16/01/19 20:27:59.84 dVyAmJ0X.net
>>303
＞「細かいことどうでもいい」とか抜かすなら
は？
で、ブームである証拠は？
何も示せずにずっと防戦一方ジャンお前
308:774ワット発電中さん
16/01/19 21:10:44.76 Wf9cuIkf.net
>>302
ブームでないのは重々承知しているけど
黄色がそこそこ売れているからといってブームじゃない証拠にはならないんだが…
309:774ワット発電中さん
16/01/19 21:45:33.39 4J6phCEw.net
>>308
混合液がブームなのに黄色紙の売れ行きが伸びるとでも？
その根拠は？
310:774ワット発電中さん
16/01/19 22:16:55.80 sJMk1vfD.net
>>307
俺は基板作成の手段なんか興味ない。
日本語のおかしさを指摘しに出ただけだ。
311:774ワット発電中さん
16/01/19 22:24:18.26 JjKXcBVS.net
>>310
なら消えろ
312:774ワット発電中さん
16/01/19 22:41:05.98 mkvVTt/o.net
>>303
>>310
「止む」のが自然現象だけとか
だからゆとり脳は困る
第三者的な立場から客観的に観察している場合にも使うんだよ
対象が自然現象とは限らない
ボクにはちょっと難しすぎるかな？
313:774ワット発電中さん
16/01/19 23:32:50.81 mgay+yQN.net
証拠は、根拠はと聞くわりに、当の自分が書いている内容が全然論理的じゃない件。
314:774ワット発電中さん
16/01/19 23:53:31.56 sct0pN70.net
>>312
＞第三者的な立場から客観的に観察している場合にも使うんだよ
その考え方自体間違っている。
元々は人為的に起こされた事象なのだから。
315:774ワット発電中さん
16/01/20 00:21:22.75 Yu+LFD67.net
レス番飛びまくりで草
316:774ワット発電中さん
16/01/20 00:47:00.21 VO9tOTzv.net
混合液ブームに乗り遅れた焦りが見えるなﾌﾌ
317:774ワット発電中さん
16/01/20 13:18:50.98 OYeBKzRR.net
不毛な争いの和解案として、葡萄紙や黄色紙を混合液法で使う事を提案する
コピー紙よりもインク離れの良い紙と、コピー紙でも綺麗にインクを分離する手法を組み合わせれば、
より良い結果が得られるのではないか
318:774ワット発電中さん
16/01/20 16:30:35.02 0uNvoBfh.net
>>317
無意味
そもそも敵とみなすほどメリットのある方法ではない
したがって争いにすらなっていないただの空回り
騒ぐ割に作例報告がただの１件も無いことから明らか
319:774ワット発電中さん
16/01/20 16:32:42.28 9DgOAMUD.net
>>315
わざわざレス番チェックするなんて気にしてんのね
かわいいｗ
320:774ワット発電中さん
16/01/20 16:33:17.30 VO9tOTzv.net
黄色原理主義者ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
321:774ワット発電中さん
16/01/20 17:08:32.15 GTIQEGCP.net
黄色原理主義者のことを今度からイエローと呼ぼうｗ
>>319
黙れ、イエロー
322:774ワット発電中さん
16/01/20 18:11:18.19 Yu+LFD67.net
>>319
？？？
意味不明過ぎて煽りになってないぞ
さすがイエローモンキーｗ
323:774ワット発電中さん
16/01/20 18:36:57.96 veIVoaqU.net
>>321
アジア人にふさわしい
324:774ワット発電中さん
16/01/20 19:58:50.24 Zhdo7QYC.net
俺らみんな毛唐に言わせりゃ「イエロー」だけどな
そんな認識すら持ち合わせないゆとり脳どもｗ
325:774ワット発電中さん
16/01/20 20:01:06.28 Yu+LFD67.net
>>324
アスペかよ
326:774ワット発電中さん
16/01/20 20:08:03.16 2oV80QTq.net
>>325
電子工作はアスペルガーのための娯楽
327:774ワット発電中さん
16/01/20 20:14:21.09 BXUMZknf.net
>>328
確かに>>221から土日はさんでもう火曜の夜なのに
作例がひとつも挙がらないってことは
口先だけのヤツがただ騒いでるだけなんだろうね
まあ普通に考えればあんな面倒なことわざわざやらんよねえ溶剤臭いし
328:774ワット発電中さん
16/01/20 20:58:27.04 VO9tOTzv.net
支那人からウンコ黄色紙買いたくないよな♪（ｖ＾＿＾）ｖ
329:774ワット発電中さん
16/01/20 21:14:01.26 0kooxeak.net
誰もブームだと思っていない
必死に騒いでいるのはイエローだけ
イエローはイエローが多数派じゃないと死ぬ病気か何かか？
330:774ワット発電中さん
16/01/20 22:16:13.50 VO9tOTzv.net
オークション経由で支那人から買わないといけないウンコ紙と
薬局とAmazonでも買えちゃうアルコール+アセトン混合液
日本人なら混合液鹿内m9
331:774ワット発電中さん
16/01/20 22:28:06.76 qib5w2bV.net
正直 頭大丈夫か？と思う
332:774ワット発電中さん
16/01/20 22:31:36.92 YPAGKBBl.net
黄色紙発見したのが中国人ってマジ？
だとしたら中国人やるじゃん
333:774ワット発電中さん
16/01/20 22:36:17.71 Yu+LFD67.net
イエローモンキーvsネトウヨの不毛な争い
334:774ワット発電中さん
16/01/20 22:38:24.39 zfj+H7Nx.net
>>332
中国人って日本人よりもアイデアあってすぐ行動するイメージあるな
335:774ワット発電中さん
16/01/20 22:41:14.75 dxB/vY3h.net
>>334
その後にはトラブルが必ず起きる
336:774ワット発電中さん
16/01/20 23:03:35.77 e5fj5pKH.net
混合液法(？)のメリットを強調するわけでもなく
ネトウヨと言ってることが同じになって来たな
俺の場合は、
溶剤が臭そう
それだけのメリットも無さそう
よって却下、終了。
337:774ワット発電中さん
16/01/20 23:10:31.59 Yu+LFD67.net
くっさ
338:774ワット発電中さん
16/01/20 23:46:05.95 leEkyb42.net
>>336
そう、臭いし、手が荒れるしな
ぜってーいやだわ
339:774ワット発電中さん
16/01/21 01:36:46.55 0BaFLcXk.net
さよおなら黄色紙
340:774ワット発電中さん
16/01/21 06:20:32.11 XqHLxX3k.net
黄害あげ
341:774ワット発電中さん
16/01/21 11:30:53.23 qK0myBTu.net
黄色紙、レーザーでプリントしたら思いっきり伸縮するんだな
CNCで穴明けと外周カットだけしようと思ったんだけど
流石にサイズ違いすぎて無理だったわ
342:774ワット発電中さん
16/01/21 13:00:40.57 ScGoN4Ap.net
伸びるのか縮むのかどっちやねん
それはともかく、印刷の熱で伸縮してしまうなら、
使用前にアイロンかけて予め伸縮後の状態にしてしまうという手もある
343:774ワット発電中さん
16/01/21 13:17:50.13 0BaFLcXk.net
も ぅ 黄色 糸氏 ﾚﾆ ゎ 而寸 ぇ られ ﾅょ ﾚヽ っ
344:774ワット発電中さん
16/01/21 14:29:21.92 +mz6EzHt.net
>>341
伸縮して元のサイズなら問題ないねｗ
事実、少なくとも0.2mm程度のピッチで作って困ったことは無い。
いずれにしても、そんなに致命的な欠陥なら写真撮って見せろよ。
345:774ワット発電中さん
16/01/21 14:34:08.19 InQmbTC4.net
>0.2mm程度のピッチ
見てみたいな。
346:774ワット発電中さん
16/01/21 14:35:52.61 sJKGJylk.net
またファッキンイエローが荒らしにきてんのか
347:774ワット発電中さん
16/01/21 14:38:11.31 CabtJgV9.net
収縮であれば、収縮率割り出しておいて、あらかじめ拡大して印刷すれば良いんだろうけども。
実際に、伸びる個体もあれば縮む個体もあるのかもしれない、と思わせるのがチャイナクォリティ。
>>345
ああ、>>341もそうだが>>344も見てみたいね。
348:774ワット発電中さん
16/01/21 14:49:20.35 P1AiRQwz.net
もしかして、いい加減に設定へチェック入れまくったら自動サイズ調整する機能があったりしないかね？
349:774ワット発電中さん
16/01/21 15:02:24.80 XYzXkUoT.net
>>345
>>347
上の方にあったじゃん
URLﾘﾝｸ(neo-sahara.com)
伸びるとか縮むとかならチップ載らないはず
350:774ワット発電中さん
16/01/21 15:35:13.08 0BaFLcXk.net
はい、黄色紙は縮んで使い物にならないことが判明しました！！！！！！！！！！！！
混合液ブームｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
351:774ワット発電中さん
16/01/21 17:31:27.99 g9rkIcJs.net
縮むったってせいぜい数%だろ
基板の端から端なら多少ズレるかもしれんが、
部品とパターンがズレて使い物にならないほどは縮まないだろ
352:774ワット発電中さん
16/01/21 17:40:59.13 lR7qmhqN.net
数%も変わったら使い物にならんわｗｗ
353:774ワット発電中さん
16/01/21 17:51:18.05 0BaFLcXk.net
>>351
15cmで3%ずれたら4.5mmだぞハゲ！！！！
黄色紙完全終了ｵﾜﾀ
354:774ワット発電中さん
16/01/21 18:18:07.51 /mFWtR5Z.net
数％の縮みを気にせずに基板作ってりゃうまくいかないわな
355:774ワット発電中さん
16/01/21 18:45:28.25 DOawFF04.net
>>349
0.5mmピッチじゃん
356:774ワット発電中さん
16/01/21 18:48:24.79 lf2hg9z7.net
いくらホビー用途とは言え、妥協できるのは1%程度までだな。
357:774ワット発電中さん
16/01/21 18:49:54.76 DOawFF04.net
15cmなんて部品サイズはあまり考えなくて良いかもね。
358:774ワット発電中さん
16/01/21 18:53:05.58 u8u/cjmO.net
>>355
おお、0.5mmピッチで何も問題なさそうだね
俺も黄色紙にするわ
359:774ワット発電中さん
16/01/21 18:55:44.76 9VVy5bom.net
>>341
で、縮んだだか伸びただかの前後の写真はまだ？
それとも、伸びて縮んで元のままとかいうオチ？
360:774ワット発電中さん
16/01/21 18:57:09.45 DOawFF04.net
単発マンセー多すぎ
361:774ワット発電中さん
16/01/21 19:07:13.21 NxgbWygu.net
イエローモンキー飛行機びゅんびゅんで草
362:774ワット発電中さん
16/01/21 19:16:34.42 xxEemnCE.net
>>351ってリード線の長さで調整できる部品しか使わないんじゃないか？
363:774ワット発電中さん
16/01/21 20:06:25.60 g9rkIcJs.net
数%は言い過ぎたな、すまん
ぶどうで濡らしてアイロン当てた後に20cmの基板で1～2mmずれたことはあるが、せいぜい1%だな
黄色は知らんが、濡らすわけじゃなしそこまで縮まないだろ
よほど狭ピッチで大きなICでもなければたぶん大丈夫だ
基板の取り付け穴の位置はずれるかもしれんが
364:774ワット発電中さん
16/01/21 21:23:35.94 2dhZCw4c.net
「だろう」
「たぶん」
「かもしれん」
趣味とはいえこんなレベルで基板作ってるとは呆れる
365:774ワット発電中さん
16/01/21 21:46:48.50 NxgbWygu.net
ブレッドボード使ってるほうがまだマシだな
366:774ワット発電中さん
16/01/21 21:50:44.65 Hvs35/mN.net
たかが趣味なのに必死な奴が多過ぎて呆れる
367:774ワット発電中さん
16/01/21 22:02:37.90 5KUurDRw.net
大雑把が許されない趣味でいい加減な態度を取る奴は撤退しろ
368:774ワット発電中さん
16/01/21 22:24:48.42 EHeVTXss.net
>>363
SOP20とすると幅1cm位だから20分の１として
ピンとフットプリントのズレが0.05～0.1mmか
黄色紙とラミネータで実際そこまでズレたことは無いな
369:774ワット発電中さん
