16/07/16 21:03:43.49 AYImysY8.net
>>581
横からだが、データーシートにはIf=20mA時のVfが2.9～3.6Vまでバラつくとと書いてある
Vf=3.6Vの、一番電流が流れにくい奴を引いちまった場合、たとえ直列抵抗0Ωで3.3Vかけても電流（輝度に比例）は20mAに届かない
ので、If=20mA条件で規定してある最低輝度7cdを達成できず、暗くしか光らない（もしくは肉眼では光ってないようにしか見えない）
LEDを使用する時は、加える電圧ではなく流す電流の方を決めるよう、駆動回路を設計する
599:582
16/07/16 21:31:42.23 +KU+s5Sr.net
>>583 >>584
ありがとうございます。
600:774ワット発電中さん
16/07/16 22:26:44.31 U5AUqY3i.net
>>581
>1mAとか2mAとかっていうのはどういう意味ですか？
データシートの『表』のVFって条件が付いています。たとえば、VF=3.0V (IF=20mA) みたいな感じです。
でも、20mA流さないと光らない、ってわけではありませんし、光るときはいつでも3Vってわけでもありません。
たとえば、Digikeyから引っ張ってきたロームのあるLEDのデータシートですが、
URLﾘﾝｸ(media.digikey.com)
2/3ページに Forward current Forward voltageのグラフがあります。
これの一番右が青色LEDです。(この種のグラフに出てくるのはたいていが
代表値ですので、そこは考慮してください)
20mAなら3.25Vぐらいとなっていますが、1mAなら2.75Vぐらいになっていますね。
その下の下の段のLuminous Intensity-Forward Current は明るさと順方向電流の関係です。
はやり一番右が青LEDのグラフです。明るさは規定値(このLEDの場合は5mA)のときのものを1とした相対値です。
5mAより下だとほぼ電流と明るさは比例しています。このLEDは5mAで17mcad。1mAのときにその1/5なら3mcdぐらいは
ありそうです。
照明には全然使えないレベルだと思いますが、インジケータとしては青色の3mcdはかなり、ピカーって感じで見えますよ。
昔のLEDだったら1mcdもないものもありましたが、そういうものだと思って使ってきました。
ときどき、LEDのVFは○○Vって言いますが、実は電流によって結構かわります。
もちろん、ばらつきはありますが、それを考慮しても、小電流なら意外に低い電圧でも光ってくれます。
(ただし、それを考慮しても普通の赤色LEDであっても、0.6Vでは光っている状態にはならないと思います)
いずれにしても、ばらつきに影響されやすい領域です。もっと高い電圧で駆動して抵抗に電圧を食わせる方が
電流に関してはばらつきを抑えることができます。
601:774ワット発電中さん
16/07/16 23:08:28.54 LbcWJUuY.net
>>575
デジタルＬＣメータ ＤＭ－６２４３ 秋月 1台 ￥2,450（税込）
高精度ＬＣＲメータ ＤＥ－５０００ 秋月 1台 ￥7,800（税込）
602:774ワット発電中さん
16/07/16 23:21:31.69 4RjONeds.net
測定周波数が書いていないLCRメータとか信用ならない。
603:774ワット発電中さん
16/07/16 23:24:45.47 2bqA5Q2U.net
>>575
1/2降下法
604:774ワット発電中さん
16/07/17 00:02:23.47 05rVP0qu.net
>>588
安いのが欲しいなら文句を言うな
文句いうなら高いほう買え
605:774ワット発電中さん
16/07/17 00:07:18.80 srfvSYoq.net
いえいえ、高いのも持っていますから。
606:774ワット発電中さん
16/07/17 00:27:09.87 05rVP0qu.net
>>591
じゃあすぐに死んでくれ
607:774ワット発電中さん
16/07/17 01:43:34.97 es5h0wTh.net
>>588
測定周波数が書いてあるだけで誤魔化される奴は信用ならない。
Ｌなんて実際に使う周波数、電流で計る物。
608:774ワット発電中さん
16/07/17 01:46:00.09 E/ukgAa8.net
>>592
お前が死ねばいいんじゃないかな（大爆笑
609:774ワット発電中さん
16/07/17 01:46:05.31 srfvSYoq.net
電源屋さんですか？
610:774ワット発電中さん
16/07/17 05:58:33.54 IPy2zB2F.net
>>575
ざっくりで良ければEDNにあったと思った
EDN インダクタンス測定 冶具か治具でggr
611:774ワット発電中さん
16/07/17 08:33:27.30 xYYOQrsh.net
インダクタンス測定についてゲンミツなことを言い出せば、厳しいことを言ってる人の通りなんですが、
そうじゃない用途だってありますよね。
測定に関して厳しい機器(あるいはそれを使う人)を侮辱するのって大人げないと思います。
612:774ワット発電中さん
16/07/17 10:19:25.77 XXNC9UE7.net
>>597
前半 厳密？ 何言ってんの？
後半 厳密派をバカにすんなよ
どっちなんだよ。
613:774ワット発電中さん
16/07/17 10:51:11.91 xYYOQrsh.net
>>598
あ、本当だ。すみません。ご指摘ありがとうございます。
以下訂正です。>>597の最終行の訂正です
測定に関して、さほど厳しくない機器(あるいはそれを使う人)を侮辱するのって大人げないと思います。
614:774ワット発電中さん
16/07/17 11:46:54.29 RFkZwDsi.net
インダクタンスメーターの件ありがとうございます
秋月・EDNあたりを見て選んでみようと思いますm(_ _)m
615:774ワット発電中さん
16/07/17 18:18:34.90 6ymBVMsQ.net
>>568
564ですが、わかっていて「かな」で書きましたが、何か？
616:774ワット発電中さん
16/07/17 18:20:31.95 2mXgiVM8.net
>>601
ほんとかな？
617:774ワット発電中さん
16/07/17 18:33:43.36 xYYOQrsh.net
>>601
いいんですよ。
618:774ワット発電中さん
16/07/17 23:47:39.65 gunlbUIc.net
ADCの仕組みでよくわからないんだけど例えばPICのADCが10ビットだけど、これより細かい反応は当然取れないし、ノイズで計測値が震えるのはわかるんだけど、
大体10ビットってどれくらいまで取れるの？
GNDの0Vから電源のほぼ5Vを10ビットで区切った値が分解能？
619:774ワット発電中さん
16/07/18 00:02:15.66 LCRIhvQe.net
>>604
その通りです。
10bit = 1024 LSB = 1024段階
5V / 1024段階 = 4.8828125 mV/LSB です。
A/D取り込みは、アナログ回路の上手、下手が、直接結果に反映します。
アナログ回路の作り方が下手だと、だいたい下2bitはパラついて、8bit程度して取れません。
アナログ回路の作り方が上手いと、例えば512の電圧を入力したとき、
±5程度のバラツキに収まります。
10bitで8bit相当しか取れないアナログ回路では、16bit A/Dを使っても、8bitしか取れませんので
注意が必要です。
620:774ワット発電中さん
16/07/18 00:12:24.37 LCRIhvQe.net
>>604
すみません、A/Dの基準電圧も一定にしないと、安定には取れません。
簡易的に基準電阿に電源電圧を使うと、アナログ回路がスペシャルでも
得られたA/D値はボロボロです。
基準電圧の松竹梅は、
・松 基準電圧ICを使用。コンデンサでしっかりノイズを減らす。
電圧に4.096Vとかの、2のn乗の電圧を使うと、換算に誤差が出ません。
・竹 電源電圧をフィルタを通して基準電源に接続。電源電圧が安定ではないので、
A/D値に絶対値を求めてはいけません
・梅 電源電圧をそのまま基準電圧にする。10bitA/D値の下2bitを捨てるくらいの潔さ。
621:774ワット発電中さん
16/07/18 00:59:14.19 vxMxKjTP.net
マジレスしてほしいんだが、数学や物理学の博士号所持者と司法試験首席一発合格者ってどっちの方が凄くて賢いの？
尚、数学や物理学の博士号所持者は、学部・院共にマサチューセッツ工科大学出身。
司法試験首席一発合格者は、学部・院共にハーバード大学出身。
この条件で比較した場合、どっちの方が凄くて賢いと思われますか？
622:774ワット発電中さん
16/07/18 01:10:35.83 8HeNCNML.net
>>607
一意に決まらない
623:774ワット発電中さん
16/07/18 01:13:53.85 vxMxKjTP.net
>>608
どういうことですか？
624:774ワット発電中さん
16/07/18 01:37:12.17 8HeNCNML.net
どっちが賢いかを特定するに足る情報を得られる状態にないから決まらない
625:774ワット発電中さん
16/07/18 03:09:18.43 N+JNypWW.net
プラス12Vマイナス12Vグランド0Vのサイン波をロジックで扱えるように0V-5Vの方形波にするにはどの様にすれば良いでしょうか？
626:774ワット発電中さん
16/07/18 03:12:07.83 yfucX0I4.net
コンパレータでどうでしょう
627:774ワット発電中さん
16/07/18 03:26:34.59 2jEN65PQ.net
ダイオードクランプ
628:774ワット発電中さん
16/07/18 03:47:52.86 RVrNFLr6.net
>606
PICはあらかじめ基準電圧を組み込まないのはなぜ？
629:774ワット発電中さん
16/07/18 08:25:54.73 lMMHSBEZ.net
>>614
組み込んでいるものもあったと思います。
ただ、基準電圧IC(あるいはそのモジュール)は熱で電圧が変動します。
ですので、変動を嫌う用途では、発熱する部品の熱から基準電圧ICを離すようにします。
ごく低消費電力なマイコンならともかく、触ってほんのりであっても暖かくなるようなマイコンなら
外付けの基準電圧の方が良い場合があります。
要求される精度次第ですので、コスト、部品数、面積、ピン数などとのトレードオフですね。
630:774ワット発電中さん
16/07/18 12:3
631:9:22.97 ID:TQjcnmVI.net
632:774ワット発電中さん
16/07/18 13:29:16.72 lMMHSBEZ.net
>±5程度のバラツキに収まります。
あは。俺も見落としていた。これは大きいばらつきですね。
633:774ワット発電中さん
16/07/18 14:44:28.00 Hi6nWbJw.net
ADCでお話を聞かせていただいたものです、分かりやすくて詳しい解説ありがとうございます。
>>605
10bitでも理想値でほぼ5ｍVは間隔が空くとはびっくりしました。そりゃルネサスとか内蔵ADC増やすよりもちゃんとしたアナログ回路で外付けを推奨しますね…。
安いだけ、みたいなのでどこまで行けるかはそれはそれで面白そうですけど…。
こういう時は本当は計算で色々考えるんでしょうけど、アナログなんで実物で実験してみようと思います
秋月あたりで安価な温度センサー買って、雰囲気温度を測ってみようかなと思ってたのですが、その前の計算を考えると頭が痛いので、そのうち実際に購入して試してみようと思います。
>>614
12や16でもF1あたりから基準電圧の外部取り込み始めてますよ？
ただ最近出し始めてる5桁(F1+4桁？)は内部に4.096V含めいくつかのモードで基準電圧を決められるような感じの記述がありますね。
誰がそんなに頼んだのか、電源とGNDと書き込みピン以外全部ADC付きとか、もう潔過ぎてどこかのADCピン潰して出力してもいいよっていう様な訳の分からないシリーズすら出してますし。
もうPICマジ変態ですよ。
634:774ワット発電中さん
16/07/18 15:58:39.80 VeYCkjD5.net
>>618
16F877の時代から すでに、
・AnalogVcc
・Vref(+)
・Vref(-)
・AnalogGND
が別々に入れられる品種もありますので、回路は組みやすくなっています。
入力電圧範囲が限定されているなら、Vref+,Vref-を使って、
解像度を上げられます。
基準電圧IC出力-----抵抗----(Vref+)----VR----(Vref-)----GND という感じです。
635:774ワット発電中さん
16/07/18 16:40:28.49 la0P7f7z.net
すみませんがフォトカプラに関して質問です。フォトカプラはTP-621です。
出力側ですが、5Vの電源から10kΩを繋いでコレクタ側に接続し、エミッタ側はそのままグランドに入れコレクタの所でオシロで見たとき、動作させると、入力パルスに同期したパルスが出ますが電圧がHiで4V程度になります。
5V出ると思っていたのですが何故電圧が低いのか解りません。
電圧が低くなるのはどの様な原因が考えられるでしょうか？
636:774ワット発電中さん
16/07/18 16:52:19.27 yfucX0I4.net
トランジスタなんてそんなもんです。いやだったらphotomosにしてください。
637:774ワット発電中さん
16/07/18 17:10:15.27 la0P7f7z.net
>>621
photomosって初めて知りましたが内部がFETなんですね。
スイッチ程度の認識でしたがトランジスタなのでコレクタ-エミッタ間電圧がありその分降下するとの理解であっているでしょうか？
638:774ワット発電中さん
16/07/18 17:19:16.04 SgYHIW0n.net
いや、「OC動作してるコレクタ側がHiで4V」だよね？Trがoffになりきってない。
