16/04/23 09:53:29.17 hkDq0zf5.net
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3:774ワット発電中さん
16/04/23 16:16:58.34 W9SZx/G6.net
コードレスヘッドホンの中を開けてヘッドホンジャックを取り付けたいんですが、使う配線材(太さや種類等)は何を買えばいいんでしょうか？
4:774ワット発電中さん
16/04/23 17:45:17.29 TR5Z+jlE.net
>>3
細すぎず太すぎずならば大抵何でも大丈夫
5:774ワット発電中さん
16/04/23 19:10:35.63 bpf2UjRo.net
こんばんは DAC基板にクロックをはんだ付けしたいのですが方向が分かりません
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
のx1と表記のあるランドにクロックの＃1（表面の●印、裏面の五角形のハンダ付け部がある方
）を合わせればよいのですか？
教えてください
6:774ワット発電中さん
16/04/23 19:33:29.95 DWeVQSs1.net
>>5
裏面の画像がないのでよくわかんないけど、
X１に水晶発振器か何かを実装して、出力はI2S INPUTの文字のすぐ上の黒く見える部分から出ると思う
パターンがよく見えないがそれは右側に並んでるランドのMCKにつながってるように見える
7:774ワット発電中さん
16/04/23 20:26:54.45 xz75O34o.net
>>5
水晶発振子は対角線に１と３がICへつなぎ２と４がGND
パターン見ると赤丸のランドが配線してあるのでここへ１、３ピンが来るように置けばいいと思う
URLﾘﾝｸ(bbs8.fc2.com)
8:774ワット発電中さん
16/04/23 20:55:02.11 bpf2UjRo.net
>>6
>>7
ありがとうございます
３番がes9023とmck gndのところですね
よくわかりました
お返事いただきましてありがとうございます
9:774ワット発電中さん
16/04/23 21:45:33.30 2Wmjd2U1.net
鈴商の跡地が秋葉原神社に
10:774ワット発電中さん
16/04/24 01:10:56.90 c/PYo9jB.net
またわけのわからん店ができるのか
秋葉原がどんどんおかしくなってく...
11:774ワット発電中さん
16/04/24 01:14:24.24 2pstjz1y.net
まるで秋葉におかしくなかった時期があったみたいじゃないか
電子パーツばっかり売ってた街が正常だったと言いたいのかよ
12:774ワット発電中さん
16/04/24 05:39:36.71 GLUUlbHk.net
英語も理科も半田付けも論外だった俺が50の手習いで始めた電子工作
いまだに理屈も用語も難しくて分からないことだらけなのに
海外通販に半田鏝や計測器等使って完成させれるようになるとは
いい時代になったもんだ
13:774ワット発電中さん
16/04/24 07:33:45.87 5TpFjCGj.net
電子工作は
鉄道模型趣味よりまともに見えるのがいい
14:774ワット発電中さん
16/04/24 07:48:09.14 wil9QcBS.net
周りから引きこもりと言われる
15:774ワット発電中さん
16/04/24 10:44:17.33 c/PYo9jB.net
>>11
電気街と名前がついてるんだからそうだろ
萌街に改名する日も近いかもな
16:774ワット発電中さん
16/04/24 11:32:00.37 8N9a5uao.net
地名が表すものは現状じゃなく歴史だから
埋め立てて内陸になっても湊町とか
17:774ワット発電中さん
16/04/24 12:46:30.68 8+zyZ0P9.net
そもそも秋葉原の電気街は外神田にあるしな。
18:774ワット発電中さん
16/04/24 13:37:36.87 tBJaQG2K.net
＞鈴商の跡地が秋葉原神社に
秋葉神社のある原っぱ、つうことで「秋葉原」だったのに、
いつのまにか「秋葉原」という地名に変わり、今度は秋葉原神社か。
元祖の秋葉神社も泣いているだろｗ
19:774ワット発電中さん
16/04/24 13:41:30.01 tBJaQG2K.net
ゴメン、読みを入れないと分かりにくいな
あきはばら <> あきばはら
20:774ワット発電中さん
16/04/24 14:12:57.65 5TpFjCGj.net
鈴商跡地
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
21:774ワット発電中さん
16/04/24 18:01:10.92 qaI84hcb.net
進駐軍の連中がこっそり持ち出した真空管だのを闇で売って小遣い稼ぎして
いたりしたのが生い立ちだから、まぁ、長く続いた方だろうて。
パーツ街は自作PC流行の頃から終焉に向っていってたしな。
22:774ワット発電中さん
16/04/24 19:08:07.95 luFqh+z7.net
ゴメン、読みを入れないと分かりにくいな
AKB（あきはばら） <> AKB（あかばね）
23:774ワット発電中さん
16/04/24 19:31:26.44 Xa1S3vrc.net
ABNじゃないかな？
24:774ワット発電中さん
16/04/24 21:01:57.36 qQG2lHyM.net
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:882番)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:891番)
だそうです
はぁ（ﾀﾒ息）
25:774ワット発電中さん
16/04/24 21:52:34.47 UdBL0u7a.net
>>5 通りすがりの者です。ちょっと気になって書いています。
>>7のリンク先画像を確認できないので的外れなことを書いているかもしれませんが、
使用している基板は、DIYINHKの↓このDAC基板だと思いますので、FB1の接続も必要なはずです。
URLﾘﾝｸ(www.diyinhk.com)
>>5の基板画像の水晶発振器（X1）のピンアサインは以下のとおり。
1 （左上） Hiまたはオープンで発振／Low（ショート）で停止 （X1上部のジャンパーで設定変更）
2 （左下） GND
3 （右下） クロック出力 （ICのMCLKへと接続。コネクタからのMCKと競合する場合のことも考慮が必要）
4 （右上） VDD/VCC （FB1経由でレギュレータから給電（3V3と思われる）。併せてパスコンも要接続）
↓こちらの方のブログが参考になると思います。
URLﾘﾝｸ(y2web.net)
データシート
URLﾘﾝｸ(myl8test.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(www.crystek.com)
26:774ワット発電中さん
16/04/25 00:33:01.53 lCNqfe+E.net
>>24
これはフィギュアですって、DIP焼損を持ち込んだらバチあたるんかな。
27:774ワット発電中さん
16/04/25 07:46:01.53 ITDRtgSa.net
まじでフィギュア街、アニメ街、アイドル街は他んとこに作れよ
でクソキモオタもろともそこに消えろ
28:774ワット発電中さん
16/04/25 10:33:17.52 z29HksQR.net
商売だから
儲かるように変わっていく
29:774ワット発電中さん
16/04/25 11:33:03.59 ecXQww+S.net
ほんといい年になってフィギュア集めてるヤツってキモイ
女児の人形遊びと変わらん
30:774ワット発電中さん
16/04/25 12:17:27.08 eY2I1Ka/.net
>>29
女児の人形遊びを見てキモイと思う神経が分からん。
31:774ワット発電中さん
16/04/25 13:06:26.45 ecXQww+S.net
>>30
はぁ？
どこに女児の人形遊びがキモイって書いてあるんだ
ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾃﾞｽﾈ
32:774ワット発電中さん
16/04/25 14:35:38.31 DPWA8czz.net
・大人のフィギュア集め＝キモイ
・大人のフィギュア集め＝女児の人形遊び
が成立するなら
・女児の人形集め＝キモイ
が成立する
日本語は単純明快だ
33:774ワット発電中さん
16/04/25 14:59:49.48 DTiy+VOL.net
>>32
＞日本語は単純明快だ
間違ってる
＞女児の人形遊びと変わらん
がどこにかかってるかがあいまいなのが日本語の特徴ゆえに
「女児の人形遊びを大人がやるとキモイ」
という意味に読むのが一般的な日本語ネイティブだと思う
何か質問ある？
34:774ワット発電中さん
16/04/25 15:34:37.26 DPWA8czz.net
一般的な日本語ネイティブなら >>30 が普通の反応だな。
グズグズとへ理屈こねていないで、もう少し論理的に書くように、
曖昧さを避けるように文章を工夫した方がよい。
35:774ワット発電中さん
16/04/25 15:34:54.65 eY2I1Ka/.net
「女児の人形遊び」は「女児が人形で遊ぶ様」としか取れないから。
「ﾆｮｶﾞｰﾝ」と言いたいのか？
36:774ワット発電中さん
16/04/25 15:35:53.80 V6NK/FCf.net
>>32
国語から勉強し直せ
37:774ワット発電中さん
16/04/25 16:31:06.98 eY2I1Ka/.net
ほんといい年になってフィギュア集めてるヤツってキモイ
ラブライバーと変わらん
だったらどうだろうか？
「ラブライバー = キモイ」が成立する。
文法的には同じではないか！
38:774ワット発電中さん
16/04/25 17:53:20.11 s4x0IbIy.net
たとえにするから良くない
ほんといい年になってフィギュア集めてるヤツってキモイ
人形遊びが許されるのは女児だけ
女子でもキモイ。ぬいさんとかぬかしているやつはもっとキモイ
39:774ワット発電中さん
16/04/25 18:03:49.24 ekmZG35A.net
唯一の日本初の文化だし輸出アイテムだからアフォくさと思っても勝手にやってくれ。
40:774ワット発電中さん
16/04/25 18:19:18.95 A7NaetLz.net
他人の趣味をキモイといってる時点でだめだろ
ほんといい年になって電子工作やってるヤツってキモイ
フィギュア集めてるヤツと変わらん
41:774ワット発電中さん
16/04/25 21:49:53.76 mUXqJVfp.net
フィギュアつーか、ドール系になるとちょっと怖い。
あの、目玉だけがずらっと並んで売られているのはさすがに・・・
42:774ワット発電中さん
16/04/25 22:04:05.63 wHePJQEG.net
おまえ等、楽しそうだな・・・
43:774ワット発電中さん
16/04/25 22:16:28.06 iXcFohJm.net
こっちへおいでよぉ。
44:774ワット発電中さん
16/04/25 22:28:11.87 vAwu8Py1.net
スレチスギぃ
45:774ワット発電中さん
16/04/25 23:04:52.48 ITDRtgSa.net
しょーがないな
>>29の正しい解釈を教えてやろう
いい年になってフィギュア集めてるヤツ＝キモイ
女児の人形遊びと変わらんことをいい年こいてやってる＝キモイ
46:774ワット発電中さん
16/04/26 00:22:25.74 5ALQJiFG.net
しょしんしゃだけど開くスレ間違えたみたいですさようなら
47:774ワット発電中さん
16/04/26 04:25:33.83 dB12lEAw.net
>>6
>>7
先日はお世話になりました。
無事RPi2とI2S接続して音出しが出来ましたので報告とお礼を申し上げます。ありがとうございました。
最初、はんだ付けが上手くいってなくて音が出ませんでしたので再挑戦しました。
使用したクロックはNDK NZ2520SD 49.152MHzです。極小でてこずりました。
二回目は各端子からより線で1ｃｍほどの足を出し、それをICソケットにハンダした後基板へとハンダしました。
よくアンプなど作られる人は抵抗などパーツの実装まで拘る方がいらっしゃいますが
クロックは私が行ったようにアメンボウみたいに宙に浮いた状態でも悪影響は無いものなのでしょうか？
また、2520の極小パーツのハンダ付けのコツなどございますでしょうか？
よろしければ教えて頂けると幸いです
>>25
遅くなり申し訳ございません
サイト、データシートのご紹介ありがとうございます。サイトは過去何度が参考に読ませていただいております。
いくつか質問があるのでよろしいでしょうか？
> Hiまたはオープンで発振／Low（ショート）で停止
これは具体的にどうゆう意味でしょうか？発振と停止の意味が分かっておりません
そのランドには何もハンダしていません。問題ないでしょうか？
> クロック出力 （ICのMCLKへと接続。コネクタからのMCKと競合する場合のことも考慮が必要）