16/01/21 23:44:16.57 O3Vxq4no.net
流れぶった切ってすまんがアセトンアルコール転写やった奴まだおらんか？
アイロンやらホットプレス無しで行けるなら、10mm幅位の余った生基板も
余すところなく使えそうじゃね？
370:774ワット発電中さん
16/01/22 04:50:07.12 ig4P8jme.net
>>369
♪（ｖ＾＿＾）ｖ
371:774ワット発電中さん
16/01/22 10:35:37.20 9OyZFl/j.net
まだ注文してたアセトンが届いたくらいじゃね？
372:774ワット発電中さん
16/01/22 13:57:08.41 wpktMUIr.net
どこの辺境に住んでるんだよｗ
373:774ワット発電中さん
16/01/22 14:48:58.63 xYAac70t.net
アセトンなんかホームセンが薬局で買えるだろ
374:774ワット発電中さん
16/01/22 14:53:21.60 h+ONSllf.net
Mr.ホームセン
375:774ワット発電中さん
16/01/22 15:59:32.66 jAQYSfty.net
>>369
>>245
>>255
376:774ワット発電中さん
16/01/22 17:14:15.40 A+gosk0W.net
>>368
＞アセトンアルコール転写やった奴まだおらんか？
騒ぎの割りには工程の写真とか上がって来ないところを見ると
細かいピッチでは成功して無いと思われ
377:774ワット発電中さん
16/01/22 18:19:17.42 JovVSXFc.net
成功されちゃ困るのか
378:774ワット発電中さん
16/01/22 18:21:33.19 X6ceaMy6.net
黄害が涙目になるからなw
379:774ワット発電中さん
16/01/22 18:21:50.03 ZH7Qp0V5.net
>>377
どっちの派閥も成功したほうに優位性奪われると感じるから嫌でしょう
380:774ワット発電中さん
16/01/22 18:29:42.32 Msi+XF1m.net
ドライにもウェットにもそれぞれの良さがあるよ 知らんけど
381:774ワット発電中さん
16/01/22 18:53:40.45 h+ONSllf.net
>>376
イエローモンキーｗｗｗ
382:774ワット発電中さん
16/01/22 21:53:03.77 iTSaw7M/.net
>>377
事実を書いただけだが
なぜ困ると思うのかな？
>>221のリンク先でしか作例を見たことが無いんでなｗ
383:774ワット発電中さん
16/01/22 21:57:05.29 HFu/ZlwI.net
くっせえのによくやるわｗ
って思ってよくよく見たら実は誰もやってねえんじゃね？
確かにいまだに作例１つもねえし
384:774ワット発電中さん
16/01/22 22:45:41.33 h+ONSllf.net
モンキーIDコロコロで草
385:774ワット発電中さん
16/01/22 23:08:36.06 DNa3ElfI.net
>>384
そうだね
で、作例は？
386:774ワット発電中さん
16/01/22 23:13:57.76 h+ONSllf.net
飛行機ビュンビュンｗ
387:774ワット発電中さん
16/01/22 23:54:05.53 DNa3ElfI.net
気の毒に…
388:774ワット発電中さん
16/01/23 01:11:22.59 56AjRC79.net
黄色紙捨ててきた
389:774ワット発電中さん
16/01/23 01:34:08.14 JiJ4z8oJ.net
黄色も黄色でスレに写真が出てこないんだよな
390:774ワット発電中さん
16/01/23 01:51:52.52 b7dlu9W8.net
馬鹿には見えないんだろｗ
391:774ワット発電中さん
16/01/23 02:13:12.25 r0gwNao9.net
黄色紙にアセトン+アルコールで。
392:774ワット発電中さん
16/01/23 03:46:00.18 SI/u/zSE.net
アセトンを使わない理由
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
よく読め馬鹿ども
URLﾘﾝｸ(www.nihs.go.jp)
393:774ワット発電中さん
16/01/23 08:13:04.15 56AjRC79.net
↑糞ブログ閲覧厳禁
394:774ワット発電中さん
16/01/23 08:19:27.96 mjk6tRZF.net
>>392
今日も糞イエローが必死すぎｗｗｗｗ
週末なのにゴクロウサマですｗｗｗｗ
395:774ワット発電中さん
16/01/23 15:48:01.49 SI/u/zSE.net
ただ騒ぐだけで具体的に何も示さない、示す能力も無いゆとり脳
困ったものが居付いてしまったなｗ
396:774ワット発電中さん
16/01/23 23:40:31.97 2InfPb2t.net
示したところで何やかんや難癖付けるだけの
小姑みたいな奴が居座ってるから見限られたんだろ
397:774ワット発電中さん
16/01/23 23:55:39.56 odoB7wo2.net
で、イエローモンキーの作例は？
398:774ワット発電中さん
16/01/24 00:02:37.13 lwqCZymx.net
「黄色紙 トナー転写」でググれよ
ゆとりは検索もまともにできんのかｗ
399:774ワット発電中さん
16/01/24 00:20:07.11 /4Mw0ouG.net
ただの黄色紙ユーザーとイエローモンキーは違うだろ...
400:774ワット発電中さん
16/01/24 07:29:32.22 DsfYYS1i.net
黄色紙捨ててきた
401:774ワット発電中さん
16/01/24 12:20:24.09 NXyODZm0.net
黄色い剥離紙はエポキシグルー混ぜるのに便利
402:774ワット発電中さん
16/01/24 21:10:14.38 YPrlkAvx.net
アセトン押しの奴は何をあせっとん？
403:774ワット発電中さん
16/01/24 21:40:05.81 xlkkwVDW.net
>>402
昭和ジジイ消えろ
404:774ワット発電中さん
16/01/24 21:52:11.11 YPrlkAvx.net
余裕ないねえｗ
405:774ワット発電中さん
16/01/24 23:33:50.26 Olmzv6SA.net
なぜ爺はあえて寒いギャグをぶっこむのだろうか
謎である
大寒波も到来してるってのに
406:774ワット発電中さん
16/01/24 23:48:41.73 /K2WDK3l.net
大寒波も到来しているってのに、ってのも相当オヤジだと思うけど…
407:774ワット発電中さん
16/01/25 16:02:02.16 cH+F3kHa.net
>>401
シールの剥離紙はホットボンドを扱うときも２液混合式の接着剤を扱うときも便利だよね
黄色じゃなくて水色が多いけど
そもそも黄色紙ってシールになる前の途中の工程から抜いてきて売ってるんだと思う
408:774ワット発電中さん
16/01/25 18:45:57.69 /UpoYjqT.net
>黄色紙ってシールになる前の途中の工程から抜いてきて売ってるんだと思う
何を当たり前の事を・・・
いったんシールになった後の使用後の剥離紙をかき集めてきてるとでも思ったのか？
409:774ワット発電中さん
16/01/25 19:02:10.24 tuKs/pGS.net
>>408
たぶんそう思ってるんだろうね
だから黄紙派を馬鹿にするんじゃないの？
410:774ワット発電中さん
16/01/25 19:20:16.24 J1gXRtGg.net
ほんとイエローモンキー可哀想だな
411:774ワット発電中さん
16/01/25 19:21:20.47 Sk8oMLzT.net
＞いったんシールになった後の使用後の剥離紙をかき集めてきてる
すごい想像力だが、それは無い
どうやって回収するのかちょっと考えれば分かるだろ
黄色紙の実物を見たこと無いのか？
お前馬鹿すぎｗ
412:774ワット発電中さん
16/01/25 19:23:18.88 k0FhMkS3.net
馬鹿は会話の理解力に欠ける >411 だと思います
413:774ワット発電中さん
16/01/25 19:23:19.98 MwiSYUHh.net
>>408の空想好きには中国人もびっくり
414:774ワット発電中さん
16/01/25 19:24:24.11 /rphx6nb.net
>>408
いくら中国人が暇でもねえ
それは無いだろ
お前馬鹿か？
415:774ワット発電中さん
16/01/25 19:29:50.73 /rphx6nb.net
>>408
＞使用後の剥離紙をかき集めてきてる
お前、廃品回収業者なの？
ごめん今まで燃えるゴミで捨ててたわ
今度からは資源ごみの日に出してあげるね
416:774ワット発電中さん
16/01/25 19:31:28.06 84BsHRP4.net
>>408
お前使った後の?離紙見たこと無いの？
シールの型がついてるジャン
そんなどうやって再利用するんだよ
頭おかしいんじゃね？
417:774ワット発電中さん
16/01/25 19:52:47.33 W+gD+HAW.net
413 : 774ワット発電中さん : sage : 16/01/25(月) 19:23:19.98
414 : 774ワット発電中さん : sage : 16/01/25(月) 19:24:24.11
415 : 774ワット発電中さん : sage : 16/01/25(月) 19:29:50.73
416 : 774ワット発電中さん : sage : 16/01/25(月) 19:31:28.06
この必死さって一体（爆笑
つまり回収してると本気で思ってたのかｗ
418:774ワット発電中さん
16/01/25 20:05:24.82 R+gFvNeD.net
>>417
別に必死にはなってないんじゃないか？
必死って別の表現で「顔真っ赤」とかいうんでしょ
419:774ワット発電中さん
16/01/25 20:24:31.00 J1gXRtGg.net
さすがイエモン
420:774ワット発電中さん
16/01/25 20:25:15.01 +v/BhMnV.net
>>417
実物を見てれば誰もそんなこと思わない
逆に実物を見てない>>408だからこそ
＞いったんシールになった後の使用後の剥離紙をかき集めてきてる
を思いつく
421:774ワット発電中さん
16/01/25 20:29:08.80 8KFPyD+J.net
まあそういじめるなよ
>>408みたいな廃品回収業者だって居なけりゃ困る
422:774ワット発電中さん
16/01/25 20:40:45.13 vKqg2Vqf.net
独自研究で争うなよ
423:774ワット発電中さん
16/01/25 21:27:44.38 6kcq85YE.net
>>408
とにかく揚げ足を取りたい一心なんだね
ほんと何見ても吠える近所の犬っころと同程度だわ
424:774ワット発電中さん
16/01/25 23:17:55.55 +wkKrSUr.net
黄色原理主義者仲間割れ
425:774ワット発電中さん
16/01/25 23:45:15.90 J1gXRtGg.net
イエモン仲間割れ草
426:774ワット発電中さん
16/01/26 01:00:22.62 JKiQZ7wq.net
レーザー用のノーカットラベルシールの台紙を使ってみるのもいいかもしれんね。
これなら言われてるような熱収縮もなさそうだし。上手く行けばわざわざ黄色紙買わなくて済むし。
427:774ワット発電中さん
16/01/26 01:34:09.53 gKS9D8bO.net
>>426
それ黄色紙より高い
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
そもそも熱収縮はデマ
無理に話題振らなくていいからｗ
428:774ワット発電中さん
16/01/26 01:44:34.02 JKiQZ7wq.net
>>427
・・・ラベルはラベルで使うからタダだけど？
429:774ワット発電中さん
16/01/26 01:53:53.44 gKS9D8bO.net
それならいいね
430:774ワット発電中さん
16/01/26 08:18:18.23 dQOP1Jot.net
>>406
はい？
431:774ワット発電中さん
16/01/26 08:36:32.34 CQFL15CH.net
>>430
あなたの言語感覚は他人を馬鹿にできないオヤジのものです
432:774ワット発電中さん
16/01/26 11:51:41.83 am7zF4Ex.net
また糞イエローが暴れてンのかよ
433:774ワット発電中さん
16/01/26 20:06:36.39 n5UXt16q.net
普段過疎ってるのに・・・
434:774ワット発電中さん
16/01/26 21:18:14.16 T/H2+Imw.net
そんだけ黄色紙業者は焦ってるってことだろうな
ぶどう紙の代替も固まりつつあるし
435:774ワット発電中さん
16/01/26 23:47:34.91 X93InITd.net
>>432
この「ン」を使うセンスもダサすぎる。
436:774ワット発電中さん
16/01/27 16:50:32.65 T28vATvY.net
また糞イえローが暴れてンのかヨ
437:774ワット発電中さん
16/01/30 11:05:40.91 xg9aDdQ1.net
感光基板は今更ダメっすか？