入力側の電流が完全にはゼロになってない可能性は？
639:774ワット発電中さん
16/07/18 17:21:55.54 yfucX0I4.net
パルス幅ってどれくらいなのかな？
640:774ワット発電中さん
16/07/18 17:24:23.41 yfucX0I4.net
ごめんよ、ちゃんと読んでいなかった。TrがOFFだと５Vまで行くよね。DCなら・・
だからパルス幅が関係あるかなって。
641:774ワット発電中さん
16/07/18 18:11:02.32 X+zjPt09.net
>>620
入力の電流がゼロになりきってないのでは。
642:774ワット発電中さん
16/07/18 18:45:58.87 gy8bKuHV.net
620です。帰宅してパソコンになったのでID変わるかもしれませんが本人です。
皆さんレスありがとうございます。
入力側ですが、０V基準でプラスマイナス１０Vの正弦波を整流用ダイオードで
半波整流したものをTP621の入力側のLEDの定格に収めるため電流制限抵抗を
繋いで入力しています。
オシロで見ると、ほぼ０Vまで落ちています。
周波数は15Hz程度から100Hzくらいまでです。
出力側のフォトカプラのコレクタのところでオシロで見ると綺麗な方形波になっていますが、
電圧だけ４V程度です。オシロの入力インピーダンスは1Mオームです。
643:774ワット発電中さん
16/07/18 19:02:57.06 jHjjE/5R.net
共通のGNDをとれるのかどうか不明ですが、入力波形と出力波形をオシロで同時に観測してみると・・・
反転していなかったら、接続ミス（エミッタホロワとして動作している）でしょう
644:774ワット発電中さん
16/07/18 19:06:33.00 gy8bKuHV.net
>>628
グランドは共有していません。
入力と出力で完全に分かれています。
反転の有無ですが今日は確認できていませんので明日確認します。
645:774ワット発電中さん
16/07/18 19:11:37.08 +/LGiBdt.net
大学生です
デジタル回路という授業のシラバスを見ると
沢山のフリップフロップの種類について学ぶようなのですが
フリップフロップの種類を覚えることはその後、何に繋がるのでしょうか？
646:774ワット発電中さん
16/07/18 19:23:56.33 hPfVEaSl.net
>>629
念のための確認だけど、入力側を切り離したらOFFになるんだよね？
あと、オシロで0Vまで落ちているとのことだけど、
電流はみた？制限抵抗の両端で。
647:774ワット発電中さん
16/07/18 19:57:55.73 Iu9QJdKC.net
>>627
10kΩを1kΩに替えれば解決じゃないかな？
648:774ワット発電中さん
16/07/18 19:58:48.40 gy8bKuHV.net
>>631
入力側を切り離した場合はまだ確認していませんので明日確認します。
入力側の電流制限抵抗の両端電圧は見ていなかったです。
0V基準の半波整流してるので1/2波長分は0Vになってると思い込んでましたが、電圧測定はしていなく、波形から半波整流出来ていると思っていました。
この点も明日確認してみます。
649:774ワット発電中さん
16/07/18 19:59:32.04 dhSaLTSx.net
>>630
２０年前ならともかくもう意味ないね
単位のためと割り切れ
650:774ワット発電中さん
16/07/18 20:29:13.83 VeYCkjD5.net
>>627
フォトカプラの入力側をショートしたとき、
出力電圧は、いくつになりますか? このときの電圧が、最大電圧です。
それが5Vなら、LED側は完全にOFFになっていません。
651:774ワット発電中さん
16/07/18 21:23:32.23 KCvXcbNP.net
えっ
652:774ワット発電中さん
16/07/19 01:30:05.06 Ll7/kHWn.net
>>636
「それが5Vなら、>>633の方法ではLED側は完全にOFFになっていません」
という意味ね。
653:774ワット発電中さん
16/07/19 02:26:16.30 NtjnK5py.net
電圧だけでなくて、電流も測ればたぶんあっという間に解決する
でも電流を測るのは超古代文明のロストテクノロジーだから出来なくてもしょうがない
654:774ワット発電中さん
16/07/19 06:00:43.77 hbdc9q5/.net
>>633
マジですか
ショック
ありがとうございます
655:774ワット発電中さん
16/07/19 07:17:58.97 uDF/K5r/.net
>>630
覚えないための理由探してるくらいなら覚えなくていいんじゃね？
656:774ワット発電中さん
16/07/19 07:50:08.02 BC+x2TJY.net
いきなりブチ切れて説教ｗ
657:774ワット発電中さん
16/07/19 08:01:10.90 vGb7B2gY.net
>>630
どんな種類なんだろう。
JK、D、RS、T あたりかな。
俺の身の回りの仕事では、JKは言葉としても出てきません。
でも、研究でも仕事でもロジックまわりのことをやるなら、動作はもちろんですが言葉もリンクして覚えておいた方がいいと思います。
たとえば、D-FF の反転出力を D に戻せばクロックごとに反転することがわかっていても、
コラボしている人との会話の中で、相手が「その信号を とぐるふりっぷふろっぷに通してデューティを…」なんて
言ったときに「自分がわかっていてよく使うアレのこと」だと結びつけられないと、話がスムースに進まないこともあります。
技術要素の内容の理解は自分の開発能力のためですし、名前を憶えるのはコラボのためですね。
歳をとると、あーあれ、あれですよ、になってしまうのですが。
658:774ワット発電中さん
16/07/19 10:55:25.58 hbdc9q5/.net
>>642
電気に携わる仕事をしてる先人の偉い人達はみんな理解している一般常識だから
彼らとの会話したり一緒に仕事をするためには知っておいたほうが良い、って感じですかね
ありがとうございます
659:774ワット発電中さん
16/07/19 10:56:11.60 hbdc9q5/.net
種類に関してはそんな感じですね
660:774ワット発電中さん
16/07/19 11:33:57.48 3vSsVdJb.net
ゲートICであるタイプを組んで、別のタイプへ組み替えて真理値表で確認して、
なんてやってると興味がわくかもしれないな。
学生のうちは将来役に立つかどうかなんてあまり考えない方がいいと思う。
私なんか電気機械や電気材料まで勉強させられたけど（以下略）
661:774ワット発電中さん
16/07/19 12:38:59.92 Ll7/kHWn.net
ちなみに、
J-K FF って、どのような経緯で生まれて来たのでしょうか?
Clockのエッジで Q = D が実行されるという点では、同じだと思うので、
D-FF 1つあれば良い様に思うのですが。
662:774ワット発電中さん
16/07/19 12:55:18.37 H59U1dlC.net
>>646
ゲート1個でも少なく実現することが必要だった時代があったんだよ・・・
663:774ワット発電中さん
16/07/19 13:58:06.20 Z2FGOWz5.net
突然の質問失礼します。
自分は今工学系の学生なんですが、小型のライントレーサーを制作で煮詰まっております。
サーボを使って前輪を制御するのですが、picを用いたサーボの制御方法がわかりません。
picはpic18f2320でサーボはTowerproのMG995を使用しております。
pwmやタイマ割り込みを使用する方法等いろいろ試したのですがうまくいかず困惑しております。
どうか助言して頂ければ幸いです…
664:774ワット発電中さん
16/07/19 14:09:43.56 Ll7/kHWn.net
>>648
PICのスレがあるので、そちらで聞いてみるといいと思うよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
でも、問題が漠然としているので、簡単には解決しにくいかも、です。
あと、
「煮詰まっている」というのは、間違い。
「行き詰まっている」と言います。
665:774ワット発電中さん
16/07/19 15:11:16.14 Z2FGOWz5.net
>>649
レスとご指摘ありがとうございます！拙い文章失礼しました。
質問する立場なのに情報が少なくて申し訳ないです
URLﾘﾝｸ(physics.cocolog-nifty.com)
このページのサンプルプログラムを参考にして試行錯誤しています。
666:774ワット発電中さん
16/07/19 18:22:36.53 KgOmNlz9.net
三相インバータの応用事例をネットで調べて、それのPWM制御方式はどのようなものか
電流制御や電圧制御は付加されてるか
電圧や電流の定格、可変範囲、さらに図面もかけ
という課題が大学で出たのですが
こんなに詳しく公開しているメーカーなんて存在するのでしょうか…？
ためしにエアコンやエレベーターなどを調べてみましたが
当然それに使われる三相インバータについてのことまで詳しく載せてるとこなんてありませんでした…
667:774ワット発電中さん
16/07/19 18:42:31.28 PSOnvzMp.net
>>651
一例
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
668:774ワット発電中さん
16/07/19 22:48:07.66 PXtr4wgN.net
なるほどインバータそのものを調べりゃいいんですね…
っていうかそうですよねありがとうございます
669:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/07/20 00:47:10.17 StmFCxSd.net
産業用汎用インバーター（>>652のFREQLOLもその一つ）の
取扱説明書に詳しく解説がある。
三菱FEEQROLやオムロンRXシリーズなど。
URLﾘﾝｸ(www.fa.omron.co.jp)
670:774ワット発電中さん
16/07/20 05:10:07.47 aqTjhgLj.net
かなり大きい建物を設計したいのですが、一級建築士の資格を取得してもそれを実現することはできませんか？
671:774ワット発電中さん
16/07/20 07:15:17.24 Ymwwzfru.net
>>655
↓こちらへどうぞ
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
672:774ワット発電中さん
16/07/20 08:01:00.03 z07eW3Eq.net
設計を実現したいのか、建物を建てたいのか分かんないな。
設計なんて、資格なくても出来るし。
よく子供が僕のお家とか書いてるだろ。
673:774ワット発電中さん
16/07/20 19:59:55.58 CO1r2oT5.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
図のそれぞれの回路単体では正常に動くのですが、
この2つの回路をつなぐと（赤い線の部分です）全く動かなくなります。
これはつなぎ方が何か間違っているのでしょうか・・・？
ATtiny85への入力はADCで、変化があればソレノイドをトランジスタで
動かす仕組みになっています。
674:774ワット発電中さん
16/07/20 20:47:41.66 Nmzg6p+3.net
スピーカに掛かる電圧はTiny85のVCC以下？
675:774ワット発電中さん
16/07/20 20:51:42.02 SOrCneuQ.net
スピーカとアンプ側の500ｋVR取っ払って直結しても動かないのかな。アンプの出力インピーダンスが高すぎかなAVRのADCの入力インピーダンスは10kぐらいだからオペアンプのボルテージフォロワとか入れないと動かんかも。
676:774ワット発電中さん
16/07/20 20:55:03.62 SOrCneuQ.net
それとADCの基準電圧を内蔵の1.1V基準電源に変えてみるとか
677:774ワット発電中さん
16/07/20 21:13:48.35 VYSsT6j9.net
質問です、安定化電源モジュール等の昇圧回路では無く
只の倍電圧モジュールが欲しいのですが、
見当たらないのです、Amazonだので販売されてはいないでしょうか
千石・秋月・マルツで無いと言われました
自分でハンダするとちょっと大きくなるのと
耐久性に自信がもてないんです
678:774ワット発電中さん
16/07/20 21:19:10.55 sITqGgyF.net
+接地回路と-接地回路だから間違ってもカップリングコンデンサとっちゃだめだぞ。
tiny85の入力には保護ダイオード入ってんだからスピーカー出力に直結ってのもいかがなものか。
679:774ワット発電中さん
16/07/20 21:30:59.16 Ymwwzfru.net
>>662
必要な電流と電圧を書かないと、あてずっぽうでないと答えられないよ。
680:662
16/07/21 00:10:01.51 hZzX5mjc.net
言われてみればそうですね、欲しいのはUSB5Vと自転車ダイナモ6Vからの倍電圧になります
現在50V2Aのダイオードと1000uFのコンデンサで自作していますが
タカチのケースに収まりが悪いんです(･´ω`･)
ですので収まりの良いモジュール品を求めています
681:774ワット発電中さん
16/07/21 07:01:33.22 wuEgZ8wU.net
>>658
前のアンプはライン(電圧)アンプなので普通はスピーカーが動かないか小さい音しか出ない
その時の電圧は小さい。
先づはスピーカー外してどうか？
682:774ワット発電中さん
16/07/21 07:06:34.05 ePCZxLk0.net
>>665
50V2Aのダイオードと1000uFのコンデンサで、USBの5Vを10Vにすることができるんですか?
何かのICとかトランジスタは使ってますよね?