サイトではパターンカットを推奨荒れていますね。
これはコネクタに外部（私の場合RPi2）からのMCKを接続しない場合考えずそのままで良いでしょうか？
カットするなら URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com) の赤線でOKですか？
> VDD/VCC （FB1経由でレギュレータから給電（3V3と思われる）。併せてパスコンも要接続）
現在FB1は半田ブリッジしています。パスコンはつけておりませんが共に通販で購入予定です。
これら二つのパーツは音に影響しますか？影響あるのなら拘って選んでみたいのですがおすすめございましたら教えてくださいませんでしょうか？
皆様、いろいろと教えてくださってありがとうございます。
48:774ワット発電中さん
16/04/26 04:28:31.81 dB12lEAw.net
連投すみません
基板上のCN2・CN3・LRoutの横の4個の穴などには何もはんだ付けしていません
これらは何のためにあるのでしょうか？
49:774ワット発電中さん
16/04/26 08:34:53.23 P6z/dz24.net
>>48
スルーホール
表と裏の配線パターンをつなげるためのもの
50:774ワット発電中さん
16/04/26 14:44:46.34 Y71T0+va.net
>>48
CN2や3のようにシルク印刷の白い長方形で囲ってあるところは何かをハンダ付けするところ
CN = Connector と思われ
Loutの横のシルクの無い穴は基板の裏に配線をつなぐためのビア
裏にもシルク印刷が何も無ければね
51:774ワット発電中さん
16/04/26 15:49:45.89 dB12lEAw.net
>>49
>>50
その様に使用するための物なのですね、この様な基盤て二階三階建てになってたりするのですよね。
このようなものを考える人の頭の中ってどうなってるんだろう、すごいなと思います
勉強になりました ありがとうございます
52:774ワット発電中さん
16/04/27 12:30:48.75 Dig13b4R.net
プルアップ抵抗の要否に付いてなんですが、
74LS08の出力をマイコン(PIC)の入力端子に繋ぐ場合、この信号線は10KΩ程度の抵抗で
プルアップすべきなんでしょうか？74LS08とマイコンは同じ電源で動きます
プルアップで検索してもON/OFFのスイッチを付ける例は見つかるんですが前述のような
場合に必要なのか不要なのか、あったほうが良いのか条件次第なのかわかりません
53:774ワット発電中さん
16/04/27 12:36:10.75 ySI7aMiK.net
マルチなのでスルー
54:774ワット発電中さん
16/04/27 12:50:07.68 G1HxwEB0.net
せめて片方で半日待ってから別スレに投下しろよ
55:774ワット発電中さん
16/04/27 23:28:53.87 UmuxZNot.net
コピペ荒らしの気がする
56:774ワット発電中さん
16/04/29 17:45:37.53 SrzmCCNj.net
T2H250Vのヒューズなんですが
国内で普通に買える代替品を教えてください
57:774ワット発電中さん
16/04/29 23:19:34.92 /qOa6puq.net
>56 国内で買えるのはこの辺くらいかな。。。
セラミック管ヒューズ RS Pro, (タイムラグ), 2A, 6.35 x 32mm
URLﾘﾝｸ(jp.rs-online.com)
スローブロー・ヒューズ #215 250VAC φ5.0 X L20 (mm)
URLﾘﾝｸ(www.kaijin-musen.jp)
スローブロー・ヒューズ #326（3AB） 250VAC φ6.3 X L31.5 (mm)
URLﾘﾝｸ(www.kaijin-musen.jp)
58:56
16/04/30 05:35:43.60 3fRQLVrT.net
>>57
わー、ありがとうございます！
早速注文します！
本当に助かりました！
59:774ワット発電中さん
16/04/30 21:44:04.25 rj+oLd5T.net
何か作ろうと思ってソーラーパネルをかき集めたら、見事に仕様がバラバラｗ
そのまま繋いでも平気なのかなぁ…
60:774ワット発電中さん
16/04/30 22:07:26.47 +Kes/iSf.net
腕の見せ所だな>コンディショナー設計
61:774ワット発電中さん
16/05/01 12:15:47.44 Dkivdh1wy
DCDCコンバーターを利用しようとしていたて
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
これを使って、5Vの電圧が取得できているのは確認できたのですが、
においセンサーを利用して
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
のArduinoの５Vの出力の代わりに豆電池を昇圧したものを利用しようとしてるのですが
電気が流れなくてこまっています。
Arduinoの5Vを使うと問題なく動作はしたので回路自体は問題ないかと思います。
またDCDCコンバーターから出ている+-にLEDを挟むと付くので、こちらも問題がないかと思います。
ただ、両方をつなぐと不具合というか、電池が発熱しているようで、思ったところに電圧が掛かっていないような状況です。
どなたか、わかりましたら、ご回答いただけると助かります。
62:774ワット発電中さん
16/05/01 17:14:31.41 HmpE47mj.net
>コンディショナー
って言ったら髪に付ける奴しか知らんかった
63:774ワット発電中さん
16/05/01 19:01:02.42 dx3tKGjm+
>>61
Arduinoの５Vの出力なら動く
豆電池昇圧だと動かない
豆電池昇圧でLEDは点く
豆電池が発熱
リンクがアレだったり、仕様謎の豆電池とか仕様謎の負荷だけど
以上の条件から出る答えは、要求に対する電池の性能不足
昇圧キットの仕様から、電源や負荷の要件見直して下さい
64:774ワット発電中さん
16/05/01 23:37:03.66 ni3DtEP5.net
＿＿＿＿
│≡≡≡ll│
ヽTTTTTヽ|
彡￣￣￣~
彡 彡 ｿﾖｿﾖ
彡
彡
65:774ワット発電中さん
16/05/02 00:23:41.58 Sh+TAwDX.net
質問です。
T2H250Vのヒューズ の、250Vは、250V遮断電圧だと思いますが、
T2Hの意味は何でしょうか?
ネットで検索しても、白い粉の入ったガラス管ヒューズしか出てきません。
66:774ワット発電中さん
16/05/02 01:46:53.85 7YdvA1tj.net
T ：タイムラグ型
２ ：2A
H ：HighBreaking(高遮断容量型)
・・・の筈なんだが、「T2AH」じゃなくて「T2H」表記だと
IEC規格の品じゃないかもね。一応詳細は↓で
URLﾘﾝｸ(www.littelfuse.co.jp)
67:774ワット発電中さん
16/05/02 11:29:00.82 iPttes+l.net
>>66
ご親切にありがとうございます。よくわかりました。
ということは、大須で買ってくるようなΦ6.35のガラス管ヒューズでも、
そのように言い方ができるということですね。
そのような言い方をしないのは、特別ではなく普及品だからということですね。
68:774ワット発電中さん
16/05/02 13:45:51.12 tkjIteuO.net
それは違う
T2AH表記のヒューズってのは概ねヨーロッパ仕向けのIEC規格の品
日本国内は電気用品安全法の規格になるから先の表示とは別に電流値で表記
69:774ワット発電中さん
16/05/02 16:31:50.15 iPttes+l.net
>>68
ありがとうございます。
よくわかりました。
T2Hなどの表記を初めて見たので、疑問でした。
ありがとうございました。
70:774ワット発電中さん
16/05/02 19:43:48.74 KPutaHq+.net
拡散承諾！！
緊急告発！！マイクロソフトセクハラ社長！！事実が無いとウソをつくように脅迫した！！
950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:03:15.53 ID:4WOZVd240ねねね、会見してた加治佐俊一さんの、秘書と受付嬢のセクハラ解雇事件はどうなったんだっけ？
「 さ わ っ て も 減 る も ん じ ゃ な い か ら い い だ ろ 」
人と物の扱いを間違えてね
953 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/04/10(木) 23:07:50.48 ID:s4TvbpoX0>>950
これはやってんの？調べたけどマイクロソフトってブラックなんじゃんｗ
それともこの子会社長が変態なだけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:950番)
71:774ワット発電中さん
16/05/02 20:21:17.36 k2ngQogH.net
>>65
250Vは絶縁耐圧。
遮断電圧(?)ではない。
72:774ワット発電中さん
16/05/03 03:45:45.94 gKGLgsoX.net
>>71
えっ? 通電中に耐圧は関係ないでしょう。
定格電圧は「ヒューズが切れた時に確実に切ったままにしておける電圧」
を意味します。ヒューズが切れた時は両端に電圧が生じます。
100Vのラインのヒューズが切れたらおおむね100Vの電圧が加わります。
この時に放電することなくきちんと電流を切ったままにしておける電圧値ということです。
73:774ワット発電中さん
16/05/03 04:28:17.94 uNgEo3T9.net
>>72
定義上、絶縁耐圧です。
74:774ワット発電中さん
16/05/03 04:29:51.95 uNgEo3T9.net
>>72
そもそも、放電したら絶縁でないし。
75:774ワット発電中さん
16/05/03 09:33:55.82 24ZTCA1+.net
ヒューズの定格電圧のことを(一般的な「絶縁電圧」とは別に)用語として絶縁電圧って言うのかな？
ヒューズについては、「定格電圧」で選定したことはあるけれど、「絶縁電圧」という言葉で選定したことはなかったな。
一般的な用語としての「絶縁電圧」でヒューズを考えると、「切れた状態のヒューズに電圧をかけて絶縁を維持できる電圧」みたいな印象です。
ヒューズの定格電圧は、運用中に切れたときに放電も含めて遮断できる電圧とか、破裂しないとか、もっと広い概念(要するに>>72で書いてあるようなこと)を
含んでいるのではないかと思います。
76:774ワット発電中さん
16/05/03 09:36:16.04 J959i/Rj.net
>>71
>>73
>>74
77:774ワット発電中さん
16/05/03 10:04:06.64 3UtzfF4Y.net
初心者でもないんだが、
トランジスタ技術2016年5月号のDVDの内容は1000円で買う価値ありますか？
78:774ワット発電中さん
16/05/03 14:47:50.41 ItlHyVMO.net
>>77
使う予定があるんなら買えば？
買っても使わず１年後次のDVD特集来る事は良くある
79:774ワット発電中さん
16/05/03 21:53:54.17 FZbrLN1V.net
４月、５月のは新入社員用なんよ
電機系に入った新入社員が上司にトラ技でも買っておけとか言われて買うと
オームの法則だとかオペアンプの応用だとか
半田ゴテの使い方とか部品の種類とか
どうでもいいことが載っている
80:774ワット発電中さん
16/05/04 00:14:57.44 iIOrcm+t.net
それを就業時間内で教えるのは無駄だからいいんだよ。
81:774ワット発電中さん
16/05/04 00:40:58.57 bdVGYb1E.net
子供の科学でも買ってやれよ
82:774ワット発電中さん
16/05/04 02:17:49.75 a8tsu+mu.net
◎ 本命：電源が犯人
○ 対抗：安定のASUS手抜きマザー
83:774ワット発電中さん
16/05/04 06:08:21.68 KMmfh6ix.net
>>79
しょうがないさ。
偏差値が低いから電気・電子系学科を選んだっていう人が多々いるから。
84:774ワット発電中さん
16/05/04 09:46:59.14 0zn6UlrM.net
>>83
電気・電子系出たというので回路図書かせると書けない
オペアンプ使えない、トランジスタもMOSも使えない
はんだごて握ったことがない、抵抗やコンデンサーも実物は初めて
みたいなのが大多数なのはなぜだろう
化学化卒の俺の方が知ってるおかしい
85:774ワット発電中さん
16/05/04 10:02:45.50 j/SbufUT.net
>>84
みんなが好きでその学部、学科に行ったとは限らないもの。
あなたの方が知ってるのは全然おかしくなくて、あなたはこの分野のことをとても好きだってことじゃないですかね。
86:774ワット発電中さん
16/05/04 10:21:42.36 RKLC2Opi.net
>>84