438:774ワット発電中さん
16/01/30 15:07:05.44 hQ21PTeZ.net
別に駄目って事は無いけど手間隙とかコストとか考えたらぶどう紙転写か
アセトン液転写のどちらかってだけ
439:774ワット発電中さん
16/01/30 16:09:14.23 X6MAlAWa.net
まーた荒れるようなことを
家にレーザープリンタがなければ感光もありだと思うけど
俺はコンビニのコピー機じゃ転写が全くうまくいかなかったぞ
最近はカラーコピー機でトナーの質が違ったり、紙も持ち込めないことも多いので
440:774ワット発電中さん
16/01/30 16:14:53.34 Q/Cgp49W.net
>>439
ウチはカラーレーザーをリースで使ってるって書いたじゃん
441:774ワット発電中さん
16/01/30 16:17:12.28 8WEIbJoU.net
感光基板なら手描きのアートワークでもいける
いまどきメリットにならないか；
442:774ワット発電中さん
16/01/30 16:24:25.83 FdHmyWYD.net
illustratorは本作りで使ってたんでたまに基板パターンも描くが焼くのが面倒。
443:774ワット発電中さん
16/01/30 16:32:03.32 FkXJQ8yY.net
感光なら0.5mmピッチくらいまでなら安定して作れるのがメリットかな
0.4mmピッチも大丈夫だけど時々失敗する
…このぐらいの細かさだと発注したほうが色々と楽だけど…
444:774ワット発電中さん
16/01/30 17:03:06.56 xg9aDdQ1.net
>>443
確かに手間も材料も…
445:774ワット発電中さん
16/01/30 17:31:24.46 X6MAlAWa.net
>>440
あなたの事情は知らんが、うまくできてるなら好きにすればいいんじゃない
446:774ワット発電中さん
16/01/30 18:02:48.89 xg9aDdQ1.net
>>445
いや、感光基板買って描いたパターンをトレーシングペーパーに印刷しただけで感光・現像道具手配の予定はない。
447:774ワット発電中さん
16/01/30 18:48:44.36 hQ21PTeZ.net
感光ってトレペ（トレーシングペーパー）みたいな半透明の紙でもきれいに感光
するもんなの？OHPシート使ってる例は良く聞くけど
448:774ワット発電中さん
16/01/30 18:56:33.12 bMiOQk0b.net
露光時間の調整が必要だけど普通紙に
印刷した奴でも0.5mmピッチ程度は行ける。
印刷面を銅に密着させてね。
449:774ワット発電中さん
16/01/30 20:05:38.06 4QFbBNSF.net
>>447
30年前初ラの付録で焼いた時はうまくいった。
450:774ワット発電中さん
16/01/30 20:31:35.34 8WEIbJoU.net
トナー転写ではベタが荒れるブラザーでも感光基板なら綺麗に仕上がるんですわ
451:774ワット発電中さん
16/01/31 03:18:23.84 0jUMWNMk.net
>>438
てっきり釣れないねえ(ニヤニヤ)
452:774ワット発電中さん
16/01/31 05:43:24.41 69AgzaMB.net
>>443
＞感光なら0.5mmピッチくらいまでなら安定して作れるのがメリットかな
他のもっとお手軽な方法でもその程度は十分可能なので、
いまさら感光に全くメリットはありません。
感光-->色々すっ飛ばして-->発注
この情弱丸出しな短絡発想は馬鹿すぎて笑えます。
ま、ただのネタなんでしょうけど。
453:774ワット発電中さん
16/01/31 09:23:32.33 hcgc2hcp.net
レーザープリンタ持ってないならお手軽とは言えないし
454:774ワット発電中さん
16/01/31 10:28:31.82 6hYpvWUF.net
コンビニ印刷ってレーザーじゃないか？
455:774ワット発電中さん
16/01/31 12:47:37.95 kUfhb1ac.net
自分基準でお手軽決め付けって、どっちが短絡発想なんだか
456:774ワット発電中さん
16/01/31 13:03:32.27 JNOoYBja.net
まあ短絡発想でもいいじゃないですか
誰でもすることですから
457:774ワット発電中さん
16/01/31 14:43:50.08 69AgzaMB.net
>>453
＞レーザープリンタ持ってないならお手軽とは言えないし
つまり
レーザープリンタ持ってればお手軽と言える
持ってないのはあんたの自由
あえて面倒を取るのもあなたの自由
>>455
こっちは露光機なんて持ってないがそれを理由に感光を否定してない
トナー転写でレーザープリンタを持ってないあなたを基準には出来ない
何を基準にするかはそれぞれが決めないとなあ
458:774ワット発電中さん
16/01/31 14:54:06.69 MhXw7Cgy.net
トナー転写よりは精細に出来るところだな。＜メリット
459:774ワット発電中さん
16/01/31 15:01:28.17 pbfpYQHy.net
>>458
どっちもプリンタの解像度以上のことはできんよ
0.1mmの罫線なんてちゃんと出せるかわからない
460:774ワット発電中さん
16/01/31 15:02:22.08 bMHnd4V4.net
「だってレーザープリンタ持ってないもん。」
程度の揚げ足取りしかできないってことだろ
明らかに感光の方が面倒なのに精度はさほど変わらないんだから
従来の方法でやってきたところへ
レーザー・トナー転写されて、あげくにジップ袋でチャッチャと済まされたら
そりゃあ残念だろうなあｗ
461:774ワット発電中さん
16/01/31 15:03:00.04 bMHnd4V4.net
>>458
＞トナー転写よりは精細に出来る
え？
462:774ワット発電中さん
16/01/31 15:15:44.31 MhXw7Cgy.net
トナー転写なんて熱で潰れてエッジががたがたになるだろ。
顕微鏡で見たこと無いのか？
463:774ワット発電中さん
16/01/31 15:43:02.97 u88dfu55.net
顕微鏡ほどでなくても10倍くらいの
ルーペで見ればプリンタの成果物は
ガタガタなのが分かりますよ。
当たり前だが写真製版にはかなわない。
464:774ワット発電中さん
16/01/31 16:10:57.63 6hYpvWUF.net
イエローおいてけぼりｗ
465:774ワット発電中さん
16/01/31 17:47:55.22 bMHnd4V4.net
>>462
それが回路にどう影響するの？
顕微鏡レベルの見た目にこだわる意味を教えて？
466:774ワット発電中さん
16/01/31 17:49:36.94 bMHnd4V4.net
あ、あと、その精度にどの程度の装置と熟練度が必要なのかも教えて？
467:774ワット発電中さん
16/01/31 17:57:04.14 022IBAMW.net
>>462
＞顕微鏡で見たこと無いのか？
精度ってのはな、高けりゃ高いほどいいってもんでもないのだよ
そういうことの分からないゆとり脳は困るなまったくｗ
468:774ワット発電中さん
16/01/31 18:01:32.22 ZMpCppHY.net
>>462
プリント基板の自作には露光機と顕微鏡が必須ですｗ
って、どこの研究室だよ
もう全部シリコン・ウェハーに作りこめよｗ
469:774ワット発電中さん
16/01/31 18:06:30.27 WHPc3R4r.net
ここは基板を作ることが目的だから妥協は許されないぞ
実際の回路がどうのこうのはこのスレの住人には関係ない
470:774ワット発電中さん
16/01/31 18:13:51.34 MFE5LvkF.net
それじゃCADデータをillustratorに取り込んで変換し、
「出力センター」で製版用ポジフィルムを
作ってもらい感光基板を作るのがいいでしょう。
A4を1枚で3000円くらいかかるかな？
…まだ出力センターってあるかな？
もし出力機が欲しかったら数千万用意して
ください。
471:774ワット発電中さん
16/01/31 18:17:18.92 F5eoWOIi.net
>>470
馬鹿？
472:774ワット発電中さん
16/01/31 18:19:56.51 yZuFA7H2.net
オーディオ系の基板ならパターンのガタガタは排除しないとな
電流の流れが阻害されて、なめらかな音が出なくなるぞ
まあ、音への影響という意味では電力会社選びの方が重要だがな
473:774ワット発電中さん
16/01/31 18:21:58.20 c+h18xCu.net
>>471
発達障害と言ってください
474:774ワット発電中さん
16/01/31 18:23:28.83 nMv0K5+P.net
次スレのタイトルには>>462の意見を取り入れよう
【自作】 顕微鏡レベルでエッジのすっきりしたオリジナルプリント基板製作スレ 17層目
475:774ワット発電中さん
16/01/31 18:27:56.33 MhXw7Cgy.net
地雷を踏んだらしいなｗ
ID変えて必死すぎ。
単発IDの奴もう一度書き込んでおくれよ。
476:774ワット発電中さん
16/01/31 18:36:12.33 6hYpvWUF.net
>>475
効いてる効いてるｗｗｗ
477:774ワット発電中さん
16/01/31 18:36:46.89 91nTNyCy.net
せめてどの書き込みかアンカーつけてよ。
ウチは数分アクセスがないと自動切断するからIDも変わる。
478:774ワット発電中さん
16/01/31 18:56:14.84 WTvM1YKw.net
>>475
いきなり逃げ口上か？
まずは、顕微鏡レベルのPCBの意義について語れよｗ
479:774ワット発電中さん
16/01/31 19:06:11.53 F5eoWOIi.net
↑
急にどうしたの、この子？
頭の病気かなにか？
480:774ワット発電中さん
16/01/31 19:07:12.15 UY12CncO.net
斜陽の感光方式の擁護にまさか顕微鏡持ち出すとは
まじ笑ったわ
481:774ワット発電中さん
16/01/31 19:11:33.67 MhXw7Cgy.net
実体顕微鏡使わないか？チップどうやってハンダづけするんだ？
それとも顕微鏡って言ったら高倍率のを思い浮かべちゃう人かな？
482:774ワット発電中さん
16/01/31 19:13:27.24 ahiebPn+.net
昔からコツコツやってきた方法が風前の灯でさぞ悔しいんだろうなあ
地雷なんて敷設されてねえよお前が勝手に自爆しただけ
483:774ワット発電中さん
16/01/31 19:15:48.59 jrAJQFjW.net
>>ID:MhXw7Cgy
早速論点のすり替え開始かよ
顕微鏡レベルのエッジのすっきりした配線の意義は？
とお尋ねしてるんですがねえｗ
484:774ワット発電中さん
16/01/31 19:21:46.45 Dkp+DuDR.net
このような些細なところでこれほどまでに白熱するとは
基板作りは奥が深いものだ
485:774ワット発電中さん
16/01/31 19:27:09.03 jrAJQFjW.net
>>ID:MhXw7Cgyみたいなヤツはな
論理的に考えて物事を発信してるわけじゃないのよ
犬と同じでとりあえず吠えてるだけだから
相手してものらりくらりと逃げ回るだけで時間の無駄
486:774ワット発電中さん
16/01/31 19:29:00.56 MhXw7Cgy.net
GHｚ帯で0.1mm位の精度は欲しいんだよね。0.1mmのギャップが欲しかったりする。
だから0.5mmピッチ程度が限界のトナー転写だと今一歩なんだよ。
どっちにしても出来上がってからカットアンドトライが発生してしまうのだけれど・・・
基板もガラエポじゃないので安いところが使えない。
487:774ワット発電中さん
16/01/31 19:30:05.96 kUfhb1ac.net
自分が使ってきた方法が廃れると悔しいの？ようわからん
だから感光派も転写派もこんなに必死なのか
俺はその時々一番自分が良いと思った方法でやるだけだけど
今はレーザープリンタ持ってるしクオリティも十分だから転写だなあ
488:774ワット発電中さん
16/01/31 19:31:02.09 MhXw7Cgy.net
>>485
ID:jrAJQFjWは
つまらないことしか言ってないけどな。
なんか役に立つ事言ってみろよ。
489:774ワット発電中さん
16/01/31 19:39:09.68 o28oVBlZ.net
>>488
ではその0.1mmギャップを生かした基板を見せてみろよ
と言えば、出せないから、たぶん黙るだろうｗ
490:774ワット発電中さん
16/01/31 19:39:49.30 o28oVBlZ.net
いけね>>486だったｗ
491:774ワット発電中さん
16/01/31 19:41:06.51 o28oVBlZ.net
いや、それとも、次なる話のすり替えに移るだけかな
脳内想像の世界は無限だからなあｗ
492:774ワット発電中さん
16/01/31 19:41:56.05 MhXw7Cgy.net
「マイクロ波 フィルタ 基板」
で画像検索すればよろし。
493:774ワット発電中さん
16/01/31 19:43:29.64 kUfhb1ac.net
>>489
むしろ下らんレス3連投の君に黙ってほしい
494:774ワット発電中さん
16/01/31 19:59:24.11 6hYpvWUF.net
>>492
他人頼みかよｗｗｗ