ダイナモは交流なので、倍圧整流ができますが、
USB 5V は直流なので、ダイオードとコンデンサだけでは倍電圧にはできないはずです。
683:774ワット発電中さん
16/07/21 08:17:39.68 SNyhko7y.net
期限切れのH2O2(消毒液)が数本あるんだけど、エレキ的になんか面白い用途はないもんかね？
684:774ワット発電中さん
16/07/21 09:35:36.27 BNWFdEdz.net
洗浄ぐらいしか思いつかないわ
過酸化水素水と水素水を混ぜたら中和して塩のない水ができるんじゃね？と思ってる
水素水よくしらんけど
685:774ワット発電中さん
16/07/21 11:46:38.32 22bO9zbw.net
黄ばんだ白いプラスチックの漂白
ポリデントを入れて直射日光に当てると今の時期なら一日で真っ白になる
686:774ワット発電中さん
16/07/21 12:22:52.33 22bO9zbw.net
これね
URLﾘﾝｸ(www.retr0bright.com)
687:774ワット発電中さん
16/07/21 12:34:40.03 KM9/4G/A.net
>>670
なんでも全部無印良品みたいになってしまうのか？
688:774ワット発電中さん
16/07/21 12:41:45.03 a6NhNzmX.net
最近、バリキャップ(1SV101とか)が売ってるのを見かけないんですが、大阪か東京の店で売ってる店ないですかね?
689:774ワット発電中さん
16/07/21 12:44:52.73 KM9/4G/A.net
ダイオードとコンデンサを直列に繋げば図記号どおり
690:774ワット発電中さん
16/07/21 12:48:40.95 iUqihxGk.net
>>673
千石とかマルツにはあった気するけどな
あとはaitendoかな
691:774ワット発電中さん
16/07/21 12:50:44.33 a6NhNzmX.net
>>67
ありがとー東京だよね
大阪のマルツと千石はなかったから、今度東京行くとき見てくる
692:774ワット発電中さん
16/07/21 12:51:33.37 a6NhNzmX.net
ミスった>>675
693:774ワット発電中さん
16/07/21 13:21:00.96 5rFlgEkl.net
マルツのヘッドホンアンプキット【LHPA-DIA_BUFFER-KIT】でドシロートな質問です
回路図はこれ
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
音声入力の直後にある抵抗 R3, R4 100kΩの役割は入力レベルを落とすためという理解であってますか？
したがってボリュームでコントロールできるのであれば省いてしまって構わないものでしょうか？
694:774ワット発電中さん
16/07/21 14:24:19.10 lL+klPbh.net
>>678
レベルを落とすためじゃなくてコンデンサC3、C4で直流をカットしてるから
電位を安定させるために入ってる。100kΩの代わりに可変抵抗を入れて
グランドにつながってるとかならなくてもいいです。
695:774ワット発電中さん
16/07/21 14:44:59.96 5rFlgEkl.net
>>679
ありがとうございます。
「音声入力は交流信号だけど、実はプラスとマイナスの間に電位がわずかにあって
コンデンサのせいで行き場のないプラス側の電位がこの100kΩを介すことによって、
グラウンドに流れて安定する」
そういう理解であってます？
696:774ワット発電中さん
16/07/21 14:58:23.35 t6G9kp8R.net
>>658
スピーカー取ってみろ
697:774ワット発電中さん
16/07/21 17:12:56.49 jJllVydQ.net
どこで聞いたらいいか判らないのでここで聞きます。もし適切なスレがありましたら誘導URL提示願います。
小さくてもいいので、シリコンのウエハーを売ってくれるところって、ないでしょうか？
実際に動くものである必要はないですが、できれば回路を焼き付ける前とされた後のがほしいです。
698:774ワット発電中さん
16/07/21 17:17:05.61 KM9/4G/A.net
>>682
セミコンショーでそんな粗品とかあったら面白いですね
699:774ワット発電中さん
16/07/21 17:18:00.22 KM9/4G/A.net
てか、不良品はリサイクルすると思うのですが。
700:774ワット発電中さん
16/07/21 17:52:29.11 +Z8912aR.net
>>682
以前、東急ハンズの「鉱物コーナー」で売っていました
古いはなしなので、とりあえず電話してみて
そのときは純シリコンブロックもありました
701:774ワット発電中さん
16/07/21 18:45:33.13 l3Azv5Ho.net
>>682
アホみたいに売ってるけど？
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
なんでちょっとは自力で探そうとしないの？馬鹿なの？頭悪いの？
702:774ワット発電中さん
16/07/21 20:18:36.66 Ts3J25Cu.net
ebay ｗ
703:774ワット発電中さん
16/07/21 21:10:47.08 l3Azv5Ho.net
あっと、英語のひとつも出来ないクンだったか（笑
それともクレカを作れない身分の子かな？（爆笑
704:774ワット発電中さん
16/07/21 21:31:38.22 Ts3J25Cu.net
自分の都合だけで他人を判断する人
いるよねぇ
705:774ワット発電中さん
16/07/21 21:51:55.07 fzSEH4ZB.net
指摘があたってるみたいだなｗ
706:774ワット発電中さん
16/07/21 21:57:02.27 xaVzoyMS.net
いつ届くかわからない
何が届くかわからない
メールやカード情報が抜かれるかもわからない
と懸念すると、スクラップのシリコンウエハーにはリスキーです
707:774ワット発電中さん
16/07/21 22:19:05.16 Ts3J25Cu.net
いろいろあるけど
５時間放置の質問者はスルーでいいかなと思ってきた
708:774ワット発電中さん
16/07/21 22:39:18.23 p4igNpwB.net
>>ID:l3Azv5Ho
eBayで見つけたくらいで有頂天ｗ
709:774ワット発電中さん
16/07/21 22:57:37.66 ZdjV6/gS.net
>>692
> ５時間放置の質問者はスルーでいいかな
１日は待ってくれよ。質問者じゃないけどさ。
>>669-671
ありがと。H2O2＋紫外線で漂白できるんだな。
太陽光でいいってことは、UV-Aあたりでもいいのか・・・
710:774ワット発電中さん
16/07/21 23:57:07.40 vk7IU8rB.net
（爆笑 なんて書いちゃうやつの方が遙かに頭悪そう。
711:774ワット発電中さん
16/07/22 00:15:47.22 FvPZuIRq.net
>>673
サトーにはあると思う。
712:774ワット発電中さん
16/07/22 00:22:32.03 7ExGIlXk.net
>>670
最初に発見したやつ凄いよな。
古いスーパーファミコンとかゲームボーイとか新品同様になったよ。
713:774ワット発電中さん
16/07/22 00:34:54.63 XcgQ9qHr.net
シリコンウエハーはヤフオクで何件か出てるな
待てるんならebayで
714:774ワット発電中さん
16/07/22 00:51:44.95 Pq7FBLL/.net
車載オーディオでブルートゥースレシーバーを使いたくて12Vから5Vの変圧をしたいです。
降圧で簡単なのは三端子レギュレータとDCDCコンバータを使う方法があって、
三端子レギュレータは可変抵抗に近く効率が悪い。DCDCコンバータは効率は良いがスイッチングノイズが
あるなどのデメリットもある。等の特徴は調べました。
車種の関係でオーディオスペースが狭いのでDCDCコンバータをヒートシンクレスで使い
スペースを節約しようと考え、また、配線のしやすさ等を考えた結果以下の回路になりました。
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
※USBポートは既製品でエーモン工業 ITEM No.2880 USB電源ポートで今回追加です。
※ブルートゥースレシーバーの消費電力は実測値で最大で0.08Aでした。
コンバータの種類とかノイズの事とか電気の逆流？の事とかDCDCコンバータ関係で
色々情報は拾ってきて気にはなるのですが、いかんせん基礎が無いため理解が深まりません。
そんな中で、一番お聞きしたいのは繋ぎ方があっているのか？部品が足りているか？安全に使えるのか？
といったところが一番知りたいです。
電圧の固定のための抵抗や平滑用？のコンデンサ等必要な部品はボードに載っていて、
繋ぎ方も問題ないと思ってはいるのですが・・・
調べる努力はしましたが、基本的すぎるのか、探し方が悪いのかよく分かりませんでした。
もしスレ違いであれば、適切なスレに誘導して頂けると嬉しいです。
以上です。宜しくお願い致します。
715:774ワット発電中さん
16/07/22 00:55:31.03 XcgQ9qHr.net
おい、その画像upしたのは何日だ？
もう見れねえぞボケ
716:774ワット発電中さん
16/07/22 01:45:53.06 d+AE69BT.net
5V欲しけりゃ、そのエーモンのとこから取ればいいじゃん
717:774ワット発電中さん
16/07/22 04:41:06.27 PGBnhBIt.net
画像見られないからわかんないけど、車で5V使うためのモノはスマホ充電器としていくらでも売ってるじゃん
まあ、USBポートがどうとかあるところを見るに、もうありそうだが
718:774ワット発電中さん
16/07/22 05:04:01.04 nUhFudbI.net
つーかもういい加減車にゃ標準でUSBポート付けろよとか思う
海外の車じゃついてる奴も結構多いんだけどな
719:774ワット発電中さん
16/07/22 05:37:31.45 Q3MV29DU.net
500円ぐらいのシガーソケット→usbをばらせば出来上がり
720:774ワット発電中さん
16/07/22 09:11:40.38 jt1tUgUH.net
>>703
そしてウィルスに感染
721:774ワット発電中さん
16/07/22 10:05:13.56 PjxE3+Dh.net
話の流れから充電専用5Vアウトレットなのは見て取れる筈だが
722:774ワット発電中さん
16/07/22 10:17:48.40 nnGHz2Kc.net
構造設計一級建築士と設備設計一級建築士の資格を両方とも持ってることってどれくらい凄いことですか？
現役で東大理Ⅲに合格するのより凄いですか？
723:774ワット発電中さん
16/07/22 10:34:13.45 5PpOemoE.net
資格全般
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
目玉焼きには醤油とソースのどちらがいいですか？って質問に論理的客観的に答えが出せると思うか？
724:774ワット発電中さん
16/07/22 10:57:53.57 IbyZFAAy.net
よそでどうぞ
725:774ワット発電中さん
16/07/22 11:02:19.93 HJpFo+u+.net
ダイソーでUSB充電器を買ってこい
ノイズ云々は、それを使ってみてから
726:774ワット発電中さん
16/07/22 11:08:48.02 2Kr5VruK.net
>>691
eBayの払いはPayPal経由でやればだいぶ安全だよー
この前送って来ない業者に返金させた。
がしかし急がない物に限る(シッピングフリーだと二週間以上は覚悟)
しかしオーディオ系のアンプやDACなどの実装基板は自分で部品集めるより安くて
ついポチッちゃうよね。
727:774ワット発電中さん
16/07/22 14:16:24.09 +86fyeKP.net
どこで質問したらいいのか分からないのですが
赤外線放射温度計 10000円ぐらいの製品なら 日置 フルーク 佐藤計量器等どこのメーカーがお勧めだとお思いですか？
728:774ワット発電中さん
16/07/22 16:10:35.31 Vb2Zsm4B.net
>>673
いまaitendoにいるけど、1SV101は4個100円だったよ。
729:699
16/07/22 23:51:13.33 Pq7FBLL/.net
レスを下さった方々有り難うございました。
画像をupしたのは2日前で72時間で消えるって書いてあったので大丈夫かと・・・
書き込む30分前には見られたので、まさか消えているとは申し訳ありません。
再upしました。
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
>>701
エーモンは充電用で表に出しておくつもりですが、
レシーバーの分は内蔵させようと思っています。
同時に使いたい状況もあると思うので分けたいと思っています。
>>702,704,710
調べていたら同じ事をやっている方は沢山居るようでしたのでちょっと考えたのですが、
メカの方は図面を起こしてある程度加工も出来るのですが、電気がからきしで、
これを機に足を踏み入れようかと思っていまして少しでも何かしたいと思いまして。
>>703
平成4年式の車なので規格自体あったかどうか・・・
730:774ワット発電中さん
16/07/23 00:19:38.80 3x4xgk6C.net
0.08Aなら３端子でいいよ。1Aタイプのゴツいのを使っておけば、
ヒートシンク無しでも暖まる程度だろう。
あと、1Aのヒューズは、10本はストックしておいたほうがいいぞ。
頻繁に取り替えることになるだろうから。
731:774ワット発電中さん
16/07/23 00:25:58.84 3x4xgk6C.net
エーモンか。
> あと、1Aのヒューズは、10本はストックしておいたほうがいいぞ。
> 頻繁に取り替えることになるだろうから。
ここは保留で。
732:774ワット発電中さん
16/07/23 01:03:09.90 3ZIrl8q7.net
5V0.1AのブルートゥースのためだけにDC-DCコン買うのなんてもったいないなぁ。
俺なら100円ショップのシガーに挿す5V出力のUSBから取るわ。
733:774ワット発電中さん
16/07/23 01:25:44.89 xVAvlYZx.net
車で5V取りたいなら、7805を直に車体に取り付けて
GNDと放熱を兼ねさせれば楽。
734:774ワット発電中さん
16/07/23 12:44:54.01 5h1K2UW/.net
AVRとRaspberry PiをSPIで接続して、Raspberry PiからAVRのプログラムを書くことってできますか？
735:774ワット発電中さん
16/07/23 13:20:14.52 QrT1dBmF.net
>>719
プロトコル通り信号出せば出来るはず。
736:774ワット発電中さん
16/07/24 05:59:10.44 qZM8lMCi.net
>>718
車の車体(グランド)はノイズが多いので多点接続は止めた方が良いよー
何しろ車体-車体(グランド、グランド間)は電位差が出てノイズがすごい。
同じ車体に電流の大きなオルタネーターやワイパーなどが繋がってるし
ちなみにカーオーディオ内部のグランドもケースに一点のみで接続してるよね
737:774ワット発電中さん
16/07/24 12:11:49.57 eqNNx9xP.net
スマートホンのイヤホンのGNDには電圧を何ボルトまでかけられますか？。
738:774ワット発電中さん
16/07/24 12:16:00.77 JNSImaeh.net
gndに何Vかけるって、どこに対して電圧を測るんだ？
739:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/07/24 12:26:01.35 y8F+eO9z.net
安全絶縁耐力を言うなら３００Vまでだろうな・・・・（法的定義無し）
そもそもそういう意味では電源コードみたいに電圧掛けることは想定していない。
安全電圧としては２４V、ないし電話線の４８－７２Ｖ※までだろうね。
※一般電話では通常時ＤＣ４８Ｖ、リンが（ベル）が鳴るときはAC７５Ｖが掛かる。
740:774ワット発電中さん
16/07/24 12:35:21.05 aGArlzuu.net
その48ｖをパラで出して常夜灯ＬＥＤ数個でも点けられないかなぁと妄想
741:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/07/24 12:42:49.42 y8F+eO9z.net
