い込むのか不思議だ。
「マイコンじゃダメなの？」って聞いただけなのに、過剰に反応する人たち。
＞レベル低過ぎｗｗｗ
＞ニュートラルな立場での質問ではなく
＞…という立場からの質問だから
＞良いんじゃない。あなたは。
＞たいがい底が浅い
＞本質をわかっていない
＞会話においてもあおり耐性が高くない
＞とんちんかんなことを言う
そんなに余裕内無いの？
502:774ワット発電中さん
16/10/27 22:59:16
503:.41 ID:TbIi6qJq.net
504:774ワット発電中さん
16/10/27 23:34:45.04 sJEvmHab.net
>>480
その前に、
440 返信：774ワット発電中さん[] 投稿日：2016/10/27(木) 01:38:10.41 ID:+hWiMzlh [1/2]
>>438
マイコンしかできないのは良くない。
アナログ技術も身に付けるべき。
441 返信：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/10/27(木) 02:17:34.64 ID:LAOWM4Nk
>>438
そういう類の人なら知らなくてもいいけど、エンジニアなら知っておくべき
でないとエンジニアでなくチェンジニアになりかねん
があるのは無視ですか。
これ、まさに「チンケなべき論」であり「精神論」そのものでしょｗ
505:774ワット発電中さん
16/10/27 23:42:10.48 I4FE4BAn.net
ふつうにアドバイスしてても過剰反応って感じてるみたい。
今は何の話も聞けない状態かもな。
506:774ワット発電中さん
16/10/27 23:45:58.15 W2dhd1M6.net
なるほど、アドバイスねえｗ
ずいぶん言いっ放しで、軽いアドバイスだな。
＞身に付けるべき
＞知っておくべき
助言者の能力そのままなんだろうな、中身の薄さが…。
507:774ワット発電中さん
16/10/27 23:51:07.79 I4FE4BAn.net
あら、ふたつに減った。
508:774ワット発電中さん
16/10/28 00:24:52.80 x5OAgkop.net
因数分解なんて社会に出てから使うとは思えないので勉強したくありません！
先生は社会でどう役に立つか教えてくれませんでした！
って言っている中学生が思い浮かんだ
509:774ワット発電中さん
16/10/28 00:50:42.08 K8DrTvqp.net
ま、所詮、初心者って事だな。
510:774ワット発電中さん
16/10/28 01:21:50.03 3VMtLeKR.net
生徒「こんなこと勉強して社会で何の役に立つんですか」
先生「こんなこともできない君が社会で何の役に立つんですか」
511:774ワット発電中さん
16/10/28 07:06:56.54 Ju2XNocy.net
マイコンで組んであると何かと仕様変更を言われやすい。
リニア+ロジックで作ってて「あ、それ基板変更しないと駄目です」
って言うと大抵逃げ帰ってくw
512:774ワット発電中さん
16/10/28 07:09:09.29 Sa+0FzlI.net
>>488
つ リレーシーケンス
513:774ワット発電中さん
16/10/28 07:10:54.18 Sa+0FzlI.net
>>488
昔だったら、ROM焼き一個数万円とか牽制できたかもね
514:774ワット発電中さん
16/10/28 08:02:40.66 YN/EEkut.net
>>488
>って言うと大抵逃げ帰ってくw
あるある。逃げる先は同業者なんだけど。
515:774ワット発電中さん
16/10/28 08:18:26.87 Sa+0FzlI.net
>>491
同業者「お、仕事が舞い込んできやがったな！」
同業者「今どきロジックやアナログなんてただの牽制ですよ、うちならマイコンで簡単設計ですよ」
客「じゃあ費用見るからいっそのことそれに置き換えてよ、>>488が傲慢で辟易なんだよ」
>>488「お、仕様がマイコンできやがったな！」
516:774ワット発電中さん
16/10/28 08:46:46.45 YN/EEkut.net
基板変更が必要です、って言うことはあるけれど、そのポイントの変更修正の
可能性を予見できていなかったことで敗北感がある。
517:774ワット発電中さん
16/10/28 09:34:10.64 KeAzebE3.net
初心者スレに、「同業者が」って言うのは違和感
518:774ワット発電中さん
16/10/28 09:59:02.64 zDOR6cs2.net
静電（静電気）について質問してください
電子部品は静電に弱いという認識なんですが、冬の乾燥した時期に静電のバチイ
というスパークで壊れてしまうと聞いたことがあります
質問なんですが、コンデンサや抵抗（金皮と炭素の両方）も静電に注意しないと
だめでしょうか？
519:774ワット発電中さん
16/10/28 10:06:01.24 KeAzebE3.net
>>495
常識的には壊れない。