自分じゃ無理なんだなｗｗｗ
495:774ワット発電中さん
16/01/31 20:00:10.03 gCGj1W85.net
>>ID:MhXw7Cgy
つまり自分が作ったのは出せないってことか
そりゃそうだ、脳内だもんなｗ
>>ID:kUfhb1ac
自治厨乙
お前の下らなさも相当だがな
496:774ワット発電中さん
16/01/31 20:03:02.22 MhXw7Cgy.net
>>494
そりゃみせないよ。
バレるもん。
497:774ワット発電中さん
16/01/31 20:10:26.21 QGmrjigr.net
＞バレるもん。
妄想だということがなｗ
498:774ワット発電中さん
16/01/31 20:57:17.44 S2E9Ffxn.net
せっかく盛り上がっているところ申し訳ありません。
結局、これから始めるならどういう方法がベストでしょう？
ひと段落着いてからで結構ですので
参考になるサイトなどを紹介ください。
499:774ワット発電中さん
16/01/31 21:49:05.20 Dkp+DuDR.net
結局各自の持ってる道具立てでベストなやり方は違うということなのだと思いますよ＾＾
このスレから拾ったキーワードでぐぐさんに訊いて手を付けやすいところから試してみると良いですよ
500:774ワット発電中さん
16/01/31 21:51:06.48 6hYpvWUF.net
>>496
だっせぇぇぇ
501:774ワット発電中さん
16/01/31 22:15:15.37 zSkke4s8.net
基板自作は争いに巻き込まれるからやめてしまって業者に外注しましょう。
ユニバーサル基板にポリウレタン線で何百本も配線したほうがマシ。
502:774ワット発電中さん
16/01/31 22:18:08.19 e7N0mcuV.net
>>498
この不毛な盛り上がりを見て分かると思いますが、ベストな方法をここで求めるのは無理でしょう。
個人的には、
KiCadでPCBパターンを作成
レーザー・プリンターで黄色紙に印字
ラミネータで生基板に熱転写
ジップロックで湯銭しながらエッチング
という手順です。
もちろん「0.1mmギャップ必須」とかでなければの話です。
たぶん諸先輩方ご自慢の方法に関する詳細なレスが続くはずですので、
そういった貴重なご意見も参考にしてください。
503:774ワット発電中さん
16/02/01 04:32:16.83 oJ0bSFv0.net
微細な回路パターンってさ、銅箔35μmm厚だときついよな。迷わず18μmmを使おう。
504:774ワット発電中さん
16/02/01 06:17:14.16 hm6KebuY.net
>>503
35ummしか使ったこと無いや
どういうことかもう少し詳しく解説して
505:774ワット発電中さん
16/02/01 08:01:03.61 4BQnD59l.net
>>503
audio用で70μつこうてた
506:774ワット発電中さん
16/02/01 13:44:13.97 kYxtRt+6.net
>>504
え？
ちょっと考えて分からないの？分からない？
507:774ワット発電中さん
16/02/01 14:01:29.28 4B2Jfl0K.net
>>506
あなたには説明できない
ということだけは分かったｗ
毎度のパターンだったな
508:774ワット発電中さん
16/02/01 14:16:37.90 WJEQrPBQ.net
>>ID:oJ0bSFv0は文章の癖からみて>>ID:MhXw7Cgyだろ
ただの「オタ」「かまってチャン」なので放置で
509:774ワット発電中さん
16/02/01 14:24:51.18 QpZtcHGn.net
>>507
いや、常識的に考えれば誰でも分かると思うけど？？？？
エッチングの作用を考えれば分かりそうなもんだが
510:774ワット発電中さん
16/02/01 14:28:26.65 Pjb/GiGu.net
>>509
＞エッチングの作用を考えれば分かりそうなもんだが
多分思い浮かべられないんだと思う。
511:774ワット発電中さん
16/02/01 14:53:15.33 hZC0R5Rk.net
IDコロコロw
512:774ワット発電中さん
16/02/01 15:49:14.39 ixhhJ4pj.net
なるほど、
＞エッチングの作用
でしたかｗ
それは思いつきませんでした。
非常に良く分かりました。
目からウロコとはこのことですね。
大変参考になりました。
今までの苦労がウソのようです。
思わず膝を打ってしまいました。
ありがとうございました。
513:774ワット発電中さん
16/02/01 15:56:03.41 F0wTpXW+.net
>>512
どこを縦読みするの？
514:774ワット発電中さん
16/02/01 21:04:24.72 Os9w5oE6.net
IDコロコロ変えて顔真っ赤にしながら火病を続けておりまーす（＾◇＾）9mプギャー;
515:774ワット発電中さん
16/02/01 21:17:07.70 sC0huJfb.net
>>511=>>514
516:774ワット発電中さん
16/02/01 21:22:36.71 GanKfi3p.net
放置でといいつつ放置できない粘着クンがいるな
何と戦ってるんだよ
517:774ワット発電中さん
16/02/01 21:27:26.07 zjX0hozh.net
>>516
放置したい自分と放置できない自分との戦いかと
518:774ワット発電中さん
16/02/01 21:34:59.62 Vh195HyI.net
ESP-12でさえ 900 sold 程度なのに
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黄色紙は 4700 sold か
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
確かに流れ的にはこの方法が主流なんだろうねえ
519:774ワット発電中さん
16/02/01 21:36:29.81 kYxtRt+6.net
はいっ！イエロー猿のeBay売り上げ報告がまた来ました（爆笑
520:774ワット発電中さん
16/02/01 21:48:53.52 Vh195HyI.net
>>519
次回をお楽しみにね
521:774ワット発電中さん
16/02/01 21:52:53.51 hZC0R5Rk.net
>>515
ん？ん？ｗｗｗ
522:774ワット発電中さん
16/02/01 22:01:34.39 Vh195HyI.net
発想が同レベルって意味じゃないの？
文章の読解力の不足をIDを比較することで補ってる
ウチなんて間を空けるとID変わっちゃうんで
IDで騒ぐ意味が分からんけどねｗ
逆に同時に複数のIDを使える環境だって可能なわけだし
523:774ワット発電中さん
16/02/01 22:07:04.86 hZC0R5Rk.net
ebayイエローが喋った！
524:774ワット発電中さん
16/02/01 22:23:24.18 Vh195HyI.net
相変わらずだねえ君はｗ
いいかげん使えるレーザー・プリンタに買い換えればいいのに
525:774ワット発電中さん
16/02/01 22:39:26.55 hZC0R5Rk.net
？？？
526:774ワット発電中さん
16/02/01 22:56:33.45 vpjdzqTc.net
IDが無意味ってコトなら、次スレは強制コテハンにしよう
527:774ワット発電中さん
16/02/01 23:03:10.01 x3r4GXZ5.net
>>526
この板はそうできないとか
528:774ワット発電中さん
16/02/01 23:12:22.10 Vh195HyI.net
>>525
どうやら図星だったようだｗ
529:774ワット発電中さん
16/02/01 23:13:54.45 hZC0R5Rk.net
アスペ乙ｗ
530:774ワット発電中さん
16/02/01 23:14:00.48 Vh195HyI.net
もしIDに必要性があるとしたら話の流れを掴みやすくするためでしょ？
アンカーちゃんとつければ済む話
531:774ワット発電中さん
16/02/01 23:15:41.33 Vh195HyI.net
>>529
他に言うこと無いの？
図星ちゃんｗ
レーザー・プリンタくらい働いて買えよｗ
今度はCanonのにするんだぞ
532:774ワット発電中さん
16/02/01 23:18:45.21 OkbdjMDB.net
ID:Vh195HyIがID:bMHnd4V4で
IDコロコロ変えて一生懸命多勢を装って涙ぐましい努力をしていることはわかった。
533:774ワット発電中さん
16/02/01 23:20:19.24 Os9w5oE6.net
どうしたの今日は昨日みたいにID変えないの？
534:774ワット発電中さん
16/02/01 23:32:55.41 Vh195HyI.net
せっかく買ったレーザーが役に立たないんじゃ
誰かに当たりたくもなるよねえ、情弱図星さんｗ
535:774ワット発電中さん
16/02/02 00:48:10.92 jfL06nr8.net
スポンジに塩化第二鉄をつけて撫でてエッチングってものすごいワイルドだな
536:774ワット発電中さん
16/02/02 08:31:16.90 QNFTByT7.net
まだリース2年残ってるから
537:774ワット発電中さん
16/02/03 21:28:43.02 CZOL32kM.net
寒いので気色紙燃やして暖をとる
538:774ワット発電中さん
16/02/04 22:20:38.60 577Cj2Em.net
パタリと止んだ。
ここって数人しか居ないんだな。
539:774ワット発電中さん
16/02/04 23:10:02.59 RPYlGvSw.net
実際のところ新しいネタもないんでしょう。
荒れると出てくる変なのがいるから何かをきっかけに時々賑わうだけで。
540:774ワット発電中さん
16/02/04 23:11:22.28 xg0oWgO9.net
>>539
＞荒れると出てくる変なのがいるから
それは変な俺が出てくるから荒れるんじゃないですか？
541:774ワット発電中さん
16/02/05 07:10:45.04 iSxy2sLd.net
黄色紙が縮んで使い物にならないって事くらいしかネタが無い
542:774ワット発電中さん
16/02/12 04:17:45.43 rugRmc55.net
2013年頃に買ったブルーペイント使い切れない
中身がちょっと固くなってたけどｗ
543:774ワット発電中さん
16/02/12 09:56:27.31 MnW4In8g.net
>>542
新品ですら元々濃すぎるからアセトンを足して塗るものだし、少しくらい固くなってもいいじゃん。
多分俺も同時期に買ったと思うけど、まだ使い切ってない。随分使ったんだが・・・
544:774ワット発電中さん
16/02/13 21:48:54.20 LnQ9OS3c.net
なんてお得なんだ。おかげでなにもネタに成る事がない。
545:774ワット発電中さん
16/02/15 03:08:55.22 jCGlg6ki.net
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:135番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
546:774ワット発電中さん
16/02/18 04:38:17.66 sn7q7i1j.net
すっかり人が居なくなったな・・・
二鉄＋クエン酸のエジンバラエッチングと、過酸化水素水＋クエン酸＋塩のエッチング
だとどっちがより綺麗に仕上がるのか誰か試した人が居たら教えて欲しい
後者のほうが材料集めやすいというメリットはあるんだけど微細なパターンだと
エジンバラのほうが綺麗に出来たりすんのかな
547:774ワット発電中さん
16/02/18 05:54:02.56 jYSUWFEe.net
くだらねえ。
普通に塩化第二鉄液でやれ。
以上。
548:774ワット発電中さん
16/02/18 14:18:02.10 sn7q7i1j.net
別にあたなのような子供には質問していません
NGIDに設定します
549:774ワット発電中さん
16/02/18 14:52:25.28 5xPONVg2.net
>>548
「あたな」も自分を大人だと過信するのはお辞めになったほうが。
2chなんかで人を頼る自体子供じみてます。
550:774ワット発電中さん
16/02/18 15:13:15.34 ZRbZ7IMd.net
>>549
必死すぎｗ
551:774ワット発電中さん
16/02/18 15:24:30.53 P8omIMCj.net
>>546
構ってﾁｬﾝのガキは無視しろって
エジンバラもクエン酸もどっちもやってるけど今はクエン酸エッチングメイン
仕上がりに差があるようには感じない
クエン酸エッチングだと液が透明なので随時確認しながらエッチング出来るのもメリット
552:774ワット発電中さん
16/02/18 15:27:24.35 sRnXF+fp.net
近所の画材やで腐食液が安くて助かる
取り寄せだけど
553:774ワット発電中さん
16/02/18 16:20:14.71 hI86c5Nz.net
塩化第二鉄液より優れている点を列挙してください。
という流れになって、合理性のあるレスがついたためしは無い。
554:774ワット発電中さん
16/02/18 16:34:33.54 kj97t88k.net
失敗談はいらない