分野、広いからね。マテリアルの人は測定はできてもだろうし、重電の人もオペアンプ使わないだろうし。
87:774ワット発電中さん
16/05/04 13:23:51.51 0lIoo1G4.net
>>84
電気電子なら、高専卒の方が優秀。
88:774ワット発電中さん
16/05/04 13:29:21.62 C8GTUZ3k.net
>>87
確かに、最近の高専は電波暗室まで持ってるし
89:774ワット発電中さん
16/05/04 13:34:17.87 e6o0Iq6r.net
>>84
大学は職業訓練の場ではないからね。
部品の知識や半田付けの技能を求めるのなら工業高校卒や高専卒を採らないと。
90:774ワット発電中さん
16/05/04 14:59:24.06 J/UrGbt+.net
普通科高校通ってたけどハンダゴテは持ってた
修理とかic使わない軽い回路とかしかやってなかったけど
もちろん電気電子に進学した
91:774ワット発電中さん
16/05/04 16:08:19.15 oNAzbbCM.net
自伝は定年後に
92:774ワット発電中さん
16/05/04 16:56:39.21 jG4w1LGB.net
半田ごてを握る一生になるかどうかは小学生高学年ぐらいで決まる
93:774ワット発電中さん
16/05/04 17:21:19.63 bdVGYb1E.net
まあ今時高い金出してラジオ工作は逆に流行らないだろうね
昔のラジオ少年だったオタクキッズは今はArduinoとかRasberryPiやってんじゃないの？
94:774ワット発電中さん
16/05/04 17:46:18.68 KMmfh6ix.net
スマホでゲームやってるだけですよ。
95:774ワット発電中さん
16/05/04 18:58:09.15 JSYdXX3I.net
緑色のブロックで回路作るやつ面白かった
捨てられたのが悔やまれる
96:774ワット発電中さん
16/05/04 19:02:35.04 Yd67kn++.net
>>95
電子ブロック再販してるよ
97:774ワット発電中さん
16/05/04 20:37:51.51 0Vy6juAr.net
>>95
大人の科学の付録にもある。30相当かな？ これは、比較的安価。
98:774ワット発電中さん
16/05/04 21:06:24.49 iIOrcm+t.net
当時似たような製品でダイオードとかトランジスタ、バリコン、抵抗器などの部品がそれぞれプラ板にのってて接続端子に１センチぐらいのスプリングが立って
99:たキットがあった。 被覆を剥いたリード線で配線してラジオとかの回路を組むという電子ブロックより電子回路工作に寄った商品。 消防のボクは電子ブロックをおもちゃと看破して１0歳の誕生日プレゼントにこちらを母にねだった。 そして現在の私がいる。
100:774ワット発電中さん
16/05/04 21:38:15.33 JAS6poa4.net
マイキット200とかあったね
101:774ワット発電中さん
16/05/04 22:17:28.50 zgs1abHk.net
貧乏ではないが親がなんか買ってくれるわけでもなくこずかいも少なく電子ブロックやマイキットとかいいなと思いつつ無縁
ジャンクから拾ったパーツとラグ板または厚紙基板でちょっとしたもの作り 高校になって初めて蛇の目基板や新品パーツを買う
基板エッチングもやったがメンドすぎてその後はナイフで銅箔はがしランド作り 今は試作も制作も蛇の目基板しか使わん
ブレットボードとかいまだ触った事もない
おっさんはこんな人多いだろ？
102:774ワット発電中さん
16/05/04 22:50:25.78 95LFoH81.net
>>100
妄想もそこまでいくと病気だな（笑）
103:774ワット発電中さん
16/05/04 22:55:09.44 yvHtSDFW.net
うちは親がスポーツ選手だったので貧乏で電子工作なんてまったく理解してくれづ
働き出してから給料を電子部品につぎ込みゴミばかり作ってます
104:774ワット発電中さん
16/05/05 09:41:30.12 xKu65bIo.net
理解してもらえない分野だよねほんと
105:774ワット発電中さん
16/05/05 10:16:15.53 LqUbyBoF.net
なんか変な事してるヒトって思われちゃうよね
106:774ワット発電中さん
16/05/05 10:19:27.96 X+O9kUfG.net
マッドサイエンティスト的な
107:774ワット発電中さん
16/05/05 10:20:03.99 aNeEEYuG.net
家族や彼女や友人に喜ばれるものを作ってプレゼントするんだよ。
尊敬・畏敬の眼差しに変わる。
108:774ワット発電中さん
16/05/05 11:04:25.07 ZFBYCpxf.net
>>101
五七五になってるね
109:774ワット発電中さん
16/05/05 11:12:39.19 lozjea9b.net
小中学生くらいだと、粗大ゴミ置き場から拾ってきたテレビやラジオを修理して
自分の部屋に並べて悦にいっていたな。
テレビのフライバックトランス外して流用。アンテナ端子裏側のメガネコアで
高周波トランス作って、水平偏向管のグリッド接地なリニアアンプ作る
っていうのもポピュラーだったよね。
110:774ワット発電中さん
16/05/05 11:19:17.42 yOl5xDKF.net
>>108
小中学生でリニアとか
頭いんだな
111:774ワット発電中さん
16/05/05 12:32:35.14 KbJGWjJl.net
6JS6CだとかRJX-601用グランデッドグリッドアンプだとか懐かしすぎ。
そういうのが初歩のラジオに載ってて果敢に作ってたけれど、今から思えば汚い電波をまき散らしていたはず。おそろしい。
今はミリワットの通信モジュールでも、多くの工作趣味人が技適を意識するようになった。電波モラルは高くなったな。
112:774ワット発電中さん
16/05/05 12:55:15.30 ZFBYCpxf.net
さて、また技適の賛否で盛り上がりましょう！
113:774ワット発電中さん
16/05/05 13:39:37.53 lozjea9b.net
>>110
それでも合法だったしね。
無線の用途自体が限られていたっていうのもあるけどさ。
ワイヤレスマイクなんかも定番製作記事だったけど、今は
それもできなくなったしね。
仕方ないわ。なんでVCCI１種の自主規制が50μV/mなのに
35μV/mなんてとんでもなく厳しくなってるのか良く分からんけど。
>>111
賛否もへったくれもないよ。違法は違法だし、罰則も決して軽くは無い。
仕方ないって。嫌ならもっと規制のユルい国にいくか、合法的に
遊ぶ方法をとることを推奨するしかない。
ため息出ちゃうけどね。
114:774ワット発電中さん
16/05/05 19:21:12.15 xuC7/0GY.net
>>112
いろんなスレで、「技適がー！」してるね。がんばれ。
115:774ワット発電中さん
16/05/05 19:35:34.34 kbhhlz+b.net
ドコモから借りてる電波増幅するやつ邪魔だから電源切ってしまってあるんだけど
116:やばいかな
117:774ワット発電中さん
16/05/05 19:44:30.03 ZFBYCpxf.net
うちはソフトバンクのやつ切ってるから
大丈夫でしょ
118:774ワット発電中さん
16/05/05 19:51:49.79 92yjT3pW.net
技適って騒いでるのは中華に押されて商売あがったりの業者さんでしょ？
官僚もその下の使いっ走り公務員も儲けにならないものは放置だと思うよ。
119:774ワット発電中さん
16/05/05 21:12:45.05 ZFBYCpxf.net
>>116
発想が貧困ですね
120:774ワット発電中さん
16/05/05 22:04:04.15 3omy2iQi.net
単発IDチキンはスルーで
121:774ワット発電中さん
16/05/05 22:14:55.40 n7pgdSiV.net
なぜ？
122:774ワット発電中さん
16/05/05 22:17:56.40 3omy2iQi.net
チキンだから
123:774ワット発電中さん
16/05/05 22:21:13.62 vJUbMV6y.net
へえ、そう。
で、あんたは何で相手してんの？
124:774ワット発電中さん
16/05/05 22:24:13.39 zvs0fQRL.net
>>116
業者でも何でも無いけど？
違法行為だであって、何かあったら軽い罪じゃないよっていうことは
確かだしね。
>113みたいに苦し紛れに個人攻撃に走るようなオバカさんにはどーでも
いいことなんだろうけど。
125:774ワット発電中さん
16/05/05 22:30:42.25 ZFBYCpxf.net
しまった
自演だったか
126:774ワット発電中さん
16/05/05 22:37:12.42 zXsPsIQB.net
>>122
がんばれと言ってるのに、失敬な。
127:774ワット発電中さん
16/05/05 22:39:48.26 loguaZOz.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
間の悪い大向こうみたいなのがいる
ただ茶々入れてるだけｗ
128:774ワット発電中さん
16/05/05 22:41:55.37 8zJmiEKL.net
>>125
しかも、午前中からずっとｗ
129:774ワット発電中さん
16/05/05 22:49:46.83 3omy2iQi.net
単発IDは自演が大好き
130:774ワット発電中さん
16/05/05 22:52:49.23 8bJym8/t.net
なぜ？
131:774ワット発電中さん
16/05/05 23:01:36.55 PKF2xFNc.net
>>128
お前みたいに気になってしょうがない様を見てると滑稽
132:774ワット発電中さん
16/05/05 23:06:28.84 XcgJB/6a.net
気になるーｗ
133:774ワット発電中さん
16/05/05 23:08:58.44 bS2z5yir.net
>>ID:3omy2iQi
単発じゃ無いけどただの冷やかしｗ
134:774ワット発電中さん
16/05/05 23:21:03.84 3omy2iQi.net
商標って皆知ってる
135:774ワット発電中さん
16/05/06 01:25:45.86 4UjMoZWj.net
あの、ラジコンメーカーの
136:774ワット発電中さん
16/05/06 01:35:49.44 FS9gVH5j.net
それは狭小
137:774ワット発電中さん
16/05/06 15:48:48.95 wQhRo4wW.net
アレ半田付けしやすいよね
138:774ワット発電中さん
16/05/06 15:52:47.31 EBwfq0K4.net
あの、いいことすると皆の舞絵で誉めてもらえるという
139:774ワット発電中さん
16/05/06 16:01:24.12 aaBPwI4J.net
>>117
発想が男根なら
140:774ワット発電中さん
16/05/07 05:37:18.59 k3x2dFz/.net
スマホの液晶だけあるんですが
これどうやったら表示できますか？
141:774ワット発電中さん
16/05/07 08:11:30.21 Wt/pA4op.net
これはどう答えたものだろう？
電源は必要だ
元のスマホに繋げば確実だ
142:774ワット発電中さん
16/05/07 09:02:27.17 u7cpCpgE.net
スマホから取り外した液晶ではなく
スマホについてるものと同じ交換用の液晶だけもらっちゃったんだよ
これの動作確認をしたいんだけど
どうやったらできるん？
143:774ワット発電中さん
16/05/07 09:09:00.31 cDKZtfwv.net
>>140
制御用ICがついてたとしてもその信号処理方法が分からんと制御できない。
あとそれなりに足が多くてI/Oが高速なマイコンが必要
世の中に中古部品とかで出回ってるものの中にはデーターシートが流出しているモノもあるからそれなら制御可能
もしくは同じ型番で中古品を扱っているメーカーにデーターシートくれと言ってくれるかどうか…。
144:774ワット発電中さん
16/05/07 09:45:43.98 OvMHQCDF.net
>>140
そのスマホにつなげよ。
145:774ワット発電中さん
16/05/07 13:13:41.72 KXtrvwf1.net
>>140
ボタンを押したときの信号を与えて数字や記号が表示されるのを確認
それから電波を受信したときの信号を与えてアンテナが一本、二本・・・
それから電波が入らないときの信号を与えて圏外
それから（以下略。ユーザーマニュアルにかいてある全てのそうさとひょうじをごかくにんくだしあ）
146:774ワット発電中さん
16/05/07 15:17:57.54 0r+NSTGl.net
>>140
純粋にドライバー無しの液晶パネルだったらコモンと各ポート間に交流信号を与える、
(偏向したいヶ所のパターンを追って信号を加える)
もし直流を持続して加えると壊れるよ
147:774ワット発電中さん
16/05/07 15:28:10.01 H6TUwZEv.net
スマホの液晶でドライバなしとかありえんだろ...