半導体が壊れるのはチップ内の極めて薄い絶縁膜に高圧がかかって膜が壊れるから。
そんな微妙な構造は通常のRCにはない。
ひょっとすると例外的なCRがあるかもしれないが知らない。
520:774ワット発電中さん
16/10/28 10:17:39.82 VgpdG3Y0.net
静電気といえば、そろそろバチバチの時期だね。
ネオン管をデカくしたようなサージアブソーバー(3KV品)が手元にあるのだけど、あれの片方持ってもう片方を金属の構造物に当てると、放電してくれるかな？
出番が無くて持て余し中。ネオン管は使えるし、光るから楽しい。あれ、光るのかな？？ やってみよ。
521:774ワット発電中さん
16/10/28 10:29:16.64 zDOR6cs2.net
>>496
ありがとうございます
薄い膜に圧をかけると膜が破けるとかまるで中学生の娘の処女膜みたいですねｗ
それはともあれ静電では抵抗やコンデンサは壊れないと聞いて安心しました
ヤフオクとか見てるとPCのグラフィボや拡張カードを絨毯の上にベタ置きして
写真撮ってる写真とかよく見かけるんですがあれって静電で壊れたりしないのか
いつも疑問だったんですが抵抗やコンデンサなら大丈夫そうですね！
522:774ワット発電中さん
16/10/28 10:39:25.91 n7rMWN+9.net
>>498
抵抗はともかく、キャパシター（以下キャパシ）は静電気で壊れます
キャパシには通常耐圧が設定されていて、たとえば電解キャパシなら耐圧50Vとか
書かされているはずです。
一方で静電気の電圧は数千ボルト、ドアノブに触った瞬間にビリィッっときたら
3000ボルト以上の電圧が発生させられると思って下さい。
そんな電圧がキャパシにかかったら悪影響がない筈ないですよね？
キャパシが完全に壊れることはなくても容量が減らされたりESRが変動したりと
良くない影響が出ることがあります
523:774ワット発電中さん
16/10/28 11:11:24.87 c1KK9JKy.net
キャパシｗ
524:774ワット発電中さん
16/10/28 11:24:40.95 p6R5X4qD.net
正直、初めて聞いた略称だわ。
525:774ワット発電中さん
16/10/28 11:47:35.99 Ju2XNocy.net
略すならCAPかCだろw
526:774ワット発電中さん
16/10/28 11:55:03.44 c1rBttFN.net
やっぱしキャパシ！
527:774ワット発電中さん
16/10/28 12:21:33.42 fR/e5Fof.net
>>499
どんな容量のCにどんな静電気を与える話してるの？
528:774ワット発電中さん
16/10/28 12:26:30.28 fR/e5Fof.net
>>499
例えば0.1uFのCに>499の言う3000V与えるとほぼ0.5Jのエネルギーだけど
そんなの食らったら人間が怪我するよ。
静電気のチャージは桁違いに小さい。
529:774ワット発電中さん
16/10/28 12:53:41.21 Sa+0FzlI.net
なんとなく忘年会の気分になってきたなぜだろう
530:774ワット発電中さん
16/10/28 14:51:41.41 3VMtLeKR.net
1.44インチTFT液晶って小さくね？
ガラケーのディスプレイくらいかと思ってたが、
注文する前に念のためにと思って調べてみたら、
ガラケーのディスプレイの1/3～1/2くらいの大きさじゃん。
商品写真は拡大して写してあるから大きいような気がする。
何か作るにしても2.4インチ以上はないと厳しいだろう。
531:774ワット発電中さん
16/10/28 15:40:12.40 4clodeUF.net
ガラケのサブ液晶とか1インチないけど？
532:774ワット発電中さん
16/10/28 15:45:30.05 3Lx83Yms.net
＞キャパシ
さすがにこれはないわ。何でもかんでも略すやつって凄く頭悪そう。
533:774ワット発電中さん
16/10/28 15:47:33.61 LC2kgIFZ.net
＞キャパシター（以下キャパシ）
この人、いつもこんな感じで、面白いね。
実生活ちゃんと送れてるんだろうかｗ
534:774ワット発電中さん
16/10/28 16:05:07.55 4clodeUF.net
実は前からちょっと疑問に思ってんだけど、何で日本人は「コンデンサー」って呼ぶんだろ？
俺の職場は日本人以外の技術者も大勢いるからコンデンサーじゃ通じなくてキャパシターで統一
なんだけど、和製英語大好きの日本においてなんでキャパシターじゃなくてコンデンサーが
一般的になったのか歴史的経緯が知りたい
535:774ワット発電中さん
16/10/28 16:47:28.11 jUc2kALq.net
>>511
ドイツ語でKondensator、オランダ
536:語でCondensator ちなみに英語圏でもこういう質問は多いらしい Q: What is the difference between Condenser and Capacitor ?