555:774ワット発電中さん
16/02/18 17:14:51.91 ODmUaYuD.net
さて、過疎り始めたので久しぶりに書いとくか
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
4754 sold は前回から１７日経過で５４売れ、いぜんとしてペース衰えず
556:774ワット発電中さん
16/02/18 17:20:27.71 QKpfizRI.net
>>553
そうそう
１００均で揃うとかいう、いまだに通販も知らない馬鹿の屁理屈とか
あと、混ぜ混ぜ楽しー、とかいう変態の主張がしばらく続くのｗ
557:774ワット発電中さん
16/02/18 17:39:39.25 P8omIMCj.net
>>553
>>556
一人で自演してて楽しい？
558:774ワット発電中さん
16/02/18 18:12:38.14 JCZrW3ge.net
>>556
電子工作などをやっていながら数百円しか使いたくないなんてどケチにも程がある方はこの物事から足を洗って別の趣味を見つけてほしい。
559:774ワット発電中さん
16/02/18 18:36:18.69 sn7q7i1j.net
過酸化水素＋クエン酸＋塩の混合液エッチングのメリット
1. 材料が入手しやすい
過酸化水素（オキシドール）は近所の100均で購入可能
100均が近所になくても薬局、ドラッグストア、ホムセン、スーパーで買える
塩、クエン酸も入手は容易
2. 廃液処理が超かんたん
ちぎったアルミ箔を入れて放置し、その後液を漉して薄めて流しに流す
漉したものは燃えないゴミに出す。これだけ。たったこれだけ
3. 液が透明なので進み具合が確認しやすい
エッチング不足、あるいはエッチング過剰を防止出来る
560:774ワット発電中さん
16/02/18 18:43:40.44 jWYp0G2r.net
デメリットは、過酸化水素水の分解でエッチング液が日持ちしないこと。
561:774ワット発電中さん
16/02/18 19:13:44.81 QKpfizRI.net
>>557
あそういえば、そのパターンの逃げも常套手段だったな
敵前逃亡ってある意味無敵だね
>>559
１．それ>>556の予言の通りじゃん、笑えるーｗ
２．めんどくせっ
３．塩化第二鉄液が不透明だとでも？
>>560
混ぜ混ぜ面倒な上に日持ちしないのかよ、ダメじゃんｗ
562:774ワット発電中さん
16/02/18 19:23:41.87 8x5gSGnl.net
どこの基板屋だ？
田舎のサルが馬鹿言ってら(笑)
過大広告の基板屋はマジ消えろゃ。
563:774ワット発電中さん
16/02/18 20:41:12.25 Nwsortig.net
>>559
それのどこがメリットなのかな？
塩化第二鉄液の場合で言えば
１．探さなくてもポチれば次の日には玄関先まで届く。
２．そんないい加減でいいなら同じ。まともな大人はもっとちゃんとやってるはずだがな。
３．どっちも透明、無色でない分見づらいかもだが、そもそもジップロック内なので十分良く確認できる。
結局のところ、いろいろ駆けずり回ったり、計ったり混ぜたりするのが目的なんだろ？
そうならそうと先に言えよｗ
564:774ワット発電中さん
16/02/18 21:02:59.00 1ZoAdF/C.net
無色と透明を使い分けているというのはわかるが
あの色を透明と言うのは無理があるだろ
565:774ワット発電中さん
16/02/18 21:43:51.54 s14fa1Ao.net
>>564
無色透明ではないが、どう見ても透明だ
そして>>563はそう書いている
屁理屈はいいから、メリットがあるならそれを書け
566:774ワット発電中さん
16/02/18 22:04:40.64 vJj2K8/u.net
このスレの存在意義って対立の煽動でしょ？
メリットもデメリットもどうでもいいから
とにかく揉めてるのを見るのが楽しいんだよ。
どうか続けてくださいまし。
567:774ワット発電中さん
16/02/18 22:08:27.45 UwcDQI1/.net
安心して下さい２人しか居ません。
568:774ワット発電中さん
16/02/18 22:14:27.12 w5zGyMiV.net
限りなく透明に近い無色
569:774ワット発電中さん
16/02/19 07:47:32.15 6z5caWvY.net
>>566
読んだって自分のやり方が変わるわけじゃないしな
頭の硬い連中が不毛な主張を繰り返すだけ
570:774ワット発電中さん
16/02/19 15:09:05.50 ThugiT9I.net
過酸化水素だのクエン酸だのって騒いでるのは
結局は一部の珍しい物好きだけってことか
特にメリットも無いようだけど定期的なにぎやかしにはちょうどいいかもなｗ
571:774ワット発電中さん
16/02/19 15:43:03.37 cwSFWHug.net
うっかり溶液を飛ばしてもきったないシミになりにくいかどうか、とかそこら辺はどうですか
572:774ワット発電中さん
16/02/19 15:57:08.85 PIRqdmBG.net
それだけのために薬局やら100均やらを巡り歩かねばならないほど不器用ではないのでな
ならば醤油もソースもケチャップも金輪際使うなよと言いたい
573:774ワット発電中さん
16/02/19 16:01:39.49 OnzMgueK.net
好奇心と探求心で夢中になるけど
一時的なものじゃね？
人間の思うこと言うことは
時間とともにかわる物黙ってれば良いよ
574:774ワット発電中さん
16/02/19 16:16:09.95 AoqeVULL.net
>>571
あの色は汚れたとき嫌だなというのは確かにあったが
アルコールに可溶だということがわかり実際にアルコールで十分よく落とせることが確認できた
その後は何の憂いも無く塩化第二鉄液を使い続けている
過酸化水素もクエン酸も手元には無いがフラックスの除去用にアルコールは常備しているのでな
575:774ワット発電中さん
16/02/19 16:40:16.91 OrpaVSqu.net
>>574
情報ありがとう。今までミスってシミができてもあきらめていたが、今度ミスって跳ね飛ばした際にアルコール試してみます。
576:774ワット発電中さん
16/02/19 21:34:15.30 nr8vmnDW.net
FFCケーブルコネクタ同士の変換ケーブルを自作するところなんだが、ポリイミドフィルムの
フレキシブル基板で自作となると、今のところハトヤの感光基板しかないんだな。
577:774ワット発電中さん
16/02/19 22:00:12.60 w8TjZUqZ.net
そうだね。
578:774ワット発電中さん
16/02/20 00:04:02.77 W8fnU/mG.net
ハトヤか…
579:774ワット発電中さん
16/02/20 00:10:58.08 20E+cqCe.net
伊東に行くなら
580:774ワット発電中さん
16/02/20 00:32:25.41 sdwYxEan.net
作詞：野坂昭如
581:774ワット発電中さん
16/02/20 00:43:29.46 l484MeLd.net
使ったことあるけど今は受注生産になってて販売されてるのかなと思って
ホームページ見たら通販そのものをやめちゃったのか。
582:774ワット発電中さん
16/02/20 00:53:39.00 l484MeLd.net
それから、これ良いけどやっぱりこんな値段になっちゃうんだね
1桁下げろよ
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)オリジナル基板製作用品&cell004=装置関連&name=UVインク使用ダイレクトプリンター&id=1058&label=1
UVインク使用ダイレクトプリンター
品番： MDP-10
税抜価格： \1,420,000
583:774ワット発電中さん
16/02/20 05:17:50.38 jjLT09WS.net
>>582
いわゆる「サンハヤト価格」ですね
584:774ワット発電中さん
16/02/20 13:01:45.39 7sO+8fIn.net
腐食液（塩化第二鉄）の廃液処理について、
「延々と使い続ける」というのもひとつ。
趣味レベル（10cm角を年間に10枚程度）ならば
厚手のポリチャック袋で50℃程度の温水中でエッチング後
全量を元の500ml容器に回収。すでに10年近く経過したが
まだそれほど衰えたとも感じない。
廃棄時は当然析出／中和処理するがいつになるのだろうか。
585:774ワット発電中さん
16/02/20 19:26:50.71 Mi9jAORI.net
一緒に、棺おけで焼いてもらえ
586:774ワット発電中さん
16/02/20 19:47:41.69 U+fgOTLc.net
>>584
あなたどこかのブログでそんなこと書いてない？
587:774ワット発電中さん
16/02/20 19:49:05.87 DVD/XV17.net
うほっ
588:774ワット発電中さん
16/02/20 20:53:04.74 97yKtmt4.net
エッチング液を使った後にそのまま置いておくと少し復活するとかってあるのか？
化学に強い人教えて
589:774ワット発電中さん
16/02/21 08:44:42.52 cwzZ0Zcj.net
温度高くしてエッチング
冷えると銅が析出
また温度を高くするとエッチングできる
この繰り返し
1年くらいなら使い続ける事ができる
俺もやってた
ただ、時間がかかるのときれいに
できなくなってくる
590:774ワット発電中さん
16/02/21 13:53:51.36 6BKtl0Px.net
>>589
一応理系の板なんで
もう少し定量的にお願いします。
591:774ワット発電中さん
16/02/21 15:26:29.06 c+96Hq7e.net
>>590
人によるから無理でしょ
592:774ワット発電中さん
16/02/21 19:58:50.41 SG0fMRlC.net
>>590
ウィキペディアで「塩化鉄(II)」を調べてその結果だけ受けとめ、人には何も尋ねないほうがいい。
593:774ワット発電中さん
16/02/21 20:00:21.21 SG0fMRlC.net
>>590
失礼「塩化鉄(III)」だった
594:774ワット発電中さん
16/02/21 21:02:30.20 i0315OfE.net
>>588
復活なんてしない
どんどん劣化していく
仮にサンハヤトの処理剤付きの１L入りを買ったとして
１回に１０mL程度で済んでたかが２０～３０円だから
どんどん新しいのを使えばよい
595:774ワット発電中さん
16/02/22 10:59:09.04 WlNSFMof.net
>>594
>１回に１０mL程度
んなアホな。小さじ２杯分？まあ100mlでも同じだが
毎回の処理が面倒なので結局はせいぜい重曹を入れて大量希釈して
下水に流すようになりやすい。
まあ銅や鉄が埋め立てられようと下水に流されようと
個人レベルでは誤差の範囲とも言えるが、回収したほうが罪悪感は少ない。
596:774ワット発電中さん
16/02/22 13:49:14.33 xoG1kAQ4.net
>>595
詳細を知りもせずにアホ呼ばわりか
ちなみに廃液は溜めておいて200mLごとにサンハヤトの推奨する方法でちゃんと処理してる
あなたとは民度が違うので
597:774ワット発電中さん
16/02/22 18:28:53.97 hoKh3dyp.net
廃液の長期保管ってプラでも大丈夫なの？
わざわざ瓶に移すとかだとそれはそれで面倒というか汚れそうな感じだけど
598:774ワット発電中さん
16/02/22 18:48:09.62 KygX6q5/.net
>>597
保管の件
買った時点でプラスチックのビンに入ってる
特別なビンなのかどうかは知らない
ちなみに、開封後にどこかへ移せとかは書いてない
汚れそうな件
あなたがどの程度器用なのか、あるいは不器用なのか知らないので答えようが無い
ところで、あなたのやり方はきっともっとスマートなんだと思うけど
どうやってるのか教えてください
599:774ワット発電中さん
16/02/22 19:05:54.52 5CFj3D7C.net
>>597
ウチはホームセンターの工具コーナーで売ってるポリの容器に入れてる
ただ隙間があるせいかこぼれてもいないのに減ってる。何か気化したんだろうか？
600:774ワット発電中さん
16/02/22 19:15:53.04 KygX6q5/.net
>>599
気化するようなものは水しか入ってないでしょ
濃縮されてる方が処理するとき楽でよかったりしてｗ
601:774ワット発電中さん
16/02/22 19:16:57.16 v1UBJU2a.net
初めてプリント基板の自作にチャレンジしようと思うんですが質問させてください
クエン酸と塩の混合配分は4対1で分かるんですが、これをオキシドールに溶かす際は
どのぐらいの割合で溶かせばいいんでしょうか？
602:774ワット発電中さん
16/02/22 20:41:48.55 GrheOwI0.net
その程度のことを自分で調べられないなら、
気体が発生するような液体を扱わない方がいい。
廃液処理の方法とその際に発生するものが何かわかってる？
603:774ワット発電中さん
16/02/22 21:25:31.83 YQ/RoxnX.net
>>601
飽和水溶液
つまり溶け残りが出るか出ないかのギリまで溶かせばいい
604:774ワット発電中さん
16/02/23 12:18:43.02 aOIxXSFJ.net
.