そもそもTFTだろうし
148:774ワット発電中さん
16/05/07 15:34:28.45 VDK9NMNP.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
結構めんどくさいの？
149:774ワット発電中さん
16/05/07 15:39:23.73 H6TUwZEv.net
もらっちゃったって何だよ
オクにでも出すための事前動作確認でもしたいってか？
150:774ワット発電中さん
16/05/07 15:39:24.24 z/8d5kkF.net
stm32辺りは直結できるかも。スキルは必要。
オクでばらまいたほうが良いかと。
151:774ワット発電中さん
16/05/07 23:04:21.01 nkkOtDuD.net
オクなら動作未確認ジャンクで出しちまえ
152:774ワット発電中さん
16/05/08 19:06:03.15 HC1/CX/z.net
はんだあとフラックス取るのに１００均の除光液使ってるけど
いいんだろうかのお
153:774ワット発電中さん
16/05/08 19:18:35.68 Lms+c+Zw.net
ベースはアセトンだろうからヤニは取れても
他に保湿材的なものも入ってて銅箔面酸化するとか逆に皮膜作ってハンダノリ悪くなるとかあるかも
154:774ワット発電中さん
16/05/08 20:09:28.93 AiCauBWg.net
>>150
車の水抜剤のほうがいいよ。
155:774ワット発電中さん
16/05/09 12:27:00.14 niAuPxuK.net
水抜剤も１％ナニカが入っているんだけどな・・・
156:774ワット発電中さん
16/05/09 12:37:33.67 5VZ5jFrL.net
イソプロピル？
157:774ワット発電中さん
16/05/09 12:41:09.46 d4wARjLD.net
防錆剤てなってたかな 成分はわからんが酸素と結びつきやすいものだと思う
ベースはイソプロパノールでHCで100円位で買えるしいいよね
かつてテープデッキのヘッドクリーナに水抜剤使った
金属パーツ水洗いしたあと錆びぬうちに乾燥させる時水抜剤スプレーして拭き上げたりもしてる
158:774ワット発電中さん
16/05/09 21:46:51.26 UhYDF4CI.net
>>150
除光液じゃなくて、ネイルの薄め液（濃くなりすぎたのをユルくするやつ）
が良いよ。
成分自体は基板の洗浄液と一緒。
159:774ワット発電中さん
16/05/10 23:47:56.61 mhILdRdB.net
オペアンプの減算回路について質問があります。
V1が2～3V、V2が3V固定で、1段目で減算してV2-V1を行い得られた差を2段目で0～10Vに12倍程増幅したいと思ってます。
シミュレーターでは問題ないんですが、実際ブレットボードで組むと旨く動作しません。
やはり電圧差が0.08Vとかは無理でしょうか？
160:774ワット発電中さん
16/05/11 00:09:19.45 bbjAvDHO.net
どううまくないのか書かないと分からない
161:774ワット発電中さん
16/05/11 00:13:37.81 VSDpE40f.net
>>158
差が少ないときは0.6Vとか一定値が出続けます･･･(減算段の出力)
やはり電圧差が小さすぎるとダメでしょうか？
0V付近でもばたつくので、＋－電源が必要でしょうかね･･･
因みに測定電圧を事前に3～4倍すれば電圧差が0.15V～からになるので行けますかね？
この手に強いオペアンプがあったら教えて頂ければと。
162:774ワット発電中さん
16/05/11 01:16:28.72 ULMYgZJk.net
ふるすいんぐ れーるつぅれーる
163:774ワット発電中さん
16/05/11 01:37:52.72 Stg4UXK9.net
信号源インピーダンス
164:774ワット発電中さん
16/05/11 02:28:10.88 GLjFvw25.net
>>159
回路図をアップしてみて。見れば、スグにわかると思う。
165:774ワット発電中さん
16/05/11 03:03:06.98 bbjAvDHO.net
>>159
多分オペアンプが0V付近まで出力できないんだと思う。
出力レール・トゥ・レールのオペアンプを使うか±電源を使うかだね。
こんなのとか
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
166:157
16/05/11 03:25:46.69 VSDpE40f.net
回路図はこんな感じです。
取り敢えず差が小さすぎるのが悪いのかと思い、事前に4倍まで引き上げて電圧差を大きくしてみました。
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
テストではLM662使いましたが、両電源は79シリーズが無くて実験できてません･･･
167:774ワット発電中さん
16/05/11 06:17:00.34 Stg4UXK9.net
ブレッドボードのは発振しているのかも
168:774ワット発電中さん
16/05/11 10:21:08.89 bbjAvDHO.net
>>164
実際の回路は回路図の初段のゲイン4倍のオペアンプがないことと、すべて
LM662を使っているということでいいのかな？
そうだとすれば回路的にはこのまま動くはずだけど。
0.6Vはオフセットにしては大きすぎるし安定しないなら>>165が言うように
発振してる可能性はあるね。
電源のパスコンはちゃんと入れてるのかな？
169:774ワット発電中さん
16/05/11 12:32:32.60 0dZFqSaV.net
>>164
ちゃんとした両電源でなくてもいいので
抵抗分圧のレールスプリッター用意してやった方がいいと思う
計装アンプも両電源じゃないと動かないし
170:774ワット発電中さん
16/05/11 13:50:11.64 GLjFvw25.net
>>164
>テストではLM662使いましたが
LMC662の間違いじゃないかな?
LMC662なら、こんな感じに動くみたいです ↓
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
171:157
16/05/11 14:28:31.92 VSDpE40f.net
LMC662でした、すみません。
一応発信対策としてコンデンサーは付けてますが、シミュレートと同様の値になりません。
V1電圧 V2-V1電圧
11.83 0.075
11.67 0.238
11.51 0.404
11.35 0.558
11.19 0.724
11.02 0.883
10.86 1.043
10.71 1.198
10.55 1.358
10.39 1.516
10.23 1.673
10.07 1.842
9.910 2.001
9.750 2.155
9.590 2.318
9.430 2.479
9.270 2.634
9.110 2.793
8.950 2.955
8.790 3.116
(値はV2-V1の減算後の電圧。V2は11.84V固定)
となりました。でも増加率としては計算上と同様なので、後段の増幅で変えてやれば行けそうです。
やはり確実に0Vに近づけるなら、仮想GNDか両電源で駆動するしかないですかね･･･
172:774ワット発電中さん
16/05/11 15:29:04.85 bbjAvDHO.net
>>169
最初の0.6Vの一定値が出るというのは何が悪かったか原因は分かったの？
元に戻しても動くと思うよ。
出力をゼロにしたいなら固定の方の電圧を変えたらだめなの？
173:774ワット発電中さん
16/05/11 15:34:12.33 n8J0u+dY.net
161さんの書いてるとおり
「オペアンプが0V付近まで出力できない」というだけ
負荷抵抗をGND間に接続したときのOutput Swingのスペックが
規定されてる TLC272 とか使えばいいよ
174:774ワット発電中さん
16/05/11 16:04:13.00 GLjFvw25.net
>>169
OP AMPには、
・入力できる電圧範囲
OP AMPが壊れるという意味ではなくて、
信号情報として意味をもつ電圧の範囲
・出力できる電圧範囲
があります。
それらは、電源電圧に比例して変化します。
そのOP AMPの入力、出力電圧範囲をもう一度確認してみてください。
例)
電源電圧15Vの、4倍のOP AMPに、
・5V入れても、出力は20Vにはなりません。物によっては、15Vにもなりません。
・-2V入れても、出力は-8Vにはなりません。物によっては、0Vさえもなりません。
両電源±5Vの、1倍のOP AMPに、
・+5V入れても、出力は+5Vにはなりません。
175:774ワット発電中さん
16/05/11 17:05:21.11 bbjAvDHO.net
>>169
終段で10倍してるから0.6Vなのかな。
差動増幅の帰還抵抗の10kΩでプルアップすることになるから充分下がら
ないのかも知れないね。
だとすれば入力を4倍したことはむしろ状況を悪くしてる。
単電源での改善策はR2=R5=100kΩにして差動1段だけの構成にする。
これによってR5に流れる電流が1/10になり残電圧が低くなることが期待できる。
その後増幅する必要がないから残電圧を拡大しなくて済む。
176:774ワット発電中さん
16/05/11 17:21:04.55 ULMYgZJk.net
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
の３ページ目のOutputSwingって何？
177:774ワット発電中さん
16/05/11 17:22:31.97 ULMYgZJk.net
乾電池でもマイナスにつないで両側電源にして味噌
178:774ワット発電中さん
16/05/11 17:45:06.95 GLjFvw25.net
>>174
OutputのSwimmngではないでしょうか。
179:774ワット発電中さん
16/05/11 17:55:31.87 MsFF14QM.net
泳ぐにはまだ早い
180:774ワット発電中さん
16/05/11 21:45:21.64 Prka3Yj5.net
>>175
チャージポンプで負電源作る石使えばすっきりピッタリ0V
くそ高いのが欠点。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
181:774ワット発電中さん
16/05/11 22:35:44.55 37gYk0XU.net
>>174
出力の振幅かな。
182:774ワット発電中さん
16/05/12 19:38:00.90 QipVfE89.net
>>174だけど
DS見たら、0.30V入れたら0.63Vが出力されるって読めたんで
レールツーレールでそれはまずいんじゃなかろうかって話
質問主の出力の下限が0.6Vって言ってたんで、まさかDSの読み間違いじゃなくて仕様じゃなかろうかと
183:774ワット発電中さん
16/05/12 20:09:56.58 6o8kg6DM.net
引き算で結果のマイナスを考慮しない電子工作がどうにも
理想的な単電源オペアンプ、理想的な15V電源、理想的な9V電源を使ったとしても
引き算して0Vでも-1Vでも、オペアンプは0Vを出す
184:774ワット発電中さん
16/05/13 01:14:14.30 Pf/zm7rJ.net
単電源Op AMPは、出力ゼロ付近でインピーダンスが上がる。
50uA程度の定電流回路で吸い込んでいるだけだから。
1kとかの低抵抗でプルダウンすれば、いくらか下がるけど、ゼロにはならない。
185:774ワット発電中さん
16/05/13 19:04:29.07 xqBRMQXY.net
オペアンプは適切な負荷をつけず
解放状態で性能のいいテスターで図ると
わけのわからん電圧が出る場合がある
186:774ワット発電中さん
16/05/13 21:10:22.92 tHGOMSLc.net
100満ボルトとか？
187:774ワット発電中さん
16/05/13 21:40:26.28 OIaqunZw.net
>>182
それは単電源オペアンプ一般論ではなくて、LM324あたりの癖ではないの？
>>183
負荷? 電源以外の全ピン解放なら構造に応じたふるまいになるよね。
188:774ワット発電中さん
16/05/14 09:20:22.14 jv83zzOp.net
>>185
単電源タイプはだいたいそんなもん。GNDピン基準で設計するから、
どうしてもそんな感じになりやすいんでしょ、多分。
189:774ワット発電中さん
16/05/14 12:03:07.94 it8UfgPw.net
LMC662のように負荷が600Ωとか2kΩを想定しているオペアンプで
50uA程度の定電流回路で吸い込んでいるということはあり得ないん
じゃない？
V+-5V, Rl=2kΩ to V+/2のとき0.1Vtyp
このとき負荷には(2.5-0.1)/2k=1.2mA流れてる。
190:774ワット発電中さん
16/05/14 12:50:18.19 Z2C3LE1N.net
>>186
そりゃどんなオペアンプでもV+近く、V-近くになれば、吐き出し、吸い込みの電流は減る。
これは単電源とか、両電源とかは関係がないよ。でも、LM324のようなものが標準だと思うのは間違い。
V-近くの「近く」ってどれぐらいだと思ってます?
たしかに、LM324だと出力がPNPのエミッタホロワ＋定電流だし、0.7Vぐらいまで下がったら、吸い込み電流もガックシ落ちる。
だけど、オペアンプによっては(単電源、両電源にかかわらず)、たとえば100mVでも1mAぐらい吸ってくれるものもあるよ。
もしも、>>186みたいな思い込みがあって、0V付近の吸い込みが必要なときにマイナス電源を使っているのだとしたら
一度、Digikeyなどで、レールtoレール出力のオペアンプを探してみて。
191:774ワット発電中さん
16/05/14 17:29:04.01 jv83zzOp.net
＞オペアンプによっては
あるに決まってるがな。何講釈垂れてんだか
192:774ワット発電中さん
16/05/14 21:39:43.12 Z2C3LE1N.net
>>189
ほかにどんな言いようがあるんだろうね。
>単電源タイプはだいたいそんなもん。
という誤った一般論への反論なんだもの。多様性があることを論じようとすればそういう表現になるよ。
193:774ワット発電中さん
16/05/15 02:28:39.11 4PX2Ynb0.net
実際のところ、レール近辺でも同じように引ける/吐けるOP AMPってあるの?