537:774ワット発電中さん
16/10/28 17:32:58.44 ISi2Rc/7.net
コンデンサーマイクは？
538:774ワット発電中さん
16/10/28 17:38:31.00 Sa+0FzlI.net
コンデンサ
キャパシタ
レジスタ
トランジスタ
トランス
コイル
最後をのばさないのは業界の通例かな
539:774ワット発電中さん
16/10/28 17:40:55.58 rD6Ypfii.net
トランスーとコイルーがメッチャツイアー
540:774ワット発電中さん
16/10/28 17:59:30.09 jUc2kALq.net
>>514
ガイドラインやルールを決めた人たちがいたり個別判断だったり
語尾の長音 JIS Z 8301
語尾の長音 国語審議会「外来語の表記」
語尾の長音 商標 商品名
541:774ワット発電中さん
16/10/28 18:03:32.07 N+vP42fJ.net
工業系・通信系に多い特有な内部文書の表記だな。パラメタ、トラヒック、etc
まあ、一般社会では伸ばすのが常識なので、工業・通信系の企業も、外部向けには
語尾を伸ばして表記して、ちゃんと使い分けしてる。
中には社会でもそれをゴリ押しする、井の中のカワリモノ従業員も居るがｗ
542:774ワット発電中さん
16/10/28 18:12:27.47 jUc2kALq.net
こういうののウルさい人たちには「アルファベットでいいんですよ？」といいたくなる
543:774ワット発電中さん
16/10/28 18:15:49.39 UpgCxDYe.net
>>511
昔、余所で同じ質問したら「電気の正体がわかる前(電子という概念以前)は流体と思われてたから」って解答だった
だから濃縮とか凝集といった意味のコンデンス(コンデンスミルクのコンデンス)で呼んだ、ってのがその時の説明
544:774ワット発電中さん
16/10/28 18:25:42.74 +0hYI6cN.net
質問です。シンクロスコープで有線ネットワークの通信時の波形を観測する実験をしました。
プローブを逆に接続して観測しても波形そのものは変わらなかったんですが何故でしょうか？
545:774ワット発電中さん
16/10/28 18:38:48.92 ZSf1RGkG.net
>>518
Théveninの定理ならまだしも
Ευκλείδης法とかどうすんだよ。
546:774ワット発電中さん
16/10/28 19:19:11.82 eXtA/S9o.net
今だったらケフィアだなｗ
547:774ワット発電中さん
16/10/28 19:28:23.50 1wHdf6Yr.net
AC-DCの変圧器ってコンセントから取れたりできるもんですか？
548:774ワット発電中さん
16/10/28 19:42:44.88 jUc2kALq.net
>>521
まっ正直に答えるなら、テブナンの定理、エウクレイデス法なので、そもそも「ー」の問題自体が生じない
少し斜めにすると、英語表記すればいいから "Thevenin's Theorem"、"Euclidean algorithm"
ただしウルさいひとの御気に召すかどうかは別問題なので、決して口にはしない。今回は御指名で尋ねられたから敢えて。
549:774ワット発電中さん
16/10/28 19:44:58.24 c5Dp9Xlu.net
>>517
ちょっと前までWindowsもマイコンピュータだったがな
550:774ワット発電中さん
16/10/28 20:24:22.56 ZSf1RGkG.net
>>524
エントロピーとかエネルギーは伸ばすとかいうルールもあるよな。
そもそもエネルギーじゃなくてエナジーだけど。
551:774ワット発電中さん
16/10/28 20:30:05.66 dqY9d191.net
>>520
変わらないはずはなく、上下ひっくり返ったはず。
それが見分けられなかったのだろう。
552:774ワット発電中さん
16/10/28 21:24:26.03 Sa+0FzlI.net
マグネトー
レギュレートレクチファイヤ
くるま業界でもガラパゴス的なのがあるな
エックスをエッキスというのは、おじいちゃん系かな
553:774ワット発電中さん
16/10/28 21:30:12.90 Sa+0FzlI.net
そういえば行政に助成金だかの申請の面談で、文系っぽい担当から
電気と電子の違いは何ですかと聞かれたらしい。
個人的な素の質問か、審査の一環での効果的な質問かは知らないけど。
業界での表現区別ということであれば自分なら
電子:電気を信号媒体として利用する分野
電気:電気をエネルギーとして利用する分野
と答えるだろうけど、お前らはどやさ？
訂正 エネルギー→エナジー