605:774ワット発電中さん
16/02/23 21:53:34.21 PbDN+ssO.net
気体が発生すようなエッチングじゃせっかくのマスクが剥がれちゃうような気がするけどどうなんだろう
606:601
16/02/24 00:21:11.73 vvK8v/QF.net
>>603
ありがとうございます
結構たくさん溶かす必要がありそうですね
とりあえずオキシドール30mlで試してみます
607:774ワット発電中さん
16/02/24 17:18:34.14 AQBwUFiJ.net
>>605
あくまでも変わった方法を試すのが目的だから
出来上がった基板などどうでもいい
608:774ワット発電中さん
16/02/24 17:32:02.44 8gikY4hu.net
URLﾘﾝｸ(comingsoon.exblog.jp)
3％オキシドール50ml、クエン酸10g、塩2g で30分とあるね
飽和させるのには何グラム必要かな
あとそれを何回も使えるのかな
609:774ワット発電中さん
16/02/24 17:41:33.05 5f8L0ibi.net
>>608
>>607をコピペして終わりだと思う
610:774ワット発電中さん
16/02/24 18:13:45.75 YhdyFQZH.net
>>607
どんだけひねくれてんだよ
611:774ワット発電中さん
16/02/24 18:33:36.61 zpUMekgT.net
なぜひねくれてるという感情が起きるのかわからないです
612:774ワット発電中さん
16/02/24 19:32:25.27 kxFllbf7.net
>>608
その記事のさらにリンク先には
＞でもこのエッチングの遅さとサンハヤトのが200ccで500円ということを考えると、
＞普通にエッチング液をつかったほうがいいね・・・
と書いてあるぞ。
塩化第二鉄なら１０分程度で済むので、３倍の量を溶かすことにすると、
コスト的にも何のメリットも無いことになる。
しかもエッチング中にも廃液の処理中にも気体が発生する。
613:774ワット発電中さん
16/02/24 19:36:08.88 vvK8v/QF.net
>>605
気泡が出る＝銅と反応してるんだからきちんとトナー転写が出来てればその部分は
気泡は出ない。気泡が出るのは溶かしたい部分だけ。
なので全く問題ない
614:774ワット発電中さん
16/02/24 19:42:47.06 l4kQa8mb.net
>>613
んなこたあ誰でもわかる。
問題はその境界部分だろ、気泡のせいで境界部分のトナーが剥がれてくるんじゃないの？
どうせやらんからどっちでもいいけど。
615:774ワット発電中さん
16/02/24 21:37:47.58 vvK8v/QF.net
>>612
コスト的には
オキシドール500ml ネットで 200円送料無料
クエン酸 ダイソーで100円
塩 ダイソーで100円
これで1回30mlの使用で使い捨てにしても16回エッチング出来ますので1回あたり
50円にもなりませんね。厳密に比較したら数円数十円は違うのかもしれませんが
その差が気になるような稼ぎでも無いので。
616:774ワット発電中さん
16/02/24 22:07:18.59 sJnQaU6b.net
>>615
試算していただいてありがとうございます。
塩化第二鉄液だと廃液処理剤も含めてCタイプの基板サイズで１回４０円くらいです。
そういう意味で「コスト」と言ってます。
つまり、いろいろ買い集めて分量はかって混ぜたりしてまで
わざわざクエン酸を使う意味は無いということです。
617:774ワット発電中さん
16/02/24 22:18:23.89 K+DcAbln.net
より良いを求めて手を動かしてみるのは大変良いことだぬ
618:774ワット発電中さん
16/02/24 23:12:37.94 Ne1kwYQY.net
本当に「より良い」ならね
619:774ワット発電中さん
16/02/24 23:22:00.18 uk1mIcVt.net
収集の手間かけるくらいならサンハヤトの品が手っ取り早い
620:774ワット発電中さん
16/02/25 03:27:15.86 Te4y/csS.net
サンハヤトのフレキ基板をやめて0.3mm厚で0.5mmピッチ50pinのFFCコネクタに挿す両面基板を作るんだけど、
ブルーペイント両面塗りとかマスク合わせとか、手間だな。仕上げはソルダーマスク両面、ニッケルメッキもするつもり。
621:774ワット発電中さん
16/02/25 03:38:42.78 S3XVawnX.net
オキシドール クエン酸 塩
でググって上位１０件くらいを眺めてみたけど
まともな成功例ねえじゃん
パターン切れたとかトナー剥がれたとか
気体発生して袋パンパンとか
廃液処理にアルミ箔入れてこれも気体発生とか
成功例のリンク誰か張ってくれ、あるならだが
622:774ワット発電中さん
16/02/25 16:29:12.39 yriEdik0.net
>>620
前からお前に言いたかったんだけどさ
完成したらURLﾘﾝｸ(www.instructables.com)にでも写真を上げてさ
そこへのリンクだけ貼ってくれればいいから
＞つもり
とか邪魔くせえんだよ
623:774ワット発電中さん
16/02/25 18:28:35.74 xgLmTq7Y.net
自治厨いなくなーれ
624:774ワット発電中さん
16/02/25 19:38:20.56 nfLg5NJ2.net
>>622
いろいろ邪魔くせえんだよ
625:774ワット発電中さん
16/02/25 20:12:22.57 yriEdik0.net
>>624
だろ？
ホント、>>620って邪魔くせよな。
626:774ワット発電中さん
16/02/25 20:14:25.75 dyhwopqt.net
>>625
>>622が邪魔くせえんだよ。
アンカー先よく見ろ。
627:774ワット発電中さん
16/02/25 20:22:43.65 yriEdik0.net
>>626
そうだろ？
ホント>>620ってここ最近湧き出してウザイんだよなあ。
＞手間だな。
とか
＞するつもり。
とか、やってから見せればいいってのなあ。
628:774ワット発電中さん
16/02/25 20:28:50.60 yriEdik0.net
>>576 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/02/19(金) 21:34:15.30 ID:nr8vmnDW
FFCケーブルコネクタ同士の変換ケーブルを自作するところなんだが、ポリイミドフィルムの
フレキシブル基板で自作となると、今のところハトヤの感光基板しかないんだな。
>>620 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 03:27:15.86 ID:Te4y/csS
サンハヤトのフレキ基板をやめて0.3mm厚で0.5mmピッチ50pinのFFCコネクタに挿す両面基板を作るんだけど、
ブルーペイント両面塗りとかマスク合わせとか、手間だな。仕上げはソルダーマスク両面、ニッケルメッキもするつもり。
ブログにでも書けよって話。
しかも１週間経ってまだ出来てない模様。
629:774ワット発電中さん
16/02/25 20:46:28.01 IY/i3GSa.net
粘着自治厨
630:774ワット発電中さん
16/02/25 20:47:08.75 wrRzhCrg.net
ID:yriEdik0が迷惑なんだけど。
631:774ワット発電中さん
16/02/25 20:54:56.39 IY/i3GSa.net
一週間に1レスの自分語りと
下らん自分ルールの押し付けに何レスも費やすのと
さて、どっちが邪魔でしょうか？
632:774ワット発電中さん
16/02/25 21:02:57.87 Q/EX9cMk.net
>>631
両方
633:774ワット発電中さん
16/02/25 21:21:56.49 yriEdik0.net
>>631
自分語りに徹すればいいものを反論するから長くなった
邪魔なのは自分語り
これは絶対譲らない
634:774ワット発電中さん
16/02/25 21:24:55.56 7Dr0cXPd.net
>>633
あなたが大人であればスルーすれば良い
スルーできないのはガキ
635:774ワット発電中さん
16/02/25 21:30:33.76 MOefr/B7.net
>>634
それは違う
636:774ワット発電中さん
16/02/25 21:36:41.09 o/oc1HBw.net
それくらい語ったって全然オッケーだょ
637:774ワット発電中さん
16/02/25 21:46:12.71 iraY7dxZ.net
>>635
「譲らない」って表明で社会不適合者の臭いぷんぷん
638:774ワット発電中さん
16/02/25 21:55:23.97 c9uny/Ag.net
>>637
それは当たらない
639:774ワット発電中さん
16/02/25 22:22:55.30 TkpHon0Y.net
>>638
同類だから現実を受け入れ難いという事ですね。分かります
640:774ワット発電中さん
16/02/25 22:29:25.09 iCdPzJBp.net
次スレ強制コテハン付けようぜ
641:774ワット発電中さん
16/02/25 23:14:55.77 ItA8CvAE.net
>>616
クエン酸4：塩1の割合で混ぜた粉末をオキシドールに溶かすだけ
この程度の工程が難しいような人はそもそもプリント基板作成なんて
考えないほうがいいんじゃない？（爆笑
642:774ワット発電中さん
16/02/25 23:19:18.51 ZHm6ZR5u.net
>>641
だれも難しいなんて言ってませんね
その程度の理解力しかないことの方が心配ですねｗ
643:774ワット発電中さん
16/02/25 23:32:12.90 QZCn7YqB.net
そんな顔真っ赤にして言われてもｗ
644:774ワット発電中さん
16/02/25 23:33:34.00 mCDv/EzL.net
「顔真っ赤」ってコメント書くのは大抵自分の様子を相手に投影してますな
645:774ワット発電中さん
16/02/25 23:34:23.24 ouamvCep.net
>>641
問題は作業工程の煩雑さだけではなくて
>>621の言うように濃度やエッチング時間や温度の情報がいまだに共有されていない点
だからちっとも一般化しない
というか、そういう定量的なことを試す前にみんな塩化第二鉄の方に移行しちゃってるんだと思う
そんなにすばらしい方法ならあんたががんぱって広めりゃいい
ただ、コストの話で論破されたくらいでその程度の屁理屈しか返せないようじゃ無理かなｗ
646:774ワット発電中さん
16/02/25 23:52:49.33 I25otH4O.net
いつものIDコロコロです～
647:774ワット発電中さん
16/02/26 00:02:15.39 gjhXndG1.net
確かに、初めてエッチングしたときに、
40℃で湯煎してときどきゆすりながら10分
とどこかで見て、いまだにその通りにやってる。
エッチングのミスって一度も無い。
コストや工程でも敵わないし安定性も無いとなるとまったくお話にならない。
648:774ワット発電中さん
16/02/26 00:03:57.22 gjhXndG1.net
>>646
悔しさがにじみ出てるよ
そのおなじみの捨て台詞
649:620
16/02/26 03:10:27.05 YVSZzG1L.net
俺のカキコに随分荒れた反応をしてるな。
ここはオリジナルプリント基板製作スレなんだから、イチャモンで消費するスレじゃないだろー
基板の自作に関するカキコ不要なら、もうこのスレも不要で終了だ。
650:774ワット発電中さん
16/02/26 03:48:50.28 KXxkHknz.net
>>649
キチガイしかいないからね
片っ端からあぼーんして無視するしか無いよ
651:774ワット発電中さん
16/02/26 04:12:36.81 Hv/70t58.net
>>650
それは無いね
>>620みたいなのは相手して欲しくて書いてるわけだから
652:774ワット発電中さん
16/02/26 04:30:38.48 KXxkHknz.net
NGID:Hv/70t58
653:774ワット発電中さん
16/02/26 04:30:51.19 JLz9fb7H.net
>>576 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/02/19(金) 21:34:15.30 ID:nr8vmnDW
FFCケーブルコネクタ同士の変換ケーブルを自作するところなんだが、ポリイミドフィルムの
フレキシブル基板で自作となると、今のところハトヤの感光基板しかないんだな。
>>620 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 03:27:15.86 ID:Te4y/csS
サンハヤトのフレキ基板をやめて0.3mm厚で0.5mmピッチ50pinのFFCコネクタに挿す両面基板を作るんだけど、
ブルーペイント両面塗りとかマスク合わせとか、手間だな。仕上げはソルダーマスク両面、ニッケルメッキもするつもり。
質問でもなさそうだし有益な情報発信でも無いから単なる覚書きか？
チラシの裏にでもメモって冷蔵庫にでも貼っとけよｗ
654:620
16/02/26 04:42:17.22 YVSZzG1L.net
完成後の「こんなん出来ましたけど」だけ貼れとか、有益情報と質問以外のメモなら
冷蔵庫に貼っておけとか、注文が多い奴大杉だな。
いつも煽りでループする黄色紙やぶどう紙、クエン酸やオキシドールのネタなら喜ぶの？
655:774ワット発電中さん
16/02/26 04:49:24.92 pYHlJAxd.net
誰一人アンタの書き込みの内容に対してはレスをつけてないことに気付いてる？
たとえチャチャでも入れてもらえただけよかったじゃんｗ
656:620
16/02/26 05:06:36.42 YVSZzG1L.net
捻くれ者め、いちいち一言多いんだよ
657:774ワット発電中さん
16/02/26 06:02:22.52 QdJLvy0g.net
！んちんち
658:774ワット発電中さん
16/02/26 06:55:39.67 Zq9pD6/h.net
面倒くさい奴だな
まとまった成功レポートだけが見たけりゃ掲示板なんかに期待しないで
そっちこそブログでも検索して読んでろよ
659:774ワット発電中さん
16/02/26 19:01:43.22 8qZfk//1.net
>>658
成功レポート限定なんて言ってない、失敗報告は大歓迎です。
でも、アンタのは失敗レポートにすらなって無いじゃん。
なにせ具体的なことは何もやってないものねえ。
>>576 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/02/19(金) 21:34:15.30 ID:nr8vmnDW
FFCケーブルコネクタ同士の変換ケーブルを自作するところなんだが、ポリイミドフィルムの