194:774ワット発電中さん
16/05/15 08:20:45.01 z7j193x1.net
>>191
「同じように」がどういうことを指しているのかがわからないのだけど…
「中央付近の電圧出力時と全く同じように端っこでも動作する」のは難しいだろね。(MAX44267みたいな変わり種は別として)
オペアンプの出力はたいていが吐き出し素子と吸い込み素子の組み合わせで構成されている。
(コンパレータだと吸い込みだけみたいなことがある)
吸い込みの例にとると、吸い込み最終段がPNPトランジスタで作られていたら、ふつうに作れば
0.7V付近で吸い込み能力は落ちる。でもNPNなら0.1V以下まで吸い込みができるように作ることができる。
C-MOSオペアンプでレールtoレール出力のものだと、上側はPch、下側はNchのFETで構成されていて、
この場合は電源電圧付近の電流駆動能力はそれらのON抵抗でおおよそ決まってくる。
たとえば、MCP6004のデータシートのFigure 2-14
URLﾘﾝｸ(ww1.microchip.com)
100mVなら2.5mAぐらい引けるし、10mVなら0.25mAぐらい引ける。(これって40Ωぐらいだ)
195:774ワット発電中さん
16/05/15 12:07:22.91 wuCnMBkq.net
MAX44267見てみたけど、いいねこれ
3.3Vも動作してくれるとマイコンが捗るけど
196:774ワット発電中さん
16/05/15 13:11:49.31 mUmDe0CC.net
オペアンプとかのicが気づいたら壊れてるんだけど、それって素手で触ってるせい？
197:774ワット発電中さん
16/05/15 14:01:28.75 683F0hoo.net
>>194
僕は、今まで、壊れたことは1度もないけどね。
198:774ワット発電中さん
16/05/15 14:22:21.83 z7j193x1.net
電子工作入門書によっては、「素手でのタッチで壊れる」みたいなことを書いてるものがある。
実際のところそれが原因で壊れるかなって感じ。
どんなICかによるけれど(具体的に、最近「気づいたら壊れていた」ICってなんていう型式？)
たぶん、
・定格をオーバーした使い方をしている。(可能性高い)
・入力ピンの空きピン処理をしていない。(めったにない)
199:774ワット発電中さん
16/05/15 14:24:13.87 mUmDe0CC.net
電圧の管理を適当にしてたからかも知らん
200:774ワット発電中さん
16/05/15 15:10:13.05 Vij2UbXS.net
ちゃんとサージ対策のダイオード入れよう
201:774ワット発電中さん
16/05/15 15:16:46.36 d5X3w5+7.net
電源逆接続
202:774ワット発電中さん
16/05/15 15:43:21.48 ahhtEcsw.net
最近の素子だと素手で触って壊れるのは
↓この手のレーザーダイオード位じゃないかな
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
203:774ワット発電中さん
16/05/15 17:18:52.16 GRusF0jS.net
まず触ってみる
手で触って熱ければ過電圧(電源、入力、出力)か過電流(略)か発振
冷たいまま死んでいたら焼き切れた後なので手遅れ
死体の各pin相互間の抵抗でもテスターかなんかで測っておくと再現性がなんとか
8pinなら32通りよりは少ないからそんなに面倒でもないはず
204:774ワット発電中さん
16/05/15 17:24:43.57 GRusF0jS.net
死体を発見したら
現場で各pinの電圧を測定しておいて同一犯か確認するのが先だったかも
205:774ワット発電中さん
16/05/15 17:45:00.82 cvujyYVz.net
死体を発見したら
まずは警察へ電話
206:774ワット発電中さん
16/05/15 19:14:53.12 nXyv600z.net
熱くなってるか唇に近づけて確認する癖があるのだが、先日トランジスタがアッチッチになってるのを間違って唇にくっ付けた。すごく火傷した。
207:774ワット発電中さん
16/05/15 20:52:43.69 Svw26QZb.net
半田鏝でよくやるわ。
208:774ワット発電中さん
16/05/15 21:18:33.60 yVmYJ3s6.net
トランジスタあちちって
俺も電流制限抵抗知らずにトランジスタスイッチ作った時にやったけど半田が溶けてトランジスタ取れちゃった
209:774ワット発電中さん
16/05/15 22:07:38.14 NTVgeEvK.net
ICソケットに挿し間違えて壊した時は
なんかピンの足の色がすごい勢いで変わっていくなーってぼんやり眺めてた
色が変わるというかツヤがなくなる感じ
210:774ワット発電中さん
16/05/15 22:11:35.30 ypB2XV3b.net
オペアンプが溶けてブレッドボードもグニャグニャになったことはある
211:774ワット発電中さん
16/05/15 22:29:17.11 /9Kp38iB.net
74ACのロジックICをラッチアップで壊したときはパッケージが割れたな。
20pinDIPの真ん中がはじけて破片が飛び散った。
212:774ワット発電中さん
16/05/16 01:27:36.61 XDo8ad/L.net
ラッチアップは、確かにすごいことになるね。
普段何気なく動いているので、なかなか見つけにくい
213:774ワット発電中さん
16/05/16 07:05:29.62 1LA2uy6t.net
>>205
誰に教わったでもなく
唇というは、鼻下で温度を測るよな
214:774ワット発電中さん
16/05/16 12:22:40.15 VLLkbIyO.net
>>193
負電源内蔵ってMAX232が登場した時を思い出すな。
215:774ワット発電中さん
16/05/17 08:40:06.57 xmm7Apa0.net
使い方が優しく成る方向に進化すると(日本のガラ携などの様に)色々なデバイスに繋げる
電源電圧の範囲が広くなったりI/Oの電圧も勝手に適合するなど成るんだろうなー
216:774ワット発電中さん
16/05/17 13:56:05.19 HSMJgGuF.net
ルンバっていう掃除機あるでしょ？
リモコンがついていて､操縦できるやつがあるんだよ
で､リモコンをXBOX (コントローラ) か何かにしたいんだけど
どうすればいい？
217:774ワット発電中さん
16/05/17 14:47:28.12 8Zv7i+ao.net
ずいぶんとでかい釣り針きたな
218:774ワット発電中さん
16/05/17 15:26:46.19 zjPoVwKg.net
スルーでいいよもう
219:774ワット発電中さん
16/05/17 19:46:19.10 lJl44ZV9.net
>>214
ニコ動の技術部に答えがあるよ #才能の無駄使い
220:774ワット発電中さん
16/05/17 22:04:32.42 BoaYrM1X.net
T-FF（トグルフリップフロップ）を作りたいんだけど条件が
・9Vで動作する
・タクトスイッチのような機械接点が入力
だとすると
CR+シュミット+JK-FFって感じになっちゃうかな？
221:774ワット発電中さん
16/05/17 22:19:20.58 BDOZuKNm.net
>>218
だいたいそんな感じだね。
J-Kでなくても、D-FFで、nQ---D という接続をすれば、トグルになるね。
9V直入れなら4000番シリーズのMOSで。
チ
222:ャタリングフィルタでCRは必須。 チャタリングが軽いとき(反対まで戻らないとき)なら、R-S FFを使えば CRは廃止できる。 セット付きリセット付きのD-FF (74HC74みたいな)があれば、それを使えば R-S FFに使える
223:774ワット発電中さん
16/05/18 00:49:09.44 vzT07KuN.net
>>212
せっかくだからリレーで作るとか。
224:774ワット発電中さん
16/05/18 00:49:35.73 vzT07KuN.net
ごめん、アンカーミス
225:774ワット発電中さん
16/05/18 01:35:22.75 T71w7I2P.net
>>220
リレーでやる時って、どうやってフリップフロップにするのでしょうか。
すぐさまレーシングが起こってしまうような気がする。
226:774ワット発電中さん
16/05/18 03:05:23.19 97mViyG8.net
まずは自己保持から。
227:774ワット発電中さん
16/05/18 10:05:16.91 iC5HYz3/.net
>>219
CR+IC2個くらいになりますよね
IC1個（でれば８ピンくらいの）でできないでしょうかね？
>>222
確かリレー4個でできたはず
URLﾘﾝｸ(www.tsystem.jp)
トランジスタ2個の古典的な回路にしようかなー
228:774ワット発電中さん
16/05/18 10:50:00.81 vzT07KuN.net
>>224
マイコンでできるけど、それはどうなのか。
229:774ワット発電中さん
16/05/18 11:08:12.48 iC5HYz3/.net
>>225
8PinのPICあたりでできそうな気がするけど最近ちょっと遠ざかっちゃってるから
またはじめから思い出しながらやらないと…
230:774ワット発電中さん
16/05/18 11:11:15.65 iC5HYz3/.net
そういえば9Vで直接動くマイコンってあるんだっけ？
231:774ワット発電中さん
16/05/18 11:37:50.69 vzT07KuN.net
>>227
そうか、9Vだったな。
PMOSかっ！
232:774ワット発電中さん
16/05/18 21:37:51.46 iC5HYz3/.net
こんなの見つけた
左右非対称な回路は珍しいな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
233:774ワット発電中さん
16/05/19 22:42:33.86 euEIpFi2.net
>>227
そういえば、PIC16HV540 みたいな変わり種もあった。使ったことないけど。
電源は15Vまで使える。レギュレータ内蔵。
入力は電源電圧までOKだし、出力も高電圧ポートは電源電圧だけ振ることになってる。
234:774ワット発電中さん
16/05/20 01:57:15.29 XEXOVaFg.net
>>230
おぉー、そういうのが有るんですね。HVは、ハイボルテージの略ね。
HブリッジのFETをたたくのに便利そう
235:774ワット発電中さん
16/05/20 07:58:52.74 PPZDu3oL.net
＞そういえば9Vで直接動くマイコンってあるんだっけ？
PowerPSoCは32Vまで対応していたっけな。
舞台照明とかの高輝度LED制御用だとかいってたと思うけど。
236:774ワット発電中さん
16/05/20 12:43:59.46 tSm6Wa76.net
>>232
昔はマイナス電源必要なCPU も有った。
237:774ワット発電中さん
16/05/20 22:00:04.71 eRK+Ny+y.net
D-RAMも3電源必要だったんだけ？
238:774ワット発電中さん
16/05/20 22:11:52.39 e44uisn3.net
8080はプラマイ電源必要だったけど
Z80は単電源でよくなったので流行ったと言うのを読んだ覚えがある
239:774ワット発電中さん
16/05/20 23:14:17.86 IiSBSYAW.net
>>235
単一電源、スタティック動作、単相TTLレベルクロック、で使いやすかった。
240:774ワット発電中さん
16/05/20 23:31:12.24 xFehamYC.net
さらにDRAM用リフレッシュカウンタ内蔵。
いろいろ使わせていただきました。
241:774ワット発電中さん
16/05/20 23:57:23.62 bT8FB/OK.net
エニアックに使われた6SN7のプレート電圧は250V
実際は最大定格の1/4で使われたそうなので、もっと低かったそうな
242:774ワット発電中さん
16/05/21 07:35:40.77 EDify9Vu.net
Intelは8080のあとは8085に行ったけどね。あれは組込み用では良く使われた。
ZilogはZ80だけはうまくいったけど、その後はグダグダになったからなぁ。
243:774ワット発電中さん
16/05/21 10:26:55.58 pV7zDy2M.net
組み込みに使われたのはどちらかというと8051で
EPROMからフラッシュメモリにかわったが今でも使われている
244:774ワット発電中さん
16/05/21 11:19:37.72 /u0e0CTl.net
マイコンに両電源の話が出て、驚きですが、
8080より後で出てきた、6800なども両電源をひつようとしていたのでしょうか？
245:774ワット発電中さん
16/05/21 11:40:09.95 bH/E/FDS.net
6800は５V単一電源だったはず
246:774ワット発電中さん
16/05/21 11:49:01.06 Zi29lo8S.net
マイナス電源が要るってことは電圧差がたくさんいるのか
だったら５Vじゃなくて最初から１２Vとかにすればよかったのにな
247:774ワット発電中さん
16/05/21 12:07:29.62 QKBZ9WTA.net
8080の１つ前に出た8008について、
マイナス電源が必要だった理由が
解説されていたよ。
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
－－－－－
なおVccは+5 VでVddは-9 Vにして使います。
ピン配置からわかるように、GNDピンがないことに
気をつけてください。
8008はp-MOSプロセスで製造されたICであり、
p-MOS ICをTTLと接続するときの定石として、
本来のGNDピンを+5 Vにしてシフトすることに
よってTTLとインターフェースしています。
そのようにして使えば、入力スレッショルド
レベルは1 - 2 V付近になるし出力のHレベルは
3 V程度になるので、TTLレベルに一致します。
－－－－－
248:774ワット発電中さん
16/05/21 15:31:01.87 Am4ExU0m.net
ECL(以前は最高速デバイスだった)はマイナス電源かI/O電位浮かすなどしたよねー
249:774ワット発電中さん
16/05/21 17:07:52.43 ulKkXyk3.net
どうして、+5V～-9Vと、14Vもの電圧が必要だったのでしょう?
FETの性能が良くなかったということでしょうかね。
ちなみに、
トランジスタの記号の矢印は、ONさせる場合のベース電流の向きを表していますが、
FETの記号の矢印は、何を表しているのでしょうか?
トランジスタと違って、NとPで矢印のイメージが逆なので、よく間違えて書いてしまいます。
250:774ワット発電中さん
16/05/21 18:31:41.75 4cuEj0xq.net
>>246
J-FETの場合、ゲートに矢印が書いてある場合と、バイポーラみたいにソースに矢印が書いてある場合がある。
ゲートに矢印が書いている場合なんだけど、PN接続の方向そのままなのでわかりやすいと思う。
Nch J-FETの場合、ゲートの矢印は内向きだから、ソースよりゲートを高くしたら流れちゃうとか。
MOS FETの場合は、矢印はボディダイオードかな。N-ch MOS FETならソースから内向き矢印だし、
ソース→ドレイン方向は電流がツーツーに流れちゃうんだと直感的にわかって好きだ。
251:774ワット発電中さん
16/05/21 20:10:39.08 4cuEj0xq.net
>>246
>どうして、+5V～-9Vと、14Vもの電圧が必要だったのでしょう?