>>725 ラインインピーダンスがすごく高いからＬＥＤでも明るくは点かないし、
マトモに電流取り出したら「受話器上げた」のと同じ事になってしまうよ。
因みに旧式プッシュホンはこの電流を電源にして
ＤＴＭＦ発生器（ピポパの音を出す回路）を動作させている。
742:699
16/07/24 14:05:28.39 L7taeYHs.net
頂いた回答の内容を調べていて時間が掛かりました。
回答を下さった方々有り難うございました。
>>715
1AというとL7805（互換品？）というものが多いようですが、他にお勧めはありますか？
放熱板？のようなものが剥き出しのタイプとモールドされたものだと剥き出しの方が放熱では有利？
放熱板はGNDにつなげてあるようなので、モールドされているのは絶縁のため？
デ�
743:[タシートを見るとコンデンサをIN-GND,OUT-GNDに付ける必要があるみたいで、 調べると発振を防止するためと意味は調査不足で分からないですが必要そうです。 メーカーによってはそれ以外にもう少し大きな容量のコンデンサを並列して付けるみたいですが、 メーカーによる仕様違いなのか、取り出すものの考え方の違いなのかよく分かりません。 実はその辺は書いてあって英語を軽くスルーしてるのが問題なのかもしれませんが。 とりあえず、メーカー指定通りがやってみます。 あと、コンデンサの容量は厳密に守った方が良いいですよね？ 結構メーカーによってバラバラで皆さんどうされてるのかなと。 ヒューズの件は最大で使うと1Aの8割を超えているので電力消費の大きいパワーウインドウ等の 動作時に電圧がドロップした時にちょっと心配です。 最初の突入電流？の影響もありそうですし。 同メーカーの同じ5V2.1Aの商品は2Aヒューズ推奨のものもあります。 私が買った方は最大消費電力1Aと記載があっただけでした。 1Aならオートバックスとかで買えるので問題は無いですが、 オーディオ外すのにセンターコンソールからパネルまで外す必要が（笑）。 外乱を考慮すると1.5A位が適切なのかもと思いました。
744:774ワット発電中さん
16/07/24 14:22:28.47 4RO7+2wx.net
次の患者どうぞ
745:774ワット発電中さん
16/07/24 14:26:05.99 It/QEuW3.net
2SK30が廃品になったいま
N形接合FETの代表格の型番って何ですか？
746:699
16/07/24 15:19:20.99 L7taeYHs.net
>>717
最低スペックで足りるのに、ちょっと良いパソコンを買いたくなる感じだと思って頂ければ・・・
仕事で製品を作っている場合にはそうもいかないのでしょうけど。
半分趣味ですので数百円の差はこの際無視してください。
ただ、根本的に違ってるとかだと話は変わりますが。
>>718
配線の取り回しが厳しそうなので無理かな。
>>721
多点接続とは機器によってGNDを色々なところから取ると言うことでしょうか？
ボディーならどこでとっても同じだと思っていたのですがそうでは無いのですね。
当初の考えでは同じネジにクワ型端子を挟んで止めようと思っています。
747:722
16/07/24 16:25:35.10 eqNNx9xP.net
例えば乾電池のプラスをイヤホンのGNDにつないで、乾電池のマイナスをGNDにする時スマートホンは壊れたりしませんか？。
748:774ワット発電中さん
16/07/24 16:35:31.25 ukjWLsoa.net
電池が萌えます
749:774ワット発電中さん
16/07/24 16:53:36.66 LoqqfDw7.net
>>726
>ラインインピーダンスがすごく高いからＬＥＤでも明るくは点かないし、
頭がお祭屋は、微塵もやった事無いくせに何で知ったかばかりするんだ。
750:774ワット発電中さん
16/07/24 17:12:38.28 gJfknsZg.net
電気の知識ないなら、悪いこと言わないから、
素直に１００均のシガー－USB充電器をバラして使え
LXDC55も7805も入出力に電解コンデンサ入れないと車内では使い物にならないぞ
751:774ワット発電中さん
16/07/24 18:07:30.40 r6VNomCN.net
>>726
点くか点かないかといったら充分点くね。
というかインテリジェントな端末ではフォトカプラで電流を検出して極性
の反転とかを見ている。
数ミリアンペアなら流しっぱなしでも使えるかも。
技術参考資料：電話サービスのインタフェース
URLﾘﾝｸ(web116.jp)
3.2.2 電源供給条件
ＮＴＴ東日本の網は、端末に対してL1、L2 の２線を用いて通信用の直流電源を供給して
います。この２線間に供給する電圧は、一方を地気、他方を－42～－53V としています。
また、網の両線間を50～300Ωの純抵抗で終端したときの回路電流は、15mA 以上、
130mA 以下となっています。
752:699
16/07/24 19:17:54.94 L7taeYHs.net
>>734
ご指摘ごもっともです。
調べると100均のものは接続機器が燃えた人も居るみたいなので止めておきます。
開けてみたところで回路が問題ないのか判断が出来そうに無いですし。
手持ちのレシーバーは放置して、充電式のレシーバーを買い直すことにしたいと思います。
LXDC55の方は抵抗やコンデンサが実装されたキットだから大丈夫かと思いましたが、
そんなに甘くないのですね。
数個の部品でも理解出来ていないのに、電気関係を勉強するとか
おこがましいことを言ってすいませんでした。諦めます。
ここまでつきあって下さった方々有り難う御座いました。
753:774ワット発電中さん
16/07/24 19:55:14.49 a991r2ZO.net
>>721
車はボディアース経由で大電流を流すひどい設計思想だからな。
セルモータやEPSやランプ類へのプラス配線はぶっといケーブルでつなぐくせに、マイナス側はボディアースに落として終わり。
リターン配線という思想自体が存在しない。
だから同じボディアースでも1V以上の電位差が生じたりする。
754:774ワット発電中さん
16/07/24 20:14:33.20 Q5xuOGX3.net
その電位差で問題になることがあるん？
755:774ワット発電中さん
16/07/24 20:48:21.65 53pLYNlb.net
会社の同僚に一点アース厨がいたなぁ。
GHｚ単位の動作のLSIを一点アースって キチガイざただったわ。
756:774ワット発電中さん
16/07/24 21:51:43.92 CjFxCG6I.net
>>738
電子機器同士の接続で、GND電位が1V違えば、けっこうドキドキするだろ。
壊れるまではいかないだろうが。
GND同士もつなげばいいだろうけど、「アースされてるから」で片付けられるかもしれない。
757:774ワット発電中さん
16/07/24 22:06:25.93 t7RV+3ao.net
>>738
オーディオ機器で別筐体に成ってる奴、今はデジタルSPDIF信号をトランスか光ケーブルで
絶縁出来るが以前のアナログ接続の時は外付のパワーアンプ入力には音楽信号より大きい
ノイズ成分がそのままでは入力されるのでグランドアイソレーション回路(NFBによって
グランド-グランドノイズをキャンセルするかバランス伝送(グランドに信号流さない)など
の配慮が必要だった。
758:774ワット発電中さん
16/07/24 22:27:54.43 XmQDgXOO.net
いつの間にかオーディオの話になってるね
759:774ワット発電中さん
16/07/24 22:32:38.05 syFH62JU.net
書き方のくせを見たらわかるだろ
またいつもの人よ
760:774ワット発電中さん
16/07/25 09:08:59.08 rYycY8re.net
テレビ番組で観たのですが、新郎新婦が放った、糸?でつながった
二つの風船が風に乗って電線にひっかかり、焼けました。
ハトなどの鳥が電線によくとまっているのをみかけますが
なんともありません。
これらの違いはどんな理由からなのでしょうか。
761:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/07/25 11:32:38.36 99sYNJVf.net
>>744 導電体が複数の電線にまたがる→ショートして大電流が流れる
鳥が止まる時みたいに１本の線に停まる→電線の法に電気が流れるので
荷電（帯電）はするが電気は流れない。
従って鳥でも電線に止まってそのまま木になった実をついばむと地絡をおこして感電します。
762:774ワット発電中さん
16/07/25 12:35:32.55 f5bSo0bM.net
66000Vの送電線に向って上空から人が落ちてきて鉄棒のように一本の電線に掴まる 他の電線等までには十分距離がある
こういう状況でも人体は大丈夫なの？ 電線から顔に飛んだりはしないの？
763:774ワット発電中さん
16/07/25 13:44:34.31 qgMBB5fa.net
その顔に飛ぶという電流があったと
764:して、顔のあとはどこに行くと思う？
765:774ワット発電中さん
16/07/25 14:17:17.86 f5bSo0bM.net
顔に飛んでどちらか下流の位置にある手を経由して電線に戻っていくのかなぁと思った
電位差とかアースとか電子の流れとか電流とかうまく連想できない素人考えです
766:774ワット発電中さん
16/07/25 14:20:33.86 sfHBUBRs.net
>>745
丁寧な解説、ありがとうございます。
767:774ワット発電中さん
16/07/25 16:05:37.88 dRpW5RC4.net
>>746
６６ｋVだとどうかわからんけど、154ｋVあたりだと人間の表面から放電がはじまって
やけどは確実にするな。
実際、６６ｋVくらいで鳥はとまってないだろ。
市中の3.3ｋVなんかは絶縁被覆電線だから鳥はとまるけど。
768:774ワット発電中さん
16/07/25 16:18:32.25 0AKp7SYi.net
そうですね
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
769:774ワット発電中さん
16/07/25 16:48:08.30 dRpW5RC4.net
まぁ この辺を見て、何でヘリが寄っただけでバチバチするか考えればいい
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
770:774ワット発電中さん
16/07/25 17:02:39.09 pKDf+7zx.net
鳥も人も、とまって大丈夫ってことですねー
771:774ワット発電中さん
16/07/25 17:17:15.04 dRpW5RC4.net
とまる前にバチバチくるよ
772:774ワット発電中さん
16/07/25 17:19:57.54 pKDf+7zx.net
ヘリ大きいねー
773:774ワット発電中さん
16/07/25 20:48:13.10 t3RbJNPW.net
>>752の
あれは三相の線間の二相間のあいだに二相間の間隔よりも近くに
導電体が接近して空気の電気的絶縁破壊きたと思うけど
二相間の距離が変わらなければ空気の電気的絶縁破壊は起きないのではないか
そうじゃなかった何もしなくても放電が起きると思うけど
面積が増えることによるコロナ放電の増加から空気の電気的絶縁破
とかもあるのかとうかよくわからないけど
774:774ワット発電中さん
16/07/25 20:53:48.18 fmsE9UGl.net
>>756
なんか根本がよくわかってないみたいだけど
難しい言葉は色々知ってるね。個人的な造語かどうかは知らないけど。
775:774ワット発電中さん
16/07/25 20:55:32.04 fmsE9UGl.net
高圧電流、放電ディスチャージ、頭痛が痛い
776:774ワット発電中さん
16/07/25 21:04:26.86 VnVUqfMn.net
JRの変電設備でも高圧電線に使ってる碍子の寿命が数年でそれギリギリで絶縁不良で
事故起きたりしたが高圧鉄塔の碍子もその位寿命のだったらメンテ作業と頻度がものすごく
大変だよなー(特に山奥などでも)
777:774ワット発電中さん
16/07/25 21:10:47.76 QNVy+HmT.net
>>736
クルマの電源はノイズまみれで変動も大きいので、安定した電圧変換を行うには、
通常では必要のないレベルの入力平均化が必要
そういったことは電気用のデータシートに書いてないから、経験が必要で、
電気勉強するのは別におこがましいことではないし
クルマの場合、人のいないときはACCが切れてるんで、
家の中で使う機器よりも安心だと思うよ
778:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/07/25 21:11:25.48 99sYNJVf.net
>>759 そういう場合は「過絶縁」と言って碍子を積み増しして絶縁能力をアップします。
779:774ワット発電中さん
16/07/25 21:17:56.81 t3RbJNPW.net
>>757
三種だけど電気主任技術者の資格持っているのだけど
根本ってなに
780:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/07/25 21:30:40.44 99sYNJVf.net
>>762 あんま相手しない方が良いよ。
電験持ちなら試験には必ずと言って良いほど出る内容だから
みんな知っているし言っていることも正しいんだけれどね。
このスレ、理屈抜きで突っかかってくる変なのが居るんだよ。
因みにコロナ放電抑
781:制のために多導電体にして 空間上の見た目電線太さを大きくして電解を緩和するっていうのも 勉強したよね・・・。 日本書院とオーム社、どっちが好みでした？ワイはオーム派。 だって日本書院誤植多いんだもの・・・。
782:774ワット発電中さん
16/07/25 22:40:21.20 fRSaHtb7.net
汎用ロジックICで74153や74157みたいな「N in 1」のセレクタの逆をするICは
無いのでしょうか？つまり「1 to N」のように出力先を選択出来るものです
783:774ワット発電中さん
16/07/25 22:55:51.81 0sMrI/Z4.net
>>764
74138や74139のようなデコーダのことじゃなく、入力の1/0がそのままどれか1出力の1/0に伝わるようなものをイメージしてるうんだよね。
そういう石はたぶん無いと思うけど、上記のデコーダは出力のどれかひとつが0になるから、入力と不論理のANDをとれば期待しているようなものになるかな。
784:774ワット発電中さん
16/07/25 22:55:53.32 +nRU2Rqg.net
選択されない出力はどうしたいのか判らんけど、
138/238とか139/239とかじゃダメか？
785:774ワット発電中さん
16/07/25 22:58:30.60 rvsbhdNz.net
>>764
入力がHLHLと切り替わる。
選択した出力がその信号を伝える。
それ以外の出力がH固定になる。
…であれば、74138ですね。
それ以外にも、74HC4051ならどちらの方向(N→1、1→N)にも使えます。
786:774ワット発電中さん
16/07/25 23:01:52.85 rvsbhdNz.net
>>765
選んだ出力をLにするだけが138の機能じゃないです。
G1、/G2入力で入力を選んだ出力に伝える機能が実現できます。
787:774ワット発電中さん
16/07/25 23:26:40.17 fRSaHtb7.net
>>765-767
ありがとうございます
138や139、4051が確かに望むようなICでした
4chあれば十分なので74139を選んでみようと思います
788:774ワット発電中さん
16/07/25 23:26:42.08 0sMrI/Z4.net
>>768
そうだったｗ
セレクタやデコーダで色んなロジックを作るのが得意だったのに。
すっかり忘れてしまってた。
もう30年前だもんな。
789:774ワット発電中さん
16/07/25 23:32:45.43 rvsbhdNz.net
>>770
実は俺も駆け出しのころは「G1、/G2は補助的なアドレス入力端子」だと思ってました。
790:774ワット発電中さん
16/07/26 05:51:39.58 KULwJIzS.net
>>768
> G1、/G2入力で入力を選んだ出力に伝える機能が実現できます。
これらの組み合わせで？
/Gが伝わる、と捉えるなら解るけど、Gも？
791:774ワット発電中さん
16/07/26 07:07:55.14 eGRXmJhJ.net
>>772
Gを使うと反転した出力が得られます。
792:774ワット発電中さん
16/07/26 07:44:26.26 eGRXmJhJ.net
あ、選択した出力について、ですが。
非選択ピンは相変わらずHです。
138の話ですね?