フレキシブル基板で自作となると、今のところハトヤの感光基板しかないんだな。
>>620 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 03:27:15.86 ID:Te4y/csS
サンハヤトのフレキ基板をやめて0.3mm厚で0.5mmピッチ50pinのFFCコネクタに挿す両面基板を作るんだけど、
ブルーペイント両面塗りとかマスク合わせとか、手間だな。仕上げはソルダーマスク両面、ニッケルメッキもするつもり。
660:774ワット発電中さん
16/02/26 19:07:44.92 6YFR+SYI.net
>>656
最初から書き込むべきではなかった。
尤も「一言多い」って慣用句らしき言葉の意味が私には分かりませんから完全に貴殿の解釈をするのは不可能ですが。
661:774ワット発電中さん
16/02/26 19:10:51.55 6YFR+SYI.net
個人的にはここへの書き込みは質問と回答、ベンダーや販売店からの製品情報に内容を絞り、思いつきの書き留めなどは厳禁にするというローカルルールを運用すれば>>620のような荒らし発生源を抑制できると思いますので、ご協力いただけると幸いです。
662:774ワット発電中さん
16/02/26 20:07:36.24 ZLN7fntA.net
えらく窮屈なもんだ
いいべさ思いつきカキコ
じゃんじゃん歓迎
663:774ワット発電中さん
16/02/26 20:22:00.28 d/lcBW4r.net
失敗談はイラネ
664:774ワット発電中さん
16/02/26 20:37:55.08 vuSq3MDB.net
>>662
じゃあ全裸で24時間生活しろ
665:774ワット発電中さん
16/02/26 20:41:01.27 ICaBx2wk.net
>>662
窮屈にしておかないとお前=>>620みたいな荒らし発生源が湧いて威張るから駄目だ
666:774ワット発電中さん
16/02/26 20:56:00.50 UiSJUVaU.net
>>662
脳みそとろけたお前が来なきゃいい
667:774ワット発電中さん
16/02/26 21:02:57.44 ZLN7fntA.net
(´･ω･`) わかりました
668:774ワット発電中さん
16/02/26 21:08:45.00 d/lcBW4r.net
本当は2人しか居ないよ
669:774ワット発電中さん
16/02/26 21:16:36.63 tHZDgAcx.net
>>667
イ㌔
670:774ワット発電中さん
16/02/26 21:18:23.10 l7vYoQWj.net
初めてエッジングに挑戦（チャレンジ）してみたけど一番細いところが０．３ｍｍでも
綺麗に出来て良かった。ちなみにオキシ（オキシドール）もクエン酸粉末も塩も全部
ホムセンで買えました！
今回はあくまで手順の確認と実験だったので今週末に本番で基板を作るつもり
671:774ワット発電中さん
16/02/26 21:20:10.78 l7vYoQWj.net
廃液処理はネットで書かれてるように廃液にちぎったアルミをいれたけど
思った以上に高温になって触れない位高温になってびっくりした
あわてて廃液に氷をぶち込んで事なきを得たけどもっと少しづついれれば
良かったかも
672:774ワット発電中さん
16/02/26 21:23:06.61 l7vYoQWj.net
エッジング途中のオキシが綺麗なブルーに染まっていくのが綺麗でいいなとおもった
薄い綺麗なブルーでちょっとしたインテリアに使えそうな位薄い綺麗なブルー
673:774ワット発電中さん
16/02/26 21:44:18.47 idTnv81/.net
混ぜた量、エッチング時の温度、時間
教えてください、よろしく。
674:774ワット発電中さん
16/02/26 21:47:44.90 lNJwNKOP.net
>>ID:l7vYoQWj
乙です。
オキシドール、クエン酸、塩の量とエッチング時間と温度
処理に入れたアルミの量を教えて。
初のまともなレポかも、期待してます。
675:774ワット発電中さん
16/02/26 21:48:09.08 lNJwNKOP.net
うほっ、かぶったかｗ
676:774ワット発電中さん
16/02/26 21:57:42.71 l7vYoQWj.net
＞＞６７３～６７４
なにもかも適当ですよ
わたしの人生、適当がモットウですから（爆笑
677:774ワット発電中さん
16/02/26 22:00:59.47 l7vYoQWj.net
オキシ（オキシドール）５０ｍｌにクエン酸をスプーン４杯、塩をスプーン１杯
適当に入れて、お湯で湯煎しながら溶かします。少し解け残りが出たけど気にしない
んでそこにパターン転写済みの基板を入れて風呂に入りながらジップロックの袋と
自分の大切な袋（爆笑）をモミモミしながら１５分位して完成しました
なので温度は風呂の温度位です
678:774ワット発電中さん
16/02/26 22:05:34.60 l7vYoQWj.net
使い終わった液にはぱっと見た目１円玉とうり二つの重さ１グラムのアルミ円盤
を何個かいれて現在放置中です。１００円で１００枚入手できるのでｗ
679:774ワット発電中さん
16/02/26 22:15:53.81 Zq9pD6/h.net
>>665
実際にスレを荒らしてんのはお前だけどな
680:774ワット発電中さん
16/02/26 22:20:55.69 EOWGaJxL.net
>>679
さて俺は何人いるかな
681:774ワット発電中さん
16/02/26 22:40:25.14 lNJwNKOP.net
期待して損したｗ
682:774ワット発電中さん
16/02/26 23:17:16.99 YVSZzG1L.net
>>661
そんな貴方に最適なスレをご案内いたします。こちらへどうぞ↓
初心者質問スレ その114?2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
683:774ワット発電中さん
16/02/26 23:33:46.68 EOWGaJxL.net
>>682
さてどのレス番が俺か当ててみては？
自演で攻撃もしてるからそのつもりで。
684:774ワット発電中さん
16/02/26 23:42:37.89 pyt2zaRB.net
って、なるから強制コテハン入れようぜ
せっかく黄色紙・ぶどう紙戦争終わったと思ったら・・・
685:774ワット発電中さん
16/02/26 23:58:17.31 Zq9pD6/h.net
その辺のレシピ本よりは定量的だな
686:774ワット発電中さん
16/02/27 00:21:07.44 aw/2TNBM.net
>>677
レポ乙
そんなかんたんなレシピで0.3mmのパターンが綺麗に残せるのか
材料は全部近所のスーパーで用意出来そうだし週末に試してみるかな
687:774ワット発電中さん
16/02/27 00:49:49.29 JOeeJpFU.net
>>683
スレに居る目的が自作に関するカキコじゃなくて自演や攻撃が目的だったら退場すれば？
自分は何にもネタやチラ裏すら提供しないで、他人が書き込む自分にだけ有益な情報はOK、
それ以外はNGだとか考えてんのか？
688:774ワット発電中さん
16/02/27 00:52:52.37 WkLlMIgn.net
>>685
レシピ本のスプーンは計量スプーンの事だからな
前提がちゃんとしてるものと単にその辺のスプーンでというのとは違う
まあ、大方そんなことだろうと思っていたのでもういいんだけどね
689:774ワット発電中さん
16/02/27 01:06:14.23 iR00BB3d.net
ただのネタだろ
ちゃんと定量的にやろうとするやつがスプーン何杯とかは書かない
そもそも塩化第二鉄液使うだろうし
690:774ワット発電中さん
16/02/27 01:25:27.75 aw/2TNBM.net
ネタだと思いたい頭の悪い子は勝手にそう思ってりゃいいんじゃない？
コーヒースプーンで何杯、と言う程度の目分量でもエッチングには十分って事が
理解出来ないのなら何を言っても仕方ないし
691:774ワット発電中さん
16/02/27 01:53:10.16 iR00BB3d.net
うん
分量も、温度もいい加減で、エッチング精度も気にしないなんて
理解できない
が、そういう馬鹿が存在するだろうということは理解できる
692:774ワット発電中さん
16/02/27 02:15:42.52 50zaTe2P.net
>>672
エッジングしたらさぞかし綺麗なエッジが出たでしょうね
693:774ワット発電中さん
16/02/27 03:17:06.75 /5LGsMQV.net
>>678
貨幣損傷等取締法違反の疑いで家宅捜索を受けることになるから覚悟しておきたまえｗ
１年以下２０万円以下だけど親は泣くだろうねｗ
694:774ワット発電中さん
16/02/27 23:06:59.45 bRmD+L8+.net
意味の分からない>>ID:l7vYoQWj 語録
＞挑戦（チャレンジ）
＞オキシ（オキシドール）
＞モットウ
＞自分の大切な袋（爆笑）
それにしても
>>ID:aw/2TNBM はなぜコーヒースプーンだと分かったんだろｗ
695:774ワット発電中さん
16/02/28 01:00:56.44 YsfSn/Nc.net
まさかオキシドール知らない奴がこのスレにいるとは・・・
怪我した時の消毒とかで使った事ないのか？
696:774ワット発電中さん
16/02/28 06:59:34.66 6dmSVfVQ.net
最近は傷口を消毒しない方向だろ
697:774ワット発電中さん
16/02/28 07:46:55.23 z6OaS6eE.net
たとえ傷口の消毒にオキシドールを使わなくても常識として知ってて当然の
名前だと思うが
オキシドール？何それ？知らね？とか言う奴がいたらちょっと、ね
698:774ワット発電中さん
16/02/28 08:46:51.94 sMURVTDS.net
>>697
H2O2って何？
699:774ワット発電中さん
16/02/28 10:51:56.27 EKhL9b8T.net
最近、ボロアパートに引越したんだけど、
ブルーペイントを希釈するラッカー薄め液の匂いで迷惑掛けそうそうで
気が引ける
ドライフィルムなら匂いでないよね？
700:774ワット発電中さん
16/02/28 11:57:54.72 I9sTQkk3.net
俺、ブルーペイントよりも綺麗に出来なくてドライフィルムは放置してるｗ
eBay出品者からクシャクシャで届いたハズレだったからかも知れないが。
701:774ワット発電中さん
16/02/28 12:13:43.00 Agtcqauz.net
aliexpressのどこかの業者だったけど綺麗に巻いてあったよ。
箱はボロボロだったけどw
実際に基板屋が使っているやつだから機材さえしっかりすれば
かなりいけるはずなんだけど、そこにたどり着くまでは
試行錯誤が必要だね。
702:774ワット発電中さん
16/02/28 12:19:47.11 qU4jCNmI.net
なんで今時、エッチングで基板を作ろうとするの？？？
703:774ワット発電中さん
16/02/28 12:56:54.08 +b44Vr/1.net
海外が安すぎ、10枚で７ドルとか
704:774ワット発電中さん
16/02/28 13:47:15.49 OVMHFnzK.net
送料高い……
705:774ワット発電中さん
16/02/28 13:59:37.87 bquPiS7O.net
>>698
いやその返し意味わかんねぇから
706:774ワット発電中さん
16/02/28 14:03:45.64 Ejf9SGih.net
>>703
１０枚も要らない時はどうする？
９枚は親戚にでも配るか？
そりゃ確かに安上がりだなｗ
707:774ワット発電中さん
16/02/28 14:14:37.41 58PYbLtX.net
午前中にトナー転写、塩化第二鉄エッチングで３枚作って
ひと段落着いてのぞいてみれば、合いも変わらず湧いては消える
オキシドール・エッチング、感光基板、海外発注…
この無意味なループの何が楽しいんだかなこいつらはｗ
708:774ワット発電中さん
16/02/28 14:16:56.66 xBdEMe/7.net
>>707
その3つのどこにループポイントがあるんだ？
709:774ワット発電中さん
16/02/28 14:30:41.18 C9eDloSo.net
いまだに感光とか言ってるヤツって
買い込んじゃった感光基板とかドライフィルムとかを抱えて
仕方なく面倒な手順でやってるのかと思うと
情弱の悲哀を見るようでかわいそうだな
で、そのうちまた、顕微鏡レベルでのジャギーがとか言い出すんだろｗ
710:774ワット発電中さん
16/02/28 15:24:22.97 hzmepIJv.net
>>708
ループというか一方的に論破されて消滅する繰り返し。
＞オキシドールとクエン酸なら100均で買えるから手軽
塩化第二鉄液は通販で玄関先に届きます。
＞100均なのでコストが安い
送料・処理剤込みでも塩化第二鉄液の方が安いです。
＞精度を出すならやっぱり感光だな
トナー転写でも0.2mm幅程度はいけます。
＞海外発注なら１０枚７ドル
１枚でいいし、今日中に欲しいです。
711:774ワット発電中さん
16/02/28 15:50:21.96 QLtA/qqK.net
>>709
＞買い込んじゃった感光基板とか
そういう人は
どうせ感光剤の寿命過ぎてるから
スプレー式現像剤吹き付けて
普通の基板にしちゃったほうがいいと思う
712:774ワット発電中さん
16/02/28 15:51:56.00 QLtA/qqK.net
いかん、こんなこと書いたら
「寿命に挑戦」厨房が出てくる
713:774ワット発電中さん
16/02/28 15:59:48.99 3/1AiM1n.net
はて？ここには一人しかませんが？
いったい誰と戦っているんでしょう？
714:774ワット発電中さん
16/02/28 16:57:22.58 JEC0R8lA.net
自分の中でも最良の方法が確立していると言いつつこのスレに居座る不思議
715:774ワット発電中さん
16/02/28 19:23:27.30 YsfSn/Nc.net
話題が落ち着いたのを見計らってなんとか話をループさせようとする >710 の
努力が涙ぐましくてﾌｲﾀｗ
んでもまあ何事にも必死になるのは悪い事じゃ無いよ
716:774ワット発電中さん
16/02/28 19:33:37.68 Q9ic6Hqj.net
>>715
いや、二次元に必死になる奴は気持ち悪い
717:774ワット発電中さん
16/02/28 20:18:15.15 jU/fI5iI.net
>>715
ループしてねえじゃん、完全に論破されて完結してる。
一切はんろん出来ずに残念そうなお前を思うと笑いすぎで涙出たｗ
718:774ワット発電中さん
16/02/28 20:26:36.80 pCn/avFI.net
>>714
Janeで青字になったら覗いてチャチャ入れるだけだが？
居座ってるのはお前だけ
719:774ワット発電中さん
16/02/29 07:47:02.00 C5orRggt.net