こっちの方に言及していなかった。
今のMOS ICは C-MOSといって、PchとNchの組み合わせで作ってるのだけど、
昔はNchだけ、Pchだけで作ってた。この構造だと、今のC-MOSみたいに
電源電圧フルスイングさせるのが難しかったはず。(しかも電流を食った)
FETの性能が悪かったというよりは、構造上の制約かと。
252:774ワット発電中さん
16/05/21 21:43:31.22 QKBZ9WTA.net
NMOSなら5V単一電源で動作するプロセッサもあったから
>>248 の説明は正しくないと思うよ。
8008 PMOS +5V -9V
8080 NMOS +12V +5V -5V
8085 NMOS +5V
Z80 NMOS +5V
それと、当時の汎用ICはTTLが一般的だから
Loは0.4V以下、Hiは2.6V以上の条件を満たせば
フルスイングでなくても構わなかった。
想像で話すけど、当時は微細化が進んでいなくて
スイッチング速度が遅かったから、複数電圧の必要な
プロセッサではECLのように不飽和領域の動作で
高速化していたんじゃないかな。
253:774ワット発電中さん
16/05/21 21:59:15.69 EhJ//ofB.net
チップ内のDC-DCでマイナス電源作ってるから
供給は単一電源で済んでるだけだよな。
254:774ワット発電中さん
16/05/21 22:56:48.57 Ra1izftM.net
ここって雑談スレ？
独り言書き込んでもいいの？
255:774ワット発電中さん
16/05/21 23:02:36.80 AbzXvRYl.net
>>249
当事大手電機メーカーで半導体を作ってる部署の人にマイナス電源が必要な理由で、高速化のためだと聞いた記憶あるよ
256:774ワット発電中さん
16/05/22 02:05:43.40 opEFSWYp.net
>>249の「過飽和で使わないようにして速度を上げる」ということかな
257:774ワット発電中さん
16/05/22 12:16:35.97 wMoSgXnD.net
>>249
昔のロジックの話は探してもなかなか出てこないのだけど、確かに言われてみればそれが正しそう。
勉強になるな。
258:774ワット発電中さん
16/05/22 13:07:07.88 OGv8BjWB.net
飽和で遅くなるのはバイポーラトランジスタじゃないの？
259:774ワット発電中さん
16/05/22 13:19:32.58 74NqjXmU.net
sssp://o.8ch.net/c6sb.png
260:774ワット発電中さん
16/05/22 13:52:46.85 lR4yiJg2.net
>>254
こんなとこの戯言より、信用できるのものを自分で調べろよ。
261:774ワット発電中さん
16/05/22 14:06:44.61 74NqjXmU.net
基本的にバイポーラはＴＴＬみたく
ベース電圧をコレクタ電圧より下げちゃう(飽和領域)と遅くなるからね・・・
ECLで負電源を使う理由として考えられるのは
・差動対を大きめの抵抗（もしくは定電流源）で引っ張るから
マイナス側の電圧変動は動作に影響を与えにくい
・反面、差動対のプラス側の抵抗で電圧振幅を生成するので
こっちの電圧は動いて欲しくない
つまり上側を基準（グラウンド）にしたいからだな
ＰＮＰトランジスタを使えば逆にできるが、
ＮＰＮの半分とか数分の１ぐらいの速度しかなかったからね
262:774ワット発電中さん
16/05/22 14:34:30.74 wMoSgXnD.net
>>255
ゲート容量が大きいと不必要にチャージすると、放電するのに時間がかかるよ。
>>257
調べているから>>254を書いてるんだよ。心配してくれてありがとうね。
263:774ワット発電中さん
16/05/22 14:38:15.07 lR4yiJg2.net
URLﾘﾝｸ(www.yamamo10.jp) 7-16
Power ON and /RESET INとこに
マイナス電源安定するまで ちゃんとリセット幅確保しろと書いてる。
264:774ワット発電中さん
16/05/22 14:42:48.94 lR4yiJg2.net
>>260は、>>250の話ね・
265:774ワット発電中さん
16/05/22 14:50:32.70 wMoSgXnD.net
>>260
おー。すごい。ありがとう。勉強になるな(こればっかり!)
いつごろからこういう手法を取るようになったんだろうね。
266:774ワット発電中さん
16/05/22 17:14:02.39 GRv6xK7j.net
>>258
飽和領域？活性領域じゃないの
つーかバイポーラは電圧っつーか電流でしょ
267:774ワット発電中さん
16/05/22 18:00:37.82 OGv8BjWB.net
>>259
それって飽和と関係あるの？
268:774ワット発電中さん
16/05/22 19:19:32.80 Nd2v+gpK.net
Arduino Uno(5V)とAdafruit DRV2605 Haptic Controller Breakoutを繋げて
秋月の円筒形 振動モーター(3V)を動かしたいです。
下のURLの製品からは3Vの振動モータを制御することは出来ますか？
URLﾘﾝｸ(learn.adafruit.com)
269:774ワット発電中さん
16/05/22 19:54:32.34 DutElBxQ.net
>>265
震動モータをオンオフするだじぇならデジトラ1個で簡単だよ。
270:774ワット発電中さん
16/05/22 20:04:47.60 Nd2v+gpK.net
>>266
返信ありがとうございます！
トランジスタってやつでArduinoの出力ピンから、操作するってことですよね？
使用用途はランニング中なんかに、腕に取りつける腕輪を作ろうと思ってます。
スマホの通知を無線で飛ばして、腕輪を振動させたいのですが、振動にバリエーションがあると
面白いかも？と思いました。調べたところIC2の変換モジュールが秋月で購入できるみたいなので
そいつで動かしてみます。
271:774ワット発電中さん
16/05/22 21:03:36.46 BSh86D40.net
「トランジスタでPWM制御」するより
「I2C経由でモータコントロールICを制御」のほうが
手っ取り早いって時代なんだなあ
272:774ワット発電中さん
16/05/22 21:12:24.56 TWZF/aNe.net
>>268
自分は頭が悪く知識もないので、仕方なくッて感じです。
量産することを考えた場合は予算や基板のスペースもありますので
トランジスタ経由でも試してみたいと思ってます。
ありがとうございます。
273:774ワット発電中さん
16/05/22 21:13:33.81 ac5SvsTC.net
モータードライバ使う方が確実だからな
274:774ワット発電中さん
16/05/22 22:21:23.28 74NqjXmU.net
>>263
いやバイポーラトランジスタが飽和領域に入るかどうかは
ベースの電位とコレクタの電位で決まるよ
実はわずかにコレクタが低いぐらいでも高速なスイッチングは可能で
ショットキクランプとかベーカークランプって言う手法がある
275:774ワット発電中さん
16/05/22 22:31:59.94 74NqjXmU.net
７０年代～９０年代半ばのスパコン、大型コンピュータはもっぱらＥＣＬ
で設計されてたんだけど、集積度と放熱の壁に直面してＣＭＯＳを使うようになった
ＣＭＯＳはＥＣＬに比べると遅かったので一時的に性能が低下してしまったが
集積度を上げることで持ち直した。その後シリコンならＣＭＯＳのほうが速くなったよね
276:774ワット発電中さん
16/05/22 23:12:10.31 TWZF/aNe.net
みんな難しい事、知ってるな。
どこで学べばいいのやら。。。
277:774ワット発電中さん
16/05/22 23:49:48.60 7ed5YOrm.net
Vce(sat)よりもVceが小さいときだと思ってた
IcとIbにも関係するけど
278:774ワット発電中さん
16/05/23 00:12:23.32 yNUxVDcg.net
>>271
Vce=0.5Vでも飽和領域と呼ぶってこと？
279:774ワット発電中さん
16/05/23 00:14:02.84 yNUxVDcg.net
>>271
自分はIc＜IB×hfeになる領域が飽和領域だと理解してたんだが、定義は電圧なの？
280:774ワット発電中さん
16/05/23 00:18:32.53 nLWCELZn.net
>>275
電圧は関係無い。
ベース電流 × hfe ＞コレクタ電流
な感じ。
281:774ワット発電中さん
16/05/23 00:20:16.06 yNUxVDcg.net
>>277
だよね…。
282:774ワット発電中さん
16/05/23 01:20:50.71 +ZQCEUqa.net
VCE が低下すると hFE が低下するので、飽和領域を Ic ＜ IB × hFE と
規定すると、どの点の hFE を採るかが問題になりますね……。
能動領域と飽和領域の境目を厳密に定める要もないので、
普通簡単にVCE ＜ VBE とするとおもいますが ﾐ'д ` ﾐ
283:774ワット発電中さん
16/05/23 01:37:13.99 +h/+Ayka.net
なるほど。
ところで、その ﾐ'д ` ﾐ の意味は何ですか？
284:774ワット発電中さん
16/05/23 01:51:22.63 PCGaatG6.net
>>279
文末に変なマーキングが着いてるのはひとまず置いといて、VCE＜VBEを境界の目安とする物理的根拠は何ですかね？
実験的にそうだよねってだけ？
285:774ワット発電中さん
16/05/23 05:27:03.34 Ld
286:9rwGxj.net
287:774ワット発電中さん
16/05/23 05:32:25.18 zVhQrWj6.net
TTLの高速化の歴史でもググるといいよ。
288:774ワット発電中さん
16/05/23 06:49:55.40 Ld9rwGxj.net
まあ、本質的って話も恣意的ですね。
もともとは9Vで動くフリップフロップの話だったのが脱線しまくってこうなったわけですし。
普段、関心を寄せないような視点が入ってくるのは、こういう脱線のおかげかもしれません。
バイポーラの飽和って何、って話も、俺が今関心を持っていないだけで、>>282みたいに
言ったのは間違いでした。撤回します。
289:774ワット発電中さん
16/05/23 08:33:57.22 /iZAyM1L.net
>>279
hfe はコレクタ電流の影響受けるが、コレクタ電圧は関係無い。
290:774ワット発電中さん
16/05/23 08:44:00.60 Ld9rwGxj.net
>>285
えー？マジ？
291:774ワット発電中さん
16/05/23 12:00:00.14 HU7e2m0K.net
そりゃ電圧と電流は関連するが、バイポーラトランジスタの本質は電流じゃないのかと
292:774ワット発電中さん
16/05/23 13:27:02.65 C7Ks8vm4.net
素朴な質問なんですが、
・バイポーラ → トランジスタ
・ユニポーラ → FET
・トリポーラ →
ということを言いますが、
トランジスタの場合、何が「バイ」なのでしょうか?
バイポーラ = bi-polar = 双極性 = 何の極性が双なのか、です。
FETの uni もわからないのですが、bi がわかれば自動的に判明すると思っています。
p-n接合面の数とかでしょうか?
293:774ワット発電中さん
16/05/23 14:45:32.76 Zv7mkgIj.net
>>288
キャリア
294:774ワット発電中さん
16/05/23 15:17:55.20 +MVq6lWl.net
最大出力150w(インピ8Ω)のアンプに200w(屋内)と20w(屋外)のスピーカーを繋ぎたいのですが
20wスピーカーへの出力にセメント抵抗を挟むだけで問題なく音が出てスピーカーの故障を防ぐことができるんでしょうか？
295:774ワット発電中さん
16/05/23 15:39:36.15 C7Ks8vm4.net
>>290
>20wスピーカーへの出力にセメント抵抗を挟む
なぜ抵抗を入れるの?
スピーカーの故障って、具体的にどのようなことを心配しているの?