793:774ワット発電中さん
16/07/26 21:12:35.15 KULwJIzS.net
自分の理解で合ってたようで安心しました。
794:774ワット発電中さん
16/07/27 02:49:28.37 zRtquGuE.net
ICのパッケージでSSOPというのはピン間0.635mmが標準なのでしょうか？
それとも0.65mmが標準なのでしょうか？
あるいはメーカによって（品種によって）まちまちなんでしょうか？
795:774ワット発電中さん
16/07/27 03:28:41.30 sdG1hQ62.net
>>776
KiCadのフットプリントのリストを見た限りでは両方あって、0.65mmの方が多い。
標準がどうあろうと、自分の使うチップのデータシート見るしかないと思う。
796:774ワット発電中さん
16/07/27 03:45:36.25 CLp0puQ+.net
0.65mmピッチのが圧倒的多数派だと思うけど、標準っていうわけではないかと
797:774ワット発電中さん
16/07/27 04:08:49.58 zRtquGuE.net
ありがとうございます
特に定めはなくて言ったもん勝ちみたいですね
TxInsのデータシート見てるとTVSOPだのPSOPだの聞いたこともないようなパッケージ名が
列挙してあって名前を見ただけではピン間ピッチが全く想像出来ないものばかりでした
798:774ワット発電中さん
16/07/27 07:51:11.09 l3xNH+hB.net
>>776
実際に使うICの仕様見て中心値とか誤差の最大値が従来入ってる物に合わない場合は
新規に部品登録するのは仕事で使う時だが自分用途では適当やな
799:774ワット発電中さん
16/07/27 19:10:23.71 OyVE4fkw.net
勉強のために質問します
このデジトラのON-OFF電圧ってデータシートのどこを読めばわかりますか？
URLﾘﾝｸ(www.datasheet.jp)
800:774ワット発電中さん
16/07/27 19:28:38.35 iJm24gff.net
>>781
Characteristics charts of UN6212
801:774ワット発電中さん
16/07/27 19:43:51.11 zCAfrlHx.net
>>781
そのPDFはいろいろなバリエーションをひとまとめにしたものですが、
UN6212なら4ページの9つのグラフの真ん中。
IO — VINを見ると、1.3Vぐらいまでなら出力電流は1mAぐらいまでなんだとわかります。
あと、大雑把には次のように考えていいと思います。
・トランジスタのベース・エミッタ間は0.6～0.7Vを超えないとベース電流は流れ始めない。
・ベース電流が流れて初めて出力がONになる。
・UN6212は入力電圧を22Ωと22kΩで分圧した電圧がベースエミッタにかかる。
・なので、最低限 (0.6～0.7V)×2の電圧をかける必要がある(上の「1.3Vぐらい」ですね)
802:774ワット発電中さん
16/07/27 19:44:54.81 zCAfrlHx.net
>IO — VIN
IO - VIN でした。PDFからコピペしちゃだめですね。
803:774ワット発電中さん
16/07/27 20:02:09.43 zCAfrlHx.net
ただし、ONし始める電圧をかければOKかというと、そうでなないです。
ある程度電圧をかけないと出力の電流は流れません。
UN6212だと、入力に5Vをかけても出力は30～40mAぐらいです。
出力につながる「何か」が求めるON電流は、これよりも低いでしょうか。
804:774ワット発電中さん
16/07/27 21:03:48.62 hKqQ6IQL.net
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn3.gstatic.com)
ワイヤレスキーボード(Bluetooth)買ったんですよ
そしたら､Biosの設定できませんでした･･･orz
なか開けたらbcm20730ていうのが出てきて
RX TX ていうシリアルがあります
シリアル通信ができれば､有線化出来ますか？
805:774ワット発電中さん
16/07/27 21:04:29.72 hKqQ6IQL.net
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn3.gstatic.com)
ワイヤレスキーボード(Bluetooth)買ったんですよ
そしたら､Biosの設定できませんでした･･･orz
なか開けたらbcm20730ていうのが出てきて
RX TX ていうシリアルがあります
シリアル通信ができれば､有線化出来ますか？
806:774ワット発電中さん
16/07/27 21:06:54.74 zRtquGuE.net
>>786
できますん
807:774ワット発電中さん
16/07/27 21:23:41.42 5n+YaDGm.net
>>781
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-92.fc2.com)
LTSpiceでも使ってこんな風に抵抗を変えて特性を見るとよいよ
808:774ワット発電中さん
16/07/27 21:24:48.96 G1XpOJrK.net
>>787
データシートぐらいキッチリ読んでから出直せ
809:774ワット発電中さん
16/07/27 22:08:05.42 OyVE4fkw.net
>>786-787
中古のUSBキーボードを200円くらいで買ってくると幸せになれるよ
810:774ワット発電中さん
16/07/27 22:15:30.67 OyVE4fkw.net
>>ID:zCAfrlHx さん ありがとうございます
Ｉｏ－Ｖinの意味が分からなかったです
ON：1.0V(MIN)-1.4V（MAX）ぐらいに考えればよさそうですね
>>789 さん ありがとうございます
シミュレーションの元になるTrなりFETの型番をどう選べばよいのでしょうか？
811:774ワット発電中さん
16/07/27 22:55:13.31 5n+YaDGm.net
>>792
トランジスタはほぼどれでもほとんど同じだと思う
LTSpiceにはいってる2N3904でいいと思う
ON-OFFの電圧を決めるのはベースにつながる抵抗の比で決まるといってもいいくらい
812:774ワット発電中さん
16/07/27 23:09:21.07 zCAfrlHx.net
>>792
813:>ON：1.0V(MIN)-1.4V（MAX）ぐらいに考えればよさそうですね あくまで、OFFとONの境界がそのあたり、ということでして、 >>785にも書きましたように大きい電流が必要ならもっと電圧をかけねばなりません。 逆に、わずかでも流れると困るような場合は、十分に入力電圧を下げるようにしてください。 シミュレーションで確認するのはとても良いですよ。
814:774ワット発電中さん
16/07/28 02:13:30.72 3faqWtmm.net
>>793 >>794
半端な電圧のせいで漏れまして、3.3V用のデジトラと5V用のデジトラで品種分けようと
マイコンや7400のON-OFFの閾値とにらめっこしています
品種の違いよりもDS上の抵抗比の偏差が大きくて、ロットで検査しないと使えないのかな
などと寝ぼけた頭で考えております。
ご指導ありがとうございました
815:774ワット発電中さん
16/07/28 05:48:28.88 nmzDuWZg.net
趣味で使うならデータシート読んだ上で選別。
仕事なら選別品使うなりまともな設計するなりだけど
まさか2chの
初 心 者 ス レ 住 人 に 仕 事 の 相 談 な ん て あ り 得 な い よ なｗ
816:774ワット発電中さん
16/07/28 07:37:33.10 M9dZqGWO.net
>>795
ONになりきるかどうかではなくて、漏れた方の話でしたか。
駆動側が3.3Vでも、5Vでも、LレベルがちゃんとLレベルになっていれば大丈夫という印象なのですが、
出力側がわずかな電流でも問題ありなアプリなんですかね。
閾値は抵抗で決まりますが、抵抗値にばらつきがあるのは確か。
でもこのばらつきが問題にならないような使い方をしないといけない部品だと思います。
それに、中のトランジスタのVBE自体が温度でも変わりますし。
817:774ワット発電中さん
16/07/28 07:39:00.14 M9dZqGWO.net
>>796
>初 心 者 ス レ 住 人 に 仕 事 の 相 談 な ん て あ り 得 な い よ なｗ
なんで？
818:774ワット発電中さん
16/07/28 07:43:12.55 nmzDuWZg.net
上司居ないの？
ちな、会社名は？
819:774ワット発電中さん
16/07/28 07:44:59.39 TkupTqIs.net
>>796
初心者でも仕事を受けていての相談先に2chはまずない。
どこで聞けば良いか？の様な話なら無くも無いかも知れないが、そんな人生で大丈夫か？と心配するレベル。
仕事なら職場の先輩や上司に聞くのが一般的。
>>795
オンオフがそんなにシビアな状況なのか？
ハイローが境界に近すぎるとか？
5V系列と3.3V系列で分けたいと言う事なのか？
確かにCMOS・TTLの閾値って結構バラつきあるけど
大雑把に30%と70%の境界で困った経験がないのだけど
もしかしてアバウトなのか運が良いのか
820:774ワット発電中さん
16/07/28 08:32:46.72 M9dZqGWO.net
いろいろ言いつつもちゃんと心を配っている>>800さんってカッコイイ
>仕事なら職場の先輩や上司に聞くのが一般的。
「一般的」から外れることもやってきたのが2chですし、あまり一般にこだわらなくていいと思ってます。
仕事であっても技術的に頼れる上司、先輩がいない、仕事を外に出すこともできない、そういうケースは有りうる
だろうなあとは思います。
間違った情報を掴んでしまうこともあるかもしれません。質問した人には自分で検証してほしいかな。
821:774ワット発電中さん
16/07/28 09:43:22.31 yjEzep8t.net
ダメだろｗ
学生か？ｗ
822:774ワット発電中さん
16/07/28 12:00:15.96 y1gOi0Yl.net
2chで仕事の質問するとか、流石ゆとり世代だなｗ
823:774ワット発電中さん
16/07/28 12:01:38.82 y1gOi0Yl.net
>仕事であっても技術的に頼れる上司、先輩がいない、仕事を外に出すこともできない
そんなゴミみたいな会社、潰れてくれよ。邪魔くさい。
824:774ワット発電中さん
16/07/28 18:41:29.50 M9dZqGWO.net
>>800
>オンオフがそんなにシビアな状況なのか？
>>795の
>半端な電圧のせいで漏れまして
というのが、入力L側がLになり切っていないせいかなあ、と思ったのですが、
通常�
825:ﾍ、マイコンや、ロジックICでデジトラを直接駆動していたら、B-E間に抵抗を備えた デジトラをOFFにしきれないケースをイメージできませんでした。 でも、プルアップとダイオードORのようなケースとか、LEDを挟んでしまっているような ケースなら、問題になるかもしれません。 ダイオードORは昔の回路にはよく見かけました。 sssp://o.8ch.net/essy.png
826:774ワット発電中さん
16/07/28 20:02:30.60 x3b9OdRP.net
千石から2SK30Aの扱いが消えたんだけどどうしたらいいと思う？
827:774ワット発電中さん
16/07/28 20:42:03.61 eLV/HZBE.net
ebay Aliexpress
828:774ワット発電中さん
16/07/28 20:50:50.56 A5ShLzyp.net
>>806
マルツの引き出しに、ここ間まではあった。
829:774ワット発電中さん
16/07/28 20:56:55.73 TNWRbbWb.net
ここま？
830:774ワット発電中さん
16/07/28 22:53:26.92 Brzl9O0N.net
>>809
「この間まで」の間違い。
831:774ワット発電中さん
16/07/29 00:41:26.56 qlbJcox3.net
お客さーん
ここ間は別料金だよー