更新されたら覗いてチャチャいれるって、完全に居座っている件w
720:774ワット発電中さん
16/02/29 09:26:31.66 cpPWC6Pd.net
反感買ってるだけで同意も普及も得られてないよね・・・
721:774ワット発電中さん
16/02/29 09:36:00.91 1EbXQzsb.net
>>720
反感買うのが嬉しくて不愉快な文章書く人もいますよ。
722:774ワット発電中さん
16/02/29 09:50:37.04 cfCrENMC.net
>>719
そのくせなぜか単発IDw
あの単発野郎は軸となるIDで620みたいなのを攻撃しながら
別の単発IDで多数派工作して釣られて攻撃する奴が現れるのを狙ってるからな
荒れやすい話題は色んなのが釣れやすいってことだよ
723:774ワット発電中さん
16/02/29 14:06:44.99 giV86GHn.net
時々定番ネタでループするにしても
こいつのイカレ具合はまた別格ｗ
>>576 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/02/19(金) 21:34:15.30 ID:nr8vmnDW
FFCケーブルコネクタ同士の変換ケーブルを自作するところなんだが、ポリイミドフィルムの
フレキシブル基板で自作となると、今のところハトヤの感光基板しかないんだな。
>>620 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 03:27:15.86 ID:Te4y/csS
サンハヤトのフレキ基板をやめて0.3mm厚で0.5mmピッチ50pinのFFCコネクタに挿す両面基板を作るんだけど、
ブルーペイント両面塗りとかマスク合わせとか、手間だな。仕上げはソルダーマスク両面、ニッケルメッキもするつもり。
724:774ワット発電中さん
16/02/29 14:18:15.84 Z3Q/dXbE.net
100レスも前の話題に粘着してる>>723がリアルで病気
725:774ワット発電中さん
16/02/29 14:23:22.21 5+D+pZVG.net
はい
726:774ワット発電中さん
16/02/29 14:43:29.68 J6XftrLA.net
>>724
それを言うなら持ち出したのは１レス前の>>722だけどな
まあ、アンカーも打てない馬鹿は勘定に入れないってなら仕方ないが
727:774ワット発電中さん
16/02/29 14:48:59.15 Uisi9si2.net
>>723
＞FFCケーブルコネクタ同士の変換ケーブルを自作するところなんだが、ポリイミドフィルムの
＞フレキシブル基板で自作となると、今のところハトヤの感光基板しかないんだな。
変換する品物aitendoで売ってないか？
728:774ワット発電中さん
16/02/29 15:02:39.14 ZS9A6Nrt.net
0.3tのガラエポ基板があるんだからそれにトナー転写すりゃいいじゃんと思った
触ってはいけない人なのかと思ってたから書かなかったがｗ
729:774ワット発電中さん
16/02/29 15:04:25.57 CneUw29M.net
>>728
トナー転写って言葉で激昂スイッチ入っちゃうw
730:774ワット発電中さん
16/02/29 15:07:06.97 ZS9A6Nrt.net
>>729
えっ、ウソ！
731:774ワット発電中さん
16/02/29 15:12:05.75 sq7kionG.net
>>730
俺じゃなくて0.3tおじさんのことね
だから触らなかった判断は正しかったと思うよ
732:774ワット発電中さん
16/02/29 15:16:02.19 vjNrV7q7.net
0.3くらいだと厚紙モードで直印刷できんかな。
733:774ワット発電中さん
16/02/29 15:21:50.98 ZS9A6Nrt.net
出来れば新たな手法になるよね。
ただ、試す勇気が無いです、ごめんなさい。
734:774ワット発電中さん
16/02/29 21:00:02.41 7QEysDXh.net
つーか、トナーって銅箔に直接乗ってくれるのん？
735:774ワット発電中さん
16/02/29 21:08:54.36 Ek77+be0.net
レーザープリンタは中で静電気発生させるから導体通したらどうなるか…
736:774ワット発電中さん
16/02/29 21:20:33.46 WI7Zbwg9.net
なにこのスレ・・・
737:774ワット発電中さん
16/02/29 21:43:40.19 cfCrENMC.net
>>721と>>729と>>731は数分で反応するほどこのスレ注目してるのに
もう二度と現れることはないだろうw
特に14時台から15時台に書き込んだ奴は時間帯もあれだが
一度参加すると決めたのにどうしてその後は止めたんだ？
738:774ワット発電中さん
16/02/29 22:09:18.96 cfCrENMC.net
日付が変わる前に点呼がわりの書き込みして、現れないのは単発のねつ造の疑いが濃厚というのはいかが？
739:774ワット発電中さん
16/02/29 22:44:18.50 0LW/CKhv.net
>>ID:cfCrENMC
何だお前アンカーちゃんと打てるじゃん
多少の学習能力はあるんだなｗ
と、もちろん、ご希望の通りの単発IDで書いてみるｗ
740:774ワット発電中さん
16/02/29 22:45:14.94 zMPWNHsJ.net
>>737
>>727も俺ですよ
ウチはLAN←→外部のアクセス終わって61秒で回線切断するんで（常時接続にはしていない）
741:774ワット発電中さん
16/02/29 22:55:25.24 LDO94gwT.net
もう、あれだ、ワッチョイでも導入しろよ
>>ID:cfCrENMCみたいな自治厨は寂しがるだろうけどｗ
742:774ワット発電中さん
16/02/29 22:59:43.60 Z3Q/dXbE.net
>>741
賛成
次スレはﾜｯﾁｮｲ導入で建てましょう
個人的にはIPアドレス表示でも問題ない
743:774ワット発電中さん
16/02/29 23:02:46.60 TQ/EfkFu.net
>>736みたいに一言意味不明な呟き残して去るのも訳が分からないな
744:774ワット発電中さん
16/02/29 23:03:20.84 TQ/EfkFu.net
>>742
そうなったら読むだけにします
745:774ワット発電中さん
16/02/29 23:08:41.62 cpPWC6Pd.net
それは賛成なんだけど、
この板の設定にBBS_USE_VIPQ2=2入ってたっけ？
746:774ワット発電中さん
16/02/29 23:13:48.34 w3i/pNTE.net
申請してないんだから入ってないよ
747:774ワット発電中さん
16/02/29 23:15:49.12 l6rE5go3.net
>>745
何だそれ？
おまいにまかせるわ、よくわからんｗ
とにかく、自治厨対策にぜひワッチョイの導入を！
748:774ワット発電中さん
16/02/29 23:37:59.18 cpPWC6Pd.net
自治厨とかは特に気にならないけど、
単発IDでの煽りが鼻につくのでさっそく申請出してみたよ。
【な】スレもそろそろ次スレだから間に合えば良いけど。
749:774ワット発電中さん
16/02/29 23:43:07.53 cfCrENMC.net
>>739
ID変つつ居座ってるのがいるってことだよ
あんたみたいになw
そろそろZS9A6Nrtは現れないと日付変わるぞw
750:774ワット発電中さん
16/02/29 23:54:55.17 mDjadbHg.net
>>ID:cfCrENMC
楽しそうだな
次スレでは寂しくなるねえアンタ
751:774ワット発電中さん
16/02/29 23:56:50.39 xjg/SIpI.net
>>749
あれ、もうアンカーの打ち方忘れてる
ニワトリか？
752:774ワット発電中さん
16/02/29 23:59:05.86 cfCrENMC.net
しばらくこのスレ眺めてりゃ単発自演がいるのに気付くだろ
753:774ワット発電中さん
16/03/01 00:07:20.48 l1bQEn4a.net
>>ID:cfCrENMC
そりゃいるだろうさ、2chの華だからねえw
それに今頃気付いたあんたはいまさらどうしたい？
あ、それよりも必死に点呼取ったのに誰も賛同しなかったねえ
次スレでのご活躍が今からたのしみだｗ
まさかこのスレの自治のためだけに書き込んでるなんて涙ぐましいな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
754:774ワット発電中さん
16/03/01 00:17:11.70 QJz6THXo.net
どう考えても自治厨は困らんだろ
自演が2ちゃんねるの華とか言って煽るウザいのが消えてくれればそれでいい
755:774ワット発電中さん
16/03/01 00:29:51.48 wHQvl/Py.net
困るってか自治厨もご用済み
これ見ると>>ID:cfCrENMCはただスレの自治のためだけに存在したわけで
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
まったくもってご苦労さんｗ
756:774ワット発電中さん
16/03/01 00:43:56.00 HcM96nvD.net
うわっ、マジか
他には一切どこにも書き込まずに自治厨一筋って…
757:774ワット発電中さん
16/03/01 01:31:25.88 jejKUcZw.net
2chの華も年単位で自演続けられてるのは生ポかなにかか？
最近荒れる頻度が増えたのは何か実生活から目を背けたいことでもできたのか？
758:774ワット発電中さん
16/03/01 03:16:09.21 +mGJ6jDe.net
嗚呼、自作基板が全然出てこないスレになっちゃって、とても寂しい・・・
最近は毎回同じ技法や独り言くらいしか書かれるく事がなくなり、その僅かなカキコにさえ、
飢えたピラニアが集まって喰い付き散らかし、10以上の荒らし・煽りレスを残して帰って行く。
もうね、ぶどう紙も黄色紙も0.3ｔ基板も、自作基板なんて初めから無ければ良かったんだ。
759:774ワット発電中さん
16/03/01 16:55:58.68 APwJ2m9Q.net
中国の安い基板サービスが出てきたからね。
2週間くらいかかるけど、20ドルちょっとで
きれいな2層基板が手に入るようになった。
3年位前から自分で作ることはなくなってしまったよ。
760:774ワット発電中さん
16/03/01 17:44:12.87 ym1yT/WK.net
そうですか
761:774ワット発電中さん
16/03/01 17:48:32.85 mqEB5T+N.net
>>759
ちなみに私の場合だと、初期投資は除いて
１枚あたり50セント程度、そこそこの両面基板、所要時間30分程度 という感じ
出来上がり３日程度、１枚から可能で、価格は１枚でもその４分の一程度、とかになったらまた教えてね。
762:774ワット発電中さん
16/03/01 17:49:37.77 7z5R0gS9.net
両面基板はアナログ回路のノイズ対策もしやすいし
シルク印刷やビアを考えるとどうしても両面基板になってしまう
763:774ワット発電中さん
16/03/01 17:51:07.62 6cWW9s01.net
>>759
シルク、レジスト、ビア・スルーホール、外形ルーティングとか自作じゃ面倒か難しいしね。
しかも、シンセンDHL使えば１週間くらいで届いてしまうようだし。
764:774ワット発電中さん
16/03/01 19:35:19.83 ciUlMMLX.net
>>759
外注するとそんだけ払った挙句にそんなに待たされるんだね。
コストを考えて、今までは貫通ビア止まりだったけど、
それならスルーホール・ビアに挑戦する価値が十分あるなあ。
と逆に思ったよ、ありがとう。
765:774ワット発電中さん
16/03/01 20:48:15.37 KBUHKpsv.net
>>764
確かにシルク印刷は出来ないけど
エッチングが済んだらもう一度PCB CADでフットパターンを開いて
それを見ながら部品付けてくから実は無くても不都合は無いよね
使うときに必要な端子名とかはパターンに作り込んでエッチングすると返ってかっこいいしね
766:774ワット発電中さん
16/03/02 00:12:46.54 UmqJU1lQ.net
そうですね
767:774ワット発電中さん
16/03/02 00:15:53.57 KWyrVWGK.net
シルクをトナー転写はできないのかな
768:774ワット発電中さん
16/03/02 00:49:26.81 baCNaBYt.net
できるけど耐溶剤性がないので、液体フラックスの塗布や半田付け後のフラックス洗浄で落ちやすい。
769:774ワット発電中さん
16/03/02 00:55:03.21 U/iv+qfm.net
>>767
シルク印刷がわりにトナー転写を使うってのはどっかで見かけた気がする。
でも、ほら、できれば白く印字したいから。
ならば、ベタパターンにエッチングで文字を入れた方がいい、剥げないし。
770:774ワット発電中さん
16/03/02 00:55:46.88 U/iv+qfm.net
>>768
あ、それもあるね
771:774ワット発電中さん
16/03/02 01:30:56.14 KWyrVWGK.net
なるほど、有機溶剤耐性ですか
参考になります
772:774ワット発電中さん
16/03/03 07:05:20.10 14vw7Wg1.net
0.2mmの基板も手に入るんだね
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
レジストフィルムもいつの間にか透明なのが売られるようになってた
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
773:774ワット発電中さん
16/03/03 07:20:29.01 sw0CIgTV.net
eBay出品の安いドライフィルムってさ、基板工場の製造現場ではもう使えないロールの芯に近い部分の
廃棄放出品ばかりだからハズレを引きやすいんだよな。
俺が買ったときは、最も芯に近い巻き取り開始部分だったようで、厚み不均一で盛大にシワ入りでよれてた。
トイレットペーパーの最後の部分、あの状態だったｗ
774:774ワット発電中さん
16/03/03 11:43:30.79 UhWljWI0.net
モノタロウの工具カタログが届いた。
これをネタに抜こう。
775:774ワット発電中さん
16/03/03 12:19:57.56 bU4kbsnA.net
>>774
昨日3冊目が来た。
776:774ワット発電中さん
16/03/03 14:47:01.87 RiMW9a50.net
この前モノタロである商品に質問した
適当で間違った返答が返って来た
おかしいと突っ込みを入れた
間違ってないと言い張った
メーカーに問い合わせて結果を教えてやった
商品ごとモノタロのWebストアから消えた
モノタロの担当者はなかなか骨があるｗ