296:774ワット発電中さん
16/05/23 15:39:59.55 C7Ks8vm4.net
>>289
ありがとうございます。
調べてみます。
297:774ワット発電中さん
16/05/23 19:25:39.18 yITbgBaT.net
USB用のモバイルバッテリー、自作する記事ありませんか
298:774ワット発電中さん
16/05/23 19:35:31.14 +MVq6lWl.net
>>291
ﾎﾟﾁｯ ﾎﾞﾝｯ！ ｼｰﾝ･･･
です
299:774ワット発電中さん
16/05/23 19:59:12.47 RHalOkfa.net
>>294
警報器とか音響兵器とか、フルパワーで鳴らし続けるような用途なら対策が必要だけど。
オーディオ用途なら実効パワーはかなり低いからPOPノイズに気をつければ桶。
300:774ワット発電中さん
16/05/23 22:24:26.75 C7Ks8vm4.net
>>294
ポップ音なら、抵抗入れれば多少は保護になるかもしれないけど、
・そもそもポップが出るアンプを使うのが良くない
・ポップ期間が過ぎたら、抵抗はショートしないと、効率が悪い
・20W以下で鳴らす分には、抵抗無しでも良いと思う。
・ポップ音期間が過ぎるまで、別のダミー抵抗に電流を喰わせて
過ぎたら、SPに切り替えるようにリレーで・・・
301:774ワット発電中さん
16/05/23 22:25:31.05 pbWdumBh.net
古いアンプだとdc漏れしてる場合もあるから要注意
302:774ワット発電中さん
16/05/23 22:30:53.42 +MVq6lWl.net
ありがとうございます
とりあえずそのまま鳴らして様子見します
303:774ワット発電中さん
16/05/23 23:49:01.91 C7Ks8vm4.net
ポップ音って、出力段のDCカットの出力コンデンサを 充電しているんだよね?
304:774ワット発電中さん
16/05/24 00:02:34.82 1bwzlh81.net
>>299
そうとは限らないよ。
305:774ワット発電中さん
16/05/24 02:29:49.37 L8g4Pa7Y.net
音響兵器ﾜﾛﾀ
306:774ワット発電中さん
16/05/24 07:52:47.16 y5u6piuc.net
引越し！引越し！！
307:774ワット発電中さん
16/05/24 08:04:25.42 /1TmlyQz.net
>>298
スピーカーで大入力時の保護で中で直列に電球入れてるやつは有ったね
(業務用の機器で)
電球は冷えてる時は抵抗が少なくて電流流れて発熱すると抵抗値が増える
308:774ワット発電中さん
16/05/24 09:52:25.85 dJ5TDc0P.net
>>303
RAMSAのやつね
309:774ワット発電中さん
16/05/24 10:22:29.50 qlQx3RJZ.net
腕輪系のアクセサリでNikeのFuelBandを分解してみたら
リチウムイオンポリマー電池を並列につなげてたのですが
同種類の電池でも電圧が異なることはないんでしょうか？
私も挑戦してみたいのですが、電圧が異なったりしないか心配です。
私が使いたいのは下記のバッテリです。
リチウムイオンポリマー電池110mAh
URLﾘﾝｸ(www.switch-science.com)
310:774ワット発電中さん
16/05/24 10:47:06.82 qlQx3RJZ.net
書き忘れてました。
充電用ICは、MCP73831T
５Vで駆動させたいので、昇圧コンバータには
TPS61200を使う予定です。
311:774ワット発電中さん
16/05/24 10:58:25.98 jJSFiXtX.net
>>305
単純パラなら電圧差が少々あっても下がった方に補完する動作するし
使用時逆流防止になってるとしても電圧高いほうが消費されるからいいんじゃね
リポ電池同じのを新旧混ぜず、1個づつ満充電させ機器に組み込み時パラにするなら少々の個体差あっても問題ないと思う
デジカメのLi-イオン電池なんかで高容量のは2個（組）パラにしてる場合あるみたいだけど
社外品のをバラしてみたら充電時の終止電圧を1組づつモニタしてる気配はないな
バランス崩れるだろうけど安く作りたいメーカーはそんなこと構っちゃいないだろね
トリクル充電みたいにじわじわつつフローティング充電十分やるようにすれば寿命や容量確保確実になるだろうけど
312:774ワット発電中さん
16/05/24 11:24:30.08 qlQx3RJZ.net
>>307
ご返信ありがごうございます
乾電池とは違い、取り外すことができないのが
並列向きってことなんですね
313:774ワット発電中さん
16/05/24 12:21:02.10 jJSFiXtX.net
？
電池の取り外し可不可と並列利用は全く無関係だが
電池を高容量化することで 乾電池なら交換頻度、充電池ならサイクル充電頻度を減らせる
組み込み電池1つあたりの容量が小さい場合 便宜的に複数個を並列にして高容量化してる
自作機器であれば最初から目的容量の電池を選ぶか
>>306のように5V駆動で電池2個並列にしようとしてるなら2個を直列にして降圧するほうが
電池の管理は楽だと思うが
314:774ワット発電中さん
16/05/24 14:01:25.97 upymZa9Z.net
>>309
ご返信有り難うございます。
すみません、書き忘れてました。
自作機器というよりは、人に使ってもらえるものを理想としてるので
取り外し可能な電池の場合、電圧が異なる電池を使用される可能性が高いと思いました。
サイズは、腕時計に組み込むので、バッテリ一択になりました。
315:774ワット発電中さん
16/05/24 16:24:43.31 wPCQ2MzL.net
>>304
BOSE
316: 101MM http://variouskraft.com/BOSE101-02.jpg
317:774ワット発電中さん
16/05/24 19:19:12.07 Od9oTcz4.net
秋月にあるサーボモータは振動とかプルプルする
デンソーとか安河のロボットアームはまさにロボットって感じの動き方
あれどうやって実現できるんだろう
制御工学的に安定かどうか判断するだけなのかよくわからないが
制御工学勉強しても設計できるようにならないのは確か
318:774ワット発電中さん
16/05/24 19:35:27.62 bPx1fc3z.net
>>312
普通のFAに使われるサーボはプルプルしないよ
まず、値段が100倍違う
319:774ワット発電中さん
16/05/24 20:51:18.10 bTZWHrUa.net
ラジコンとかのサーボもプルプルしてるよな
320:774ワット発電中さん
16/05/24 21:56:08.81 bPx1fc3z.net
PWMの駆動方式がプロ用は乱数使うしな
321:774ワット発電中さん
16/05/24 22:50:37.09 wYyV5L6l.net
手芸界には日暮里繊維街というのがあるという
URLﾘﾝｸ(locari.jp)
みんな通販でもちまちま買うらしい
URLﾘﾝｸ(www.okadaya-shop.jp)
でも、生地やボタンなどの材料を買ってもそれで満足してしまって
なかなか作らない人もいるらしい
型紙は昔は手描きだったが最近は、アパレルCADでPC上で描くそうな
A4で出力して原寸型紙にするとかもできる
URLﾘﾝｸ(www.little-hip.com)
ミシンははんだごてに相当するのかな
322:774ワット発電中さん
16/05/24 23:09:11.80 bPx1fc3z.net
ミシンは半田こてに相当すると思うよ
自由度はあちらの方が高いだろうね
323:774ワット発電中さん
16/05/25 00:02:38.77 xuKHX8z1.net
プルプルするのは制御が下手だからでしょ
使いこなせてないだけでは？
324:774ワット発電中さん
16/05/25 00:14:08.01 o78vGoNQ.net
>>318
俗にいうサーボモーターのRCサーボは信号がHiの時間を読んでるだけなので、制御というか信号処理に気を使ってるかどうかぐらいしかない。
マイコンの処理が遅いとか、精度が悪いとかそういうところぐらいだと思う。
ホビーロボット用のRS485を使ってる国内産のやつは制御のパラメーター弄れるけどそっちじゃない奴はそもそもハードで制御しているので弄れない。
325:774ワット発電中さん
16/05/25 00:24:36.78 LJbIfNiq.net
>>317
電子工作のが自由度は高いと思うぞ
選べる素材やらの種類も作れる物の幅も最近の電子工作の方が桁違いに多い
覚える必要が有ること多すぎて流行らないけどな
326:774ワット発電中さん
16/05/25 01:00:57.07 1PDLve7/.net
秋月の新製品がどばーっと増えた
327:774ワット発電中さん
16/05/25 03:29:06.60 S4s03YDe.net
H8…どっから出てきたんだ…
328:774ワット発電中さん
16/05/25 07:00:28.02 Ggez+yJm.net
例えば電源プラグにもいろいろあります
テレビだとメガネ型のだったり
PCだと台形みたいな六角型のやつだったり
炊飯器に至ってはマグネット式だったり
機器側に埋め込みのオスプラグがあって電源コードを着脱できますよね
使わなくなった電源タップにもそういう処理をしようと思うのですが
一体どのプラグが向いているのでしょうか
329:774ワット発電中さん
16/05/25 07:39:57.11 uxlGAjJe.net
それぞれの形状のメリットと自分がやりたいことを照らし合わせれば自ずと答えが出てくる。良かったね。
330:774ワット発電中さん
16/05/25 09:17:53.64 Vno2n40f.net
3.5mmミニプラグ
331:774ワット発電中さん
16/05/25 10:29:04.82 YFFC22qf.net
とばーっと増えてるか？？ 平常運転で、チョロチョロだけど。
332:774ワット発電中さん
16/05/25 10:57:24.89 2BvZS23r.net
漢ならブレーカ落として半田付けしろ
333:774ワット発電中さん
16/05/25 12:21:38.53 OMeTRizv.net
CO2レーザーやりたいなぁ
光学とか読んでも意味不明だが
334:774ワット発電中さん
16/05/25 12:33:30.95 1PDLve7/.net
>>326
ホームページではなくて
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
新製品のページ
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
おとといまで
表面実装用赤色７セグメントＬＥＤ アノードコモン ＧＬ９Ｄ０３Ｍ
までだったの
335:774ワット発電中さん
16/05/25 14:21:48.82 L6hua731.net
>>329
そのページは秋月がピックアップしたものが出てるだけだよ。
全商品リストを日付順にソートして表示されたものがほんとうの新入荷商品
336:774ワット発電中さん
16/05/25 15:27:04.43 AwR0ar98.net
新製品を見ると凄いモノ作れそうな気がして買って見ると組まないうちに買った事を忘れる
337:774ワット発電中さん
16/05/25 15:30:15.73 IXfM8zmt.net
あるある
とりあえず、自分の興味分野にカスってれれば、お気に入りに突っ込んで
だいたい1万超えたら、それにもチェックつけて発注～ って流れだもんだから
押し入れの在庫が積み上がってる
338:774ワット発電中さん
16/05/25 19:15:38.78 +ILE0Zic.net
秋月で働いてる人はある意味すごいな
339:774ワット発電中さん
16/05/25 19:45:32.67 fSBW04IG.net
電工ペンチを買おうと思ったのですが
裸圧着端子用や絶縁端子用などがあるみたいですが一体どれを買えばよいのでしょうか
おすすめというか選び方を教えてください
ボルト切断あると助かります
340:774ワット発電中さん
16/05/25 19:52:23.82 +DP5sjKT.net
>>ID:1PDLve7/
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
PICがどっときたな
341:774ワット発電中さん
16/05/25 20:00:45.30 c5JTtUJC.net
>>334
電験取るの？
342:774ワット発電中さん
16/05/25 20:20:28.84 zc/fS81G.net
>>336
電験に実技はない。
343:774ワット発電中さん
16/05/25 20:24:29.36 c5JTtUJC.net
16F1454来たな 14ピンで、USB対応のDIPで一番小さいかな
16F1455と1459の価格が逆転してるんで、店員が気が付くまでの早い者勝ち
32MXが値上がりしてる (´･ω･`)
以降はPIC専用のスレ Part53 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
344:774ワット発電中さん
16/05/25 20:26:24.92 fSBW04IG.net
>>336
いえ
工作用途で、おそらく剥くのと圧着するのとネジをカットするだけに使います
今後どうなるのかわからないので２０００円くらいのだとオーバースペックかと思うし
今回はコスパ重視にしようかなと
今持っているものを組み合わせてで代用できたら一番いいのですが
ニッパーとかナイフ（ストリッパー）、ペンチに刃がついてるやつ（ボルトカッター）
でも圧着は専用器具が必須？らしいので
だったら万能な良いやつ買おうか→使用頻度低い→大きいし邪魔になる→
じゃあ圧着ペンチ買えば→あれ？電工ペンチより高いような・・・
というループに陥りました
345:774ワット発電中さん
16/05/25 21:12:26.11 lQgI4c4t.net
今週の土曜日、秋葉原の秋月に訪れる予定です。
おすすめのスポットとかありますか？
お昼ごはん何を食べようか迷ってます。
346:774ワット発電中さん
16/05/25 21:21:00.49 YKPY7Ofi.net
秋月店内広くないので別におすすめのスポットもないし飲食コーナーもない
347:774ワット発電中さん
16/05/25 21:23:14.35 yzZFnJ6A.net
>>339
圧着はカー用品店にあるようなエーモンあたりの燃えないゴミでも何とかはなる。
348:774ワット発電中さん
16/05/25 21:38:25.22 KjBLiC9G.net
>>341
昔、秋月店内でお握り食ってる客がいたぞ
349:774ワット発電中さん
16/05/25 21:41:55.22 fSBW04IG.net
>>342
１０００円以下でしかも圧着端子のセットがあるのですね
とりあえずはこれにしようかと思います
ありがとうございました
350:774ワット発電中さん
16/05/25 21:48:09.95 ixxxqeoM.net
QIコネクタの誤挿入防止のでっぱりつきをさがしているんだけど、売っているところない?