832:774ワット発電中さん
16/07/29 14:18:25.39 WLJ1Maiz.net
中国から買ったPPコンと称するフィルムコンデンサーが
本当にPPなのか、あるいはPEなのか調べる方法が有るでしょうか。
値段はPEなんで、過剰な期待はしてないんですけどｗ
833:774ワット発電中さん
16/07/29 19:38:09.70 8bHMfnOH.net
リファレンスを用意して燃やして臭いを比較とか。
834:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/07/29 21:57:21.00 whYUVcKM.net
燃やすくらいならちゃんと特性測定した方が良いと思うんだが・・・。
835:774ワット発電中さん
16/07/30 00:27:02.91 nKo3hUzK.net
フィルムコンデンサ使ったことがないんだけど
ウチに納入されるPEフィルムとPPフィルム、
PEは純だけどPPにはPEが混ざってる
そんなに特性違うもんなの？
836:774ワット発電中さん
16/07/30 00:45:02.73 UMSlkAsF.net
>>813
PPとPEとで、どう違うんだ？
837:774ワット発電中さん
16/07/30 01:06:40.82 97mx9dVf.net
PとE
838:774ワット発電中さん
16/07/30 01:07:11.44 97mx9dVf.net
ピレンとエチレンの違い
839:774ワット発電中さん
16/07/30 05:56:50.11 vU4Qw+cA.net
デントもまぜてあげて
840:774ワット発電中さん
16/07/30 06:21:16.02 SC1TVRsy.net
>>818
> ピレンとエチレンの違い
ポリエチレンはコンデンサには使わんでしょ。
peはポリエステル(マイラー)じゃないの？
マイラーはポリエチレンテレフタレート(pet)ではあるけれど
ポリエチレンとは言わない。
841:774ワット発電中さん
16/07/30 06:34:56.21 vU4Qw+cA.net
グリップもまぜてあげて
842:774ワット発電中さん
16/07/30 08:31:49.65 wlDY1IS0.net
PPとPEでは温度特性が逆だったはず。
発振回路でも組んで軽ドライヤーでも当てれば。
843:774ワット発電中さん
16/07/30 08:35:46.64 wlDY1IS0.net
温度特性の資料見つけた
これの4ページ
URLﾘﾝｸ(www.rubycon.co.jp)
844:774ワット発電中さん
16/07/30 08:36:37.22 DFc+wfSN.net
>>820
ん？んん？
マイラーってマイラーコンデンサの事でしょ？
PETではあるけどってどういう日本語じゃ
845:774ワット発電中さん
16/07/30 08:47:24.50 SC1TVRsy.net
マイラーってマイラーフィルムという素材のこと言ってます。マイラーはpetの商品名。
マイラーコンはそれを誘電体に使うコンデンサ
わかりづらかったかも
846:774ワット発電中さん
16/07/30 08:56:47.50 wlDY1IS0.net
>>824
マイラーコンデンサはPETを使ってはいるけれど、
それを(テフタレートを省略して)「ポリエチレン」とは呼称しない。
と言ってるように見えた。
847:774ワット発電中さん
16/07/30 08:58:06.53 ExEoTVEU.net
URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
ここの「フィルムコンデンサ①②」に解説が載ってる
848:774ワット発電中さん
16/07/30 08:59:48.66 wlDY1IS0.net
うわ。「テレフタレート」だ。
今
849:まで、素で「テフタレート」だと思ってた。はずかしー。
850:774ワット発電中さん
16/07/30 09:04:37.95 ExEoTVEU.net
>>823のほうがわかりやすかったか…
まぁtanδを測ればわかりそうだな
851:774ワット発電中さん
16/07/30 09:47:30.29 fLoj+bp2.net
>>820
PETをPEとは略さない
852:774ワット発電中さん
16/07/30 09:51:19.67 fLoj+bp2.net
>>820
ポリエステルをPEとは略さない
853:774ワット発電中さん
16/07/30 09:52:53.82 fLoj+bp2.net
参考まで
URLﾘﾝｸ(www.as-1.co.jp)
854:774ワット発電中さん
16/07/30 10:13:01.01 SC1TVRsy.net
ポリエチレンコンデンサなんて作られてないから。
855:774ワット発電中さん
16/07/30 10:22:33.90 fLoj+bp2.net
まじっすかｗｗｗ
856:774ワット発電中さん
16/07/30 10:25:03.02 fLoj+bp2.net
参考
URLﾘﾝｸ(www.elna.co.jp)
>表1にコンデンサによく用いられる誘電体の比誘電率を示します。
マイラー 3.2 ポリエチレン 2.5
857:774ワット発電中さん
16/07/30 10:26:55.94 fLoj+bp2.net
℃素人の癖にコンデンサメーカーのエルナーに喧嘩売ってんのｗｗｗ
858:774ワット発電中さん
16/07/30 10:29:38.58 fLoj+bp2.net
しったかしか出来ない癖に「わかりづらかったかも 」とか
よく恥ずかしげも無く抜けぬけとｗｗｗ
859:774ワット発電中さん
16/07/30 10:48:08.46 Fn7E6xwh.net
PPとPE、どっちが音いいの？
860:774ワット発電中さん
16/07/30 11:07:45.15 DFc+wfSN.net
>>825
ごめん、読解力不足です
説明ありがとう
>>826
そうも読めたし、もちっと別な読み方もできそうだったから悩んでた
>>830,831
PEとPETは別物だから
PEはポリエチレンだしPETはポリエチレンテレフタレート
>>832
おお、全部載ってる
>>838
音って…
どの部分にどの特性のパーツを使うか？を考えて下さい
861:774ワット発電中さん
16/07/30 11:10:10.79 SC1TVRsy.net
使ってみたいからポリエチレンコンデンサの型番教えて？
ポリエチレンテレフタレートとか
ポリエチレンナフタレートとかじゃないやつね
862:774ワット発電中さん
16/07/30 11:15:51.82 fLoj+bp2.net
くやしい？ｗ
863:774ワット発電中さん
16/07/30 11:17:58.72 SC1TVRsy.net
>>837
正直言って見たことないよ。エルナーは作ってなさそうだからメーカー名もよろしく。
864:774ワット発電中さん
16/07/30 11:23:53.19 fLoj+bp2.net
>>842
>エルナーは作ってなさそうだから
℃素人が駄目なのは、自分の妄想をあたかも事実であるかのように知ったかして語る所ｗｗｗ
エルナーのHPをソースとして教えてもらったんだから、エルナーに聞けよｗ
「℃素人なんでよくわからないから教えてください」ってなｗｗｗ
865:774ワット発電中さん
16/07/30 11:29:39.13 SC1TVRsy.net
なーんだ単なる受け売りね。
スチコンは特性は良いものの耐熱性がなくて産業的には廃れた。
ポリエチレンも同じぐらい耐熱性はないんだよ。
だから不思議だなあと思ったの。
受け売りの人にはわからないだろうけどね
866:774ワット発電中さん
16/07/30 11:31:29.01 XM5obyLc.net
また℃玄人がしょーもない語りを披露してストレス発散してるのか
867:774ワット発電中さん
16/07/30 11:36:41.27 fLoj+bp2.net
ほんと悔しそうだなｗｗｗ
なんでソースに確認取らないんだろう。だから℃素人って言われるんだよｗｗｗ
最初から順を追って自分のレスを読み返してみるといい。
結局、知ったかして偉そうにしたいだけなんだよなｗｗｗ
だから鼻を挫かれて悔しくて℃壷に嵌るｗｗｗ
まずは>>832をよく読んで、それから下手に質問するんだぞｗｗｗ
そんな偉そうな知ったかにはエルナーが教えてくれないぞｗｗｗｗ
868:774ワット発電中さん
16/07/30 11:46:56.78 SC1TVRsy.net
ほんと馬鹿だね、
>> 値段はPEなんで、過剰な期待はしてないんですけどｗ
812がどのような意味でPEって使った聞きゃいいだけでしょ？
安値の話だから、レアなコンデンサの話じゃないのは見りゃわかる。
869:774ワット発電中さん
16/07/30 11:50:34.98 fLoj+bp2.net
>>847
812の問題じゃないだろうｗ
ID:SC1TVRsyが悔し紛れに
>使ってみたいからポリエチレンコンデンサの型番教えて？
と言ったんだぜｗｗｗ
使いたいなら自分で調べろよ。なんで俺が教えてやらなきゃいかんのだよ。
甘 っ た れ る な 、 ボ ケ ｗｗｗ
870:774ワット発電中さん
16/07/30 12:12:07.75 DHU476kz.net
>>822
大変有用な情報ありがとうございます。すごい、ばっちりわかりました。
PPリファレンス
秋月:ルビコン 0.1uF 250V:温度特性-
RS:VISHAY MKP 0.068uF 300V~X2:温度特性-
PETリファレンス
RS:ERO MTK 0.1uF 630V:温度特性+
マルツ:FARAD 0.33uF 250V:温度特性+
中国直販(すべて商品説明にPPと書いてあったもの）
ラベルか刻印が有るもの：CBB21:温度特性- CBB22:温度特性-
ラベルや刻印がないもの：無印1:温度特性- 無印2～8:温度特性+
勝率3割ｗ でも中国だと高ければ本物が来るとも思えないから結局一番安いのを買うｗ
あとPE(ポリエチ)は私の誤認です。マイラーはPETなんですね。すんません。
871:774ワット発電中さん
16/07/30 12:16:21.02 SC1TVRsy.net
で、結局のところ教えられなかったという話。
こういうヤツへの対応が必要な広報とか総務は嫌だな。
872:774ワット発電中さん
16/07/30 12:22:45.43 fLoj+bp2.net
知識が無いのに態度がでか過ぎて、広報になんて間違ってもなれないから安心しろよｗｗｗ
873:774ワット発電中さん
16/07/30 12:39:05.18 wlDY1IS0.net
他人を貶すような文言抜きに話はできないのかな？
874:774ワット発電中さん
16/07/30 12:50:33.94 fLoj+bp2.net
しったか℃素人相手には妥当。普通の素人にはそんな対応はしていない。
875:774ワット発電中さん
16/07/30 12:52:53.38 XM5obyLc.net
℃玄人乙
876:774ワット発電中さん
16/07/30 13:01:00.02 p0Oq3dRU.net
電子の電荷は実際はマイナスだけれど、それを知る前に電荷がプラスだと思っていた
伝統から電荷をプラスにして電流をはかる様になったということですか？
電気回路のクローンという単位は物理のクローンという単位にマイナスをとったもの
ということですか？
877:774ワット発電中さん
16/07/30 13:04:35.19 17/65uZU.net
他者を貶み堕としめるのが目的で巣穴から出てきた、というのが見えた段階で
そいつの言ってる事が真っ当かどうか評価してみようという気力が失せる
878:774ワット発電中さん
16/07/30 13:10:11.81 fLoj+bp2.net
ｗ
879:774ワット発電中さん
16/07/30 13:43:57.14 vbzJRMgZ.net
今さらだけど華氏もディグリー°使うしドレッドノートは弩だけど
ど-変換で弩出ずに℃は出るな
880:774ワット発電中さん
16/07/30 14:05:40.05 p0Oq3dRU.net
>>855
の質問をよろしくお願いいたします。
881:774ワット発電中さん
16/07/30 14:38:46.03 XM5obyLc.net
>>855
いまいち日本語がよくわからんが...
>電子の電荷は実際はマイナスだけれど、それを知る前に電荷がプラスだと思っていた
>伝統から電荷をプラスにして電流をはかる様になったということですか？
そう、正電荷が流れる方向を正として定義されている
>電気回路のクローンという単位は物理のクローンという単位にマイナスをとったもの
>ということですか？
電荷量のことを言っているのならクーロン
電気回路におけるクーロンと物理におけるクーロンは何ら違いはない
882:774ワット発電中さん
16/07/30 18:17:47.35 p0Oq3dRU.net
ありがとうございます。
クローンは変わらないけれど電子がプラスからマイナスに流れている
という仮定にすると電荷量がプラスになるということですか？
ということは、マイナスの方の線に触る方がプラスの方の線に障るより
痺れると言うことですか？
883:774ワット発電中さん
16/07/30 18:24:07.77 qWyfevq/.net
根本的に色々勘違いしてるから高校の物理の教科書を読もう
884:774ワット発電中さん
16/07/30 18:25:44.47 tJNocJK/.net
ステレオ・モノラル兼用のミニプラグに赤・黒が平行に並んだ工作用ケーブルをはんだ付けしたいです。(ケーブルの反対側はスイッチを付けます)
ミニプラグ側には接続箇所は3か所ありますが、どこに繋げるかが説明を読んでもいまいちわかりません。
商品裏(画像2枚目)に「モノラルの時は②端子も③端子として使え」と書いてありすが、これは②と③を結線しろという意味でしょうか？
それとも①と②だけ、もしくは①と③だけを使ってはんだ付けすればよいのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(s1)
885:.gazo.cc/up/202685.jpg http://s1.gazo.cc/up/202686.jpg
886:774ワット発電中さん
16/07/30 18:28:22.46 UMSlkAsF.net
インピーダンスが一定以下で電位差がある方だろう。
887:774ワット発電中さん
16/07/30 18:34:01.78 qWyfevq/.net
>>863
①に赤、②と③に黒を繋ぐのが一般的かと
888:774ワット発電中さん
16/07/30 21:55:52.02 DHU476kz.net
>>863
モノラルプラグがどういうものか見ればすぐ解るかと。
URLﾘﾝｸ(www.fujiparts.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.otaiweb.com)
3が2の所まで一体になっているのが本当のモノラルプラグだから、
3と2をまとめて接続すればほぼ同じになる。
889:774ワット発電中さん
16/07/30 22:04:17.75 gmeDaPUP.net
>>863
モノラルのプラグ見るとすぐわかるんだけどね
説明文がわからんね
モノラルでは２と３は一体になってるので２も３も同じってこと
URLﾘﾝｸ(www.fujiparts.co.jp)
890:774ワット発電中さん
16/07/30 22:05:24.61 gmeDaPUP.net
おっと、かぶったか、失礼
891:774ワット発電中さん
16/07/30 22:58:13.77 xZQNCDwu.net
通りすがりの樹脂屋ですがPETはポリエチレンテレフタラートが正式です。
テレフタレートでも普通に通じますがプラッチックみたいな微妙な感じです。
892:774ワット発電中さん
16/07/30 23:31:31.42 1/4CP7SR.net
なんでRTCってBCDなん？
893:869
16/07/30 23:51:24.10 xZQNCDwu.net
すいません、化学板と勘違いしてた。前提を間違えたので修正しておきます。
元化学屋の樹脂屋としては違和感がありますが（化学分野ではテレフタラート）、
樹脂の名称で使うならテレフタレート（こちらは日本工業規格）です。
894:869
16/07/30 23:51:24.46 xZQNCDwu.net
すいません、化学板と勘違いしてた。前提を間違えたので修正しておきます。
元化学屋の樹脂屋としては違和感がありますが（化学分野ではテレフタラート）、
樹脂の名称で使うならテレフタレート（こちらは日本工業規格）です。
895:774ワット発電中さん
16/07/31 09:15:30.63 4XnHS+uW.net
お約束だから書いておこう
大事な事だったんだよ
896:774ワット発電中さん
16/07/31 09:24:05.01 o1sWh2xX.net
>>870
もともと、時間を測るものじゃなくって、時刻を示すものだからでしょ？
897:774ワット発電中さん
16/07/31 10:11:36.94 kV7FVd3V.net
普通コンデンサーに使わないポリエチレンの誘電率を載せたのは、
同軸ケーブルに使われてるので、電気屋には馴染みの絶縁体（誘電体）として比較用だな。
データシートは読み手の技量を求める。ということを思い知らされる。
898:774ワット発電中さん
16/07/31 10:40:12.84 QTPBJIED.net
時刻・日付表示をするのに、ソフトで色々やらなくてもできるようにBCDになってる
今となっては、UNIX時（秒）のカウンタでいいんだろうけど
899:774ワット発電中さん
16/07/31 11:20:39.76 55+bhGgP.net
>>870
歴史的経緯による
900:774ワット発電中さん
16/07/31 11:54:03.56 AaA5fHZ0.net
バイナリカウンタだとカレンダー時との相互変換が面倒だからだと思います。
マイコンによっては内蔵RTCが単なるバイナリカウンタってこともありますよね。
外部接続のものでも、少ないですがバイナリもありますし。
901:774ワット発電中さん
16/07/31 13:59:31.83 XhE4+gpH.net
>>876
全部バイナリでもらうと閏年の処理とか面倒臭そうだ。
902:774ワット発電中さん
16/07/31 14:04:25.67 NZL5gakH.net
来年うるう秒有るそうだがシステム管理してる所はビクビクもんだろうなー
(もちろん対策、確認はするだろうが)
903:774ワット発電中さん
16/07/31 14:36:12.60 oGLeNnOR.net
たしか正月に一発やるんだっけ？
システム担当の年末年始の過ごし方はお仕事で決まりだな
904:774ワット発電中さん
16/07/31 15:22:10.56 QTPBJIED.net
>>879
自分でプログラムするならそうだけど、UNIX時（秒）扱う関数は
たいていCのライブラリに入ってる
BCDでも単に表示するだけならいいけど、ある時刻から○○月○日XX時間後とか
いう動作させるときに、結局閏年を考慮しないといけないから一緒
（自分がやるときは、BCDを一度UNIX時（秒）に直してやってる）
905:774ワット発電中さん
16/07/31 17:41:23.54 AaA5fHZ0.net
変換はプログラマにとって面倒っていうより、マイコンさんにとって面倒ってことではないかと。
あれ、これどこかで書いたな。
外付けRTCにバイナリが少ないのは、たぶんこういう需要の傾向なんでしょう。
処理能力が上がってくれば、相対的にマイコンさんの面倒さは下がりますし、
バイナリでもいいか、そっちの方が汎用性があるしな、ってことになってるのでしょうね。
906:774ワット発電中さん
16/07/31 18:20:57.85 HQB3dRPb.net
扇風機が不調 押すとピッと鳴るスイッチ 電子レンジとか洗濯機のようなボタン
オンもオフも強さもタイマーもピッピッピッと鳴るしLEDも正常に点く が回らない
オンにすると一周10秒ぐらいでゆっくり回る 手で弾いても勢いはつかない
手で弾くと「このゆっくりした回転で回るんだ」という逆のトルク？を感じる
何度もボタンを押すと正常に回ったりする 寿命かな？ 15年選手ぐらいかなぁ
907:774ワット発電中さん
16/07/31 18:40:22.23 WQr53aRC.net
去年マイコン式の扇風機が同様の症状になった
軸受けに注油したけどしばらくして再発
買い替えた
908:774ワット発電中さん
16/07/31 18:49:27.13 MnHUIQyX.net
>>884
なんかラップみたいな文面。
909:774ワット発電中さん
16/07/31 18:51:31.99 o1sWh2xX.net
>>884
軸に注油して治らないようなら、買い替えた方がいいよ。
誘導モータのコンデンサ絶縁不良ってやつだと
危ないから
910:774ワット発電中さん
16/07/31 19:02:44.58 7KLHL3gQ.net
>>884
火事になる前に買い替えろ
911:774ワット発電中さん
16/07/31 19:08:11.94 SgMNPTY0.net
>>884
最近、句読点の存在を知らない連中が増えたよなｗ
912:774ワット発電中さん
16/07/31 19:59:04.72 o1sWh2xX.net
たまに閏秒が入るから学習できず問題が起きる。
毎年＋方向と－方向に適当に入れれば学習できて問題なくなる。
913:815
16/07/31 20:37:26.42 JiLKRuNt.net
化学屋だからPETをPEと約すとは思わなかった
電気屋怖い
914:774ワット発電中さん
16/07/31 20:49:35.80 BqaeUUgE.net
略す
915:774ワット発電中さん
16/07/31 22:12:17.34 kAAFQMMA.net
扇風機とエアコンの知っておきたい危険性
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
昨日、PCの近くで変な音がすると思ったら
テーブルタップの接点が接触不良で放電してた音だったorz
長年挿しっぱなしの設備は気をつけた方がいいぞ
916:774ワット発電中さん
16/07/31 22:25:20.26 3pVo19Jc.net
>>893
延長コードが内部で短絡してバチッていたこともあったわ
電気こえーよな
917:774ワット発電中さん
16/07/31 22:25:29.38 GYStJ+8I.net
宇宙線バーストでマイコンが壊れたのかも
詳しくは「ソフトエラー」で検索
918:774ワット発電中さん
16/07/31 22:49:24.72 Yh4y2IJW.net
>>891
化学屋はよそで遊んでください
919:774ワット発電中さん
16/07/31 23:12:37.79 EVWjYySy.net
>>889
分かち書き、という書き方がイッソヨ。
920:774ワット発電中さん
16/07/31 23:24:18.44 UPZoygZg.net
>>897
でもそれ、朝鮮人の記述法…
921:774ワット発電中さん
16/07/31 23:25:31.29 o1sWh2xX.net
>>895
ソフトエラーって、ハードは壊れない障害だよ。
NVRAMのビットが反転したとかでもない限り、電源再投入で治る。
922:774ワット発電中さん
16/07/31 23:48:21.99 c9Q/N8cu.net
>>891
ステンレスをステンと略する奴も怖い
923:774ワット発電中さん
16/07/31 23:50:18.63 /Qhwzmqd.net
電圧や静電容量の違うコンデンサを寄せ集めて並列につないでも大丈夫でしょうか？。
924:774ワット発電中さん
16/07/31 23:59:24.64 f3oD4lQV.net
何もおきないから、大丈夫だよ。
925:863
16/08/01 00:24:42.38 Vb4ZzgJM.net
>865-867
不細工ながら無事にはんだ付けでき、目的を達成することができました。
レスありがとうございました。
こちらで聞いてから商品の説明がようやく理解できた…
926:774ワット発電中さん
16/08/01 01:03:19.20 qokg+w9z.net
>>897
キツネ目の犯人が分かち書き
927:774ワット発電中さん
16/08/01 06:16:26.09 m9sZ5sBW.net
>>891
一部のノータリンだけだよ。
電気関係ない。
928:774ワット発電中さん
16/08/01 09:26:22.88 9HbgIYa6.net
>>900
とろける鉄工所ってマンガでステンという言葉を見慣れてる一部の奴には気にならないかも
そんな奴がどれだけいるか知らんが
929:774ワット発電中さん
16/08/01 10:11:24.52 p2P2IH48.net
化学屋って自称するのも胡散臭い
普通ばけ学屋って言うけどな
930:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/08/01 10:39:26.50 aH61wYaI.net
>>900 そういうやつは容赦なくSUS。
931:774ワット発電中さん
16/08/01 14:26:29.95 gpmvNFfG.net
ビドマンスッテンテン構造は～？
932:774ワット発電中さん
16/08/01 14:50:31.03 yr/cCLAX.net
DIY板でも時々出る話しだけど「ステン」がだめなら「ステンレス」でもおかしいと ステンレススチール、ステンレス鋼じゃねーかと
省略呼称がおのおのの現場内で紛らわしい事にならなければ実際にはOk
金物扱いの職人がステンといったらステンレススチールのこと
933:774ワット発電中さん
16/08/01 16:43:57.00 UehmVYU0.net
100万年かかるだろ
934:774ワット発電中さん
16/08/01 17:55:06.97 gP796EQZ.net
>>910
そんな厳密な話ではなく、ステンじゃ意味が180 度違うだろって話なのにねえ。
ワイヤレスをワイヤと呼ばないだろ。
セックスレスをセックスと呼ぶ奴いねーだろw
935:774ワット発電中さん
16/08/01 18:28:57.06 AxtciI0I.net
わかりやすいｗ
936:774ワット発電中さん
16/08/01 19:21:26.70 t9AKT3AR.net
>>912
どっちが厳密なんだよｗ
937:774ワット発電中さん
16/08/01 19:46:58.55 JbIsgyrt.net