こんなやつ
URLﾘﾝｸ(www.fischertechnik.biz)
351:774ワット発電中さん
16/05/25 21:56:00.48 HiYM1+v9.net
DSPってなんだよ全然わからん
352:774ワット発電中さん
16/05/25 22:37:16.48 k2Pog8+Z.net
3Pタイプしかないが共立にあったはず
353:774ワット発電中さん
16/05/25 23:19:25.14 4x+nE4qS.net
エネループ２本から、±12Ｖの電源を取り出せるのって、
URLﾘﾝｸ(strawberry-linux.com)
これくらいしか無いのでしょうか
電流は40mAもあれば十分でこれほどのスペックはいらないんですが・・・
354:774ワット発電中さん
16/05/25 23:40:29.23 Qkx60c3v.net
都合の良いものはない
355:774ワット発電中さん
16/05/25 23:47:51.55 xEiyxlBm.net
チェックシートの代わりをスイッチで実現したいんだけど
リセットが可能で物理駆動なスイッチ、若しくは機構ってないかな？
プッシュスイッチ使えば上記の物は簡単に実現できるとは思うけど
押した手応えが無いと確認済みなのか間違えて触れてしまったのか
判らなくなっちゃうから出来ればトグルスイッチやロッカスイッチで実現したい。
かといって階段の電気のような仕組みではリセット後のスイッチ初期状態が
バラバラになってしまうのでそれも困ってしまう。
どなたかお知恵を貸してください。
356:774ワット発電中さん
16/05/26 00:10:42.94 od3rwkuM.net
>>350
全部IDECなんかの非常用スイッチで見た目で分かるとかどうかな？
小さいとは言い難いが小さめとかもあるし。
それか一工夫してスイッチの近くに現状どっちなのかを表すLED付けたら？
357:774ワット発電中さん
16/05/26 00:12:16.48 kQh7p2Ku.net
>>350
希望と違うけど、表示を工夫する
つまり、未チェックとチェック済みのOK/NGをLEDで表示する
プッシュスイッチはロックの無いものにする
マイコンを使うことになるけど、リセットは簡単に実現できる
358:774ワット発電中さん
16/05/26 00:13:49.93 glUJtR6M.net
>>347
みたけど、でっぱりのむきがちがう
359:774ワット発電中さん
16/05/26 00:35:52.34 j9mxrxfs.net
回路図にあるDMG3415(PchチップMOSFET)の役割がどうしてもわかりません。
電源スイッチに何で繋がっているのか色々とググったのですがさっぱりです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
360:774ワット発電中さん
16/05/26 00:43:50.62 j9mxrxfs.net
書き忘れてました。こちらの回路図になります。
URLﾘﾝｸ(www.adafruit.com)
361:774ワット発電中さん
16/05/26 01:13:17.16 b7H9/DeD.net
>>354
SWの許容電流が小さいからPchつかってるんじゃねえの？
362:774ワット発電中さん
16/05/26 01:35:56.79 PjoeO3An.net
>>316
アパレルCADは、データを生地会社に送ると
指定した生地を、カッティングプロッタでカッティングして宅配で送ってくれる
あとはミシンで縫うだけ
そんなところも昨今の電子工作に似てるかな
363:774ワット発電中さん
16/05/26 01:43:46.91 nhSIcAIR.net
>>348
1発じゃ無いともう少し選択源が増えるがー
電池2本→5V昇圧
(100均のUSBボックスや秋月のHT7750を使用したもの)
5V→±12Ｖ DCDCコンバーター
(秋月1W型（±１２Ｖ４２ｍＡ）MAU108など)
364:774ワット発電中さん
16/05/26 07:14:29.58 qpRkxnMP.net
>>358
でもさ、±12V 40mAだとしたら、ニッケル水素電池2本の出力で0.5Aぐらいになるわけだよね。
最初の5Vへの昇圧もパワフルなものが必要になりそう。
それに、MAU108のようなタイプの安価なDC-DCは非安定だし、用途によっては別途安定化回路が必要。
実験だったらストロベリーのモジュールを使うのが良いと思うんだけど。
365:774ワット発電中さん
16/05/26 08:45:44.29 uaKCdWpn.net
なんでエネル2本に拘るか知らんが
単４×20本で作ったほうがラクだな
366:774ワット発電中さん
16/05/26 08:48:20.86 j9mxrxfs.net
>>356
ご返信ありがごうございます。
なるほど、理解できました。
こちらのスイッチ(EG1390)の仕様書を確認したところ
接点容量300mAになっており、大量のLEDを繋げるような例も
サイトに掲載されてました。
ありがとうございます。
367:774ワット発電中さん
16/05/26 10:30:02.67 cZ9QuuWd.net
>>360
エネルって何ですか？
あなたしか知らない専門用語は、やめましょう。
368:774ワット発電中さん
16/05/26 10:47:25.96 uaKCdWpn.net
ニッスイだよ
369:774ワット発電中さん
16/05/26 10:50:22.90 BY1J5XCj.net
お前の無知を一般論として語るな
370:774ワット発電中さん
16/05/26 11:35:17.31 Oq1Im3XO.net
エネルだけだとわからんが、2本って書かれた時点でわかった。
ニッスイ2本だとソーセージみたいだ。
371:774ワット発電中さん
16/05/26 11:50:08.01 +ET0Su/b.net
ハンダ500g使い切るのに約８年ｗ
372:774ワット発電中さん
16/05/26 12:22:51.57 EpwGpueV.net
>>365
だよね。
変な省略は、他人を惑わせるよね。
無知という問題じゃない。
ローカルな用語を、当然な顔をして使うのは、どうかと思う。
373:774ワット発電中さん
16/05/26 13:41:11.41 IUSTCOln.net
>>367
話の流れで解るからどーでもいいや
374:774ワット発電中さん
16/05/26 14:13:22.52 6k136x+V.net
ニッケル水素 1.2Vを0.8Vまで過放電しとったorz
死んだか？パナのエボルタで3000回充電おｋだが
これがもっと少なくなるのは確定か？
375:774ワット発電中さん
16/05/26 15:33:20.78 G5WDSZM0.net
>>369
「密閉型ニッケル・水素蓄電池」って書かないと駄目だってさ。
376:774ワット発電中さん
16/05/26 18:20:04.00 EMuzHuOf.net
× スマホ
○ スマフォ
377:774ワット発電中さん
16/05/26 18:26:22.49 7hhrH12H.net
Foneのカナ表記 ホンでもいいんだよ
378:774ワット発電中さん
16/05/26 18:44:08.31 Ou1YHtTC.net
Raspberry Piでモーター動かして遊んでたけど今日になって動かなくなった…
単3✕4の電池ボックス使ってるんですが、テスター使ったら電池はそれぞれ1.5V流れてて、電池ボックスに付けてるスナップからは全然流れてきてないようでした
電池ボックスに電池入れたままブレッドボードに挿しっぱなしにしてたのが原因なのかな
379:774ワット発電中さん
16/05/26 18:59:57.38 Jt8Or1v2.net
>>372
phone
380:774ワット発電中さん
16/05/26 19:01:30.25 NhI9U4Mm.net
フォンとうですか！？
381:774ワット発電中さん
16/05/26 19:14:28.28 C/ik2z/3.net
ポォーン
382:774ワット発電中さん
16/05/26 19:24:16.75 qpRkxnMP.net
>>373
絵のような構成でしょうか。それともラズパイは別の電源で動いていて、単3電池による電源はモータードライブ＆モーターだけに
供給されているのでしょうか。
質問も、言葉だけだとわかりにくいので、できれば絵も書いてほしい。
電池の残量があるかどうかは、電池単体をテスターの電圧計で測ってもわかりません。
手っ取り早いのは実機につないでその状態で電圧を測ることです。って、たぶんそれはすでにやってますね。
>テスター使ったら電池はそれぞれ1.5V流れてて、
これは電池を外して電池だけをテスターの電圧計で測ってみた様子？
この測定は電池の残量を確認するのには、ほぼ無意味な行為です。
>電池ボックスに付けてるスナップからは全然流れてきてないようでした
これは実機に取り付けた状態で測った様子？この状態で電圧が出ていないのでしたら、電池は消耗していると考えて良いと思います。
ブレッドボードに挿したままで電池が消耗するかどうかは、回路によるのですけど、今度電池を交換したら
テスターの電流計モードで電流を測ってみてはどうでしょうか。
sssp://o.8ch.net/ccop.png
383:371
16/05/26 20:01:46.68 Ou1YHtTC.net
>>377
ありがとうございます
汚いですがこんな感じです
モータ用の電源とRaspberry Pi用の電源は分けています
電圧計で電池測っても意味ないんですね…1つ賢くなりました
電池スナップに対する計測は実機に取り付けた状態ですね
とりあえず電池交換してみます
sssp://o.8ch.net/ccpx.png
384:774ワット発電中さん
16/05/26 20:59:24.14 7hhrH12H.net
>>374
マジで間違えたわ はずかしい
385:774ワット発電中さん
16/05/26 21:42:47.91 G5WDSZM0.net
ボーダホン
386:774ワット発電中さん
16/05/26 21:59:41.67 dYYqUCY7.net
禅ホン
387:774ワット発電中さん
16/05/26 22:11:11.08 EMuzHuOf.net
>>379
釣れてよかったね
388:774ワット発電中さん
16/05/26 22:50:57.16 qpRkxnMP.net
>>378
モーターが動いてなくても、意外に電流が流れる回路も少なくないよ。
使わない時間が長いのなら、スイッチ使って切れるようにしておく方が無難かも。
389:774ワット発電中さん
16/05/27 02:45:09.45 0esVpYFR.net
この抵抗何Ω？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
390:774ワット発電中さん
16/05/27 02:59:20.49 Kz+WuDwR.net
>>384
なんでピンぼけの写真なの? わざとですか?
391:774ワット発電中さん
16/05/27 08:04:38.91 1vjgdqB7.net
>>378
> 電圧計で電池測っても意味ないんですね…1つ賢くなりました
無負荷で(何もつながず)計っても意味ない、ということだからね。
横からだけど念のため。
392:774ワット発電中さん
16/05/27 10:15:39.72 A8WMPpJg.net
ピンボケじゃなく元写真の小さい範囲をトリミング－拡大からしたからボケてんだろ
コントラストの境界エッジ自体拡大されてる
これ抵抗じゃなくLじゃね？よくわからんが
393:774ワット発電中さん
16/05/27 16:37:55.35 3VfowXxN.net
>>387
抵抗だろ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
このあたりの0.5Wのカーボンじゃないか？
394:774ワット発電中さん
16/05/27 17:55:34.92 A8WMPpJg.net
277,茶つうことはないか 211金の210Ωか
395:774ワット発電中さん
16/05/27 18:24:44.75 3VfowXxN.net
茶 くろ くろ 金 かな？
カラーはメーカーで偏ってるからなぁ。
396:774ワット発電中さん
16/05/27 18:32:17.68 3VfowXxN.net
もしかして、最近流行りの 人によって見えてる色が違う現象が起こってるのかな？ｗ
397:774ワット発電中さん
16/05/27 20:04:24.17 gw8U+SEz.net
黒い霊柩車、嬰児、第三の男
398:774ワット発電中さん
16/05/27 20:33:22.99 g34ggW0x.net
また、大量に釣られてるな。これ、また「設問」じゃないの？
399:774ワット発電中さん
16/05/27 21:15:28.47 5nw4kv2V.net
網膜にある三原色の受容体からの信号が、脳でどう処理されるかは人によって異なる
赤を赤と認識するのは、「これが赤だ」と教育されるからだ
400:774ワット発電中さん
16/05/27 21:43:36.62 gw8U+SEz.net
光の三原色って言うけど、実際は網膜の細胞が赤と青と緑の波長の光に特異的に反応するだけなんだよね
赤、青、緑以外の波長の光は細胞をある程度刺激する
だから赤、青、緑の三つの光で全ての光を作れるというか脳に感じさせる事が出来る