Wikipediaより
>ステンレス鋼
>俗に、ステンレス鋼を「ステン」や「サス」と呼ぶことがある。
938:774ワット発電中さん
16/08/01 20:01:19.59 7bX6U8Ya.net
板金設計しているが、社内でも外注の加工屋も屑鉄屋も「ステン」か「サス」だがなあ。
939:774ワット発電中さん
16/08/01 20:03:53.01 JHszO1wE.net
秋月千石に置いてるJFETで2SK30Aと同等のローノイズ品ってありますか？
940:774ワット発電中さん
16/08/01 20:14:56.30 TOfuIysR.net
そもそも、外来語の日本語化と、その慣用表現にケチつけられてもなぁ。
じゃあ、"stain"でも「ステイン」でもなく、「ステン」を元来の意味で慣用的に使ってる業界や集団教えて欲しい。
941:774ワット発電中さん
16/08/01 20:38:16.41 DZtCYKjO.net
susなら問題ないがステンとか言う奴見ると馬鹿っぽい
ま、これはよく使うがな
URLﾘﾝｸ(www.r-got.com)
942:774ワット発電中さん
16/08/01 20:40:44.94 cUx3tg8O.net
>>917
FETで同等品というと、メーカー指定の後継品(2SK30でいうと2SK246チップ品)やセカンドソース品を指します。
また、FETには互換品という考え方もないので、特性に合わせて型番を
943:指定するのが習慣です。 しかし、現在は正直言って、特性でFETを選べるほどたくさんが、店頭にはありません。 FETは、「あったら買え」状態です。両店とも、検索でほとんどかからなくないですか？ そんな中、比較的近しいといえば、秋月の2SK303でしょうか。
944:774ワット発電中さん
16/08/01 20:41:53.31 sfDgCkdZ.net
サステインの立場は？
945:774ワット発電中さん
16/08/01 21:16:26.96 T4CyZ+dK.net
>>915
正に「俗」だなw
946:774ワット発電中さん
16/08/01 21:30:27.20 yr/cCLAX.net
金属加工業の現場のやりとり知らんヤツが
「ステンとか言う奴見ると馬鹿っぽい」と言ってるのが馬鹿っぽい
947:774ワット発電中さん
16/08/01 21:33:38.90 DZtCYKjO.net
底辺悔しそうｗｗｗ
948:774ワット発電中さん
16/08/01 22:07:33.19 Q60jqk1q.net
℃玄人おつおつ
949:774ワット発電中さん
16/08/01 22:30:20.71 9QUM34wn.net
製造や加工なんかの現場で働く人を底辺呼ばわりする人たまに居るけど、
そういう人たちが全く居なくなったら、世の中困るよ。
でもサラリーマンが全く居なくなっても、別に困らない。
950:774ワット発電中さん
16/08/01 22:31:16.54 JHszO1wE.net
>>920
どうもです
2SK303探してきます
951:774ワット発電中さん
16/08/01 22:49:52.28 DZtCYKjO.net
リーマンショックを知らないとは
952:774ワット発電中さん
16/08/01 22:50:08.51 njc29zTn.net
>>918
ま、使うのは個人の自由だ。
俺は腹のなかで笑ってるがな。
953:774ワット発電中さん
16/08/01 23:48:54.43 zAGsBc9X.net
他を侮蔑する言葉を使う人は、天に唾を履いていると私は思っている。
954:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/08/02 00:24:12.53 5PrmKvvy.net
まあ、そういうのを「裸の大様」って言うんだよな。
本当は何にもできないクセに周りや環境がサポとしたり恵まれているおかげで
大名気取りできていると言うことに気がついていない。
ある意味悲しい存在。
955:774ワット発電中さん
16/08/02 00:39:16.95 UFqDVlUQ.net
「はだかのだいさま」？ 「はだかのおおさま？」
「王様(おうさま)」だとばかり、思っていた。勉強になる。しかも、どのレスに向かってるのか、全くわからん。ここまでを総じて語られるのは、迷惑。
956:774ワット発電中さん
16/08/02 00:54:20.68 4/3XdqXw.net
「裸の大将」 の誤変換ではないか？
大将大正生れでよかったね。もし平成に生れていたら、やまゆり園に入れられて…… ﾐ'ω ` ﾐ
957:774ワット発電中さん
16/08/02 00:57:59.15 fL7QcrzC.net
>>933
さすがに、少々不謹慎だな。
958:774ワット発電中さん
16/08/02 00:59:39.13 ranFFMAt.net
>>930
他人のことを「天に唾を吐いている」というのは立派な侮蔑だと思うがw
959:774ワット発電中さん
16/08/02 00:59:59.24 y5l/QeP9.net
ﾐ'ω ` ﾐだもの
960:774ワット発電中さん
16/08/02 01:12:40.18 YI7R/pgx.net
>>935
四十二章経は、侮蔑の教えだったか。
961:774ワット発電中さん
16/08/02 01:12:58.75 4n/T0MPS.net
>>918
むしろ「○○レス」を略して「○○」と呼んでいる例が他にあったら知りたいね。
962:774ワット発電中さん
16/08/02 01:42:54.03 z4eGw3NZ.net
まだわかってねえのか ステンレスを略してるんじゃなくステンレス鋼をステンと言ってるのに
963:774ワット発電中さん
16/08/02 01:42:59.80 DQqLK+By.net
>>938
答えもせずに、質問に質問で返すのは、いくら何でもみっともない。
しかも、世には数多「唯一例外」というものがあり、同様用例が無いからといって、それを否定する理由にはならない。
「レス」を付けない「ステン」が、「ワイヤ」や「セックス」のように、単体でかつ対義的に使用されている用例が提示できれば、簡単に否定できるよ。
964:774ワット発電中さん
16/08/02 03:37:37.48 tJMlkDpI.net
金属加工業と
965:付き合い無いからどっちでもいい たぶん、一生ステンとは呼ばない 幸せな人生だと思う
966:774ワット発電中さん
16/08/02 04:49:24.91 Sazhq4Mx.net
テレビも一生テレビジョンと言い続けるんですね
967:774ワット発電中さん
16/08/02 04:56:01.65 Wop1N2Pc.net
言葉は自然発生的に語呂がいいように略されるんだから後から
元の意味が分かるかどうかなんて考慮されるわけないだろ。
すでに通用してしまっている言葉に無駄な抵抗するのは年寄り
の特徴。
板金屋でテンロクといったら1.6mmだよな。
968:774ワット発電中さん
16/08/02 05:57:43.82 M8B6iC0e.net
現実的には「ステン」なんて、頭の悪そうな略し方するのは年寄りだな。
まともな教育受けてればSUSでなんの問題もない。図面の材質項にSUSとは書くが
「ステン」なんて書くバカチンは居ないからなｗｗｗ
969:774ワット発電中さん
16/08/02 06:03:04.31 4KIDbNYB.net
>>942
テレビジョンをテレビと呼んでるのは板金屋だけか？
板金屋がオツムの足りない連中なのは想像に難くないがこれほどとはな
板金屋は板金屋のスレで傷口でも鉄板でも舐め合えよｗ
970:774ワット発電中さん
16/08/02 06:14:47.86 M8B6iC0e.net
ここは初心者の質問スレなんだから、℃素人が知ったかして「ステン」とか教えるなよｗｗｗ
サスが標準。種類が沢山あるから、SUS304とかSUS316って言うんだよ。
なんだよ「ステン」ってｗｗｗ 転んで寝たきりになってろって話だな。
℃素人猛々しいなｗｗｗ
971:774ワット発電中さん
16/08/02 06:22:27.49 M8B6iC0e.net
知ったかして
>金属加工業の現場のやりとり知らんヤツが
とか言っちゃってるけど、SUSの加工現場で番号指定しないとかあり得ないｗｗｗ
図面には必ずSUSXXXって書くんだが、ステン304とかステン316とか言っちゃってるのｗ
ますます馬鹿っぽいなｗｗｗ
972:774ワット発電中さん
16/08/02 06:59:55.86 +D9dyzP3.net
>>906
DIYショップに行けばステン板って言う表現すらあるのにね。
973:774ワット発電中さん
16/08/02 07:07:51.07 vPZPq9OI.net
ステン
974:774ワット発電中さん
16/08/02 07:10:27.86 XSEOWF0E.net
おはよう、ってまだどーでもいい話題をやってたのか。
975:774ワット発電中さん
16/08/02 07:40:23.54 QGKZR18t.net
16進数のことをHEXって書いてあっても噛みつかないよね?
「ピアノは強い音を出せないのか！」ってドヤ顔で言うバカいないよね?
「USBを紛失して顧客情報が漏れた」ってニュースの意味が分からないってこともないよね?
「携帯忘れた」って聞いて「何の携帯を忘れたんだろう」って思う人って変だよね?
下駄箱に下駄が入ってるのって珍しいよね?
エビチリバーガーって聞いて、エビチリブルグってどこの国にあるの?って思う人はいないよね?
言葉なんだし、その場で通用するものなら良いんじゃないの？
「ステン」を普通に使う業者さんを捕まえて「正しくはステンレスであり、ステンだけだと…」って言ってたら、うわなにこのひとこわい、って思われる。
「ステン」を使うことを避けるようにする人たちに、それをわかってて「ステン」「ステン」って言ってたら嫌がらせ。
いろいろなグループの人が集まる掲示板なんだし、ほぼ間違いなく意味がわかるならいちいち咎めたりあざ笑う必要はないよね。
この場合、「錆びまくることを特長とするステンという名の素材」が流通しているわけでもないのだし、「ステン」で混乱することはないと思うんだ。
976:774ワット発電中さん
16/08/02 08:03:45.55 mQGF9rXE.net
>>951
意味が通じないとか混乱するとかは誰も言ってないと思うよ。
単に略しかたが頭悪そうに見えると言ってるだけ。
事実だから。
977:774ワット発電中さん
16/08/02 08:12:29.52 M8B6iC0e.net
>「錆びまくることを特長とするステンという名の素材」が流通しているわけでもないのだし
残念ながらしてるんだなｗ
錆びるけど加工しやすいとか高温に耐えるとか、いろ�
978:ﾈ特性があるから細かく番号付けされてる。 だから「ステン」で加工なんか頼んだら「馬鹿じゃねーのｗｗｗ勉強して出なおせよ℃素人ｗｗｗ」 と思われてるだろうｗｗｗ
979:774ワット発電中さん
16/08/02 08:15:24.30 QGKZR18t.net
>>952
うんうんそうだね。あなたが思うのは事実。
まあたいていの行為が、「世の中のすべての人が『あたまわるそう』と思わない」ってことはない。
どんな良い行為でも、探せば「嫌い」「ばかみたい」「きもい」「しんで」なんて思う人がいるよ。
「『ステン』って表現をした人を、頭が悪そう、なんて思う人がいるんだ、こいつきめえ」
って思う人だっている。そう思う人にとってはそれが事実だね。
でも、負の感情をみんなが表に出していたら、分裂と対立しかなくなるよ。
いちいち「あたまわるそう」なんて表明しなくていいの。
980:774ワット発電中さん
16/08/02 08:16:16.72 x/ldwOgn.net
しかし朝から構ってほしくてしょうがないんだな
空しくならないのか
981:774ワット発電中さん
16/08/02 08:19:02.23 QGKZR18t.net
>>953
あーそうなんだ。知らなかった。
その「ステン」って名前の素材について解説しているWEBサイトを教えてくれると嬉しい。
982:774ワット発電中さん
16/08/02 08:22:33.86 y5l/QeP9.net
>>955
だって℃玄人だもの
983:774ワット発電中さん
16/08/02 08:50:21.51 a7zI5V0z.net
セックスレス夫婦をセックスと略したらわけがわからない
なんでステンレス鋼をステンと略すのか
馬鹿丸出し
世の中にステンという略語がまかり通ってるから正しいという論理も間抜け
984:774ワット発電中さん
16/08/02 08:59:35.48 6c+G6O3l.net
>>954
>でも、負の感情をみんなが表に出していたら、分裂と対立しかなくなるよ。
リアルには表に出したりしないよ。でも、確実に馬鹿っぽいと認識されてるし
逆にSUSと言って馬鹿っぽいとは思われることはない。
つまり、初心者にはSUSと覚えSUSべき。
985:774ワット発電中さん
16/08/02 09:14:01.71 gaV4A9V2.net
異業種、異文化との交流が少ない引きこもり系技術者は、自分の考えが最良と言って譲れない。
技量の幅を狭くするだけ。
986:774ワット発電中さん
16/08/02 10:06:52.85 BKas3C5d.net
初心者スレなのに、夏休みだし初めて来た初心者は、「何だ？ここ」と思うだろうな。
987:774ワット発電中さん
16/08/02 10:32:44.17 1D2PrWm6.net
この板ってﾜｯﾁｮｲできたっけ
988:774ワット発電中さん
16/08/02 11:22:39.61 S05zHYqO.net
>>956>>958
ダイキン工業
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
989:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
16/08/02 11:24:24.18 vGA1fi/d.net
たしかに・・・本来なら「踏切ぴかぴか（非安定マルチバイブ）」が
上手く動かないんだけれどぉ～・・・」とか言う質問が来ているはずのスレなのにね。
990:774ワット発電中さん
16/08/02 11:27:46.53 S05zHYqO.net
マグネステン